というわけです
名無しはくるなよ
日向、宗家次子ハナビともうします。
せんえつながらスレッドをたてさせていただきます。
スレサブタイトル「求む出番。」
NARUTOのキャラが皆様のしつぎに応じつつ、談話するスレッドです。
こういんやのごとし、はや参十スレッド目となりました。
参加をご希望する方は キャラの使用状況をかくにんしてからお入り下さい。
きしゅつのキャラを使われる時は、区別できるよう各自でくふうして
くださいますようお願いもうしあげます。
また参加中の方は、コテハンの変更、へんかん時には必ずご報告ください。
過去のスレッド、その他は
>>2-5をごさんしょうくださいませ。
前回のスレッドはこちらになります。ナルトさんのダイエースレ(誤字付)その2です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=994783963
ここは質問に答えたくないらしいNARUTO偽なりきりの場所です
ナルトスレのみなさん
これ以上ほのぼの板に迷惑かけないでください。
>>4-5
性質悪いな。お前等の方がよっぽどほの板から出て行くべきだと思う。
6に同意
いっそここを次スレにするのも、また一興じゃて
このタイトルの方が
遠慮なく話しあえそうですね。
削除されるまで使うというのは無しですか?
あがってる・・・
>>13 ご自由に。
要望はIP抜いてるらしいので、注意してくださいね。
>13
アスマ先生が削除依頼出したらしいんで
ここはそう長く持たないかもしれませんが、
この機会に言いたいこと言ってすっきりしてくださいね。
皆そろそろ寝たらいいのに・・・私はもう寝ます。おやすみなさいませ。
タイトルまで凝ってる偽スレだな(藁
名スレの予感
ナルトスレ荒らしたヴァカどもに聞いている。
まだやるのか?と。
こいつらは煽って楽しんでいるだけだから
無関係の俺が荒らせば楽しみが減るだろ?
だから聞いた。
荒らしたい訳じゃない。
まあ当然俺のレスも煽るつもりでいるだろうけどな。
>20
書き込んでた一人です。
ほのぼの板に迷惑かけてごめんなさい。
言いたいこと言えたので、荒らすつもりはないです。
NARuTOスレの皆さん、徹底抗戦したらどうかな?
つぶれるまでスレヲ続けてみて、ヒロユキさんの耳にこのことが
入るかもしれないし。生半可なことじゃ続けられないと思うけど。
でも、がんばってほしいです。
>>20 あなたの気持ちが詳しく知りたいです。
「荒らしたい訳じゃない」という事ですが
NARuTOスレの存在は、正直疎ましいですか?
煽るつもりはないです。教えてもらえたら嬉しいのですが。
>>20荒らすつもりは自分もない。言いたい事もない。
>21
ナルトスレそのものは好きです。いえ好きでした。
簡潔に言うと、閉鎖的で脳内設定すぎで、新人を受け付けない空気が
どうにも嫌になりました。
他は色々…です。コテハンの人間関係に疲れたのもあります。
コテハンとメールでやりとりもしてますが、正直うんざりです。
とりあえず、私はこれが理由です。他の方は知りません。
ほのぼの板に迷惑かけてごめんなさい。二度としません。
>>23 興味ない。よって疎ましくもない。
煽り荒らしがうざかっただけだ。
>>24 そうか、もう逝く。
>>25 そんな理由でほの板を荒らされてはかなわん。
お前らのやったことが新たな嵐を呼び込む
引き金になるんだぞ。
今までがそうだっただろうが。
本当にやめてくれ。たのむから。
29 :
27:2001/07/16(月) 04:31
スレやほの板を荒らした事は、すまなかったと思う。
でも書込んだ事は嘘でも煽りでもないつもりだ。
>>25もすまなかった。自分のせいで、君まで荒らしに思われたかもしれない。
自分も今日限りでほの板から去る。じゃあ。
>>25 何故それを直接本人に言えないのかがわからん。
コテでいいこと言っておいて名無しで愚痴るくらいなら辞めれば良いだけだ。
新人なんてここ最近殆ど来ねえが来たら諸手上げて喜んでるだろ。
受け付けないって勝手に思ってないか?どうよ、その辺。
>>28 はい、もうしません。
>>27 いえ、あなたのせいではありません。私も荒らしでしょう。
ナルトスレのルールを破ったのですから。
ナルトスレの人も、ほのぼの板の人に一言謝ってください。
一緒に書いていた人がコテハンにもいるはずです。お願いします。
>>25 くだらねー理由で関係ない人間まで巻き込むな。
できれば二度としないんじゃなくて、二度とこの板に来るな。
板のコンセプトに合わせられねー厨房はな。
なんでいきなり殊勝になってんだ?
悪いけど半角のときならまだしもあんなコピペ荒らしに
程度の低そうな喋りでうめつくしといて今更こんなこといわれてもなあ。
>>31 その冷静さがあれば、普通は荒らしに加担しないはず。
便乗して反応を楽しんでいたのではないか?
これを完全に否定できるか?
>>30 そのとおりですね。私が臆病なのです。
新人の事も、私の思い込みかもしれません。
しかし…純粋な新人は何人いるのでしょうね。
コテの私でも、今の会話は意味不明が多くてついていけません。
>>33 私はそのどれでもないです。荒らしは一人じゃありません。
36 :
ほんわか名無しさん:2001/07/16(月) 04:48
>>34 便乗も何も、私は荒らしです。ルール違反ですし。
言いたいこと言えて楽しかったですよ。
ほのぼの板に迷惑かけたのは、反省してます。
どっちもどっちだと思う。なりスレの住人も
>>31を責めるなら
要望にもぐるのは止めておいた方が良い。
オープンな場で意見を言わないのは何故だ?荒れるからか?
雰囲気が悪くなるからか?
「誰でも閲覧出来て、ログも残る」事が免罪符にはならないだろう。
>>35 半角の人でもコピペ荒らしでもないってこと?
上げてしまってごめんなさい。
今もこの中にコテハンいるんでしょうね。
こんな時ばかり名無しになるのは、私と同じじゃないですか。
それではもう落ちます。
>>36 荒らしが楽しかったか…。
よく分かった、君はこの板に合わないようだ。
あまり言いたくないが、自分に合う板を
探してみてはどうですか?
>>38 よければログ見てください。複数いらっしゃいます。
>>40 そうですね。ほのぼの板に移ってからのナルトスレは
確かに息苦しかったので、その方がいいようです。
ほのぼの板の他スレは好きです。これは本当です。
それでは落ちます。
>>37 色々な人がいるんです。真面目な話は必要と、ここまでは皆一緒なんですが、
真面目な話で雰囲気を壊して欲しくない人と、それを逃げと受け取る人。
両方いるから要望板ができたんです。
色々な人がいるために何か意見がでるとその中間を取らざるを得ない。
しかしそれがどっちつかずで両極の意見の人たちから見ると
何ら変わってないようにみえるのかも知れません。
何とかしなくてはならないのは分かっているのですが…
>>39 あなたはさっきから思い込みで話を進めていませんか?
いわゆる脳内設定ってやつです。
それはあなたが嫌った態度と同じではないのでしょうか?
もういないようですが、とりあえず私はここにもさっきの荒らしの中
にも書き込んでません。
>>41 でもあなたの言いたいことって
>>25なんでしょ?
どこかにあった?探し方がたりないのかな。
>>43 そんなの後からもっともらしく付け足した言い訳に過ぎないから
追及しても意味無いぞ
>>43 「なんか自分の性に合わなくなってきて面白くない」
「それならいっそ潰しちゃえ」
「はースッキリ、もういいや」
こんなとこだろ。
46 :
43:2001/07/16(月) 05:15
要は、独りよがりの自己弁護ってことかな?
分かった。ありがと。
つかさあ、今前ログ見たけど、
あれかなり内部の人間でなければ、わからないような内容ばっかだぞ。
タイムスタンプ見ても、ここで名乗りあげた奴だけじゃないだろ。
白状したやつだけつついて、自分は知らん顔で叩くのかよ。
ここの人間はそういうヤツだったのか?
荒らしより、そっちのが腹立つし悔しいよ…
つか荒らしは別に腹立ん。
結局、ここも所詮2chってわけか…
>>42 そもそも「要望掲示板」というのは何だ?他のスレが、そういう類いの
避難所を設けているか?その点をまず考えないと駄目だろう。
「要望板がある」事を前提にして話をするべきではない。
>>48 自分もそう思う。内部の者でしかありえないだろうし
荒らしが始まってからの自分の書込みの他に、軽く100以上のレスがある。
(コピぺと、「ほの板住人」の書き込みを除く)
それを1人の仕業だと、本気で思っているのだろうか。
つか、裏で腹に溜め込んでて
こんな形でしか吐き出せないやつきもい。
>>51 そういう言い方はどうかと・・・ここはほの板ですよ。
言葉選びには気をつけて下さいね。
>>50 だな…。要望は…微妙だが、
いいのか悪いのかわからなくなってきた。
今は特に、コテハンの2つの顔が見えるみたいでな…
コテハン何とか言ってくれ。
また明日覗きに来るから頼むな。じゃおやすみ…
ココモ シズメテ イイノカ?
>>54 きつくないか?946も埋めるの…
それ以前に削除依頼出されてるはずだから沈めなくてもいいと思う
>>57 ゴメンナ オレ ムズカシイハナシ ワカンナイ
タダノ アラシ ダカラ
なんでもあり板にしておけば…こんな問題も起こらなかっただろうに。
なりきり板つくれや。
終了。
、、、、
@ミ ∧゙∧ ナンデモアリデモ、アンマリヘイサテキダト、ソコモデサンニ
ミ、、、、ミ,,゚Д゚ミ オコラレルヨ。ボクハ、オコラレテ、デテキマシタ。
48=53だけど…
コテハン、要望で今後について話し合うのもいいけどさ
俺の書きこみになんか言うことないのかよ?
何の弁解もなしじゃ、俺は疑わしくてスレに戻れないよ…
つか信じてた俺がバカか?頼むよ…ホント
63 :
白:2001/07/16(月) 16:47
>48(62さん)
はっきりしたことはまだ分からないから、意見を控えているんです。
あなたの考えもまだ予測の段階を出ていません。
もう少し、考える間を置きます…
そうか…予測、か。
俺には、荒らしの書き込みは内部の人間で、何人もいるように見えたんだが…
コテハンか名無しかはわからんがな…コテハンにだけ聞いたのは悪かった。
まあとにかく…荒らしや、シラきってつついてたやつが、
納得いく理由言ってくれん以上、疑わしくてスレに戻る気になれんよ…
(つっても名無しだけど)要望参加できなくて悪い…
65 :
テマリ:2001/07/16(月) 17:27
>>62 ゴメンな、いまいち何が聞きたいのかがよく分からなかったんだが…
ここで名無しになって荒らしを叩いてるヤツにコテハンがいるかってことか?
こんなこと言っても信じてくれるか分からんが私の書き込みは
>>42だけだな。
…でももしコテハンが混ざってるとしても気持ちはわからんでもないけど。
あそこまでやられたら冷静さを失うよ、誰だって。正当化してるわけじゃないけど。
やられたからやり返しても何もならない。でもこちらも人間だしな。完璧じゃない。
確かに荒らされた時の書き込みにはスレの現状を的確に突いたものもあった。
住人しか分からないようなことがな。
でも私にはそれを言う事が目的のようにはどうにも思えないんだ。
不満を撒き散らしたいから(目的)荒らした(手段)んじゃなくて、
荒らしたいから(目的)不満を言ってみた、またはとってつけた(手段)に見えるんだ。
いくら的確なことだって悪意のある意見に耳を貸せる人はそういない。いわはヤジと同じだ。
66 :
白:2001/07/16(月) 17:28
>64
荒らした者が、内部の「コテハン」か「元コテハン」か
あるいは「ナルトスレの名無し」か……
もっといえば、「それら全部を装った、ただの荒らし」という
可能性もあります(笑)。
あれが荒らしだとしたら、すごくよく勉強していますね(笑)。
仮に、ナルトスレの関係者の中に
荒らしに荷担した人が居たとしても、
それはその人個人を責めるべきであって、
大多数の真面目なコテハンさんや名無しさん、全てを十把一絡げにして
非難するのは良くないです………。
このスレに意見を書き込んでいる人だって、
本当にナルトスレの住人であるかどうかは、確実なことは何も分かりません。
やろうと思えば、いくらでも演じることは可能ですから………。
顔が見えないって不便ですね………。
<蛇足>
要望板に参加できなくて………>いいんですよ…。そういってくれるだけで
嬉しいです。
身体を休めつつ、間違いのないように行きましょう(笑)。
急いては事をし損じる、です……。
67 :
テマリ:2001/07/16(月) 17:28
…何か脱線したかな。で、あなたが言うのは要望板での皆の二面性か?
昔私もそんなことを言ってたな… しかし二面性と言っても所詮はネット上。
二面性や裏表じゃなく、その人の出してない側面かも知れない。
特に怒りの感情なんてものは滅多に皆出すものじゃないから。
怒ってる時と普段の時が違うなんて誰でも一緒だろ?
私だってこう優等生ぶってはいるがもし昨日荒らしたヤツが2ちゃんで
大切なスレでも持ってたら同じように荒らしてやりたい気分だよ。
そんなことはあってもしない自信はあるけどさ。
私はここで話すほうがいいと思うな…
要望だと隠れてるってイメージがぬぐいきれないのも事実だし。
68 :
テマリ:2001/07/16(月) 17:29
69 :
白:2001/07/16(月) 17:43
>68(テマリさん)
ご、ごめんなさあい(笑)
70 :
白:2001/07/16(月) 17:48
>65(テマリさん)
荒らしたいから(目的)不満を言ってみた、またはとってつけた(手段)に見えるんだ。
いくら的確なことだって悪意のある意見に耳を貸せる人はそういない。いわはヤジと同じだ。>
僕も同じ意見です。
大半が詭弁に聞こえますね………。
まあ、あれだけの事をしたんですから、何を言っても正当化されませんが……
テンパってきた。
コテハンが荒してたんなら、何故そこまでしてここにいるんだ、
としか言えねーよ・・・。スレ違いって奴かこれ・・・。
もはや悪意があったのかどうかも判断つかねー・・・。
詭弁か・・・詭弁とも言えない様なもんだったがな。
メシオチだ。作業終了次第、また夜来る。
72 :
白:2001/07/16(月) 18:02
>71(うちはサスケ君)
お疲れさま。僕も夕飯のお買い物に行かなければ(笑)。
少し落ちます………
73 :
64:2001/07/16(月) 18:11
ああ…白に、テマリもいてくれたんか。反応ありがとう。
なんつか、意見まとまってないのは俺が混乱してるからかもしれん。
俺の心の話は個人的すぎるんで、控える。ありがとうな
荒らし…もし、もしもスレの人間なら、荒らしだからと
聞く耳持たないのは、俺は反対だ。
荒らしの中の意見には、今のスレに対する本音も伺えた。
あそこまでの罵倒は、通りすがりの荒らしが思い付くレベルじゃない…のもある。
スレが途切れてしまった今、せっかくの機会だし
一度ルール全部見直して、新スレ作ったらどうだ?
言っといてアレだが、俺も出なくちゃならないんで、落ちる…
悪い、少々テンパってるから、話が違うというなら言ってくれ
さて、昨日も言ったように人を中傷するような意見を言った奴は
コテハンだろうが、名無しだろうが真性の荒らしだろうが
協調性に欠ける行為をした、その中で幾ら的確な意見があろうとも
聞き入れられない、議論の仕方というものがあるだろ?
sageれば意見か?違うだろう、単に一方的な意見や文句を
押し付け様としていたに過ぎん、自分の不満をぶつけて楽しんでいたんだろ、
的確な意見を述べたものに対しても同様、
あのような行為での意見は当然意見とは見なされない
ただ不満を言って、後から正当化しようとしてるだけ、とオレは思う
普通に議論をするならよかったんだけどな、本音も見えたし
こちらも改善するべき所は多々あることが分かった
いや、分かっていた部分もあったがそれがより浮き彫りになったので
改善する為に努力するよ、今後のことについても意見は出す
二面性について、当然人間は二面性があるはずだ、
一面性だけを表に出す人間ばかりでもないし、意見や思想は時として変わるもの
感情に流されるということは私生活でもよくあることだと思うが?少なくともオレはそう、
これは匿名掲示板の悩みだな、匿名だから疑心暗鬼に陥るのも分かる
だが顔をつき合わせて話せばどうってことない問題もあるよな
私生活でもこのような行為をしていて、人に中傷の言葉を平気で
投げつけるような輩なら話しは別だが…
後オレ荒らされてた時も、このスレがたった時も書きこんでないぜ
要望を除いてな、信じるかどうかはわからんが…
わけわからん文章で申し訳ない、今は落ちるけど後でくるよ、じゃ
横槍すまん、
>>48氏の言っていた「コテハンも混じった荒らし」
の中に煽りも含まれるのか?
76 :
テマリ:2001/07/16(月) 18:52
>>73 そう。まったく言う通りなんだし、頭では分かってるつもりなんだけどね。
荒らしや意見など関係なく、その考え方に自分がどう思うかが大事なのは。
私を含め皆荒らされたショックで簡単にはそう思えなくなってるんだよ。
だから他の人に意見なんかを待ってる途中でな。
でもルールを全部見直して作り変えるのは賛成だな。
今まで暗黙の了解に頼り過ぎてそれが閉鎖的な印象の一因になってたのかもな。
スレタイトルの問題も前々からずっと言われてきた事だし。
何にしてもすぐってのはムリだから色々意見を下さい。
それから荒らしの言った事だからってちょっと意固地になってるコテハンたち。
私があの荒らしと同じ事を問う。無論自分に対しても。だから一緒に考えよう。
避けては通れないんだから。荒らしは荒らし最低の行為だ。
でもこれは前々から問われていたことだし、これから再生するためには必要だ。
今更ここにいない荒らしのためにモヤモヤするのはやめよう。
作り直すのが先決だよ。だから今やることを見失わないで。
…うざかったらゴメン。
77 :
白:2001/07/16(月) 19:07
>73
昨日から、ごくろうさまです……。
僕は、ルールを見直すのと、荒らしをどう捉えるかは別々に考えています。
荒らしについては…………もういいでしょうか。
じゃあ、次は、新スレを立てるための
ルールの見直しですね………。
こちらの方が、荒らしよりもよほど難しいなあ(笑)
>76(テマリさん)
昨日の人も、テマリさんのような提起の仕方をしてくれれば
良かったと思うんですが…。
タイトルや、スレの閉鎖性について、……どうしましょうか。
新スレを作るのは大筋を決めてからかなあ………?
>25が来てくれねーかな・・・
ストレス発散したんだったら、今度はこっちに付き合ってくれ。
意見でも荒しでも何でもいいが、言いてー事があるなら今日も来てほしい。
話し合おうっつー姿勢でこっち出てきたんだからよ。
議論ふったつもりなら尚更だ。
二面性・・・。それはたた単純に、ネットである上に匿名掲示板で、
「なりきり」だから仕方ねーんじゃねーのか?
まぁ「なりきれてねー」っつー話だけどよ。
腹黒い奴は、それはそれで見てて楽しいんだけどな・・・オレだけか。
>73
ルールの見直し大賛成だ。
つか、だいぶ遅いが、問題時にはオレもいなかったぜ。
一晩でここまで変わるものかと驚いた。またな。
テマリも白も昨夜からお疲れさまだな、ホント。大丈夫かよ。
新ルールか・・・長くなりそうだ。
79 :
ネジ:2001/07/16(月) 19:48
ちょっと来ないうちに凄いことになってるな・・・。
どういう状況なのかよくわからないが、一言言わせてもらう。
皆、くれぐれも現実の生活に悪影響がないよう気をつけろよ。
このスレがストレスの原因になったんじゃ、本末転倒だからな。
それと、これまでの経緯がよくわからないがどうなってるんだ?
暇な奴がいたら誰か教えてくれ・・・。
ネジ・ラブ !
81 :
アスマ:2001/07/16(月) 20:11
ちょっと展開が早過ぎないか?
もう少し間を開けて、他の意見を待った方がいいと思う。
ネジみやいに、まだ昨夜の事件が見えてない奴も居るし、
何より昨夜、槍玉に挙げられたコテハンが、精神的に回復していないだろう?
まずはそこからじゃねぇか? ルール作りには賛成だが、
傷ついた人の心のケアが先だと思うぜ…。
82 :
ネジ:2001/07/16(月) 20:14
>>80 ありがとう・・・。
なんだかすごく癒される・・・・・・嬉しいよ。
どうでもいい話だが、今週1ページ目の俺の髪型、
下手したら典型的なオタクヘアーだな・・・。
今帰ってきました。これからログ読むんで反応は随分遅くなると思います。
とりあえず、俺昨日は名無しで鼻尾さんに意見いっていました。
これもやっぱり煽りになるんでしょうか。それだったら……ごめんなさい。
それと、コテハンの二面性って言われるけど……
俺の本体にとってなりきりキャラはあくまでなりきりで本体とは別物だって認識なんです。
だから、コテハンで意見を言うのはちょっと難しい……
今までの発言の中で、気持ちに嘘をついたことはないけれど、
それ以外ではいっぱい作ってある部分があるので……
あの、コテハン=本体と思われるのはちょっと戸惑います……
ネジカコ(・∀・)イイ!
