まいける☆りさまりー

>>97
Speechlesについては２つの説があるんだね〜
マイケルのインタビューでドイツである子供達と
遊んでいてって答えてたのも見た気がする
そのある子供達っていう言い方がリサの子供達なのかなって思ったけど
違うのかな
リサ達とドイツには行った事あるのかな
作った時期はリサと結婚中で幸せいっぱいの９４年って書かれてるのを見た記憶あるんだけど
その辺はどうなんだろう
それはネバラン説の方かな？

そうだよね
亡くなった最後の家でもベッド脇にリサの写真あったて
報告されたって情報あったもんね
あの時のあっちのバッシングは凄かったけど・・・
自分の寝室のベッド脇に置く写真はよっぽど大切な人としか思えないよね
そうだよね向こうの人って大切な人の写真をよく飾ってるよね
しかも寝室のベッドのところに置くってよっぽど想いがありそう

>>98
うん！この二人がどう見たらフェイクに見えるんだろう
どう見ても愛情溢れる目でリサの事見てるのに
このマイケルの目優しいよね
それに切なそうにも見えるね
リサの表情もなんとも言えないよね・・・
マイケルって本当に顔に正直に出る人だよね
リサと結婚してる時の写真なんて本当に幸せそうでいい笑顔ばっかり
でもこの時の二人の状況はなんとも切ないんだね
どんな思いだったんだろう
お互い離れがたくて会いたい気持ちがはずっとあるし
電話で声も聞きたいだろうし・・・

本当だよね！あっちでなんてこんな事絶対書けないよ(笑)
袋叩きだよねw
あっちはそんなひどい状態にエスカレートしてきてるんだね
ひどすぎるね
そんな事書くなんて

>>99
リサはニコラスの前に一度無名のジョンという音楽家とも婚約してる
それが１９９８年の１１月頃でこの音楽家と知り合ったのが同年の春頃
２月のリサの誕生日のアイヴィーレストランの時から数ヵ月後で
マイケルの方はデビーとの間にパリスが生まれた直後頃なんだよ

リサはこの音楽家とは婚約後すぐに婚約解消してる（多分１９９９年か２０００年に）
マイケルは１９９９年１２月のTVガイドインタビューでリサのことを聞かれて
「リサは可愛い人だよ。僕が彼女が大好きさ。今でもまだ会っていてネバランにも遊びにくるよ」
と話してるし
その後でリサは２００１年の春にニコラスと知り合い交際を始める訳だけど

これから推察したら
９８年２月のリサ誕生日で会った後、マイケルにはパリスが生まれてリサは無名の音楽家ジョンと知り合い婚約
でもまだ時々二人は逢ってたってことだよね？
そしてニコラスと知り合った頃（２００１年〜２００２年）も>>87のリンク先を読む限りでは
まだリサとマイケルは時々電話で連絡しあったり、リサがネバランを訪問してたような感じだよね

普通離婚した後にここまでお互い何時までも逢い続けたり電話しあったりするのって
どう考えてもお互い「離れがたかった＆未練があった＆また出来れば復縁したいと思っていた」としか思えないよ
それが上手く行かなかったのはやはり裁判や行き違いや誤解やマスゴミや
いろいろな事が重なってしまった結果だったんだとしか思う

>>100
英語は前後の関係で意味が逆になったりするから難しいよね
もっと勉強しなきゃ〜！ってつくづく思うね（笑）
ううん、こっちこそ色々教えてくれてありがとうね
お互いマイケルとリサを通して英語、これからも頑張ろう〜！

>>101
リサ達とドイツはどうなんだろうね
でもSpeechlessはドイツで書いた説と、木の上にいたら説と両方あって
ファンサイトさんでも両方の説が書かれてるの見たことあるけど
書かれた時期は自分も何かで９４年頃だっていうの読んだよ
そんな点や２００１年の「インヴィンシブル」発表時のインタでも「木の上に居たら二人の子供がやってきて」と
「二人」の子供と人数に限定してマイケル本人が言ってる点からもリサの二人の子供の可能性が高いよ
その後頃の「ゼイドン（They Don't〜）」でも「愛する妻と二人の子供が居るんだ」て歌詞があるしね

>>102
そうだね。９８年２月のリサ誕生日の時もそうだけど
離婚後の９７年のヒスツアでリサ一緒のマイケルの顔には
なんか「切なさと悔恨」みたいなのが滲んでるような気がする
デビーとの間に欲しかった子供は生まれたけど、その代償に愛するリサを失ってしまった…
それは失ってしまってから、初めて分った辛さというか…
そんなどうしようもない「遣る瀬無さ」みたいなものをマイケルの目や表情から受けるんだよね
そだよね…結婚中は自信に充ち溢れていた嬉しそうな笑顔だった
だからこそ対照的で尚更切ない

あっちはマイケルは「リサだけは」絶対に愛してなかった
偽装だった、と言いたい人の溜まり場になってるみたい
「だけ」という所が本当に酷いし醜いね
他のどんな女性でもOKだけどリサだけは駄目、そして愛してなくて偽装だとしてる
でもそういうことって実は「マイケルはリサを愛してもないのに家庭を壊して略奪した酷い人間」
とマイケルの人間性を完全に否定、そして踏みにじってるのに等しい事に気付いているんだろうかね…

>>103
そのマイケルの１９９９年のインタビューでマイケルは
まだリサと会ってるとかリサが離婚後に考えを改めて復縁して子供を生みたがったって話になった時だったかな？
「その当時彼女がどう思っていたか僕は知ってるよ
でも次に誰がどうなるかなんてどうして分かるんだい？今彼女がどう思っているかなんて
僕は知るよしもないもの」って感じの発言があって
その言い方が意味深で自分はひっかかったんだけど
じゃあリサが復縁したいって今でも思ってたらマイケルはどうしたいの？って・・・
離婚してすぐの何ヶ月かはリサは復縁しようとマイケルに何通も手紙をくれた
ってマイケルがラビに言ってたよね
その手紙を全部まだ持ってるとも
でもその頃の自分は頑なになって全てから心を閉ざしていたって言ってたけど
じゃあ今の自分だったらそれを受け入れるの？ってちょっと思ったんだよね
あくまでも個人的にそう感じただけなんだけど
ラビと話してるのも９９年頃からだよね

リサの方も離婚後にマイケルと復縁しようとしたけど
マイケルはイエスと言わなかったし・・・
でもマイケルだってリサと会いたいから電話もするしツアーにも呼ぶしネバランにも招待するんだよね
リサの誕生日にはわざわざ食事に連れ出してその時はキスまでしてるし
リサも無名の音楽家と婚約破棄ってのもあったんだね
その次はニコラスとも婚約破棄して結局は結婚するけど即離婚とか
情緒不安定だったのかな・・・
マイケルもその頃ラビにカウンセリング受けてるしお互いに
もどかしい時期だったのかどうなのか・・・

>>104
Speechlessどっちもマイケルのインタビューがあるんだよね？
いったいどっちなんだろうね(笑)
そうだね！They Don't〜にはそういう歌詞あるよね
これはリサと二人の子供達だろうなって思うね

>>105
そうだよね
リサと幸せいっぱいだった頃の表情は明るいし目も活気があるっていうか
でも離婚後の表情ってなんかどこか無表情だったり
そんな印象受けるんだよね

あっちのスレ凄い事になってるみたいだね
スレは一切見てないけどそこの板今行ってみたら
もう二人のスレは２個目に突入してるんだね！・・・凄いよ・・・
中立スレより盛り上がってるって事だね
ほとんどバッシングでなんだよね？でもリサにそれほど固執して否定するのは
ある意味逆にマイケルとリサを認めちゃってるような気がするんだけど・・・
でも嫌だから必死で否定するしかないような
それとサイバーテロでもともとあった本スレとかアンチスレが今見れなくなってるみたいだね
だからアンチまで乗り込んできてるみたいで同じ板にアンチスレまで立ってたよ
二人を否定派の粘着さんとアンチさんが入り乱れてる状態なのかもね
二人の事肯定派の人達は頑張って書き込みしてるのかな？
あそこじゃまともに話せないけど・・・
そうそう！マイケルの人間性を完全否定してる事に気付いてないのかな
家庭を壊してまで略奪したけど実は愛もなくリサをただ利用しただけの男って言ってるのと
同じなんだけどね

>>106
そうそう、９９年１２月のTVガイドのインタビューでのその部分のマイケルの言い方が意味深で
自分も凄く気になったしひっかかったよ
英文だとこれだけど
MJ: Lisa's sweet. I like her very much, and we are friends. And who knows what tomorrow brings?
I have no idea how she feels today. I'll just say that. She comes to my house and sees the children,
and we talk on the phone,

そうだね、ちょうどラビのカウンセリングが始まった頃だと思う
そしてデビーと離婚した直後くらいだね（デビーとは９９年１１月に離婚だったかな？
リサの方は９８年末に無名の音楽家ジョンと婚約中の頃か、婚約破棄した直後くらいかな
そのジョンとの婚約破棄期日が正確に今一つ分らないんだけど

でもこうした状況を考えてみたら、何となく薄ぼんやりだけど見えては来るよね
・離婚直後はリサが復縁しようとマイケルの手紙を送っていた
・でもその時はマイケルの心は頑なになってて拒否してしまった
・その結果リサは諦めて音楽家と婚約
・でも心はお互いに残ったまま
・マイケルはデビーと離婚してリサとやり直したいと思う
・だけど、今度はリサが音楽家と婚約中でうかつな発言ができない（これが９９年１２月にインタ）

↑こんな感じだったのかもしれないとも思う
リサはこの後その音楽家と婚約破棄するけど２００２年の春にニコラスと交際開始するまで
一年くらいフリーの時期があったのかもしれないけど
その時期を逸してしまい（いざ復縁しようとしたらラビのインタでも分るけどマイケルの心がまだ完全ではなかったのかも
ずるずると悩んでるうちにリサはニコラスと知り合う・・・こんな感じだったのかな？とか思うよ
あくまでも自分の推測だけどね

本当にもどかしい感じがするよね
でも二人のインタや行動を見てるとなんかそんな印象を受けるよ
マイケルがリサのこと忘れられない、リサもマイケルのこと忘れられない
お互い引きずって中々前に進めない、新しい人と再出発できない
できればもう一度お互い一緒にやり直したいと思いながらも
すれ違ってしまい思うようにならない

・・・・・・って感じがするんだよね
リサの音楽家とニコラスとの婚約・婚約破棄・婚約・また婚約破棄・結婚・離婚の行動を見てると
どう見てもその原因にマイケルが関わってるとしか思えない
マイケルも心は頑なになりながらも、どうしてもリサを他の男に取られたくない感じが見受けらし

あ、ごめん！途中で送信してしまい言葉が切れてしまった
109の最後は
「マイケルも心は頑なになりながらも、どうしてもリサを他の男に取られたくない感じが見受けられるし」だからね

>>107
ゼイドンの歌詞の妻と二人の子供はリサと子供達を言ってるって海外でも定説になってるね
でもこれもいつかのあっちのスレでは違うとか叩きが入ってた
今ももしあっちでそう書いたら違うとか妄想とか叩きが入ると思うよ

あっちのスレ、自分もいま覗いてきたけどアンチが２個目を立ててて驚いたよ
それらしいスレタイにしながらわざわざ必死にバッシング＆叩きたいって異常な心理だよ
でもそうまでして必死になるのは、そうだよね。無意識に二人のことを認めてるのと同じ事なのにね
認めたくないが、何とか悪い偏った情報を示したり悪い発言で悪印象を植え付けようと必死とも感じる
自分も前スレの始めやや前々スレまでは頑張って肯定して書いてたけど
もう最近は時々ロムってるだけ
静観してるというか、一体この人達は最後にどういう結論を持って来たいのか？と
成り行きを見ている状態というか・・・

そうそう、本スレや子供スレ・質問スレ・アンチスレがあったdubai海芸板がサイバーテロで壊滅したからね
過去ログも消えて復旧も未定なのでアンチが流れてきてるようだし
元からいた否定派とアンチが入り乱れてめちゃくちゃ状態みたいだよ
だから今は時々ロムして静観してるしかないような気もする・・・悲しいけど
マイケルも悲しいだろうと思うよ・・・インタでもあんなに一生懸命訴えていたんだもの

>>109だけど間違いがあるので訂正
＞リサはこの後その音楽家と婚約破棄するけど２００２年の春にニコラスと交際開始するまで

２００２年の春ではなくて「２００１年の春」だったから訂正しておくね

やっぱり１９９９年のインタビューのマイケルのこの発言意味深な感じするよね
最初読んだ時凄くひっかかったから印象に残ってるんだ
>>108に原文貼ってくれてありがとう！
やっぱり原文見ると更に意味深だよ〜
そうだよね、最初は何回も復縁したい気持ちを表していたリサも
このインタビューの頃にはもうとっくに復縁を口にしなくなってる訳だよね
そして無名の音楽家と付き合って婚約までしてしまった
たぶんリサがこの音楽家と付き合いだしたって知った時マイケルは凄く複雑な気持ちになったと思うんだ
自分はデビーと結婚してるし復縁も以前断ったけど実際にリサが自分以外の人とつき合う事が現実になると
絶対に嫌だったんじゃないかと思う
あっちでこれ書いたら袋叩きだけど(笑)でもそんな気がするよね
このインタビューの頃はマイケルとしてもリサはまだ自分に気持ちがあるんだろうか？
それとももう復縁したい気持ちは全くないんだろうか？とか色々複雑な思いもあったんじゃないかと思ったりしたよ
このマイケルのインタビューの含みのある言い方からなんとなく・・・

あっちのスレはアンチがわざわざ二人のスレ立てて
バッシング続けてるのが異常だよね・・・それも２スレ目って・・・怖くてもうずっと見てないよ(笑)

＞認めたくないが、何とか悪い偏った情報を示したり悪い発言で悪印象を植え付けようと必死とも感じる

正にこれだと思うよ
前スレの時だっていいように悪い部分だけ編集して
インタビューとか記事貼り付けてたし
あっちのマイケルとリサ肯定派の人達だけなんとかここにたどり着けたらいいのにね
ここは秘密基地みたいなもんだね(笑)
自力で辿り着けた人はほのぼのまったりとマイケルとリサを語れるのにな〜

>>112
この1999年１２月のTVガイドインタビューでのマイケルの答え方は凄く意味深で含みを持ってるよね
「リサは可愛い人で大好きだ」
「そのリサとはまだ会っている」
「電話でも話すしネバランにも子供達に会いにくる」

この３つは公に認めて公言しながらも
「彼女がどう思ってるか、そして明日はどうなるか分らない」
とも答えている訳だから凄く流動的でその時点で
「もしかしたら復縁もあるかもしれない（そのチャンスがあれば）」と含みを持たせているようにも取れる

だから、もしかしたらこの時期がマイケル自信も復縁を考えてた最初の第一回目かもしれない
第一回目って書いたのは、その後その機会を無くして（リサは音楽家と婚約解消したけどニコラスと知り合う）
再び機会が出来たのが第二回目のニコラスとの離婚後だったのかな？と
ただリサとマイケルが復縁するのにはプリシラがやはり大きな障害になってたと思う
結婚中も二人の結婚に大反対でリサに事あるごとに離婚を勧めてた人だからね
マイケルがインタビューで言葉に含みを持たせていたのもその辺も考慮してたかもしれない

…そう考えたら、マイケルもリサも「結婚」という形式に捉われずにお互い逢ったりした方が…
とか思ってたのかもしれないなあ…とか
うーん、何か本当にこの二人は現代版ロミオとジュリエットを彷彿とさせるよね
（あっちでこんなこと書いたら袋叩きにされて馬鹿にされて大騒ぎだけど（笑））
どちらにしろどこか「悲劇的」な「縁」とか「愛」を感じる

＞あっちのスレはアンチがわざわざ二人のスレ立てて
＞バッシング続けてるのが異常だよね・・・それも２スレ目って・・・怖くてもうずっと見てないよ(笑)

あっちは見たら気分が悪くなるし悲しくなる
リサとの恋愛も結婚もフェイクで、出来れば無かったことにしたい人が
粘着して数人張り付いて回してるスレになってるからね
リサの悪いインタビュー（これは彼女も病んでた頃だったり、プリシラにコントロールされてたり）
だけ取り上げて、リサの良い情報は一切無視の姿勢だから
９３年事件の時にマイケルの側にいて励まし続けたのはリサだということすら忘れられてるし
と言うか、その人達は意識的にそれを記憶の情報から排除してるし

そう、ここは本当にほのぼのして癒される秘密基地だね！
自分は「Michael Jackson Lisa Marie」で検索して偶然辿り着けたけどね
きっとマイケルが天国から導いてくれたんだと思ってるよ〜☆
（アンチの人には絶対辿り着いてほしくないけど）
他にもマイケルとリサ肯定派の人がいつか辿り着ければ良いね

>>113
そうそう、彼女が今どう思ってるか僕は知らない
でも明日どうなるかなんて分からないってニュアンスが自分が一番ひっかかったとこだよ
それにそう思うよ
マイケルはこの頃にはリサとまた戻りたい気持ちを持ち始めてた時期かもしれないって
でもこの頃はリサはマイケルがそういう気持ちになってたとしても知らなかったと思う
リサが何回も復縁考えていた時にはマイケルはずっとイエスと言わなかったから
リサもマイケルにはもうその気がないのかもって思ってた時期かもしれないよね
だから新しい人と恋して婚約するけど破棄しちゃったり・・・
それにマイケルもそういう気持ちになってたとしても自分からはリサに言えなかっただろうし
リサは彼氏が出来てるし自分と復縁したいとはもう思っていないのかな？
ってもどかしい気持ちでいたのかもしれないなとか・・・
本当のところは二人にしか分からないけど
いろいろなタイミングとか誤解とか周りの人間とか・・・
海外の書き込みでもプリシラが結婚の障害だったと書いてる人達よく見るから
本当に相当影響はあったのかもしれないよね

