まいける☆りさまりー

Michael Jackson & Lisa Marie Presleyを語るスレです
アンチ　荒らしはお断り！
マイケルとリサのカップルが好きな人達が語るスレです

ここに立ててみたけど
はたして見つけてくれる人はいるのだろうか・・・
とりあえず最初のスレだから適当に立てたけどなぁ・・・

これよく聞いてきたり話題になるみたいなので貼っておこう

マイケルとリサの結婚までの経緯を
マイケル本人が二人で９５年に出演したダイアン・ソイヤーのTV番組プライムタイムで語っている
http://www.youtube.com/watch?v=fqG19ioO6r4&feature=PlayList&p=D9B85C3E1DD5B4CB&playnext=1&playnext_from=PL&index=2

これによると
ラスベガスのマイケルのショーにリサは何度も来てくれて親しくなった
その後リサが１８歳になった時、マイケルとリサの弁護士が同じだったので
「可愛いので会いたい」と頼んだそう
その後リサが突然結婚したので「自分が結婚するはずだった人なのに」とショックを受けたと言っている

オスカーノミネもされた音楽家デヴィッド・フォスターとマイケル＆リサとの交流話

759 ：名無し草：2010/01/17(日) 02:10:39
リサとマイケルと一緒に出かけたときの話が面白い
‘Lisa, here. Come here. Sit here.’「リサ、ここ。こっちにおいで。ここに座って」
と、車に乗るときにマイケルが普通の男性のようにリサに声を掛けてたので、すごく驚いている。。。
普通のことをマイケルがやるとビックリなんだな
http://youhaveseennothingyet.tumblr.com/post/252032436/david-foster-talks-about-michael-jackson

キャサリンを尊敬していて、恋愛関係ではリサマリーが真実の愛のように感じた
http://blog.beliefnet.com/rabbishmuleyunleashed/2009/10/rabbi-shmuleys-live-chat-regarding-the-michael-jackson-tapes.html

http://www.people.com/people/archive/article/0,,20103653,00.html
この記事によると
マイケルはリサの為に既に３曲の音楽を書いているとある
94年には既にリサのための曲を三曲も書いていたようだが
どの曲がリサへの曲なのか？までは書かれていない

http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/
403276-post-here-if-you-worked-michael-jacksons-dangerous-album.html

僕は約3年近くMJと一緒に働いていたけど、
一度も彼のモラルを疑ったことがないし、
虐待疑惑も 信じたことがないんだ。 中略。
"Stranger in Moscow"のバックグラウンドボーカルの
レコーディング作業をしていたとき、
ものすごく緊張させられた。マイケルは調子を強くしたり弱くしたり、
録音しながらメロディーや リズムをどんどんアレンジしていった。
そのころは何もソフトウェアを使ってなくて、
2インチのテープと僕の手作業しかなかったからね。

リサマリーが一緒にいたとき僕は同じ場所にいた。リサとマイケルは恋をしてる
二人の若者みたいだった。いつも手をつないでたし、
リサはスタジオでかなり長い 時間過ごしてた。
だから僕は二人が愛し合ってたことを疑ったことはないんだ。

"To Lisa Marie.
Your being provides the star that brightens my galaxy and the force that strengthens me. Love, Michael."

自分もマイケルの最後の家とエルビスの家が近いで検索してみたら
こんなのがあった
『Michael Jackson & Lisa Marie-Home Stay Away』
http://www.youtube.com/watch?v=mEKn3v1SKjc

これによると１９７０年〜１９７５年にエルビスが住んでいた家だそう
１９７５年っていえばマイケルが１７歳でリサが７歳だから
ラスベガスでエルビスに連れられたリサがマイケルに初めて会った頃に近い
なんか偶然というより必然か因縁を感じてきた

(´･ω･`)……？

見つけたよ〜〜〜
いやあ、ここイイね
もう一個のリサマリとマイケルスレはマイケル信者がリサ叩きばかりで恐いよ
ここにきて時々和ませてｗ

ここはsageで行こー
リサ叩き異常で怖いよね
ここはたまたま見つけた人はラッキーって感じで話せる場所
ここでほのぼの語りたい

リサ叩きもそうだけど
あれはマイケルとリサのカップルに腹が立つ叩きだね
ほんとあの叩きは異常で読んでて気分が悪し怖いよ
リサも悪い所あったかもしれないけど、マイケルも悪い所があったと思う
結婚が破綻するのは片方だけ悪い事はないと思ってる
あのまま仲良く続いて欲しかったしマイケルとリサの赤ちゃんが見たかったよ！（涙）

だけどマイケルはやっぱりリサのこと好きだった思うよ
初めてマイケル１６才＆リサ６才で会った時からずっとリサのこと調べたり写真を集めたり
情報を追っかけてたらしい
リサ１６才でマイケル２６才になった時に電話したけどプリシラに断わられて
それでも諦めずにリサ１８才の時同じ弁護士を通して交際申し込んだけど会えずに
その直後にリサは家を出て最初の旦那さんと結婚しちゃった
でもでも、それでもマイケルは諦めなかった
とうとう結婚してる人妻のリサにコンタクトを取ることができてやっと結婚にこぎ着けた
人妻になったからプレスリー側のガードも緩んだんだろうね
ともかく粘りがちのマイケルなんだよね
リサとやっと結婚できた嬉しさが正直に出てるよね、あのMTVのキスは
あれ見るたびにマイケルが歌う「ユー・ロック・マイ・ワールド」や「ユー・アー・マイライフ」を思い出す

あ、ごめんｗ
ここはほんわかして癒されるからつい長々語っちゃったよ〜ごめんねｗ

長々語っていいよ！
だってここはほのぼの語れるスレだからw
あそこはもう見てない
明らかにおかしいもん叩き方が・・・
もう見たくないから見てない
マイケルとリサが愛し合ってたって事を認めたくないって感じだから
会話にならないっていうか
まともに語れないというか
二人は本当に愛し合ってたと思うよね
ユー・ロック・マイ・ワールドもユー・アー・マイライフもリサに書いたと思ってた
自分もw
海外のサイトでもつべとかでもそう書かれたりしてたの見た
歌詞の内容がリサ浮かぶよね！
ここでほんわか語れるのはいいな〜

いいよね〜ここ
ところで、>>9のマイケルの最後の家がリサが昔住んでた家のすぐ前だったのにはビックリした
それも初めて二人が出会った頃に父エルビスと住んでた家だと知って凄い切なかった
やっぱりマイケルはリサのこと死ぬまで忘れられなかったのかな…って
寝室のベッドの横に離婚後もずっとリサの写真を飾ってたらしいよね
そうそう、
この情報が出たときもリサ叩きが凄かったけどさ
偶然だよ妄想婆とか馬鹿扱いで・・大騒ぎになってて大変だった
自分はぜったい偶然だとは思えないんだよね
紹介で住んでたらしいけど、マイケルは知ってて住みたかったんだろうなあと思ってる

そうだよね
リサが住んでいた家のすぐ斜め前なんだよね！
この情報見た時本当にびっくりした
他の人も言ってたけど偶然にしては出来過ぎてると思う
そこに住もうと決めたのはマイケルだし
リサの写真があったとかいう情報もあったね
実際に離婚したあとベッドの所にずっとリサの写真置いてたマイケルだし…

その家の件でも頭から否定しにかかるよね
マイケルとリサを認められない人達って
マイケルとリサが愛し合ってたってことを
どうしてあんなに否定して認めたがらないんだろうね
それでマイケル自身も随分苦しんでたみたいなのに
マスゴミと同じなんだよね
マイケルとリサのどの写真を見ても、二人とも本当に幸せそう
あれ見て認められない人がいるのが不思議だ
ある種の嫉妬みたいなものかなと思うけど

そうそう、嫉妬といえば「You Are Not Alone」のSFもよく叩く人いるけど
自分は大好きなSFだよ
マイケルが幸せそうだし綺麗だし、リサも素敵だ（背中が綺麗！
あのSFはマイケルがリサとのことを永久にフィルムに焼き付けて
遺しておきたかったから作ったと思ってるよ

うん分かる
二人とも一緒にいる時本当に幸せそうだよね
マイケルもリサも心から笑ってる感じがする
二人の事を偽造結婚って言ってるのはマスゴミと変わらないよね
マイケル本人が違うって否定してるのに
You Are Not Aloneいいよね
マイケルは映画撮りたいとかも言ってたよね
きちんと残るもの作りたいって
だからリサと自分の姿もずっと残しておきたいって気持ちで作ったと思う
あの曲の内容もいいよね
どんなに離れててもずっと一緒みたいな
少し切なくもあるけど

Youtubeのこのマイケルとリサのサイト知ってる？
マイケルの曲で２人の色々なアレンジのVideoが見れるのですごくお気に入り
（もし、もう知ってたらご免ねｗ）

「She Drives me Wild」
http://www.youtube.com/watch?v=fJlbVlG2Ydw&feature=channel

「Fall Again」
http://www.youtube.com/watch?v=3BTcbf198bs&feature=channel

「Heaven Can Waite」
http://www.youtube.com/watch?v=cs6SCHR1m0U&feature=channel

「Ghost Whisper」
http://www.youtube.com/watch?v=GU_h_OqCG2g&feature=channel

つべや海外サイトででファンのコメなんか読んでると
メイクのカレンから洩れてきている情報として
マイケルは亡くなる前にリサに双子誕生のお祝いの電話をして
またリサと電話で話し始めていたとか・・・
で、ロンドンである「TII」で二人は再会の約束をしていたとか・・・
亡くなる１週間前にもリサと連絡を取ろうとしていたとかよく書いてあるんだけど本当なのかな？
もし本当なら亡くなる前は体調が悪かったとかの情報も聞くけど
「TII」であんなにリハを頑張ってたのと何か関係があるのかな・・・とか思えてならない

ここ、ほんわかしててこんな推測も叩く人いないと思うからちょっと書いてみた

>>19
うわ〜ありがとう！
いいねこれYoutubeでマイケルとリサの動画たくさんあるよね
観るたびに本当にお似合いだな〜と思うよ
これは知らなかった今度からチェックしてみるね！

>>20
なんかカレンのブログにマイケルが亡くなる一週間前くらいに
リサにコンタクトとろうとしたけどそれはうまくいかなかったって
書かれてたって話あったよね
それ気になってるんだけど
マイケルはリサとコンタクトとりたがってたけどとれなかったのかなぁ
なんかリサの現旦那がマイケルとコンタクトとるのを快く思ってないみたいな
噂みたいな書き込みは海外サイトかYoutubeのコメで見たよ
どうなんだろうね

>>21
そうそう、リサの現在の旦那さんのロックウッドがリサとマイケルのコンタクトを快く思ってなかった
って言うのも海外サイトのあったよね、現旦那としては分らないでもないけど
それとメイクのカレンは元々リサがマイケルと結婚当時にはむしろリサとマイケルの仲を邪魔するような人だったんだよ
だけどマイケルが亡くなった後の葬儀の時には、そのカレンとリサは抱き合って泣いてたんだよね
マイケルがリサと電話でまた話し始めたとかの情報もカレンからだし
最近ではちょっと不思議な情報で（Sunのタブロイドだから話半分だけど）カレンがマイケルの霊と交信して
リサと話をしたんだとか・・・そんなちょっと信じられないような話まで出てきてる

カレンってマイケルの側でずっとメイク担当してきて
マイケルのこと一番よく知ってる人なんだろうと思う
だから、マイケルもカレンには女性のことも素直に打ち明けて話してたのかもしれないと思った
そのカレンが死後こうしてよくリサについて話が洩れてきてるのは
マイケルが本当に愛していたのは誰だったのか「女の直感」みたいなもので知っていたからかもしれないと思ってるよ

>>22
>メイクのカレンは元々リサがマイケルと結婚当時にはむしろリサとマイケルの仲を邪魔するような人だったんだよ

なんかやたらベタベタしてるようなの見た事あって
なんなんだろーって思った事ある
マイケルとリサの仲に入り込もうとしてたのかな？

それと前にあっちのスレでも話出てたの見たり　いろいろな記事とか見ても思うけど
マイケルの周辺の人達が例えばラビもカウンセリングみたいなのずっとしてて
その人が真実の愛はリサだと感じたって言ったり
ティトも死後のスペインのインタビューでマイケルの人生の大きな愛はリサマリーだったって答えたそうだよね
デビも離婚してからもずっとリサを愛してるって言ってたし
ジョーも２００４年の自伝でマイケルはまだリサを愛してるって書いてた
って話もあったよね確か
こういうの見てもマイケルにとってリサって本当に凄く特別な絆を感じた人なんだろうな
って思ってしまう

久しぶりにあっちのマイケルとリサスレ覗いてきたんだけど
ますますリサ叩き＆バッシングがエスカレートしてた
あの人達、なんであそこまでバッシングするんだろう・・・

スレタイは一応マイケルとリサスレとなってるけど
早く言えば「リサ叩き＆マイケルとリサの愛なんて認めないスレ」化してる
確かにリサは大学卒でもなく飛び切りの美人でもないかもしれないけど
マイケルが愛して（リサもマイケルを愛して）、結婚までして、子供を産んで欲しいと願った人なんだよね
リサを叩いてマイケルとリサを認めたがらない人って、廻りまわって言えば
そんなマイケルまで認めてないのと同じなのに・・・本当に悲しくなるわ

>>24
あのスレ自体アンチが立ててるスレだね
よく見るとタイトルがそうだよ
そこまでして貶したいし叩きたいんだろうか・・・
前にあったあっちのスレも途中から見たけど最初の方はわりとまだなんとか話せてたよね
でもやっぱり家とか写真とかの話出てきた辺りから異常な叩きが始まって
アンチ以外の人達はあまりの叩きの酷さに呆れてるようなコメント書いてたくらいだよ
二人が好きな人達はもはや見たくないし書き込みたくもなくなってると思う
結局マイケルの事も侮辱してるようなものなのに
呆れるを通り越して悲しくなるよね
ここでは平和に話したいね

>>25
あのスレ自体アンチが立てたんだと自分も思ってたよ
叩きたいが為のスレなんだよね
真面目に公平に考察書いてる人もいたのに
そんな人にも何とかケチ付けて排除したがってるのが丸見えだった
そうそう、最後に住んでた家がリサの昔住んだ家の前だった情報や
マイケルが寝室にずっと出会った頃のリサの写真を置いてたとかの情報があった辺りから
叩きやバッシングも酷くなってたみたいだった
本当に悲しいよね
でもここでは平和に話せるし凄〜く和むｗ
このスレを立ててくれた>>1さんに感謝したい

和んだところで今夜はこのつべ見て眠るねｗお休み〜☆彡
http://www.youtube.com/watch?v=5gSc7-sWx38&feature=channel

幸せな二人見ると和むね
本当に幸せそう〜
いい気分のまま寝ようっとw

海外ファンのコメントにこんなことが書いてあったよ

her picture was still at mj's bedside table.
it was on the list of the items the police took from neverland
when the police raided it in 2003.
it was a picture of lisa when she was 7 yrs old (her age when they first met).

２００３年事件で警察がネバーランドを家宅捜査した時にも
マイケルのベッドサイドにリサの写真（初めて会ったリサ７歳の頃）が置かれて有ったんだね
それがアイテムとして警察のリストに上がってたみたい…

>>28
家宅捜索の時期って見てみたら2003年の11月だね
その時点でもやっぱりリサの写真をベッドサイドに置いてたんだ・・・
リサをずっと想ってたとしか思えないような・・・
そう言えばマイケルの生前最後のシングルになったOne More Chanceはリサへのメッセージ
じゃないかって書いてる海外の人のコメント見た事ある
You're not aloneと同じR．KELLY の曲だよね

Michael Jackson & Lisa Marie Presley - Smash Into you

http://www.youtube.com/watch?v=1zja3iGhE2I

これ幻想的な感じでなんか好きだな

>>30
これ幻想的で素敵だね
知らなかったから教えてくれてありがとう！

>>29
そうだよね
別れた後もリサの写真をベッドサイドの枕元に置いてたってエピソードは
どう考えてもリサのこと、ずっと思ってたとしか自分も考えられないよ
「One More Chance」はそうじゃないかなってよく聞くよね
それと「Fall Again」も歌詞とか制作時期を見るとそうじゃないかなと思ってる
「You're not alone」の歌詞の中に「君をいつも僕の心の中にいる」というのが繰り返してあるんあだけど
この「君をいつも僕の心の中にいる」は他にもよく使われてる

「Don't Walk Away」もリサへの曲じゃないかと言われてるのよく聞くけど
この「Don't Walk Away」にも「君はいつも心の中にいる」みたいな歌詞がある
そう考えたら、リサの写真をずっと側に置いてたのと不思議＆見事に一致するんだよね

>>31だけど誤字で自己レス

「君をいつも僕の心の中にいる」は誤字訂正
「君はいつも僕の心の中にいる」が正しいので

>>31
Don't Walk Awayはリサに書いてるって良く言われてるよね
君はいつも僕の心の中にって言うのがYou're not aloneと重なるなって
自分も思ってた
Fall Againもリサだと思うんだけど
これもリサの事じゃないかって結構書かれてるの見るし
それに歌詞の中に良くケンカしたってあるよね
二人は結構ケンカもしたみたいだし
それと僕の夢の中に君が出てきてくれるからみたいな歌詞あるよね
これってベッドサイドに写真置いてるのが一致するなと思った
あっちのスレでも話に出てたけど枕元に写真置くとその人が夢に出てくるってよく言うから
なんか切ない歌だけど

>>33
そうだよ！
Fall Againの歌詞に「よく喧嘩もしたよね」とかの歌詞あったね
そう言えば、ラビテープでマイケルがリサと子供のことで意見が合わなくてよく喧嘩したと言ってたよ
たしかイギリスの殺人犯の子供に会いに行きたいとリサに言ったら
「やめて！そうすることはその子供達に褒美を上げるようなものだしマイケル、あなたも窮地に立ってしまう」
と反対されて喧嘩になったって言ってた
・・・でも今となって考えたらリサの言う事の方が正しいとも思う
マイケルは世界中の子供達を愛していて救いたいと思ってやったことでも
世間はそれをまともには取らずに結局０３年ー０５年の事件で窮地に追い込まれてしまったことを考えるとね・・・
リサが離婚後に怒ってたようなインタしてたのは、もしかしたらそんなマイケルと
またそんなマイケルを助けることが出来なかった自分にもイライラしてたのかもとか思うことがあるよ
ベッドサイド、枕元に写真を置くと
置いた人が夢に出てくるというのも自分も読んだしよく聞く話だよね
それを考えたら「Fall Again」は見事に合致するね

ごめん、あげちゃった<(_ _)>

アルバム「インヴィンシブル」の収録曲は
時期的にみてリサへの曲が多いと思ってるんだけど
Don't Walk Awayの他にも『Break Of Dawn』もそうじゃないかなって思ってる
『Break Of Dawn』は「明け方」とか「夜明け」とかいう意味だけど
実は『You Are Not Alone』の原型になったという言われてる有名なパリッシュの絵画「Daybreak」も
同じ「夜明け」という意味なんだよね
『Break Of Dawn』の歌詞の中にも「世間は僕たちのことをゲームだと噂するけど」とかあるし
歌詞内容が凄くHotな熱いラブソングなんだけど
いつかゴッサムとかいう友人の暴露エピ「どうしたらリサを満足させられるか？」て
マイケルが電話でアドヴァイス求めてきたとかの話を思い出してしまったよ〜（笑）

そのゴッサムのブログ
http://www.intent.com/gothamchopra/blog/my-friend-mike

>>34
そう！その喧嘩の話あったよね
だけど結局リサはリサの意見を変えないって感じの答え方をラビにしてたよね
今でも彼女はそれは彼らを称える事だと思ってるみたいな
これって結局喧嘩してもお互いに勝ち負けがないって事だよね
よく喧嘩もしたね
勝ち負けなんてなかったけどっていうのがぴったり当てはまる気がする
夢に出てくるのだって夜寝る前に必ず写真目にする訳だから出てきてもおかしくないよね

>>36
Break Of Dawnはリサだって言われてるのよく見るね
内容が本当に当てはまってるよね
それとそのブログの話前見た事あるw
マイケルなんか可愛いなと思っちゃったよw
「世間は僕たちのことをゲームだと噂するけど」
ここなんて本当にそうだよね

>>38
電話で友人にそんな相談するなんてマイケル本当に天然でピュアだよね
他の男性だったらそんなエピ聞くと下品に感じるのに
マイケルだったら何故かとても微笑ましく感じる
You Are Not Aloneでヌードになってても全然嫌らしく感じないのときっと同じだね

↓は離婚後、リサと一緒のヒストリーツアー南アフリカでの写真だけど
http://mjjgallery.free.fr/history/various/southafrica_97/misc/007.jpg

マイケルとリサの手の繋ぎ方がとても意味深なんだよね
友人というより恋人って感じがする
この頃はまだ二人とも離れがたかったのかな…

リサの赤いマニキュアも素敵ｗ
前スレかどこかで追悼式でパリスちゃんも赤いマニキュアしてたから
きっとマイケルが赤いマニキュア好きなんじゃない？って言ってる人がいたけど
そうかも〜って思ったよ

二人っていつも手繋いでたね
離婚してからもこんな手の繋ぎ方してるんだもんね
絶対この頃だってお互いに想いあってそう
海外ファンの人達がこの頃に二人が手繋いで歩いてるのを見て
まだ互いに愛し合ってると思う
今はYoutubeがあるしファンの目は誤魔化せませんって答えてる
動画前に見た記憶がある
パリスちゃんも赤いマニキュアしてたんだ！マイケル好きなのかもね〜

>>41
そうなんだよね、マイケルとリサはよく手を繋いでたよね
それに手の繋ぎ方がとってもロマンチックで色っぽい感じ
赤いマニキュアもきっとマイケルが好きそうだよ

マイケルが好きそうと言えば
結婚してた頃のリサはよく首にチョーカーやネックレスしてるよね
南アフリカヒスツアーの時も真珠の三連チョーカーしてるし
９８年のリサの誕生日でマイケルと逢ってた時もゴールドのチョーカーしてた
これも多分、マイケルの好みなんかじゃないかなって思ってるんだけど

この二人の写真も大好き！
http://www.mj-covers.com/gallery/king239.jpg

マイケルもリサも凄〜く素敵だし
まるで「美しい絵画」のよう

>>42
９８年の誕生日の時のチョーカーってマイケルからのプレゼントなのかな
って思ったりしたけど違うかな？
マイケルから前にプレゼントされたチョーカーをつけて行ったとか
違うかもしれないけどw
でもマイケルといる頃はチョーカーやネックレスよくつけてたね
マイケルは宝石たくさんプレゼントしたんだろうね〜
あの誕生日の日は何プレゼントしたんだろ

>>43
この写真本当に綺麗だよね
二人とも
本当に絵画みたい
マイケルもリサも二人でいる時凄くいい顔してたよね

>>44
うん、きっとそうだと思うよ
あのチョーカーは多分マイケルからのプレゼントだろうと思う
記念の品だからこそあの日つけて行ったんだと思ってるよ

↓がその98年2月のリサの誕生日の写真なんだけど、ゴールドのチョーカーだね
http://s262.photobucket.com/albums/ii94/MEFAN1/MJ%20and%20LMP/mj-lmp-bday-ivy-restaurant-7feb1-1.jpg

>>3のダイアン・ソイヤーインタビューの時にもリサはゴールドのチョーカー付けてるんだけど
ちょっと形が違うんだよね
他にもMTVのキスの時やブタペストの子供病院慰問の時はパールのチョーカー付けてるし
やっぱりマイケルはリサがチョーカーやネックレス付けてるの見たかったんだろうね
だから一杯プレゼントしたんだと思う。あの誕生日の日はなにプレゼントしたんだろうね
宝石といえば、マイケルのお葬式の日に車から降りようとしてるリサの左指に大きなダイヤのリングが写ってたけど
あれもマイケルとの結婚中にしてたダイヤの指輪になんか似てたんだよね

うん！このチョーカーもマイケルからのプレゼントかなって思うよね
ダイアン．ソイヤーのインタビューに出てる時につけてるのと似てるって思ってた！
マイケルたくさんリサにプレゼントしたんだろうね
この誕生日の時の二人も離婚してるのに恋人同士みたい・・・
マイケルのお葬式の時にもしかしてマイケルからもらったリングつけていったのかな？
リサは葬式の間ずっと泣いてたって話だよね
海外のコメでマイケルとリサはお互いにとても愛し合ってたのに
なんて悲劇的なカップルなんだろう
現代のロミオとジュリエットみたいだって書かれたりしてたよ

>>46
これがマイケルの葬儀の時にリサが車から降りようとしてるところの写真なんだけど
（手前の金髪の娘はリサの娘のライリー）
http://www.elvisunlimited.com/news.asp?page_id=79&news_id=1618

小さい写真で確認しにくくはあるけど
よく見たらリサの左の薬指あたりに大きなダイヤのリングみたいなものが見えるよ
葬儀は９月３日だったけど、それから１ヶ月後位だったけど
リサが双子の赤ちゃんの満一歳の誕生日記事がピープル誌に載ってたけど
その時のリサのどの指にもリングは無かったんだよ
だからあの葬儀の時のリングはどうもマイケルとの思い出の品としか思えないんだよね…

そうだね、二人の出会いから障害を乗り越えての結婚、けれども離婚
そしてマイケルの死と流れを見ていたら本当に悲劇的だよね
現代のロミオとジュリエットだっていう人の気持ちもよく分る
最期の家がリサの家の目の前っていう新事実がより「悲劇」に拍車をかけてる
マイケル、何を思いながらあの家で毎晩眠っていたのかな…