オタクヘアーデモカコ(・∀・)イイ!!
86 :
テマリ:2001/07/16(月) 20:21
>>79 おお、ネジだ… 和む、和むなぁアンタ…
事のあらましだけど、なるべくありのままを伝えると昨日一日中荒らされてたんだけど、
深夜頃にピークを迎えて全部埋められてしまったわけなんだが、
その中で一緒に荒らしてたヤツにここのコテハンと称するヤツ(正確な数は分からん)
がいてな、他のコピペ荒らしとかはともかくソイツはこのスレに我慢できなくて荒らしたらしい。
で、ソイツの言い分は「昔の方が良かった」
「質問一生懸命考えてるのにコテハンは真面目に答えてない」
「質問には一行レスなのに個別レスだと長々書く、納得いかない」
「特定のコテハン同士でしか入れないような会話が多い」
「すぐ要望に行くのは所詮は逃げ」
「こんなんならスレ名変えちまえ」(→実際ここが立てられた)
とにかく閉鎖的でダメということらしい。後、特定コテハンバッシング。
こんなところかな。多分見落としはたくさんあるだろうけど… 誰か補足を。
アスマの意見のとおりゆっくりやろう。まだ全然意見が集まってないからな。
でも荒らしが本当にここのコテハンかだとか何人いたとかもうそういうことを
言ってる時ではないと思うけどな。気になるだろうけどさ…
考えすぎかもしれないけど、内紛を狙うような陰湿な荒らしがいるのかも。
このまえ某スレ住民同士で喧嘩があって、コテハンが1人ほのぼの板を去ったのね。
どっちが荒らした荒らさないの喧嘩だったんだけど、何か不自然だったのよ。
間違ってもなりきりスレの人間どうしで腹の探り合いみたいなマネにだけはならないことを祈ります。
90 :
88:2001/07/16(月) 20:46
可能性としてはこの3つがでてるのかな。
*内紛を狙う陰湿な荒らし(ただのウォッチャー)
*スレの在り方に不満のあるコテハン(この場合半角の人)
*内紛を狙う陰湿な荒らしその2(内部事情に詳しいコテハン)
あのときいた荒らしは何人くらいなんだろうな…
単純に考えると「〜♪」と半角とコピペで3人、プラス1人?
まあ荒らしというわけじゃないが、ぽろっと本音を吐露したコテハンも2.3人居ると思われ。
こんなこと考えても仕方ないんだが一応。
嫌な訪れ方だが、機会が訪れたともいえるな。
ぬるま湯みたいなところがあったことは、否定できないし。
93 :
ネジ:2001/07/16(月) 21:19
>>86 よう、テマリ。
一応レスは斜め読みしたんだが、いかんせん多すぎる。
説明ありがとう。
そして、俺の意見を少し言わせてもらう。
荒らしてる奴が誰であれ、そいつはただの阿呆だ。
その阿呆はこのスレが自分にとってウザイ、クソだと思っているから荒らすんだろう?
このスレがウザイと思うのなら、見なければいいだけの話だ。
それをわざわざ荒らすのは、肥溜めを覗いて「キショい、臭い」と言っている阿呆と同じだ。
スレのあり方に不満のあるコテハンがいるなら、そんな姑息な真似はしないと思うがな。
正々堂々と意見を述べるならともかく、荒らすなんて逆効果じゃないか。
本当にスレのことを考えている人は荒らすなんてマネはしないんじゃないのか?
まあそうだよな。ほとんどコテハン同士の会話みたいになってるし…
でもこれはキャラが多くなった時点で避けられないことだったような気もする。
スレの性質上、他のなりきりネタスレみたいに
名無しでいやがらせのように下ネタ聞いたりできないもんな。ネタで。
95 :
ネジ:2001/07/16(月) 21:33
>>94 それは少年漫画板でのハナシじゃないのか?ここはほのぼの板だから
むしろ、少年漫画板のように型にはまらなくてもいいと思うが。
確かにスレのタイトルとは方向性が少しずれてきているかもしれないが
それでも「質問→回答」と言う形式は続いてるし、
それならスレタイトルを変ればいいだけのことだ。
まあ、それでもこのスレのタイトルのような貶めた言い方はごめんだがな。
>95
それは違うぞネジ。
「ほのぼの板だから」「少年漫画板だから」じゃなくて、
見てる人が面白いと思えるレスを書き込むのが
ここのルールだ。最低限の。
(荒らしはこのルールを真っ向から無視してるわけだが)
確かに型にははまらなくてもいい。でもいくら馴れ合い板だからって
コテハン同士の会話だけを見せられても、名無しだって
とまどうんだよ。NARuTOのキャラに質問して答えを楽しむスレなのに
おかしいな、ってことで。
それを「馴れ合い板だから」「ほのぼのだからこのままでいい」
と言い続けているようでは、自分達を客観的に見ることができていないと
言われても文句はいえない。
なりきり自体は別にどーでもいいから、
議論続けられるのそろそろウザイんですが。
>96
コテハン同士の会話だけを見せられても>
それだけじゃなかったよ。
ちゃんと質問、応答もあったよ。
いいやついやなやつどーでもいいよ、それがそいつの本音なんだし。
感情論で片付けんなよ。迷惑かけてんのは事実。
102 :
ネジ:2001/07/16(月) 22:10
>>100 まあ待て。
98も100に脊髄反射レスはするなよ。
これでまた荒れるわけにはいかない。
議論はウザイよたしかに。自分が見たいのは議論じゃない。
早く元に戻るといいね。
>100
落ち着け。
でもコテハンも可哀相だよいい加減。
要望に行けば逃げたって言われるし
こっちでやればウザイって言われるし。
確かに長文見るのウザイけどな。
なんで要望ができたかっていうと荒らしに対して
マジレスする人が多いから(まあ否定も肯定もせんよ)
議論ばっかのスレよりふつーになりきりやってたほうがマシだってことで
できたんじゃねいの?議論の長文見るのウザイ人もいるから。
まあ質問っていっても名無しの存在理由=質問
みたくなってたからムリにでも質問考える人がいたかもってのは事実だよな…
>>98 そういう方の為のの要望だと思っていたんですが(笑)
実際こんな話し合いより、見たいのはキャラの会話や質問に対する答えだと
思うんです。普通は。話し合い自体ナンセンスだという方や、興味がない方、
また何度も似たような話し合いで疲れている方もいらっしゃるかと。
ほのぼの板をこのような形で使う事自体何かが違う気もしますし、
そういう要素をひっくるめての要望へ、だったのでは?
ありゃー…
>>105さんすみません。書いてて気付かなかった。
俺もその意見に同意します。
俺も今ここを耳栓にてザっと読んだ。
そして
>>96の意見に胸を打たれた思い・・・・・。
ぶっちゃけた話、コテハン同士にしかわからない会話。
新参者に優しく無い会話、脳内設定ってのは
皆、自分の事かも・・・と不安になってるだろう。
俺は不安では無く確信犯だ。前もこんな事言ったが・・・・。
紅と俺の事は見事に原作無視の脳内設定だ。
実は3週間程前から本当にいいんだろうか、と考え始めてる。
そして、紅とも話し合いたい・・・・・・出来ればだが・・・・。
つづく
それと、要望にも書いたが実は密かに昨日のは自作自演だと
信じていた、というより信じたかった。無駄だった。
前にも俺はなんかレス短くする、とか言ってたのに結局出来てない。
質問も最近じゃ、スレ消費になっちまうとか言って
答えてないのもある。よく考えたらスレに反してるな。気を付けよう。
気を付けよう、気を付けようっつって痛い話だが
なんにも変わってない奴もいる。変わったのは>>から>になったくらい。
俺もその1人だ。スレ自体にも結局なんの変化もない。そこが問題なんだよなぁ・・・。
どうにかしないと、また今回みてーな事は繰り返される。
要望だと意見出来ねー奴もいるだろうから
ここに書いた。なんか意見あったらくれ。お前ウゼんだよってのも聞くぞ。
コテハンとして相手しようじゃねーか。
110 :
ネジ :2001/07/16(月) 23:19
>110
?
きついことを言うようだが、
コテハンだったらみんないい人、だとは限らないよ。
疑えと言ってるんじゃなく、むやみやたらに信じすぎ、
依存しすぎるのは、いくら仲良くなってもやめるべきだ。
何かあった時、誰が、何が正しいか見えにくくなる。
コテハンというだけで、盲滅法に肩持ちすぎてるように見えなくもない。
それだけ気になったので、言わせてもらった。
ここは正確にいうと、今までの「なりきりスレ」ではないから
「早く元に戻って」系の書き込みは、ちょっと違うと思います。
「これからのスレのありかたを考えるスレッド」という扱いじゃ
駄目でしょうか…。(ほの板の主旨に外れている、という点は否めませんが)
「早く元に戻って」という方は、本当になりスレが好きなのでしょう?
だったら、もう少し時間をかけてみて下さいませんか?
住人の方の気持ち、スレの方向性、ルール、それらを抜きにして
先に進む事は出来ないと私は思います。
とりあえず何か提案しようよ
提案:「交換しよう」
アイテム:「心」
うおっハイレベルすぎてわかんねえ!!(笑
>116
いてくれてありがとう…俺のせいで皆消えたかと…(笑)
>>117 んな礼いうほどでもないって(笑
つかここどうすんだろ?なあ115?
おお、会話になっとる(笑)
どうすんだろうな。出来の悪い我が子を見る気分だよ。
要望の方で答が出てきたっぽい。皆ガンバレー
おーよ、議論はあっちでやってるみたいだし。
あれだな、あっちでできたニュー提案を
試す場所に使うとかかな。マジレスすると
危なっかしいけど、ほっとけない
そんな俺は元コテ犯…ウフ
ひとつの答えに固執するのもアレだから、
試しにやってみるというのはいいね
皆ガンバレー
>>121 私もそう思ってた。いきなりスレ立てて「さあ始めるぞ!」って
なっても難しいかも。
って、横レス スマソ
てゆーか115も120も、お前ら誰よ?(笑
ちなみに自分も元コテだゴルア
早ければ今日中に形になりそうか?
ちっとワクワクすんな!コテまたやろうかな(笑
>116
落ち着け、まだ早い(笑)フライングだ
そんで俺の正体はいつかわかるといいなゴルァ
とりあえず要望の777(イエー)ね
まあ、明日早いからもう寝るよ
↑こういうことも書かなくて良いスレになるかも知れない
それもまたよし
元コテです(笑)そして削除ストップ名無しです。
まだまだ見守り中。なるだけ沢山の人が
意見をきかせてくれたらいいなー。
わーわからん!!この役者どもめ!クソックソッ!
おやすみとか書かなくていいスレも、サッパリしてていいねえ。
120お疲れ!このスレ助けてくれてよかったよ。
あれかな、雨降って固まるなんとやらってやつか?ヨカタヨカタ
128 :
紅:2001/07/17(火) 01:01
えーと、、、とりあえず過去ログを読みました。
書き込みが遅くなってしまいまして、すみません。
あまり長いことレスするのは苦手なので、簡潔に一言だけ。
これからどんなルールに変わろうと、私はそこで頑張って行くつもりです。
いや、頑張らせていただきます。
皆さんが聞きたいような意見じゃなくてごめんなさい。
今の段階で私が思ったのはこれだけでしたので、、、(苦笑)
失礼しました。
おうっ!さっすが紅センセーや!
がんばってやあ。ワシ期待して質問しに行くでえ!
なによ美人だからってデレデレして!
男子って、ホントにいやらしいんだから!(焼きもち…)
女の嫉妬は怖いなぁ〜。
嫉妬?! ば…っ 馬鹿な事言わないでよね!
あ、いっけない スーパー閉まっちゃう!帰らなきゃ!
なんや委員長やないか!おっケンスケも来たんかいな!
アホ、オレは別にデレデレしとらんちゅーねん!
紅センセは美人やけど・・・こっこれはええねんて!!
んで・・・新サイト誕生っちゅーことらしいから
オレとまあ、その、おめでとさん言おうや!!あ、買いモン!?
私も紅先生と同意見です。
意見とかできなくってすいません。
うーん、でも私もかなり捏造入っちゃうキャラなので、
それが不愉快に思われないか不安です。
でも、仔いるか君が言うみたいに
上手くできなければ淘汰されちゃうだけだもんね。ドンマイ!
おっテンテンちゃんや!オッス!ドンマイやで〜!
若い人はいいわねぇ〜。
ま、みんながんばんなさい!
私もいっちょがんばっか。
と…その前にビール、ビール♪
何のスレだ…
>>137 ナルトのコテハンをエヴァキャラでなぶるスレ。
でもチョトなごんだ(w
ミ・サ・トさああ〜ん・・・(@∀@)
あ、ビールですね、ビールと。ささ。
あっちは終わったんかいな?
みなはん、お疲れさんやで!いいスレ頼むでえー!!
・・・やっぱりデレデレしてるじゃない・・・
テンテンさんの突っ込みに笑っちゃったわ(笑)
でもそうね、調子に乗り過ぎちゃったわね。ごめんなさい。
おうスマンなテンテンちゃん!
ナルトのキャラでやろうにも、殆どうまってるから
ワシ鈴原やねん。コレ限りやから、大目に見たってや!
おーいケンスケ!ワシも帰るから待てっちゅーねーん・・・・・・・
>>140 あ、ありがと〜。
くぅ〜〜〜!この一杯のために生きてるって感じよねぇ〜〜!
いいスレにしてね♪そのためのコテハンよ♪
おう委員長も帰るでえー!今日の晩飯は何作ってくれんの?
ミサトさん飲みすぎに気つけてくださいね!ほなお先に!
ミサトさん・・・(・∀・)イイ!(笑
じゃまするよ☆
あ〜……まぁあれだアタシも紅と同じだな。難しいことはようわからん。
つーかアタシの場やい質問自体あんま答えてなかったかんな…スマン!
質問だけのスレッドになろうとアタシはアタシだ。
のっとり★中質問答えるのもおもろかったしね☆
ま!がんばってこ〜!とおもうさ☆こんだけ!じゃの☆
私も帰るぅ〜。あ…足がふらつくぅ…。
シンちゃん、迎えに来てぇ〜。
じゃねぇ〜。(ほろ酔い)
あっ あんたに どうして夕飯作ってあげなくちゃ・・・・・っ!
・・・・味に文句言ったら、怒るわよ。
じゃあ帰るわね。楽しいスレが立つのを待ってるわ!
なごんだ…
最後のほうでほの住人という奴がレス埋めまくっていたけど
あれも荒らしなのかな?
なんか違うような気がする。
荒らしに見かねて早く終わらせようとしていたように見えるよ。
だとしてもやっぱり荒らしに違いはないかな?
俺なにいってんだろう。スマソ
>>150 最後のほの住人さんは荒らしじゃないです。
終らせてくれようとしたみたいで…。
感謝こそすれ、荒らしだなんて私は思ってません。
153 :
賢者:2001/07/17(火) 08:27
ふむ、ケアルめ…宣伝活動か。ご苦労な事だ。
…しかし、色々考えて疲れたらケアルスレで休むのもまた真理。
住人さん、色々あるだろうが頑張りたまえ。
…とはいえ、私も元々はここ出身だがね。(藁
思ったけど、あっちで何か反発的な意見言うと
なんでも荒らし扱いされて、しまいには「IPさらすぞ」
みたいなこといわれるんだよね。だからあんまりあっちでは
本当の心の中にある意見がはっきりいえませんよ。
あっちって要望?
IPさらすったって職人にしかできんだろ。
なんでも荒らし扱いか…。
確かにオレは、オレの趣向に合わなければ反発するがね。
皆そうだろ。一つの意見がすんなり万人に通る、なんてことはあり得ない。
自分の意見がまっとうなモンだと思うなら、噛み付いた人間に
納得してもらえるよう、もう一度発言してみればいい。
それが面倒だって言うなら、本当の意見は
自分の胸にしまっておくしかないんじゃねぇの?
…まあ、言い方ってもんもあるけどな…難しい。
あ、IPの件は、156さんの意見通りだ。
普段なら職人さんにしか分からないぜ。晒されなければな。
そもそも管理人って誰がやってるの?
そんなんおれらもしらんよ。
ほの板の一住民。ナルトスレの名無しさんがやってる。と思ったけど。
要望落ちてる?
おちちゃあいない。
じゃあ、午前中入れなかったのは俺だけか…。
誰というか…私ですが何か。
過去ログはまとめなくなりましたが、
板及びMLの管理を放棄するほど無責任ではないですよ。
荒らしでなければ、IPを覗くこともしていません。面倒ですし。
職人さん、お久し振りです!いつもありがとうございます!
んで、「IP晒すぞ」系の事をいう人は、
そもそも話し合いの姿勢が無い方だと私は考えます。
IP晒されるような事をする方が悪い、という事でしょうか。
要望でも言ってるけど
コテハンが意見を書き込むだけじゃなくて名無しの意見も聞きたいんだけどさ
特に元コテハンとか言ってこっちに書いてる人は
コテハン側から見た気持ちも名無し側からのも両方判るだろ?
で、コテハンが名無しに意見を求める気持ちも判ると思うし
こっちでいいスレになるように見守るとかコテに戻るかなぁとか言ってんだったら
どーゆう新しいスレにしたいんだか
意見を言ってくれないかなぁ?
要望を観察っつーか生暖かく見守って
良さそうな新しいスレが立ったらコテで入ってみようって
ムシが良すぎない?
>>168 何でそんなに感情的になってらっしゃるのですか?
御意見としては、私も同意です。でも
>要望を観察っつーか生暖かく見守って
>良さそうな新しいスレが立ったらコテで入ってみようって
>ムシが良すぎない?
までの事を書いてしまうのはいきすぎだと思います。
もうすでにただの名無しとして意見を書込んでいる場合もあるでしょう。
色々あって、お疲れでしょう。胸中は察します。
ですが、こんな時だからこそ、冷静に。
書込む前に、文章を読み直す余裕をもって下さい。お願いします。
>>168 すまんなあ、気つかわして・・・
つか、あの・・・なんでコテハン書かへんの?個別に挨拶したかったなあ・・・
とりあえずワシ116の名無しやけど、意見要望に書かしてもろたわ。
前進めてるかどうかはわからんけど、また読んだってや。
まあほんでなんちゅーか・・・一度コテやめた身になると、現役ちゃうのに
意見言うの差し出がましいかナーみたいな、感覚もあるんや。
ワシだけかもしれんけど、もしかしたらそんな名無し他にもおるかもしれん。
どうなってもOKやーって、信じて見守っとる人もおると思う。
だからまあその、カンベンしたってや。
まあまあ・・・
もうみんなイライラが頂点に達しつつあるね。
ここはもう早く意見まとめて新スレ立てるしかないのかな・・
あんまり焦って作るのもあれだし、のんびりやるにもあとがつかえてるし・・
どうしたもんだろう・・・
でも、名無しさんの意見は欲しい。
要望の方に多少は書き込みはあるけど少ないよ。
こうなったのもどっちにだって非があるわけだし。
コテハンだけが悩んでるような気がする。
新スレを待っているのなら、今もう少し力になってください。
>>169 別に感情的になってるつもりはなかったんだけど
そう受け取られたなら過っておく
蛇足かとは思ったけど
書き込みを読んで要望に書き込んでいるようには思えなかったし
「ムシが良すぎないか?」素直にそう思ったんだけどね
実際に思っていても口に出すのはどうなの?って思ったからさ、それだけのこと
>>170 自分はこのスレをスレと認めていないから
コテハン名は出したくなかったからさ
それから元コテハンがそれを臭わす発言は元々好きではないから
余計に気になったのもある
上手くは言えないけど
名無しで見守るなら見守るでそれに徹して欲しいというか
それか、コテハンで戻りたいかもって発言するなら
今いるコテハン任せじゃなくて自分が戻りたくなるようなスレになるように
見守っていないで要望にも意見を書き込んでよ、と思ったんだよね
もういい加減寝ないとまずいから寝る、また夜に
>>172 自分の思い通りに周りが動かないのが気に入らないのか?
「良さそうな新しいスレが立ったらコテで入ってみよう」
これも立派な意見の一つじゃないの?
自分は今後こうしようと宣言しているんでしょう。
協力するのも距離を置くのも人それぞれだ。
それとも、協力しない奴は受け入れないという排他的な意味なのか?
「俺もやるから、仲間になりたければお前も手伝え」
というほうのが、よっぽどムシが良すぎるのではないか?
前スレが荒らされた理由が、なんとなく分かってきたよ。
荒らしを支持するつもりは毛頭ないですが。
>>171 書き込みやすい雰囲気なら書き込んでるでしょ。
そうしづらい空気が流れてるんじゃないの?
>>175 そうかなぁ・・
ちゃんと次スレについて語るスレみたいなのできてるし
そこで話してる内容は書き込みにくい雰囲気じゃないと思うけど・・・
(少なくとも馴れ合ってないって意味ね。)
そう取られたんならしかたない。
>>168 こちょこちょ言ってないで力になれゴルァ!
と吼えてるように見えるよ。
強制されてるみたいでなんか怖い感じ。
皆の意見を参考にして楽しいスレッドにしたいから
是非沢山の意見ちょうだいね!お願い!