そうだよ、海外でもロミオとジュリエットのような悲劇的なカップルって書かれてた
いろんな事で引き離されてしまったような・・・
あっちなら相当袋叩きだけどね(笑)

>>114
そうだね
あっちはマイケルとリサだけは認めたくないってスタンスなんだもんね
とにかく粘着の人が貼りついてるアンチのためのスレになってしまってるんだね
前スレでもリサの情報も偏ったものばかりだった
最後の家や写真情報がよっぽど面白くなかったのかな
あの辺りからエスカレートしてきたしね
そうそう、マイケルとリサ肯定派の人にはたどり着いてほしいけど
アンチが来ちゃったら最悪だよね
それだけは絶対嫌

>>115
９６年１月に離婚してから９９年末のTVガイドインタビューで
「まだリサには逢ってるし、可愛い人だ」ってマイケルが話すまで
やく４年弱の時間が経過してるんだよね
その間ヒスツアーでは同伴してたり
誕生日にはリサを連れ出してIvyレストランで逢ってたり
でもその後、リサは復縁を諦めて無名の音楽家ジョンと婚約してしまう
そうだね、マイケルも自分が復縁を拒否してたけども
いざリサが他の男のものになると分ると「なんであの時拒否してしまったんだろう・・」
とすごく後悔してた感じがする
そうした後悔や悔恨がラビテープの中にもあるけどラビが言ってた
”母親を尊敬していて、恋愛関係ではリサが真実の愛のようだった”という言葉になったんだろうと思う
そうしたマイケルの辛い悔恨の思いみたいなのがラビに自然と伝わったんじゃないかな

＞いろいろなタイミングとか誤解とか周りの人間とか・・・

本当にそう思う
二人の間には障害が多すぎたよね。まず最初からしてリサには最初の旦那さんとの家庭があったし
でもその旦那さんと家庭もマイケルにしたら「（そもそも）自分が結婚するはずの人だったのに」だから（笑）
リサが１６歳の時に自分で電話して断わられて
二年後にも弁護士を介して逢おうとしたけど徒労に終わって
結局リサは他の男のものになってしまった・・・
なんか結婚前も離婚後も、こうして見たらマイケルはリサが他の男のものになっても
ずっと諦めきれない感じだよね（笑）
２００６年にとうとうリサは現在の旦那さんと結婚してしまうけど
それでもカレン情報から知る限りではリサに電話をしてたらしいし
どうしても自分の生涯を共にする相手はリサだ・・・とか思ってたのかな？
だから枕元にずっとリサの想い出の写真を置いてたのかも
（デビーは別にして）離婚後もずっと他の女性と結婚する様子も無かったし
噂のあったジョアンナともそこまで深い関係にはなれなかったらしいから
そういえば、そのジョアンナはリサに少し似てるよね？
面影を求めてたのかな？とか思ったよ

>>116
あっちはまともに話ができない、と言うか
リサとマイケルに関することを少しでも肯定して書くこと自体が許されない
認めないスタンスになってる
そうした事柄はすべて「妄想婆」として一蹴して処理されてるからね
もうあっちは自分は時々ロムる程度にしてるけど、最近はロムルのさえ嫌になってきてる
ただ冷静に流れをみていたらアンチにも種類があるみたいで
ただ単純ににリサを個人的に嫌いでマイケルとの事を全般認めない派と
誰か他の女性（ダイアナやブルックその他の女性）との愛情を信じていて
どうしても認めたくない派とがいるような気がする

＞最後の家や写真情報がよっぽど面白くなかったのかな
＞あの辺りからエスカレートしてきたしね

ああ、それはあると思うよ
元々認めたくない派がいたけどあの情報が出てから異常とも呼べるくらい
全般に渡って否定や叩きの嵐がエスカレートしてきたよね
特に「最期の家」情報が相当おもしろくなかったんだと思うよ
何故かと言えば、マイケルは亡くなるまでリサを忘れてなかった（愛していた？）と
思わせるような情報だったからね

>>117
マイケルは離婚後もずっとリサの事愛してたと思うよね・・・
実際にマイケルの行動にそれが表れてた感じで
最終的に言えば最後の家もそうだけど
カレン情報も気になるし
別れてからベッドの脇にずっと写真置いてたり
誕生日に食事に連れ出したり
それにあの誕生日の時の写真のマイケル見てもそう感じる
実際デビーがマイケルはリサをまだ愛してるって言ってたね
そういえばあっちの前スレでリサからの手紙も全部金庫に大切にしまっていた
って海外サイトにあったって情報もあったよね
どこ情報なのか忘れちゃったけど
そんな書き込み見たの思い出した


そうだね、ラビはマイケルの言動からマイケルがどれだけリサを愛してるかとか
マイケルの中でのリサの存在の大きさを感じてたのかもね
それでマイケルの真実の愛はリサマリーって発言になったんだろうね
ラビと言えば海外のコメントで見たんだけど、そのラビの発言の時期辺りかな？
ラビがテレビ番組に出てたらしくてこんなコメントがあったよ

The Rabbi was on TV last night and said that Michael deeply loved Lisa-Marie and that their marriage was very special to him
ラビは昨晩テレビに出ていて、マイケルが深くリサ・マリーを愛していた、そして、彼らの結婚が彼にとって非常に特別だったと言いました

一応下に翻訳も載せてみたよ(笑)
身近にいた人がそう感じての発言だから真実味があるよね

>>118
そうだよね〜
考えてみると最初から二人の間には障害だらけだよね
それにしてもマイケルはリサが１６歳の頃からすでに自分から電話してまで
会いたがってたくらいだから相当だよね
しかも「娘さんは結婚されてますか？」なんてすでに結婚意識してそうな発言だし(笑)
その後も弁護士通じてなんとか会いたがったり
それに凄くマイケルのタイプだったんだろうね(笑)
「素敵な子だから会いたい」って弁護士に頼んだって言ってたよね
リサが結婚してしまった時の「相手は僕なのに！」ってマイケルの言葉通り本当にずっとそう思ってたのかもしれないよね
カレン情報もそうだけど海外のコメントでも最後までリサを愛してたと思うとか
残りの人生はまたリサと居たかったんじゃないかとか書いてあって
そんなふうに感じてる人達がたくさんいるんだろうなと思った

＞デビーは別にして）離婚後もずっと他の女性と結婚する様子も無かったし

そうだよね
デビーは別としてリサとの離婚後に結局誰とも結婚しなかったよね
それにラビの発言もそうだし、ティトの「マイケルの人生の大きな愛はリサマリー」
って言葉からも
リサとの恋愛や結婚がいかにマイケルにとって特別なものだったか分かるし
リサが本当にマイケルの中で特別な存在だったって事が感じ取れるよね
自分にとってリサ以上の人はいないってずっとマイケルは思ってたのかもね
ジョアンナってマイケルが公開ナンパしたとか言われてたりするよね(笑)
あれはナンパじゃなくてただファンに優しくしてあげただけとか言う人もいて
いったいどっちなんだろう〜(笑)

>>119
どっちにしてもマイケルとリサだけは認めないってスタンスだから
何言っても無駄なんだろうね
少しでも肯定すればスレは荒れるだけだろうし
そこまで否定したいならもう好きに思ってればとしか言いようがないよね

ああ、繋がって良かった〜！
９時前頃にここに来ようとしたら鯖エラーになってて驚いてあせったよ
もう駄目かなって諦めてたんだけど
またここに来れて良かったとほっとしてるｗ

>>120
そうだよね
最期の家情報も写真の情報も、そしてカレン情報の電話の件もだけど
どう公平に見てもマイケルは亡くなるまでリサのこと忘れてなかった
ずっと愛してたんじゃないかな、って感じるよね

＞リサからの手紙も全部金庫に大切にしまっていた
＞って海外サイトにあったって情報もあったよね

そうそう、こんな情報もあったね
自分も海外サイトでファンが数人証言してるのを読んだよ

あ、英文情報と訳文の紹介どうもありがとう！
ラビの本が出たときにラビがTV出演した時だよね
ラビはやっぱりよく見てるしマイケルの気持ちをよく分析してると思うよ
本当にマイケルにとってリサは特別な人で深く愛してたんだって
このラビの言葉からもよく分るよね

>>121
本当にこの二人の間には障害が多かったと思う
でもマイケルはそれでもリサを自分の伴侶として
またある意味自分の分身としてどうしても離したくないって思ってたんだと思う
分身というか「ソウルメイト」みたいに感じてたとも思う
それはリサも同じで、だからマイケルと離婚後も新しい相手と中々再出発できなかた
マイケルの方は鼻から新しい相手さえ見付けようとはしなかった感じもする

何かあっちのスレで肯定派の人が以前「マイケルとリサはお互いの存在がファタルな存在」だった
って書いてた人がいたんだけど、ある意味よく言い当ててるなと自分は思ったよ

生まれた時から「運命付けられてる相手」というか「どうしても惹き付けられる相手」
そんな”特別な印象”をマイケルとリサに持つんだよね
本人達もきっとそうだったんじゃないかなと思うよ

ジョアンナはどうなんだろうね（笑）話半分かな？（笑）
でもジョアンナ以外にもシャナとかグレースとか数人それらしき女性はいたかもしれないけど
マイケルはその人達の誰とも「運命的な繋がりを感じてなかったから」結婚するまで至らなかった訳だしね
やはりリサだけはマイケルにとってスペシャルで凄く運命的な人だったんだと思うよ
そして運命的でかつ悲劇的な出会いと結婚と別れが
より二人の愛を深く鮮明にしてる感じもするし（お互いがずっと引きずってた）感じもする

ところで、マイケルはデビーとの間にプリンスとパリスを設けるけど
どうしてあんなに見た目ですぐマイケルの子ではないと分る子供達にしたんだろうと
いつも思うのだけど、マイケルはどういう思いだったんだろうか？
（デビーとクライン医師＆マーク・レスターの子供との噂があるね）
当時はまだリサとツアー先で逢ってたり、Ivyレストランの誕生日にも逢ってた切ない写真があるよね
リサにプリンスやパリスの出生のことを話したりしてたんだろうか…

＞どっちにしてもマイケルとリサだけは認めないってスタンスだから
＞何言っても無駄なんだろうね

あっちはリサに関する情報はみな妄想と偽装と片付けたい人の溜まり場になってるから
もう勝手にやらせておけば良いと思ってるよ
落ち着いた冷静な目で見たら、でもそれはマイケルが生前一番苦しめられ悲しがっていたこと
マイケルの人間性を全面否定して貶していることだということに気付いてない
もしくは気付いてても、それでもリサとマイケルのことは認めたくない拒否したい人たちだから
まあ、最期の家や写真情報がその人達にとっては一番腹立たしい
「妄想にしたい」情報だということだけはよく分ったよね
これからもリサに関する新情報が何か出てくるかもしれないけど
出ても文句付けて必ず否定するだろうからね

>>122
繋がって良かったよね〜！！！
自分も昨日夜に来た時焦ったよ
もしかしてスレ自体無くなっちゃったのかと思って・・・
またここ来れて良かった！

そうそう、出てくる情報やマイケルの周りの人の言葉からも
マイケルはずっとリサが心の中にいたのでは
ずっと愛してたのではって感じるものばっかりだよね

>>123
そうだね、マイケルとリサはソウルメイトみたいな強い絆があったように感じるよね
強烈に惹かれあうものがあったんだろうね
リサもマイケルといざ会って話してみたらあっという間に惹かれたみたいだね
マイケルの方はずっと追いかけてた感じかな(笑)
それにマイケルも最後まで自分の相手はリサしかいないってずっと思ってたような気がする
その気持ちを周りの人達は分かってたのかもしれないなとか
つべのコメでジャクソンファミリーはマイケルのリサへの気持ちを知ってたと思うなんて書いてた人もいた

そうだね！前スレでマイケルとリサはお互いの存在がファタルな存在って書いてる人いたよね
自分も見た時そう言われればそんな感じがすると思ったよ
亡くなった場所さえも出会った頃のリサが住んでた家のすぐ側なんてね・・・
そう言えばデビーも二人は共通点が多くて絆がとても強いって言ってたよね
近くで二人を見てるとより一層そう感じるのかもしれないね

ジョアンナとかシャナとか自分も話半分に聞いてる所はあるんだけど(笑)
デートなんかはしたとしても運命的なものや絆は感じられなかったのかな
いろんな人と会ってデートしてみても
やっぱりリサ以上の人はいないって思ってたのかなって感じる

デビーとの間の子供はね〜
もしかしたら自分の病気が遺伝する心配をしたのかなとか
黒人の血が入っていると人種差別に苦しむかもしれない
そんな思いをさせたくないと思ったのかなとかいろいろ考えたりもしたよ
でもリサとの間には自分の血の入った子供を何人も作りたいと思ってたんだよね
だから考えれば考えるほど分からなくなるんだけど
リサにはプリンスやパリスの出生の事とか話してたのかな？どうなんだろうね〜
二人は離婚後も電話もするし会ったりしてたからね
本当のところはどうなんだろうね

>>124
そうだね
もう飽きるまで好きにやってて下さいってスタンスでいた方がいいね
何言っても無駄だし
言えばエスカレートするだけだと思うから
だけど本当にマイケルの人間性を否定してる事になるんだよね
認めたくないからとにかく全否定なんだろうけど・・・

>>125
今日もここに来れてほっとしてるよ〜
昨日は自分もこのスレ自体消えちゃったのかと焦った（笑）
やっぱり良いよね、こうして何でも語り合えるのは
あっちじゃまともな話なんて全く出来ないから

↓はマイケルが亡くなった時にリサが発表した追悼メッセージなんだけど
その時に新聞記者がリサの話を聞いてた感想を書いてるのが海外サイトにあったよ
She became nostalgic and told the press reporters that her relationship and love with Michael was no “sham”.
She loved him and knew that Michael loved him as much as she did.
（彼女はノスタルジックになって、彼女の関係とマイケルに対する愛情が「偽り」でないと新聞記者に話しました。）
（彼女は彼を愛していて、マイケルが彼女がそうしたのと同じくらい非常に彼を愛しているということを知っていました。）

こういうのを読んで感じるのは
恐らくマイケルが亡くなった後にやっとリサへ伝わった真実みたいなものもあったんだろうなって
０２年にニコラスと離婚後にお互いが復縁を考えていた後、０３年の初めにバシールインタの後辺りで
なにか二人の間に大きな行き違いか誤解が生じて、リサはもうマイケルを忘れる方向へと変わったんだと思う
そしてそのままマイケルは裁判があってやっと無罪を勝ち取った時にはもう二人の間には大きな溝が生じてて
リサも新しい現在の旦那さんと人生を歩み始め…
でもそれでもマイケルは最期の家をリサの家の前に、とリサを諦めず忘れてなかった
それをリサが知ったのは案外とマイケルが亡くなる前頃だったのかも？…とか
だからこそ、リサが葬式で泣き崩れたり（マイケルの真意を知って）カレン情報の電話の件や
そのカレンと葬儀で抱き合って泣いたり…
周りの人はカレンの他にもキャサリンやジョーや兄弟たちは分ってたと思うよ
そういえば、ネットで見たけど葬儀の会葬パンフレットにリサとのキス写真が掲載されてたね
他の女性の話も、１００歩譲って例えそれが本当だったとしても（付き合ってたりとか）
マイケルにとってリサだけは本当に特別な存在だったんだって様々な情報からもよく分るよね

>>126
そうだね
自分の病気が遺伝するのを恐れてたからかもしれないね＞デビーとの子供
それか言うとおりで、人種差別で苦しんでたから同じ思いを子供達に味あわせたくない
とも思ってたのかもしれないね
でも、リサとの間にはラビのインタでもマイケルが言ってたけど
実子が欲しかった、だけどリサがその時欲しがらなかったから赤ちゃん人形を抱いて泣いたんだったよね
リサも離婚後に「あなたの願い通り子供を９人生むから」とか言って復縁しようとしたんだしね
だから絶対自分の子供が欲しかったのは確かなはずなのに・・・
・・・うーん、本当によく分らないね(笑)

もしかして、リサとの子供しか実子は欲しくないとか思ってしまったのかな？
あくまでも仮定だけど、それほどリサと自分との間の実子に執着してたのかな？って
こんなことあっちで書いたら袋叩きだけどね(笑)
でもそう考えたら何となく出てる情報とも辻褄も合うような気がするんだよね…

>>127
新聞記者の話教えてくれてありがとう！
リサもマイケルもお互いに同じくらいにとても愛し合っていた
そしてリサはマイケルがとてもリサを愛していた事を知っていたって事だよね
自分もマイケルが亡くなった後にジャクソンファミリーやカレンや
マイケルと近かった人達からリサに知らされた事実とかあったんじゃないかと思ってたよ

そういえば、葬儀のパンフレットにリサとマイケルのキス写真が大きく載ってたんだよね
それに前スレであったけど葬儀のあとにリサは「彼を絶対に忘れない　元夫として彼をまだ愛している」って言ったんだってね
マイケルの真意や気持ちを知ったからこそ出た言葉なのかなと感じた
それにマイケルが亡くなった時の心の痛みが想像できないほど強いものだったって追悼文で書いてたよね
マイケルを亡くした時に自分が今まで心の奥底に閉じ込めていた気持ちとか愛情が一気に溢れ出たのかなと思ったよ
本当にマイケルの事とっても愛してたんだよね　あの追悼文読んだ時本当にそう感じた
それと追悼コメントの中で「長年に渡って、私が全力を尽くして得た無関心さや逃避は、今、地獄のはらわたに投げ込まれ、私は内蔵をえぐられたような気分です。」ってところがあって
その部分読んだ時にもしかしたらマイケルからなんらかのコンタクトがあっても
リサの方が逃避していた(避けていた)時期が長かったのかなと感じたりもした
なんか逃避って言葉が気になって
あくまで自分が感じただけなんだけど