>>47
本当だね！大きなダイヤのリングっぽい
マイケルからプレゼントされたものの可能性も充分あるね
つけてる指も左手の薬指っぽい・・・
それにマイケルが亡くなった場所がリサが自分と出会った頃に住んでた家の
側って言うのも何かこの二人には運命的なものがあるような気がする

>>20
これってマイケルはリサにも自分の輝いた姿をもう一回見せたかったのかな
マイケルの方からリサにコンタクトとり出したって事だよね
TIIで再会してほしかった！
TIIではYou Are Not Aloneもやる予定になってたみたいだね

>>48
そうそう、DVDには収録されなかったけどTIIでは「You Are Not Alone」のやる予定だったんだよね
公開できるように仕上がってなかっただけでリハーサルもやってたらしい
本当にもう一度再会してほしかったね
マイケルがリサに書いてるHistoryの献呈文でも
リサの存在はマイケルにとって自分の宇宙や星の輝きを強くするパワーの源みたいなこと言ってるから
別れた後も枕元にずっと写真を置いてたのもそんな意味もあったのかな？
リサはマイケルにとって無くてはならない存在で、大きな機動力だったのかなって

どんなに荒れた海でも高い山でもあなたの存在があれば越えられる・・・
という有名な歌（マイケルの歌ではないけど）もあるから

上の方にある
リサのことを思っての歌詞だろうという話で
You Are Not AloneやDon't Walk Awayの歌詞の中に
「君はいつも僕の心の中にいる」だけど

実は「Will You Be There」にも
”For you're always in my heart””君はいつも僕の心の中にいるから”ってあるんだよ

「Will You Be There」はヨルダン川とか出てきて神様との会話を歌にしたと解釈されてるんだけど
実は恋人に宛てた曲だという説もあるみたい
>>6の記事を読んだら、94年までにリサへの曲を既に３曲書いたみたいだから
もしかしたらこの曲がその１曲かも？とか思ってしまった

>>50
Will You Be Thereは自分も神様との会話みたいなイメージで受け取ってた
でも確かに最後に君はいつも僕の心の中にいるからってあるね
マイケルとリサって実際いつから付き合ってたのかな？
ぶっちゃけ不倫だからはっきりした時期は明確にできないのかもだけど
マイケルのインタビューではデンジャラスのアルバムに取り掛かった頃に
リサとの関係は一歩進んで安定したものになったって答えてたの見た
電話で頻繁に話してたみたいだよね
デンジャラスの中の曲で言えばShe Drives Me Wildはリサに書いてると思うって
海外の人がつべで書いてたりするの見るけど
どうなのかな〜
９４年以降もリサへの曲はたくさん書いてそうだけど
未発表曲にもたくさんありそうだし
インヴィンシブルの曲なんてリサへの曲がたくさんあるって
海外サイトでも書かれてるけど本当にそう思う

>>51
>マイケルとリサって実際いつから付き合ってたのかな？
>ぶっちゃけ不倫だからはっきりした時期は明確にできないのかもだけど

それなんだよね
マイケル16才・リサ6才で初めて会って以後
マイケル26才・リサ16才の時は電話でプリシラに断わられて
その2年後28才・18才の時は弁護士を介すも会えないままで
結局、いつ再会して付き合い始めたなんだよね
80年代後半にマイケルがバッドツアーでスペイン滞在中
リサもスペインに偶然滞在していたとかの情報もつべには見かけるけど
92年にリサは最初の旦那さんキーオの息子ベンを生んでるし
ただ92年11月に画家を通して会ったのが再会の初めだとも言われてるし写真もあるけど
それも実はリサがまだ人妻だったからそうしてたとか言う人もいてどうもはっきりしないんだよね

そうだね、マイケル自身は
「デンジャラスのアルバムに取り掛かる頃一歩進んだ安定した関ものになった」て言ってたね
だから91年〜92年頃かな？とか思うけど
で、それより前の何かのインタで「なぜ結婚しないのですか？」とマイケルが聞かれて
「自分が結婚したいと思ってる人が他の人と結婚してるから」と答えたというのも聞いたけど
リサが最初の結婚したのニュースで知ってショック受けたと言ってるから
マイケルは多分、リサが最初の旦那さんと結婚する前に交際して結婚したかったんだということは分るね

>>52
デンジャラスアルバムに取り掛かった頃から電話しあうようになって
親しくなっていったって事なのかな
でも９２年再会説もあったり
ただマイケルが言ってるのは９１年だから
９１〜９２年頃に親密になっていったていうのは確かなんだろうね

そうそう！マイケルはリサが１６歳の頃に自分からプリシラに電話して
娘さんと話せますか？娘さんは結婚されてますか？って聞いたんだってね
あっちのスレでその話題出た時もバッシングが凄かったような・・・
それでリサ１８歳の時も弁護士通して会いたいって何回言っても結局会えなくて
そのうちにリサが結婚しちゃったんだよね
相手は僕なのにってショック受けたってインタビューで答えてたね
相手は僕なのにって言い切ってるのが凄いけどw

>>53
相手は僕なのにって言い切ってるっていうことは
リサが16才の時に電話でプリシラに「娘さんは結婚されてますか？」
って聞いたこととちゃんとリンクしてるよね（笑）

マイケルってこうと思ったことをやり遂げる意志が強い人というか一貫してる
特に女性とのことは「運命」みたいなものを信じるタイプなのかもしれない
エルヴィスに連れられた幼い６才のリサに初めて会った時はまだ結婚とか愛とか
直接的な感情は無かったかもしれないけど…
でも案外その当時すでに「彼女は自分にとって運命的な女の子だ」みたいな感覚はあったんじゃないかと思う
だから、ずっとその頃のリサの写真をベッドサイドに置いていたんだろうし
リサに「運命を感じていた」からこそ
他の男と結婚して子供まで産んでしまったリサでも（なんか変な表現でごめん）
どーしても諦めきれずに結婚したかった
やはりマイケルって凄く純粋で、でも頑固で、それだけ思いも一途なんだろうね

>>54
そうだよね
初めて会った時の思い出を凄く大切にしてるし
その後も自分から直接電話したり
弁護士に頼んでなんとか会おうとしたり
ずっとリサに特別なもの感じてたのかなって思うね
リサは結婚して子供までいたけど結局は結婚までいったし
リサがもっと早く会ってくれてたらもっと早く交際始まってただろうと思うけど
最初リサは何度も会うのを断ってたみたいだね
でも会って話してみたらあっという間にマイケルに惹かれたそうだけど

>>53
＞娘さんと話せますか？娘さんは結婚されてますか？って聞いたんだってね
＞あっちのスレでその話題出た時もバッシングが凄かったような・・・

そうだったねー
最期の家がリサのまん前の情報が出たときもバッシングとアンチが酷かったけど
このオプラでのプリシラの暴露話が出たときも凄いバッシングだったよ
どうしてあんなにバッシングが入るんだろうと考えたんだけど
とに角、そういう人達はマイケルとリサのことを絶対に認めたくない人達だから
そんな人達にとって、マイケルがリサの事を思ってたらしき状況証拠が出てくるのは一番嫌な事なんだろうね
だからそんな情報が出てくると異常に反応して潰したくなるんだろうと思う

>>55
そうそう、リサがインタビューで言ってたよね
「彼はずっと前から私に会いたがっていた。でも私が断わっていた」って
そして「彼は変人だと思っていたし興味もなかった。でも会って見たらその悪い概念は全て吹っ飛んだ」とも
そして瞬時に彼にのめり込んで恋に落ちたんだって
マイケルがどう思っていたかは分らないけど「彼の人生で一番本物にに近い関係だったと思う」とも言ってた
このインタビューの頃、リサはマイケルに対して最もネガティブになってた頃だと思うけど
それでも「彼の人生で一番本物に近い関係だったと思う」って言い切ってるから絆が強かったんじゃないかな

思うんだけど、恐らくマイケルが心身ともに女性に全てを曝け出すことができた相手は
生涯たった一人、リサだけだったんじゃないかな…って
You Are Not Aloneでもお互い全てを曝け出せてたから出来たSFだし
９５年のチャットインタでもマイケルは結婚生活についてファンに聞かれて
「お互いに全てを見せ合うことで信頼を築けていくんだ」みたいなこと言ってたし
どうしてこの二人の間に「子供」が出来なかったのかだけが何度考えても切ない
「子供」については色んな噂や憶測が流れてはいるけどね
この前CNNのラリキンでリサの母親プリシラがでてたけど、
どう見てもこの人が諸悪の権現のような気がしてならない

>>56
うん！とにかくバッシングが凄かったよね
家や写真の話出てきた時も凄かったね〜
とにかくマイケルがリサを愛してたって事にしたくないんだよね
それは絶対に認めたくないから
マイケルはリサといる時本当に幸せそう
あの二人を見て愛情がないなんて思えないよね
でも逆にそこまで反応して潰そうと必死になるって事は
気になって仕方ないんだと思うよ
余裕があったらそんな事しないし

>>57
リサの「彼の人生で一番本物にに近い関係だったと思う」って言葉聞いて
二人は本当に強い絆があって特別な関係だったんだろうなって思ったよ
そう！マイケルはリサと結婚して自分をさらけ出す事で本物の愛を得る事を知った
みたいな事言ってたんだよね
それとプリシラと言えば海外コメでもマイケルとリサの結婚生活の障害だったみたいな事
書かれてるの結構目にしたよ
二人が別れる原因にプリシラは多いに関係してると思うみたいな

>>58
さっきあっちのスレを覗いてきたけど
相変わらずの流れだったよ
ジョーやティトやデビーの「マイケルはリサを大切に思って愛していた」も無視でみな「妄想」で片付けてる
妄想だと言いさえすればそれで全てOKみたい感じだね
こんな感じでマイケルもマスコミに決め付けられてたんだろうね…
ダイアン・ソイヤーのリサと一緒のインタの時もソイヤー女史から酷い質問されて
一生懸命に誤解を訂正しながら答えていたけど、横に座ってるリサも必死でそんなマイケルを守ろうと頑張っていたけど
邪推と嫉妬で固まった色眼鏡で見る人はみなあんな感じなんだろうね

＞二人が別れる原因にプリシラは多いに関係してると思うみたいな

プリシラはマイケルが黒人だったという根本的な事もそうだけど
リサがマイケルの子供を産んで、その子供が自分の孫になる
黒人の孫ができることに凄い嫌悪感を持ってたらしい
それとマイケル本人とその生まれた黒人の孫が
プレスリー家の財産や地所に影響を及ぼす可能性がある事も怖れたらしい

マイケルとリサが離婚した時も大喜びしたらしいし
それまでもリサの叔母たちに早く離婚するよう横槍も入れたてみたい
リサがある時期からバスコントロールをしていた、という噂も
こんな状況から考えると有りえる事だと思う

アンチの人達って自分達でマイケルとリサのスレわざわざ立ててまで
ずっとバッシング続けてるんだよね
ある意味そこまで執着してるのが凄い・・・
そこまでしてマイケルとリサを認めたくない心理ってなんだろう
相変わらずジョーやティトやデビーの発言は無視なんだぁ・・・
マイケルの身近にいた人達の発言なのにね
そういえばカウンセリングしてたラビの発言も無視だった
ベッドの所に離婚してからずっと写真置いてた事についても
別に意味はなくただ置いてただけだと思うって前に言ってた・・・
とにかく全否定だよね
相変わらずマイケルとリサの話を普通にしようとすると
すぐアンチがバッシング始める感じ？だよね？・・・
ますます悪化してそうな予感

そう言えばプリシラがいなかったらマイケルとリサは離婚にならなかったかも
なんて書き込みも見たし
それくらい海外のファンの間でもプリシラの存在は二人の仲に大きく影響したって
思われてるみたいだった
二人に早く子供が出来てたら良かったのにって思ったりする・・・

>>61
>ある意味そこまで執着してるのが凄い・・・
>そこまでしてマイケルとリサを認めたくない心理ってなんだろう

たぶんアンチもマイケルがリサを思っていた、愛していたというのが
（色々な情報から）実は分っているからなんだろうと思うよ
だから余計に歯痒いし悔しいしで執着して妄想と叩いて必死になるんだろうと思う

マイケルの心の中に、リサが重要な位置を占めていたことはジョーやティトやデビーの話で分っていても
ぜったい認めたくないんだよ
なぜ認めたくないのかは様々な理由から来てるだろうけど
中には「マイケルはリサのような女に振り回されるような人ではない」
とか「マイケルには他にもっと愛していた人がいたはず（いて欲しい）」とか
・・例えば、それはダイアナだったりブルックだったりエトセトラ諸々・・・

ラビのカウンセリングの話やベッドサイドのリサの写真や
最期の家がリサの家の目の前なんて情報は
特に「マイケルがリサを忘れられなかった」という証拠みたいな印象だから
よけい過剰反応して叩くんだと思う

>>61
>二人に早く子供が出来てたら良かったのにって思ったりする・・・

そうだね
二人に早く子供が出来てたら、離婚してなかったかもしれないね
そしてマイケルもまだ生きていたかもしれない…
プリシラの存在や圧力は当然二人の間を壊した大きな原因になっただろうね
リサもマイケルを愛して前夫との家庭まで捨ててマイケルと恋に落ちて結婚したけど
母と娘の絆はやはり断ち切ることは出来なかっただろうし
随分板ばさみになって苦しんだんじゃないかと思う

廻りまわってそれがバスコントロールに繋がり、やがてそれをマイケルが知ることになり
マイケルとの間に溝が出来ていたとしたら、リサはその時孤立無援になってたのかもしれないし
マイケルも愛して信頼してたリサがそんなことをしていたなんて知ってショックだった状況で
一時期リサから心が離れて（たしか、６週間くらい連絡が取れなかったりしたんだよね）
お互いの心がすれ違っていってやがて離婚になっていったのかもと思う

でも離婚後にまた二人は会い始めるんだよね
そんな行動がやはり二人は離れ難かったんだと証明してるよね

>>62
そうかもね
アンチはマイケルとリサの愛は否定して認めたくない
でも出てくる情報はマイケルがリサを愛してたって思える情報ばかりだから
余計に叩きたくなるんだろうね
リサだけだよねあんなに目の敵にされてるのって
マイケルとの関係が一番リアルだからかな

>>63
つべのコメでもリサがマイケルの側にいてくれたら
マイケルはまだ生きていたと思うってあったよ
離婚の原因は子供の事ももちろん大きい原因だったと思うけど
マイケルの鎮痛剤中毒をリサが必死にやめさせようとしてたとか
もっと他にも深くいろいろな原因があるんじゃないかってリサの追悼文見て思った
以前に離婚についてのリサのインタビュー見たけど
マイケルが入院した時に病院で大喧嘩して発作的にリサが別れるって言ったみたい
マイケル「お前が来ると問題がややこしくなるし心拍数が上がるから出て行け！」
リサ「じゃぁ別れる！」こんな感じの会話だったような・・・
マイケルってリサにはこんな感じで自分の感情もストレートに出せてたんだね
それでリサの方から離婚申請したんだよね
Don't Walk Awayはリサへの曲ではって言われてるけど
詞の内容からしてマイケルはリサと離れたくなかったとしか思えないし
ラビもリサとの結婚が壊れてマイケルの中で大事な何かが欠落してしまったって感じの事言ってたよね？
それでも離婚後にリサは考え直してマイケルとやり直そうとしたんだよね
でも今度は逆にマイケルの方が頑なになってしまったようだけど・・・
だけどその時もベッド脇にはリサの写真置いてるんだよね・・・
やっぱりお互いに離れ難くてずっと会い続けてたんだろうね
相変わらずいつも手を繋いでたし

>>64
ここに来るとほっとして和むし癒される
あっちはもう最悪なスレになってる
少しでもリサとマイケルを肯定して書こうものならたちまち袋叩き
そうそう、他の女性に関してはあそこまで粘着して叩かないのに
リサとマイケルのこと書く人だけリサ婆とか一蹴して目の敵にしてる
本当に異常だよ

うん、そうだと思うよ＞マイケルとの関係が一番リアルだからかな
それと最近出てきた最期の家や写真をベッドサイドに置いてた情報が
気に食わないんだろうと思う＞マイケルがリサを愛してたって思える情報ばかり

>>65
そうだね。自分もリサの追悼文読んだ時そう感じたよ
離婚原因は子供だけじゃなくて他にも鎮痛剤とかそうした複雑な事情もあったんじゃないかって
マイケル言ってたんだよね、リサに「自分も君のパパのように死ぬかも」って
リサは自分の父親エルヴィスの亡くなった場にいた辛い経験もあるし
尚更マイケルには同じような危険な状態にはなって欲しくなかったと思うしね
（それで思い出したけど「Heaven Can Wait」もリサのこと思って書いてる感じがする）

病院で喧嘩別れして離婚になった顛末もそうだったよ
そうそう、その時二人はそんな会話をしたんだよね
マイケルはリサには本当に自分の感情をストレートに言ったり
隠さず素を見せてたりしてたんだなって自分も思ったよ
「Don't Walk Away」は書かれてる詩を読んでると
正にリサと「離婚」してリサと別れた直後の心境を
切々と語ってるとしか思えないような内容だと感じるよね
特に「君を引き止めず黙って行かせてしまった僕が間違ってたよ」なんか
そのまま隠さず吐露してる…

その当時、病院での喧嘩の時もそうだけど
近くで二人の様子を見ていたのがメイクのカレンなんだよ
そのカレンがマイケル亡き今、リサとマイケルに関する情報を漏らしているのは
やはりマイケルが本当はリサを凄く愛していたということを知ってるからじゃないのかなと思えてくるんだよ

ここはいいよねー
ゆったりまったり話できて
あっちは殺伐としてる感じで怖かった

Heaven Can Waitもリサを思って歌ってる感じがするよね
インヴィンシブルのアルバムはリサへの曲が多いと思う
前にどこかで見た情報ではHeaven Can Waitはマイケル以外の
作詞か作曲だったのかな？マイケル作詞だっけ？
でもとにかくこの曲を聴いた時にマイケルが
「これ本当に僕が歌っていいの？」って胸を押さえてとても感動してた
みたいなエピソードを見たんだけど
だからマイケルの気持ちにとてもぴったりはまってた曲でマイケルが
凄く感激したんだって思った記憶があるんだ
マイケルの作詞ではない曲でもアルバムに入れる曲を選ぶのはマイケルだから
そう言えばリサに「僕は君のパパみたいに死ぬかもしれない」って話してたんだよね
二人で人生全般についていろいろ語り合ったとか
こういう話見てもマイケルはリサに本当に心開いてたのが感じられるね

それとメイクのカレンは本当によくマイケルとリサについて
情報出したりしてるんだね
いろいろマイケルの身近にいて感じてる事があったのかな
病院での大喧嘩の時も現場にいたとは知らなかった
どんな思いで見てたんだろう・・・

>>68
あっちはリサがエルヴィスの娘だけの理由でマイケルは結婚した
だからリサへの愛情も殆ど無かったと思ってる（思いたい）人が
（たぶん多くみても２、３人だと思うけど）
目を光らせてちょっとでも意にそぐわないレスを見ると袋叩きにしてくるスレになってるからね
言うとおりで殺伐としてて怖いし、覗いてみても悲しくなるだけだね

Heaven Can Waitは作曲は違うけど作詞がマイケルみたいだね
リサに「君のパパのような死を迎えるかもしれない・・」とか話したらしいから
マイケルが自分の死を予感してたむきはあったと思う
それと「You Are Not Alone」のSFもよく見たらそんな予感を感じた上で作ったようにも思えるんだよ
どんなに世間から酷い事を言われても、二人の愛と愛し合うこの世界は永久に残るんだ、と言いたいような

インヴィンシブルのアルバムは殆どリサへの曲だと思えるようなのが多いね
リサとの出会い、その恋が成就した喜び、そして行き違いと別離、その別離の悲しみを歌ってる感じを受ける
アルバム自体がそうした一つのStory性を感じさせるんだよね

カレンは病院でマイケルとリサが喧嘩してその後離婚となった時に
病室にマイケルを見舞っていたはず
マイケルはリサに「お前がいると問題がおきて心拍数が上がるから家に帰れ」と言って
病室に入れてもらえなかったとか・・・その代わりにカレンが病室を見舞ったとか
以前どこかで読んだけど・・・
カレンは当時は決してリサの見方ではなかった感じだった
それがマイケル亡き後こうしてリサとのエピを出してくる事が不思議と符合してくるんだよ
マイケルがリサと別れた後もずっと側でマイケルの様子を見ていた女性だしね

>>69
前スレの時も本当に目を光らせてるって感じだったね
リサの話が始まると途端に連続で異常なバッシングが始まって
たぶん物凄い粘着の人が必死になってるんだね
でもマイケルがリサとエルヴィスの娘だけの理由で結婚したなんて言うのは
結局はマイケルの人間性をも否定してる事になるよね

Heaven Can Waitは作詞マイケルなんだっけ！作曲が違う人なんだ
You Are Not Aloneもリサと二人でSFに出てるし
リサに向けてのメッセージもある感じだよね

そう言えばあっちの前スレでリメンバーザタイムの話出てたよね
歌詞の僕らが初めて会った時は僕らは若くて純真だったっていうのが
マイケルとリサっぽいとかＳＦがエジプトになってるのはエルヴィスからきてるらしいとか
つべのコメントにこんなのがあったよ
いくつか抜粋してみたけど

●I'm positive...because I remember thinking it was before they met...
because it was written in 1991 and he reportedly didn't meet LMP again until 1992...
but he did say that it and another were written for her...
he said it in the interview I think that it was the Life Interview from 1997.
？ I'm sure of the quote, just not sure of which interview.

●Remember the time is about LMP...MJ said it in？ an interview...
I can't remember which interview because I'vew read so many...

●I think that they were together a lot longer than people think...
they were just hush, hush because she was married.

And I also read that there were many times that MJ bumped into her and Danny on the red carpet and his friend said
that MJ "has always been fond of her," and that he was "esp. kind and generous to Lisa Marie.
" His friend was basically alluding to a crush MJ had on LMP.

●Also, the KEY line in this song to indicate it's？ about Lisa is "You and me, on the beach, in Spain"...

Michael was in Marbella for a leg of the Bad tour in 1987... after some deep digging it was discovered --
Lisa was in Marbella around the same time...
she was in Spain for a while at different points during the late 80s, got herself a regular job etc to keep outta the limelight.