っていうぐらいに書いとけば気軽に書き込みも出来るのにね。
臆病者の私には近寄りがたい感じあります。
通りすがりで来たんだけど、俺でも意見カキコんでいいのかな?
ちょっと様子見てくるね。
168は元コテアレルギーに3木の葉
>>173 そういうことじゃないとおもうんだけどな〜。
苛立ちはわかるよ。でも言い合うのはよそうよ。
それにこういうときだからこそ、多少の協力は必要だと思う。
スレを大切に思ってるならね。コテハン任せになってるよ、今の状況。
言いたいことあるなら今要望に書き込んでいる名無しさんのように意見できるんじゃない?
それがコテハンに対して批判的な内容でも、スレに対する気持ちは伝わるから。
それはそれで嬉しいよ。
もし名無しの意見がないままコテハンだけで結果出して、
新しいスレ作って、やっていって、そしたらまた同じ事起こる気がする。
そういう意味だと思う。
コテハンが独占してるから仕方ないよ(藁
まーね。肯定したくないけど、まーね。
何度か名無しとして向こうにかなりきついこと書いたけど、
結局最終的には「名無しとコテハンの見方は違う」てこと
言われて開き直られるし。書く気なくすよ。
こっちに言い方が悪いのかも知れないけど、子供に言うように
言ってあげなきゃいけないのか?それかえって失礼でない?
>>184 そういうことがあったのなら謝ります。
本当にすみませんでした。
今現在、意見を書き込んでくれている名無しさんがいます。
とても今後のためになる、いい意見を書き込んでくれています。
同乗して意見をくだされば幸いです。
とりあえずグチとなぐさめあいはメールでしてほしい
きついようだけどキリがない
で、書込み終わって来た訳で。
こちらの120=あちらの69(いやん)です。
何で今まで発言しなかったかというのを、蛇足までに
>>168さんに説明すると
自分はもう なりスレを去るので。
ひでえ言い方をすれば、もう無関係な人間なので。
でも、このいつ消されるかわからない偽スレのログを取るために
マメにこちらに通う必要があって(削除ストップした責任があるからね)
その際 偶然読んだ書き込みに対して
レスしただけ、と、まあそんなとこです。
ただいま。
とりあえず「通りすがりの名無し」でカキコんできたよ。
思ったより長文になっちゃった(笑)
詳しい事情が分からないから、流し読みした感想文になった。
これじゃ参考にもならんよなあ。
>「良さそうな新しいスレが立ったらコテで入ってみよう」
>これも立派な意見の一つじゃないの
>>168さんの気持ちも分かりますが私はこの意見に賛成です。
議論に参加しなければいけないなんてことはありません。
でも、出来れば広く意見が欲しいのも本当です。
よろしくお願いします。
>>187、
>>188 いえいえ、お2人もお疲れさまでした。
ありがとうございます。
これを期に沢山の意見がくればと思います。
そしてその意見を参考に、良いスレが立てればと思います。
本当に、感謝です。
みんなちゃんと寝ろよ
このスレ立てた荒らしも
まさかこんなに有効活用されるとは
思ってもみなかったろうな…(笑
自分はわりと正体出してるほうだけど
正直言って、意見書きこんでも反応が得られないと
(反論でも、同意でもどちらでも)
正体出してるから、もういいかげんうんざりされてるのかな…
てすごく不安になる。
元コテだから、ちゃんと書き込んで、ていう気持ちも
分かるし、書き込んでるつもりなんだけど、怖いんだよ…
ごめんね変なこと言って。でも、見守る気持ちは一緒なんだよ。
いい方向に行くといいなと思ってる。
結局もうNARuTOスレッドなんていらないいんじゃない?
ここまで議論してまで何で作るの?
195 :
シノ:2001/07/18(水) 11:19
好きとかいって内部でわいわいやるのが
いいんでしょ?ならもうここでやるのやめちゃえば
197 :
シノ:2001/07/18(水) 12:00
>>196 それも「好き」の一部でしかない・・・
NARuTOが好きなのは自分の中で当たり前の大前提だからな・・・
やめるかどうかはこれから決める事・・・
自分が続けたいから続ける・・・それだけだ・・・
新人は受け付けてくれないんだっけ?ここって。
確かに最近の過去ログ見てきたけど何いってんだか
まるでわからない。結婚までしてるし兄弟なのに様つけしてるし。
あれってなんなんでしょう?なりきりじゃなくないですか?
199 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:09
200 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:09
キショスレの200ゲト
>>199 こういうこと書くからだめなんだよなー。
203 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:13
正直言ってなりきりサンたちのほうがキショイですって。
かってに設定作ってるし。NARUTOが好きな人がはじめてここきたら
なんて思うだろうね。幻滅すると思うよ。
205 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:14
206 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:14
207 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:15
208 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:15
209 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:15
210 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:15
211 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:15
212 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:15
>>205 新人は受け付けてくれないんだっけ?ここって。
確かに最近の過去ログ見てきたけど何いってんだか
まるでわからない。結婚までしてるし兄弟なのに様つけしてるし。
あれってなんなんでしょう?なりきりじゃなくないですか?
213 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:15
214 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:16
215 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:16
216 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:16
217 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:16
>>204 そーいう人は見ない、来ないが2chのお約束じゃない?
今の状態が良いなんて思ってる訳でもないけど
219 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:16
220 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:16
粘着って文字をコピペしてる事に違和感を覚えないのか(ワラ
221 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:17
222 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:17
223 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:17
オタク女の暴走おもしれー!
もっとコピペしろや、馬鹿。
224 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:18
結局ここはなにがしたいんですか?質問答えること?
馴れ合い?
225 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:18
ほら!汗かいてフゥフゥいいながらコピペしろ!
オタ豚!
こんなスレッドあげるな、ばか
227 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:18
ほら!汗かいてフゥフゥいいながらコピペしろ!
オタ豚!
しのさん、ここまでいわなくても・・・。
なんだかなぁー・・・このままじゃ新スレッドも
荒れるよ・・・。
230 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 12:20
>>228 おい、ヤツにそんなカコイイ言語感覚は無いぞ。
おれをなりきりスレのやつと一緒にすんな!
両方気持ち悪いので終了。
な、軽くつついただけでコレだろ?
笑うわー。
肯定派も否定派もいっぱいいっぱいなんだろうな。
別に閉鎖空間でもいいじゃん?
問題は2chでそれをやることな。
俺みたいにノンリスクで適当な発言が出来る2chでな。
なんていうか、外部の人間に言わせてもらうと、あのJBBSがいけないんじゃないかと思う。特にいろんな事件が起こったときに、あっちでスレの人間が2ちゃんとはまったくべつのこと話してたりして、それで幻滅した奴とか、結構いるんじゃないかな。なんで2ちゃんの方で言わないんだよってね。なんかJBBS導入する時点で方向性がまったく別になったような気がする。あれだよ、まったく別の世界を作ってしまったってこと。これではあまりに入り込みづらいわけです。
世の中にはなりきりスレ住民とほのぼの板の住人しかいないと思ってんのか?
最高だな。おまえら。
>>233 2ちゃんだしね。
2ちゃんでやるには真面目すぎたのかね?
>>237 ナルティスレでいう批判要望板ってやつだね。知らなかった?
>>238 俺はただの荒らしだからね。知らんよ。
だいたいナルトって漫画自体知らん。
>>199と
>>203あと途中でオタ豚云々の煽りは俺な。
なんで、こんなことしたかっていうとさー。
しのとかいう奴の前後に書いてた奴がジサクジエン臭いと思ったからなんだわ。
案の定、軽く突付いたら暴走しやがった。
な?こんな場所で議論って可能なの?
>他のなりきりでは、その辺はさほど突っ込まれていないような気がする。
>なぜかナルトスレでは、「なりきりプロ根性」に関する指摘が多い(笑)。
ガックリ。ナルトは漫画の方も人気があるからこう思われても仕方ないかもしれないけど、こういうことを考えてる時点で私との方向性の違いが一致した。単純に空気が合わないんだね・・・・・・。ふう。
>>239 私でよろしければ!(ワラ
ところでなんで荒らしたの?夜中にあがってきてたから?そうか、ジサクジエン臭いのを突っついたら暴走したからか!(ワラ
>センプラ
過去ログ長すぎてたぶん見る気もしないだろうから、一応説明。
要望板ができる前から、馴れ合いうざいっていう話は出てた。
で、それについての長文を書きこまれるのもうざいから
あれが出来た。
確かにキャラでは言えないことをあそこで書いてる人もいるが
それってそんなにいけないことかな。陰口や叩きっていうけど、
自分はあそこがこりすの一件で荒れたときも
あのぐらいを陰口として捉えるなんてよほど性善説な人達なんだなと思ってた。
まあ、でも外部の人にいろいろ言ってもらえるのは
ありがたいよ。新風を感じた気分だ(笑
>>241 俺は粘着質の人間でさー。
火種を起こして観察するのが楽しみなんだけど、
例のコピペを見て、ちょっと引いたわー。
なんつうか、どっちも可哀相だよ。
楽しむべき場所で消耗してどうすんの?
場所かえるしかないよ、コレ。
つうか、しのさんって人 もういないの?
アレだけこまめにレスってたのに・・・と、
これを疑うのは良くねぇか。
>>242 コテハンですか?それによっては対応変わるよ。
>>243 まあそう卑下しなさんな。火種起こしてて、お前さん、嫌な奴だなー!(ワラ
でもスレの空気を見てやってんでしょ?
ナルティスレってさ、なんか空気粘着がいるんだよね。潜在的に。
>センプラ
元コテハンじゃだめかな。
俺も捨てハンつけとくか。
わかりやすいように。
>>246 元っていうのはやめて欲しい。重要なのは貴公が今、ナルトスレにいるのかいないのかだ。私だけかもしれないけど、元っていう表現がものすごく嫌なんだよね。聞き流してもいいけど。
あと人の名前を省略しない。センプラエナジーだ。まあこれはどうでもいいけど。(ワラ
>センプラエナジー
すまん、長かったもんで。
つーか、今ちょっと会話はできない状態だから
夜にでもまたきてくれるとありがたいんだが。
それか言いたいこと書いといてくれ、目を通す。
正直、2CH内のなりきりスレは荒らされるからねー。
アケ板とか家ゲーとか笑うよ、すごくて。
でも、内紛ってのは見た事なかったからヲチしがいはあるわ。
>>249 できる限りそうなるよう努力をしよう。
言いたいこと?「わかりづらい」
>>250 荒らしね。主が対応するまもなくコピペを貼られていくのが怖いねー。気味悪いよ。
内紛なのかね?
>>251 んあー。内紛って思ったほうが愉快だと思ってんだろうな、俺。
いや、ナルトファン同士という意味で広義の内紛って意味か?
ただ、なりきりスレに入りたいけど、このスレに入れないって
奴の言い分が目につくよな。
まあ、偽りるめぐみたいな、ただの糞もいるけどさー。
でも実際わかんねーよ。
例のしのの前後は同一人物だと、自作自演歴の長い俺にはうつったのだが。
そういう自作自演って、いくらでもできるじゃないのよ。
ログ見た人にとっては、センプラ(略するぜ)と俺の会話だって自作自演だって
とるやつもいるかもしれん。
俺=しの? まあ、話はおもしろくなりそうだけど。
>>252 クーデターにしときなさい。フランス語だしね。(ワラ
正直どうなんだろうね?スレ住人が真面目すぎる感があるよ。あれだけレスしてるのを見ると、ヒクネ。もう少し気楽になっていいんじゃないかね?あっ、そうするとスレの名前と内容が違ってしまう(ワラ
センプラさんはどんな なりきりスレをのぞんでいるのよ?
>>256 わかりやすさ、かな。なんでナルトスレは「何か質問ある?」なんだろね?
>>257 なんか質問ある?や、・・・だけど何か?は定番だからねぇ。
つけた奴は、なんのけなしに、つけてるんだと思うよ。
>>244 シノは俺。風呂入ってたんだ。ワリーな。ついでにキャラ無視失礼。
んで、もう出かけないとだから夜また見に来てレスするよ。
批判でも何でも。とりあえずなりきりキショイとかそーゆーのナシだと嬉しい(笑)
真面目なのもNARuTOなりきりの人の良い所でもあるからさ。
その緩急ももうちょい慣れるべきなのかもね。
>>258 もっと砕いていいんじゃないかね?「NARUTOのキャラと雑談しようぜ!」とか。
質問が多すぎるから、無理なレスしなきゃならないんだと思うよ。私見だけどさ、新スレに入ってから前スレの質問を返してるのを見ても「ハア?」って感じなんだよね。
なにいまさらただのあらしとかいってるんだ・・・・
>>259 なりきりキショイは、少し思ってるけどさ。
それをワザワザ、ここのスレ住民の前で言う気はないよ。
さっきのは、あくまでも蜂の巣をつついてみたかっただけ。
でも、さっきの荒らしの場に、実際は何人の人間がカキコしてたのかと思うと
こわくなるね。実は1人・・・とかだといいよね。
>>260 それで事態は収束する方向に向かわないの?
そんな簡単な事じゃないの?
>>259 真面目すぎ。過ぎると礼を失うよ。
>>261 ん?
>>263 それはスレ住民の考え次第だ。NARUTOスレ、真面目すぎるんだよ。もう少し楽になればいいのに・・・・・・・・。
それでいいよね、もう。
あれだよね、要するに名前を変えればいいんだよね。
だったらあれでもいいかもね。
>>265 をいをい・・・・・・・・。
>>266 正直、本当にそれでいいと思うんだけど、ひとまずスレ住民が作らないことには荒らしだと思われても仕方がないから止めとけ。ん?もしかして名無しコテハンなのか?
>センプラ
俺以上にキモイやつらが満載だな。
たいしたもんだぞ、俺以上ってのは。
な、2chの魅力である匿名性を、こんな形でしか生かせない奴もいるのよ。
あーあ、久しぶりに他人と会話したよ。
じゃ、名無しの荒らしに戻るわ。
誰もいなくなったか?
>>269 ん?ああ、またな。
さて、じゃ私も消えますか。NARUTOスレの皆もわかったとうり、こういう名無し土窮鼠が潜在的にいるということも覚悟して考えて欲しい。ちなみに私じゃないよ(ワラ
あーあ、久しぶりに他人と会話したよ。 >
可哀想な人・・・。
スマん。俺には232から271までのセンプラと粘着豚のレスは、自作自演にしか見えない。
センプラの考えに粘着豚が同意する形で話を進め、いかにもセンプラの考えが正しいものだと周りを誘導させようとしているように感じる。
センプラの考えが悪いのではなく、そういう形で己の考えを押しつけようとしているように感じる。
>>272 確かに(ワラ
>>273 あんたが誰だか、それはわからない。だが肯定的に話が進めば、それは自作自演になるのか?もし、貴公がNARUTOスレのコテハンだとしたら、そう考える辺りに荒らされる要素が充満している。信じるか、信じないか、それは各人次第。私は一向に構わない。ただ、自作自演ではない。これだけは言っておく。
>>273 新たな火種を投げ込んでいったんだろう やれやれ
いい奴なのか、この状態を見越した陰湿な奴なのか・・・
さっそく
>>272見たいに釣られてる奴もいるわけだし
まあ、夜コテハンが来るときにまた私も来るだろう。そのときにでもゆっくりと・・・・・・・。
>>277 宿命を見た。
っていうかそこの1、根性なさすぎ。
なんかだんだんかんがえるのだるくなってきた…ああいう雑談スレ
つくる頭あったかいやつもいるし、結局あんまなにもかわりそうにないし。
もう2chでやるなよ。
新スレ立てても粘着が居る限り
荒らされ続けるぞ。
要望の所でスレ立てたら?
会話が無限ループ状態だ。
いいかげんうんざりしてきたよ。
変えるだの変わらないだのって・・・・・・。
変えたい人は新スレ立てて自分でやれば?
変わらなくていい人はこのままここでやれば?
もうおしまい!
つーかさぁ、要望板(だっけ?)の方も見たけどさぁ、
結局「○○に同意」とか言ってて話進んでないじゃん。
同意はわかるけどさぁ自分の意見からの逃げにしか取れない。
変える気あんの?
反対意見に対しての指摘とかもないじゃん。ほとんど。
話が戻ってきてるよ。
やっぱりただの議論、長文好きの集まりか?
悪いけどそう取ったよ自分。
すでに出た意見をさも自分が考えたように
書いてる奴もいたりするしな。
咀嚼すんのは勝手だが、メモ帳にでも書けって。
>>285 そうそう、結局前に進んでないわけ。
あれじゃあエンドレス議論だよ。そうゆうのが好きなら止めないけどさ。
とりあえずだいたいのコテの意見でるまで待ってんじゃねえの?
性急に決めてもなんだし
出てこないコテもいるだろうよ。
知らないヤツもいるだろうし、
この事態にうんざりしてるヤツもいるだろう。
そんなのも待つ気?
要望見てると最近の馴れ合い、ぬるま湯状態が
心地よくてしょうがなかったコテハンが
グダグダ難くせつけて、変えたくないの丸わかり。
変わったらやめるなんて、わがまま言ってるのもいる。
これだから、スレはコテハンが独占してるなんて言われるんだよ。
本当にもう一度なりスレやりたいなら、自分の感情は後回しにしなよ。
具体案出したり、検討してるコテハンや名無しが気の毒だよ。
>>291 思う。
変わったら辞める発言には引いた。
どうせ変える気無いんだなーって思ったよ。(その意見に同意してた奴も。)
一丸となってやってやろう、頑張ろうって気がないんだろうね。
まぁしょうがないことだろうが。
そうゆう奴は所詮そんなもんだったんだなーって取るしかないな。
検討してるコテハンや、悩んだりまとめてるコテハンに対しては確かに失礼だよ。
自分一人で結果出して嬲り書いていくやつはさ。
>>291 そういうスレだからコテやってたんでしょ?
我が儘も何も、別に好きにすれば。
自分の感情後回しにしてまで続けるスレに意味ないだろ。
つーかグダグダやってる間に始めてみたら?って思う。
あんなことやった後で、現コテがなりきれるのかどうか興味あるね俺は。
コテハンするのに感情出すなってわけじゃなく
議論の最中に自分の感情優先させて、
せっかくの具体案をなかったことにするなと思うね。
コテハンやるかどうかは、後で自分一人で決めればいいことでしょ?
順番が逆なんだよ、順番が。
胃が痛くなる意見が多いな。今回は考える事が沢山あって皆いっぺんに
消化しきれてねーんだろう。とりあえずもうちょい待ってくんねーかな。
>>262 まあなりきりの是非はここでやってもしょうがないよな。
巣をつついたら見事に蜂が出て来たってとこか。
>>264センブラエナジー
あー、うん。緩急に慣れろってのはようは臨機応変にって事だったんだけど。
堅すぎて見る気しねーって意見も今まで多かったから。
>>284 ようやくちょっと動き始めてるよ。
俺が書いたのもこれからどうする?っつー事よか今混乱してる
雑談禁止の雑談って何?って話だからさ。
>>291 変わったらってのも変わる=全部会話禁止だと思って読んでたけど。
そうなったらいくら何でも続ける気しねーなってのは賛成。
質問だけになってもやってける自信はあるけど続けようって気はしない。
・・・こんなとこかな?
ルール作ろうって言ってた人もそういう意味じゃないって言ってるし。
結論出すのはもうちょっと待っててくんないかな。
人数多いスレだし出揃うのに時間かかるんだよなー。
…だめだ…今要望のぞいてきたけど
今や完全にコテハンの都合中心に話進めてる…
あの人たち、コテハンの意見しか耳に入ってない…
>>295 あんた、このコテハンが入りにくい状況で
よく名乗り出てきてくれたね。それだけでも感謝するよ。
今あっちにいるコテハン、見てる奴絶対いるのに無視だからな。
298 :
ネジ:2001/07/18(水) 20:43
>>297 喧嘩腰はよした方がいい・・・。
荒れる原因になるからな。
いくらなんでもシノ名乗るにゃ言葉使いがイテェ・・・
つー訳でこれから295な。=シノだと思ってくれ。
>>296 >>297 とりあえずまだ読んでる途中なんだよ。こっちはレスするって約束したから
先に顔出しただけ。・・・言わない方がカコヨカタかな?(笑)
他の皆の意見待ちってのも難しいなー。
仕事とかで全然これねー奴もいるだろうからさ。
来たぞ。
>>300センプラエナジー
おー。待ってたよ。・・・さて、何から話すかな。
グッドタイミングだ。
元コテハンてのは嫌だそうだから、まあコテハンとでも
思ってくれ。
>>296同意。今まで何とかコテハンの味方をしようとしてきたけど、
もう駄目だ。コテハン同士でしか同意もしてないし(例え
同じことを言っていたとしても、レスをコテハンにしかしていない)
結局、他人の意見なんか聞く気ないんだろう。
自分の耳に優しい言葉しか聞きたくないんだろうね。
失望したよ。真面目なのは見せかけだけか。誰もが自分達を甘やかしてくれなきゃ
嫌なんだろうな。
>>304 今 私と話そうとしているではないか。まだ結論を下すには早すぎる。対策をするには遅すぎたけどね。
で、どうするの?何でも聞いていいよ。
>>303センプラエナジー
コテハンもコテハン。昼のシノってのは俺。
ちょっと言葉使いがヤバイから悪いなーと思ってさ。
>>304 頼むからもうちょっと待ってくれよ。今から話し合うから。
遅いのは重々承知でやってるんだって。他人の意見聞く気ないなんて
これっぽちも思ってないから。まだ「聞きますよ」って言い始めたとこだし
こっちでも良いから何が悪いのか具体案が欲しい。結局コテ同士で
話してると堂々回りになっちゃうんだ。
>304
まあ、コテハンが逆ギレしてるようには見えるな…
正直言うと、自分も、ちょっとかばいきれない部分はある。
ただ、他人の意見を聞く気がないんだろうとは…思いたくない。
309 :
ネジ:2001/07/18(水) 21:29
これから私用で話し合いには参加できない・・・すまん。
>>306センプラエナジー
身も蓋もない事なんだけど、何で今回こんなになったのか実はさっぱり分からない。
外からの意見が極端に少なすぎると思う。
この際場所はこだわってられねーからここで聞いてるんだけど、
そもそも名無しさんは何が一番不満なのかな?できるだけ具体的に知りたい。
結局こういう話し合いって最後はコテハンでぐるぐる考え過ぎてプチっと
糸が切れたやつが辞めて、んで皆辞めちゃったー!どうしよーー!