でもカレンやジャネットと抱き合って泣いてたりジャクソンファミリーと食事もしたようだから
マイケルの話はいろいろリサは聞いたはずだよね
そこでマイケルの気持ちや真意が初めてリサに伝わった気がしてならないよね・・・
ティトがスペインのインタビューで答えた言葉からも
ジャクソンファミリーはマイケルの想いは分かってた感じがするよね

>>128
マイケルはリサと一緒に大家族を作りたかったんだよね
それが本当にマイケルの夢だったんだろうな〜って思うよ
二人の子供が何人も生まれて幸せな大家族になってるところ見たかった・・・
マイケルはリサとの子供の父親になりたかったってラビに言ってたよね
リサとの子供は本当に欲しかったんだよね
あっちでこれ書いたら本当に袋叩きだね(笑)

>>129
リサの追悼コメントには本当にリサのマイケルへの思いがよく表されてると思うよね
あれを読んで、マイケルが亡くなった後でリサに伝わったマイケルの本当の愛とか思いとか
凄く多かったんじゃないかなって思ったよ
それまで恐らくお互いが一方通行になってたんだなって
追悼文の中に「過去自分の一番辛かった決断」はマイケルの元を去り彼を運命に委ねることに決めたことだ…
みたいなことも書いてあったのもそうだし、その後「ああすれば良かった、こうすれば良かった」と後悔したり
またそんな自分に腹を立ててやがて「無関心」になっていったと書いてあってその気持ちが痛いほど伝わってきた

＞「長年に渡って、私が全力を尽くして得た無関心さや逃避は・・
そうだね、その通りだと思うよ
リサはマイケルから逃避と言うか逃げてた時期があったんだろうね。自分もそんな印象を持ったよ
だから尚更マイケルの死後に伝わったマイケルのリサへの思いや愛が
彼女の心をずっと（現在も）引き裂いたままなんだろうと思う…切ない話だよね

＞「彼を絶対に忘れない　元夫として彼をまだ愛している」
葬儀の後のリサが言った言葉を書いてくれてありがとう！
そうそう、確か英語で書いて教えてくれてた人がいたよね
この言葉からもマイケルがどれ程リサを愛してたのか、ジャクソン家の人々やカレンから
ようやく真実がリサに伝わった、そんな感じを受けるよ
それを考えたらあの葬儀の時のリサの左指に光るダイヤのリングは
マイケルからの贈り物（愛）だったんだと思うと納得がいくような気がする
その後の双子と一緒の写真ではその指輪が見当たらなかったのは
もしかしたら、マイケルの棺の中にマイケルの手の中に握らせたのかな？とか…
前に棺の蓋を閉める時にキャサリンとリサが抱き合って泣いててなかなか閉められなかったとか
書いてるの（海外サイトでも）どこかで読んだ記憶があるんだよね

そうだね、ジャクソンファミリーやキャサリン、そしてカレンはマイケルの気持ちをよく知ってたんだろうね

>>130
そうそう、ラビテープでマイケルはラビに
「リサとの間に生まれてくる子供の父親になりなかった」って言ってたね
９４年の新婚時のエボニーのインタビューでも
「野球チームするくらい実子が欲しい」とも話してたよね
リサが離婚後に復縁したいと書いた手紙に「９人子供を産んでもいい」って９人という人数に拘ってたのって
きっと結婚中マイケルはリサに「自分の子供を９人は産んでほしいんだよ！」って口癖のように言ってたんじゃないかなと思う(笑)
野球チーム＝９人ですごく具体的な数字だしね(笑)

あっちはね、もう気持ちの悪いアンチまで出入りするスレに成り下がってるみたいだし
マイケルも本当に可哀想だと思うよ…
いつかつべで見たけど「マイケルがリサと結婚する位なら、ゲイかショタの方がいい」とか
モスクワの狂信的な少女ファン達を彷彿とさせるようなレスもあるみたいだし
彼女達にはあの例の「最期の家と写真情報」がやはり一番気に入らなかったみたいだよ
あの人達にとってマイケルが死ぬまでリサを思ってた（忘れてなかった）という証拠になるような情報は
絶対に受け入れたくない、何が何でも妄想にしたい情報だからだろうけどね

>>131
あの追悼コメントは本当に凄くリサがマイケルを愛してた事が伝わるね
それにリサとマイケルにしか分からない事もたくさんあっただろうなと感じた
あの追悼コメントってマイケルが亡くなってすぐにリサが書いたんだよね
それで、「無関心だったのです　今までは」ってなってたから
この追悼文書いてる時はまだジャクソンファミリーとかと話はしてない時なのかなと自分は思ってたよ
本当に亡くなってすぐにリサが溢れてくる想いをそのまま書いたのかなって
「ずっとニュースを見ています」みたいな事も書いてなかったけ？本当に亡くなってすぐの時だよね
ニュース見て自分が昔住んでたところだとか分かったかな？
いろいろ考えられるよね

その後に追悼式には娘を行かせたんだよね？確か 違ったかな・・・
リサはいろいろ考えて行かなかったのかな・・・一時期マイケルの事ネガティブに言った時期もあったから
ジャクソンファミリーにどう思われてるだろうとか考えたとかいろいろ・・・
でもリサがネガティブな事言ったとしてもマイケルはリサを嫌にはならなかったんだよね
むしろ自分から電話したりするくらいずっと気にかけてたって事だよね
きっと二人にしか分からない事がたくさんあってマイケルはリサがそうなる気持ちも理解してたのかもしれないよね

なんか海外のコメで読んだ話なんだけどジャクソンファミリーがリサと会って食事して
葬儀のパンフレットに写真を載せたいけどいいかと了解を得たみたいな事が書いてたんだよ
だからその時にいろいろ話をしたのかな
そしてそこで知った事実とかもあったのかもしれないなと思ったよ
それで葬儀にも行ったんじゃないかなと思った　ジャクソンファミリーからも是非来て欲しいと言われたのかもしれないし
指輪はマイケルからのものなか気になるよね〜
あえてつけて行ったのかなとかいろいろ考えるよね
それとは別にリサの写真がマイケルの柩のあるところに置いてあるって話あるよね
あれはカレン情報なのかな？海外の情報？

それと柩の蓋をなかなか閉められなかった話は
自分も見たよ　記事でも見たし海外でコメントがいろいろ書かれてるのも見た感じだと
リサが葬儀中ずっと泣いていて
いよいよ柩のところに行った時に凄く取り乱して泣き崩れたみたいだよ
とにかくリサが凄く取り乱したみたいな事が書いてた
それでなかなか柩を閉める事ができなくてキャサリンがリサを抱きしめて
一緒に泣いたって感じだったと思う
マイケルの顔見てこれで最後だと思ったらどうしようもなくなったのかな

>>132
そうだね
マイケルは自分の父親より子供が欲しい
９人か１０人とか言ってたの見た事ある(笑)
そんなふうにリサに話してたんだろうね〜
本当に具体的な数字だもんね(笑)

あっちはアンチも混ざって凄いんだろうね
もうほっとくしかないけどマイケルが可愛そうだよね
リサもね・・・

＞彼女達にはあの例の「最期の家と写真情報」がやはり一番気に入らなかったみたいだよ

本当にここから凄くなったもんね・・・
前スレの時他の人達もそう言ってたよね

>>133
あの追悼コメントをリサが書いたのはマイケルが亡くなった直後の６月２７日頃だったと思う
だから言うとおりで、リサが溢れてくる思いをすぐにそのまま書いたって感じがしたよね
リサが長年ずっと胸に閉まっていたマイケルのへの思いが堰を切ったように綴られてる…
そんな感じも受けたし、だからこそ読んでると凄く胸を打たれたよ

＞それにリサとマイケルにしか分からない事もたくさんあっただろうなと感じた
うん、絶対あっだろうと自分も感じたよ
それにその時点ではまだジョクソン家からは話も聞いてなかったと思う
またマイケルが亡くなった最期の家は、実は自分が少女の頃に住んでた家のまん前だったんだと
・・・そんなこともニュースを見て初めて知ったのかもしれない
そしてそれを知った時のリサの気持ちは本当に辛かっただろうとも…

そう、追悼式には娘のライリーだけ出席してたね
リサは意識的に行かなかったというより、とても行けるような精神状態ではなかったんだろうね
たしかその後だったにリサはスペインでマイケルを喪った傷心を癒している、の記事が出ていたよね
一時的にせよ、誤解からかマイケルから逃げていたりネガティブな発言をしたりしてたことが
リサをより打ちのめしてたんだろう…マイケルの思いや愛が伝わった後はより辛かっただろうし

＞きっと二人にしか分からない事がたくさんあってマイケルはリサがそうなる気持ちも理解してたのかもしれないよね
絶対そうだと思う
でもマイケルはどんな時でもリサを嫌いにならなかった
だからこそ死後にマイケルの真意を聞いたリサの胸の痛みは相当なものだった
そしてそれは現在もずっと続いているような気がするね

>>134
>ジャクソンファミリーがリサと会って食事して
>葬儀のパンフレットに写真を載せたいけどいいかと了解を得たみたいな事が書いてたんだよ

これは知らなかったので教えてくれてありがとう！
そうだったんだね。多分その時に伝わったことが多かったと思う
その時にマイケルがどんなにリサを愛していて、もう一度リサとやり直したいと思っていたかを
伝えたんじゃないかな…そんな感じがするよね
だからリサに了解を得て会葬パンフに二人のとのキス写真を載せたんだろうとも思う
あの時のマイケルは本当に男らしくて自信に溢れてたし幸せそうだったもの

マイケルの霊廟にリサの写真（ずっとベッドサイドに置いてあった）が飾ってある情報は
海外サイトのファンフォーラムで書かれてたとか自分も読んだよ
カレン情報かどうかは覚えてないけどカレン情報の可能性もあるね
カレンはマイケルのお墓（霊廟）の写真も一時的だけど（すぐ削除したらしい）ブログで公開してたし

葬儀の間中ずっとリサが泣いてたのは当時のCNNｊやデイリーメール他の記事にもあったよね
マイケルの棺が運ばれてきた時は特に取り乱していたとも言われてた
そうだね、棺の側でマイケルと最期の別れをする際にキャサリンとリサが抱き合って泣いたとも
・・・リサは「いつか自分も君のパパのように死ぬのかな・・」というマイケルの言葉を思い出して
なおさら悲しかっただろうと思うし本当に切ないよね

>>135
自分の子供が野球チーム出来る位９人は欲しい、はインタでも言ってたし
父親のジョーよりｗとも思っていただろうからリサにいつもそれ言ってんだろうね(笑)
ああ、それを考えるとせめて１人でもいたらねえ・・・と今更だけど思うよね
向こうのファンが書いてたコメで、マイケルはベッドでリサが叫ぶまで止めなかったとか(笑)
ちょっとHな話題も目にするけど、どうして結婚中に子供が出来なかったんだろうと考えると辛いね
離婚後もヒストリーツアー中にも逢ってたのに出来なかったみたいだし
まあ、離婚後はデビーがいて妊娠中だったし複雑な状況だったんだろうね
あれほどリサとの子供が欲しかったマイケルなのにと考えると辛いけど
ある情報では結婚中リサがマイケルに黙ってピルを飲んで避妊してたらしいとか
それを知ったマイケルがベッドで叫んだ声を聞いた人がいたとか…
ブランケットがリサとの子供かな？とも考えたけど似てないよね？(笑)
おでこや髪の生え際が少し似てるかな？(笑)

あっちは相変わらずみたいだ
ゲイショタにしたい人まで出てきて専用スレまで立ったみたいだし
マイケルも浮ばれないしリサも悪口ばかり言われて二人とも本当に可哀想
リサの写真をベッドサイドに置いていた情報は前からファンサイトにも掲載されてて
（１９９７年のLIFEインタビューだった）以前出てた時はそうでもなかったから
最期の家情報が相当おもしろくなかったんだと思う。まあ、写真情報とセットだとは思うけど
家情報も偶然だと必死に粘着して否定してたけど偶然の意味を履き違えてる
友人の紹介にしろ、偶然にしろ、そこに住みたい住もうとしたのはマイケル本人の意思なのにね

>>136
そうだね考えてみれば追悼式に行けるような精神状態じゃなかったのかもしれないね
傷心を癒すためにしばらくスペインに滞在していたっていう話もあったね
追悼文からもリサのマイケルへの深い愛とか悔いとか悲しみとかいろいろ伝わってくる
そしてマイケルの元を去った事が人生最大の間違いだったとリサは思ったって事だよね・・・
そういえば亡くなる前の年にマイケルがリサにボイスメールを送ったけど
リサがそれに答えなかったって話見た気がするんだけど
あれはリサが否定したとかいう話でガセだったのかな？
そんな話なかったっけ？

でも本当にマイケルはリサがマイケルについてネガティブな発言しても
リサを嫌いになんてならなかったんだよね
それだけリサに対して愛情が深かったんだろうなって感じるし
リサが自分を本当に愛してくれていた事も分かってたから
リサの本心から出てる言葉じゃないってマイケルは思ってたのかもしれないね
どちらか一方が悪かったんじゃなくて、きっとお互いに悪いところはあっただろうし
二人にしか分からない事が本当にたくさんあったんだろうね

>>137
自分の弱い英語力で翻訳かけたりして読んだから
もし間違ってたらごめんね(笑)
その文どこで見たか忘れちゃって探せないけど
これ違うコメントだけどつべでこんなの見つけた

i just think they were so adorable together. i know that lisa went to michael's funeral and she was very emotional and crying alot,
lisa also went to the dinner aftewards and they said that the jacksons put a picture of michael and lisa in his funeral book.
i guess they even knew that michael loved her

(それらはともに非常に愛らしかったと単に思います。
私は、lisaがmichaelの葬式に行き、彼女が非常に情緒的で叫ぶalotだったことを知っています。
lisaは、さらに夕食aftewardsに行きました。また、彼らは、彼の葬式の本にjacksonsがmichaelとlisaの写真を入れると言いました。
私は、それらが、michaelが彼女を愛することをさらに知っていたと推測します。)

もしかしたら食事に行ったのは葬式後の話だったのかな・・・
自分の英語力に自信がないから・・・(笑)その文どこで読んだか思い出せない・・・ごめんね
でも食事を一緒にした事は確かだからその時にリサにいろいろ伝わった事があったと考えられるよね

そういえばマイケルの霊廟の写真をカレンが公開したってあったね
その流れでリサの写真があるって海外で話題になったのかもしれないね
カレンと言えばこの前ここにも書かれてた霊媒師とマイケルが交信したとかいう話も
公開したけどすぐ削除したとかってどこかで見たような・・・
マイケルがリサを深く傷つけた事を謝りたいとかなんとか・・・

>>138
＞向こうのファンが書いてたコメで、マイケルはベッドでリサが叫ぶまで止めなかったとか(笑)

こんな話題も出たりしてるんだ(笑)いったいどこ情報なんだろう(笑)
そうだよね、子供が早く出来てたらまた違ってたよね・・・
離婚後の二人はお互いにまだ気持ちがあるのは写真とか見てても伝わってくるし
あの頃もお互いに本当は愛し合ってたと思うけど
マイケルが頑なになってる頃だから友達として付き合ってたのかなと自分は思ってたよ
でも海外のコメントでこの頃も二人は関係があったと思うって書かれてるのも見たりしたけど・・・
友達以上恋人未満みたいな感じだったのかなと・・・違うかな・・・
リサの誕生日の時の二人なんてなんか切ないよね・・・

それとリサが避妊してるのをマイケルが気付いてショックを受けたみたいな話も
見たりするけど
実際はどうやってリサが子供を望んでいない事が分かったんだろうね
そのベッドで叫んだっていうのは初めて聞いた
もし本当ならどんな状況でそうなったんだろう
でもリサも最初から望んでなかった訳でもないんじゃないかなと思ったり
まだもう少し先でもいいと思ってたのかもしれないし・・・
でもマイケルはすぐにでも欲しかったのかなとか色々憶測なんだけど考えたり
あとはマイケルの鎮痛剤の問題とか他にもいろいろあったのかなとか・・・
二人にしか分からない事だけどね・・・

>ブランケットがリサとの子供かな？とも考えたけど似てないよね？(笑)
おでこや髪の生え際が少し似てるかな？(笑)

え〜！ブランケットはリサの子ではないと思うよ〜(笑)
代理母が出産したんだよね
でも確かにリサの子どもの頃の写真見るとおでことか可愛いよね(笑)
リサ子供の頃も凄く可愛いよね
マイケルと出会った頃のリサも凄く可愛かっただろうね〜
マイケルも可愛いからいつも来るの待ってたって言ってたよね

それとあっちのスレは相変わらずなんだね
また違う向きのスレまで立ってるんだね！あの板はアンチも入り乱れてて凄そう
二人の事で言うとやっぱり家と写真情報から荒れたのは確かだよね
それとリサが１６歳のころからすでにマイケルがリサにコンタクトとろうとしてた話とかもだよ
そもそもマイケルがリサを愛してたって思える事は全て受け入れたくないから
ひたすら否定になるんだね

>>139
やっぱりリサにとってもマイケルにとってもお互いが特別な人は存在であり特別な人だったんだと思う
ファンもそれが分る人には分るんだよね
未だにつべやマイケルの海外サイトのファンフォーラムでも「リサの話題」が定期的に出されてるし
リサの方もそれは同じみたいで、↓はもう知ってるかもしれないけどリサのFacebookだけど
ファンがUPできる写真コーナーにはマイケルの写真やマイケルとリサの写真がいっぱい！
http://www.facebook.com/pages/Lisa-Marie-Presley/35492976739?v=photos&so=15