あれ？いま貼り付けたらところどころに？入ってるね
文字化けみたいになったのかな・・・
？つぃてるところは文字化けみたいだから
？は飛ばして無視してね・・・・なんか変になってごめんね・・・

>>70
あっちのスレ、さっき覗いてみたけど完全にアンチの巣窟になってたよ
気持ち悪い粘着の異常な叩きと煽りで目も当てられない状態
もう精神衛生上悪いから見ないようにするよ

そうなんだよね、マイケルとリサが愛し合っていた事実を認められない人は
結局はマイケルの人間性を否定して、生前あれだけマイケルを苦しめたマスコミと同じ事を
またやってるんだってことに気付いてないんだよね。憐れな人たちだよ

Heaven Can WaitとYou Are Not Alone、それとBreak Of Dawnは関連があるというか
リサとリサとの愛を軸に繋がってる曲なんじゃないかなって思ってるよ
3曲とも「天国」「天使」「ユートピア」「夜明け」「明け方」と共通したイメージがあるから

リメンバー・ザ・タイムもリサとのイメージが強く出てる曲のような気がするね
そうそう、あっちの前スレで「スペイン」の話が出てたね
それに古代エジプトの首都がメンフィスだというのがそれを暗示してるし
SFの主人公が人妻だというのもそうだし
言うとおりで、歌詞に「僕らが初めて会った頃はまだ若くて純真だった」というのも
リサが７歳でマイケル１７歳で初めて会ったエピを思い出させるよね
スペインはマイケルが亡くなった後にもリサが悲しみを癒す為に滞在してたらしいしね
また歌詞の中に「電話で明け方まで話した」とか出てくる
リサとはよく電話で話をすることも多かったらしいよね

あ、つべの英文コメを教えてくれてありがとう！
長くなるから一度ここまでで送るね

>>72
大丈夫だよ〜
ちゃんと読めるから

これによると
リメンバーは1991年に書かれててマイケルは1992年にリサに再会するまで会ってない筈だから
おかしいけど、でもマイケルはこの曲はリサ為の書いたといったと言ってる

この矛盾について
リサとマイケルの交際は人々が知っているよりずっと長いのだろう
それはリサが最初の旦那さんと婚姻中で人妻だったから秘密だったんだって言ってるね
そのまだ結婚中の旦那さんと一緒のリサをマイケルはずっと追っかけてたみたい
マイケルは1987年のバッドツアー中にスペインのMarbellaでツアーして滞在してた同じ頃
リサも同じ80年代後半にスペインに滞在していてMarbellaにもいたんだと書いてあるね

うわ〜ｗ
これから推測するとマイケルとリサが87年にスペインで再会してたとしても不思議はない気がしてきたよ
それから電話で話したり交際を始めたのかもね
マイケルが９４年のEbonyインタで「リサとはデンジャラスのアルバムの取り掛かる頃に安定した関係に成った」
と言ってたから、それまでにも（９１年より前）にもう知り合ってたんだと言うことだしね
でもリサはまだ人妻だったから公にはお付き合いしてること言えなかっただけだろうと思う

>>73
昨日ここ繋がらなくてびっくりした〜！今日はここ来れて良かった！
一瞬スレなくなっちゃたのかと思ったよ・・・
あっちのスレは見ても気分悪くなるだけだよね
粘着さんが常に貼りついてひたすらバッシングしてるだけでしょ
更にエスカレートしてるって事はよっぽど何か心にあるんだね
相手にしないで無視するのが一番いいよね

>>74
つべのコメ詳しく訳してくれてありがとう！
マイケルはリサが結婚している時も
リサを気にかけていてレッドカーペットでも
夫と一緒にいるリサの事を常に探してたみたいな事も書いてる？
そう言えば離婚後のマイケルのインタビューでナイトスタンドにリサの写真を置いていて
「エルビスが初めてJ5のコンサートを見に来た時に僕は初めてリサマリーに会ったんだ
その時からずっと彼女の事は知っている」って言ってたの思い出した
マイケルの中でリサはずっとどこか気になる存在だったのかな

それから二人が再会した時期だけど
やっぱり１９９２年より前の可能性高いよね
このコメでもそんな感じで書かれてるけど
確かにマイケル本人が１９９１年から二人の関係は一歩進んで安定したものになったって言ったんだよね
それとここに貼らなかったけど
リサはマイケルが亡くなってから傷心を癒すためにスペインに滞在してたってコメもあったよ
電話とかスペインとか初めて会った時を覚えてる？って何回も繰り返すとことか・・・
初めて会った時リサはまだ小さかったからその時の事を君は覚えてる？って聞いてる感じにもとれるし
出会った頃は二人はまだ若くて純真だったなんて・・・ほんとリサが当てはまる
あっちでこんな事書いたら大変な事になるねw

>>75
昨日は２ｃｈはサイバーテロとかで一日中繋がらなかったね
今日も夕方くらいまではサーバーダウンしてたみたいだけど
今来てみたら繋がって良かった！＆ほっとしてるよ〜

そうだね
あっちはマイケルとリサの事をどうしても認めたくない、無かった事にしたい人たちが
とうとうマイケルをゲイとかAセクとかノンセクにし始めたみたい
そうまでして（マイケルを普通の男だとしないで）リサとのことを否定したいのかと思うと
なんか病んでるというか精神障害を来たしてるとしか思えないよ
マイケルも普通の男性で、恋もしたし、結婚もしたし、でも上手くはいかなかったけど
頑張ったんだよ、とどうして認めてやれないんだろうね…
普通の男ではないことにしてまでリサとのことを否定したいその異常な心理って一体何なんだろう？
ほんと悲しくなるよね…もう見ないけどね

>>76
ううん、どう致しましてｗ自分の英訳も頼りなくてごめん
あ、そうだね！それも文中にあるね↓
★リサを気にかけていてレッドカーペットでも
夫と一緒にいるリサの事を常に探してたみたいな事も書いてる？

やっぱりマイケルは１７才で初めてリサに会った時からずっと彼女の面影みたいなもの
追跡＆追っかけてきたとしか思えない情報ばかりだね
そうだよね、ナイトスタンドのリサの写真やそのインタの話でも
マイケルがずっといつもリサのことを気にかけてて
思っていたんだということが凄くよく分るよね
あっちのスレで異常な叩きが起った例の最期の家の件も
それが本当にストレートに出てる話だと思うんだよね
いくら友人から紹介された家だとしても
そういう場所にわざわざ住もう住みたいとマイケルが思わないと住めないし
嫌なら断わって他を探す事だって出来たはずだし
意識的にそういう家を頼んで紹介してもらったとも考えられるし

カレン情報で死ぬ１週間前くらいにマイケルがリサに電話したのも
そのこともリサに伝えたかったのかもしれないし
それにリサがロンドンに移住したのもなんか気になるけど…

リメンバーはどう考えてもリサをイメージして書いた曲みたいだよね
歌詞の内容もそうだし、二人の洩れてくる当時の状況をみても
それにマイケル自身もそんなこと言ったみたいだし
でもあっちでこんなこと書くと袋叩きにされそうだね（笑）
SFの中で主人公の相手の女性が人妻だというのもそうだし
古代エジプトの首都がエルヴィスと娘リサの所縁の地メンフィスだというのが
どうみてもそんな感じがするよ
ただ当時はまだリサは最初の旦那さんと婚姻中だったから
すぐには分かり難い複雑な設定にはしてあるみたいだけどね

>>77
そうなんだね〜昨日はサイバーテロとかあったみたいだね！
びっくりした
あっちはいよいよゲイとかAセクとか言い出したの？
方向転換してきたね〜そんな事まで言い出すとは
もう余裕がなくて否定したい事だけで頭がいっぱいなのかな？
でもそれだけ心に引っかかるものがあるから粘着してるんだよ
いつまで続けるんだろうね

>>78
そうそう！マイケルが亡くなる一週間前にリサに電話したとか
リサがロンドンに移住したとか気になるよね
マイケルのライブはロンドンだし
つべのコメではマイケルはまたリサを取り戻したかったんじゃないか
なんて書いてる人達もいたよ
またコンタクトを取り出したりライブで再会する約束をしたり
マイケルはずっとリサを愛してたと思うって
マイケルは以前も結婚してたリサを奪ってるから・・・
リサの現旦那もマイケルとリサがまた連絡取り合うのは快く思ってなかったとか
確かに離婚してかなりの年月が経過してるのに
マイケルが自分からコンタクト取り出したり
亡くなる一週間前にも電話したりって行動はやっぱりずっと
心の中にリサがいたって充分考えられるよね
それと最後に住んでた家はリサの家が斜め前なんて言うのは
マイケルだって分かってるはずだから
家の前まで行ってここにリサがいたんだな〜なんて考えたりしながら眺めてた事もあったのかな〜
なんて勝手に想像してみたり(笑)

>>80
そうなんだよ
カレン情報の電話も気になるけど（どんな内容だったのか）
リサがロンドンに住み始めたのはなんか偶然ではないような気がするよね
マイケルがもし生きてたらロンドン公演してたんだし
それに結婚してた頃に二人がロンドンが好きだとか言ってたような覚えがあるんだよ
何のインタビューだったか思い出せないけど
それにロンドンは1997年のヒストリーツアー・ロンドンで
マイケルとリサはもう離婚してたけど一緒に過ごしてたよね
ホテルでも同じスイートに宿泊したとかのコメをつべでも見たよ
つべでも舞台裏のマイケルを訪問してるリサの映像があったはず
そうそう、いつかこの話題が出た時もあっちのスレでは異常反応して怖いくらい叩きが酷かった

そうだね、ずっとリサのこと忘れられなくて心にあったとしか思えないよ
それにそうだよ。マイケルは最初の旦那さんからリサを略奪してるんだよね
なんかマイケルってあんなに優しそうな感じだけどリサに対しては凄〜く一途で情熱的だ
リサの住んでた家の前に住もうと思ったり
（うん、毎日リサと初めて出会った頃や、リサが住んでたんだな〜て眺めてたと思おうよ！（笑）
ずっとリサの写真をベッドサイドに置いていたりしてたのもそんな感じだし

そういえば、リサはマイケルと離婚後にニコラス・ケイジと結婚して３ヶ月で離婚してるんだけど
その時離婚の理由をニコラスが「僕は右手に手袋をしてないから」って言ったらしいね
そして離婚後にもマイケルはリサに「大丈夫かい？」て電話してるらしいし
もしかしたらその頃またリサと再婚しようと思ってたのかもしれないとか思ってるよ
つべのコメントでも二人は当時再婚しようとしてたけど
何かの行き違いでマイケルとリサは会えないままマイケルがリサに説明できないまま別れてしまい
リサが誤解してしまい、事体が悪化してリサはマイケルから裏切られたと誤解してしまった…
そのうちマイケルは二度目の訴訟と裁判になり自分の事で精一杯になったか…
とかも書いてるのを読んだけど…

本当かどうかは分らないけど、もしそういった紆余曲折があったとしたら
マイケルは誤解を解きたいとリサに電話しててもおかしくないしね
その間にリサは現旦那のロクウッドと結婚しちゃって双子まで生まれたけど
それでもリサのことがずっと忘れられなかったのかもしれない…そんな感じもする

ニコラスケイジの離婚の時のインタビューの話だよね
そんな事言ってたみたいだよね
あと他のとこで見たコメントでは「右手に手袋した男の話ばっかりするからね」とか
言ってたらしいって書かれてたのも見た事あるよ
それでこんなコメント見つけて気になるから貼るね
長くなるから次に貼るけど
一応翻訳サイトにもかけてみたんだけど訳はちょっと意味不明のとこもかなりあるけど
なんとなく意味はつかめるから貼ってみるね
もっと詳しく内容分かったら教えてね(笑)自分が英語もっと強いといいんだけどw
じゃ次に貼るね

That explains Y her daughter was at the final burial.
He was there for her for the Cage break up. He was a shoulder to cry on.
He tried to get back and she "was scared to be hurt again" so she said no. Then she tried hooking up with him and he basically said no.
He was scared at that point I guess. She？ used to go to his shows w/her kids in tow.
He took her to the Ivy for her 30th B day. They looked really close then, in pics.
I wish they woulda just got their shit together.

それは、彼女の娘が元あったYについて説明します、最終埋葬で。
彼は、ケージの破損のためにそこに彼女向けでした。彼は頼れる相談相手でした。
彼は、戻ろうとしました。また、彼女は「再び傷つけられると脅えさせられた。」したがって、彼女はノーと言いました。
その後、彼女は、彼と手を組ってみました。また、彼は元々はノーと言いました。
彼は、私が推測するそのポイントを怖れました。彼女?引き連れて彼のショーw/彼女子供に行くために使用されます。
彼は彼女のB 30日目の間彼女をアイヴィーへ連れて行きました。それらはそのとき写真の中で、実際に接近しているように見えました。
私は望みます、それら、wouldaはそれらの糞をちょうど集めました

Wow I didn't know he wanted her back after Nic Cage. Have you ever seen two people who loved each other so much but for one reason or another can't？ seem to make it work.
That is the way I see MJ and Lisa. I don't think she loves her new husband the way she loved MJ.
Sure there is love for the new guy but I think he feels safe for her...he is a struggling musical who makes all the time in the world for her.
He goes everywhere she goes. Is just safe not necessary head over hills in love


まあ、私は、彼はNicケージの後に彼女が元通りに必要なことを知りませんでした。ことをことをかつて(1つの理性あるいは別の理性がなかったならば互いに非常に愛していた2人、できない)理解したことがありますか。
それを働かせるように見えてください。それは私がMJとリサを見る方法です。私は、MJを愛していたように彼女は新しい夫を愛さないと思います。新しいガイへの愛がありますが、
私が、彼は彼女にとって安全に感じると思って確か...彼は、彼女のために終始世界で襲う、苦闘しているミュージカルです。
彼はどこでも行きます、彼女は行きます。まったく安全である、必要でない、愛の中の丘に関する頭

またもや？が入ってるとこは気にしないでねw文字化けと思うw
これ見るとやっぱり最初はマイケルはリサが復縁したいと思った時には
受け入れなかったけど
でも、その時だってリサの事愛してたんだよね
デビーがそう言ってたしベッドのとこに写真置いてたしね・・・
でもニコラスケイジと離婚した時にマイケルは復縁したいってリサに言ったって事かな
でもその時リサは「また傷つくのが怖い」って断ったってことかな？
リサもそれまでにもやっとの思いでマイケルへの想いを断ち切ったみたいだし
また傷つくかもって怖かったのかな
でもまたその後にもしかしたら再婚寸前まで行ったのかもしれないし
分からないけど・・・
マイケルがリサにやり直したいって話した可能性があるって事だよね
このコメントのやりとりからすると
どうなんだろう〜
これって埋葬式のあとのインタビューでリサの娘が答えたってことかな？
ちょっとそこまでは分からないけど
気になったから貼ってみたよ
長々とごめんね(笑)

>>83
そうなんだよね
リサはニコラスと交際中＆結婚中もずっとマイケルのことを話してたみたい
それで結局たった３ヶ月で離婚となったんだけど
離婚直後のオーストラリアのインタビューでニコラスが離婚原因を聞かれて
「僕は右手に手袋してないからね」「彼女はその手袋の男のことばっかり話すから」って言ったんだよね

これあっちのスレでも貼られてたけど
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-150606/Did-The-King-destroy-Lisa-Maries-marriage.html
これによると
リサはニコラス結婚中も月に１度はネバランを訪ねてマイケルや子供達に会ってたらしい
電話もしてたみたいだし・・・ニコラスの離婚理由話がどうやら本当だという裏づけみたいに思えてくるよ

あ、英文コメント貼ってくれてありがとう！
和訳も付けてくれて助かる
今から読むね
自分もあまり英語は得意じゃないけど意味は充分伝わってるから安心してｗ

>>84
her daughterと言うのはリサの娘のダニエラ・ライリーのことなのかな？
埋葬式にリサと一緒にライリーは出席してたよね
訳を書いてくれてるとおりで、ニコラス・ケイジとの離婚後にマイケルはリサを取り戻そうとしたけど
リサが傷つくのを怖れてノーと言ったと言ってるね
そのあとリサが準備ができたときはマイケルの方がノーだったとか・・・言ってない？
それが２００３年裁判の件なのかどうかは分らないけど

その後は時間がバックして９８年のアイヴィーレストランでのリサの３０歳誕生日のデートのことを書いてるみたい

>>85
このコメントを書いた人は、リサがニコラス・ケイジの離婚後に
マイケルがリサを取り戻したかったんだと知らなかったと書いてるね
そしてこんなにお互いが愛し合ってると分る二人を見たのはマイケルとリサだけだとも言ってる
リサは今の新しい旦那さんをマイケルのようには愛していないだろうとも
マイケルとリサの愛はどんな高い山のような障害をもこえて存在するからだ、というようなニュアンスも言ってるみたい

>>86
英文コメをありがとうね
自分も英語はあまり得意じゃないけど↑に書いてみたよ（意訳だけどね）

そうだね大体そんな感じだよ
＞でもニコラスケイジと離婚した時にマイケルは復縁したいってリサに言ったって事かな
＞でもその時リサは「また傷つくのが怖い」って断ったってことかな？

なんかこんなコメやその他の情報を照らし合わせて考えると
リサが復縁したいといってた時期（離婚後の９６年〜９７年頃）にはマイケルが頑なになってて
マイケルが復縁＆リサを取り戻そうとした時は（2002年後半〜２００３年前半）
ニコラス離婚後でもありリサが今度は怖れて躊躇してた…
そのうち行き違いがあってマイケルとリサの間には誤解が誤解を生じて会えないまま…

と、こんな感じだったのかもしれないね
よくリサが２００３年後半からインタビューでマイケルとの事をネガティブに発言してたのも
こんな誤解と行き違いからだったのかもしれない

ライリーはリサの娘でマイケルの南アフリカの舞台（Heal　The Warld）にも立ったし
小さい時マイケルに凄く可愛がって貰ってたからそんな意味合いのこと言っても不思議はないよね
「Speecheless」の歌もこのライリーとベン（リサの息子）への（そしてリサへの思いも含まれた）歌だとも言われてるよね

↓の写真は1998年２月のリサの誕生日の時のだけど
マイケルがリサの顎に手をおいてキスしようとする直前を撮ってる
http://i109.photobucket.com/albums/n67/U2andMadonnarock/MichaelandLisaMarie2.jpg

パパラッチの隠し撮りを大きく伸ばしたみたいで少しピントがずれてるけど
これ見てもマイケルがリサのこと愛しくてならなそうなのが伝わってきて切なくなる・・
（あっちでこんな写真貼ったらたちまち袋叩きだけど）

>>87
ニコラスケイジがそう言うって事はよっぽどリサがマイケルの事話したり
マイケルと電話したり会ったりしてて
ニコラスケイジもイライラしてジェラシー感じるくらいだったのかもね

>>88
訳してくれてありがとう！長々と貼ってごめんね(笑)
＞そのあとリサが準備ができたときはマイケルの方がノーだったとか・・・言ってない？

この部分だけどこれはマイケルが以前リサが離婚後に復縁したいと言っていた時には
いつもノーと言っていたって意味で解釈したんだけど違うかな？
翻訳ではこんな感じだけど↓


その後、彼女は、彼と手を組ってみました。また、彼は元々はノーと言いました。
彼は、私が推測するそのポイントを怖れました。彼女?引き連れて彼のショーw/彼女子供に行くために使用されます。
彼は彼女のB 30日目の間彼女をアイヴィーへ連れて行きました。それらはそのとき写真の中で、実際に接近しているように見えました。


↑この部分は二人の離婚後すぐの事と解釈したよ
リサが復縁したがっていた頃の事がずっと書かれてるよね
リサが離婚後マイケルと戻ろうとしたけどマイケルは元々はずっとノーと言ってたとか
実際以前リサが戻りたいって言った時には復縁拒否してたよね
それでツアーにリサを連れて行ってた事とか
30歳の誕生日にリサを連れ出した事とか
離婚後すぐの過去の事言ってるのかなと
続く会話の流れ的にもそんなニュアンスで受け取ったんだけど
たぶんそういう事だと思う
でも間違ってたらごめんね

>>89

>「Speecheless」の歌もこのライリーとベン（リサの息子）への（そしてリサへの思いも含まれた）歌だとも言われてるよね

そうだよね
確か９４年にリサの子供達と遊んだあとに幸せいっぱいで作った曲なんだよね？
そんな時にインスピレーションが生まれたりするって
あんなロマンティックな歌だからなんて自分でマイケル言ってたから
子供達への想いでもあり実際にリサへの想いがこめられてる歌だと感じるよね


＞リサが復縁したいといってた時期（離婚後の９６年〜９７年頃）にはマイケルが頑なになってて
マイケルが復縁＆リサを取り戻そうとした時は（2002年後半〜２００３年前半）
ニコラス離婚後でもありリサが今度は怖れて躊躇してた…
そのうち行き違いがあってマイケルとリサの間には誤解が誤解を生じて会えないまま…



そうだよね・・・
でもマイケルは２００３年の１１月にあった家宅捜査の時でさえベッド脇にリサの写真置いてたんだよね
やっぱりずっとリサの事愛してたとしか思えないし・・・
ワンモアチャンスなんてまさにそんなメッセージだし
離婚後は頑なになって復縁拒否してたけどその後時間が経ってからは
リサと戻りたいってずっと思ってたんじゃないかな・・・

>>90
その時の二人の写真どれもいいよね
お互いに絶対愛し合ってるよねこの時も
この写真いいよね・・・
ここでならこんな話もできるからいいよね
あっちだったら本当に大変w

>>91
ニコラス・ケイジとは婚約したけど２００１年暮れに一度破棄してるんだよね
でも２００２年の８月に結婚してる
ところがその３ヶ月後の１１月にはやっぱり離婚
けれどもリサは正式な書類上での離婚が成立するまでそれから２年かかってるみたい
だから、２００３年にマイケルが又リサを取り戻そう復縁しようとしても直ぐには出来なかったみたい

そのうちマイケルの方は２００３年暮れに例の逮捕裁判事件が起きてるし…
もしかしたら、こうしたリサとニコラスの正式離婚に時間がかかったり
マイケル自身も裁判で大変になったのが原因で
復縁がスムーズに出来なかったのかも、そして何らかの関係があるような気もする

>>92
ううん、こちらこそ英文情報ありがとう！
自分も英語があまり得意とは言えないので（笑）変な解釈してるみたいでごめんね

あ、そうかもしれないね
流れとしてはリサの誕生日Ｉｖｙレストランが最後に来てるから
離婚直後のマイケルの「ノー」だと考える方が妥当だよね
二コラス離婚後の時はマイケルは復縁したかったけどリサが「また傷つくを恐れてノー」と躊躇したんだよね

ところで、上にも書いたんだけど
リサはニコラスと離婚したのは２００２年１１月なんだけど
正式書類上（法的）離婚成立にその後２年位かかってるみたい
２００４年に正確には離婚成立してるんだよ
このことが復縁にもなにか障害になったのかな？とか思ったよ

>>93
「Speechles」についてはドイツで子供と遊んで、の説と
ネバランで木の上にマイケルがいたら２人の子供が遊びに来て（リサの子供だと言われてるね）の説と
二つの説があるみたいだけど
マイケルは「インヴィンシブル」発表時のインタでは「ネバランの木の上にいたら二人の子供がやってきて・・」と話してたと思う
ラビのインタでもリサの二人の子供が可愛くて恋しくて会いたい！と話してたから
きっとリサの子供達を通して、リサへの思いも含んでるような気がするよね

リサの写真は亡くなった最期の家の寝室にも置かれていたみたいだから
（遺品の中から出てきたらしいね）
マイケルにとって凄く大切なものだったんだろうと思うよ
アメリカやヨーロッパの人って、愛する人の写真をよく身近に飾ってるの映画でも見かけない？
たしか有名な俳優だった人が離婚した愛する相手の写真を亡くなるまで飾ってたとかの話
なにかで読んだ記憶があるんだけど・・・

ワンモアチャンスも切なくてリサへの思いを綴ってるような曲だよね
インヴィンシブル収録曲や、その同時期の曲はどれも共通性があって
リサへの曲だと解釈するとすんなり納得できる曲ばかりだと思う

>>94
この写真の二人を見てフェイクだと思う人の心が捻じ曲がってるよね
マイケルは好きな人には素直に思いを表面にあらわす天然さんだけど
この時期だけはマイケルも本当に辛かったしリサも辛かったんだろうと思うよ
家ではデビーがパリスを妊娠してもう直ぐ生まれるのを待ってる状態だったし
でも、リサを愛しててお互い会わずにはいられないし・・・そんな感じだったじゃないかな

そうだよ
こんな写真をあっちで貼ったら直、妄想婆扱いで大変なことになるよ（笑）
あっちはマイケルはゲイだとかペドだとか・・酷いマスゴミと同じになってる
ここのお蔭でここに来てこうして語ることができてほっと癒されてるよ

>>95
ニコラスケイジとは最初婚約破棄してるんだね
結婚も三ヶ月しか続かなかったしね・・・
ニコラスケイジのコメントから見てもマイケルが少なからず
影響しているのかな？二人の絆に嫉妬とか？
でも正式離婚まで２年もかかったんだね〜知らなかった
そうだよねそのうちマイケルも逮捕とか裁判とか大変な事になってしまったし・・・
でもこうやって海外の人のコメントとか情報とか見ると
マイケルがリサに復縁したいって言ったとか二人は復縁考え出した
けどいろんな問題や行き違いで実現できなかったとか
本当にニコラスとリサの離婚の後にいろんな事が二人の間にあったような気がしてならないよね
どうなんだろう

>>96
とんでもないよ〜自分も英語強くないから(笑)
でも調べてみたらThenって単語はいろんな意味や使い方があるらしくて
この言葉のあとからは以前の過去の話としてとらえるとかできるみたい
時間系列を変える時とか・・・よくわかんないけどw
いろいろ詳しく訳してくれてありがとう
英語強くなりたい！(笑)

>>97
Speechlesについては２つの説があるんだね〜
マイケルのインタビューでドイツである子供達と
遊んでいてって答えてたのも見た気がする
そのある子供達っていう言い方がリサの子供達なのかなって思ったけど
違うのかな
リサ達とドイツには行った事あるのかな
作った時期はリサと結婚中で幸せいっぱいの９４年って書かれてるのを見た記憶あるんだけど
その辺はどうなんだろう
それはネバラン説の方かな？

そうだよね
亡くなった最後の家でもベッド脇にリサの写真あったて
報告されたって情報あったもんね
あの時のあっちのバッシングは凄かったけど・・・
自分の寝室のベッド脇に置く写真はよっぽど大切な人としか思えないよね
そうだよね向こうの人って大切な人の写真をよく飾ってるよね
しかも寝室のベッドのところに置くってよっぽど想いがありそう

>>98
うん！この二人がどう見たらフェイクに見えるんだろう
どう見ても愛情溢れる目でリサの事見てるのに
このマイケルの目優しいよね
それに切なそうにも見えるね
リサの表情もなんとも言えないよね・・・
マイケルって本当に顔に正直に出る人だよね
リサと結婚してる時の写真なんて本当に幸せそうでいい笑顔ばっかり
でもこの時の二人の状況はなんとも切ないんだね
どんな思いだったんだろう
お互い離れがたくて会いたい気持ちがはずっとあるし
電話で声も聞きたいだろうし・・・

本当だよね！あっちでなんてこんな事絶対書けないよ(笑)
袋叩きだよねw
あっちはそんなひどい状態にエスカレートしてきてるんだね
ひどすぎるね
そんな事書くなんて

>>99
リサはニコラスの前に一度無名のジョンという音楽家とも婚約してる
それが１９９８年の１１月頃でこの音楽家と知り合ったのが同年の春頃
２月のリサの誕生日のアイヴィーレストランの時から数ヵ月後で
マイケルの方はデビーとの間にパリスが生まれた直後頃なんだよ

リサはこの音楽家とは婚約後すぐに婚約解消してる（多分１９９９年か２０００年に）
マイケルは１９９９年１２月のTVガイドインタビューでリサのことを聞かれて
「リサは可愛い人だよ。僕が彼女が大好きさ。今でもまだ会っていてネバランにも遊びにくるよ」
と話してるし
その後でリサは２００１年の春にニコラスと知り合い交際を始める訳だけど

これから推察したら
９８年２月のリサ誕生日で会った後、マイケルにはパリスが生まれてリサは無名の音楽家ジョンと知り合い婚約
でもまだ時々二人は逢ってたってことだよね？
そしてニコラスと知り合った頃（２００１年〜２００２年）も>>87のリンク先を読む限りでは
まだリサとマイケルは時々電話で連絡しあったり、リサがネバランを訪問してたような感じだよね

普通離婚した後にここまでお互い何時までも逢い続けたり電話しあったりするのって
どう考えてもお互い「離れがたかった＆未練があった＆また出来れば復縁したいと思っていた」としか思えないよ
それが上手く行かなかったのはやはり裁判や行き違いや誤解やマスゴミや
いろいろな事が重なってしまった結果だったんだとしか思う