ってなって、問題そのものが宙に浮いてたからさ。
>ネジ
気にすんな。私生活最優先だからね。
>センプラエナジー
いざここに至るとうまいこと言えんな。
昼間、要望のことを説明したけど、今のあそこを見ると
確かにあまりいいものでもないなという気がしてきた。
>ネジ
>>96見てどう思ったか聞きたいんだけど。
俺もあれに近い考え方持ってたから、お前の書き込みを見たときは
正直何言ってんの?と思ったし。
>>309 取るに足らない事象です。またいつかね。
>>310 私もわからない。ただ、新スレ作成後の偽りるめぐの荒らし、コテハン半角君が(コテハンなのかどうかは知らぬ)ゴタゴタしたあたりが御宅のスレに潜在的にいるドキュソを刺激したのだろうと思う。それで名無しで刺激したら爆発した、と。
私の不満はあまりにレスが各人冗長なこと。ここの過去ログでも言ってるけどね。あとは・・・・・・・・・・
>>313 名無しの存在意義があまりに質問に偏りすぎていることかな。加えて皆、真面目すぎだ。もとラフになれ。JBBSにこもらない程度にね。
>>312 JBBSは嫌いだ。言いたいことがあるなら、ここで言って欲しい。所詮、ドキュソどもにも漏洩してるんだから。
>センプラエナジー
嫌いというのは単に個人の嗜好だから
俺的にはどうでもいいんだが(笑)
コテハン同士の寄り合い所になっちゃってるしな。
あれのできた経過も、最初の頃の存在意義も知ってるし、
あることが即ち悪いことだとは思わないけど
表舞台と裏舞台をごっちゃにし過ぎたんだろうな。
おー。ネジまたな。時間があったらまた意見言ってくれ。
>>312 とりあえず意見を焦んねーでくれ。ネジもちゃんと考えてくれるだろうし。
>>313 いや、うん、そうなんだけどな。
その先が聞きたい。今更何言われても驚かねーからさ。
>>315 これは私だけではないよ。>嫌い。JBBSは非匿名だから実際毛嫌いしている人間は多い。匿名の気軽さがないんだ。いろいろあって書けない人間は、この場合どうしたらいいと思う?どうしようもない。今、あそこに書き込んでる名無しはクリーンなんだろうね。もしくはコテハン。私はそうじゃない。
>316
わかった、済まない。性急過ぎた。
ネジにも、悪かった。
>センプラエナジー
なるほどね。自分があんまり抵抗ないもんだから考えなかった。
ただその場合は本当どうしようもないとしかいいようがないな。
非匿名だから、要望に書き込むという奴だっている。荒らし避けのためにな。
最近はあんまり効果もなさそうだけど。
いっそのこと、要望の管理してる人間から、雑談以外のことは
全部本スレに書けと言ってもらうしかないか?
でもそうすると、今度は議論ウザイって言われるだろ。
コテハンだってそりゃ閉じこもりたくもなるのは分かる。
一番いいのは議論なんかしないことだね(笑)
>318
名案だよね、実現は難しいけれど・・。
本音を言えば、コテハンだって、議論するより遊びたいもの(笑)
実生活を削ってまできてくれている人だっているし・・。
>>318 >一番いいのは議論なんかしないことだね(笑)
それを実践してみたら?(ワラ
なにもかもリセットしてやり直し。
議論なんかしないこと…、それをいったらしょーもないんだが…
まあそりゃほんと。
つか、今要望で議論してるのは「スレは別に今までとあまりかわらなくていい」派と
「全く変えてネタスレに」派がいるんかな?
何にしても今までと同じに馴れ合いになるのは御免だ…
ところで参加人数が多いって議論になりつつあるけど、これは誰かがROMすればいいんじゃないかな。その間、違うスレに書きこむとかね。どうしても曲げられないレスでもある場合は仕様がないのだけれど・・・・・・・。
冗談だったんだが(笑)でも、実生活を削ってまで来る人ってのは
ちょっとおかしいと思うぞ。まあ、そこまで考えてくれるのは
ありがたいんだろうけど。
逆に、現コテハンがいそうだから聞くけど、
ネタスレ話を見てたけど、どこで「雑談禁止、個別レス一切禁止、
今までと全く趣向を変える」てことになったの?
いや、そこまでしろっていってない。
ネタスレ、っていう案がでたら決まり云々の話もでてたこともあいまって
「雑談禁止、個別レス禁止」みたいな誤解がうまれたんだろ。
実生活を削ってまで来る人ってのは
ちょっとおかしいと思うぞ。まあ、そこまで考えてくれるのは
ありがたいんだろうけど。>
コテハンの使命ってやつよ(笑)
・・・冗談だけど(笑)。
「雑談禁止、個別レス一切禁止、
今までと全く趣向を変える」てことになったの?>
昨晩、あるいは昼間に来てくれた名無しさんや、コテハンさんの意見なの。
コテハンさんの中には、その案は嫌だなあと思った人も居たんだけど。
一番多かった案だったかな?
>…ここに篭もってちゃいけないって、わかってるんですけどね…。
>出ていって、毅然とした態度をとれる自信がないのですよ。
そんなことはない。なにより実行は経験になる。もっとラフになれ。普段の自分をさらしてみろ。自信を持つことだ。機会があったらこちらに書き込んでみなさい。
ありゃ… あっちあっちってなんだろうと思ったら、こんな所があって
話合ってたのか。
あ、センプラエナジーさん、俺の
>>316のレスに後ででも良いから
レスしてくれっと嬉しい。待ってるからさ。
>>323 実生活削るっつーか今結構暇人なんだよ。貼り付き過ぎは分かってても
やっぱ来ると楽しいからつい、な・・・
>雑談禁止、個別レス一切禁止、 今までと全く趣向を変える」てことになったの?
どうせなら一切禁止してみる?とか
このままじゃ何も変わらないから個人レス禁止でも良いんじゃない?って
意見があって、俺は今それに反発してた所。
でも実際はそこまで全部禁止じゃないって意見が多いかな。
ようは言葉の捉え方の問題だったみたい。まだ結論は出てないけど。
あ、ごめんね。
>>325は、
>>323さんへのレスです。
>>324 でもね、名無しさんの中からも、「雑談禁止、個別レス禁止」の提案が
結構出たんです。
>センプラエナジー
ROMできない奴多いからね。それも問題。
>ネタスレ話
いや、不思議だったのが、個別レス禁止とか雑談禁止は
それ単体のアイディアであって、ネタスレに絡めては
誰もそんなこと発案してないと思っていたのに、いつのまに
合体してたのかなと思ってさ。
ネタスレに対する定義がよくわからない人が多いんかな。
かといってうまく説明もできないがな。
雑談禁止個別レス禁止…そんな案も多かったのか。そういえばそうかも。
>>330 いつのまに
合体してたのかなと思ってさ。>
みんな(名無しさんやコテハンさん)の意見をまとめたモノなんですよ。
>>331 ・・・はい。
誤解のないように言っておきますが、
わたしはハナビちゃんではないです(笑)
>>332 あまりに薄っぺらくて幻滅させそうだけれど。(ワラ >
いえいえ、そんなことないです。
名無しの存在意義があまりに質問に偏りすぎていることかな。加えて皆、真面目すぎだ。もとラフになれ>
これなんかは、共感しました・・・。ラフに遊びたいなあ(笑)
>>330(242)
ネタスレっつーかまずスレは一つってのが普通だから
ネタスレにしよう=そうなったらやっぱ雑談個人レス禁止?って
なっちゃったのかもな。スレを分けようって意見も出てるし、もうちょい
意見待ち。
ようはネタスレって多少のでっちあげでも面白ければOK!って思ってた。
だから皆でラーメン食ったり変化ごっこしたり、結構見てて楽しかった。
そうじゃないってなると、俺も良く分からん。
俺……個別レス禁止なんていってないよ……
なんかさ、拡大解釈されてそのまま皆がそれを基準に話されても……俺、困る。
俺だって個別レス読むの好きだよ。
ただ、行き過ぎるとうざったくなるんだったらそうならないようにどうにかしなきゃ
いけないって言いたかったんだ。
今までも何度も言われて変わろうっ! っていって仕切りなおして結局今ここにいるわけだろう。
変わんないと思うよ。チャット、やる分には本人面白いし。
>>326 わかった。ただひとつ間違いがあるので言わせてもらう。
>臆病者ですみません。
臆病者はお前ではなく荒らししかできないドキュソの方だ。
お前は決して臆病者じゃない。それは私が保証する。私の保障じゃ頼りないけどね(ワラ
いや…でもまとめたって言っても、それが嫌な人もいたわけなんだろ?
なのに、今のネタスレ云々の話って、大部分それが前提みたいだから
あれ?と思ったわけなのさ。
あ、でも
>>333に文句言ってるわけじゃないからね(笑)
嫌なら嫌で、ネタスレと雑談禁止、個別レス禁止は分けて考えよう、
て言い出す人少ないし、言い出してても結局分かってない人
多いみたいだし。
ああ、そうだ、もう一つ問題あったな。皆人の書き込みよく読まないよねえ。
議論になると特に。長いからかも知れないけど。
何度同じこと言えば気が済むんだ、ってイライラするときあるよ。
164 名前: アスマ 投稿日: 2001/07/18(水) 20:03
>>156 そのルールなら賛成だな。分かりやすい(笑)
>>159 お帰り。
蹴落とし式だよ。でもな、「面白いレスが返せる」と思える質問以外には、
答えなきゃいいんだよ、こっちが。違うか?
どんな質問も面白く答える、そんな自信はオレには無い。
オレは名指しか、下ネタ以外には答えないと思うぜ。
つまり、名無しさんにとっても実力主義になるのさ。
趣向を凝らした質問じゃなきゃ、コテハンが答えないんだから。
キツイよ、やるとしたら。
オレはそれを分かって、やってもいいと言ってるんだ。
苦労するのはオレだけじゃねぇからな。全員道連れだ(笑)
↑↑↑↑↑
本気で言ってるのなら、コテハン同士でも実力主義でやるんだろうな?
そうでなく名無しに対してやるだけのつもりなら勘違いも甚だしい。
あなたのレスがつまらなかったら、他のコテハンに無視される、そういう
ルールでやるのでなければ実力主義どころか、ただの排他主義だ。
よそ者の名無しを、よっぽど受け入れたくないのが文面からにじみでてるね。
>>仔いるか
うん、だから誰もお前が言ったなんて言ってないだろ?
よく読んでみてくれよ。
はっきり言ってしまうと、ネタスレってのを誰が提案したかすらも
もう覚えてないよ(笑)そういう話が出てたなというだけで。
誰が提案したかとか、発案したかとか、そんなの大した問題じゃないし。
お前の意見がスレの代表意見だとは思ってないから、安心してくれ。
>>336(仔いるか)
センプラエナジーさんの言う通り・・。
気にしないで。
>>338 あ、でも
>>333に文句言ってるわけじゃないからね(笑)>
分かっていますよー(笑)
嫌なら嫌で、ネタスレと雑談禁止、個別レス禁止は分けて考えよう、
て言い出す人少ないし>
今、その点について、他の方の意見を聞いている保留状態です。
・・・たぶん(笑)。
>>340 いや、それはそう言ってるんだと思うけど<実力主義
名無しを受け入れたくない、とは、俺には読み取れないなー。
難しいねえ。
すまない、ここで話し合っている事に今日気づいたのだが、
JBBSって嫌っている人多いのだね、無配慮だった。
しかし、このまま別々に話し合っていてもいいの?わかった上で
別々にやっているの? もし
>>242で言っているように、自分が
読み逃しでこんな事を言ってるのなら謝るけど…
>>339 本名の、苗字のイニシャルです、それは(笑)。(コテハン名じゃなくて)
エスパーですか(笑)?
>>340 ちょっと・・・極論ですね・・・。
347 :
ほんわか名無しさん:2001/07/18(水) 22:46
>>340 ちょっとだけ同意。コテハン何様?という感じは否めない。
コテハンが名無し選ぶなんて、スレ独占も甚だしい。
ここはなりきりチャットじゃないんだぞ。
間違ってあげてしまいました…
ごめんなさい。
>>332センプラエナジー
あー、すんません。レス番間違ってるのかと思ってた(笑)
昔の質問ってNARuTOキャラに対する素朴な疑問とか
忍者って何やってんの?とかそんなんだったよ。
だから個人質問もかなり多かった。でも前に一回それでもめててさ。
他のコテハンに失礼だって。それから余計に全員に質問!ってのがまず増えた。
いや質問自体嬉しいんだけど。
でもやっぱネタってそんなに続かないし無理してないと良いけどなーってのが
最近思ってた事。怒濤に質問が来るとこっちも一気に返すしかないから
一つ一つが短くなって、いい加減に答えてるって思われる悪循環も出て来た。
ん?何か名無しの存在が質問に偏りがちってのとズレてんなー。ま、良いか。
>>347 名無しさんも、面白いコテハンさんを選ぶ(ネタを判断する)と言っていますから、
対等なんではないでしょうか?
NARUTOのキャラだけどそれが何か?
1 名前: 三代目火影 投稿日: 2001/07/18(水) 20:03
わしに何か質問あるオナゴはいないかのう。
2 名前: 木の葉名無し 投稿日: 2001/07/18(水) 20:03
八門全部開けた下忍に勝てないって本当ですか?
3 名前: 木の葉の美少女@サクラ 投稿日: 2001/07/18(水) 20:03
しゃーんなろー!!私に質問しなさいよ!!
4 名前: 木の葉名無し 投稿日: 2001/07/18(水) 20:03
サクラたんだ…ハァハァ サスケ呼んできてよサクラたん!!
こんなようなもんか?
>>343さん、
>>341さんありがとう……
ただ、ルール云々言い出したの俺でさ、
ルール=雑談禁止や堅苦しいがんじがらめのもの → 「えーやだー」
みたいなかんじで言われてるような気がして……考えすぎだよな。ごめん。
つか、全員に質問ってのは本当おかしいと思うよ…
他のコテハンに失礼だって言うのは単なる甘えのような気もする。
誰だこんなばかげたこと言ったの。 2chなんて失礼上等じゃねえんか?
>>351 上手いね(笑)でもタイムスタンプが全部20:03なのが…(笑
でも、最初の頃ってほんとにそういう感じだったよ。一言ずつだけみたいで。
それじゃ私は落ちますわ。WBSみなくちゃならないし、妹がうるさいんで←これが批判要望板に書けない理由(ワラ
まあまた来たらよろしく。んじゃ。
ぶ!!やべえ、タイムスタンプのこと考えてなかった…
忍者らしく爆死してくる。
すみませんが、落ちます・・・。
お腹がすいちゃいました(笑)ごめんなさい・・・。
他のコテハンに失礼だってのがおかしい、というのには賛成。
どのコテハンが失礼だって言ったんだ?
その話が出たとき、その場にいるコテハンはほぼ全員
「そんなのは気にしない」って言ってたような気がするんだけど。
>>353 じゃあさ、個人質問ばっかりになって質問されないコテハン出てきて
スレに入れなくなったりするのも、その人の回答が面白くない、
だから質問しない、甘えるな、来るなって事になるのかな?
あ、↑は別に反抗してる訳じゃなく、純粋に質問ね。
数字の人増えたから元に戻し。
>>352仔いるか
俺の書き込みもっかい見てくれ。
>>325と
>>335 別に誰が言い出したが問題じゃないんだって。ようは中身だよ。
禁止ってどこまで?とかルールってそんなに決めないとダメ?って事だからさ。
あ、分かってるってならゴメンな。
>>344 コテハン同士でも蹴落とし式ならルール通りだ。
だが、言いたいのはそんなギスギスしたスレが
良スレに育つとは思えないんだよ。
当然名無しも近づけなくなる。
一部の人にとってはめでたい事なんだろうね(藁
ぼんやりだけど…他のコテハンに失礼ってやつ
そういう意味じゃなかった記憶があるようなないような…
確か前にもこんな議論があって、誰かが、自分の意見に対して
数名のコテハンを指名して答えを要求したことがあったんだよ。
で、特に返答を要求されなかったが、レスしたコテハンや名無しに
その人がろくろくレスを返さないし、聞く耳持たなかった…みたいな顛末。
そういうのを指して、失礼と言ってたんじゃなかったかな…。
で、これは私見だけど、通常の質問を指して失礼とかじゃないと思うよ。
失礼だって言ってた人、見当違いだったらスマソ。
>>361 蹴落としっていう言葉使うとどうしてもな…
きっと、コテハンも、言葉選んでる余裕ないんだろう。
>>362 なるほどそういう意味ね。ていうか、今あなたの書き込みを見て
思ったんだけど、粘着な人(荒らしにあらず)ってやっぱりキャラクターに対する
期待が物凄く大き過ぎるのな。それはもう、現実と架空の区別が
ついてないぐらいに。
だから、自分の気に入っている(はずの)キャラクターが
自分の思う通りに動いてくれないと、キレてつまらんことを
言い出したりするのかもなあ。
ま、私見ですけど。
>>359 キャラに人気がなかったりとかそういうのもあるんじゃないんかな。
回答がおもしろくない、云々じゃあないとはいいきれないけど
その他の要因もあるかもしらん。まあくるなっていうか、そうなったら
そのコテの人から離れてくんだろうけど。(そして新しい後釜がきたりね)
なんていうか、自分は、初めての人がのぞいてって
さっとくだらないことつっこんだり質問できたりできる場になってほしいよ。
>>351みたいなくだらないカラッとしたノリなら別に
ギスギスすることもないんじゃないかな。議論もおこらなそうだし。
うーん、そんで、コテハンは
「自分」が「○○」をやることにすごいプライド持ってるのかなあ。
だってぶっちゃけた話、名無しからしたら、あるキャラの答えが
つまらなくてスレから淘汰(言葉悪いけど)されて、
後釜の同じキャラがきたらそいつが面白かったってんで歓迎されて、
ていう流れは当然だもん。むしろそっちのほうがいい。
自分が追い出されるのを怖がってるんだろうな、と思う。まーそれは当然だけど。
自分もそろそろ落ちます。
ログ読むのに1時間かかっちゃったよ(笑)
皆さん、本当にお疲れ様でした。で、今回から捨てハン。
要望で何度も同じ事ばかりループで書いて申し訳ない。
でも誰かと同じ意見でも自分の言葉でもっかい書かなくちゃ
許してくれなさそうな雰囲気だったんで…
しかも曲解されたら詳しく何度も説明せざるを得ないし。
正直自分もうんざりしてたけど、ま、そんな訳です。すまんね。
>>364 >>365 同意。だからスレに対するROMなり参加者の姿勢は
実に簡潔な事なんだと思う。何も「蹴落とし」なんて意識、
持たなくてもいいんだ。むずかしく考え過ぎ。
>>364 そうか、ありがとう。
キャラ的な問題もあるわけなんだね。
キャラ選びも重要って事になるのかな。
ってことは、コテハンはそれなりに責任というか、プレッシャーを今まで
よりも多く背負っちゃうんだね。
うーん、戦いだ・・・
>>367 だから、そこに醍醐味と面白さがあると思うんだけどどうかな。
原作では影の薄いキャラだったのに、自分が演じる事で
凄く人気者になるかもしれない可能性もある訳で。
自分だったら やりがいあって楽しいけどなあ。
>>367 気楽にやれよ。
なんで戦うんだよ。
肩に力入り過ぎだっちゅうの!
370 :
シノ:2001/07/18(水) 23:30
>>362 あー、そういやそうだったっけ?
でもそこから流れが変わったって所かな。
失礼と考える人がいるならやめるに越した事はないって感じ?
キャラの中身はその辺にいる兄ちゃんとかお嬢ちゃんなのを忘れてるよね。
それは開き直りの意味じゃなくて、いくら何でもそりゃあ本人じゃないしさー
そこまで期待しても多少はズレるよーって事?何か違うような(笑)
人気キャラは良いなって思うけど、逆に自由にならない部分も多いと思うんだ。
皆のイメージってのが殆どまとまってるからさ。
逆に人気なかったり出番がないキャラは自由が利くから、そういう意味では
実力次第なんだよな。ここで頑張ればこのキャラ好きになってくれるかも
知れないし。そんくらいの下心は持っちゃうよ。
実力主義ってこんな感じの捉え方で良いんじゃない?