＞そういえば亡くなる前の年にマイケルがリサにボイスメールを送ったけど
＞リサがそれに答えなかったって話見た気がするんだけど

そんな情報もあったね
亡くなる１年前頃にリサにSOSヴォイスメールを送ったけどリサは無視したとかの
海外サイトのソース＆リンク先、自分も読んだ記憶があるよ
リサの広報が否定してガセとも言われてたけど…どうなんだろうね
でももし本当だったとしたらリサの追悼コメントと不思議に重なるよね
だからこそマイケル亡き後のマイケルの真実の思いや愛を知って悔いが大きかったとも思えるしね

二人にしか分らない事は本当に沢山あっただろうね
リサの追悼コメントからそれはひしひしと伝わってくるもの
どんなにネガティブな発言をしてもマイケルはリサを愛してたんだろうと思うよ
それを死後に知ったリサの悔いと葛藤や辛さも大変なものだっただろうけど

>>140
あ、英文教えてくれてありがとう！
「lisa also went to the dinner aftewards」となってるね
aftewardsはその後にという意味だから葬儀のその後に食事をしたっていうことかな？と思うけど
そして、andと以後続いているからマイケルとリサの写真を載せたはまた別の文節とも取れるね
本当に英語は難しいよね(笑)特にファンコメントなんかは前後の繋ぎの単語を略してたりするから

でもどちらにせよ、ジャクソンファミリーはマイケルがリサをとても愛してたんだということを知っていて
それをリサに伝えた事だけは確かみたいだね

カレンから洩れてくるマイケルとリサの話はカレンがマイケルをよく知っていた人だけに興味深いと思うよ
そうそう、カレンが霊媒師に会って…の情報も海外サイトで話題になってた
カレンが自分のブログかFBに記事を書いたけど後で削除したらしい
それが載ってるのがこの海外記事なんだけど
http://timesofindia.indiatimes.com/entertainment/hollywood/news-interviews/Jacksons-spirit-seeks-apology-from-ex-wife/articleshow/5559651.cms

これを読むと、カレンは霊媒師に頼んでマイケルの霊と交信した
マイケルの霊はリサに生前の変わりやすい精神を持つ自分を許してほしいと謝罪した
マイケルの霊はリサに会えてとても嬉しそうだった
そしてカレンの長年の苦労も労った…そんな感じみたい

まあ霊とかだから半信半疑な記事ではあるけど
マイケルがリサに謝罪したいのはデビーとのことかな？とか
子供が欲しくてたまらなくてデビーに頼んでしまったことかな？とか何か思うよ
カレンがそうした当時の様子を知っていたのではとも考えられるし
確かリサと離婚直後にカレンとレストランで会ってた写真もあったよね
マイケルはカレンを何でも相談できるお姉さんみたいな感じに思ってたのかもしれないし
マイケルのリサへ対する思いとか愛とか、多分カレンには伝わってたんじゃないかなと思う

>>141
あ、その英文はこれなんだよ！(笑)
Lisa Marie say that Michael made her scream so loud that she couldn't scream anymore

海外サイトのファンフォーラムで、マイケルのセクシュアルティについてファンが論議してて
ファンの一人が書いてたコメント
向こうのファンもそうした関係に興味を持つ人がいてそれぞれが好きなことを書いてる
リサはマイケルの初めての相手だったとか、いや違うとか(笑)日本も海外も似た感じだよね(笑)
そうだね、ヒスツアーのロンドンや南アフリカでの二人一緒に手を繋いでる写真なんか見ると
とても友人だけの付き合いのようには見えない
元夫婦だったんだからそれ以上の関係があっても誰も文句も言えないし(笑)
ましてやデビー本人が「マイケルはリサをとても愛しているのよ」と言ってたくらいだし

そうそう、つべのコメントではロンドンでも南アフリカでも「ホテルでリサはマイケルの部屋スイートに泊った」
って書かれてるのよく見かける
リサの誕生日の時もIvyで食事をした時まではパパラッチの写真があるけど
その後は車で二人は走り去ったとかどこかで読んだよ
当時マイケル４０歳でリサ３０歳なんだしお互い離れ難かったみたいだし恋人関係であっても仕方ないよね(笑)
今となっては本当に切ないけれど…

リサが結婚中避妊してたとかピル飲んでたとかは海外サイトやつべのファンコメでもよく見かけるよ
プリシラが二人の結婚に大反対で、黒人の孫が出来るのを嫌がってたらしいの話もよく聞く
それとプレスリーの遺産関係の問題等もあってマイケルとリサの間に生まれる
ジャクソンとプレスリーの血を引く子供は面倒なのでプリシラは生むなと言ったとか…
それに既に最初の旦那さんとの間に２人子供がしたし
もしマイケルとリサの間に子供が生まれてたら、それはそれで大変な騒動が起ってたかもしれない
そんな話や情報も読んだ事がある…悲しいことだよね
勿論、マイケルの自身の鎮痛剤等の問題もあっただろうしね
そんなことを考えたら、マイケルとリサの子供凄く見たかったけど
いたらいたで何だか子供も本当に可哀想な気もするね…

>>142
あはは、ごめんね〜ブランケットがリサとの子供だったらなあって思ったことがあるので
つい書いちゃったんだよ(笑)
そうだね
ブランケットはメキシコ人の代理母出産で体外受精、卵子は誰のものかは明かされてなかったね
精子はマイケルのものだとも言われてるけど、これも定かではないみたいだし
ただブランケットが生まれたのは２００２年だけど体外受精の実施時期は２００１年の始め頃のはずなんだよね
無名の音楽家と婚約破棄した後、リサがニコラスと交際を開始したのが２００１年の４月だから
その前のちょうどフリーな時期にも重なってるから可能性としては「０」ではない気もする
当時（１９９９〜２００１年）マイケルはラビのカウンセリングを受けてたけど
そのカウンセリングの中で「リサとリサの子供にはまだ会ってる」と話してたよね

でもやっぱりリサとブランケットは似てないよね(笑)
ブランケットはマイケルの特徴も持ってるけど、直毛だから卵子は白人女性でないと成り立たないし
ただおでこの形とか髪の生え際とかはリサに似てるような気もするね
リサの子供の頃の写真がいっぱい見れるつべをこの前見たらそう思ったよ
うんうん、言ってね〜マイケルは少女のリサが可愛いくてラスベガスで毎回会えるのを楽しみにしてたって
その頃のリサの可愛い面影が生涯忘れられなかったんだろうね

あっちは最期の家と写真の情報が気にくわない＆おもしろくなかったのは確実だね
ついこの前も書いてるアンチがいたもの
あ、それとそうだよ！オプラのインタでプリシラが話してた「リサが１６歳の時にマイケルが電話した」情報も
相当面白くなかったんだね
リサが１６歳といえば、マイケル２６歳で１９８４年だからスリラーの頃だしね
そんな早い頃からマイケルがリサを追っかけてたなんてアンチは信じられないくらい悔しかったんだろうね
否定したいだろうし、リサとは結婚してた２年弱だけの関係だったと思いたい（それも出来れば偽装としたい）
その人たちには離婚後逢ってたのも、結婚前にマイケルがリサを追いかけてたのもどうにかして忘れたい情報なんだろうね

>>143
つべのコメントとか海外のコメントでマイケルとリサの事書いてる人
たくさんいるよね
リサのFacebook教えてくれてありがとう！
写真いっっぱいあるんだね！マイケルがいっぱい・・・
マイケルとリサの２ショットも見た事ないのがある！教えてくれてありがとう！
やっぱり分かる人はちゃんと分かるよね
この二人は本当に愛し合ってたし絆も強かったんだよね
でも分かる人には分かるけど世間的には報道だけで誤解してる人達もたくさんいるだろうし
どうしても認めたくない人達もいるだろうけど
いつの日かこの二人の関係についての誤解(偽造結婚とかいろいろ)が解ける時がくればいいなと思ってるし
そういう時が来ると信じてるよ
本当にマイケルは誤解されてる事が多すぎたよね・・・

>>144
英語弱いから本当にごめんね(笑)
でもジャクソンファミリーはマイケルの気持ちを理解していただろうって思うし
食事の時にいろいろ話したんだろうね
周りの人間にはマイケルの言動から伝わってる事がたくさんあったんだろうね

それとカレンの記事貼ってくれてありがとう！
自分が前に読んだ記事ではマイケルはリサを深く傷つけた事を謝りたいって言ってたとか書いてたよ
自分もデビーと子供作ってしまって結婚してしまった事とかだろうなと思った
でもそうなんだよね〜霊媒師とかだからいまいち信憑性にかけるよね
その霊媒師に関してはね・・・でもカレンがマイケルとリサの情報をちょこちょこ出してるのは気になるよね
確かリサに電話した話とかロンドンで再会の約束とかもカレン情報なんだよね
マイケルがよくリサの事気にかけてたりしたのを近くで見ていて思う所があったのかもしれないね

>>145
英文貼ってくれてありがとう！日本も海外も変わらないね(笑)
それと、そうだね二人にしか分からないけど
確かにあの時期の二人は微妙だよね
海外コメントではまだ恋人関係だったと思うって見たりするし
そういえばツアー先ではマイケルの部屋スイートに泊ったとかも言われてるの見た
デビーですらマイケルがリサを愛してるのは認めてたよね
これははっきりデビーが言ってたからね
あの頃の二人見てるとなんかもどかしい感じがするね

それと二人の子供が生まれるにもいろんな問題や障害があったんだろうね
リサもプレスリーの娘だからまたいろいろと外野がうるさかったのかもね
マイケルの鎮痛剤の問題とかもあったし・・・障害が多すぎたのかな

>>146
マイケルはリサとは体外受精じゃなくて自然な形で子供作りたかったんだよね
だから結婚してたくさん子供欲しかったんだよね
言ってもきりがないけどそうできてたら良かったのにね
でもそうなったらなったで外野が騒いで大変だったかもしれないって事だよね・・・

ブランケット可愛いよね(笑)確かにおでことか可愛い(笑)

>リサとは結婚してた２年弱だけの関係だったと思いたい（それも出来れば偽装としたい）
その人たちには離婚後逢ってたのも、結婚前にマイケルがリサを追いかけてたのもどうにかして忘れたい情報なんだろうね

そうだよね、よく結婚期間だけで二人の関係を片付けたがる人達がいるけど
結婚前からマイケルがずっとリサを気にかけて会いたがってたこと(リサが断ってたから会えなかったんだよね)
そして再会して恋愛期間があって結婚して、確かに結婚期間は２年弱だけど離婚後の二人の付き合いも長いんだよね
離婚したからといって二人は会うのを止めなかった
結局はカレン情報だと最後までマイケルはリサにコンタクトとろうとしてた訳だし
リサの追悼文でもリサが長年に渡っていろいろな経験を一緒に出来た事を幸せに思うって書いてたよね
結婚期間だけをとって二人は偽造結婚であってマイケルにとってはたいした関係じゃなかった事にしたいんだろうけど

>>147
どう致しましてｗこっちこそジャクソンファミリーとリサの知らない情報教えてくれてありがとう！
リサのFacebookにはマイケルのファンが大勢訪れてるみたい
やっぱりマイケルのファンも（自分達もそうだけど）ちゃんと分る人は分ってるんだと思う

そうそう、マイケルとリサの写真はこの↓サイトでも沢山見れるよ
http://s262.photobucket.com/albums/ii94/MEFAN1/MJ%20and%20LMP/?start=0
ここはマイケルとリサの写真がほぼ網羅してる感じで珍しい写真もあるよ（もう知ってたらごめんね）

そうだよね、いつかこの二人は本当に愛し合っていたんだって世間にちゃんと分ってもらいたいよね
でないとマイケルもリサも可哀想過ぎるよ
誤解されたままで語り継がれていくのかと思うとマイケルも無念だと思う
未だにショタとかゲイとか言われて誤解され続けてるし悔しいよね
いつか誰か映画にでもしてちゃんと二人の真実を語ってくれれば…と思ってるよ
きっと何時かそんな日が必ずくることを願わずにはいられない

自分も英語は余り得意じゃないから間違ってる時もあるかもだけどごめんね
カレンは内情をよく知ってる一人だからこれからも気をつけておいた方が良いよね
そうそう、亡くなる１週間前に電話したやロンドン公演で再会する予定だったという情報もあったよね
電話はカレンだったけどロンドンで再会とかは海外のファンフォーラムでマイケル死後直後にファンも書いてたのを見たよ
どういう経路からかはしらないけど気になる情報だよね

>>148
海外も日本も気になることは同じなんだと思うよ〜(笑)
特にマイケルは女性関係に潔癖みたいだったから（幼少時からのエホバ教育だろうけど）
はっきりした人との関係が明確でどうしてもそんな感じになるんだろうね
結婚も子供欲しさの代理母結婚と言われてるデビーを除いてリサとしかしてないし
早く言えば、リサとしかそういう関係にはならなかったと思えるような情報も多いし
プリンスをデビーがの時もマイケルはリサと離婚直後で落ち込んでる時に
廻りにデビーしか居なかったという話もあったくらいだしね
それだからこそ、リサには「マイケルがただ一人女性として愛した人」という羨望や注目や嫉妬も起ってくる
そして同時にそれに反目する人達も当然出てくるわけだし

そうだね。離婚後に何度か会ってた二人は本当にもどかしい印象を受けるよね
離婚後は愛し合っていたからこそ、（護る為に）あえて実子を作るのを避けたとも思えるし…
そう、マイケルはリサに体外受精ではなく自然な形で子供を授かって産んで欲しかったんだと思う
ダイアン・ソイヤーのインタでも子供の予定を聞かれて
「それは神様の思し召しだから・・」みたいなこと話してたよね

うん、ブランケットのおでこは可愛いよね(笑)
ブランケットのことはもしかしたらニコラスと離婚後のリサと復縁を考えてた二人の
誤解や障害の原因の一つになってたのかも？とか思ったりもしたけど…
とにかく二人にとって障害が多すぎて複雑な状況下になってたことは確かだよね

>>149
マスコミの上辺だけの報道で誤解してる人も含めて
マイケルとリサのことを否定したがる人って「たった２年弱の結婚生活だけ」と言いたがるし
またそう思い込んでる人も多いんだよね
まあ、よく知っててもあっちのスレのように敢えて嫌い＆気にくわない＝妄想で片付けて拒否としてる人も多いけど

でも冷静にみてよく考えて見たらこの２人は本当に長い間お互いが惹き合ってて
なおかつ深い因縁や繋がりで結ばれてたとしか思えないような感じを受けるよね
事実マイケルは1974年〜1975年頃にヴェガスで当時７歳のリサに会って以後
（リサの情報や写真を集めてたらしいともどこかで情報を見たし）
リサが１６歳になった時に交際申し込みの電話を自らしてたり
またその２年後には弁護士を通じて行動を起そうとしていたり（自分は断わられたけど起こしてたと思ってるよ）
だけどリサは直後に最初の結婚するわけだけど
結婚後も人妻になったリサをずっと追跡してたみたいだし（リサの２００３年のインタビューやつべにもあるね）

それからようやく再会にこぎ着けて不倫略奪婚するわけだけど
離婚後もめげずに(笑)何度も会い続けてるし
リサの婚約後や再々婚中もマイケルの影がちらついてるし(笑)
止めは(笑)カレン情報の亡くなる前に電話やあの最期の家情報なんだよね
それも1974年〜1975年当時にリサと初めて会った当時のリサの家の前だとくると、、
もうこれはただ２年弱結婚してただけ、では済まないというか
普通に考えてもまたリピートになるけど「ファタルな存在＆関係」としか思えないよ
でもそれがアンチや否定したい嫌いな人には「頭から否定＆叩きたい受け付けたくない＆知りたくない情報」なんだと思うよ

>>150
このサイトいいね！二人の写真がたくさんある！
見たことないのもあるし嬉しい〜教えてくれてありがとう！
やっぱり凄くお似合いの二人だよね・・・これからチェックするね
そうなんだよね、二人の結婚が偽造だとかマイケルはゲイだとか
そんな情報が伝わって残っていくのは悲しいし絶対嫌だよね
マイケルとリサがかわいそうだよ・・・
二人の出会いから最後の別れまでがきちんと映画になって正しく伝わるなら嬉しいよね
本当に映画になりそうなくらいのラブストーリーな気がする・・・
きちんといつか伝わればいいね

カレン情報の、亡くなる一週間前にマイケルがリサに電話したけど
コンタクトとれなかったっていうのがとっても気になるよね
つべのコメではリサの現在の旦那さんがからんでるんじゃないかなんて憶測も書かれてたけど・・・
それと再会の約束はカレン情報じゃないんだね〜
でもよく海外で書かれてるのは目にするから気になる
どこから出た話なんだろうね

>>151
そうだね、デビーとの結婚は子供を持つためで別居婚だったんだよね
デビーが子供を生んであげるって言った訳だしデビーもマイケルがまだリサを愛してる事も分かってたうえで納得しての結婚だよね
リサとは本当に恋愛して愛し合って結婚したから二人の間に自然に子供が生まれて
それも子供９人くらいの大家族にするのがマイケルの夢だったんだよね
その夢がリサとの離婚で壊れてしまったのは本当にマイケルにとってショックだったんだろうね
全ての事から心を閉ざしてしまったって言ってたくらいだから
ダイアンのインタビューの時の二人は凄く幸せそうだし
結構イチャイチャしてたよね(笑)マイケルもリサの頭の後ろでピースしたりイタズラして
凄く楽しそうだったね！それでリサに軽く睨まれたりして　結局は二人でふざけあってる感じだったけど(笑)
聞かれてる質問の内容はひどかったりするけどマイケルの表情が明るくて
リサといて幸せだったんだろうなと思った

>>152
マイケルがリサと初めて会った場所がラスベガスなんだよね
そういえばダイアンのインタビューでも二人の関係を隠すことなく
どこにでもデートして出かけたって言ってたね
それでラスベガスにも行ったって言ってたね　二人の出会いの場所だから行ったのかなと思ったよ
二人にとって思い出深い場所かもしれないよね