>>100
英語は前後の関係で意味が逆になったりするから難しいよね
もっと勉強しなきゃ〜！ってつくづく思うね（笑）
ううん、こっちこそ色々教えてくれてありがとうね
お互いマイケルとリサを通して英語、これからも頑張ろう〜！

>>101
リサ達とドイツはどうなんだろうね
でもSpeechlessはドイツで書いた説と、木の上にいたら説と両方あって
ファンサイトさんでも両方の説が書かれてるの見たことあるけど
書かれた時期は自分も何かで９４年頃だっていうの読んだよ
そんな点や２００１年の「インヴィンシブル」発表時のインタでも「木の上に居たら二人の子供がやってきて」と
「二人」の子供と人数に限定してマイケル本人が言ってる点からもリサの二人の子供の可能性が高いよ
その後頃の「ゼイドン（They Don't〜）」でも「愛する妻と二人の子供が居るんだ」て歌詞があるしね

>>102
そうだね。９８年２月のリサ誕生日の時もそうだけど
離婚後の９７年のヒスツアでリサ一緒のマイケルの顔には
なんか「切なさと悔恨」みたいなのが滲んでるような気がする
デビーとの間に欲しかった子供は生まれたけど、その代償に愛するリサを失ってしまった…
それは失ってしまってから、初めて分った辛さというか…
そんなどうしようもない「遣る瀬無さ」みたいなものをマイケルの目や表情から受けるんだよね
そだよね…結婚中は自信に充ち溢れていた嬉しそうな笑顔だった
だからこそ対照的で尚更切ない

あっちはマイケルは「リサだけは」絶対に愛してなかった
偽装だった、と言いたい人の溜まり場になってるみたい
「だけ」という所が本当に酷いし醜いね
他のどんな女性でもOKだけどリサだけは駄目、そして愛してなくて偽装だとしてる
でもそういうことって実は「マイケルはリサを愛してもないのに家庭を壊して略奪した酷い人間」
とマイケルの人間性を完全に否定、そして踏みにじってるのに等しい事に気付いているんだろうかね…

>>103
そのマイケルの１９９９年のインタビューでマイケルは
まだリサと会ってるとかリサが離婚後に考えを改めて復縁して子供を生みたがったって話になった時だったかな？
「その当時彼女がどう思っていたか僕は知ってるよ
でも次に誰がどうなるかなんてどうして分かるんだい？今彼女がどう思っているかなんて
僕は知るよしもないもの」って感じの発言があって
その言い方が意味深で自分はひっかかったんだけど
じゃあリサが復縁したいって今でも思ってたらマイケルはどうしたいの？って・・・
離婚してすぐの何ヶ月かはリサは復縁しようとマイケルに何通も手紙をくれた
ってマイケルがラビに言ってたよね
その手紙を全部まだ持ってるとも
でもその頃の自分は頑なになって全てから心を閉ざしていたって言ってたけど
じゃあ今の自分だったらそれを受け入れるの？ってちょっと思ったんだよね
あくまでも個人的にそう感じただけなんだけど
ラビと話してるのも９９年頃からだよね

リサの方も離婚後にマイケルと復縁しようとしたけど
マイケルはイエスと言わなかったし・・・
でもマイケルだってリサと会いたいから電話もするしツアーにも呼ぶしネバランにも招待するんだよね
リサの誕生日にはわざわざ食事に連れ出してその時はキスまでしてるし
リサも無名の音楽家と婚約破棄ってのもあったんだね
その次はニコラスとも婚約破棄して結局は結婚するけど即離婚とか
情緒不安定だったのかな・・・
マイケルもその頃ラビにカウンセリング受けてるしお互いに
もどかしい時期だったのかどうなのか・・・

>>104
Speechlessどっちもマイケルのインタビューがあるんだよね？
いったいどっちなんだろうね(笑)
そうだね！They Don't〜にはそういう歌詞あるよね
これはリサと二人の子供達だろうなって思うね

>>105
そうだよね
リサと幸せいっぱいだった頃の表情は明るいし目も活気があるっていうか
でも離婚後の表情ってなんかどこか無表情だったり
そんな印象受けるんだよね

あっちのスレ凄い事になってるみたいだね
スレは一切見てないけどそこの板今行ってみたら
もう二人のスレは２個目に突入してるんだね！・・・凄いよ・・・
中立スレより盛り上がってるって事だね
ほとんどバッシングでなんだよね？でもリサにそれほど固執して否定するのは
ある意味逆にマイケルとリサを認めちゃってるような気がするんだけど・・・
でも嫌だから必死で否定するしかないような
それとサイバーテロでもともとあった本スレとかアンチスレが今見れなくなってるみたいだね
だからアンチまで乗り込んできてるみたいで同じ板にアンチスレまで立ってたよ
二人を否定派の粘着さんとアンチさんが入り乱れてる状態なのかもね
二人の事肯定派の人達は頑張って書き込みしてるのかな？
あそこじゃまともに話せないけど・・・
そうそう！マイケルの人間性を完全否定してる事に気付いてないのかな
家庭を壊してまで略奪したけど実は愛もなくリサをただ利用しただけの男って言ってるのと
同じなんだけどね

>>106
そうそう、９９年１２月のTVガイドのインタビューでのその部分のマイケルの言い方が意味深で
自分も凄く気になったしひっかかったよ
英文だとこれだけど
MJ: Lisa's sweet. I like her very much, and we are friends. And who knows what tomorrow brings?
I have no idea how she feels today. I'll just say that. She comes to my house and sees the children,
and we talk on the phone,

そうだね、ちょうどラビのカウンセリングが始まった頃だと思う
そしてデビーと離婚した直後くらいだね（デビーとは９９年１１月に離婚だったかな？
リサの方は９８年末に無名の音楽家ジョンと婚約中の頃か、婚約破棄した直後くらいかな
そのジョンとの婚約破棄期日が正確に今一つ分らないんだけど

でもこうした状況を考えてみたら、何となく薄ぼんやりだけど見えては来るよね
・離婚直後はリサが復縁しようとマイケルの手紙を送っていた
・でもその時はマイケルの心は頑なになってて拒否してしまった
・その結果リサは諦めて音楽家と婚約
・でも心はお互いに残ったまま
・マイケルはデビーと離婚してリサとやり直したいと思う
・だけど、今度はリサが音楽家と婚約中でうかつな発言ができない（これが９９年１２月にインタ）

↑こんな感じだったのかもしれないとも思う
リサはこの後その音楽家と婚約破棄するけど２００２年の春にニコラスと交際開始するまで
一年くらいフリーの時期があったのかもしれないけど
その時期を逸してしまい（いざ復縁しようとしたらラビのインタでも分るけどマイケルの心がまだ完全ではなかったのかも
ずるずると悩んでるうちにリサはニコラスと知り合う・・・こんな感じだったのかな？とか思うよ
あくまでも自分の推測だけどね

本当にもどかしい感じがするよね
でも二人のインタや行動を見てるとなんかそんな印象を受けるよ
マイケルがリサのこと忘れられない、リサもマイケルのこと忘れられない
お互い引きずって中々前に進めない、新しい人と再出発できない
できればもう一度お互い一緒にやり直したいと思いながらも
すれ違ってしまい思うようにならない

・・・・・・って感じがするんだよね
リサの音楽家とニコラスとの婚約・婚約破棄・婚約・また婚約破棄・結婚・離婚の行動を見てると
どう見てもその原因にマイケルが関わってるとしか思えない
マイケルも心は頑なになりながらも、どうしてもリサを他の男に取られたくない感じが見受けらし

あ、ごめん！途中で送信してしまい言葉が切れてしまった
109の最後は
「マイケルも心は頑なになりながらも、どうしてもリサを他の男に取られたくない感じが見受けられるし」だからね

>>107
ゼイドンの歌詞の妻と二人の子供はリサと子供達を言ってるって海外でも定説になってるね
でもこれもいつかのあっちのスレでは違うとか叩きが入ってた
今ももしあっちでそう書いたら違うとか妄想とか叩きが入ると思うよ

あっちのスレ、自分もいま覗いてきたけどアンチが２個目を立ててて驚いたよ
それらしいスレタイにしながらわざわざ必死にバッシング＆叩きたいって異常な心理だよ
でもそうまでして必死になるのは、そうだよね。無意識に二人のことを認めてるのと同じ事なのにね
認めたくないが、何とか悪い偏った情報を示したり悪い発言で悪印象を植え付けようと必死とも感じる
自分も前スレの始めやや前々スレまでは頑張って肯定して書いてたけど
もう最近は時々ロムってるだけ
静観してるというか、一体この人達は最後にどういう結論を持って来たいのか？と
成り行きを見ている状態というか・・・

そうそう、本スレや子供スレ・質問スレ・アンチスレがあったdubai海芸板がサイバーテロで壊滅したからね
過去ログも消えて復旧も未定なのでアンチが流れてきてるようだし
元からいた否定派とアンチが入り乱れてめちゃくちゃ状態みたいだよ
だから今は時々ロムして静観してるしかないような気もする・・・悲しいけど
マイケルも悲しいだろうと思うよ・・・インタでもあんなに一生懸命訴えていたんだもの

>>109だけど間違いがあるので訂正
＞リサはこの後その音楽家と婚約破棄するけど２００２年の春にニコラスと交際開始するまで

２００２年の春ではなくて「２００１年の春」だったから訂正しておくね

やっぱり１９９９年のインタビューのマイケルのこの発言意味深な感じするよね
最初読んだ時凄くひっかかったから印象に残ってるんだ
>>108に原文貼ってくれてありがとう！
やっぱり原文見ると更に意味深だよ〜
そうだよね、最初は何回も復縁したい気持ちを表していたリサも
このインタビューの頃にはもうとっくに復縁を口にしなくなってる訳だよね
そして無名の音楽家と付き合って婚約までしてしまった
たぶんリサがこの音楽家と付き合いだしたって知った時マイケルは凄く複雑な気持ちになったと思うんだ
自分はデビーと結婚してるし復縁も以前断ったけど実際にリサが自分以外の人とつき合う事が現実になると
絶対に嫌だったんじゃないかと思う
あっちでこれ書いたら袋叩きだけど(笑)でもそんな気がするよね
このインタビューの頃はマイケルとしてもリサはまだ自分に気持ちがあるんだろうか？
それとももう復縁したい気持ちは全くないんだろうか？とか色々複雑な思いもあったんじゃないかと思ったりしたよ
このマイケルのインタビューの含みのある言い方からなんとなく・・・

あっちのスレはアンチがわざわざ二人のスレ立てて
バッシング続けてるのが異常だよね・・・それも２スレ目って・・・怖くてもうずっと見てないよ(笑)

＞認めたくないが、何とか悪い偏った情報を示したり悪い発言で悪印象を植え付けようと必死とも感じる

正にこれだと思うよ
前スレの時だっていいように悪い部分だけ編集して
インタビューとか記事貼り付けてたし
あっちのマイケルとリサ肯定派の人達だけなんとかここにたどり着けたらいいのにね
ここは秘密基地みたいなもんだね(笑)
自力で辿り着けた人はほのぼのまったりとマイケルとリサを語れるのにな〜

>>112
この1999年１２月のTVガイドインタビューでのマイケルの答え方は凄く意味深で含みを持ってるよね
「リサは可愛い人で大好きだ」
「そのリサとはまだ会っている」
「電話でも話すしネバランにも子供達に会いにくる」

この３つは公に認めて公言しながらも
「彼女がどう思ってるか、そして明日はどうなるか分らない」
とも答えている訳だから凄く流動的でその時点で
「もしかしたら復縁もあるかもしれない（そのチャンスがあれば）」と含みを持たせているようにも取れる

だから、もしかしたらこの時期がマイケル自信も復縁を考えてた最初の第一回目かもしれない
第一回目って書いたのは、その後その機会を無くして（リサは音楽家と婚約解消したけどニコラスと知り合う）
再び機会が出来たのが第二回目のニコラスとの離婚後だったのかな？と
ただリサとマイケルが復縁するのにはプリシラがやはり大きな障害になってたと思う
結婚中も二人の結婚に大反対でリサに事あるごとに離婚を勧めてた人だからね
マイケルがインタビューで言葉に含みを持たせていたのもその辺も考慮してたかもしれない

…そう考えたら、マイケルもリサも「結婚」という形式に捉われずにお互い逢ったりした方が…
とか思ってたのかもしれないなあ…とか
うーん、何か本当にこの二人は現代版ロミオとジュリエットを彷彿とさせるよね
（あっちでこんなこと書いたら袋叩きにされて馬鹿にされて大騒ぎだけど（笑））
どちらにしろどこか「悲劇的」な「縁」とか「愛」を感じる

＞あっちのスレはアンチがわざわざ二人のスレ立てて
＞バッシング続けてるのが異常だよね・・・それも２スレ目って・・・怖くてもうずっと見てないよ(笑)

あっちは見たら気分が悪くなるし悲しくなる
リサとの恋愛も結婚もフェイクで、出来れば無かったことにしたい人が
粘着して数人張り付いて回してるスレになってるからね
リサの悪いインタビュー（これは彼女も病んでた頃だったり、プリシラにコントロールされてたり）
だけ取り上げて、リサの良い情報は一切無視の姿勢だから
９３年事件の時にマイケルの側にいて励まし続けたのはリサだということすら忘れられてるし
と言うか、その人達は意識的にそれを記憶の情報から排除してるし

そう、ここは本当にほのぼのして癒される秘密基地だね！
自分は「Michael Jackson Lisa Marie」で検索して偶然辿り着けたけどね
きっとマイケルが天国から導いてくれたんだと思ってるよ〜☆
（アンチの人には絶対辿り着いてほしくないけど）
他にもマイケルとリサ肯定派の人がいつか辿り着ければ良いね

>>113
そうそう、彼女が今どう思ってるか僕は知らない
でも明日どうなるかなんて分からないってニュアンスが自分が一番ひっかかったとこだよ
それにそう思うよ
マイケルはこの頃にはリサとまた戻りたい気持ちを持ち始めてた時期かもしれないって
でもこの頃はリサはマイケルがそういう気持ちになってたとしても知らなかったと思う
リサが何回も復縁考えていた時にはマイケルはずっとイエスと言わなかったから
リサもマイケルにはもうその気がないのかもって思ってた時期かもしれないよね
だから新しい人と恋して婚約するけど破棄しちゃったり・・・
それにマイケルもそういう気持ちになってたとしても自分からはリサに言えなかっただろうし
リサは彼氏が出来てるし自分と復縁したいとはもう思っていないのかな？
ってもどかしい気持ちでいたのかもしれないなとか・・・
本当のところは二人にしか分からないけど
いろいろなタイミングとか誤解とか周りの人間とか・・・
海外の書き込みでもプリシラが結婚の障害だったと書いてる人達よく見るから
本当に相当影響はあったのかもしれないよね

そうだよ、海外でもロミオとジュリエットのような悲劇的なカップルって書かれてた
いろんな事で引き離されてしまったような・・・
あっちなら相当袋叩きだけどね(笑)

>>114
そうだね
あっちはマイケルとリサだけは認めたくないってスタンスなんだもんね
とにかく粘着の人が貼りついてるアンチのためのスレになってしまってるんだね
前スレでもリサの情報も偏ったものばかりだった
最後の家や写真情報がよっぽど面白くなかったのかな
あの辺りからエスカレートしてきたしね
そうそう、マイケルとリサ肯定派の人にはたどり着いてほしいけど
アンチが来ちゃったら最悪だよね
それだけは絶対嫌

>>115
９６年１月に離婚してから９９年末のTVガイドインタビューで
「まだリサには逢ってるし、可愛い人だ」ってマイケルが話すまで
やく４年弱の時間が経過してるんだよね
その間ヒスツアーでは同伴してたり
誕生日にはリサを連れ出してIvyレストランで逢ってたり
でもその後、リサは復縁を諦めて無名の音楽家ジョンと婚約してしまう
そうだね、マイケルも自分が復縁を拒否してたけども
いざリサが他の男のものになると分ると「なんであの時拒否してしまったんだろう・・」
とすごく後悔してた感じがする
そうした後悔や悔恨がラビテープの中にもあるけどラビが言ってた
”母親を尊敬していて、恋愛関係ではリサが真実の愛のようだった”という言葉になったんだろうと思う
そうしたマイケルの辛い悔恨の思いみたいなのがラビに自然と伝わったんじゃないかな

＞いろいろなタイミングとか誤解とか周りの人間とか・・・

本当にそう思う
二人の間には障害が多すぎたよね。まず最初からしてリサには最初の旦那さんとの家庭があったし
でもその旦那さんと家庭もマイケルにしたら「（そもそも）自分が結婚するはずの人だったのに」だから（笑）
リサが１６歳の時に自分で電話して断わられて
二年後にも弁護士を介して逢おうとしたけど徒労に終わって
結局リサは他の男のものになってしまった・・・
なんか結婚前も離婚後も、こうして見たらマイケルはリサが他の男のものになっても
ずっと諦めきれない感じだよね（笑）
２００６年にとうとうリサは現在の旦那さんと結婚してしまうけど
それでもカレン情報から知る限りではリサに電話をしてたらしいし
どうしても自分の生涯を共にする相手はリサだ・・・とか思ってたのかな？
だから枕元にずっとリサの想い出の写真を置いてたのかも
（デビーは別にして）離婚後もずっと他の女性と結婚する様子も無かったし
噂のあったジョアンナともそこまで深い関係にはなれなかったらしいから
そういえば、そのジョアンナはリサに少し似てるよね？
面影を求めてたのかな？とか思ったよ

>>116
あっちはまともに話ができない、と言うか
リサとマイケルに関することを少しでも肯定して書くこと自体が許されない
認めないスタンスになってる
そうした事柄はすべて「妄想婆」として一蹴して処理されてるからね
もうあっちは自分は時々ロムる程度にしてるけど、最近はロムルのさえ嫌になってきてる
ただ冷静に流れをみていたらアンチにも種類があるみたいで
ただ単純ににリサを個人的に嫌いでマイケルとの事を全般認めない派と
誰か他の女性（ダイアナやブルックその他の女性）との愛情を信じていて
どうしても認めたくない派とがいるような気がする

＞最後の家や写真情報がよっぽど面白くなかったのかな
＞あの辺りからエスカレートしてきたしね

ああ、それはあると思うよ
元々認めたくない派がいたけどあの情報が出てから異常とも呼べるくらい
全般に渡って否定や叩きの嵐がエスカレートしてきたよね
特に「最期の家」情報が相当おもしろくなかったんだと思うよ
何故かと言えば、マイケルは亡くなるまでリサを忘れてなかった（愛していた？）と
思わせるような情報だったからね

>>117
マイケルは離婚後もずっとリサの事愛してたと思うよね・・・
実際にマイケルの行動にそれが表れてた感じで
最終的に言えば最後の家もそうだけど
カレン情報も気になるし
別れてからベッドの脇にずっと写真置いてたり
誕生日に食事に連れ出したり
それにあの誕生日の時の写真のマイケル見てもそう感じる
実際デビーがマイケルはリサをまだ愛してるって言ってたね
そういえばあっちの前スレでリサからの手紙も全部金庫に大切にしまっていた
って海外サイトにあったって情報もあったよね
どこ情報なのか忘れちゃったけど
そんな書き込み見たの思い出した


そうだね、ラビはマイケルの言動からマイケルがどれだけリサを愛してるかとか
マイケルの中でのリサの存在の大きさを感じてたのかもね
それでマイケルの真実の愛はリサマリーって発言になったんだろうね
ラビと言えば海外のコメントで見たんだけど、そのラビの発言の時期辺りかな？
ラビがテレビ番組に出てたらしくてこんなコメントがあったよ

The Rabbi was on TV last night and said that Michael deeply loved Lisa-Marie and that their marriage was very special to him
ラビは昨晩テレビに出ていて、マイケルが深くリサ・マリーを愛していた、そして、彼らの結婚が彼にとって非常に特別だったと言いました

一応下に翻訳も載せてみたよ(笑)
身近にいた人がそう感じての発言だから真実味があるよね

>>118
そうだよね〜
考えてみると最初から二人の間には障害だらけだよね
それにしてもマイケルはリサが１６歳の頃からすでに自分から電話してまで
会いたがってたくらいだから相当だよね
しかも「娘さんは結婚されてますか？」なんてすでに結婚意識してそうな発言だし(笑)
その後も弁護士通じてなんとか会いたがったり
それに凄くマイケルのタイプだったんだろうね(笑)
「素敵な子だから会いたい」って弁護士に頼んだって言ってたよね
リサが結婚してしまった時の「相手は僕なのに！」ってマイケルの言葉通り本当にずっとそう思ってたのかもしれないよね
カレン情報もそうだけど海外のコメントでも最後までリサを愛してたと思うとか
残りの人生はまたリサと居たかったんじゃないかとか書いてあって
そんなふうに感じてる人達がたくさんいるんだろうなと思った

＞デビーは別にして）離婚後もずっと他の女性と結婚する様子も無かったし

そうだよね
デビーは別としてリサとの離婚後に結局誰とも結婚しなかったよね
それにラビの発言もそうだし、ティトの「マイケルの人生の大きな愛はリサマリー」
って言葉からも
リサとの恋愛や結婚がいかにマイケルにとって特別なものだったか分かるし
リサが本当にマイケルの中で特別な存在だったって事が感じ取れるよね
自分にとってリサ以上の人はいないってずっとマイケルは思ってたのかもね
ジョアンナってマイケルが公開ナンパしたとか言われてたりするよね(笑)
あれはナンパじゃなくてただファンに優しくしてあげただけとか言う人もいて
いったいどっちなんだろう〜(笑)

>>119
どっちにしてもマイケルとリサだけは認めないってスタンスだから
何言っても無駄なんだろうね
少しでも肯定すればスレは荒れるだけだろうし
そこまで否定したいならもう好きに思ってればとしか言いようがないよね

ああ、繋がって良かった〜！
９時前頃にここに来ようとしたら鯖エラーになってて驚いてあせったよ
もう駄目かなって諦めてたんだけど
またここに来れて良かったとほっとしてるｗ

>>120
そうだよね
最期の家情報も写真の情報も、そしてカレン情報の電話の件もだけど
どう公平に見てもマイケルは亡くなるまでリサのこと忘れてなかった
ずっと愛してたんじゃないかな、って感じるよね

＞リサからの手紙も全部金庫に大切にしまっていた
＞って海外サイトにあったって情報もあったよね

そうそう、こんな情報もあったね
自分も海外サイトでファンが数人証言してるのを読んだよ

あ、英文情報と訳文の紹介どうもありがとう！
ラビの本が出たときにラビがTV出演した時だよね
ラビはやっぱりよく見てるしマイケルの気持ちをよく分析してると思うよ
本当にマイケルにとってリサは特別な人で深く愛してたんだって
このラビの言葉からもよく分るよね

>>121
本当にこの二人の間には障害が多かったと思う
でもマイケルはそれでもリサを自分の伴侶として
またある意味自分の分身としてどうしても離したくないって思ってたんだと思う
分身というか「ソウルメイト」みたいに感じてたとも思う
それはリサも同じで、だからマイケルと離婚後も新しい相手と中々再出発できなかた
マイケルの方は鼻から新しい相手さえ見付けようとはしなかった感じもする

何かあっちのスレで肯定派の人が以前「マイケルとリサはお互いの存在がファタルな存在」だった
って書いてた人がいたんだけど、ある意味よく言い当ててるなと自分は思ったよ

生まれた時から「運命付けられてる相手」というか「どうしても惹き付けられる相手」
そんな”特別な印象”をマイケルとリサに持つんだよね
本人達もきっとそうだったんじゃないかなと思うよ

ジョアンナはどうなんだろうね（笑）話半分かな？（笑）
でもジョアンナ以外にもシャナとかグレースとか数人それらしき女性はいたかもしれないけど
マイケルはその人達の誰とも「運命的な繋がりを感じてなかったから」結婚するまで至らなかった訳だしね
やはりリサだけはマイケルにとってスペシャルで凄く運命的な人だったんだと思うよ
そして運命的でかつ悲劇的な出会いと結婚と別れが
より二人の愛を深く鮮明にしてる感じもするし（お互いがずっと引きずってた）感じもする

ところで、マイケルはデビーとの間にプリンスとパリスを設けるけど
どうしてあんなに見た目ですぐマイケルの子ではないと分る子供達にしたんだろうと
いつも思うのだけど、マイケルはどういう思いだったんだろうか？
（デビーとクライン医師＆マーク・レスターの子供との噂があるね）
当時はまだリサとツアー先で逢ってたり、Ivyレストランの誕生日にも逢ってた切ない写真があるよね
リサにプリンスやパリスの出生のことを話したりしてたんだろうか…

＞どっちにしてもマイケルとリサだけは認めないってスタンスだから
＞何言っても無駄なんだろうね

あっちはリサに関する情報はみな妄想と偽装と片付けたい人の溜まり場になってるから
もう勝手にやらせておけば良いと思ってるよ
落ち着いた冷静な目で見たら、でもそれはマイケルが生前一番苦しめられ悲しがっていたこと
マイケルの人間性を全面否定して貶していることだということに気付いてない
もしくは気付いてても、それでもリサとマイケルのことは認めたくない拒否したい人たちだから
まあ、最期の家や写真情報がその人達にとっては一番腹立たしい
「妄想にしたい」情報だということだけはよく分ったよね
これからもリサに関する新情報が何か出てくるかもしれないけど
出ても文句付けて必ず否定するだろうからね