カカシが「あの子やはり天才か…」と言い残していくだけでもいいくらいの
軽さでいってほしい。
別に居付くだけがキャラってわけじゃないんだしさ
372 :
シノ:2001/07/18(水) 23:35
>>368 HAL
かぶった。スマソ。
人気出るかどうかはやる人次第だよな。最近ホントそう思うよ。
んじゃそろそろオチ。長居失礼。
>>368 うん。面白味はあるね、確かに。
見てても面白いし。
でももし番付みたいのがスレの中でできちゃったりしたら
それはそれで悲しい気がするけどね。
うん、でも実行してみる価値はあるかな。>個人質問
>>372(シノ)
いやいや。お疲れさま。ゆっくり休んでね。
確かにキャラの捉え方なんて人それぞれだから、
期待(つか自分の中のキャライメージ)とズレるに決まってる。
でもその「ズレ」が楽しいなら、万事オッケーだと
自分としては思ってます。
>>371 そそそ。そういうのも面白いよね。
>>373 番付はしなくていいと思うんだけどなあ(笑)
まあ住人の方がしたいというならいいかと。
1人で喋り過ぎでスマソ。ちょい人待ち、意見待ちー。
そろそろ議論も煮詰まってきてるね。
もういつまでもループな議論を続けてないで
取り敢えずテストでも実験でも構わないからやってみたら?
もう皆たくさん考えたでしょ?悩み抜いたでしょ?
ここまで葛藤したんだから、必ず今までとは変わるはずだよ。
もしスレ立てるのが時期尚早と思っていて、また適当な場所が見当たらないと言うなら
以前私が立てた氏にスレが有るから提供するよ。
もう誰も書き込んでないし、スレ立てた本人の私が許可するから
文句を言われる心配なく使えるよ。
その気があるなら私にレス下さい。こちらと要望板にスレのリンク貼るよ。
>376
挨拶とかあんまりいらないから
>>351みたいな
本当に初心からかえってやってほしい名無しの一人です。レス2。76
379 :
紅:2001/07/19(木) 00:08
どうも。
ここに意見をくれていた名無しさん方には感謝いたします。
ありがとうございました。
いろんな意見が聞けて私としてはROMり甲斐がありました。
(もっと早く出てくれば良かったですね、、すみません。)
>>376さん、ありがとうございます。
とりあえずはやってみないと分からないですよね、
100の討論より1つの実験といいいますか、、、(苦笑)
私個人は賛成です。ですが私一人の意見だけではどうにもならないのも事実、、、
堅苦しい言い方になってしまいますが、頑張っていきたいと思っています。
実験なんかじゃなく再開じゃダメなのかな?
俺要望の
>>58に出てたの意見が好きなんだけど……
↓こーいうの。(コピペゴメンな)
>とにかくなんでもええから新ルールいっぱい決めて
>さっさとやってみ!やってみたら、いるのといらんのとすぐにわかる!
>ゴチャゴチャ考えるよりそれのが早いと思うで!乱暴で悪いで!
とりあえずルール(?)は、ハナビが要望で言った感じので、
雑談は程ほどに、長文禁止、でいい? あと常駐程ほどにも入れる?
立ててクソスレができるよか実験してみるのもいいかと思ったんだがおれは
私、あんまり意見とか言わなくてごめんなさい。
私も実験、賛成です。
>>376さんありがとう。
コテハン同士の結束・・・っていうのかな、そういうのが
強くなりすぎちゃっのかなぁ。
私は最近入ったから、あんまり大きなこといえないんだけどね。(笑
一番最初の頃みたいな混沌とした感じ、好きだよ。
どんなスレになるかまだ分からない以上、実験した方が無難だと思うが…
実験してみようっていっても2ch内なら再開でも変わんないんじゃないかなぁって
思ったんだけど……
あ、でも初めから沈んでいるからスレを再利用することに意義があるのかな?
そうだったら余計な口出しだったね。ゴメン。
>>387 ほら、再利用スレなら予行演習って感じでも許されない?
いきなり本スレ立てて、そこでチグハグだったら何やってるんだ?ってことに
ならないかな。そこが私が実験スレの利点だと思う。あくまでも実験だから。
>>387 無理強いはしません。
使うかどうかは皆さんで決めて下さい。
ありがたく使わせてもらってます。
つーか始まってるよ。カカシ先生すげえな。
俺は、そんな私的(てのもヘンだけど)にスレを使っちゃっていいのかなって思ったんだ。
でも、立てた本人が良いって言うなら……いいのかな?
名ナンシィさん、ありがとうな。
メデタシメデタシイイ(・∀・)!
>>392 どうぞどうぞ、リサイクルのつもりで遠慮なく(笑)
まぁ、新スレ立てるならそれこそ、みんなの意見待たなくちゃだしね。
しばらく実験用スレで雰囲気掴みと、遊び心の感覚を
取り戻してみるのもいいかと。
勢いしかないぞ… 今のところ(w
うーん…やっぱりお互いがお互い知ってるという雰囲気がでちゃってるのかなあ…まあいいか
実験だし
いや、未出のキャラもおるし、別物に見えるね。
なるほど、名無しもがんばらなくちゃいけないスレになるな。
こりゃ気合入れてかからないと。
むしろ名無しメインだから。ほんと。
常連のコテハンがほとんど参加してないような…?
様子見ですか?
結構コテも名無しも大変だなー(両方試してみた)
どっちかというと、名無しの方が大変かも。
名無しが行動しなけりゃ、コテハンは動けないのはわかってるんだが
質問が尽きた・・・ 俺力不足だわ
この板のなりきりと掛け持ちやってるやついる?
名乗りはあげなくていいから挙手。
>>405 パッと見た感じ、質問がないんで動けてないだけみたいだね。
みんな目新しいキャラに質問してる。
ぬおおお!
自作自演じゃないよな?
3人もいたのか…おお…
わたしもやってるさ!
スレッドの歴史からいって和月かライパクですか?>掛け持ちの皆様
>>406 あ、ごめん私も…(・∀・)ノ 遅レスすまん。
この板のなりきりって。。
ナルト、こりす&操、パーシバル、幽白、ブギーかな
とうとう6人目だ・・・
いるもんだな・・・ちなみにどこやってるの?
答えられればでいいから
>>420 もしや418?ごめんよ〜忘れてて・・・・
>>419 幽白、ナルト、こりす&操だ
この板では…
>>421 違うよっ!!手あげたものの、あそこはなりきりなのか
迷ってたから言えなかったんだよっ!!(笑)
>>418ありがとうだよっ!!
>>423 どういたしましてだよっ!俺もあそこの住人だよっ(藁)!!
>>423 そうか、すまんw
掛け持ちやってる人からみて、
それぞれのスレってどう映るのかな。
こりすスレの一コテハンなんだけど、気になるんだよね。
>>419 ナルトで別キャラやってます。
後は別んとこ。
FFDQ質問のとこでただいま修行中。
・・・ところでケアルスレもなりスレになるんですか?(藁
悪い、そういう意味だったのか…実験スレとナルトのなりスレのことかと
思ってた。よって一名へらしてなあ。
>>419 ナルトスレの元コテで、今はブギーにいます…。
久しぶりにナルトで遊んじゃった。辞めたのにごめんなさいー。
>>424 そうだね…やりすぎかも(笑)
でもここが1番なりきれてない…
1番好きなのはここなのに(泣)
>>431 わー凄い!ホントに出来るなんて…!
明日美さん、お知らせ ありがとうございました!
これができたってことは、この板からなりきりスレはなくなるんだな。
「こりす・操・・・」のとこだけは残ってほしいいなぁ・・・・なんて言うのは
虫が良すぎるよな。他の人間の考えも無視してるし。仕方ないな。
個人的にはあのスレの住人は名無しにも丁寧にレスを返していたので
気にいってたんだが・・・・
>>433 一概に喜んでばかりはいられない、という感じですよね。
一応 反対派の人達が動きを見せているようではありますが。
三村スレも、凄くビギナーに優しいです。好きだなあ。
オレはなりきり板に移住すんのは反対だ…
なんであんな板つくったんだほんと…なりきりはなりきり板に
移住してくださいっていわれるにきまってる
なりきり板、まさか本当にできるとはな…
あんなところにスレ立てたら、それこそ通りすがりの人がいなくなって
常連の馴れ合い雑談だけになるのが目に見えるようだ。
316 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/17(火) 23:24
>>313 ほんと、ほの板のNARUTOスレは見事に散ったな。
ほの板の奴ら見てみろよみんなして目の敵にしてやんの(ワラ
さすが潔癖厨の集まりだ!埋め立てだもんな!
317 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/17(火) 23:24
>>313 あれ書きこんだのおまえなの?すげーな、おおさわぎじゃん
318 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/17(火) 23:26
>>317 案外内部のごたごたの的ついてたみたいだ。
適当だったんだがな。俺らが書き込んだおかげで
問題がはっきりしてよかったんじゃない?(藁
319 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/17(火) 23:30
あそこもうお終いだろ?感情ぶつけあいながら討論会かよ。
討論ってもっと冷静にやるもんだと思ってたけどな。
ネタスレマンセーとか言いながら目血走らせて取り組んでるのがワラエル
次どこのスレやんの?
>>441 どうするかわからんけど、単純な興味でね。
>>443 コテハン。ほのぼの板じゃないみたいだけれど、どういう事なのかな?
他板で見つけたの?
自作自演が体よく作り上げたのかもしれないし、しかしながらそれを探る術はない。ただ、これで辞めるわけにはいかなくなったね。
すみません、見ました。
これはどういうことでしょうか?
スレがなくなったのも仕組まれたことなんですかね。
調べる気はないし、詳細を知りたいわけでもないですが、
変な気持ちと感情が出てきましたです。
>>445 ヘビーだね。でも、結局、みんなが不満を持ってたのは本当なんだし、
どれとどれが、その人達の書き込みだかわからないしなぁ。きっかけに
すぎないと思う、と強がってみる。 やっぱショックはショックだね。
>>447 これを読むことには、あらかじめ計画されていたということになるね。それで一気に爆発した、と。ただソースが不明だからいかんせん詮索の域は出ない。怒りか?
>>448 ふう。レスできないね。心中察するよ。
>>446 自作自演… ああ、それ別にコピペじゃなくとも手打ちで書けるね
もし、本当にそんな所がどこかにあるなら、場所をつきとめたい気も
するね。こっちも見てるとわかれば興ざめするだろうに。デフォルトが
名無しさんか?そんな板あるの?
>>450 不明だ。私は知らない。もしデフォルトを変えているとしたら特定は極めて難しい。
少し、クラっときてしまったので落ちるよ
>>447さんも元気を
出してくれ…。
>>451 2chは広すぎるね。地道に探すには…
453 :
紅:2001/07/19(木) 08:24
>>449センプラさん
私も一応コテハンなんですよ(苦笑)すみません。
名無しで書き込んでしまって、、、最後の言葉も日本語じゃなかったですね。
>次どこのスレやんの?
これを見る限りでは計画と見ても良いんですかね、、。
自作自演じゃないならたぶん、そうでしょう。
怒り、、、とも言えませんが、なんと言いましょうか、、、
悔しさはありますよ。この人達(?)の行動によって傷ついたコテハンもいますし。
それが私には許し難いとは思います。
>>452 ふむ。私も見つけられるよう、できる限り協力しよう。
>>453 なにか・・・・・・心当たりなどはないかな?この連中を刺激するなにかとか?
悔しさか。成る程。確かに許されざる行為だが、まだ推測の域をでないからね。ひとまず共同作戦でもやってみるか?
そんな板あるかな。
名前も名無しさんでこんなある意味辺鄙なスレについてあそこまで言うようなスレが。
それにあの流れだとここの話題でまだまだスレが埋まっていそうだ。
冷静になれよ、ここの住人。
はっきりいってどう見ても自作自演の可能性が高い。
>>456 可能性の問題だよ。ここで引き下がるか、少し探してみるか、さて、どうする?
すまん、書き込まないと「名無しさん」になる板を見つけた。
>でもここまで何もかも壊された以上、以前よりちゃんとしたものを作り直すしか道はないだろ。
>もうアイツらが愉快犯だろうが住人だろうが関係ないと私は思う。
>荒らしなら荒らす口実、何だろうと荒らすんだろうけどとりあえずあっちが少しでも
>正しく見えるような荒らす口実を無くせばいいし、住人なら他の人が言ってる通りだ。
>どっちにしろリニューアルするのには賛成だ。きっかけは誰も納得はいってないけどな。
JBBSからの数日前の書きこみのコピペ。
460 :
紅:2001/07/19(木) 08:38
ミズキ先生、ありがとうございます。私は大丈夫です。ミズキ先生も元気出して下さいね。
>>455センプラさん
刺激するならスレ復活しかないのかな、、、
でもそこでまたあそこの人に現れられても適いませんしね、、
共同作戦ですか、、?
>>456 そうですね、、、冷静さは必要ですよね。すみません。
自作自演で、しかも出任せだったのならまだ救いようが、、、、ないか。
>>459 して、その書き込みに対する意見はどうなんだい?
きっついなあ・・・わりとヘビーだ。
もうダメだとは思いたくない人間なんだが、さすがにもうだめかもと
思えるようにもなってきたよ。
>>461 きっかけより過程や結果が大事。結局、みんな不満は持っていたん
だから、あの人達がいようがいまいが、リニューアルはすべきだった。
416 名前:ほんわか名無しさん 投稿日:2001/07/18(火) 20:24
>>413 ほんと、ほの板のNARUTOスレは見事に蘇ったな。
ほの板の奴ら見てみろよみんなして祝福してるよ(^^
さすがほのぼのの集まりだ!マタ-リだもんな!
417 名前:ほんわか名無しさん 投稿日:2001/07/18(火) 20:24
>>413 あれ書きこんだのおまえなの?すげーな、感動した!
418 名前:ほんわか名無しさん 投稿日:2001/07/18(火) 20:26
>>417 結局内部のごたごた丸く治まったみたいだ。
適当だったんだがな。俺らが書き込んだおかげだったら嬉しいね。
まあ問題が解決してよかったんじゃない?(^^
419 名前:ほんわか名無しさん 投稿日:2001/07/18(火) 20:30
あそこもう大丈夫だろ?感情ぶつけあいながら討論会してるけど。
討論ってもっと冷静にやるもんだと思ってたけど白熱してきたね。
ネタスレマンセーとか言いながら真剣に取り組んでる姿勢がいいね。
次の新スレ立ていつやんのかな?
>>463 過去形なのかい?
>>464 ふむ。そうだね、そう考えるのがベストだろう。この辺でこの話題はお開きかな。
はっきりいってどう見ても自作なんだよ。
口調、!使用、文体が全部同じじゃねえか。
疑うより前に自作だって決め付けろって。
バカばっかりじゃないだろ、ここのやつらも。
468 :
紅:2001/07/19(木) 08:59
>>462 ええ、でも改善方法はある気がします。プラス思考に行こうと私は今思いました。
>>463 そうですね、過程や結果が大事、その言葉好きです。前向きな考え方も。
>>464 ありがとうございます。
なんだか、さっきの感情も急激に治まった気がします。
自己の気休めだとしても、私は信じたいと思います。
ちょっといじくってみた(笑
簡単に作れるよ。
こんなのは相手を脅かしてニヤついてるような
あほちんが作ってるだけ。
>>437 >それこそ通りすがりの人がいなくなって
>常連の馴れ合い雑談だけになるのが目に見えるようだ。
遅レス?
ほのぼの板にいる人たちよりマンガ読んでる人集まってそうに
見えましたが・・・。
ちなみにほのぼの板は馴れ合いカテゴリーの板です。
ふう、申し訳なかった。どうも最近NARUTOという文字を見ると過剰反応してしまう。ちょっと落ちる。
>>473 >過剰反応してしまう
それこそが正に相手の思うつぼだよ。
気にしすぎるのは良くないよ。
475 :
紅:2001/07/19(木) 09:14
>>471 はい(笑)少しナイーブになりすぎていたようです。
ですがおかげで気が楽になりました。時には決めつけも必要ということでしょうか
違いますかね(笑)
>>473センプラさん
いえ、私は逆に嬉しく思いましたよ。
考えていてくれる人がいるということ、少なくとも今の私にはとても心強いです。
ありがとうございました。
私も落ちますね、まだ眠いので(苦笑)
476 :
ネジ:2001/07/19(木) 09:50
おはよう。
とりあえず
>>96だけにはレスをつけておく。
あの意見を見て「なるほど」と思った。確かに俺はどこかズレていたと思う。
だが後の話し合いについては、正直混乱していて参加する自信がない・・・。
すまんが意見は控えさせてもらう。
それじゃな。
うーん、
>>453かなり衝撃だしコテハン達もショックだろうけど
無理やりにでも考えるいいきっかけにはなったんじゃないか。
実際不満を持ってる人も、きっと1人や2人じゃなかったんだろうし、
要望のほうでも、こっちでも、いろいろ意見出てるから。
>>464和んだよ(笑)いつかこうなるといいね。
水を差すようで悪いが、意地になって続けるのは意味が無いように思う。
辛い気分になったら、一度大きく息を吸い込んでゆっくり吐くと
心が軽くなるような錯覚に陥るよ、一度やってみよう
関係ないレスでスマソ。
ごめんなさい…。
キャラネタ板できたことを報告にきた者ですが、
移動してほしくてそうしたわけじゃないです。
少年漫画板を追い出されてきて、ほのぼの板でスレを続けてきても
どこかで「板違い」…そういう気持ちがみなさんあったんじゃないか、
そう思っていたのでつい報告してしまいました。
ほのぼの板の一コテハンに口を挟む余地はないと思うので
影ながら見守っています。
話し合いがんばってくださいね。
キャラネタ板って、それこそ馴れ合いを許さない板になりそうな気がする。
ネタ特化型というか。
>>481 気にする必要はないです。
むしろ報告してくれて感謝してます。
>>482 なんか今のキャラネタ板の状況からいって
移転するのは見合わせたほうがいい気がする。
少年漫画板でももめてるしね。
むしろ特攻して欲しい。
私は逆に馴れ合いに特化すると思うな。
それで許される板ならそれもまたイイ(・∀・)
ネタスレ型って、少なくともこの板じゃ結局、板違いだよね。
どこに移転する事になるんだろー
>>485 そうなんだよね。私も今日それ考えてた。
ちょっと話がずれるかもしれないけど
馴れ合いたいから、ほのぼのに移転してきた人に
「馴れ合うな!」と言ってるようなものか?今回の議論は…と。
「自分が間違ってたかも…もう好きなだけ雑談するといいよ…」と
半ば疲れてきたのもあって、そう思った次第。
まあ、そしたら多分もう遊びには行かないけど。
>>486 自分も少しそう思った。
雑談が好きな人が多いなら、多いほうが正しい形なのかもしれない。というわけで…。
少数派でねばってもしかたないのかもしれない。
たまに好きなコテハンに突っ込みにいくくらいにするかな…
>>486 同意です。
この調子だと、結局荒らし前と何も変わることなく、
より雑談好きな人だけが残って、心ゆくまで馴れ合うスレになりそうですね。
そうなるなら、それはそれでスレの最終形態の一つなんでしょう。
最近は好きなコテハンも遊んでくれなくなってたんで
雑談スレに決定したら、いい転機だと思って黙って去ろうと思います。
今名無しで話し合いに参加しているものです。
初めの頃は色々案を出したり積極的にやっていましたが今は正直どうでもいいです。
せめて、「チッ、これだからナル厨は……」といわれないような形を整えて消えようと思っています。
でも、なりきり板で質問スレが立ったら笑ってやってください(苦笑)
私も初期の頃が好きでした。
寂しいけど
>>486少し同意。
一生懸命、元みたいにしていこうと思ってたけど、
それが間違ってたのかも。
「スレは生き物」この言葉が突き刺さるよ…ハァ
かといって、NARuTOスレなんか新たにたてられないしな…
今実験スレがいい感じにネタスレ化してますよ
ネタスレ派のみなさん、やってみませんか?(笑)
あそこに今いるコテハンさん達って元からの人なんだろうか?