そうそう、リサが１６歳の時の電話では「娘さんは結婚されてますか？」なんて聞いてるしね(笑)
なんかマイケルの本気度が伝わるエピソードだと思う
そしてリサが１８歳の時の弁護士を通じてのコンタクトについても弁護士に「何か分かった？」って何度も尋ねたって言ってたから
相当何回もコンタクトとろうとしてたんだって事が分かるよね
結婚してたリサを結局は不倫略奪しちゃうところも凄いけど
離婚後の二人の様子や死の一週間前までもマイケルからリサに電話してるっていうのが
マイケルにとってリサがずっと心の中にいたっていうのを感じさせるエピソードだよね

＞事実マイケルは1974年〜1975年頃にヴェガスで当時７歳のリサに会って以後
（リサの情報や写真を集めてたらしいともどこかで情報を見たし）

この情報自分もどこかで目にした事があるよ
いろいろ写真とかテレビとか、とにかくリサの情報を追いかけてたって話だよね
それでふと思ったんだけど離婚後の雑誌でマイケルのベッド脇にリサの写真が
置いてあるっていうのが載ってた時にその記者にマイケルが言った言葉で
「エルビスがジャクソン５のコンサートに来た時に僕は初めてリサマリーに会ったんだ
その時からずっと彼女の事は知っている」っていうマイケルの言葉がぴったり当てはまると思ったよ
ずっとリサの情報を追っていて、ずっとリサを見てきたって事につながる気がする

>>153
あのサイトはマイケルとリサの写真の殆どが揃ってるみたいだから
自分も時々見て楽しんでるよ
でもいつ見ても思うのはやっぱり「マイケルとリサはお似合い！＆宿命的（ファタル）な二人だったんだ」という印象
そうだよね、二人の出会いから別れまでを
そしてマイケルの亡くなるまでをきちんと正しくいつか誰か映画にでもして欲しいよ
本当に悲劇的なラブストーリーになると思うよ

ロンドンで再会の情報はカレンからかどうかははっきり分らないけど
海外ファンフォーラムでマイケルの死後直後に誰かがポストしてたらしい
それではリサが０８年秋に双子を産んだ時にマイケルがリサに祝福の電話をして又二人は電話で話し始めた
だけど現旦那さんがそれを気に入らなかった、みたいな感じの情報だった
もしかしたらカレンではなくリササイドの内情を知る人かもしれないとも思うけど
それとカレン情報（亡くなる１週間前にマイケルがリサに電話しら）と混戦してるのかも？しれないけど

デビーとのことはマイケルも当初割り切ってたのかもしれないけど
子供が大好きなマイケルだからこそ複雑なことになっていった…子供と引き換えにリサを失った悔恨
そんなものもあってマイケルの心が病んでいった…そんな風にも感じられる
ラビのインタでも「リサとの結婚が終わった時にマイケルから何かが欠落してしまった」って
ラビも言ってたよね
それほどリサとの結婚はマイケルにとって凄く特別な大切なものだったって
マイケルもリサが自分の宿命的な相手だと凄くよく分ってたんだろうね
そしてそれはリサの方も同じ思いだったんだと思う

>>154
そうそう、二人が初めて会ったのは1974年ラスヴェガスのジャクソンズのショーだから
ラスヴェガスは二人にとっては想い出の大切な場所だろうね
インタでもマイケルが当時何回もショーを見に来るリサ（父エルビスと一緒に）と
楽屋で会えるのを楽しみにしてたって話してたね
そう言えば…マイケルは裁判後にバーレーンに居たけどその後あの最期の家の前に
ラスヴェガスにも少し居たような情報がなかった？…もしかしたら自分の記憶違いかな？

＞マイケルにとってリサがずっと心の中にいたっていうのを感じさせるエピソードだよね
＞ずっとリサの情報を追っていて、ずっとリサを見てきたって事につながる気がする

その通りだと思う
マイケルがリサに対してとってきた行動や喋ってきたインタビューを見たり聞いたりすると
全部見事に符合するし重なるよね
それとそれらしい曲の歌詞の中の「いつも心には君がいる(Always In My Heart)」と
繰り返されるフレーズもちゃんと一貫してるしね

ところで海外のファンがこんな↓コメントを書いてるのを見たんだけど本当かな？

that an italian girl had a cousin who workd at the ivy restront in LA from 1997- 2001
as a chef and when michael and lisa came in 1998 to the ivy,
lisa was toching his knees his hands and face and they shared a bowl of icecream.
and they came back in 2001 and took pics wit the staff of the restront
「イタリア人の従姉妹の女性がIvyレストランで1997- 2001まで働いてて
１９９８年にマイケルとリサがそこに来たのを見た。リサはマイケルの膝や手や顔に触れていて
二人は一つのアイスクリームを仲良く分け合って食べていた。二人は２００１年にもそこに来て
レストランの従業員と一緒に写真を撮った」

…と、こんな感じのことを書いているんだけど

>>155
ロンドンで再会の情報は海外の人のコメントで結構見るから気になる情報だよね
そうだね、それで二人がまたコンタクト取り出したのを現在の旦那さんが良く思ってない
って情報があるよね
でもそうだとするとなんで亡くなる一週間前にマイケルがリサに電話したけど
それはうまくいかなかったというような事をカレンが書いたのかなって疑問を感じるよね
それで海外のコメントでこんな事書いてる人がいたよ
結構長くてパート３まであるけど貼るね
翻訳つけて読んでだいたいの意味はつかめた感じ(笑)ところどころ変な翻訳文だけどごめんね大丈夫かな？
亡くなる一週間前のマイケルのリサへの電話がどうしてうまくいかなかったかまでは
カレンは書いてないから詳しい事は分からないんだよね
だからみんないろいろ考察してる感じだね

I don't know. What I think is that maybe Karen Faye told LMP in life,
what MJ was unable to do before his death.
Think about it...MJ was a man of 50...he accomplished his professional goals,
he had his children, now he wanted to be with the person that he most loved.
I think that he called to congratulate LMP on the twins for a reason...TO SLOWLY reconnect with her.
She was to see him at the O2 arena. I thought it coincidental that he chose London, (where she lives), to do the shows. PART 1
(私は、知りません。私が考えるものは、多分、カレン・フェイが人生（MJは彼の死の前にすることができなかったこと）でLMPに言っただろうということです。
それについて考えてください...MJは、50の男性でした...彼は彼の専門のゴールを達成しました、
彼が彼が最も愛していた人といたかった今、彼には彼の子供たちがいました。
私は、彼が理由のためにLMPに双子のことで祝詞を述べるために電話したと思います...ゆっくりと彼女と再接続する 。
彼女は、O2アリーナで彼に会うことになっていました。
私は、彼がロンドン（彼女が生きる所で）をショーをするために選ぶことを一致によると考えました。パート１ )

I think that it was gonna be his attempt to reconcile with her ONCE AND FOR ALL.
I truly believe that their last phone conversation/argument was about whether M. Lockwood
could come to the shows...LMP was probably upset, thinking,
how dare him trying to steal me away from my husband again...knowing what he was up too...
therefore they argued.
What I don't think that he got a chance to tell her because they argued,
was how much he still loved her and wanted to be with her. Then he died. PART 2
(私は、それが彼女とこれを最後に一致させるべき彼の試みであったろうと考えます。
私は、それらの最後の電話での会話/議論がM.ロックウッドがショーに来るかどうかについてであったと本当に思っています...
LMPは多分動揺していたでしょう、思考、どのように、あえてする勇気がある、
再び私の夫から私をこっそり盗もうと彼がすること...
彼がどういう人だったか知っていること、したがって、彼らは議論しました。
彼はそれらが議論したので彼女に伝える機会を得たと思わない、
彼がまだどんなに彼女を愛していて、彼女といたかったかということでした。
それから、彼は死にました。パート２ )

Then ENTER KAREN FAYE at the funeral.
She and LMP bury the hatchet because it is what MJ would have wanted and KF tells her
what MJ didn't live to be able to... that he loved her and wanted to spend the rest of his life with her.
Together, they had several children, so the child issue (which was their big issue) was no longer on the table.
Wanting to know if it was true LMP brought KF to the seance.
JMO, but if you think about it, all the pieces fit. PART 3
(その後葬式のENTER KAREN FAYE。それが、MJが望んでいたであろうもので、
KFが、有能なために何までMJが生きなかったか彼女に伝えるので、彼女とLMPは和睦します...
彼は彼女を愛しており、彼女と生活の残りを過ごしたかった。
ともに、彼らには数人の子供がいました。したがって、子供問題(それはそれらの大きな問題だった)はテーブルの上にもはやありませんでした。
LMPが交霊会にKFを持ってくるというのは本当だったかどうかわかっていたいこと。JMO、しかし、あなたがそれに関して考えれば、部分はすべて適合します。PART 3

ごめんね長々と貼ってしまって(笑)

>>156
そういえばマイケルがロンドンのショーが終わってから住もうと思っていた家を準備してたとかいう話があったよ
最後に住んでた家は確か借りて住んでた家だよね　だからいずれは出なくちゃいけなかったと思うんだけど
それで別宅としてか、マイケルが次に移り住む予定にしてた場所が
ラスベガスだったよ
リサと初めて出会った場所だし再会後も二人で行ったってマイケルとリサが言ってた場所だね
ショーで再会したら、また交流を持ってそこにいずれリサを招待しようと思ってたかな・・・
それにしても亡くなった時に住んでいた最後の家が出会った頃のリサが住んでいた家の前で
次に家を持とうとしたのは二人が出会った思い出の場所でもあるラスベガスで
ライブの公演をすると決めた場所がリサが住んでるロンドンで・・・
考えれば全部リサに繋がるような気がしてくるね・・・考えすぎかな(笑)
あっちじゃこんな事書けないけど(笑)

それとその２００１年の話も興味深いね
本当ならばリサの９８年の誕生日の時のレストランでの二人の様子もとてもいい雰囲気だったんだね
実際に食事後のパパラッチの撮った二人の写真見てもそんな印象は受けるよね
マスク越しにキスとか寄り添ってたりしてるよね
実は自分もつべのコメントで２００１年頃にもレストランで二人が会ってたって話
何回か見た事があるよ　それで以前から気になってたんだけど
自分が見たコメントではその時の写真があって、その二人はとても親しそうに見えた
その写真を一時期ネットで見た事があるけど削除されてしまったのか
二度とその写真はどこ探しても見つけられない　でも確かにその頃の二人の写真を見た
っていうのもあったよ
今貼ってくれたコメントも２００１年のレストランで二人が会って写真もとってるって事だから
同じような情報だよね
でもこのコメントは初めて見たよ〜教えてくれてありがとう

>>157
マイケルとリサはロンドン公演に合わせて再会する予定だったのでは？の情報と
マイケルは亡くなる１週間くらい前にリサに電話した、のカレン情報が
どう繋がっているのか？それとも全く別物＆別出所なのか？は自分達もだけど
海外のファンも気になって色々と考察してる人がいるみたいだよね
どちらにしろ、こんな形で情報が錯綜してるってことは
何らかの形で「確実にマイケルがリサと又コンタクトを取っていた」あるいは「取ろうとしていた」証拠でもあると思うね

あ、海外ファンの英文コメント教えてくれてありがとう！
この文からはマイケルはリサとまた人生をやり直したいと思っていたみたいだね
子供達を得たあとは本当に愛する人、リサといたかったんだとも書いてる
リサに双子が生まれてマイケルがそのお祝いの電話から二人は交流が再開して
ロンドンの０２アリーナでリサはマイケルと会う予定になっていた
リサがロンドンに住んでいると言うこともそれを一致させていると思う…みたいな感じだね

>>158
>>159
これらの文から分ることは
マイケルとリサの最後の電話（カレン情報だよね）が上手くいかなかったのは
リサの現在の旦那さんM・ロックウッドがショーに来るかどうかの話で
リサが動揺したみたいなこと言ってるね
まあ、普通に考えてもそれはあり得ると思うよね
M・ロックウッドがマイケルとリサの交流を再開させることは
電話だけでなく再会も含めて快く思わないのは充分考えられるし
マイケルはリサと結婚した時も略奪婚だったし、また今度も略奪しようとか？思ってたかもしれないし(笑)
だから現旦那さんロックウッドが心配になるのも分からないではないよね(笑)
でもそれでもマイケルはリサを愛しててと又居たかったんだろうけど…

そしてそれをよく知っていたのがカレンだったということだね
葬儀の後でカレンはリサにそれをマイケルの思いを、リサを愛していて又一緒に居たかったという
マイケルの本心をリサに伝えて二人は和睦した…そんな事が書いてあるね
もうマイケルもリサも子供を持つと言う最大の感心事は達成したので
次の願いは本当に愛する人と残りの人生を共に過ごしたかった…
そのマイケルの気持ちをよく知っていたのがカレンで
だからこそカレンとリサはマイケルの霊とも一緒に交信することができるんだ
だからこそ、話のピースは全て当てはまるんだ…みたいな感じに書かれてるね

いえいえ、こちらこそ興味深い英文を貼ってくれてありがとう！
何かやっぱりこうして読んで思うのは海外ファンの思ってることも自分達と似てるよね
て言うか、カレン情報も含めて様々な洩れてくる情報から整理推測してみたら行き着くところは同じなんだと思う
マイケルとリサはマイケルが亡くなる前に何らかの形で交流を再開させていた！と考えるのが自然な形だね

>>160
おお、教えてくれてありがとう！
ラスヴェガスはあの借りていた最後の家の後に移り住もうとしていた所だったんだ
自分はバーレーンの後と記憶違いしてたよ
そうだよね、あのリサの住んでた家の前の最期の家は賃貸だったからその後に住む家を考えてただよね
最期の家もマイケルが亡くなってしまったから最期の家になってしまった訳だけど

そうだよね
ラスヴェガスは「リサと初めて会った場所」で
その前に住んでた（結果的には）最期の家は目の前が「リサの家だった（それも二人が初めて会った当時に住んでた）」
ライブ公演するはずのロンドンには「リサが現住居を構えていた」…

ううん、考えすぎじゃないよ(笑)普通に考えても偶然とは思えない感じがする
そこに何らかの「意志」が働いてた思ったほうが自然だよ
無論、マイケルがリサと繋がってる（繋がろうとしていた？）意志だけどね
自分はラスヴェガスの件はうっかり忘れてたので「最期の家」と「ロンドン」だけでも強い「意志」を感じてたので
そこへ「ラスヴェガス」が加わったから何か難問がすっと解けた印象だよ
勿論、こんなことはあっちでは大騒動になって大バッシングだろうから絶対書けないよね(笑)

２００１年にもIvyレストランで…の情報はそれからするとかなり信憑性が高そうだね
その時撮ったという写真も一時期ネットにあったとは知らなかったよ
現在は削除されてるんだ。うわ〜見たかったなあｗ
そういえばマイケルとリサのファンヴィデオを作ってる>>19の人が作ってたヴィデオのどれかに
マイケルとリサがテーブルの上の品物（プレゼントみたいなものかな？）
を二人で見ながら笑ってる写真があったんだけど
その写真のリサは金髪なんだよね。金髪はニコラスと交際中の頃にしてたね
そしてマイケルはと言えばどうも2001、2年頃のヘアスタイルや雰囲気だった
あれは何年のいつ頃だったのか凄く気になってるんだけど
>>19のマイケルとリサのファンヴィデオ作ってる人の中にあった記憶があるので、今度探せたら貼ってみるね

>>161
>何らかの形で「確実にマイケルがリサと又コンタクトを取っていた」あるいは「取ろうとしていた」証拠でもあると思うね

そうなんだよね、リサとコンタクトが実際取れていたのか又はマイケルはコンタクト取りたくてもなかなか取れなくて
でもなんとか取ろうとしていたのか・・・どっちだろうね

リサに双子が生まれてからマイケルがリサに電話をしてまた二人がコンタクトを取り合っていた
そしてロンドンで再会する約束をしていた
更に亡くなる一週間前にもマイケルがまたリサに電話した
その時なんらかの事柄でそれがマイケルの思うようにならなかったって事なのか

それとも、それまで二人はコンタクトをとれていなくて(マイケルはとりたくてもリサが拒否してたとか)
リサが今までは無関心になっていたとか逃避していたとか追悼文に書いていたし・・・
それでマイケルが亡くなる一週間前にもリサにコンタクトをとろうと試みたけどやっぱりとれなかったのか
あるいはその時コンタクトはとれたけどマイケルの思うようにならなかったのか
とかいろいろな事が考えられるよね

でも二人が再会の約束をしていたってよく書かれているし、ライブの場所をロンドンにしたのも
リサが住んでいる所だからとかいろいろ憶測されてたりするよね
ただカレンは本当にマイケルの身近にいた人で、そのカレンがマイケルが亡くなる一週間前にリサに電話したって
書いてた訳だからマイケルがリサとコンタクトとりたいと思って行動を起こしていた事は確かなんだろうね
その時にいったい何があったんだろうね

>>162
翻訳まとめてくれてありがとう！確かにM・ロックウッドが二人が電話で話したり再会するのを
快く思わないっていうのは充分想像はつくよね
結局は前もマイケルは子供を生んで旦那さんもいたリサを略奪したっていう事実があるから尚更かもしれないね(笑)

でも葬儀の後でカレンとリサが抱きあって泣いていたって海外の情報もあったし
カレンがリサにいろいろな話をしたんじゃないだろうかって
やっぱり海外のファンも思う事は同じなんだね
それとカレン情報からも分かるのはマイケルはリサとコンタクト取りたがっていたって事だね
実際に交流を再開させていたって海外の情報もあるし
ライブでの再会も本当に約束してたのかもしれないと思えるよね
ただ亡くなる一週間前の電話でのコンタクトがうまくいかなかったってところがやっぱり気になるな・・・
本当に交流を再開できていたのか　交流を再開したい気持ちがマイケルにはあってもできない状態だったのか
とかいろいろ考えてるよ(笑)
それとも交流を再開させていたけどマイケルの亡くなる一週間前の電話で何かが変わったんだろうか
って結局考えてると同じ事の繰り返しになっちゃうんだけどね(笑)