>>122
繋がって良かったよね〜！！！
自分も昨日夜に来た時焦ったよ
もしかしてスレ自体無くなっちゃったのかと思って・・・
またここ来れて良かった！

そうそう、出てくる情報やマイケルの周りの人の言葉からも
マイケルはずっとリサが心の中にいたのでは
ずっと愛してたのではって感じるものばっかりだよね

>>123
そうだね、マイケルとリサはソウルメイトみたいな強い絆があったように感じるよね
強烈に惹かれあうものがあったんだろうね
リサもマイケルといざ会って話してみたらあっという間に惹かれたみたいだね
マイケルの方はずっと追いかけてた感じかな(笑)
それにマイケルも最後まで自分の相手はリサしかいないってずっと思ってたような気がする
その気持ちを周りの人達は分かってたのかもしれないなとか
つべのコメでジャクソンファミリーはマイケルのリサへの気持ちを知ってたと思うなんて書いてた人もいた

そうだね！前スレでマイケルとリサはお互いの存在がファタルな存在って書いてる人いたよね
自分も見た時そう言われればそんな感じがすると思ったよ
亡くなった場所さえも出会った頃のリサが住んでた家のすぐ側なんてね・・・
そう言えばデビーも二人は共通点が多くて絆がとても強いって言ってたよね
近くで二人を見てるとより一層そう感じるのかもしれないね

ジョアンナとかシャナとか自分も話半分に聞いてる所はあるんだけど(笑)
デートなんかはしたとしても運命的なものや絆は感じられなかったのかな
いろんな人と会ってデートしてみても
やっぱりリサ以上の人はいないって思ってたのかなって感じる

デビーとの間の子供はね〜
もしかしたら自分の病気が遺伝する心配をしたのかなとか
黒人の血が入っていると人種差別に苦しむかもしれない
そんな思いをさせたくないと思ったのかなとかいろいろ考えたりもしたよ
でもリサとの間には自分の血の入った子供を何人も作りたいと思ってたんだよね
だから考えれば考えるほど分からなくなるんだけど
リサにはプリンスやパリスの出生の事とか話してたのかな？どうなんだろうね〜
二人は離婚後も電話もするし会ったりしてたからね
本当のところはどうなんだろうね

>>124
そうだね
もう飽きるまで好きにやってて下さいってスタンスでいた方がいいね
何言っても無駄だし
言えばエスカレートするだけだと思うから
だけど本当にマイケルの人間性を否定してる事になるんだよね
認めたくないからとにかく全否定なんだろうけど・・・

>>125
今日もここに来れてほっとしてるよ〜
昨日は自分もこのスレ自体消えちゃったのかと焦った（笑）
やっぱり良いよね、こうして何でも語り合えるのは
あっちじゃまともな話なんて全く出来ないから

↓はマイケルが亡くなった時にリサが発表した追悼メッセージなんだけど
その時に新聞記者がリサの話を聞いてた感想を書いてるのが海外サイトにあったよ
She became nostalgic and told the press reporters that her relationship and love with Michael was no “sham”.
She loved him and knew that Michael loved him as much as she did.
（彼女はノスタルジックになって、彼女の関係とマイケルに対する愛情が「偽り」でないと新聞記者に話しました。）
（彼女は彼を愛していて、マイケルが彼女がそうしたのと同じくらい非常に彼を愛しているということを知っていました。）

こういうのを読んで感じるのは
恐らくマイケルが亡くなった後にやっとリサへ伝わった真実みたいなものもあったんだろうなって
０２年にニコラスと離婚後にお互いが復縁を考えていた後、０３年の初めにバシールインタの後辺りで
なにか二人の間に大きな行き違いか誤解が生じて、リサはもうマイケルを忘れる方向へと変わったんだと思う
そしてそのままマイケルは裁判があってやっと無罪を勝ち取った時にはもう二人の間には大きな溝が生じてて
リサも新しい現在の旦那さんと人生を歩み始め…
でもそれでもマイケルは最期の家をリサの家の前に、とリサを諦めず忘れてなかった
それをリサが知ったのは案外とマイケルが亡くなる前頃だったのかも？…とか
だからこそ、リサが葬式で泣き崩れたり（マイケルの真意を知って）カレン情報の電話の件や
そのカレンと葬儀で抱き合って泣いたり…
周りの人はカレンの他にもキャサリンやジョーや兄弟たちは分ってたと思うよ
そういえば、ネットで見たけど葬儀の会葬パンフレットにリサとのキス写真が掲載されてたね
他の女性の話も、１００歩譲って例えそれが本当だったとしても（付き合ってたりとか）
マイケルにとってリサだけは本当に特別な存在だったんだって様々な情報からもよく分るよね

>>126
そうだね
自分の病気が遺伝するのを恐れてたからかもしれないね＞デビーとの子供
それか言うとおりで、人種差別で苦しんでたから同じ思いを子供達に味あわせたくない
とも思ってたのかもしれないね
でも、リサとの間にはラビのインタでもマイケルが言ってたけど
実子が欲しかった、だけどリサがその時欲しがらなかったから赤ちゃん人形を抱いて泣いたんだったよね
リサも離婚後に「あなたの願い通り子供を９人生むから」とか言って復縁しようとしたんだしね
だから絶対自分の子供が欲しかったのは確かなはずなのに・・・
・・・うーん、本当によく分らないね(笑)

もしかして、リサとの子供しか実子は欲しくないとか思ってしまったのかな？
あくまでも仮定だけど、それほどリサと自分との間の実子に執着してたのかな？って
こんなことあっちで書いたら袋叩きだけどね(笑)
でもそう考えたら何となく出てる情報とも辻褄も合うような気がするんだよね…

>>127
新聞記者の話教えてくれてありがとう！
リサもマイケルもお互いに同じくらいにとても愛し合っていた
そしてリサはマイケルがとてもリサを愛していた事を知っていたって事だよね
自分もマイケルが亡くなった後にジャクソンファミリーやカレンや
マイケルと近かった人達からリサに知らされた事実とかあったんじゃないかと思ってたよ

そういえば、葬儀のパンフレットにリサとマイケルのキス写真が大きく載ってたんだよね
それに前スレであったけど葬儀のあとにリサは「彼を絶対に忘れない　元夫として彼をまだ愛している」って言ったんだってね
マイケルの真意や気持ちを知ったからこそ出た言葉なのかなと感じた
それにマイケルが亡くなった時の心の痛みが想像できないほど強いものだったって追悼文で書いてたよね
マイケルを亡くした時に自分が今まで心の奥底に閉じ込めていた気持ちとか愛情が一気に溢れ出たのかなと思ったよ
本当にマイケルの事とっても愛してたんだよね　あの追悼文読んだ時本当にそう感じた
それと追悼コメントの中で「長年に渡って、私が全力を尽くして得た無関心さや逃避は、今、地獄のはらわたに投げ込まれ、私は内蔵をえぐられたような気分です。」ってところがあって
その部分読んだ時にもしかしたらマイケルからなんらかのコンタクトがあっても
リサの方が逃避していた(避けていた)時期が長かったのかなと感じたりもした
なんか逃避って言葉が気になって
あくまで自分が感じただけなんだけど

でもカレンやジャネットと抱き合って泣いてたりジャクソンファミリーと食事もしたようだから
マイケルの話はいろいろリサは聞いたはずだよね
そこでマイケルの気持ちや真意が初めてリサに伝わった気がしてならないよね・・・
ティトがスペインのインタビューで答えた言葉からも
ジャクソンファミリーはマイケルの想いは分かってた感じがするよね

>>128
マイケルはリサと一緒に大家族を作りたかったんだよね
それが本当にマイケルの夢だったんだろうな〜って思うよ
二人の子供が何人も生まれて幸せな大家族になってるところ見たかった・・・
マイケルはリサとの子供の父親になりたかったってラビに言ってたよね
リサとの子供は本当に欲しかったんだよね
あっちでこれ書いたら本当に袋叩きだね(笑)

>>129
リサの追悼コメントには本当にリサのマイケルへの思いがよく表されてると思うよね
あれを読んで、マイケルが亡くなった後でリサに伝わったマイケルの本当の愛とか思いとか
凄く多かったんじゃないかなって思ったよ
それまで恐らくお互いが一方通行になってたんだなって
追悼文の中に「過去自分の一番辛かった決断」はマイケルの元を去り彼を運命に委ねることに決めたことだ…
みたいなことも書いてあったのもそうだし、その後「ああすれば良かった、こうすれば良かった」と後悔したり
またそんな自分に腹を立ててやがて「無関心」になっていったと書いてあってその気持ちが痛いほど伝わってきた

＞「長年に渡って、私が全力を尽くして得た無関心さや逃避は・・
そうだね、その通りだと思うよ
リサはマイケルから逃避と言うか逃げてた時期があったんだろうね。自分もそんな印象を持ったよ
だから尚更マイケルの死後に伝わったマイケルのリサへの思いや愛が
彼女の心をずっと（現在も）引き裂いたままなんだろうと思う…切ない話だよね

＞「彼を絶対に忘れない　元夫として彼をまだ愛している」
葬儀の後のリサが言った言葉を書いてくれてありがとう！
そうそう、確か英語で書いて教えてくれてた人がいたよね
この言葉からもマイケルがどれ程リサを愛してたのか、ジャクソン家の人々やカレンから
ようやく真実がリサに伝わった、そんな感じを受けるよ
それを考えたらあの葬儀の時のリサの左指に光るダイヤのリングは
マイケルからの贈り物（愛）だったんだと思うと納得がいくような気がする
その後の双子と一緒の写真ではその指輪が見当たらなかったのは
もしかしたら、マイケルの棺の中にマイケルの手の中に握らせたのかな？とか…
前に棺の蓋を閉める時にキャサリンとリサが抱き合って泣いててなかなか閉められなかったとか
書いてるの（海外サイトでも）どこかで読んだ記憶があるんだよね

そうだね、ジャクソンファミリーやキャサリン、そしてカレンはマイケルの気持ちをよく知ってたんだろうね

>>130
そうそう、ラビテープでマイケルはラビに
「リサとの間に生まれてくる子供の父親になりなかった」って言ってたね
９４年の新婚時のエボニーのインタビューでも
「野球チームするくらい実子が欲しい」とも話してたよね
リサが離婚後に復縁したいと書いた手紙に「９人子供を産んでもいい」って９人という人数に拘ってたのって
きっと結婚中マイケルはリサに「自分の子供を９人は産んでほしいんだよ！」って口癖のように言ってたんじゃないかなと思う(笑)
野球チーム＝９人ですごく具体的な数字だしね(笑)

あっちはね、もう気持ちの悪いアンチまで出入りするスレに成り下がってるみたいだし
マイケルも本当に可哀想だと思うよ…
いつかつべで見たけど「マイケルがリサと結婚する位なら、ゲイかショタの方がいい」とか
モスクワの狂信的な少女ファン達を彷彿とさせるようなレスもあるみたいだし
彼女達にはあの例の「最期の家と写真情報」がやはり一番気に入らなかったみたいだよ
あの人達にとってマイケルが死ぬまでリサを思ってた（忘れてなかった）という証拠になるような情報は
絶対に受け入れたくない、何が何でも妄想にしたい情報だからだろうけどね

>>131
あの追悼コメントは本当に凄くリサがマイケルを愛してた事が伝わるね
それにリサとマイケルにしか分からない事もたくさんあっただろうなと感じた
あの追悼コメントってマイケルが亡くなってすぐにリサが書いたんだよね
それで、「無関心だったのです　今までは」ってなってたから
この追悼文書いてる時はまだジャクソンファミリーとかと話はしてない時なのかなと自分は思ってたよ
本当に亡くなってすぐにリサが溢れてくる想いをそのまま書いたのかなって
「ずっとニュースを見ています」みたいな事も書いてなかったけ？本当に亡くなってすぐの時だよね
ニュース見て自分が昔住んでたところだとか分かったかな？
いろいろ考えられるよね

その後に追悼式には娘を行かせたんだよね？確か 違ったかな・・・
リサはいろいろ考えて行かなかったのかな・・・一時期マイケルの事ネガティブに言った時期もあったから
ジャクソンファミリーにどう思われてるだろうとか考えたとかいろいろ・・・
でもリサがネガティブな事言ったとしてもマイケルはリサを嫌にはならなかったんだよね
むしろ自分から電話したりするくらいずっと気にかけてたって事だよね
きっと二人にしか分からない事がたくさんあってマイケルはリサがそうなる気持ちも理解してたのかもしれないよね

なんか海外のコメで読んだ話なんだけどジャクソンファミリーがリサと会って食事して
葬儀のパンフレットに写真を載せたいけどいいかと了解を得たみたいな事が書いてたんだよ
だからその時にいろいろ話をしたのかな
そしてそこで知った事実とかもあったのかもしれないなと思ったよ
それで葬儀にも行ったんじゃないかなと思った　ジャクソンファミリーからも是非来て欲しいと言われたのかもしれないし
指輪はマイケルからのものなか気になるよね〜
あえてつけて行ったのかなとかいろいろ考えるよね
それとは別にリサの写真がマイケルの柩のあるところに置いてあるって話あるよね
あれはカレン情報なのかな？海外の情報？

それと柩の蓋をなかなか閉められなかった話は
自分も見たよ　記事でも見たし海外でコメントがいろいろ書かれてるのも見た感じだと
リサが葬儀中ずっと泣いていて
いよいよ柩のところに行った時に凄く取り乱して泣き崩れたみたいだよ
とにかくリサが凄く取り乱したみたいな事が書いてた
それでなかなか柩を閉める事ができなくてキャサリンがリサを抱きしめて
一緒に泣いたって感じだったと思う
マイケルの顔見てこれで最後だと思ったらどうしようもなくなったのかな

>>132
そうだね
マイケルは自分の父親より子供が欲しい
９人か１０人とか言ってたの見た事ある(笑)
そんなふうにリサに話してたんだろうね〜
本当に具体的な数字だもんね(笑)

あっちはアンチも混ざって凄いんだろうね
もうほっとくしかないけどマイケルが可愛そうだよね
リサもね・・・

＞彼女達にはあの例の「最期の家と写真情報」がやはり一番気に入らなかったみたいだよ

本当にここから凄くなったもんね・・・
前スレの時他の人達もそう言ってたよね

>>133
あの追悼コメントをリサが書いたのはマイケルが亡くなった直後の６月２７日頃だったと思う
だから言うとおりで、リサが溢れてくる思いをすぐにそのまま書いたって感じがしたよね
リサが長年ずっと胸に閉まっていたマイケルのへの思いが堰を切ったように綴られてる…
そんな感じも受けたし、だからこそ読んでると凄く胸を打たれたよ

＞それにリサとマイケルにしか分からない事もたくさんあっただろうなと感じた
うん、絶対あっだろうと自分も感じたよ
それにその時点ではまだジョクソン家からは話も聞いてなかったと思う
またマイケルが亡くなった最期の家は、実は自分が少女の頃に住んでた家のまん前だったんだと
・・・そんなこともニュースを見て初めて知ったのかもしれない
そしてそれを知った時のリサの気持ちは本当に辛かっただろうとも…

そう、追悼式には娘のライリーだけ出席してたね
リサは意識的に行かなかったというより、とても行けるような精神状態ではなかったんだろうね
たしかその後だったにリサはスペインでマイケルを喪った傷心を癒している、の記事が出ていたよね
一時的にせよ、誤解からかマイケルから逃げていたりネガティブな発言をしたりしてたことが
リサをより打ちのめしてたんだろう…マイケルの思いや愛が伝わった後はより辛かっただろうし

＞きっと二人にしか分からない事がたくさんあってマイケルはリサがそうなる気持ちも理解してたのかもしれないよね
絶対そうだと思う
でもマイケルはどんな時でもリサを嫌いにならなかった
だからこそ死後にマイケルの真意を聞いたリサの胸の痛みは相当なものだった
そしてそれは現在もずっと続いているような気がするね

>>134
>ジャクソンファミリーがリサと会って食事して
>葬儀のパンフレットに写真を載せたいけどいいかと了解を得たみたいな事が書いてたんだよ

これは知らなかったので教えてくれてありがとう！
そうだったんだね。多分その時に伝わったことが多かったと思う
その時にマイケルがどんなにリサを愛していて、もう一度リサとやり直したいと思っていたかを
伝えたんじゃないかな…そんな感じがするよね
だからリサに了解を得て会葬パンフに二人のとのキス写真を載せたんだろうとも思う
あの時のマイケルは本当に男らしくて自信に溢れてたし幸せそうだったもの

マイケルの霊廟にリサの写真（ずっとベッドサイドに置いてあった）が飾ってある情報は
海外サイトのファンフォーラムで書かれてたとか自分も読んだよ
カレン情報かどうかは覚えてないけどカレン情報の可能性もあるね
カレンはマイケルのお墓（霊廟）の写真も一時的だけど（すぐ削除したらしい）ブログで公開してたし

葬儀の間中ずっとリサが泣いてたのは当時のCNNｊやデイリーメール他の記事にもあったよね
マイケルの棺が運ばれてきた時は特に取り乱していたとも言われてた
そうだね、棺の側でマイケルと最期の別れをする際にキャサリンとリサが抱き合って泣いたとも
・・・リサは「いつか自分も君のパパのように死ぬのかな・・」というマイケルの言葉を思い出して
なおさら悲しかっただろうと思うし本当に切ないよね

>>135
自分の子供が野球チーム出来る位９人は欲しい、はインタでも言ってたし
父親のジョーよりｗとも思っていただろうからリサにいつもそれ言ってんだろうね(笑)
ああ、それを考えるとせめて１人でもいたらねえ・・・と今更だけど思うよね
向こうのファンが書いてたコメで、マイケルはベッドでリサが叫ぶまで止めなかったとか(笑)
ちょっとHな話題も目にするけど、どうして結婚中に子供が出来なかったんだろうと考えると辛いね
離婚後もヒストリーツアー中にも逢ってたのに出来なかったみたいだし
まあ、離婚後はデビーがいて妊娠中だったし複雑な状況だったんだろうね
あれほどリサとの子供が欲しかったマイケルなのにと考えると辛いけど
ある情報では結婚中リサがマイケルに黙ってピルを飲んで避妊してたらしいとか
それを知ったマイケルがベッドで叫んだ声を聞いた人がいたとか…
ブランケットがリサとの子供かな？とも考えたけど似てないよね？(笑)
おでこや髪の生え際が少し似てるかな？(笑)

あっちは相変わらずみたいだ
ゲイショタにしたい人まで出てきて専用スレまで立ったみたいだし
マイケルも浮ばれないしリサも悪口ばかり言われて二人とも本当に可哀想
リサの写真をベッドサイドに置いていた情報は前からファンサイトにも掲載されてて
（１９９７年のLIFEインタビューだった）以前出てた時はそうでもなかったから
最期の家情報が相当おもしろくなかったんだと思う。まあ、写真情報とセットだとは思うけど
家情報も偶然だと必死に粘着して否定してたけど偶然の意味を履き違えてる
友人の紹介にしろ、偶然にしろ、そこに住みたい住もうとしたのはマイケル本人の意思なのにね

>>136
そうだね考えてみれば追悼式に行けるような精神状態じゃなかったのかもしれないね
傷心を癒すためにしばらくスペインに滞在していたっていう話もあったね
追悼文からもリサのマイケルへの深い愛とか悔いとか悲しみとかいろいろ伝わってくる
そしてマイケルの元を去った事が人生最大の間違いだったとリサは思ったって事だよね・・・
そういえば亡くなる前の年にマイケルがリサにボイスメールを送ったけど
リサがそれに答えなかったって話見た気がするんだけど
あれはリサが否定したとかいう話でガセだったのかな？
そんな話なかったっけ？

でも本当にマイケルはリサがマイケルについてネガティブな発言しても
リサを嫌いになんてならなかったんだよね
それだけリサに対して愛情が深かったんだろうなって感じるし
リサが自分を本当に愛してくれていた事も分かってたから
リサの本心から出てる言葉じゃないってマイケルは思ってたのかもしれないね
どちらか一方が悪かったんじゃなくて、きっとお互いに悪いところはあっただろうし
二人にしか分からない事が本当にたくさんあったんだろうね

>>137
自分の弱い英語力で翻訳かけたりして読んだから
もし間違ってたらごめんね(笑)
その文どこで見たか忘れちゃって探せないけど
これ違うコメントだけどつべでこんなの見つけた

i just think they were so adorable together. i know that lisa went to michael's funeral and she was very emotional and crying alot,
lisa also went to the dinner aftewards and they said that the jacksons put a picture of michael and lisa in his funeral book.
i guess they even knew that michael loved her

(それらはともに非常に愛らしかったと単に思います。
私は、lisaがmichaelの葬式に行き、彼女が非常に情緒的で叫ぶalotだったことを知っています。
lisaは、さらに夕食aftewardsに行きました。また、彼らは、彼の葬式の本にjacksonsがmichaelとlisaの写真を入れると言いました。
私は、それらが、michaelが彼女を愛することをさらに知っていたと推測します。)

もしかしたら食事に行ったのは葬式後の話だったのかな・・・
自分の英語力に自信がないから・・・(笑)その文どこで読んだか思い出せない・・・ごめんね
でも食事を一緒にした事は確かだからその時にリサにいろいろ伝わった事があったと考えられるよね

そういえばマイケルの霊廟の写真をカレンが公開したってあったね
その流れでリサの写真があるって海外で話題になったのかもしれないね
カレンと言えばこの前ここにも書かれてた霊媒師とマイケルが交信したとかいう話も
公開したけどすぐ削除したとかってどこかで見たような・・・
マイケルがリサを深く傷つけた事を謝りたいとかなんとか・・・

>>138
＞向こうのファンが書いてたコメで、マイケルはベッドでリサが叫ぶまで止めなかったとか(笑)

こんな話題も出たりしてるんだ(笑)いったいどこ情報なんだろう(笑)
そうだよね、子供が早く出来てたらまた違ってたよね・・・
離婚後の二人はお互いにまだ気持ちがあるのは写真とか見てても伝わってくるし
あの頃もお互いに本当は愛し合ってたと思うけど
マイケルが頑なになってる頃だから友達として付き合ってたのかなと自分は思ってたよ
でも海外のコメントでこの頃も二人は関係があったと思うって書かれてるのも見たりしたけど・・・
友達以上恋人未満みたいな感じだったのかなと・・・違うかな・・・
リサの誕生日の時の二人なんてなんか切ないよね・・・

それとリサが避妊してるのをマイケルが気付いてショックを受けたみたいな話も
見たりするけど
実際はどうやってリサが子供を望んでいない事が分かったんだろうね
そのベッドで叫んだっていうのは初めて聞いた
もし本当ならどんな状況でそうなったんだろう
でもリサも最初から望んでなかった訳でもないんじゃないかなと思ったり
まだもう少し先でもいいと思ってたのかもしれないし・・・
でもマイケルはすぐにでも欲しかったのかなとか色々憶測なんだけど考えたり
あとはマイケルの鎮痛剤の問題とか他にもいろいろあったのかなとか・・・
二人にしか分からない事だけどね・・・

>ブランケットがリサとの子供かな？とも考えたけど似てないよね？(笑)
おでこや髪の生え際が少し似てるかな？(笑)

え〜！ブランケットはリサの子ではないと思うよ〜(笑)
代理母が出産したんだよね
でも確かにリサの子どもの頃の写真見るとおでことか可愛いよね(笑)
リサ子供の頃も凄く可愛いよね
マイケルと出会った頃のリサも凄く可愛かっただろうね〜
マイケルも可愛いからいつも来るの待ってたって言ってたよね

それとあっちのスレは相変わらずなんだね
また違う向きのスレまで立ってるんだね！あの板はアンチも入り乱れてて凄そう
二人の事で言うとやっぱり家と写真情報から荒れたのは確かだよね
それとリサが１６歳のころからすでにマイケルがリサにコンタクトとろうとしてた話とかもだよ
そもそもマイケルがリサを愛してたって思える事は全て受け入れたくないから
ひたすら否定になるんだね

>>139
やっぱりリサにとってもマイケルにとってもお互いが特別な人は存在であり特別な人だったんだと思う
ファンもそれが分る人には分るんだよね
未だにつべやマイケルの海外サイトのファンフォーラムでも「リサの話題」が定期的に出されてるし
リサの方もそれは同じみたいで、↓はもう知ってるかもしれないけどリサのFacebookだけど
ファンがUPできる写真コーナーにはマイケルの写真やマイケルとリサの写真がいっぱい！
http://www.facebook.com/pages/Lisa-Marie-Presley/35492976739?v=photos&so=15

＞そういえば亡くなる前の年にマイケルがリサにボイスメールを送ったけど
＞リサがそれに答えなかったって話見た気がするんだけど

そんな情報もあったね
亡くなる１年前頃にリサにSOSヴォイスメールを送ったけどリサは無視したとかの
海外サイトのソース＆リンク先、自分も読んだ記憶があるよ
リサの広報が否定してガセとも言われてたけど…どうなんだろうね
でももし本当だったとしたらリサの追悼コメントと不思議に重なるよね
だからこそマイケル亡き後のマイケルの真実の思いや愛を知って悔いが大きかったとも思えるしね

二人にしか分らない事は本当に沢山あっただろうね
リサの追悼コメントからそれはひしひしと伝わってくるもの
どんなにネガティブな発言をしてもマイケルはリサを愛してたんだろうと思うよ
それを死後に知ったリサの悔いと葛藤や辛さも大変なものだっただろうけど

>>140
あ、英文教えてくれてありがとう！
「lisa also went to the dinner aftewards」となってるね
aftewardsはその後にという意味だから葬儀のその後に食事をしたっていうことかな？と思うけど
そして、andと以後続いているからマイケルとリサの写真を載せたはまた別の文節とも取れるね
本当に英語は難しいよね(笑)特にファンコメントなんかは前後の繋ぎの単語を略してたりするから