…実験ネタスレ私は面白いと思うんだけど、あのテンションでいつまで続けられるか
わかんないよなー。
>>492 ちなみにあっちの某コテだけど、現コテの同キャラとは別人。
マイペースにやれば、結構いけるんじゃないかと思った。
私もあっちでなんかやってるけど、
本当のコテさんに謝りたいです…。
本当のコテ云々関係ないと思う。そのスレ内でいなくなったキャラの後釜やるのにも
後腐れなかったし、今までの概念はいらんと思われ
あっちの実験スレ、キャラ同士の馴れ合いもたいしてないし今んとこは
いいかんじ… テンション続くんかなあ
実験スレいい感じ〜
もし雑談スレと実験スレ(ネタスレ)に別れる事になったら
実験スレについていくなあ。変な質問しまくってやる(笑)
間違っちゃった…(笑)
>>498ね、
>>498。<変なレス
まじで実験スレ良いよ。ああいうのを待ってた。
名無しが入りやすいですね、実験スレ。
例えばスレを分割するなら、
なりきり板に立てるなら実験スレのタイプでしょうか。
雑談中心になるなら、ほのぼの板にとどまるのもありかと。
だから「テンション続くかなー」と言う前に、「続かせろ!」ですな。
名無しもコテハンと同じくらい頑張らないと、ネタスレは成立しないと
身にしみてわかった。偉そうに語ってスマソ。
もう少し人が増えれば名無しも増えるようなかんじがするんだけどな。
コテハンと対名無し、ってかんじでいいとおもう。
これからだな…
雑談スレなんていらんだろ。質問と雑談の2つを立てたところで
雑談は淘汰されると思われ。名無しも入にくい。
いや、雑談スレをのぞんでる人間もいるんだよ。
その意見を無視してああいう形のネタスレ(まだ不安定だけど)
は多分たてられないと思うから、結局分割することになりそうだと思う。
(´ι _` ) あっそ
まあまあ、そう焦らないで。二分割化もまだ決まった訳じゃないし。
キャラネタ板の方向性も、まだ微妙だよ。
(´ι _` ) 俺だってネタスレのほうがいいっつーねん。
むかつくなコルァ
なっちむかつかれた( ● ´ ー ` ● )
イイ!!(゚∀゚)
なっち510をぺロリ( ● ´ ー ` ● )
マズー!!(゚д゚)
つーか、ネタスレ勝手につくって、やりはじめてもいいんじゃないの?
今までのキャラリセットするみたいだし、こことは無関係に立てて
やっちゃおうよ。
無理にここのコテハンの足並みそろえてやってやってくよりも
俺らみたいにネタスレやりたい奴が何もかも新しくはじめりゃ
ごちゃごちゃならなくて済むと思う。
それぞれ違う板に立ってれば、
重複とかそれほど気にしなくてもいいだろうし、
お互いのスレを行き来する必要もない。
好きな方に自分で行けばいいし、
両方嫌いになったら両方行かなきゃいい。
まあそういう考えもあるよな。
でもあんま先走るなよ。キャラネタスレみたいにな。
雑談すレッドはどこにある?
雑談スレは今ない。
あっちのひとたち、全部のレスに答える必要ねーのにな…
>>518 練習中ですので…。
うざかったら御免なさい。
普通の質問スレだったら見慣れた光景だがな。
答える人数が多いってか。
いや、答えなくてもいいものまで答えすぎっていうの。
単なる名無し同士のやりとりでオチがついてるものだってあるし
あんまいじりすぎても仕方ないって言うか…
ああ、やっぱ雑談スレとわけたほうがいいのかも
いや、でも練習中なら別にいいです。あそこは実験スレだから
たいそうな決まりなんてないし
>>239 シャルロット<ナコルル
ナコルル<リムルル、若ければ若いほど…
>>243 萌えるな、息が荒いぞ?
息の根ごと止めてやろうか?
>>244 そうさせてもらうわ、当然だろ
>>245 おもらし…昔っからよくしてたが昨日も…
まちがえてんぞ
>>523 やべ、誤爆じゃん!すまん、逝ってくる!
カカシ先生は見やすかったんだけどな。
てことは、やっぱ一度に入る人数が
あまりに多いのが原因か…
けどこればっかりは、我慢する以外にどうにもできないだろうし。
難しいね。
スレが乱立するから「NARUTO」で括られてここまできたからね…。
質問受けつけ型ネタスレにするなら本当は個人でやった方がいいと思う。
でもスレ乱立になったらまた「これだからナル厨は」。
で、人が多くなると馴れ合いが…難しいねえ…。
いっそのこと、何曜日は誰の日って決めるとか(笑)
>>521 えらい厳しいな。気持ちは分からなくもないが。
ネタスレ経験者?
練習スレがあがってるー。
俺
>>513と
>>514に激しく同意。何でかって言うと、なにもかもナシにして
一からやるならここで話し合う必要ないから。
やりたい人が立てれば良いし、それに参加するかは自分で決めれば良いし。
ここで話し合ってるのはあくまで「NARuTOのキャラだけど何か質問ある?」
ってスレが今後どうやり直すか、そこを話し合ってるつもりなんだよ。俺は。
だから分割するのもあくまで質問と雑談スレは同じ人間で構成されるのを前提に
話してたし(賛否はおいといて)質問スレと雑談スレで出入りする人間が
違うならそれはもう全く別物なんじゃないかな。
俺は単に分ける必要はないと感じて反対してたし、両方の話をリンクさせて
話す奴が出たら分ける意味がないと思って言ってたんだけど。
その辺一からやり直したいって人はどう思う?
まあでも先走らないでくれとも思うからちょっと矛盾してるんだけどな。
ただこのスレでそれを言うなら意味ないんじゃ?って事言いたかっただけです。
それからしつこくて申し訳ないんだけど、
もしこのスレがどこかに引っ越してリニューアルしてやり直すにしたって、
参加は自由ってのはどっちも一緒だよ。今までの奴が参加しなきゃならんって
もんでもないしさ。
誰かすでにやってるキャラやりたいだけ?って見える意見もあるような気が
するけど、
かぶるなら分かるようにすればOKってのは前からそうだったから
もしそうならどうよ?と付け加えておきます。
>シノの人
自分は「質問と雑談に分けて、さっさと始めようよ」な人です。
こういう言い方はアレですが、ここ何日かの話し合いを見てても
雑談好き派とネタスレ好き派は、根本的なスレに対する考え方が
違うように思う。多分、共存は無理なんじゃないかと。
だってサクサク質問に答えたいのに、そのかたわらでコテハン同士が
長々やりとりしてたりしてるんじゃ、意味が無い。
当然だけど、雑談の方が質問解答に比べてレス量が多いから
(しかもその量は日増しに増え続ける恐れあり)
見た目「雑談」だけのスレになっちゃいそうで。
でも目の前にぶら下がってる問題を、全て切り捨てようとしてる訳では
無い事を付け加えておきます。
>>536は、ただの正直な気持ち。
やっぱり問題解決をきちんとしてから、始めたいです。
二分割案が纏まりそうなら尚の事。
寝ようかと思ったんだけどちょっと閃いたんで書いてみる。
>>536さんありがとう。
スレ分ける分けるって言っても二種類あるんだなーって分かった。まずはさっき書いた
あくまで「今までのスレ」を質問オンリーと雑談に分ける
もう一つは
実験スレみたいに完全ネタスレと、もう一つ。この場合もう一つは
質問&雑談スレって事かも知れないんだ。上と合わせて
最悪三つに別れるかも知れない。・・・いや、今更思い付くも何もなんだけど。
とりあえず分けるっつっても別ネタなのかなと思ってさ。
何か言ってて当たり前じゃんって気がしてきた。ごめん・・・
シノお疲れ様。ちゃんと休んでね。
>あくまで「今までのスレ」を質問オンリーと雑談に分ける
>もう一つは
>実験スレみたいに完全ネタスレと、もう一つ。この場合もう一つは
>質問&雑談スレって事かも知れないんだ。
んん…?ネタスレと質問スレって、どう違うのかな…
私は <ネタスレ=質問スレ> という捉え方をしてました。
実験スレは、今の所は色んな考え方の人が使っているから
(つまりそれぞれの考え方でレスをしているから、多少の食い違いが
出てきてる。ゆうべと今夜ではスレの色が違って見えるくらいに)
ちょっとあそこを基準に考えると、ややこしいことになるかも。
分割案の質問スレが実験スレみたいになる、ってなら質問ネタスレオンリー
が良い、って人はそのまま分割案支持って事にならないかな。
(そうじゃなく、雑談ウゼーってならそりゃしょうがないけど)
だとすると
>>538は無視してくれて良いんだけどさ。ついでに
>>533も。
何か混乱してるなー。
やっぱ眠い頭で色々考えるのは無理だった。スマソ。
えーっと・・・(汗)
ようはネタスレ(実験スレみたいなの)と今までの質問スレとしての
NARuTOなりきりは違う物なのかなって思ってたんだ。
だから分けるっつっても別なのかなーって思った。
やっぱダメだー。536さんスマソ。自分が一番混乱してた。
シノ、お疲れ。何にせよ一番大事なのは
自分だよ。ゆっくり休んでくれな。
考えてくれてるの、ありがたいよ。無理はするなよ。
うん、大体の意味は多分つかめたと思います。
シノ、ホントにお疲れ様。心身共にゆっくり休めてね。
私もしばらく考えてから、ちゃんと意見を書いておきます。
頑張れシノ…お疲れ様ー。
無理はしないでね本当。
混乱させたらすまん。
分割案を支持した者として、これだけ。
分割した場合
○ネタスレ:雑談一切排除。あくまでもNARuTOキャラとして答える。
即ち、質問をするか回答するかの、どちらかしか存在しないという事。
○雑談スレ:本当に雑談。キャラとして関わろうと地を出そうと自由。
って認識でいた、オレは。名無しさんはこれと同認識かな?
あと、
>>538のようなやり方もアリだと思う。
シノ、ゆっくり休んでくれ。おつかれさん。
というか、シノも他のコテハンさんも名無しさんのみなさんもお疲れ様です。
私、意見とかまじあんまりきちんとかけないでいるので
(混乱した事いいそうだから。(笑))
見てるだけになっちゃってて情けない…。
一応みなさんの意見とか租借しつつROMってます。
何か思いついたら簡潔に書き込みに来ますね。
>>546 あんたもおつかれさん。無理はするなよ、実生活第一でいけ。
意思表示してくれるのは有り難いよ。どういうつもりでの意見なのか、
それが分からないと、こちらの返答も的を射たものでなくなるしな。
議論のスピードが速すぎるなら、待ったをかけてくれれば、こちらは待つから。
よろしく頼む。…では、失礼。
>>545 実際微妙なんですよね……
今までのままだとお互い我慢しあわなきゃいけないかとおもうんですよね。
それに同居しているとネタスレが目的の馴れ合いが嫌いな人とかは
どうしても雑談も見なきゃいけなくなりますし……
>>546 意見は大切です。どんな意見でも、周りの人の中には色々分析できる事もあるので。
租借…咀嚼の間違いです。鬱駄詩嚢…。
全体的な事はさておき、コテハン引き継ぎ問題ですが
これは問題にする程の事では無いでしょう。
今までだって重複コテは可だったのだし、見る側にとっては
「誰がやってようと面白ければいい」というのが本音かと。
そこで「本体」の事を気遣うのが「馴れ合い」なような気もします。
>>550 でも、普通質問スレで1を騙ったらマズイのでは?
ここのスレはナルトキャラ全体が1だから、はっきり別物と認識されるような
重複でないと不味くないですか?
ネタスレが立つとしたら、コテハンリセットに賛成ー
本体よく知ってるキャラに今更質問しにくいかんじ…
>>550さんの
>見る側にとっては 「誰がやってようと面白ければいい」というのが本音かと。
に同意。
>>551 そうですね。ですから区別は必要です。
そういう事ではなくて、例えば何人サクラなりカカシなりがいようと
別に構わないのに、どうして「現コテの人が引き継ぐべき」
なのかがよくわからなかったので。
>>556(
>>536)
んー、よくわからなくてもうしわけないです。
ただ、今までのこのシリーズのスレも区別さえつけば何人でもOKだった筈ッスよ。
サスケもとりあえず二人いますし(笑
ただ名乗り出る人がいなかっただけではないでしょうか。
私はそのキャラに不服なら後ろに2でもつけてはいって自分の理想を演じて欲しいなー
って思ってたクチだったりします。
とりあえず、まっさらにするのかそのまま移転なのかはまだ全く未確定ですね……
これも決めなきゃあかんですな。
>>554 はい、同意です。特にネタスレなら、その姿勢でいくべきでしょう。
まっさらにしても、やりたければまた前と同じコテハンを名乗ればいいし
いっそ全く逆のタイプのコテハンになるのもいいし。
私は今の「NARuTOのキャラだけど何か質問ある?」というスレを
質問と雑談に二分割する、という考えですので 特にコテハン引退宣言が
なかったキャラで新たに加わろうと思う場合は
現コテと区別のつくように 名前を工夫しようと思います。
あ、矛盾してますね…リセットするなら、「区別」自体がないのか。
そこで「あ、このコテハン、前と同じ人だ…」と感づいても
敢えて秘すべきかもしれませんね。
新しい板に引っ越すのですし、色んな意味で1からやり直すのがいいかと。
>>552 コテハンリセット
激しくドウーイ!!
んー、じゃあコテハンリセットならもう過去ログも引きずらないで
このシリーズのスレは一旦終了。
んで新しく質問と雑談で別々に立てるって事かな?
住人はやっぱりお互い基本的には干渉せずでいいの?
それとも行き来した方がいい?
最近もういっそ今までどおりのモンをそのまんまたてた方がいいのかなって
気もしてたんですが……それが一番手っ取り早いんだけどね(苦笑)
ちょいとルールがつけられれば御の字。
要望掲示板はどうなるの?無くして欲しいよー。
それに荒らしや名無しからの意見が出るたびに話し合いしてるようじゃ
キャラネタ板じゃ神経持たないって。
>>559 >それに荒らしや名無しからの意見が出るたびに話し合いしてるようじゃ
>キャラネタ板じゃ神経持たないって。
この部分同意なので、無くすかどうかについては
私としてもうかがいたいです。管理者としてはどちらでも構いませんので。
荒らしや名無しからの意見が出たらどうしましょ?
無視した方がいいものもあるでしょうけれど、無視しない方がいいものもあるかと……
スレ内ですべき?
>>561 そりゃそうでしょ。他のスレではそうしてるじゃん。
「長文ウザ」「議論ウザ」って言われてもそうするべきなんじゃない?
だから無くした方がいいに一票。
そうすると煽り騙り荒らし厨がよってきますが、
それでもスレ内で議論した方がイイってことっすね?
私は要望できる前にも結構口うるさく言ってたんですけど、
そうすると荒らされるんですよネ……結論も結局出ないで有耶無耶で済んでしまいましす……
でも、住人がそれでもいいってんなら……いいのかもしれませんが。
でも何でなくして欲しいんだろう……
>>563 じゃああなたは何で無くしたくないの?
そもそも他のスレには要望掲示板なんて無いでしょ?
一番いいのは議論自体をしないことだと思うけどね。
>>563 馴れ合ちゃうからではないでしょうか。
舞台裏みたいなのがあると、そこで気を抜いてしまいがちですし。
でも、職人さんには感謝しております。
>>564 スレ内で話し合うと荒らされる&流れるので。
他がないからここも要らないという考えはチョトわかんないデス。
議論はしたくなくても必要な時はあるかと……
ま、いっか○○だし、が馴れ合いの第一歩かと。
>>565 スレ内の馴れ合いのほうが気になりましたが……
それとも要望があったからスレ内で馴れ合ったのでしょうか。
コテハンにも息抜きはいいかと思ったのですが、要望でも気を抜くのはダメですか?
ああ、こんなんでガンガン話進めてもいけませんね。私は落ちます。
とても興味深かったです。お付き合いくださった方(々?)、多謝。
また明日夜にでも来ましょう。
>>566 スレ内の馴れ合い、私も昔してたのでごめんなさい。
要望だけでマターリするのはいいんですが、
要望のノリをそのままスレ内に持ち込んでしまうような気がして。
566さん、おやすみなさい。お疲れ様です。
息抜きは、自分1人で他所でやってもらいたいと思う自分は厨だろうか…
スレ住人共通の休憩所があるからいけないような気もすれ
本体がわかると、なりスレ見てもモニョってしまうんだよなー
本体とコテの性別が違うとかさ…自分だけか…?
>>565 いえ、私も
>馴れ合ちゃうからではないでしょうか。
>舞台裏みたいなのがあると、そこで気を抜いてしまいがちですし。
少々こう思っていましたから。
MLを作ったことも、同じ理由で後悔中です。
間違ったことをしたつもりはありませんが、ご迷惑をお掛けしていることは事実です。
要望がどうなっても、最終的にスレ住人のコテハンさん名無しさんにお詫びしたいです。
前にも書いたんですが、職人さんは何も悪く無いですよ。
敢えて誰が悪いかと言えば、利用する人です(私も含む)。
職人さん、本当に…謝らないで下さい。
最初にMLの案出したの実は私です。
なので、どちらかというと私の方が…。
そして、間違った使い方をしたのも私達です。
>>568 私が思っていたのはまさにそれです。
「この人こんな事言ってるけど素はこうなのか…。」
とか思ってしまいます。
それと…禁句かもしれませんがやはり同人話はやめておくべきだったかと。
…しかも全部過去の自分に当てはまるのが鬱です…。
>>571 ですな。あんだけ地を出しまくっておいて、最初の気持ちで
なりきりが出来るとはとても思えない。つか自分が無理だった。
上手く説明出来ないけど…やっぱり要望みたいな場所は
無いに越した事はないな、と。
もちろん職人さんには感謝しまくりです。
そしてガンガン私物化しちゃってて、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
>>566 要望掲示板みたいな場所はなくてもスレ運用は可能だって事。
他のスレにならえと言ってるんじゃないんだけどな。
それにスレに持ち込まれた問題はスレで解決するのが普通でしょ?
様々な理由で要望掲示板に書き込みが出来ない立場の人間が
いるという事を忘れもらいたくないな。
あんたら2ちゃんでネタスレやるのには向いてないよ
>>574 はい…まったくその通りで返す言葉もございません…
例えばですが
●ネタスレ→なりきり板に新しく立てる。
●雑談スレ→JBBSに立てる。それなら荒らしが来る心配も少なく、
2chに重複スレ立てることにもならない。
このスレと要望の両方の議論を読んでいると
ネタスレ派と雑談派が、お互いの希望を残しつつ共存するのは
かなり難しいと思われたので、いっそ、と。どうでしょうか?
>>575 そういう所が向いてないって言ってるんだよヴォケ
嵐をネタにできない奴らはネタスレすんなっての
>>576 かなり冒険だけど、基本的には同意。ただJBBSに立てると
純粋な「名無しさん」はほとんど来れないな…
関連リンクをネタスレの方につければいいのか?
>>578 嵐さんだったんですか…
反応してしまってごめんなさい…これからはきちんと放置するようにします。
なりきり板の方にも馴れ合い雑談スレ建ってるし、重複でも良いんじゃないの。
あっちはスレが少ないので実験的に立てて欲しい、って人もいるし。
荒れは覚悟で。
これからネタにしてくれればいいし、これからネタに出来る人が来るかも知れないし。
>>578 今までほのぼの板でやってたんだから、まあそう責めなさんな。
結局反応してるんだよな(プ
>>581 それはキャラネタに2スレ立てるということでしょうか?
立てる立てないはともかく、同じ板に2つ立てるのはやはりまずいと
思います。
何も知らない人だったら、用途が違うといわれても、なんのことやら
でしょうし。
>>579 あ、なるほど。それなら両方を行き来したい人も便利でいいですね。
>>581 それも考えました。ただ例えば、いつの日かなりきり板で
重複スレ立てるなと指摘されたとしますよね。そうしたら、
またこの議論の繰り返しになってしまうかと思われましたので。
>>584 もう重複スレあるよなりきり板…。
そういうのも許容できる板になるんじゃないかなあ…。
まー少年漫画板の旅団スレみたいになったらマズイとは思うけど。
なりきり板住人は少年漫画板のルール主張すると嫌がるし。
せっかくの専用板なんだから、やってみれば、と思う。
ねりきり板、星矢関連スレ3つくらいありますよ。
ただ、雑談は「ネタ」じゃないから私はなりきり板に立てるのは
ちょっと考えたい所です。
ねりきり板・・・なんじゃそりゃ。
なりきり・・・ですな。こんなまじめな話してる時に誤字・・・スマソ!