マイケルがリサに双子誕生おめでとうの電話したっていうのがどこ情報なのか気になるね
本当に身近な人じゃないと知り得ないような情報だよね

>>163
そうだよ！ショーが終わってから住もうと思ってた場所がラスベガスだったよ〜
でもバーレーンの後も記憶違いじゃないかもしれないよ
以前にもラスベガスにマイケルは住んだ事があったみたいだよ
そう言えばマイケルとリサのインタビューでも二人でデートした場所で一番最初にラスベガスって答えてたよね
マイケルにとっていい思い出がたくさんある場所でもあるだろうね
確かに最後の家やロンドン、ラスベガスと全部リサ繋がりだよね〜
考えすぎじゃなくていいのかな(笑)

２００１年のIvyレストランの話は前に見た事あって気にはなってたんだよ
そこでその時の写真があったって書いてる人がいて
でもその人が言うには、その後その写真を見ないし探せないって書いてて・・・
その人が見た写真気になるよね〜

＞そういえばマイケルとリサのファンヴィデオを作ってる>>19の人が作ってたヴィデオのどれかに
マイケルとリサがテーブルの上の品物（プレゼントみたいなものかな？）
を二人で見ながら笑ってる写真があったんだけど

それってリサがサングラスしてて金髪でマイケルが黒髪のストレートっぽいやつかな？
もしそれだったら前にどこかで見た記憶があるよ
でもその動画の写真と同じものかは分からないけど、自分が見たのは
これはコラで本当はマイケルのところにいるのはニコラスだとかって言ってる人がいて
でも本物じゃないか？って言ってる人もいたような
ちょっと記憶が曖昧で分からない(笑)
もし探せたら教えてね〜ゆっくりで偶然見つけられたらでＯＫだよ
自分も動画とか見てみるね！

>>164
＞リサとコンタクトが実際取れていたのか又はマイケルはコンタクト取りたくてもなかなか取れなくて
＞でもなんとか取ろうとしていたのか・・・どっちだろうね

そう！一番の疑問と言うか、釈然としない点はそこなんだよね
�@既にリサとコンタクトは取れてたけどカレンが言う“亡くなる１週間前の電話だけ”が上手くいかなかったのか？
�Aそれとも、リサとはずっとコンタクトは取れてなくて“亡くなる直前も取ろうとしたけど駄目”だったのか？

�@の場合ならロンドンで再会の約束をしてたや、ロックウッドがそれを快く思わなかったも繋がるけど
�Aの場合だとそうした話（ロンドンで再会云々）はただのゴシップ噂に止まるよね
あ、でも…もしかしたらそうだったのかもしれない↓…追悼コメから推察した場合はね
＞それまで二人はコンタクトをとれていなくて(マイケルはとりたくてもリサが拒否してたとか)

でも、カレンがブログに書いてた「マイケルは亡くなる１週間くらい前にリサに電話をしたがそれは上手くいかなかった」
というのだけは確かだろうし事実だと思うんだよね
でもその前があったのかどうかが分らない訳だよね
本当に真実はどうなんだろうね…カレン情報が錯綜してる可能性もあるのかな…

>>165
ううん、こっちこそ英文もだけど翻訳文を付けてくれてありがとうね
興味深い内容だったよ
でも考えれば考えるほど本当はどうだったのか？知りたくなるし色々考察したくもなるよね
海外ファンもそれは同じなんだろうね
カレンの情報や葬儀の時や後のリサとジャクソンファミリーの情報が洩れ聞えてきてるという事実が
やっぱりマイケルは亡くなる前（１年前にも電話した云々の情報も含めて）に
リサに連絡を取ろうとしていた、か、既に取っていたのどちらかなのは分るね
もし既に取っていてロンドンで再会の約束もあった、にも関わらず
リサが追悼コメントでそうしたことに触れてなくてむしろ逆なことを書いていたのは
婚姻中に身で家庭もありそうした事を書くと問題が出てくるので追悼コメントにはあえて書かなかった
でもこの場合、リサがマイケルとコンタクトを取れていたのはマイケル亡くなる前のごく最近だったのかもしれない。そんなことも考えられるような気がするけどこれも憶測と言えば憶測になるし
そうだよね、双子誕生のお祝い電話をしたとかがもし本当だったとしたら
本人以外だと凄く近親者でないと分らない話なのでその情報の出所先が問題だよね
まあ、マイケル本人が話した（この場合、カレンだと思う）とも考えられるよね
それか電話記録とか…盗聴とか？(笑)いや、笑い事じゃないかもしれないけど
マイケルは生前電話やトイレに盗聴器を仕掛けられてた、なんて情報もあるし
もしかしたらいつか誰か暴露本みたいなの書くかもしれないと思うとなんか遣り切れないけど
でももしそれが真実で、リサとマイケルの愛が正確に伝えられるのなら良いよね

>>166
ラスヴェガスは最期の家の次に住もうと思って家を見つけてたは自分も何かの情報で見た覚えがあったよ
でもうっかり忘れてて（最期の家情報がびっくりだったので）記憶も曖昧だった
教えてくれたお蔭ですっきりして何か自分の中ではある程度結論？でた感じがするよ
結論っていっても「マイケルは亡くなるまでやはりリサを忘れてなかった、リサを愛してた」ていう結論だけどね(笑)
そうだよね、二人がデートした場所はラスヴェガスって言ってたよね
それに最期の家といい、ロンドンといい、全部リサ繋がりだよね
どう考えてもこれはマイケルの意志（リサもか？が今分らない訳だけど）が働いてたと解釈したくなるよ〜(笑)

２００１年にまた二人はIvyレストランにやってきた（多分、２００１年２月のリサの誕生日だろうね）情報も
写真もあれば見たいし凄く気になるよね
その自分が見た写真なんだけど、探したらあったよ

＞それってリサがサングラスしてて金髪でマイケルが黒髪のストレートっぽいやつかな？
もしかしたら言ってるのと同じかもしれないけど一応貼るね
↓これがそうなんだけど、このヴィデオの後半の３：５１〜４：０２分に出てくる写真だよ
http://www.youtube.com/watch?v=rFv5-sDu5UE&feature=channel

今確認してみたらリサは金髪よりは少しダークな感じの髪色だった
マイケルはストレートヘアみたいだね
ファンのコメントでもこの写真は本物なのか？とかリアルだとか
そして何年頃なのか？２００３、４年か？とか書いてるみたいだよ

隣がニコラスなのにマイケルにしてるコラの写真は自分も見たことがあるよ
リサが上半身黒いレースのような衣装でカメラの方を見てる写真（ニコラスも見てる）
でも上の写真はリサもマイケルもカメラ目線ではなくて写真を撮られてるの知らない感じなんだよね
これがコラでなくリアルな写真ならどうみても２０００年以降の写真だと思うんだけどどうなんだろう

上のファンヴィデオを作った同じ人の最近のヴィデオに
興味深いのがあったので追記して貼っておくね（もう見て知ってたらごめんね）

このヴィデオの最後の方に出てくる「エルビスとリサ（５歳）」の写真が
あの“マイケルがずっとネバーランドと最期の家のナイトスタンド”に置いていたというリサの写真みたいだよ
http://www.youtube.com/watch?v=ZhBPDoRBenQ

それを聞いてる人の質問コメントにも
「ネバランと最期の家のナイトスタンドに置かれてた写真だ」と答えてるみたい

>>167
本当にそこが気になるんだよね〜
カレン情報でマイケルの方からリサにコンタクトとった
あるいはとろうとした事は確かなんだろうと思うけど・・・
マイケルはやっぱリサをずっと気にかけていたんだと思わせる話だよね
それにあえてカレンがそれを書く事も何かあるのかなと思わせるよね
またカレンが何かマイケルとリサについて書く事があるかな
でも霊媒師の話もすぐ削除したみたいだから
いろいろな事でなかなか書けない事とかあるかもしれないね

>>168
マイケルは盗聴器とか着けられてたなんて噂もあったんだ
マイケルだったらあり得る話かもしれないね・・・
どこにいってもパパラッチだし大変だったろうね
そうだよね二人がまた連絡取り合っていたとかマイケルがリサに双子誕生の
おめでとうって電話をしたって情報はマイケルやリサの身近にいる人か
あるいは本当に盗聴とかでもない限りなかなか分かりえない事ではあるよね

でも思うのは本当にマイケルとリサは偽造結婚なんてとんでもなくて
本当にとっても愛し合ってたし特別な絆があった二人だと思うから
いろんな人達の話やマイケルやリサの言動見てると本当にそう感じるし
二人の真実がいつかきちんと世間に認識される日がくるといいなと思うよ

海外のファンのコメントでこんなのもあったよ

Lisa is one of my MySpace friends and her blog is truly heart wrenching.
She's hurting.
First thing she did after her blog is talk to the network news shows because she's tired of all the lies and tell them it was not a sham, and she loved him very much.
(リサは私のMySpace友人のうちの1人です、そして、彼女のブログは本当に苦しい心臓です。
彼女はつらくなっています。彼女がすべてのうそにあきているので、彼女が彼女のブログの後でした最初のことはネットワーク・ニュース番組への話です
、そして、それが偽りでなかったと彼らに話してください、そして、彼女はとても彼を愛していました。)

リサも二人の関係がフェイクだとか報道されたりその他いろいろ嘘の報道に苦しんでるんだろうね

あとこんなのもあったよ
I think that he really loved her and she loved him,
but he didn't know what he had until it was gone and I am sure that,
that is probably one of the things that he regreted in his life,
not knowing how to make that marriage work, for he loved her with all of his heart. I think.

(私は彼が本当に彼女を愛していた、そして、彼女が彼を愛していたと思います、
しかし、彼はそれがなくなるまで、彼が何を持っているかについて、わかりませんでした、
そして、その結婚を働かせる方法を知らないで、私はそれが多分とても彼が彼の人生で後悔したということのうちの1つであるだろうと確信します、
なぜならば、彼は彼の心臓の全てで彼女を愛していました。私は考えます。 )

二人の関係がフェイクじゃないって事は分かる人には分かるのにね
何よりマイケルとリサがフェイクなんかじゃないって言ってたのに

>>169
そうそう、ラスベガスの話も以前に出てたんだよね
でも分かる！最後の家情報が強烈だったからね
二人が出会った頃にリサが住んでた家の前に住んでたって凄いよね
そしてそこで亡くなったなんて・・・
ロンドンでライブ→最後の家→ラスベガスとくれば
偶然にしては出来すぎな気がするよね〜

動画貼ってくれてありがとう！この動画は初めて見たよ！
二人の言った言葉がいろいろ書かれてる感じなのかな
あとでもう一回ゆっくり言葉見ながら見てみるね
前に見た写真じゃないかも・・・これは本当っぽくも見えるね
こういう写真ってどこから出てくるんだろうね
他ではなかなか見れない写真だよね
出所が気になるな〜

>>170
ありがとう！これも初めて見た！
この最後の方に出てくる写真も初めて見たよ〜
でも以前に雑誌に載った写真はこれじゃなかったよね
エルビスに抱かれてるリサで
それでマイケルがエルビスが初めて自分達のライブに来た時にリサに
初めて会った　その時から彼女の事は知ってるってコメントしてたけど
マイケルの言葉通りマイケルはリサをずっと写真とか雑誌とかで見て追いかけてたみたいだよね
だからリサの写真はいろいろと持っていただろうね
そういえば２００３年の家宅捜査の時に警察にリサの写真も没収されたみたいな事前にここで
海外ファンが書いてたって教えてくれたよね
没収まではされなかったのかな？リストにあったとかって
もしかしたら、それ以降はこの写真を置いていたのかな
それとも雑誌に載った写真の他にも何枚かリサの写真を置いてたのかな
子供の頃のリサも凄く可愛いよね

>>171
カレンはマイケル亡き後の心の空洞が余りにも大き過ぎて戸惑ってる感じもする
まあ、それは生前マイケルの身近に居た人なら誰でも同じなんだろうけどね
でもカレンは特に長年マイケルのメイク係として直接マイケルの生身の身体に触れる機会が多かったし
マイケルの内外面も含めた様子を身内以外では一番よく知ってた人ではあるよね
異性としてというより何でも相談できるお姉さんみたいな感じだったんじゃないかな
だからかなりマイケルのプライベートな面も知っていたり、感じ取っていたんだろうと思うよ
でもリサに電話したという話や霊媒師の話、またお墓の件も一度自分のBlogやFBに載せてるのに
後から削除したりの言行動は、やはり周囲の圧力や諸々複雑な状況があるんだろうね
凄くマイケルの気持ちや真実を知っていたから、自分の内面に留めておくだけでは辛い気持ちで書いたけど…みたいな
きっとマイケルの最期の真実の状態を知っていた一人だろうなあと思ってる

リサの双子誕生の後にマイケルがリサに電話したらしいの情報は
もしかしたらマイケル側からではなく、リサ側から洩れてきた情報かもしれない
でもマイケルの盗聴器騒動なんかの話を聞くとマイケル側かもしれないし…よく分らないよね
ただ悲しいけど「マイケルとリサの結婚は偽装としておいた方が都合が良い人々いる」のは確かな感じを受ける
そして未だに偏った過去報道のみ取り上げてクローズアップしたがる人達も居るのも確かだ
悲しいことだけどね…いつかマイケルとリサの本当の愛や思いが普通に報道されたり
話せたりできる日がくることを願わずにはいられないよね

>>172
海外ファンのコメントと翻訳文をありがとう！
マイケルとリサが本当に愛し合っていたとちゃんと分ってる人達も沢山いるみたいで心強いね
あの二人の嬉しそうな笑顔の写真やインタビュー、そしてキスしてる写真やヴォデオ見て
フェイクだと思う人の心が捻じ曲がってるよね
もしあれがフェイクなら、マイケルとリサは相当な演技派で(笑)二人とも絶対オスカー演技賞を即取れるよ(笑)
前にも二人のボディーランゲージ見たら二人がお互い好きだというのが凄く分るって書いてた人がいて
本当にそうだと思ったよ

それに、リサはマイケルを含めて４回結婚してるけどラストネームを変えたのはマイケルの時だけなんだよ
↓
Not only that but Michael is the only last name that Lisa took..
Lisa Marie Presley-Jackson
she never changed her name for the other marriages that speaks volumes.
he never introduced any other woman to his family ONLY Lisa Marie--
彼女がラストネームをチェンジしたのはマイケルの時だけ…Lisa Marie Presley-Jackson
彼女は他のどの結婚でもチェンジしませんでした。
マイケルはリサ以外の他の女性も彼の家族に紹介しませんでした
（注意：この場合の紹介は「愛している女性として」という意味だろうと思う）

>>173
動画はどう致しまして！
昨日も書いたけどこの動画の３：５１〜４：０２分に出てくる写真は
おそらく2002年頃以降の二人の感じがするんだよね
マイケルのヘアスタイルとか顔つきとかがヒスツア以降の雰囲気だし
リサのヘアスタイルから（マイケルと結婚中や９８年Ivyレストラン頃はもっと短い髪だった）
こういうヘアスタイルしてたのはニコラスと交際期間＆結婚してた頃だから

・・・それで思い出したんだけど、２００２年にマイケルは父ジョーの誕生会をネバランで開いてて
それにリサを招待してリサと会ったとかいう情報をどこかで読んだ覚えがあるんだよ
もしかしたら、その時の写真かな？とか思えないこともないんだけど
そうだとしたら上の方にもあるけどニコラスが離婚理由をいってたけど
「リサはニコラスと結婚中もマイケルに会いにネバランに時々行ってた」は本当だったんだなって

マイケルがずっとナイトスタンドに置いていたリサの写真（エルビスと一緒の）は
自分>>171で「エルビスとリサ（５歳）」て書いちゃったけど正しくは「エルビスとリサ（６、７歳）」だね
あの最期の家にリサが父エルビスと住んでたのは１９７０年ー１９７５年迄で
ラスベガスで会った頃は1974年前後頃だったような覚えがある（後で記事を検索してみるね）

リサの写真は一枚だけではなかっただろうと思うよ
初めて会った時からリサのことはずっと知ってるんだ、みたいなことインタビューでマイケル言ってたよね
だからずっとリサのその後の様子を知る為に雑誌の切り抜きみたいなの収集してたんだろうし
２００３年の警察のリストの中に入っていた後その写真が返されたのかどうなったのかは不明だけど
写真は没収されても裁判後は返却されたとも考えられるよね
もしかして他の写真を置いてたのか、同じ物なのか別の物なのかは分らないけど
亡くなった最期の家の遺品の中からリサの写真（エルビスと一緒の）が出てきたのは確かみたいだ
そうだよね…その最期の家情報がかなり意味深くて驚くよね
そこで結果的に亡くなってしまったしね…リサに結婚中予言みたいなのしてた通りになってるし

ところで、>>170の動画はリサがかぶってるマイケルの帽子みたいなのも興味深い
それと葬儀の時のリサがしてたマイケルから貰ったと思われる結婚指輪についても映像で解釈してるみたいだよ

>>174
カレンは本当にマイケルの身近にいた人だから
マイケルの想いを察してるところがかなりあったんじゃないかと考えられるよね
でも何もかも書く訳にもいかないだろうし
すぐ削除してしまったのもいろいろな問題や難しい状況があったのかもしれないね

それとマイケルとリサの結婚は茶番だとか偽造結婚だとか今だに間違った
報道をしたがる人達やそれを信じてしまう人達もまだまだいるんだよね
でもいずれは誤解が解ける時が来てほしいよね
マイケルは誤解ばかりされてきたけど少しずつ真実も伝わって
きていると思うから
二人の事もいずれは誤解が解ける日がくるって信じたいね