でもどちらにせよ、ジャクソンファミリーはマイケルがリサをとても愛してたんだということを知っていて
それをリサに伝えた事だけは確かみたいだね

カレンから洩れてくるマイケルとリサの話はカレンがマイケルをよく知っていた人だけに興味深いと思うよ
そうそう、カレンが霊媒師に会って…の情報も海外サイトで話題になってた
カレンが自分のブログかFBに記事を書いたけど後で削除したらしい
それが載ってるのがこの海外記事なんだけど
http://timesofindia.indiatimes.com/entertainment/hollywood/news-interviews/Jacksons-spirit-seeks-apology-from-ex-wife/articleshow/5559651.cms

これを読むと、カレンは霊媒師に頼んでマイケルの霊と交信した
マイケルの霊はリサに生前の変わりやすい精神を持つ自分を許してほしいと謝罪した
マイケルの霊はリサに会えてとても嬉しそうだった
そしてカレンの長年の苦労も労った…そんな感じみたい

まあ霊とかだから半信半疑な記事ではあるけど
マイケルがリサに謝罪したいのはデビーとのことかな？とか
子供が欲しくてたまらなくてデビーに頼んでしまったことかな？とか何か思うよ
カレンがそうした当時の様子を知っていたのではとも考えられるし
確かリサと離婚直後にカレンとレストランで会ってた写真もあったよね
マイケルはカレンを何でも相談できるお姉さんみたいな感じに思ってたのかもしれないし
マイケルのリサへ対する思いとか愛とか、多分カレンには伝わってたんじゃないかなと思う

>>141
あ、その英文はこれなんだよ！(笑)
Lisa Marie say that Michael made her scream so loud that she couldn't scream anymore

海外サイトのファンフォーラムで、マイケルのセクシュアルティについてファンが論議してて
ファンの一人が書いてたコメント
向こうのファンもそうした関係に興味を持つ人がいてそれぞれが好きなことを書いてる
リサはマイケルの初めての相手だったとか、いや違うとか(笑)日本も海外も似た感じだよね(笑)
そうだね、ヒスツアーのロンドンや南アフリカでの二人一緒に手を繋いでる写真なんか見ると
とても友人だけの付き合いのようには見えない
元夫婦だったんだからそれ以上の関係があっても誰も文句も言えないし(笑)
ましてやデビー本人が「マイケルはリサをとても愛しているのよ」と言ってたくらいだし

そうそう、つべのコメントではロンドンでも南アフリカでも「ホテルでリサはマイケルの部屋スイートに泊った」
って書かれてるのよく見かける
リサの誕生日の時もIvyで食事をした時まではパパラッチの写真があるけど
その後は車で二人は走り去ったとかどこかで読んだよ
当時マイケル４０歳でリサ３０歳なんだしお互い離れ難かったみたいだし恋人関係であっても仕方ないよね(笑)
今となっては本当に切ないけれど…

リサが結婚中避妊してたとかピル飲んでたとかは海外サイトやつべのファンコメでもよく見かけるよ
プリシラが二人の結婚に大反対で、黒人の孫が出来るのを嫌がってたらしいの話もよく聞く
それとプレスリーの遺産関係の問題等もあってマイケルとリサの間に生まれる
ジャクソンとプレスリーの血を引く子供は面倒なのでプリシラは生むなと言ったとか…
それに既に最初の旦那さんとの間に２人子供がしたし
もしマイケルとリサの間に子供が生まれてたら、それはそれで大変な騒動が起ってたかもしれない
そんな話や情報も読んだ事がある…悲しいことだよね
勿論、マイケルの自身の鎮痛剤等の問題もあっただろうしね
そんなことを考えたら、マイケルとリサの子供凄く見たかったけど
いたらいたで何だか子供も本当に可哀想な気もするね…

>>142
あはは、ごめんね〜ブランケットがリサとの子供だったらなあって思ったことがあるので
つい書いちゃったんだよ(笑)
そうだね
ブランケットはメキシコ人の代理母出産で体外受精、卵子は誰のものかは明かされてなかったね
精子はマイケルのものだとも言われてるけど、これも定かではないみたいだし
ただブランケットが生まれたのは２００２年だけど体外受精の実施時期は２００１年の始め頃のはずなんだよね
無名の音楽家と婚約破棄した後、リサがニコラスと交際を開始したのが２００１年の４月だから
その前のちょうどフリーな時期にも重なってるから可能性としては「０」ではない気もする
当時（１９９９〜２００１年）マイケルはラビのカウンセリングを受けてたけど
そのカウンセリングの中で「リサとリサの子供にはまだ会ってる」と話してたよね

でもやっぱりリサとブランケットは似てないよね(笑)
ブランケットはマイケルの特徴も持ってるけど、直毛だから卵子は白人女性でないと成り立たないし
ただおでこの形とか髪の生え際とかはリサに似てるような気もするね
リサの子供の頃の写真がいっぱい見れるつべをこの前見たらそう思ったよ
うんうん、言ってね〜マイケルは少女のリサが可愛いくてラスベガスで毎回会えるのを楽しみにしてたって
その頃のリサの可愛い面影が生涯忘れられなかったんだろうね

あっちは最期の家と写真の情報が気にくわない＆おもしろくなかったのは確実だね
ついこの前も書いてるアンチがいたもの
あ、それとそうだよ！オプラのインタでプリシラが話してた「リサが１６歳の時にマイケルが電話した」情報も
相当面白くなかったんだね
リサが１６歳といえば、マイケル２６歳で１９８４年だからスリラーの頃だしね
そんな早い頃からマイケルがリサを追っかけてたなんてアンチは信じられないくらい悔しかったんだろうね
否定したいだろうし、リサとは結婚してた２年弱だけの関係だったと思いたい（それも出来れば偽装としたい）
その人たちには離婚後逢ってたのも、結婚前にマイケルがリサを追いかけてたのもどうにかして忘れたい情報なんだろうね

>>143
つべのコメントとか海外のコメントでマイケルとリサの事書いてる人
たくさんいるよね
リサのFacebook教えてくれてありがとう！
写真いっっぱいあるんだね！マイケルがいっぱい・・・
マイケルとリサの２ショットも見た事ないのがある！教えてくれてありがとう！
やっぱり分かる人はちゃんと分かるよね
この二人は本当に愛し合ってたし絆も強かったんだよね
でも分かる人には分かるけど世間的には報道だけで誤解してる人達もたくさんいるだろうし
どうしても認めたくない人達もいるだろうけど
いつの日かこの二人の関係についての誤解(偽造結婚とかいろいろ)が解ける時がくればいいなと思ってるし
そういう時が来ると信じてるよ
本当にマイケルは誤解されてる事が多すぎたよね・・・

>>144
英語弱いから本当にごめんね(笑)
でもジャクソンファミリーはマイケルの気持ちを理解していただろうって思うし
食事の時にいろいろ話したんだろうね
周りの人間にはマイケルの言動から伝わってる事がたくさんあったんだろうね

それとカレンの記事貼ってくれてありがとう！
自分が前に読んだ記事ではマイケルはリサを深く傷つけた事を謝りたいって言ってたとか書いてたよ
自分もデビーと子供作ってしまって結婚してしまった事とかだろうなと思った
でもそうなんだよね〜霊媒師とかだからいまいち信憑性にかけるよね
その霊媒師に関してはね・・・でもカレンがマイケルとリサの情報をちょこちょこ出してるのは気になるよね
確かリサに電話した話とかロンドンで再会の約束とかもカレン情報なんだよね
マイケルがよくリサの事気にかけてたりしたのを近くで見ていて思う所があったのかもしれないね

>>145
英文貼ってくれてありがとう！日本も海外も変わらないね(笑)
それと、そうだね二人にしか分からないけど
確かにあの時期の二人は微妙だよね
海外コメントではまだ恋人関係だったと思うって見たりするし
そういえばツアー先ではマイケルの部屋スイートに泊ったとかも言われてるの見た
デビーですらマイケルがリサを愛してるのは認めてたよね
これははっきりデビーが言ってたからね
あの頃の二人見てるとなんかもどかしい感じがするね

それと二人の子供が生まれるにもいろんな問題や障害があったんだろうね
リサもプレスリーの娘だからまたいろいろと外野がうるさかったのかもね
マイケルの鎮痛剤の問題とかもあったし・・・障害が多すぎたのかな

>>146
マイケルはリサとは体外受精じゃなくて自然な形で子供作りたかったんだよね
だから結婚してたくさん子供欲しかったんだよね
言ってもきりがないけどそうできてたら良かったのにね
でもそうなったらなったで外野が騒いで大変だったかもしれないって事だよね・・・

ブランケット可愛いよね(笑)確かにおでことか可愛い(笑)

>リサとは結婚してた２年弱だけの関係だったと思いたい（それも出来れば偽装としたい）
その人たちには離婚後逢ってたのも、結婚前にマイケルがリサを追いかけてたのもどうにかして忘れたい情報なんだろうね

そうだよね、よく結婚期間だけで二人の関係を片付けたがる人達がいるけど
結婚前からマイケルがずっとリサを気にかけて会いたがってたこと(リサが断ってたから会えなかったんだよね)
そして再会して恋愛期間があって結婚して、確かに結婚期間は２年弱だけど離婚後の二人の付き合いも長いんだよね
離婚したからといって二人は会うのを止めなかった
結局はカレン情報だと最後までマイケルはリサにコンタクトとろうとしてた訳だし
リサの追悼文でもリサが長年に渡っていろいろな経験を一緒に出来た事を幸せに思うって書いてたよね
結婚期間だけをとって二人は偽造結婚であってマイケルにとってはたいした関係じゃなかった事にしたいんだろうけど

>>147
どう致しましてｗこっちこそジャクソンファミリーとリサの知らない情報教えてくれてありがとう！
リサのFacebookにはマイケルのファンが大勢訪れてるみたい
やっぱりマイケルのファンも（自分達もそうだけど）ちゃんと分る人は分ってるんだと思う

そうそう、マイケルとリサの写真はこの↓サイトでも沢山見れるよ
http://s262.photobucket.com/albums/ii94/MEFAN1/MJ%20and%20LMP/?start=0
ここはマイケルとリサの写真がほぼ網羅してる感じで珍しい写真もあるよ（もう知ってたらごめんね）

そうだよね、いつかこの二人は本当に愛し合っていたんだって世間にちゃんと分ってもらいたいよね
でないとマイケルもリサも可哀想過ぎるよ
誤解されたままで語り継がれていくのかと思うとマイケルも無念だと思う
未だにショタとかゲイとか言われて誤解され続けてるし悔しいよね
いつか誰か映画にでもしてちゃんと二人の真実を語ってくれれば…と思ってるよ
きっと何時かそんな日が必ずくることを願わずにはいられない

自分も英語は余り得意じゃないから間違ってる時もあるかもだけどごめんね
カレンは内情をよく知ってる一人だからこれからも気をつけておいた方が良いよね
そうそう、亡くなる１週間前に電話したやロンドン公演で再会する予定だったという情報もあったよね
電話はカレンだったけどロンドンで再会とかは海外のファンフォーラムでマイケル死後直後にファンも書いてたのを見たよ
どういう経路からかはしらないけど気になる情報だよね

>>148
海外も日本も気になることは同じなんだと思うよ〜(笑)
特にマイケルは女性関係に潔癖みたいだったから（幼少時からのエホバ教育だろうけど）
はっきりした人との関係が明確でどうしてもそんな感じになるんだろうね
結婚も子供欲しさの代理母結婚と言われてるデビーを除いてリサとしかしてないし
早く言えば、リサとしかそういう関係にはならなかったと思えるような情報も多いし
プリンスをデビーがの時もマイケルはリサと離婚直後で落ち込んでる時に
廻りにデビーしか居なかったという話もあったくらいだしね
それだからこそ、リサには「マイケルがただ一人女性として愛した人」という羨望や注目や嫉妬も起ってくる
そして同時にそれに反目する人達も当然出てくるわけだし

そうだね。離婚後に何度か会ってた二人は本当にもどかしい印象を受けるよね
離婚後は愛し合っていたからこそ、（護る為に）あえて実子を作るのを避けたとも思えるし…
そう、マイケルはリサに体外受精ではなく自然な形で子供を授かって産んで欲しかったんだと思う
ダイアン・ソイヤーのインタでも子供の予定を聞かれて
「それは神様の思し召しだから・・」みたいなこと話してたよね

うん、ブランケットのおでこは可愛いよね(笑)
ブランケットのことはもしかしたらニコラスと離婚後のリサと復縁を考えてた二人の
誤解や障害の原因の一つになってたのかも？とか思ったりもしたけど…
とにかく二人にとって障害が多すぎて複雑な状況下になってたことは確かだよね

>>149
マスコミの上辺だけの報道で誤解してる人も含めて
マイケルとリサのことを否定したがる人って「たった２年弱の結婚生活だけ」と言いたがるし
またそう思い込んでる人も多いんだよね
まあ、よく知っててもあっちのスレのように敢えて嫌い＆気にくわない＝妄想で片付けて拒否としてる人も多いけど

でも冷静にみてよく考えて見たらこの２人は本当に長い間お互いが惹き合ってて
なおかつ深い因縁や繋がりで結ばれてたとしか思えないような感じを受けるよね
事実マイケルは1974年〜1975年頃にヴェガスで当時７歳のリサに会って以後
（リサの情報や写真を集めてたらしいともどこかで情報を見たし）
リサが１６歳になった時に交際申し込みの電話を自らしてたり
またその２年後には弁護士を通じて行動を起そうとしていたり（自分は断わられたけど起こしてたと思ってるよ）
だけどリサは直後に最初の結婚するわけだけど
結婚後も人妻になったリサをずっと追跡してたみたいだし（リサの２００３年のインタビューやつべにもあるね）

それからようやく再会にこぎ着けて不倫略奪婚するわけだけど
離婚後もめげずに(笑)何度も会い続けてるし
リサの婚約後や再々婚中もマイケルの影がちらついてるし(笑)
止めは(笑)カレン情報の亡くなる前に電話やあの最期の家情報なんだよね
それも1974年〜1975年当時にリサと初めて会った当時のリサの家の前だとくると、、
もうこれはただ２年弱結婚してただけ、では済まないというか
普通に考えてもまたリピートになるけど「ファタルな存在＆関係」としか思えないよ
でもそれがアンチや否定したい嫌いな人には「頭から否定＆叩きたい受け付けたくない＆知りたくない情報」なんだと思うよ

>>150
このサイトいいね！二人の写真がたくさんある！
見たことないのもあるし嬉しい〜教えてくれてありがとう！
やっぱり凄くお似合いの二人だよね・・・これからチェックするね
そうなんだよね、二人の結婚が偽造だとかマイケルはゲイだとか
そんな情報が伝わって残っていくのは悲しいし絶対嫌だよね
マイケルとリサがかわいそうだよ・・・
二人の出会いから最後の別れまでがきちんと映画になって正しく伝わるなら嬉しいよね
本当に映画になりそうなくらいのラブストーリーな気がする・・・
きちんといつか伝わればいいね

カレン情報の、亡くなる一週間前にマイケルがリサに電話したけど
コンタクトとれなかったっていうのがとっても気になるよね
つべのコメではリサの現在の旦那さんがからんでるんじゃないかなんて憶測も書かれてたけど・・・
それと再会の約束はカレン情報じゃないんだね〜
でもよく海外で書かれてるのは目にするから気になる
どこから出た話なんだろうね

>>151
そうだね、デビーとの結婚は子供を持つためで別居婚だったんだよね
デビーが子供を生んであげるって言った訳だしデビーもマイケルがまだリサを愛してる事も分かってたうえで納得しての結婚だよね
リサとは本当に恋愛して愛し合って結婚したから二人の間に自然に子供が生まれて
それも子供９人くらいの大家族にするのがマイケルの夢だったんだよね
その夢がリサとの離婚で壊れてしまったのは本当にマイケルにとってショックだったんだろうね
全ての事から心を閉ざしてしまったって言ってたくらいだから
ダイアンのインタビューの時の二人は凄く幸せそうだし
結構イチャイチャしてたよね(笑)マイケルもリサの頭の後ろでピースしたりイタズラして
凄く楽しそうだったね！それでリサに軽く睨まれたりして　結局は二人でふざけあってる感じだったけど(笑)
聞かれてる質問の内容はひどかったりするけどマイケルの表情が明るくて
リサといて幸せだったんだろうなと思った

>>152
マイケルがリサと初めて会った場所がラスベガスなんだよね
そういえばダイアンのインタビューでも二人の関係を隠すことなく
どこにでもデートして出かけたって言ってたね
それでラスベガスにも行ったって言ってたね　二人の出会いの場所だから行ったのかなと思ったよ
二人にとって思い出深い場所かもしれないよね

そうそう、リサが１６歳の時の電話では「娘さんは結婚されてますか？」なんて聞いてるしね(笑)
なんかマイケルの本気度が伝わるエピソードだと思う
そしてリサが１８歳の時の弁護士を通じてのコンタクトについても弁護士に「何か分かった？」って何度も尋ねたって言ってたから
相当何回もコンタクトとろうとしてたんだって事が分かるよね
結婚してたリサを結局は不倫略奪しちゃうところも凄いけど
離婚後の二人の様子や死の一週間前までもマイケルからリサに電話してるっていうのが
マイケルにとってリサがずっと心の中にいたっていうのを感じさせるエピソードだよね

＞事実マイケルは1974年〜1975年頃にヴェガスで当時７歳のリサに会って以後
（リサの情報や写真を集めてたらしいともどこかで情報を見たし）

この情報自分もどこかで目にした事があるよ
いろいろ写真とかテレビとか、とにかくリサの情報を追いかけてたって話だよね
それでふと思ったんだけど離婚後の雑誌でマイケルのベッド脇にリサの写真が
置いてあるっていうのが載ってた時にその記者にマイケルが言った言葉で
「エルビスがジャクソン５のコンサートに来た時に僕は初めてリサマリーに会ったんだ
その時からずっと彼女の事は知っている」っていうマイケルの言葉がぴったり当てはまると思ったよ
ずっとリサの情報を追っていて、ずっとリサを見てきたって事につながる気がする

>>153
あのサイトはマイケルとリサの写真の殆どが揃ってるみたいだから
自分も時々見て楽しんでるよ
でもいつ見ても思うのはやっぱり「マイケルとリサはお似合い！＆宿命的（ファタル）な二人だったんだ」という印象
そうだよね、二人の出会いから別れまでを
そしてマイケルの亡くなるまでをきちんと正しくいつか誰か映画にでもして欲しいよ
本当に悲劇的なラブストーリーになると思うよ

ロンドンで再会の情報はカレンからかどうかははっきり分らないけど
海外ファンフォーラムでマイケルの死後直後に誰かがポストしてたらしい
それではリサが０８年秋に双子を産んだ時にマイケルがリサに祝福の電話をして又二人は電話で話し始めた
だけど現旦那さんがそれを気に入らなかった、みたいな感じの情報だった
もしかしたらカレンではなくリササイドの内情を知る人かもしれないとも思うけど
それとカレン情報（亡くなる１週間前にマイケルがリサに電話しら）と混戦してるのかも？しれないけど

デビーとのことはマイケルも当初割り切ってたのかもしれないけど
子供が大好きなマイケルだからこそ複雑なことになっていった…子供と引き換えにリサを失った悔恨
そんなものもあってマイケルの心が病んでいった…そんな風にも感じられる
ラビのインタでも「リサとの結婚が終わった時にマイケルから何かが欠落してしまった」って
ラビも言ってたよね
それほどリサとの結婚はマイケルにとって凄く特別な大切なものだったって
マイケルもリサが自分の宿命的な相手だと凄くよく分ってたんだろうね
そしてそれはリサの方も同じ思いだったんだと思う

>>154
そうそう、二人が初めて会ったのは1974年ラスヴェガスのジャクソンズのショーだから
ラスヴェガスは二人にとっては想い出の大切な場所だろうね
インタでもマイケルが当時何回もショーを見に来るリサ（父エルビスと一緒に）と
楽屋で会えるのを楽しみにしてたって話してたね
そう言えば…マイケルは裁判後にバーレーンに居たけどその後あの最期の家の前に
ラスヴェガスにも少し居たような情報がなかった？…もしかしたら自分の記憶違いかな？

＞マイケルにとってリサがずっと心の中にいたっていうのを感じさせるエピソードだよね
＞ずっとリサの情報を追っていて、ずっとリサを見てきたって事につながる気がする

その通りだと思う
マイケルがリサに対してとってきた行動や喋ってきたインタビューを見たり聞いたりすると
全部見事に符合するし重なるよね
それとそれらしい曲の歌詞の中の「いつも心には君がいる(Always In My Heart)」と
繰り返されるフレーズもちゃんと一貫してるしね

ところで海外のファンがこんな↓コメントを書いてるのを見たんだけど本当かな？

that an italian girl had a cousin who workd at the ivy restront in LA from 1997- 2001
as a chef and when michael and lisa came in 1998 to the ivy,
lisa was toching his knees his hands and face and they shared a bowl of icecream.
and they came back in 2001 and took pics wit the staff of the restront
「イタリア人の従姉妹の女性がIvyレストランで1997- 2001まで働いてて
１９９８年にマイケルとリサがそこに来たのを見た。リサはマイケルの膝や手や顔に触れていて
二人は一つのアイスクリームを仲良く分け合って食べていた。二人は２００１年にもそこに来て
レストランの従業員と一緒に写真を撮った」

…と、こんな感じのことを書いているんだけど

>>155
ロンドンで再会の情報は海外の人のコメントで結構見るから気になる情報だよね
そうだね、それで二人がまたコンタクト取り出したのを現在の旦那さんが良く思ってない
って情報があるよね
でもそうだとするとなんで亡くなる一週間前にマイケルがリサに電話したけど
それはうまくいかなかったというような事をカレンが書いたのかなって疑問を感じるよね
それで海外のコメントでこんな事書いてる人がいたよ
結構長くてパート３まであるけど貼るね
翻訳つけて読んでだいたいの意味はつかめた感じ(笑)ところどころ変な翻訳文だけどごめんね大丈夫かな？
亡くなる一週間前のマイケルのリサへの電話がどうしてうまくいかなかったかまでは
カレンは書いてないから詳しい事は分からないんだよね
だからみんないろいろ考察してる感じだね

I don't know. What I think is that maybe Karen Faye told LMP in life,
what MJ was unable to do before his death.
Think about it...MJ was a man of 50...he accomplished his professional goals,
he had his children, now he wanted to be with the person that he most loved.
I think that he called to congratulate LMP on the twins for a reason...TO SLOWLY reconnect with her.
She was to see him at the O2 arena. I thought it coincidental that he chose London, (where she lives), to do the shows. PART 1
(私は、知りません。私が考えるものは、多分、カレン・フェイが人生（MJは彼の死の前にすることができなかったこと）でLMPに言っただろうということです。
それについて考えてください...MJは、50の男性でした...彼は彼の専門のゴールを達成しました、
彼が彼が最も愛していた人といたかった今、彼には彼の子供たちがいました。
私は、彼が理由のためにLMPに双子のことで祝詞を述べるために電話したと思います...ゆっくりと彼女と再接続する 。
彼女は、O2アリーナで彼に会うことになっていました。
私は、彼がロンドン（彼女が生きる所で）をショーをするために選ぶことを一致によると考えました。パート１ )

I think that it was gonna be his attempt to reconcile with her ONCE AND FOR ALL.
I truly believe that their last phone conversation/argument was about whether M. Lockwood
could come to the shows...LMP was probably upset, thinking,
how dare him trying to steal me away from my husband again...knowing what he was up too...
therefore they argued.
What I don't think that he got a chance to tell her because they argued,
was how much he still loved her and wanted to be with her. Then he died. PART 2
(私は、それが彼女とこれを最後に一致させるべき彼の試みであったろうと考えます。
私は、それらの最後の電話での会話/議論がM.ロックウッドがショーに来るかどうかについてであったと本当に思っています...
LMPは多分動揺していたでしょう、思考、どのように、あえてする勇気がある、
再び私の夫から私をこっそり盗もうと彼がすること...
彼がどういう人だったか知っていること、したがって、彼らは議論しました。
彼はそれらが議論したので彼女に伝える機会を得たと思わない、
彼がまだどんなに彼女を愛していて、彼女といたかったかということでした。
それから、彼は死にました。パート２ )

Then ENTER KAREN FAYE at the funeral.
She and LMP bury the hatchet because it is what MJ would have wanted and KF tells her
what MJ didn't live to be able to... that he loved her and wanted to spend the rest of his life with her.
Together, they had several children, so the child issue (which was their big issue) was no longer on the table.
Wanting to know if it was true LMP brought KF to the seance.
JMO, but if you think about it, all the pieces fit. PART 3
(その後葬式のENTER KAREN FAYE。それが、MJが望んでいたであろうもので、
KFが、有能なために何までMJが生きなかったか彼女に伝えるので、彼女とLMPは和睦します...
彼は彼女を愛しており、彼女と生活の残りを過ごしたかった。
ともに、彼らには数人の子供がいました。したがって、子供問題(それはそれらの大きな問題だった)はテーブルの上にもはやありませんでした。
LMPが交霊会にKFを持ってくるというのは本当だったかどうかわかっていたいこと。JMO、しかし、あなたがそれに関して考えれば、部分はすべて適合します。PART 3

ごめんね長々と貼ってしまって(笑)