俺の言ってる事がよく分からないとか、頭悪すぎて話す気にならないとかなら
仕方ないんだけどこれだけ。
キャラリセットして一からやり直したいって人は、
俺の
>>533見てどう思ったか教えてくれ。これについては以上。
雑談もなりきり「ネタ」にはなり得ないんでしょうか…。
ネタの定義を、少年漫画板に限っての場合で考えてたので。
なりきり板で色々な意見聞いて、目から鱗が落ちたというか。
>>588とちょっとだけ関連してる話なんだけど
今まで何度も言ってるからしつこいのは承知で言う。
まず俺は自分のした事、今してる事は棚に上げて話してる。だから
萌えてもらおうって目的もあってレスしてる、とか、言いにくいから
こういう軽いノリで話してるってのも「シノ」を名乗ろうってんなら
間違ってると思ってる。でも自分の意見を認識してもらうにはキャラの名前を
使う以外方法がない。NARuTOファンの人には本当に申し訳ないと思ってるよ。
名無しは名無しでしかない、ってのと同じで、コテハンはコテハンでしかないんだ。
他に意思表示する方法がないからさ。
それを踏まえて聞いて欲しいんだけど、
>>552(名指しでゴメン)がもし、上で書いたみたいな意味で
「本体よく知ってるキャラに今更質問しにくい」って言うなら
待ってくれと言いたい。
まず俺は新しくスレが立ったからと言って、そこに参加するかどうかは
決めてないんだ。言い方を変えれば、このスレの今後をどうするかを
話し合ってるのであって、自分が今後どうするかを話してる訳じゃない。
あ、いや「こうしたい!」って希望は言いまくってるけどな。
新しくなって自分に合わないと感じたら消えれば良いし、やりたければ
続けてやって行けば良い。そう思ってる。
で、また改めて言うけど、あくまで「今後どうするか」を話し合いたいんだよ。
今まで作って来た30スレ分を否定するような方法で終わらせたくない。
それを見て、ダメだと思ったら全く違うネタスレなりを立てても良いし、
それに参加して盛り上げて行けば良いんじゃないかとも思う。
新しく立った事によって、こっちのスレが衰退して消えるってんならそれも運命だと
思うからさ。だから全部ナシにして新たにやるならそれはもう全く違う
「NARuTOなりきり」って考え方をして欲しいんだ。
まあ強要できるモンでもないんだけどさ。
別に自分のスレ(つーか持ち物)じゃないし。
俺が今「シノ」って名乗らないのも、やっぱ
>>590みたいな考えがあればこそ。
まあようは捉え方のモンだから独りよがりな話なのかも知れないけどな。
>>589 俺はレスを読んで、あくまでモニターに向かってキーボード叩いてるのが
キャラだと思えれば雑談もやって良いと思う。それはネタの範疇だと思うから。
つーか最初の頃なんて殆ど雑談ばっかで、でも話してるのはあくまでキャラで・・・
ってのが簡単に成立してたんだと思うよ。まずキャラになりきってないと
話にならないからさ。簡単に考えれば良いんだと思うんだけど。
そこの認識の違いが雑談と馴れ合いの違いかなーとも思った。
この辺、スレ分けるの反対!って意見に繋がる物でもあるんだけどさ。
そこまで厳格に分けられないし、ネタスレでだってやろうと思えば
「ネタとしての雑談」くらいできるだろうし。
>>592 私もなりきりキャラとしての雑談はネタだと思ってます。
例えばイルカ先生とナルトがラーメン食べに行ったり、そういうのはネタの範疇。
(例に名前出してごめんなさい。)
練習スレで練習してて思ったんですが、
他のみなさんにとってどこまでが馴れ合い雑談なんでしょうか・・・。
私と相手のコテハンさんは「キャラ」として返してるつもりでも、
他の名無しさんからしたらそれも馴れ合いになっちゃうのかなーとチョト不安。
混乱してるので文章おかしくてすいません。
>>533については混乱中なので、もう少しだけ咀嚼させて下さい。
ばかですいません・・・。
長くて読む気しないかも知れないけど頼むから読んで欲しい。
分からない所があれば説明するからさ。
あと、ついでみたいになっちゃって申し訳ないけど
過去ログ職人さんへ。
多分俺本体が一番あなたに迷惑かけてると思う。これは自分に酔ってるとか
そんなんじゃないから。とにかく本人に会えたら土下座して謝りたいくらい
色々しちゃってるし、何があっても黙ってくれてて本当に感謝してる。
ただ、頼んだのはこっちだし、利用してるのもこっちだから
後悔だけはして欲しくない。多分あの流れだと、あなたがやらなくても
他の誰かがやってたと思うよ。場所を提供してるだけ、って言ってた
あなたの言葉を知ってるから、謝る必要もないし。
本当にごめんなさい。それとありがとう。
なくすのは最終的に職人さんの判断だから止める権利もないけど
せめて今回の話し合いが終わるまで使わせて欲しい。我が侭なお願いだけどさ。
>>593 例のアレを雑談って言うから分かりにくいのかなあ・・・
どっちかって言うと、あれは寸劇って感じかな。まさにシチュエーション劇。
キャラの普段の生活っぽく見せるなら、俺は賛成。つーかやりたい。
たまにだから良いのかも知れないんだけどさ。皆は「イベント」って
呼んでたような気がする。
ああいうのやってると「もしかしてこの人たち本気?」
って思われてそうなのが怖い所なんだけど。
あくまでエンタテイメント(合ってる?)として本人達はやってるつもりだから
見てる人を喜ばせたいってのは皆思ってると思うよ。
自分達も楽しんでるだろうけどね。
最後の所は分かった。できれば名無しさんならいつ発言したか分かるように
言ってくれっと嬉しい。よろしく。
>シノ
1人で根つめすぎないでね。あちこちの議論板に参加中なので
あまり沢山発言は出来ませんが、私もちゃんと最後まで
やり通しますから。
>>533についてですが、私も分けるべきでは無いと最初は思っていました。
でも議論が進むにつれて、ネタスレ派と雑談派では、あまりに
スレに対する認識が違っている事に気付いてきたので
正直、共存は難しいだろうと考えての二分割化案でした。
ですので
「共存が難しいから(住人同士で意見がばっくり別れたから)
それぞれの嗜好に合ったスレを立てようとしているのに
どうしてキャラの引き継ぎが問題になってるんだろう」
と疑問に思っていたのです。
つまり「NARuTOのキャラだけど何か質問ある?」というスレから
「質問&解答だけの、純粋なネタスレをやりたい」という人達が
分離したのだと捉えていたのですが、違ったのでしょうか?
>>596 ありがとう。まあ程々にやってるから心配なし(笑)大丈夫だよ。
そう、丁度今要望でも話してるんだけど、
分割案の「分ける」の意味がちょっと俺の解釈と違ってたんだ。
完全ネタスレで一つ。
もう一つは今までのスレから過度な馴れ合いを差し引いた物。
(または完全に何でもアリ)
それならネタスレは引き継ぎしなくても良いし、
そっちはそっちでやって良いと思う。後は雑談アリのスレで今までの続きを
させてもらえれば良いなって所かな。雑談スレって言うから、質問とか
ツッコミとかナシなのかと思ってたんだけど、違ったみたい。
>シノ
そうそう!そういう事ですよね?!
雑談の中に「そういや、●●ってさー…」という質問や
解答&ツッコミがあってもいいと私も思います。
上記の流れでいくなら、雑談スレは名称をちょこっと変えて
(例えば「NARuTOのキャラと雑談しない?」系ですか…)
今までの続きとしてやって行くのが良いかと。
そうなると、要望掲示板が存続するなら、それは雑談スレオンリーで
使用して行く事になるのでしょうね。
スレの性質を考えても、ネタスレに要望掲示板は不要でしょうし。
どうも、昨日の
>>566です。
レス書いたけど必要なさそうですね。
ただこれだけ。
>>597(シノやってる人)
ネタスレが未だにちょいつかめてませんが、
・1つは31。完全馴れ合い推奨。質問もあり。(完全に何でもアリ)
・もう1つは完全に別個のNARUTO総合質問スレ。
(コテハン同士のやり取りは質問という形で。但し過度の馴れ合い禁止。)
の方がはっきりしませんか?
要望掲示板は今までの続きなので馴れ合いのほうですネ。
>>599さんの意見でほぼ同意。
馴れ合い推奨とまでいかないでもいいかなー、とは思うのですが。
まあコテが各々で判断すればいいかな…。
要望は荒らしが来たときに逃げ込むのは禁止にした方がいいと思います。
いや、無くした方がいいかも…職人さんにもいい加減申し訳ないので。
>>598 うん。まあ要望は後は職人さんに任せるかな。俺は。
ようは続きができるかどうかってのが最大の問題だったから。
雑談スレで続きができて、納得できない人はネタスレで、って意味で
分けるなら俺も賛成。
>>599 必要無いって事はないんだけど(笑)ゴメン、理解力不足だったらしい。
とりあえず馴れ合いの部分だけはちょっと考え中。
やっぱやるからにはキャラとしてやりたいから。
ただ何でもアリってのは基本的に賛成かな。
もし別れて別になるなら
ネタスレ>なりきり板
雑談系>なんでも板
だと良いな。なんでものコテハンさんとも話してみたいし。
私はむしろ雑談スレは「馴れ合い推奨」にすべきだと思うなあ。
でないと質問スレ(ネタスレ)の存在位置が実にあやふやになりそうだ。
要望は無くした方がいいと思う。
>>600(キリ番おめでとう)に同意。
職人さんにおんぶにだっこ過ぎるし、もっと荒らしに強くならなきゃ。
>>601 それぞれのスレを置く板を分けるのはいいよね。同意。
なんでもあり板としては「キャラネタ板」となりきり系スレを
どう捉えているかにもよるけど。
>シノ
そうですね。個人的には要望掲示板は、そろそろ無くすべきだと
思っているのですが。職人さんにこれ以上の負担をかけたくないので。
でもやっぱキャラネタ(なりきり)板となってるからには
雑談スレもそっちに移った方がいいと思います。
荒らしが来たとき他スレに迷惑かかりませんし。
日常茶飯事なので(藁)。
昨日酷かったけど、削除忍がすごい早かったんですよね…なりきり板…。
馴れ合い推奨でも嫌ならレスしなきゃ良いし、シカトありなら良いかも(笑)
さすがにあけすけに日常語られても困るし、レスしようがないからさ。
キャラ使うからには最低限なりきって欲しいなあと思うんだ。
その辺はやってみないと分からん部分でもあるんだろうけど。
>>600 >>602 俺荒らしが来ても結構普通〜にレスしてたよ(笑)
コピペ荒らしで埋まっちゃう時はさすがに黙ってたけど。
元はオフ会目的で立てさせてもらったのがきっかけだし、
これからの事はまた立った時に考えても良いかなと思う。どうかな?
>>603 やっぱ嫌がられるのは覚悟だよなー。板違いとも言われるだろうしさ。
その辺行き先はまた話し合うのが良いのかな。
んじゃ、俺はなんでもに一票。そして行くからには向こうのコテハンさんにも
礼を尽くす事、ってのはお約束に入れたい。
>599です。
>601(シノやってる人)
いや、たんに纏まり始めたのでこれ以上議論する必要もないと思ったので。
>要望のこと
完全馴れ合いと質問スレに分かれるなら確かに要望は必要がなくなりますね。
質問で馴れ合いはやめるべきだし、馴れ合いでは馴れ合うのは当たり前ですしね。
そうなればスレ内で議論する必要もなくなるかもしれません。
元々要望は議論の為に用意していただいたものですから。
でも、まー折角あるのであってもいいかと(←お菓子の箱を捨てられず貯めていくタイプです。)
>どこの板に置くか
両方キャラネタ(なりきり)板に置く事を推します。
片方だけキャラネタ(なりきり)板にあってもう1つが別の板にあるのはなんだか
変な感じがします。
名無しさんも行き来しやすいんじゃないでしょうか?
分割案でまとまりかけとみて良いのでしょうか。
引っ越し先ですが両方なりきり板に1票。
なりきり板でも重複スレかなり建ってるんですよね…。あまり気にしないでよいのかも。
もともとその為の板ですし。
で、同系統スレ同士でリンク貼って、名無しさんを誘導してる。
あとなりきり以外の板に立てた時、荒らしが来たときの周りの影響を思うと…。
荒らしがきて当然、というようなとこがある場所に立てた方がいいと思います。
荒らされ率の高い雑談系なら特に。
>>605さんに同意。
やっとエンジンかかって来たような感じかな(笑)
とりあえず分けるかどうか、と引っ越し先と。その辺話し合って行けば
もうちょっとで立てられるかも知れない。皆頑張ろう。
あと要望の是非とかも意見出してもらう感じかな?
俺はあっても良いような気がする。使うかどうかは本人次第だし。
あ、職人さんが残すって言うなら、ね。
>>607 そっか、ゴメン。ありがとう。
要望って議論目的が最初じゃなかった気がするんだけど・・・違ったっけ?
まあ良いんだけども。
>>608 まだ今やっと動いた所だからもうちょい案が出るまで待とう。
分割反対な人もいるかもだし。
>>609(シノやってる人)
スレ内で議論すると荒れるので別に掲示板があったらいーねっ
てのがはじめだった気がします。(んで謹慎云々についてのスレが立った気がします。)
いや、これ重要かと……。必要とする理由だから。
ごめん、関係ないんだけど何となく思ってた事一つだけ言わせて。
この名前の(シノやってる人)って字面見てると何故かエノキを連想する。
何でかは謎。気になってしょうがなかったからさー。スマソ。
>>611 いや、必要な理由がどうでも良いんじゃなくて、最初に立ったのって
オフ目的じゃなかったっけ?ってだけ。単に素朴な疑問だっただけです。
そういや謹慎〜が最初だったかも。ありがとう。
まず、あたたかい言葉を下さった方、ありがとうございます。
謝り合いになるとキリがないので(笑)割愛しますが、
要望の、各スレが出来た経緯は、単に過去ログ倉庫に対する
要望などを書き込んでくれというのが始まりです。
(だから名前が要望なのです)
議論、またはイベントありきではありませんので、
板そのものをなくさないのであれば、一度スレッドを
全部削除してしまうのも手かも知れません。
間違えました。
× 要望の、各スレが出来た経緯は、
○ 要望の、各スレではなく板そのものが出来た経緯は、
>>613 職人さん・・・あなた漢だ・・・(泣)
色々ありがとうございます。
削除・・・削除かー・・・(遠い目)どうなんでしょう、その辺。
俺はそれもアリかと思ってるんですけど。
それからこれは私見なんですが…(連続ですみません)
荒らしに対する耐性はつけてほしいと、私も思います。
それこそネタにできるように。
なりきり板のスレを見ても、結構荒らしにもレスをつけて
ネタにしてらっしゃる方がたくさんいますし、参考に
なさってはいかがでしょうか。
>>609 頑張って、皆も
要望でも言ったがオレは分けるに一票
ネタスレと引継ぎ雑談なんでもスレな
引越しはなりきり板勿論2つとも同一板で
要望はあってもいいと思うな…職人さんが迷惑でなければ…
>>613 職人さんいつもありがとうございます
感謝してもしきれないです!
そうですねぇ、スレ削除かぁ…
改めて読みたいと思うときもありますし…
消すのもアリだとは思います、新しい出発も兼ねて
>>615(シノさん)
(笑)あまり無理をしないでくださいね。
要望板は、置くときは勝手に置いてしまいましたが、
あれだけ多くの方に利用していただいているので、
はずすときはできるだけ間を持たせたいと思います。
それでは。
>>シノさん
ここまで流れをもう一度読んでようやく納得しました。
自分の理解力のなさが情けない。
実は今までスレを分ける必要性を感じてなかったんですが、
ネタスレ練習しててやっぱり分ける方がいいと思いました。
どこまでがネタか雑談かっていう範囲がみんな違うから
正直共存は不可能だと思います。
ネタ、馴れ合いわけて、両方なりきり板でもいいと思います。
ネタスレの方と馴れ合いの方ではコテハン違う人でもいいと思います。
ネタスレでは同じキャラでも違う人がやってるみたいですし。
シノさんもみなさんもお疲れ様です。
私も最後まで見守りたいと思います。
あ・・・日本語おかしい。
ごめん、メモ帳かなんかにまとめてから書き込めばよかった。
混乱しまくりの文章でスマソ!
>>620 いや、ちゃんとわかるよー大丈夫(笑)
実は練習スレで、ここぞとばかりに色んなキャラを試してます。
コテハンさん達ごめんね。純粋に練習ってだけで他意は無いですので…。
あともう少しで出口が見えそうですね!頑張りましょうねー!
>>618 (笑)が気になるようなそうでもないような。まあ良いか。
もしまた利用できるなら今度こそ使い方間違えないようにします!
ありがとう!
>>619 おー、さっきはありがとう。
後は皆の意見待ちって所でしょうか?早く決まると良いなあ。
俺もやるからには最後までつきあうつもり。
身の振り方を考えるのはそれからかな(笑)
皆おやすー。明日あたりにはすっきりしそうだな。
質問スレも雑談スレも賑わうといいな。頑張らなくちゃね。
一応こっちにも貼っておきます。
皆流れを読んだ上で発言してくれっと助かる。よろしくな。
1.スレを分けるべきか
2.分割希望の場合はスレの分け方
(a.完全ネタスレと何でもアリの雑談スレ)
(b.完全ネタスレと馴れ合いを減らした、またはナシの雑談スレ)
3.一つのままの場合は何故分けないのか、その理由
4.移転先
とりあえず立ってから自分が参加するかどうかは度外視で考えてくれ。
度外視って言っても分けるかどうかに参加の理由も含まれるだろうから
その辺はどうしてなのか思いっきり語ってくれ。納得行くまで。以上。
あと、キャラネタ板に行くなら引っ越しは早い方が良いだろうって
意見が出てる。あんまり遅いとキャラの質問スレが流れて行きづらいかも、って
事なんだけどね。その辺も意見くれっと嬉しいかな。
>>624 1:分けるべき
2:b。名無しとしてはその方が両方入りやすくてありがたいです
4:ネタスレはなりきり板。雑談はなんでも板。1つの板に重複よりいいと思う。
そして引越しは急ぐべきでしょう。
あ、名前間違ってる。
>>624は俺ね。
>>625 ありがとう。
後は雑談ナシか、減らすか、または集団劇みたいのは残すか。
bはちょっと変えた方が良いかな。作り直すか。
ちょっと作り直し。
1.スレを分けるべきか
2.分割希望の場合はスレの分け方
(a.完全ネタスレと何でもアリの雑談スレ)
(b.完全ネタスレと馴れ合いを減らしたスレ)
(c.完全ネタスレと馴れ合いは減らし、集団劇みたいのは残したスレ)
(d.完全ネタスレと馴れ合い他集団劇等もナシの雑談スレ)
3.一つのままの場合は何故分けないのか、その理由
4.移転先
ただ、dだとそもそもどう違うの?って事になりそうなんだけどさ。
雑談スレは今までの続きって事で考えてみてくれ。
>>626 雑談スレの方向をいじるよりも、要望掲示板をなくしたら
地を感じとらせずにすむのじゃないでしょうか?
もちろん職人さんには感謝していますが、やはりよくないと思います。
連絡取りたいなら、捨てアドをメール欄に出せばいいだけの話だし
あそこがあると、どこに引越しても内輪化が進んでしまう気がします。
ちなみに私は、要望是が非かの問題については、初めて意見した者です。
ボクも要望掲示板は役目を果たしたと思う。だが、職人さんには頭を
地面にこすりつけ礼を言いたいくらいだ。
しかし、それは同時に荒らしが来た時にどうすればいいかという問題に
つながるが、それは集団劇スレ(まぁ雑談だが)の方に柔軟性を持たせる
事で解決したいね。
>>628 あ、そうか。ちょっと説明不足か。
まず雑談スレがこんだけ細かいのは、aの何でもアリは本当に何でもアリだから。
馴れ合おうが内輪化しようが、地出そうがOKってのも含まれる。
これは、馴れ合いがどこまでを指すのか、その線引きが難しいから。
・・・で合ってたかな?煙草の人の言葉を借りちゃってるんだけど。
>>629 荒らしはどこにいても来るのが2chですから、耐性つけるしかないでしょうね。
むしろ、荒らしをネタにできるくらいの強さを持ってほしいと思います。
>>630 雑談スレは今までと同じメンバーが移動するなら、
会話の規制は難しいと思います。なので、要望をなくせば、と。
それが一番話が早いし、みんなの負担も軽いと思うんですよ。
>>630続き
んで、地が出るのが嫌、って人はネタスレに行くって手もある。
この場合のネタスレってのは実験スレみたいな奴ね。
それかルールを作った上で、一つでやりたいって人もいるかもだし。
そういう意味で分けたらどう?って話だったんだけど・・・
>>629ヘタレ
俺もそう思う。もうちょい強くなんないとな。
>>631 正直なくしても何か変わるのか?ってのもあるんだよ。
使う人次第だし、まずこれからどう使うの?ってのもあるし。
分割して地出てるのが見たくない人はネタスレへ、あと雑談スレでも
地が嫌なら要望は見ないって事も可能にしたい。
要望も見ないと話が分からん、ってのがそもそも間違ってるのかなとも思うし。
>>633 >要望も見ないと話が分からん、ってのがそもそも間違ってるのかなとも思うし。
私もそう思います。使う人次第とはいえ、同じ人が使うなら
今までと変わらないでしょう。今更規約で縛るのも気の毒ですし。
6月初めのあの事も、要望がなければあれ程の事態にはならなかったと思います。
要望での話を、今後の雑談スレにも持ち込んでくる人もいるでしょう。
>>634 今まで話し合いは荒れるから要望で話してみてはどうか?って感じだったでしょ?