>>175
二人の事を分かる人には分かるよね
海外でもたくさんそんなコメント見るから
心強いし嬉しいよね
マイケルが最後までリサを愛していたと思うってコメントも見るし
やっぱりマイケルが写真をずっと寝室に置いてた事とか書かれてたりするね
マイケルの人生でたったひとつの本物の愛はリサだったと思うって書いてる人達もいたよ
二人が一緒にいる写真や動画見てフェイクだなんて思えないよね
どう見ても二人とも幸せそうだし
あれが演技だったら凄いよね(笑)離婚後もあんなに親密な感じなのに
第一偽造だったら離婚後にまであんなにずっと会ったりしないよね

＞それに、リサはマイケルを含めて４回結婚してるけどラストネームを変えたのはマイケルの時だけなんだよ

そうなんだ！これってマイケルはやっぱりリサにとって凄く特別な人だったって
事を意味してると思えるよね
リサはマイケルの事本当に凄く愛してたんだよね
それは追悼文からも充分伝わってきたけど
こういう事実があると更にそう思わせるね
そしてマイケルも恋人として家族にきちんと紹介したのは
リサだけだったって事だよね
マイケルにとっても本当にリサは特別な人だったんだろうね
ジャクソンファミリーもそれは充分分かってたんだろうなって思う
ジョーとかティトの発言からもそれは伝わるよね
教えてくれてありがとう！

>>176
そういえば自分もどこかでジョーの誕生会にリサも行ったとか
海外のファンの人が書いてるたかな？ちょと曖昧だけど見た記憶があるような・・・
そうだとしたらニコラスと付き合ってる頃なのかもしれないね
それにニコラスの離婚理由のコメントってどう考えても
マイケルの事だよね
右手に手袋してないからって言ったんだよね・・・
二人の関係に嫉妬していたような印象受けるコメントだよね

マイケルのナイトスタンドのリサの写真は雑誌に載ってた時のはリサが５歳の頃のものって書いてたよ
エルビスに抱かれてるリサで
雑誌かなんかの切り抜きっぽいのを２倍に引き伸ばして写真立てに入れてたみたいだね
二人が初めて会った頃よりちょっと幼い頃のリサだけど
エルビスがリサを連れてきた時に僕は初めてリサと会ったって
その当時を思い起こしてるようなマイケルのコメントだったよね
エルビスがリサをライブに連れてきた時に初めてリサと会ったんだよね
そして、その時からずっと彼女を知っているともその時言ってたね

>>177
そうだよね、出会った頃からずっと彼女を知っているっていうマイケルの言葉からも
リサの情報はマイケルはずっと追いかけてたってのは分かるよね
写真もいろんな切抜きとか持ってただろうね
２００３年の警察のリストにあった写真は雑誌に載ってたものなのかな？
って思ったけど、それも雑誌の切り抜きを引き伸ばしてるものみたいだから
もし没収されていたとしても、また切り抜きから引き伸ばして置いていたかもしれないし
あるいは警察から戻ってきたのかもしれないね

でも考えれば考えるほど亡くなった場所がリサが自分と出会ったころに
住んでいた家の側っていうのが
またなんか二人の運命的な何かを感じさせるような気がしてしまうよね
リサに僕も君のパパみたいに死ぬかもしれないって言ってたんだよね・・・
リサはそんな考え方はしてはいけないって確かマイケルに言ったんだよね

それと>>170の動画全部見たよ
曲も映像も凄くいいね　特に最後の方にいろいろ写真とか指輪とか帽子とか・・・
やっぱりあの指輪はマイケルからもらったものなのかって話に海外のファンの間でも
なってるんだね
それとリサが帽子被ってるのはいつのリサの写真なんだろう
マイケルの帽子みたいに見えるよね
あともうひとつ気になったのが最後に目を閉じてる女性の絵天使なのかな？
これリサに凄く似てるなって思ったら
コメントにこんなのがあったよ
長くなるから次に貼るね

●I can't put what I'm feeling into words Ali. :'(
And you used the Meditations painting Michael bought before he died that reminded him of Lisa...the blue painting.
Incredible, thank you.
(私は、私が語アリに感じているものを置くことができません。
.そして、あなたは彼がそれになって死ぬ前に、マイケルが買ったMeditations絵が彼にリサを思い出させることを使いました...青い絵。
素晴らしくて、ありがとう。 )

● I finally got to see that painting and you were right , as always. It does look Lisa, and no wonder he loved this painting so much.Wow, how cool was that?
(いつものように、絵画とあなたが正しかったのを見ます。それはリサに見えます、そして、彼がこのそうmuch.Wowを塗ることが好きだったのも不思議ではありません、それはどれくらい涼しかったですか？)

●I LOVED THE ENDING! the blue painting.
(私は、LOVED THE ENDINGです！青い絵。)

●it is the best video you have ever made! i love you used the painting with the sleeping angel that looks like Lisa!
( それはあなたがこれまでに製造した最高のビデオです！私はあなたがリサに似ている眠っている天使と絵を使ったことを好きです)

気になってちょっと調べてみたら最後に出てくる絵はマイケルが死ぬ前に買った絵みたいだよ
これはリサに似ていてリサを思い起こさせるからマイケルは買ったのではないかって感じかな
この絵も興味深いね
最初見てリサに似てるから本当にびっくりしたらコメントでも書かれてたからちょっとコメントも載せてみたよ

>>178
カレンは身近に居たからこそマイケルの真実をよく知ってて公にしたいけど
他からの圧力とか兼ね合いとかあって板ばさみな感じなんだろうね
それが一度書いたものを削除したりの言動になってしまうんだろうと思う
そういえば、カレンがマイケル関連の本を出すとかいう噂も聞いたけどどうなんだろうね

マイケルとリサのことを認めたがらない偽装としたい人の多くは
マイケルはゲイだったとかペドだったとかAセクだったとか…そんな人ばかり
そうしておいた方が（マイケルは普通の男ではない変態だった）面白おかしくネタが売れるからだろうと思う
悲しいことだよね
いつかマイケルとリサの真実が本や映画にでもきちんとなればいいけど…まだまだみたい悔しいよ
知ってるかとも思うけど、あのハルパリンとかいう人（マイケルゲイ説の本を書いた人）の映画が今度カンヌ他で公開されるらしいし
それもドキュメンタリーとか勝手に名付けて本当に腹立たしい
この情報をさっき聞いたけどこれを聞いてマイケルとリサの真実が伝わるのには
まだまだ時間がかかりそうなんだなってちょっと気落ちしてしまったよ

>>179
いえいえ、どう致しまして！うん、そうなんだよね
リサがラストネームを変えたのはマイケルと結婚した時だけというのは
リサにとってもマイケルにとっても意味深いことだと思う
それだけこの結婚が二人にとって偽装ではなく真実なんだという意思表示でもあるとも思う
ニコラスと結婚した時も他の二人の無名の音楽家との結婚でも
リサは絶対自分のラストネームを変えてないのに、マイケルの時だけは違って
ジャクソン姓を名乗ったっていうことは、それだけマイケルを愛していて
マイケルと共に歩む決心も固かったと思われるんだよね
それを認めてたマイケルも気持ちは同じだったからこそ「何とバッシングされても頑張る思い」みたいなのが強かった

その意志みたいなのはD・ソイヤーの二人のインタビューや「You Are Not Alone」のSFにも表れてる
そしてそれをよく知っていたのが周りに居たジャクソン家、ジョーやティトやキャサリン、ジョネット
そしてまたリサからマイケルを取る形にはなってしまったデビーなんだろうね

>>180
そうなんだよ
２００２年のジョーの誕生日会がネバランであって
それにマイケルがリサを招待して二人は会ったのは自分も何かで読んだけど思い出せない
でもまた分ったら知らせるね
ニコラスとの離婚のバックにはマイケルの影がちらついてるよね(笑)
離婚理由を聞かれたニコラス本人も「僕は右手に手袋してないからね」とかオーストラリアのメディアに話したらしいし
たった三ヶ月で破局というのも、それもマイケルがその三ヶ月の間に
あの問題の「ブランケット窓から吊り下げ事件」を起こしてたし
どう考えてもリサのニコラスの結婚・離婚にマイケルの影が見え隠れするんだよね
こんなことあっちで書いたら袋叩きだけど(笑)

マイケルのナイトスタンドの写真のリサはエルビスに抱かれているのが５歳の時なのかな
ただ>>170に出てくるそうだと海外ファンが言ってる写真はもう少しリサが大きいみたい
６、７歳くらいにも見える。多分写真は複数あったんだろうと思うよ
調べてみたんだけど、マイケルがインタで「ラスベガスでリサに初めて会った年」は
１９７４年４月９日〜４月２３日、また同じ１９７４年８月２１〜９月３日みたいだよ
その期間にマイケルはジャクソンズのリードボーカルとしてラスヴェガスのMGMグランドホテルのショーに出てたみたい
その期間にエルビスがリサ（計算すると当時６歳だね）をつれて何回も見に訪れた
そして楽屋にもきてマイケルはリサに話しかけて彼女が来てくれるのをいつも楽しみにしてた…だったみたい
それか以来、マイケルはずっとリサが気になって彼女の情報を追いかけてたんだろうね
そしてエルビスの死も知ってリサのことがますます気になって心配で仕方なくて…
リサが１６歳になった頃その時期にはマイケルは自分もスリラーで世界的に有名な地位を確保できたので大丈夫、交際認めて貰えると思ったのかもしれない
でも結果的にはプリシラに断わられて駄目だった訳だった・・・そんな感じだったんだろうね

>>181
リサの追悼文のの中にマイケルがリサに「いつか僕も君のパパのように死ぬんだろうな」
と話したのはマイケルにそんな予感があったんだろうね
そしてもしかしたら、リサと自分はずっと一緒にいられないかもしれない…そんな予感もあったかも
そんなことを考えてみたら「Heaven Can Waite」の歌詞をつい思い出してしまうけど…
やっぱり何となく「宿命の愛」みたいなものこの二人に感じてしまうよ

>>170の動画全部見たんだね！
そうだよね指輪とか帽子とかすごく意味深いしこうしてみたら見事に繋がってると思うよ
リサの帽子はもしかしたら１９９５年のMTV伝説の１５分の時にマイケルが被ってた帽子かもと思うよ
あの時リサは客席にいたよね、そしてマイケルがかぶって踊った帽子にサインしたらしい
それが昨年だったかオークションに出てたはず
マイケルがステージから客席に投げたものをファンの一人が拾ってそれにリサがサインしてあげたそう
そしてその帽子を持ってたファンが去年オークションに出したとかのニュースが出てた
でも違う帽子かもしれない。ファンが持ってたのならリサがかぶってるのも変だし(笑)

>>182
あ、最後に出てくる「天使の女性」の絵ってマイケルが亡くなる前に購入した物だったんだ！
そこまで気付かなかったよ。教えてくれてありがとう！そういえば、それらしき話題が出てるね
そしてその絵に関するファンコメントも貼ってくれてありがとうね
自分もてっきりこの絵は「リサをイメージして描いてるから何なんだろう？」と思ってたんだよ
そういうことだったんだね
本当にこの絵の女性天使、リサに似てるよね
単純にリサ本人かと思ってたよ！自分も驚いてるよ
こんな絵をマイケルは亡くなる前に買ってたんだね…リサのこと、やはりずっと心に思ってたんだって分るよね

>>183
いまだにマイケルをゲイとかＡセクとかにしておきたい人達がたくさんいるんだね
いったいいつになったらマイケルの様々な誤解は解けるんだろうね・・・
本当にいつかマイケルとリサの出会いから最後の別れまで二人の真実を映画にでもしてほしいよね
ハルパリンとか言う人の話自分も見て、もう腹が立つしがっかりしたよ
本の中でもマイケルが女装趣味でゲイとか言う内容なんだよね確か・・・それで男性の恋人がいたとか・・・
なんでそんなデタラメ書いて出版する事が許されるんだろうね
それだけでも嫌だったのに映画にまでなるんだよね
これ見てやっぱりマイケルはゲイだって誤解してしまう人がたくさん出てきてしまいそうだよ
どこがドキュメンタリーなんだか・・・マイケルとリサは偽造だってますます思ってしまう人達も出てくるし
マイケルとリサがずっと誤解されたまま伝わって残っていくのはあまりにも悲しいね

>>184
そうだよねリサがラストネームをマイケルの時だけ変えたっていうのは
凄く意味深いよね　それだけマイケルを特別に思っていたって事でもあると思うし
マイケルにとってもリサは本当に特別な存在だったんだろうね
そうそう、You Are Not AloneのＳＦに二人の姿を残したのも
凄く意味があるよね　

海外ファンのコメントで、マイケルといる時のリサはとっても可愛かった
マイケルといる時はいつも笑顔だったって書いてあったの見て本当だなと思ったよ
他の男性達といるリサはマイケルといた時のようにいつも笑っていない
あんな笑顔はマイケルにしか見せていないとか
確かにマイケルと一緒にいた時のリサは本当に可愛かったよね
それはマイケルも同じでリサといる時のマイケルは本当に幸せそうだって書かれてた
お互いにいつも手を繋いで笑顔だったよね
そういえば以前にここでもリサが赤いマニキュアをしててパリスもしてたから
マイケルは赤が好きだったんじゃないかみたいな話出たよね
海外ファンもリサはマイケルといる時よく赤い口紅をつけていた
マイケルは赤が好きだったんじゃないかなんて書かれてたよ

>>185
そうなんだよね自分もどこかでその情報見た記憶があるんだけど曖昧なんだ
ジョーの誕生日にリサが行ったって話・・・もし何か分かったら教えてね！

そう！ニコラスのコメントはどう聞いてもマイケルしか浮かばないし(笑)
つべのコメントでニコラスと結婚している時にもマイケルとリサは
頻繁に電話をし合っていて　マイケルとリサは会っていて
ニコラスはそれを快く思っていなかったって感じの事書いてる人いたよ
「僕は右手に手袋していないから」「右手に手袋した男の話ばっかりするから」
これってマイケルが原因っていってるような気もするけど・・・

ナイトスタンドの写真は、そうだね！その動画の写真だともう少し大きくなってるから
まさにマイケルと出会った頃のリサかもしれないね
とにかくマイケルはリサの写真はたくさん持ってただろうね
そしてリサが１６歳マイケルが２６歳の時にマイケルはプリシラに電話して
そこから本格的にリサと再会しようとコンタクト取り出したようだけど
いきなり「娘さんと話せますか　娘さんは結婚されてますか」
って電話でマイケルに聞かれた時はどんなふうに思ったんだろう「娘は学校です」って冷たく突き放した感じだったようだけど・・・

>>186
動画教えてくれてありがとう！本当に最後の方にいろいろと出てきて最後の絵なんて驚いたよ
最初自分もリサの絵かな？って思ったよ　やたら似てるから・・・
でもコメント見たらマイケルが亡くなる前に購入したものだったんだね　それで更にコメントも増えていて
その絵を描いた画家がマイケルが絵に引きつけられて、その絵を購入するのに本当に熱心だったと答えたみたいだね
そしてマイケルがその絵を見た時絵から目を避けることができなくて、じっと見つめていたとも答えたみたい
そしてその画家がマイケルが絵を購入した理由はその絵の女性がリサにとても似ているから買ったと確信しているとまで
言ったみたいな事が書いてるよ
絵を見た瞬間にあまりにもリサに似ていたからじっと見つめてしまったのかな
本当に見れば見るほどリサに見えるよ

>>187
ハルパリン本は裁判の件とかさもマイケルを擁護するような示唆を書きながらも
マイケルはゲイとか嘘を巧みに混ぜ合わせた偽物だからね、本当にたちが悪い
ダイアン・ソイヤーインタビューも肝心のリサの発言箇所を省いてたりしてるし
そもそもこのパルパリンって人は他のスターに関しても本当に根も葉もない劣悪な事を書いてる人だから
そんな人の本が出版を許された上にドキュメンタリーなんて題して映画化公開されるなんて最悪だよね
そうだよね、これを見た人がまたマイケルに対してゲイだとか信じ込むのが怖い
リサとのことをますます誤解する人が出てきそうで腹立たしいし悲しいよね
こんな影響もあるのか、最近あっちも含めて２chのマイケルスレは気持ちの悪いそれ関係好きの人が増えてるみたいだ

リサがマイケルとの結婚時だけラストネームを変えてジャクソン姓にしてたのは
やはり本当の愛や深い絆がお互いにあったからだと思う
リサはマイケルと一緒に居た頃がいちばん綺麗で可愛いという人が多いよね、自分もそう思う
芯から笑顔で幸せそう。マイケルも同じでリサの傍に居た頃のマイケルがいちばん色気があってかっこいいし男らしかった
お互いが「この人こそ自分の運命の人なんだ」と満足してた気持ちが見る者に自然と伝わってくる感じ
うん、そうだと思う。マイケルがきっと「赤」が好きだったからだろうね
リサが赤いマニキュアしてたりしたのは。
それと真珠のチョーカーとかも、前にも話が出たけど好きだったんだろうと思う

>>188
2002年の父親ジョーの誕生会にマイケルがリサをネバランに招待して会った、のソースを
この間から探してるんだけどなぜか見当たらない。ごめんねm(__)m
そうなんだよ、同じで自分もどこかで確かに読んだんだよね。タラボ関係か？ファンサイトか？それとも海外サイトのファンコメか？
でも>>169のつべの３：５１〜４：０２分に出てくる写真がそうだったとしても
何の不思議もない気がする。リサのヘアスタイルやマイケルのヘアスタイルから考えて可能性多いにあるよ
ニコラスもそう公言してたしね(笑)