>>156
そういえばマイケルがロンドンのショーが終わってから住もうと思っていた家を準備してたとかいう話があったよ
最後に住んでた家は確か借りて住んでた家だよね　だからいずれは出なくちゃいけなかったと思うんだけど
それで別宅としてか、マイケルが次に移り住む予定にしてた場所が
ラスベガスだったよ
リサと初めて出会った場所だし再会後も二人で行ったってマイケルとリサが言ってた場所だね
ショーで再会したら、また交流を持ってそこにいずれリサを招待しようと思ってたかな・・・
それにしても亡くなった時に住んでいた最後の家が出会った頃のリサが住んでいた家の前で
次に家を持とうとしたのは二人が出会った思い出の場所でもあるラスベガスで
ライブの公演をすると決めた場所がリサが住んでるロンドンで・・・
考えれば全部リサに繋がるような気がしてくるね・・・考えすぎかな(笑)
あっちじゃこんな事書けないけど(笑)

それとその２００１年の話も興味深いね
本当ならばリサの９８年の誕生日の時のレストランでの二人の様子もとてもいい雰囲気だったんだね
実際に食事後のパパラッチの撮った二人の写真見てもそんな印象は受けるよね
マスク越しにキスとか寄り添ってたりしてるよね
実は自分もつべのコメントで２００１年頃にもレストランで二人が会ってたって話
何回か見た事があるよ　それで以前から気になってたんだけど
自分が見たコメントではその時の写真があって、その二人はとても親しそうに見えた
その写真を一時期ネットで見た事があるけど削除されてしまったのか
二度とその写真はどこ探しても見つけられない　でも確かにその頃の二人の写真を見た
っていうのもあったよ
今貼ってくれたコメントも２００１年のレストランで二人が会って写真もとってるって事だから
同じような情報だよね
でもこのコメントは初めて見たよ〜教えてくれてありがとう

>>157
マイケルとリサはロンドン公演に合わせて再会する予定だったのでは？の情報と
マイケルは亡くなる１週間くらい前にリサに電話した、のカレン情報が
どう繋がっているのか？それとも全く別物＆別出所なのか？は自分達もだけど
海外のファンも気になって色々と考察してる人がいるみたいだよね
どちらにしろ、こんな形で情報が錯綜してるってことは
何らかの形で「確実にマイケルがリサと又コンタクトを取っていた」あるいは「取ろうとしていた」証拠でもあると思うね

あ、海外ファンの英文コメント教えてくれてありがとう！
この文からはマイケルはリサとまた人生をやり直したいと思っていたみたいだね
子供達を得たあとは本当に愛する人、リサといたかったんだとも書いてる
リサに双子が生まれてマイケルがそのお祝いの電話から二人は交流が再開して
ロンドンの０２アリーナでリサはマイケルと会う予定になっていた
リサがロンドンに住んでいると言うこともそれを一致させていると思う…みたいな感じだね

>>158
>>159
これらの文から分ることは
マイケルとリサの最後の電話（カレン情報だよね）が上手くいかなかったのは
リサの現在の旦那さんM・ロックウッドがショーに来るかどうかの話で
リサが動揺したみたいなこと言ってるね
まあ、普通に考えてもそれはあり得ると思うよね
M・ロックウッドがマイケルとリサの交流を再開させることは
電話だけでなく再会も含めて快く思わないのは充分考えられるし
マイケルはリサと結婚した時も略奪婚だったし、また今度も略奪しようとか？思ってたかもしれないし(笑)
だから現旦那さんロックウッドが心配になるのも分からないではないよね(笑)
でもそれでもマイケルはリサを愛しててと又居たかったんだろうけど…

そしてそれをよく知っていたのがカレンだったということだね
葬儀の後でカレンはリサにそれをマイケルの思いを、リサを愛していて又一緒に居たかったという
マイケルの本心をリサに伝えて二人は和睦した…そんな事が書いてあるね
もうマイケルもリサも子供を持つと言う最大の感心事は達成したので
次の願いは本当に愛する人と残りの人生を共に過ごしたかった…
そのマイケルの気持ちをよく知っていたのがカレンで
だからこそカレンとリサはマイケルの霊とも一緒に交信することができるんだ
だからこそ、話のピースは全て当てはまるんだ…みたいな感じに書かれてるね

いえいえ、こちらこそ興味深い英文を貼ってくれてありがとう！
何かやっぱりこうして読んで思うのは海外ファンの思ってることも自分達と似てるよね
て言うか、カレン情報も含めて様々な洩れてくる情報から整理推測してみたら行き着くところは同じなんだと思う
マイケルとリサはマイケルが亡くなる前に何らかの形で交流を再開させていた！と考えるのが自然な形だね

>>160
おお、教えてくれてありがとう！
ラスヴェガスはあの借りていた最後の家の後に移り住もうとしていた所だったんだ
自分はバーレーンの後と記憶違いしてたよ
そうだよね、あのリサの住んでた家の前の最期の家は賃貸だったからその後に住む家を考えてただよね
最期の家もマイケルが亡くなってしまったから最期の家になってしまった訳だけど

そうだよね
ラスヴェガスは「リサと初めて会った場所」で
その前に住んでた（結果的には）最期の家は目の前が「リサの家だった（それも二人が初めて会った当時に住んでた）」
ライブ公演するはずのロンドンには「リサが現住居を構えていた」…

ううん、考えすぎじゃないよ(笑)普通に考えても偶然とは思えない感じがする
そこに何らかの「意志」が働いてた思ったほうが自然だよ
無論、マイケルがリサと繋がってる（繋がろうとしていた？）意志だけどね
自分はラスヴェガスの件はうっかり忘れてたので「最期の家」と「ロンドン」だけでも強い「意志」を感じてたので
そこへ「ラスヴェガス」が加わったから何か難問がすっと解けた印象だよ
勿論、こんなことはあっちでは大騒動になって大バッシングだろうから絶対書けないよね(笑)

２００１年にもIvyレストランで…の情報はそれからするとかなり信憑性が高そうだね
その時撮ったという写真も一時期ネットにあったとは知らなかったよ
現在は削除されてるんだ。うわ〜見たかったなあｗ
そういえばマイケルとリサのファンヴィデオを作ってる>>19の人が作ってたヴィデオのどれかに
マイケルとリサがテーブルの上の品物（プレゼントみたいなものかな？）
を二人で見ながら笑ってる写真があったんだけど
その写真のリサは金髪なんだよね。金髪はニコラスと交際中の頃にしてたね
そしてマイケルはと言えばどうも2001、2年頃のヘアスタイルや雰囲気だった
あれは何年のいつ頃だったのか凄く気になってるんだけど
>>19のマイケルとリサのファンヴィデオ作ってる人の中にあった記憶があるので、今度探せたら貼ってみるね

>>161
>何らかの形で「確実にマイケルがリサと又コンタクトを取っていた」あるいは「取ろうとしていた」証拠でもあると思うね

そうなんだよね、リサとコンタクトが実際取れていたのか又はマイケルはコンタクト取りたくてもなかなか取れなくて
でもなんとか取ろうとしていたのか・・・どっちだろうね

リサに双子が生まれてからマイケルがリサに電話をしてまた二人がコンタクトを取り合っていた
そしてロンドンで再会する約束をしていた
更に亡くなる一週間前にもマイケルがまたリサに電話した
その時なんらかの事柄でそれがマイケルの思うようにならなかったって事なのか

それとも、それまで二人はコンタクトをとれていなくて(マイケルはとりたくてもリサが拒否してたとか)
リサが今までは無関心になっていたとか逃避していたとか追悼文に書いていたし・・・
それでマイケルが亡くなる一週間前にもリサにコンタクトをとろうと試みたけどやっぱりとれなかったのか
あるいはその時コンタクトはとれたけどマイケルの思うようにならなかったのか
とかいろいろな事が考えられるよね

でも二人が再会の約束をしていたってよく書かれているし、ライブの場所をロンドンにしたのも
リサが住んでいる所だからとかいろいろ憶測されてたりするよね
ただカレンは本当にマイケルの身近にいた人で、そのカレンがマイケルが亡くなる一週間前にリサに電話したって
書いてた訳だからマイケルがリサとコンタクトとりたいと思って行動を起こしていた事は確かなんだろうね
その時にいったい何があったんだろうね

>>162
翻訳まとめてくれてありがとう！確かにM・ロックウッドが二人が電話で話したり再会するのを
快く思わないっていうのは充分想像はつくよね
結局は前もマイケルは子供を生んで旦那さんもいたリサを略奪したっていう事実があるから尚更かもしれないね(笑)

でも葬儀の後でカレンとリサが抱きあって泣いていたって海外の情報もあったし
カレンがリサにいろいろな話をしたんじゃないだろうかって
やっぱり海外のファンも思う事は同じなんだね
それとカレン情報からも分かるのはマイケルはリサとコンタクト取りたがっていたって事だね
実際に交流を再開させていたって海外の情報もあるし
ライブでの再会も本当に約束してたのかもしれないと思えるよね
ただ亡くなる一週間前の電話でのコンタクトがうまくいかなかったってところがやっぱり気になるな・・・
本当に交流を再開できていたのか　交流を再開したい気持ちがマイケルにはあってもできない状態だったのか
とかいろいろ考えてるよ(笑)
それとも交流を再開させていたけどマイケルの亡くなる一週間前の電話で何かが変わったんだろうか
って結局考えてると同じ事の繰り返しになっちゃうんだけどね(笑)

マイケルがリサに双子誕生おめでとうの電話したっていうのがどこ情報なのか気になるね
本当に身近な人じゃないと知り得ないような情報だよね

>>163
そうだよ！ショーが終わってから住もうと思ってた場所がラスベガスだったよ〜
でもバーレーンの後も記憶違いじゃないかもしれないよ
以前にもラスベガスにマイケルは住んだ事があったみたいだよ
そう言えばマイケルとリサのインタビューでも二人でデートした場所で一番最初にラスベガスって答えてたよね
マイケルにとっていい思い出がたくさんある場所でもあるだろうね
確かに最後の家やロンドン、ラスベガスと全部リサ繋がりだよね〜
考えすぎじゃなくていいのかな(笑)

２００１年のIvyレストランの話は前に見た事あって気にはなってたんだよ
そこでその時の写真があったって書いてる人がいて
でもその人が言うには、その後その写真を見ないし探せないって書いてて・・・
その人が見た写真気になるよね〜

＞そういえばマイケルとリサのファンヴィデオを作ってる>>19の人が作ってたヴィデオのどれかに
マイケルとリサがテーブルの上の品物（プレゼントみたいなものかな？）
を二人で見ながら笑ってる写真があったんだけど

それってリサがサングラスしてて金髪でマイケルが黒髪のストレートっぽいやつかな？
もしそれだったら前にどこかで見た記憶があるよ
でもその動画の写真と同じものかは分からないけど、自分が見たのは
これはコラで本当はマイケルのところにいるのはニコラスだとかって言ってる人がいて
でも本物じゃないか？って言ってる人もいたような
ちょっと記憶が曖昧で分からない(笑)
もし探せたら教えてね〜ゆっくりで偶然見つけられたらでＯＫだよ
自分も動画とか見てみるね！

>>164
＞リサとコンタクトが実際取れていたのか又はマイケルはコンタクト取りたくてもなかなか取れなくて
＞でもなんとか取ろうとしていたのか・・・どっちだろうね

そう！一番の疑問と言うか、釈然としない点はそこなんだよね
�@既にリサとコンタクトは取れてたけどカレンが言う“亡くなる１週間前の電話だけ”が上手くいかなかったのか？
�Aそれとも、リサとはずっとコンタクトは取れてなくて“亡くなる直前も取ろうとしたけど駄目”だったのか？

�@の場合ならロンドンで再会の約束をしてたや、ロックウッドがそれを快く思わなかったも繋がるけど
�Aの場合だとそうした話（ロンドンで再会云々）はただのゴシップ噂に止まるよね
あ、でも…もしかしたらそうだったのかもしれない↓…追悼コメから推察した場合はね
＞それまで二人はコンタクトをとれていなくて(マイケルはとりたくてもリサが拒否してたとか)

でも、カレンがブログに書いてた「マイケルは亡くなる１週間くらい前にリサに電話をしたがそれは上手くいかなかった」
というのだけは確かだろうし事実だと思うんだよね
でもその前があったのかどうかが分らない訳だよね
本当に真実はどうなんだろうね…カレン情報が錯綜してる可能性もあるのかな…

>>165
ううん、こっちこそ英文もだけど翻訳文を付けてくれてありがとうね
興味深い内容だったよ
でも考えれば考えるほど本当はどうだったのか？知りたくなるし色々考察したくもなるよね
海外ファンもそれは同じなんだろうね
カレンの情報や葬儀の時や後のリサとジャクソンファミリーの情報が洩れ聞えてきてるという事実が
やっぱりマイケルは亡くなる前（１年前にも電話した云々の情報も含めて）に
リサに連絡を取ろうとしていた、か、既に取っていたのどちらかなのは分るね
もし既に取っていてロンドンで再会の約束もあった、にも関わらず
リサが追悼コメントでそうしたことに触れてなくてむしろ逆なことを書いていたのは
婚姻中に身で家庭もありそうした事を書くと問題が出てくるので追悼コメントにはあえて書かなかった
でもこの場合、リサがマイケルとコンタクトを取れていたのはマイケル亡くなる前のごく最近だったのかもしれない。そんなことも考えられるような気がするけどこれも憶測と言えば憶測になるし
そうだよね、双子誕生のお祝い電話をしたとかがもし本当だったとしたら
本人以外だと凄く近親者でないと分らない話なのでその情報の出所先が問題だよね
まあ、マイケル本人が話した（この場合、カレンだと思う）とも考えられるよね
それか電話記録とか…盗聴とか？(笑)いや、笑い事じゃないかもしれないけど
マイケルは生前電話やトイレに盗聴器を仕掛けられてた、なんて情報もあるし
もしかしたらいつか誰か暴露本みたいなの書くかもしれないと思うとなんか遣り切れないけど
でももしそれが真実で、リサとマイケルの愛が正確に伝えられるのなら良いよね

>>166
ラスヴェガスは最期の家の次に住もうと思って家を見つけてたは自分も何かの情報で見た覚えがあったよ
でもうっかり忘れてて（最期の家情報がびっくりだったので）記憶も曖昧だった
教えてくれたお蔭ですっきりして何か自分の中ではある程度結論？でた感じがするよ
結論っていっても「マイケルは亡くなるまでやはりリサを忘れてなかった、リサを愛してた」ていう結論だけどね(笑)
そうだよね、二人がデートした場所はラスヴェガスって言ってたよね
それに最期の家といい、ロンドンといい、全部リサ繋がりだよね
どう考えてもこれはマイケルの意志（リサもか？が今分らない訳だけど）が働いてたと解釈したくなるよ〜(笑)

２００１年にまた二人はIvyレストランにやってきた（多分、２００１年２月のリサの誕生日だろうね）情報も
写真もあれば見たいし凄く気になるよね
その自分が見た写真なんだけど、探したらあったよ

＞それってリサがサングラスしてて金髪でマイケルが黒髪のストレートっぽいやつかな？
もしかしたら言ってるのと同じかもしれないけど一応貼るね
↓これがそうなんだけど、このヴィデオの後半の３：５１〜４：０２分に出てくる写真だよ
http://www.youtube.com/watch?v=rFv5-sDu5UE&feature=channel

今確認してみたらリサは金髪よりは少しダークな感じの髪色だった
マイケルはストレートヘアみたいだね
ファンのコメントでもこの写真は本物なのか？とかリアルだとか
そして何年頃なのか？２００３、４年か？とか書いてるみたいだよ

隣がニコラスなのにマイケルにしてるコラの写真は自分も見たことがあるよ
リサが上半身黒いレースのような衣装でカメラの方を見てる写真（ニコラスも見てる）
でも上の写真はリサもマイケルもカメラ目線ではなくて写真を撮られてるの知らない感じなんだよね
これがコラでなくリアルな写真ならどうみても２０００年以降の写真だと思うんだけどどうなんだろう

上のファンヴィデオを作った同じ人の最近のヴィデオに
興味深いのがあったので追記して貼っておくね（もう見て知ってたらごめんね）

このヴィデオの最後の方に出てくる「エルビスとリサ（５歳）」の写真が
あの“マイケルがずっとネバーランドと最期の家のナイトスタンド”に置いていたというリサの写真みたいだよ
http://www.youtube.com/watch?v=ZhBPDoRBenQ

それを聞いてる人の質問コメントにも
「ネバランと最期の家のナイトスタンドに置かれてた写真だ」と答えてるみたい

>>167
本当にそこが気になるんだよね〜
カレン情報でマイケルの方からリサにコンタクトとった
あるいはとろうとした事は確かなんだろうと思うけど・・・
マイケルはやっぱリサをずっと気にかけていたんだと思わせる話だよね
それにあえてカレンがそれを書く事も何かあるのかなと思わせるよね
またカレンが何かマイケルとリサについて書く事があるかな
でも霊媒師の話もすぐ削除したみたいだから
いろいろな事でなかなか書けない事とかあるかもしれないね

>>168
マイケルは盗聴器とか着けられてたなんて噂もあったんだ
マイケルだったらあり得る話かもしれないね・・・
どこにいってもパパラッチだし大変だったろうね
そうだよね二人がまた連絡取り合っていたとかマイケルがリサに双子誕生の
おめでとうって電話をしたって情報はマイケルやリサの身近にいる人か
あるいは本当に盗聴とかでもない限りなかなか分かりえない事ではあるよね

でも思うのは本当にマイケルとリサは偽造結婚なんてとんでもなくて
本当にとっても愛し合ってたし特別な絆があった二人だと思うから
いろんな人達の話やマイケルやリサの言動見てると本当にそう感じるし
二人の真実がいつかきちんと世間に認識される日がくるといいなと思うよ

海外のファンのコメントでこんなのもあったよ

Lisa is one of my MySpace friends and her blog is truly heart wrenching.
She's hurting.
First thing she did after her blog is talk to the network news shows because she's tired of all the lies and tell them it was not a sham, and she loved him very much.
(リサは私のMySpace友人のうちの1人です、そして、彼女のブログは本当に苦しい心臓です。
彼女はつらくなっています。彼女がすべてのうそにあきているので、彼女が彼女のブログの後でした最初のことはネットワーク・ニュース番組への話です
、そして、それが偽りでなかったと彼らに話してください、そして、彼女はとても彼を愛していました。)

リサも二人の関係がフェイクだとか報道されたりその他いろいろ嘘の報道に苦しんでるんだろうね

あとこんなのもあったよ
I think that he really loved her and she loved him,
but he didn't know what he had until it was gone and I am sure that,
that is probably one of the things that he regreted in his life,
not knowing how to make that marriage work, for he loved her with all of his heart. I think.

(私は彼が本当に彼女を愛していた、そして、彼女が彼を愛していたと思います、
しかし、彼はそれがなくなるまで、彼が何を持っているかについて、わかりませんでした、
そして、その結婚を働かせる方法を知らないで、私はそれが多分とても彼が彼の人生で後悔したということのうちの1つであるだろうと確信します、
なぜならば、彼は彼の心臓の全てで彼女を愛していました。私は考えます。 )

二人の関係がフェイクじゃないって事は分かる人には分かるのにね
何よりマイケルとリサがフェイクなんかじゃないって言ってたのに

>>169
そうそう、ラスベガスの話も以前に出てたんだよね
でも分かる！最後の家情報が強烈だったからね
二人が出会った頃にリサが住んでた家の前に住んでたって凄いよね
そしてそこで亡くなったなんて・・・
ロンドンでライブ→最後の家→ラスベガスとくれば
偶然にしては出来すぎな気がするよね〜

動画貼ってくれてありがとう！この動画は初めて見たよ！
二人の言った言葉がいろいろ書かれてる感じなのかな
あとでもう一回ゆっくり言葉見ながら見てみるね
前に見た写真じゃないかも・・・これは本当っぽくも見えるね
こういう写真ってどこから出てくるんだろうね
他ではなかなか見れない写真だよね
出所が気になるな〜

>>170
ありがとう！これも初めて見た！
この最後の方に出てくる写真も初めて見たよ〜
でも以前に雑誌に載った写真はこれじゃなかったよね
エルビスに抱かれてるリサで
それでマイケルがエルビスが初めて自分達のライブに来た時にリサに
初めて会った　その時から彼女の事は知ってるってコメントしてたけど
マイケルの言葉通りマイケルはリサをずっと写真とか雑誌とかで見て追いかけてたみたいだよね
だからリサの写真はいろいろと持っていただろうね
そういえば２００３年の家宅捜査の時に警察にリサの写真も没収されたみたいな事前にここで
海外ファンが書いてたって教えてくれたよね
没収まではされなかったのかな？リストにあったとかって
もしかしたら、それ以降はこの写真を置いていたのかな
それとも雑誌に載った写真の他にも何枚かリサの写真を置いてたのかな
子供の頃のリサも凄く可愛いよね

>>171
カレンはマイケル亡き後の心の空洞が余りにも大き過ぎて戸惑ってる感じもする
まあ、それは生前マイケルの身近に居た人なら誰でも同じなんだろうけどね
でもカレンは特に長年マイケルのメイク係として直接マイケルの生身の身体に触れる機会が多かったし
マイケルの内外面も含めた様子を身内以外では一番よく知ってた人ではあるよね
異性としてというより何でも相談できるお姉さんみたいな感じだったんじゃないかな
だからかなりマイケルのプライベートな面も知っていたり、感じ取っていたんだろうと思うよ
でもリサに電話したという話や霊媒師の話、またお墓の件も一度自分のBlogやFBに載せてるのに
後から削除したりの言行動は、やはり周囲の圧力や諸々複雑な状況があるんだろうね
凄くマイケルの気持ちや真実を知っていたから、自分の内面に留めておくだけでは辛い気持ちで書いたけど…みたいな
きっとマイケルの最期の真実の状態を知っていた一人だろうなあと思ってる

リサの双子誕生の後にマイケルがリサに電話したらしいの情報は
もしかしたらマイケル側からではなく、リサ側から洩れてきた情報かもしれない
でもマイケルの盗聴器騒動なんかの話を聞くとマイケル側かもしれないし…よく分らないよね
ただ悲しいけど「マイケルとリサの結婚は偽装としておいた方が都合が良い人々いる」のは確かな感じを受ける
そして未だに偏った過去報道のみ取り上げてクローズアップしたがる人達も居るのも確かだ
悲しいことだけどね…いつかマイケルとリサの本当の愛や思いが普通に報道されたり
話せたりできる日がくることを願わずにはいられないよね

>>172
海外ファンのコメントと翻訳文をありがとう！
マイケルとリサが本当に愛し合っていたとちゃんと分ってる人達も沢山いるみたいで心強いね
あの二人の嬉しそうな笑顔の写真やインタビュー、そしてキスしてる写真やヴォデオ見て
フェイクだと思う人の心が捻じ曲がってるよね
もしあれがフェイクなら、マイケルとリサは相当な演技派で(笑)二人とも絶対オスカー演技賞を即取れるよ(笑)
前にも二人のボディーランゲージ見たら二人がお互い好きだというのが凄く分るって書いてた人がいて
本当にそうだと思ったよ

それに、リサはマイケルを含めて４回結婚してるけどラストネームを変えたのはマイケルの時だけなんだよ
↓
Not only that but Michael is the only last name that Lisa took..
Lisa Marie Presley-Jackson
she never changed her name for the other marriages that speaks volumes.
he never introduced any other woman to his family ONLY Lisa Marie--
彼女がラストネームをチェンジしたのはマイケルの時だけ…Lisa Marie Presley-Jackson
彼女は他のどの結婚でもチェンジしませんでした。
マイケルはリサ以外の他の女性も彼の家族に紹介しませんでした
（注意：この場合の紹介は「愛している女性として」という意味だろうと思う）

>>173
動画はどう致しまして！
昨日も書いたけどこの動画の３：５１〜４：０２分に出てくる写真は
おそらく2002年頃以降の二人の感じがするんだよね
マイケルのヘアスタイルとか顔つきとかがヒスツア以降の雰囲気だし
リサのヘアスタイルから（マイケルと結婚中や９８年Ivyレストラン頃はもっと短い髪だった）
こういうヘアスタイルしてたのはニコラスと交際期間＆結婚してた頃だから

・・・それで思い出したんだけど、２００２年にマイケルは父ジョーの誕生会をネバランで開いてて
それにリサを招待してリサと会ったとかいう情報をどこかで読んだ覚えがあるんだよ
もしかしたら、その時の写真かな？とか思えないこともないんだけど
そうだとしたら上の方にもあるけどニコラスが離婚理由をいってたけど
「リサはニコラスと結婚中もマイケルに会いにネバランに時々行ってた」は本当だったんだなって

マイケルがずっとナイトスタンドに置いていたリサの写真（エルビスと一緒の）は
自分>>171で「エルビスとリサ（５歳）」て書いちゃったけど正しくは「エルビスとリサ（６、７歳）」だね
あの最期の家にリサが父エルビスと住んでたのは１９７０年ー１９７５年迄で
ラスベガスで会った頃は1974年前後頃だったような覚えがある（後で記事を検索してみるね）

リサの写真は一枚だけではなかっただろうと思うよ
初めて会った時からリサのことはずっと知ってるんだ、みたいなことインタビューでマイケル言ってたよね
だからずっとリサのその後の様子を知る為に雑誌の切り抜きみたいなの収集してたんだろうし
２００３年の警察のリストの中に入っていた後その写真が返されたのかどうなったのかは不明だけど
写真は没収されても裁判後は返却されたとも考えられるよね
もしかして他の写真を置いてたのか、同じ物なのか別の物なのかは分らないけど
亡くなった最期の家の遺品の中からリサの写真（エルビスと一緒の）が出てきたのは確かみたいだ
そうだよね…その最期の家情報がかなり意味深くて驚くよね
そこで結果的に亡くなってしまったしね…リサに結婚中予言みたいなのしてた通りになってるし