で、それらしい会話になったら「要望を見ろ」ってなってさ。
って事は、aになったら話し合い自体いらなくなるかも。
それ以外の選択になった時、じゃあ話し合うならどうするよ?と思う。
話し合い自体なくすんならなくても良いとは思うんだけどねー。
それなら何でもアリにならないと。それか、嫌だったら自分が辞めろって決めるか。
ただ、年齢調査とか住んでる所とか、あくまで名前伏せて書く所はあっても
良いかなと。いや、なくても良いっちゃ良いんだけどね。
>>627 えー、分け方ですが
片方はストイック(質問スレ)に、片方は欲望の赴くまま(なんでもあり)に
がはっきりしてていいかと。
馴れ合いは抑えて、とかいってると同じコトの繰り返しだと思いますヨ。
>>635 さっきの柔軟性の話なんだけれど、 荒らしか忠言かっていうのかな
その区別がつかなかったからこその要望だったんだけど、 そういう
反対的な意見が出にくいっていうのかな? そういうスレを作る事が、
ボクが言う柔軟性の意図した意味だ。その意味でキミの意見に近いね。
ただのわかりやすい荒らしだったら放置する事を覚えればいいしね。
>>636 それが言いたかった。ボクの上の意見はまとまってないなぁ。反省…。
>>635 この事がきっかけで、他のスレ見てきたのですけど、
荒れた時要望で会議するなんてスレはほとんでないですね。
むしろない方が強くなれていいと思いました。年齢や住所調査ならまだしも
荒れるたびに、グチの掃き溜めやきりのないなぐさめあい続けても
スレの現状は結局何も変わらなかったように思えます。
(重ね重ね、職人さんには感謝しております)
申し訳ないですが、私はこれで失礼します。早く移動できるよう祈っています。
わたしもスレ分けるなら極端に分けたほうがいいとおもいますよ。
わかりやすいし。
>>636に同意です。
質問だけ!のスレと、もう何でもあり!何してもオケ!のスレと。
下手に規制しない方がよいかと……
>>637 そうなんだよなー。このスレを思って言ってくれてるのか、それともただ
言いたい事言っただけなのか、とかさ。
まあ要望なくすなら(話し合いやめるなら)何でもアリなんだろうね。
色んな意味で開き直れるし、嫌なら辞めれば?で済むしさ。
自分が変えて行こうと思えば、自分が嫌な事はやらない、って本人がすれば良いし。
合わない話とかレスとかはシカトもありになるかもだけどね。
すんません。どーでもいいことかもしれませんが……
まだ600台とはいえ、文字数が多いので大きすぎます、が出ないかと冷や冷やしてます(笑)
せめて「>>」を「>」にすることをオススメします。
今の所は分割でaが多いのかな。
ちょっとアンケート追加。
1.スレを分けるべきか
2.分割希望の場合はスレの分け方
(a.完全ネタスレと何でもアリの雑談スレ)
(b.完全ネタスレと馴れ合いを減らしたスレ)
(c.完全ネタスレと馴れ合いは減らし、集団劇みたいのは残したスレ)
(d.完全ネタスレと馴れ合い他集団劇等もナシの雑談スレ)
3.一つのままの場合は何故分けないのか、その理由
4.移転先
5.要望板は必要かどうか
ただ、dだとそもそもどう違うの?って事になりそうなんだけどさ。
雑談スレは今までの続きって事で考えてみてくれ。
これで良いかな?後、意見が対立した場合どれ取るかなんだけど・・・
どうしよう?誰かが妥協する事になっちゃうか何か他の打開策練るか。
そこまで考えてなかったんだけどさ・・・(汗)
まあ、皆とりあえず答えてみてくれ。一旦オチ。
>643
@分けるに一票
Aa
Cどっちもなりきり板でいい
Dリセットするくらいならなくす方がいい
>643
@分割キボン
Aa
C両方なりきり板でいいんでは?もしくは雑談の方だけjbbs
Dあってもなくても…。2chイベントでは必要だと思うけど。
誰かが妥協、じゃなくて
どっちも歩み寄ろうよ。
NO-----------!!!
>>646-647
すまん、こんな時だけどワラタ。クッキー注意!(笑)
>>646 このアンケートが歩み寄りの結果だと思うよ…。
そして笑いました有り難う(笑)。
あっちに答え書き込みましたがこっちにも張った方がいいんでしょうか?
ちなみに、要望の方の551です。551の蓬莱だぁ♪
私はネタスレ、雑談どちらにも遊びに行くつもりですのでよろしこ!
でしゃばってすまん。これだけ。
>649
あんたいいキャラだな(笑) 馴れ合い(まだよく分かってないが)も、
出来る限りしないようにする。認識の差は、歩み寄りで緩和していきたいから。
>651
両方に書くと、集計で混乱するかもしれないから、必要ないと思うぜ。
荒らしへの耐性、オレはこのスレでつけさせて頂いた。
大丈夫、その内慣れるさ…。
夕方、要望の方にも書込んだのですが、帰ってきたら質問が増えてたので
改めてお答えしておきます。
1.スレを分けるべきか
分けるべき。雑談と質問ではスレの性質が全然違うので共存は難しい。
2.分割希望の場合はスレの分け方
(a.完全ネタスレと何でもアリの雑談スレ)です。
上の方でも意見が出ていましたが、分けるならはっきりとスレの色が
わかる方が良いです。周囲への説明もしやすい。
そして嵐が来た時の対処の仕方も、随分簡潔に出来るかと。
4.移転先
本音を言えば、ネタスレ=キャラネタ板
雑談スレ=なんでもあり板
なんですが、その場合はなんでもあり板の方針が大きく関わってきますね…
何でかと言うと、仮にキャラネタ板で重複スレが可能でも、あそこは
基本的に馴れ合い系のスレは、あまり評判が良くないようなので。
5.要望板は必要かどうか
話し合いのための場であったなら、今後は必要ないかと思います。
職人さんにあまり負担をおかけしたくないのもありますし
仮に雑談スレが「なんでもアリ」になった場合、議論もスレで出来るし
ネタスレには、そもそも議論自体が無いであろうと思うので。
(本当に職人さんには、感謝しております!本当にありがとうございます)
長くなってすいません。
ぎゃあ!
>咥え煙草の人
「両方に書くと、集計で混乱するかもしれないから、必要ないと思うぜ。」
と書かれたすぐ下に重複書込みで、気まず〜……すいません……
>シノやってる人
そんな訳でですね、要望の方では「分割派」に一票だったのです。
ややこしくさせちゃってすいませんです!
まあ、何やるにしてもそろそろスレ立てた方がいいよー。
何も知らない人がナルトスレ立ててもおかしくない雰囲気だ、なりきり板。
同意。実はかなり焦ってる(笑)
今夜中に立てたいんだけど…まだ無理?話し合いは決着ついてないの?
>>656 決着付き気味ですが、他の人の反応待ちです…。
今夜中に何とかなるとよいのですけれども。
私も焦ってます…。
なりきり板、夏だというのにたけのこのように新スレがぽこぽこと(笑)。
夏休みが拍車をかけてますね…。
>>657 名無しで発言してますが、コテでも発言したほうがいいですか?
どうでしょう…でも、名無しさんのアンケートもちゃんと集計してますよ。
大丈夫だと思いますけど…。
如何せん私ひとりでは決めかねることですので。
でなきゃ新スレ待ってません。建ててますよ、もう(笑)。
あ、659は658さんへのレスです。
ネタスレ、まだまだ人が少ないみたいです。
早い所移動して活性化させた方がいいかもしれませんね。
とりあえず今のまま、スレを二つに分ける案で決定で良いでしょうか?
片方は質問およびネタのみのスレ、もう一つは何でもアリ(雑談および質問)
ただし何でもアリは各自自重・・・というか少し馴れ合いについて考えようと
いう方向に向かってます。ですが基本的に何でもアリな事には変わりません。
できれば今までの続きを雑談の方で続けたいと思っています。
もし異存なければこの方向で進めますが・・・
構わない方は、スレタイトル(どちらも)の候補を上げてみて下さい。
二つのスレのリンクおよび今までの相互リンクについては決定次第順次
スレに追加していこうと思っています。とりあえず最初なんで、
次からはスレの頭に持って行く感じでどうでしょう?
>>662 質問と雑談の分割案、承知しました。
スレタイトルは、要望の方であがっていた
「NARUTOのキャラですが、何か?」(質問スレ)
「NARUTO総合雑談スレッド」(雑談スレ)
で良いと思います。
そしてスレ立てですが、
ネタスレの方は「木の葉エキストラ」として私が立てても良いですが?
まだ慣れてはいませんが、立てるだけで良いなら…
>>664 ありがとうございます。
では立てる時期が決まりましたら、動きますので。
質問スレの
>>1は、要望に出ていた草案で決定なのですか?
他の方の意見もおききしたいのですが…。
立ててしまってからでは遅いですから。
>ハナビさん
要望の方見ました。
私はそちらに書き込みは出来ませんので
できればこちらに来ていただきたいです。
御無理お願いしてしまって、申し訳ございません。
よろしくお願い致します。
>>665 要望の草案でいいと思いますが、あとは
「馴れ合いは雑談スレへ」を入れるべきでしょうか?
迷うところですが。
こんばんは。
お申し出有り難うございます。
用途別に二つあるという事は明記した方がいいと思います。
>>667 入れた方が無難だと思う。できれば雰囲気で察してもらえれば良いけどね。
それか馴れ合いは雑談スレに逝ってよし!とか(笑)
単に「なんでもありの雑談スレはこちら」でいいと思います。
あまり馴れ合い馴れ合い連呼しても感じが悪いので…。
…まあ、馴れ合いですけどね(笑)。
敵対しあってるような感じは避けて、穏便にやりたいと思うのですが。
>>667 馴れ合い禁止の旨は
>>1で書いておく必要があるようですね。
雑談スレへのリンク箇所で「雑談、馴れ合いはこちらで」と
書いておけば、それとなく伝わるかとも思うのですが…。
(それにしても「馴れ合い」という言葉に抵抗あるのは私だけでしょうか…)
皆さん御足労感謝です。
>>667さんへのレスは、
>>672です。
ではそれぞれのスレの用途説明を詳しく書く事で
馴れ合い禁止の旨を、伝えるという感じになるのでしょうか?
>>671 そんくらいが丁度良いかな。
あんまり馴れ合い言うのも何だし。
>>674さん
禁止の旨を伝えるときは、馴れ合いという言葉を避けていただけると幸い
とかおもってるのはわたしだけでしょうか(笑)。
677 :
蟲:2001/07/25(水) 00:43
>>672 こちらは質問にお答えするのがメインです。
キャラとじっくり話してみたい方はこちらへどうぞ
とかは?
>>676 そうですよね。私も「馴れ合い」という言葉はあまり好きじゃないです。
>>677で蟲さんが書いて下さっているように
「キャラに質問したい人はこちら」
「キャラとの会話を楽しみたい人はこちら」
くらいの表現が、柔らかくていいと思うのですが…
見る人にはちょっと伝わりにくいかもね。
質問と答の応酬も、会話といえば会話だし。
でも例えば、雑談スレでも質問があれば受け付けるんですよね?
質問専門っていうのもちょっとおかしないいかたかもな、
と思うのですが。
>>679 >>680 う〜ん…そうですよね。難しい…。
じゃあ「質問メイン」と「雑談メイン」とか…?
各スレの特徴があやふやになってしまう事は避けたいのです。
雑談でも質問受付中!みたいな事を明記すると
「じゃあ1つのスレでやれよ!」ってなりかねないので。
682 :
蟲:2001/07/25(水) 00:58
>>679 >>680 その辺は雑談スレの1に質問も大歓迎、って入れておけば良いと思う。
あとはスレの雰囲気で察してもらおうよ。
ネタスレの方はコテハンが話しかけてきてもこっちの対応次第なんだし。
馴れ合いしそうだなーと思えば切り上げれば良いと思う。
これからどう成長するかは使う人次第なんだしさ。
一問即答!NARUTOのキャラですけど何か?/NARUTOのキャラがあなたの質問に答えます。
NARUTO総合雑談スレッド/NARUTOのキャラがマターリしてますので適当につっこんであげてください。
…うーん、微妙…。
ふあー。落ちます。皆も無理しないでくださーい。
とりあえず、用途が違いマスっていう主張さえしていればいいんでないかと……
一応別物扱いの筈ですし……
雑談してても、つっこみは自然に入ると思うので、
●NARuTOのキャラですけど何か?
●NARuTO雑談スレッド
・・・・・でいいんじゃないでしょうか。
686 :
蟲:2001/07/25(水) 01:10
俺も685に賛成!やってみてダメそうだったらお約束足してみるとか。
俺もそろそろ限界・・・寝て良いですか・・・?
私も限界です…御免なさい…。
寝てる間にスレ建つと嬉しいんですが…。
はい、皆さんお休みなさい。ありがとうございました!
まだスレ立ては待つべきなのでしょうね…。
う〜ん、明日残業入ったらどうしよう…(苦笑)
みなさんお疲れさま。私は今夜新スレ(とりあえずネタスレだけ?)
立ちそうなんでもう少し残ります。
663さんお任せしちゃってごめんなさい。お願いします。
あ、するとネタスレは今夜中に建っちゃうのでしょうか…?
え、明日に見送りなんですか?
早とちりでスイマセン・・・
いや、立ててもいいなら立てるのですが
(でないと気になって仕事に集中できないのです…私事ですが)
相互リンクの事とか、微妙に宙ぶらりんですよね?だから…
>>663さん
そうですよね…私も同じ気持ちなので。
両方建ててくださっても…なんて私がいったら怒られそうですね(笑)。
雑談スレは現コテ全滅(睡眠)なので明日まで放置されそうですが。
じゃあ時間決めて(明日の夜○時とか)同時に立てます?
雑談の方も明日の夜までには、誰が立てるか等々決まりそうですか?
どうでしょう…。
如何せん議論に中心で参加してるコテが超マイナーキャラなので
スレ建てには向かないのですよ…(苦笑)。
697 :
蟲:2001/07/25(水) 01:26
じゃあ明日9時くらいに集合!んで誰が立てるか決めて
そんとき同時に立てましょう。663さん時間平気ですか?
ダメなら書いておいて下さいー。明日見ますから。
もう限界なんで寝ます。おやすみ。
ハナビがスレ立てる時だけ、木の葉エキストラになるとかどう?
蟲さん…間が悪い…(笑)。
えー、正直私も激眠いので今からテンプレ1から起こせそうにないです。
御免なさいヘタレで(泣)。
663さんの都合がよろしければ
>>697で行きたいと思うのですが如何でしょうか?
こうしておけば今夜中に両方のコテさん達も見てきて下さるでしょうし。
はい、OKです。夜の9時ですよね?
もしかしたらちょっと遅れてしまうかもしれませんが…。
本当に皆さん、お疲れ様でした。ゆっくり休んで下さいね!
あとは明日までに見知らぬ誰かがNARUTOスレ立てないことを祈るばかり。
みなさんお時間とらせてしまって、本当申し訳ありません…。
では明日の9時に。みなさんお疲れさまでした!!
明日立ったら盛り上げに入ります。ではおやすみなさい〜
ああ名前が…(笑)まずは立ててみましょう。
感覚は徐々に掴めると思いますので。では皆さん、お疲れ様でした!
では、おやすみなさいませー。
…ちょ、蟲さん、9時集合でそれから建てる人間決めるんですか雑談の方…。
………。
9時までに全部決めておくって意味じゃないですかね
フレッツ人じゃないと厳しいな…(笑)
おはようございます。
夕べまでの皆さんの意見を入れて、ネタスレの
>>1の文を作ってみました。
最後に纏める時間も考慮して、御意見、御希望がありましたら
8時半頃までに書込んでおいて下さい。よろしくお願いします。
●スレタイトル「NARuTOのキャラですが何か?」
--------------------------------------------------------
ここは週刊少年ジャンプで連載中の「NARUTO」のキャラになりきって
名無しさんの質問に答えるスレッドです。
コテハンで参加したい人は、重複になる場合、他の同キャラコテハンと
区別がつくように工夫する事。
(例:ナルト/うずまきナルト/ナルト2 等々)
難しいルールはありません。
ただ「キャラになりきれ!」「楽しいスレにしよう!」これだけです。
名無しもコテハンも、気軽に参加してね!
<別館>
●NARuTO雑談スレッド●
=====スレアドレス======
キャラとマターリお話したい方はこちらへ。なんでもアリの雑談スレです。
--------------------------------------------------------
こんな感じでしょうか…。ネタスレをいくつか見てきましたが
荒らしに対するコメントは控えてあるスレがほとんどでしたので
こちらの案でも記述を省いてあるのですが、やっぱり有った方が良いですか?
その点も含めて、御意見をお願い致します。それでは…。
(なるだけ早く帰ってきますが、9時に間に合わなかったらすいません)
>ただ「キャラになりきれ!」「楽しいスレにしよう!」これだけです。
ここ無くていいと思う。
おしつけがましく感じる。神経質かもしれないけど。
実はこっちには久しぶりに書く。
今夜中には建つんだな。俺が寝てない事を願って・・・・・。
>663、お疲れ。頼んだぜ。
そんで、1の文だけどよまあだいたいそんな感じでいいと思う
荒らし関係の事はいらね。なんか余計、荒らし呼び込みそうだし。
すいません遅くなりました!今からログをざっと読みますので
少々お待ち下さい…
こんばんはー。
要望の方もざっと目を通しましたが
皆さん雑談スレの方で手一杯のようですね(笑)
では、質問スレの方、こちらで
>>1の文は決定と言う事で良いですか?
●スレタイトル「NARuTOのキャラですが何か?」
--------------------------------------------------------
ここは週刊少年ジャンプで連載中の「NARUTO」のキャラになりきって
名無しさんの質問に答えるスレッドです。
コテハンで参加したい人は、重複になる場合、他の同キャラコテハンと
区別がつくように工夫する事。
(例:ナルト/うずまきナルト/ナルト2 等々)
名無しもコテハンも、気軽に参加してね!
--------------------------------------------------------
で、雑談スレの方が立ち次第
--------------------------------------------------------
<別館>
●NARuTO雑談スレッド●
=====スレアドレス======
キャラとマターリお話したい方はこちらへ。なんでもアリの雑談スレです。
--------------------------------------------------------
を貼る事にします。一応「このスレは馴れ合い禁止」だということは
最初のあたりで書いておこうと思いますが
入るコテハンさん達で、態度で示してくださるとありがたいです。
ご苦労さん。決定という事でいと思うぞ。
ハナビさん、へたれ忍者さん、こんばんわ!
とうとう建ちますねー ドキドキしてきました(笑)
ああ、また名前が…(笑)
霧の上忍さんも、ありがとうございます。
あともう少し待ってみますね。雑談の方も、あとは建てる方を決めたら
OKみたいですし。
663さん本当にお疲れさまです。草案いう事ないです。
いよいよですね。よろしくお願いします。
こちらはは誰が建てるかで揉めてますので(苦笑)、
申し訳ありませんがもうしばしお待ち下さいね。
私もどきどきしてきましたよー。
718さんもありがとうございます。チャットみたいだ…すいません。
9時半位には動けそうですかね…マターリお待ちしてますので
ごゆっくりどうぞ!
有り難うございます…。
というか、雑談スレが上がってますね…がくーん。
早く削除されないかなあ。
名前は伏せておいて、誰かがスレ建て作業だけするのも手ですけどね…
個人的にはナルトを推したいです。主人公だし…。
でも今いらっしゃらないんですよね。
そうですよね、私もナルトさんがよろしいとおもったのですけれども。
今そろってる中ではイルカ先生がいいかなあとも思ったのですが…。
誰かなりきればいいのに(笑)。
ナルトかあ…なりきっても良いですが(笑)
でもやっぱりそれはまずいですね。
今いるメンバーなら、私は誰でも問題ないと思いますよ!
ハナビさんが、心機一転して建てるのも良いと思ってます(^^)
やーーーーーーーーーーーーだーーーーーーーーーーー!
やだやだやだやだ!!
あちゃー…(笑)
ネジさんも帰ってしまわれたし、いよいよ候補が絞られてきましたね!
要望でも言ってるけど、木の葉エキストラA,Bでどうですか?
729 :
蟲:2001/07/25(水) 21:30
ちょっと可愛いぞ、二人(笑)
いやかなり可愛い。
あー………建てますね(笑) 時間切れー。
663さんお願いします!
はい、承知しました。
わあー(笑)。
…雑談の方はどなたが?
じゃ、質問の方は一応「木の葉エキストラA」で建てておきます。
皆さん、話し合い頑張って下さいね!
663さんありがとうございましたー。
うう、雑談の方も早く決めないと……
質問スレ建ちましたね。お疲れさまでしたー。
はい、後はお任せします。本当にお疲れさまでした!
741 :
蟲:2001/07/25(水) 21:51
お疲れ様です。本当にありがとう。
とりあえずあっちも決めてしまおう。
>>740 お疲れ様です。
雑談の方もはやくしなければですね…
あう、馴れ合い表記…(泣藁)。
はい、お疲れさまです!
お時間空いたら、顔を出してやって下さいね!
>>743 うう…すいません…>馴れ合い表記
どうかいたら良いか迷ったんですが…
いや、すんだことですし…事実馴れあうでしょうし…。
………仕方ない………ですよね…うう。
>ハナビ
泣くな。いいじゃねーか。そのうち慣れる。
>663
お疲れ。すまなかったな。これからもよろしく。
「馴れ合い」という言葉は、確かに語感が悪いですからね…
でも他にどう表現したらよいのか難しい所ではあります…
>>746 いえいえ。まさしく「立て逃げ」状態です(笑)
テレホになったら、もう少し賑やかになるんでしょうか…。
雑談スレの方、頑張って下さいね!遊びに行きますから
>>663さん
色々ご迷惑おかけしました。
本当に有り難うございました。
またお話しできるのを、たのしみにしてます。
>>748 いえいえ。私の、ただの個人プレーですから…
リンクの事があるので、今夜はまったり波乗りしながら
待とうと思います。お話できるの、私も楽しみにしてます!それでは…
お疲れ様でした!建ちましたね。
では早速リンク貼っておきます。