ナイトスタンドに置いていたリサの写真は０５年の裁判後は
もしかしたら>>170のyutubeの最後に出てくるリサが少し大きな（６、７歳）ものにしたのかもしれないね
リサの写真はきっと沢山持ってたと思うから
リサが１６歳の時にプリシラに直接電話して「娘さんは結婚してますか？娘さんと話せますか？」って
マイケルが電話したのはなんか突然だと凄い勇気がいる気がする(笑)でもマイケル凄くピュアだよね
もしかしたら、事前にプリシラに何らかのコンタクトを取ってたのかもとか思うよ
それを敢えてプリシラは言わなかったとも考えられるし…考えすぎかな？(笑)

動画はどう致しまして。こっちこそ「絵」のこと教えてくれてありがとう！
その「絵」のことなんだけど検索してみたらこんなのもあったよ
↓
http://www.ireport.com/docs/DOC-283358

絵の題名は「Meditations」でPatrick Whelanという画家の人の絵なのかな
マイケルはパリスと一緒に絵を物色しにいったみたい
そこでこの絵を見つけて絵に恋したと書いてあるみたい
このサイトではリサのことには触れてないみたいだけど、どう見てもリサによく似てるよね
最期の家といい、このリサに良く似た天使の絵といい、どう考えても
亡くなるまでマイケルはリサをずっと忘れられなくて思ってたとしか思えないよ

ああ、でもこんなこともここなら感じたままに遠慮なく言えて本当に嬉しいよｗ

>>189
ハルパリンの本は本当の事も織り交ぜつつ嘘を書くみたいな
一番タチの悪い感じの本みたいだよね
いかにもマイケル側にたって事実を書いているようにみせて
その中に嘘を散りばめてるような
ダイアン・ソーヤのリサの発言も省いていいように編集して嘘をあたかも事実のように
している感じなんだね・・・しかも映画になるなんて本当に最悪だよね
確かいろんなセレブの事を書きまくってる人なんだよね
こんな事が許されてるのが不思議だよね
日本のワイドショーなんかでは絶対に取り上げてほしくないよね
誤解されてしまうよ　あっちのスレもそんな話の流れになってきてるんだ・・・嫌だね
二人の誤解が解けるのはまだまだ先の話になるのかな・・・そんな日が早く来るといいけど

それと、リサは本当にマイケルといる時とっても綺麗で可愛かったよね
やっぱりそう思うよね〜
そう、芯からの笑顔だよね　幸せいっぱいって感じで
マイケルも同じだね　二人ともフェイクでは絶対出せない雰囲気だよね
マイケルもリサといる時本当に男らしく見えるしかっこいいし
真珠のチョーカーや宝石をたくさんプレゼントして
それをつけてるリサを見ているのも、きっとマイケルにとって幸せだったんだろうね

>>190
ジョーの誕生日の話ってどこが出所なんだろうね・・・自分も海外のコメントで読んだ気がするけど
ただニコラスの発言からはマイケルしか浮かばないのは確かなんだけどね(笑)
２００１年の二人がレストランに食事に行ったって話も気になるし
なんかマイケルとリサにはまだまだいろんなドラマが隠されてそうな気がするな

それとそうだね、貼ってくれた動画の写真のリサは本当に６〜７歳頃のリサって感じがするね
それからマイケルがプリシラに電話した話、まだその時のリサは１６歳だったけどまだ結婚してないかな？って凄く気になってたのかもね(笑)
でもプリシラはマイケルを快く思ってなかったんだろうから結婚にも反対だったみたいだし・・・
だからリサには伝えなかったって事もあるかもしれないよね　会うなと言ったとかもあるかもしれないし
リサが１８歳の時も弁護士通じて会おうとして、結局その時も会えなかった訳だけど、それもプリシラが多少なりとも絡んでたりするのかな
その後やっと再会できた訳だけど、その再会の時期も本当のところは謎だよね〜(笑)

それと絵の記事ありがとう！そうだね！パリスと一緒に絵を見に行ったみたいだね
その絵にマイケルが恋したって書いてるね
海外のファンの間ではリサにそっくりって話がとっくに出てたみたいだよ(笑)
だって本当にリサにそっくりだよね(笑)
海外ファンやこの動画のファンのコメントでもこの画家がマイケルが絵を購入したのは
リサにそっくりだったからだと思うと確信してるって答えた事が書いてるし
J. ランディ・タラボレッリもその絵を購入した理由はリサだと確認したって事が書かれてるね
その他のコメントでも、もしかしたらパリスやプリンスもマイケルにとってリサがどんな存在であるか気付いていたのかもしれない
みたいなファンの憶測なんかも書かれてるみたい　葬儀の時の本にもマイケルとリサのキス写真が印象的に載っていたからとか
子供達はどうなんだろうね　でもリサが葬儀の時に凄く泣いてキャサリンに抱きしめられるところも見てただろうね
子供達も何か感じてた事はあったのかどうか・・・いろんな憶測がされてるね
ここだからこんな事も書いてみたけど(笑)

>>191
パルパリンも含めてマイケルとリサを認めない、認めたがらない人は本当に多い
生前そういった風潮だったから死後もそのまま続いてるって感じで悲しいよね
そうした風潮にはマイケルが黒人でリサは白人で（それもエルヴィスの娘）というファン以外の人種差別的なものもあるけど
熱狂的狂信的なファン、そうした人たちが嫉妬を含めた狭い了見でリサとのことを受け付けたくない
認めたくない・・・そんな感触もある気がする
そうした狂信的なファンって、リサがマイケルについてマスコミに語ったネガティブなインタビューを引き合いに出してくることが多いけど
でもマイケルとリサの間に一体何があったのかなんて実は何も知らないはずなのにね
そういう人に限って、あの「最期の家情報」や今回の「リサに似た天使絵を購入した」とかの真実には目を背けてる

冷静に見たら、マイケルがこうした行動を取ってたということは
リサをずっと心に思っていた、忘れられなかった＝愛していたと思える事実なんだけど
それは認めないし、そうしたことは情報からシャットアウトしてしまう
悲しいけどこれが現状なんだろうけど、いつか誤解が解けて真実が普通に話し合えたり
映画や本になったり、そんな日がくることを願ってやまない
そうなんだよね、一緒にいた仲良かった頃の二人の笑顔や目の輝きを見たら
誰だって二人の愛が本物だったったって分るはずなんだよね
それに蓋をしようとする人の感覚が捻じ曲がってる訳で
本当に、いつか普通に二人の愛や絆が語られる日が早く来ればいいね

>>192
０２年のジョーの誕生日に・・・の話はどこかで読んだのにソースが見つけられないよ
でも自分だけじゃなかったといことは何かに載ってたはずだよね
０１年に再度Ivyレストランに、の話もそうだけどまだまだ知らない話がありそうだよね

マイケルとリサの結婚を快く思ってなかったのはプリシラだけじゃなくて
プレスリー家の人殆ど全員みたいだ。前にあっちのスレでも貼られてたけど
「マイケルがプレスリー家の待遇が酷いので離婚を考えてるという手書きの走り書き」だけど
どうやらマイケルの本当に筆跡らしいよ。
海外サイトでこれはマイケルの自筆だと認められてた↓
See Michael's letter here: http://i40.tinypic.com/21o3tk1.jpg

これを見たファンのコメントで、マイケルが悲しくて怒りながら書いたんだと言っていたよ
リサとの愛を認めてもらえないのは外野や狂信的ファンだけじゃなかったから大変だっただろうね…

「Meditaions（天使の絵）」はどう致しまして！
こちらこそ絵のことを教えてもらえたお蔭で検索できて感謝してるよ
でも何回見てもこの絵はリサにそっくりだよね
マイケルにとってリサはずっとこの絵のような天使のままに存在みたいだったのかな…
やっぱりどう考えてもこの二人はお互いの存在が“ファタル（宿命）”の感じするよ

埋葬式のパンフに載ったキス写真は、子供達も当然見たからリサのことも知ってるだろうし
その時も顔を合わせてるだろうし。それに小さい頃にリサがネバランに会いに来てたから覚えてるだろうね
特にパリスは女の子だからもしかしたら「この人がパパが好きだった人なんだ…」ともう察知してるかもしれないよ(笑)
絵を物色に行ったときも、マイケルがリサにそっくりな天使絵をずっと魅入っていたのも
側で見ながらそんなことも思ってたかも
追悼式でパリスが赤いマニキュアしてのもリサを意識してたからかも…うん、そんなこともここでは言えるよねｗ

★さっき書き忘れたので追記するね

＞J. ランディ・タラボレッリもその絵を購入した理由はリサだと確認したって事が書かれてるね

タラボレッリの本、読んだの？
自分は恥ずかしながらネット上で少し読んだくらいで原本は持ってなくてちゃんと読んでないんだよ
読みたいと思いながらも、英文の読解力に今ひとつ自信がなくて…

タラボには確か２００３年のバシールインタの後、リサはマイケルに励ましの電話をいれて二人は会話した…
というのは載ってるけど、あの問題の「２００２年のジョーの誕生日会にマイケルがリサを招待して会った」は
載ってなかったよね？もし知ってたらで良いから教えてね

>>193
マイケルとリサは偽造結婚って事にしたい人達もまだまだたくさんいるんだろうね
あるいはマイケルはゲイだからリサとは偽造結婚だったって思い込んでる人もいるんだろうし
それに輪をかけてハルパリンの本が映画化されるんだから嫌になるね・・・

本当にそうだよ!そういう人達は二人の結婚期間やリサがある時期マイケルに対して
ネガティブな発言をしていた事だけに焦点を当てて話そうとするよね
でも二人の付き合いは結婚期間だけで語れるものではないよね
結婚前だってリサが１６歳っていう早い時期から既にマイケルはずっとリサに会いたがっていた事実もあるし
むしろ離婚した後もずっと会い続けたり電話し合ったりしてたって事は
それだけ二人には強い絆があったんだろうと思うし
リサの追悼文からはリサがとてもマイケルを愛していて、どうにかしていろんな事からマイケルを守ろうとしていた事が伝わってくるよね
その中でリサも精神的に病んでしまったって書いてたね
結婚期間も離婚後も含めて二人にしか分からない事が本当にたくさんあったんだと思うよ


そして何よりもリサがネガティブな発言をしてもマイケルがリサを嫌いにならなかった事だよね
マイケルはそうなるリサの気持ちも理解できたし、リサが自分をどれだけ愛していたか分かっていたからじゃないかと思うよ
もしリサの事を嫌いになってたらリサが住んでいた家の前なんて住みたくないし
リサにそっくりな天使の絵を購入したりもしないよね
それにカレン情報で分かったけど亡くなる一週間前に自分から電話なんかしないよね
むしろ逆にリサがずっと心の中にいる事を感じさせる行動ばかりなんだよね
リサの追悼文からも充分伝わってきたけど、マイケルとリサの絆は本当に特別なものだったんだと思うよ

>>194
マイケルの手書きの走り書き情報初めて見た！それはぜんぜん知らなかったよ
本当にマイケル本人が書いたものなのかな
でも海外サイトではマイケルの自筆と認められてるんだね
見た感じところどころ文字が乱れてる感じだし殴り書きしてるようにも見えるね
これってどこからいつ頃出てきたものなのかな
でもプレスリー家の待遇が酷いので離婚を考えてるなんていつ頃マイケルが思って書いたんだろう
本当なら相当頭にくる事があって、その時に悲しさと怒りで書いたのかもしれないね
これは誰かに書いた手紙とかではなくて自分でその時の気持ちを殴り書きしたものって事なんだろうか
でもなんか気になる内容だね　

Meditaions（天使の絵)は最初見た時もリサ？って思ったけど
見れば見るほど本当にリサに似てるよね
もうリサにしか見えないよw
なんかマイケルといた頃のリサのイメージだよね
マイケルが絵を見た途端その絵から目が離せなくなってじっと見つめてたっていうのは
見た瞬間にリサにそっくりでとっても驚いたんだろうなとしか思えないよね
ここだから書ける事だけどね〜

子供達も小さい頃はリサに会ったりしてたんだもんね
それにパンフのキス写真とかいろいろ見て
何か察知してるところもあるかもしれないよね
それにしてもマイケルとリサの真実が伝わるのはいったいいつの事なんだろうね・・・

>>195
いやいや本は読んでないよ〜(笑)
自分もネットでタラボ本の内容を書いてるのなんかを読んだりした事がある程度だよ
自分の書き方がちょっと分りづらかったかも　ごめんね
教えてくれた動画のコメントに書かれてたんだよ　ここの部分だよ

A message was sent to the artist and he said that Michael was drawn to the painting
and was really keen on purchasing it.
He would ask for it all the time and would push the artist on buying it and that when he saw the painting;
he couldn't keep his eyes off of it and stared.
Artist said that he is "absolutely convinced" that the reason Michael purchased the painting was
because of the strong LMP resemblance
( メッセージは芸術家のもとへ送られました。
彼は、マイケルが絵画に引き付けられそれの購入に実際に熱心だった、と言いました。
彼は終始それを求めていました　絵画を見た時彼は、その絵から目を離すことができずに凝視しました。
芸術家は、マイケルが絵画を購入した理由が強いLMP類似のためだったと「絶対に確信している」と言いました。)
J. Randy Taraborrelli also confirmed that Michael DID purchase it because of Lisa and he had sources
"within Michael's circle"
that Lisa was the reason he bought the painting.
(J. ランディ・タラボレッリも、リサのため、彼がしたマイケル購入が「マイケルの円の中で」
そのリサを供給することが彼が絵を買った理由であることを確認しました。
J. ランディーTaraborrelliはさらにそのマイケル購入を確認しました
それはリサのために、また、彼は、「マイケルの円の内の」出所をしていました
、リサが彼が絵画を買った理由でした。)

それと２００３年のバシール番組のあとにリサが励ましの電話をしたって話はタラボに書いてたみたいだね
確か前にあっちのスレでリサがラジオかなんかでマイケルに励ましの電話をした事話したとかって動画
つべのやつを貼ってくれた人いなかったけ？違ったかな？
ジョーの方はどうなんだろうね　気になるよね

>>196
何が一番嫌っていうか悔しいのは
ハルパリン本がドキュメンタリー映画化されてカンヌ映画祭で公開されるってことだよ
アングラ＆３流映画館でひっそり隠れてそれ好きな人の為に公開されるのなら仕方ないけど
カンヌ映画祭っていえば一流のそれも世界中の映画ファンが注目してる映画祭なんだよね
そんな場所でよりにもよってマイケルはゲイなんて映画が「ドキュメンタリー」とか言って公開されるなんて間違ってるよ。
ほんと悲しいし腹立たしい

でもそうしたゲイとは思ってない人でもリサのことをバッシングしたり叩いたりするファンの人も多い
そういう人たちが直ぐ言うのは、離婚後のリサのネガティブなインタビューや
リサがマイケルの子供を産まなかったことを取り上げたり
でもマイケルとリサの間に一体何が真実にあったのか？誰も知らないくせに一方的に決めつけて叩くんだよね
（夫婦だからこそ、一番身近で知り尽くしてたからこそ綺麗事では済まなかったということにこの人達は気付かない…）

＞結婚期間も離婚後も含めて二人にしか分からない事が本当にたくさんあったんだと思うよ
そうなんだよ！二人にしか分らない事がたくさん有ったんだと思う
リサはマイケルを助けよとしたけど最後には精神的にも追い詰められて病んでしまったって書いてたのは
第三者や他人には分らない難しい状況が二人を悩まし取り巻いてんだということを表してると思う
マイケルがネガティブな発言を聞いてもリサを嫌いにならなかった、また自分からはリサにネガティブな発言をしなかった
ということは、それなりのちゃんとした理由があってマイケルはそれがよく分ってたからなんだよね（薬の事とか）

そしてマイケルにとってそこまで踏み込んできた（マイケルの真の姿を知ってる）女性はリサだけだった
リサイにしかマイケルは自分の真実を見せなかったいうことにもなるんだよね
だから、マイケルはリサを嫌いになれなかった＝自分を本当に理解してくれてるのはリサだということが分るから

リサに似た絵を購入したのも、最期の家をリサの目の前にしたのも
ずっとリサの写真をベッドサイドに置いていたのも
それを一番よく知っていたマイケル自身だからこそなんだと思うよ

>>197
マイケルの手書きの走り書き情報は海外サイトにファンが↓のようなコメントと一緒にUPしてたよ
前回は端折ってしまってごめんね！

So, I wonder how much pressure that Presley family was putting on Lisa Marie and Michael??? Hmmm...
Sounds like Pricilla is a control freak, too.
And judging by this handwritten note from Michael...
he seems angry with the family. His letter seems aimed at her family.
I never really gave much thought into the pressure the Presley family
may have been putting on them as a couple,
until I just now watched that video and connected his note with it. Hmmmm...

See Michael's letter here: http://i40.tinypic.com/21o3tk1.jpg

プレスリーファミリーがマイケルとリサにどれくらいのプレッシャーを掛けていたんだろう
・・・なんて書かれているよ。中でもプリシラが中心人物ではあるだろうけど
マイケルも余りの酷い扱い（具体的には書いてないけど）に怒って思わず走り書きしたんだろうけど…
そうだね、誰かに書いたとかではなく気持ちのやり場に困って殴り書きした感じがするよ
筆跡はマイケルのものだと向こうのファンは認めてたよ
こんなこと走り書きしなければならないほどマイケルも辛かったんだろうけれど…

Medtationsの「絵」はマイケルと結婚してた頃のリサによく似てるよね
そうそう、そのサイトのリンク先から絵を描いたPatrick　Whelanという画家の公式サイトに飛んだら
他にもマイケルの好きそうな絵がいくつかあった
その中にはリサに凄く似た女性の絵が他にもあって驚いたよ
プリンスやパリスはきっとリサのことダディが愛してた奥さんだった人…ともう認識してるかもしれないね
インターネットもしてるらしいし
マイケルがベッドサイドに置いてたリサの写真もおそらくもう何度も目にしてる可能性があるよね