ところで、>>170の動画はリサがかぶってるマイケルの帽子みたいなのも興味深い
それと葬儀の時のリサがしてたマイケルから貰ったと思われる結婚指輪についても映像で解釈してるみたいだよ

>>174
カレンは本当にマイケルの身近にいた人だから
マイケルの想いを察してるところがかなりあったんじゃないかと考えられるよね
でも何もかも書く訳にもいかないだろうし
すぐ削除してしまったのもいろいろな問題や難しい状況があったのかもしれないね

それとマイケルとリサの結婚は茶番だとか偽造結婚だとか今だに間違った
報道をしたがる人達やそれを信じてしまう人達もまだまだいるんだよね
でもいずれは誤解が解ける時が来てほしいよね
マイケルは誤解ばかりされてきたけど少しずつ真実も伝わって
きていると思うから
二人の事もいずれは誤解が解ける日がくるって信じたいね

>>175
二人の事を分かる人には分かるよね
海外でもたくさんそんなコメント見るから
心強いし嬉しいよね
マイケルが最後までリサを愛していたと思うってコメントも見るし
やっぱりマイケルが写真をずっと寝室に置いてた事とか書かれてたりするね
マイケルの人生でたったひとつの本物の愛はリサだったと思うって書いてる人達もいたよ
二人が一緒にいる写真や動画見てフェイクだなんて思えないよね
どう見ても二人とも幸せそうだし
あれが演技だったら凄いよね(笑)離婚後もあんなに親密な感じなのに
第一偽造だったら離婚後にまであんなにずっと会ったりしないよね

＞それに、リサはマイケルを含めて４回結婚してるけどラストネームを変えたのはマイケルの時だけなんだよ

そうなんだ！これってマイケルはやっぱりリサにとって凄く特別な人だったって
事を意味してると思えるよね
リサはマイケルの事本当に凄く愛してたんだよね
それは追悼文からも充分伝わってきたけど
こういう事実があると更にそう思わせるね
そしてマイケルも恋人として家族にきちんと紹介したのは
リサだけだったって事だよね
マイケルにとっても本当にリサは特別な人だったんだろうね
ジャクソンファミリーもそれは充分分かってたんだろうなって思う
ジョーとかティトの発言からもそれは伝わるよね
教えてくれてありがとう！

>>176
そういえば自分もどこかでジョーの誕生会にリサも行ったとか
海外のファンの人が書いてるたかな？ちょと曖昧だけど見た記憶があるような・・・
そうだとしたらニコラスと付き合ってる頃なのかもしれないね
それにニコラスの離婚理由のコメントってどう考えても
マイケルの事だよね
右手に手袋してないからって言ったんだよね・・・
二人の関係に嫉妬していたような印象受けるコメントだよね

マイケルのナイトスタンドのリサの写真は雑誌に載ってた時のはリサが５歳の頃のものって書いてたよ
エルビスに抱かれてるリサで
雑誌かなんかの切り抜きっぽいのを２倍に引き伸ばして写真立てに入れてたみたいだね
二人が初めて会った頃よりちょっと幼い頃のリサだけど
エルビスがリサを連れてきた時に僕は初めてリサと会ったって
その当時を思い起こしてるようなマイケルのコメントだったよね
エルビスがリサをライブに連れてきた時に初めてリサと会ったんだよね
そして、その時からずっと彼女を知っているともその時言ってたね

>>177
そうだよね、出会った頃からずっと彼女を知っているっていうマイケルの言葉からも
リサの情報はマイケルはずっと追いかけてたってのは分かるよね
写真もいろんな切抜きとか持ってただろうね
２００３年の警察のリストにあった写真は雑誌に載ってたものなのかな？
って思ったけど、それも雑誌の切り抜きを引き伸ばしてるものみたいだから
もし没収されていたとしても、また切り抜きから引き伸ばして置いていたかもしれないし
あるいは警察から戻ってきたのかもしれないね

でも考えれば考えるほど亡くなった場所がリサが自分と出会ったころに
住んでいた家の側っていうのが
またなんか二人の運命的な何かを感じさせるような気がしてしまうよね
リサに僕も君のパパみたいに死ぬかもしれないって言ってたんだよね・・・
リサはそんな考え方はしてはいけないって確かマイケルに言ったんだよね

それと>>170の動画全部見たよ
曲も映像も凄くいいね　特に最後の方にいろいろ写真とか指輪とか帽子とか・・・
やっぱりあの指輪はマイケルからもらったものなのかって話に海外のファンの間でも
なってるんだね
それとリサが帽子被ってるのはいつのリサの写真なんだろう
マイケルの帽子みたいに見えるよね
あともうひとつ気になったのが最後に目を閉じてる女性の絵天使なのかな？
これリサに凄く似てるなって思ったら
コメントにこんなのがあったよ
長くなるから次に貼るね

●I can't put what I'm feeling into words Ali. :'(
And you used the Meditations painting Michael bought before he died that reminded him of Lisa...the blue painting.
Incredible, thank you.
(私は、私が語アリに感じているものを置くことができません。
.そして、あなたは彼がそれになって死ぬ前に、マイケルが買ったMeditations絵が彼にリサを思い出させることを使いました...青い絵。
素晴らしくて、ありがとう。 )

● I finally got to see that painting and you were right , as always. It does look Lisa, and no wonder he loved this painting so much.Wow, how cool was that?
(いつものように、絵画とあなたが正しかったのを見ます。それはリサに見えます、そして、彼がこのそうmuch.Wowを塗ることが好きだったのも不思議ではありません、それはどれくらい涼しかったですか？)

●I LOVED THE ENDING! the blue painting.
(私は、LOVED THE ENDINGです！青い絵。)

●it is the best video you have ever made! i love you used the painting with the sleeping angel that looks like Lisa!
( それはあなたがこれまでに製造した最高のビデオです！私はあなたがリサに似ている眠っている天使と絵を使ったことを好きです)

気になってちょっと調べてみたら最後に出てくる絵はマイケルが死ぬ前に買った絵みたいだよ
これはリサに似ていてリサを思い起こさせるからマイケルは買ったのではないかって感じかな
この絵も興味深いね
最初見てリサに似てるから本当にびっくりしたらコメントでも書かれてたからちょっとコメントも載せてみたよ

>>178
カレンは身近に居たからこそマイケルの真実をよく知ってて公にしたいけど
他からの圧力とか兼ね合いとかあって板ばさみな感じなんだろうね
それが一度書いたものを削除したりの言動になってしまうんだろうと思う
そういえば、カレンがマイケル関連の本を出すとかいう噂も聞いたけどどうなんだろうね

マイケルとリサのことを認めたがらない偽装としたい人の多くは
マイケルはゲイだったとかペドだったとかAセクだったとか…そんな人ばかり
そうしておいた方が（マイケルは普通の男ではない変態だった）面白おかしくネタが売れるからだろうと思う
悲しいことだよね
いつかマイケルとリサの真実が本や映画にでもきちんとなればいいけど…まだまだみたい悔しいよ
知ってるかとも思うけど、あのハルパリンとかいう人（マイケルゲイ説の本を書いた人）の映画が今度カンヌ他で公開されるらしいし
それもドキュメンタリーとか勝手に名付けて本当に腹立たしい
この情報をさっき聞いたけどこれを聞いてマイケルとリサの真実が伝わるのには
まだまだ時間がかかりそうなんだなってちょっと気落ちしてしまったよ

>>179
いえいえ、どう致しまして！うん、そうなんだよね
リサがラストネームを変えたのはマイケルと結婚した時だけというのは
リサにとってもマイケルにとっても意味深いことだと思う
それだけこの結婚が二人にとって偽装ではなく真実なんだという意思表示でもあるとも思う
ニコラスと結婚した時も他の二人の無名の音楽家との結婚でも
リサは絶対自分のラストネームを変えてないのに、マイケルの時だけは違って
ジャクソン姓を名乗ったっていうことは、それだけマイケルを愛していて
マイケルと共に歩む決心も固かったと思われるんだよね
それを認めてたマイケルも気持ちは同じだったからこそ「何とバッシングされても頑張る思い」みたいなのが強かった

その意志みたいなのはD・ソイヤーの二人のインタビューや「You Are Not Alone」のSFにも表れてる
そしてそれをよく知っていたのが周りに居たジャクソン家、ジョーやティトやキャサリン、ジョネット
そしてまたリサからマイケルを取る形にはなってしまったデビーなんだろうね

>>180
そうなんだよ
２００２年のジョーの誕生日会がネバランであって
それにマイケルがリサを招待して二人は会ったのは自分も何かで読んだけど思い出せない
でもまた分ったら知らせるね
ニコラスとの離婚のバックにはマイケルの影がちらついてるよね(笑)
離婚理由を聞かれたニコラス本人も「僕は右手に手袋してないからね」とかオーストラリアのメディアに話したらしいし
たった三ヶ月で破局というのも、それもマイケルがその三ヶ月の間に
あの問題の「ブランケット窓から吊り下げ事件」を起こしてたし
どう考えてもリサのニコラスの結婚・離婚にマイケルの影が見え隠れするんだよね
こんなことあっちで書いたら袋叩きだけど(笑)

マイケルのナイトスタンドの写真のリサはエルビスに抱かれているのが５歳の時なのかな
ただ>>170に出てくるそうだと海外ファンが言ってる写真はもう少しリサが大きいみたい
６、７歳くらいにも見える。多分写真は複数あったんだろうと思うよ
調べてみたんだけど、マイケルがインタで「ラスベガスでリサに初めて会った年」は
１９７４年４月９日〜４月２３日、また同じ１９７４年８月２１〜９月３日みたいだよ
その期間にマイケルはジャクソンズのリードボーカルとしてラスヴェガスのMGMグランドホテルのショーに出てたみたい
その期間にエルビスがリサ（計算すると当時６歳だね）をつれて何回も見に訪れた
そして楽屋にもきてマイケルはリサに話しかけて彼女が来てくれるのをいつも楽しみにしてた…だったみたい
それか以来、マイケルはずっとリサが気になって彼女の情報を追いかけてたんだろうね
そしてエルビスの死も知ってリサのことがますます気になって心配で仕方なくて…
リサが１６歳になった頃その時期にはマイケルは自分もスリラーで世界的に有名な地位を確保できたので大丈夫、交際認めて貰えると思ったのかもしれない
でも結果的にはプリシラに断わられて駄目だった訳だった・・・そんな感じだったんだろうね

>>181
リサの追悼文のの中にマイケルがリサに「いつか僕も君のパパのように死ぬんだろうな」
と話したのはマイケルにそんな予感があったんだろうね
そしてもしかしたら、リサと自分はずっと一緒にいられないかもしれない…そんな予感もあったかも
そんなことを考えてみたら「Heaven Can Waite」の歌詞をつい思い出してしまうけど…
やっぱり何となく「宿命の愛」みたいなものこの二人に感じてしまうよ

>>170の動画全部見たんだね！
そうだよね指輪とか帽子とかすごく意味深いしこうしてみたら見事に繋がってると思うよ
リサの帽子はもしかしたら１９９５年のMTV伝説の１５分の時にマイケルが被ってた帽子かもと思うよ
あの時リサは客席にいたよね、そしてマイケルがかぶって踊った帽子にサインしたらしい
それが昨年だったかオークションに出てたはず
マイケルがステージから客席に投げたものをファンの一人が拾ってそれにリサがサインしてあげたそう
そしてその帽子を持ってたファンが去年オークションに出したとかのニュースが出てた
でも違う帽子かもしれない。ファンが持ってたのならリサがかぶってるのも変だし(笑)

>>182
あ、最後に出てくる「天使の女性」の絵ってマイケルが亡くなる前に購入した物だったんだ！
そこまで気付かなかったよ。教えてくれてありがとう！そういえば、それらしき話題が出てるね
そしてその絵に関するファンコメントも貼ってくれてありがとうね
自分もてっきりこの絵は「リサをイメージして描いてるから何なんだろう？」と思ってたんだよ
そういうことだったんだね
本当にこの絵の女性天使、リサに似てるよね
単純にリサ本人かと思ってたよ！自分も驚いてるよ
こんな絵をマイケルは亡くなる前に買ってたんだね…リサのこと、やはりずっと心に思ってたんだって分るよね

>>183
いまだにマイケルをゲイとかＡセクとかにしておきたい人達がたくさんいるんだね
いったいいつになったらマイケルの様々な誤解は解けるんだろうね・・・
本当にいつかマイケルとリサの出会いから最後の別れまで二人の真実を映画にでもしてほしいよね
ハルパリンとか言う人の話自分も見て、もう腹が立つしがっかりしたよ
本の中でもマイケルが女装趣味でゲイとか言う内容なんだよね確か・・・それで男性の恋人がいたとか・・・
なんでそんなデタラメ書いて出版する事が許されるんだろうね
それだけでも嫌だったのに映画にまでなるんだよね
これ見てやっぱりマイケルはゲイだって誤解してしまう人がたくさん出てきてしまいそうだよ
どこがドキュメンタリーなんだか・・・マイケルとリサは偽造だってますます思ってしまう人達も出てくるし
マイケルとリサがずっと誤解されたまま伝わって残っていくのはあまりにも悲しいね

>>184
そうだよねリサがラストネームをマイケルの時だけ変えたっていうのは
凄く意味深いよね　それだけマイケルを特別に思っていたって事でもあると思うし
マイケルにとってもリサは本当に特別な存在だったんだろうね
そうそう、You Are Not AloneのＳＦに二人の姿を残したのも
凄く意味があるよね　

海外ファンのコメントで、マイケルといる時のリサはとっても可愛かった
マイケルといる時はいつも笑顔だったって書いてあったの見て本当だなと思ったよ
他の男性達といるリサはマイケルといた時のようにいつも笑っていない
あんな笑顔はマイケルにしか見せていないとか
確かにマイケルと一緒にいた時のリサは本当に可愛かったよね
それはマイケルも同じでリサといる時のマイケルは本当に幸せそうだって書かれてた
お互いにいつも手を繋いで笑顔だったよね
そういえば以前にここでもリサが赤いマニキュアをしててパリスもしてたから
マイケルは赤が好きだったんじゃないかみたいな話出たよね
海外ファンもリサはマイケルといる時よく赤い口紅をつけていた
マイケルは赤が好きだったんじゃないかなんて書かれてたよ

>>185
そうなんだよね自分もどこかでその情報見た記憶があるんだけど曖昧なんだ
ジョーの誕生日にリサが行ったって話・・・もし何か分かったら教えてね！

そう！ニコラスのコメントはどう聞いてもマイケルしか浮かばないし(笑)
つべのコメントでニコラスと結婚している時にもマイケルとリサは
頻繁に電話をし合っていて　マイケルとリサは会っていて
ニコラスはそれを快く思っていなかったって感じの事書いてる人いたよ
「僕は右手に手袋していないから」「右手に手袋した男の話ばっかりするから」
これってマイケルが原因っていってるような気もするけど・・・

ナイトスタンドの写真は、そうだね！その動画の写真だともう少し大きくなってるから
まさにマイケルと出会った頃のリサかもしれないね
とにかくマイケルはリサの写真はたくさん持ってただろうね
そしてリサが１６歳マイケルが２６歳の時にマイケルはプリシラに電話して
そこから本格的にリサと再会しようとコンタクト取り出したようだけど
いきなり「娘さんと話せますか　娘さんは結婚されてますか」
って電話でマイケルに聞かれた時はどんなふうに思ったんだろう「娘は学校です」って冷たく突き放した感じだったようだけど・・・

>>186
動画教えてくれてありがとう！本当に最後の方にいろいろと出てきて最後の絵なんて驚いたよ
最初自分もリサの絵かな？って思ったよ　やたら似てるから・・・
でもコメント見たらマイケルが亡くなる前に購入したものだったんだね　それで更にコメントも増えていて
その絵を描いた画家がマイケルが絵に引きつけられて、その絵を購入するのに本当に熱心だったと答えたみたいだね
そしてマイケルがその絵を見た時絵から目を避けることができなくて、じっと見つめていたとも答えたみたい
そしてその画家がマイケルが絵を購入した理由はその絵の女性がリサにとても似ているから買ったと確信しているとまで
言ったみたいな事が書いてるよ
絵を見た瞬間にあまりにもリサに似ていたからじっと見つめてしまったのかな
本当に見れば見るほどリサに見えるよ

>>187
ハルパリン本は裁判の件とかさもマイケルを擁護するような示唆を書きながらも
マイケルはゲイとか嘘を巧みに混ぜ合わせた偽物だからね、本当にたちが悪い
ダイアン・ソイヤーインタビューも肝心のリサの発言箇所を省いてたりしてるし
そもそもこのパルパリンって人は他のスターに関しても本当に根も葉もない劣悪な事を書いてる人だから
そんな人の本が出版を許された上にドキュメンタリーなんて題して映画化公開されるなんて最悪だよね
そうだよね、これを見た人がまたマイケルに対してゲイだとか信じ込むのが怖い
リサとのことをますます誤解する人が出てきそうで腹立たしいし悲しいよね
こんな影響もあるのか、最近あっちも含めて２chのマイケルスレは気持ちの悪いそれ関係好きの人が増えてるみたいだ

リサがマイケルとの結婚時だけラストネームを変えてジャクソン姓にしてたのは
やはり本当の愛や深い絆がお互いにあったからだと思う
リサはマイケルと一緒に居た頃がいちばん綺麗で可愛いという人が多いよね、自分もそう思う
芯から笑顔で幸せそう。マイケルも同じでリサの傍に居た頃のマイケルがいちばん色気があってかっこいいし男らしかった
お互いが「この人こそ自分の運命の人なんだ」と満足してた気持ちが見る者に自然と伝わってくる感じ
うん、そうだと思う。マイケルがきっと「赤」が好きだったからだろうね
リサが赤いマニキュアしてたりしたのは。
それと真珠のチョーカーとかも、前にも話が出たけど好きだったんだろうと思う

>>188
2002年の父親ジョーの誕生会にマイケルがリサをネバランに招待して会った、のソースを
この間から探してるんだけどなぜか見当たらない。ごめんねm(__)m
そうなんだよ、同じで自分もどこかで確かに読んだんだよね。タラボ関係か？ファンサイトか？それとも海外サイトのファンコメか？
でも>>169のつべの３：５１〜４：０２分に出てくる写真がそうだったとしても
何の不思議もない気がする。リサのヘアスタイルやマイケルのヘアスタイルから考えて可能性多いにあるよ
ニコラスもそう公言してたしね(笑)

ナイトスタンドに置いていたリサの写真は０５年の裁判後は
もしかしたら>>170のyutubeの最後に出てくるリサが少し大きな（６、７歳）ものにしたのかもしれないね
リサの写真はきっと沢山持ってたと思うから
リサが１６歳の時にプリシラに直接電話して「娘さんは結婚してますか？娘さんと話せますか？」って
マイケルが電話したのはなんか突然だと凄い勇気がいる気がする(笑)でもマイケル凄くピュアだよね
もしかしたら、事前にプリシラに何らかのコンタクトを取ってたのかもとか思うよ
それを敢えてプリシラは言わなかったとも考えられるし…考えすぎかな？(笑)

動画はどう致しまして。こっちこそ「絵」のこと教えてくれてありがとう！
その「絵」のことなんだけど検索してみたらこんなのもあったよ
↓
http://www.ireport.com/docs/DOC-283358

絵の題名は「Meditations」でPatrick Whelanという画家の人の絵なのかな
マイケルはパリスと一緒に絵を物色しにいったみたい
そこでこの絵を見つけて絵に恋したと書いてあるみたい
このサイトではリサのことには触れてないみたいだけど、どう見てもリサによく似てるよね
最期の家といい、このリサに良く似た天使の絵といい、どう考えても
亡くなるまでマイケルはリサをずっと忘れられなくて思ってたとしか思えないよ

ああ、でもこんなこともここなら感じたままに遠慮なく言えて本当に嬉しいよｗ

>>189
ハルパリンの本は本当の事も織り交ぜつつ嘘を書くみたいな
一番タチの悪い感じの本みたいだよね
いかにもマイケル側にたって事実を書いているようにみせて
その中に嘘を散りばめてるような
ダイアン・ソーヤのリサの発言も省いていいように編集して嘘をあたかも事実のように
している感じなんだね・・・しかも映画になるなんて本当に最悪だよね
確かいろんなセレブの事を書きまくってる人なんだよね
こんな事が許されてるのが不思議だよね
日本のワイドショーなんかでは絶対に取り上げてほしくないよね
誤解されてしまうよ　あっちのスレもそんな話の流れになってきてるんだ・・・嫌だね
二人の誤解が解けるのはまだまだ先の話になるのかな・・・そんな日が早く来るといいけど

それと、リサは本当にマイケルといる時とっても綺麗で可愛かったよね
やっぱりそう思うよね〜
そう、芯からの笑顔だよね　幸せいっぱいって感じで
マイケルも同じだね　二人ともフェイクでは絶対出せない雰囲気だよね
マイケルもリサといる時本当に男らしく見えるしかっこいいし
真珠のチョーカーや宝石をたくさんプレゼントして
それをつけてるリサを見ているのも、きっとマイケルにとって幸せだったんだろうね

>>190
ジョーの誕生日の話ってどこが出所なんだろうね・・・自分も海外のコメントで読んだ気がするけど
ただニコラスの発言からはマイケルしか浮かばないのは確かなんだけどね(笑)
２００１年の二人がレストランに食事に行ったって話も気になるし
なんかマイケルとリサにはまだまだいろんなドラマが隠されてそうな気がするな

それとそうだね、貼ってくれた動画の写真のリサは本当に６〜７歳頃のリサって感じがするね
それからマイケルがプリシラに電話した話、まだその時のリサは１６歳だったけどまだ結婚してないかな？って凄く気になってたのかもね(笑)
でもプリシラはマイケルを快く思ってなかったんだろうから結婚にも反対だったみたいだし・・・
だからリサには伝えなかったって事もあるかもしれないよね　会うなと言ったとかもあるかもしれないし
リサが１８歳の時も弁護士通じて会おうとして、結局その時も会えなかった訳だけど、それもプリシラが多少なりとも絡んでたりするのかな
その後やっと再会できた訳だけど、その再会の時期も本当のところは謎だよね〜(笑)

それと絵の記事ありがとう！そうだね！パリスと一緒に絵を見に行ったみたいだね
その絵にマイケルが恋したって書いてるね
海外のファンの間ではリサにそっくりって話がとっくに出てたみたいだよ(笑)
だって本当にリサにそっくりだよね(笑)
海外ファンやこの動画のファンのコメントでもこの画家がマイケルが絵を購入したのは
リサにそっくりだったからだと思うと確信してるって答えた事が書いてるし
J. ランディ・タラボレッリもその絵を購入した理由はリサだと確認したって事が書かれてるね
その他のコメントでも、もしかしたらパリスやプリンスもマイケルにとってリサがどんな存在であるか気付いていたのかもしれない
みたいなファンの憶測なんかも書かれてるみたい　葬儀の時の本にもマイケルとリサのキス写真が印象的に載っていたからとか
子供達はどうなんだろうね　でもリサが葬儀の時に凄く泣いてキャサリンに抱きしめられるところも見てただろうね
子供達も何か感じてた事はあったのかどうか・・・いろんな憶測がされてるね
ここだからこんな事も書いてみたけど(笑)

>>191
パルパリンも含めてマイケルとリサを認めない、認めたがらない人は本当に多い
生前そういった風潮だったから死後もそのまま続いてるって感じで悲しいよね
そうした風潮にはマイケルが黒人でリサは白人で（それもエルヴィスの娘）というファン以外の人種差別的なものもあるけど
熱狂的狂信的なファン、そうした人たちが嫉妬を含めた狭い了見でリサとのことを受け付けたくない
認めたくない・・・そんな感触もある気がする
そうした狂信的なファンって、リサがマイケルについてマスコミに語ったネガティブなインタビューを引き合いに出してくることが多いけど
でもマイケルとリサの間に一体何があったのかなんて実は何も知らないはずなのにね
そういう人に限って、あの「最期の家情報」や今回の「リサに似た天使絵を購入した」とかの真実には目を背けてる

冷静に見たら、マイケルがこうした行動を取ってたということは
リサをずっと心に思っていた、忘れられなかった＝愛していたと思える事実なんだけど
それは認めないし、そうしたことは情報からシャットアウトしてしまう
悲しいけどこれが現状なんだろうけど、いつか誤解が解けて真実が普通に話し合えたり
映画や本になったり、そんな日がくることを願ってやまない
そうなんだよね、一緒にいた仲良かった頃の二人の笑顔や目の輝きを見たら
誰だって二人の愛が本物だったったって分るはずなんだよね
それに蓋をしようとする人の感覚が捻じ曲がってる訳で
本当に、いつか普通に二人の愛や絆が語られる日が早く来ればいいね

>>192
０２年のジョーの誕生日に・・・の話はどこかで読んだのにソースが見つけられないよ
でも自分だけじゃなかったといことは何かに載ってたはずだよね
０１年に再度Ivyレストランに、の話もそうだけどまだまだ知らない話がありそうだよね

マイケルとリサの結婚を快く思ってなかったのはプリシラだけじゃなくて
プレスリー家の人殆ど全員みたいだ。前にあっちのスレでも貼られてたけど
「マイケルがプレスリー家の待遇が酷いので離婚を考えてるという手書きの走り書き」だけど
どうやらマイケルの本当に筆跡らしいよ。
海外サイトでこれはマイケルの自筆だと認められてた↓
See Michael's letter here: http://i40.tinypic.com/21o3tk1.jpg

これを見たファンのコメントで、マイケルが悲しくて怒りながら書いたんだと言っていたよ
リサとの愛を認めてもらえないのは外野や狂信的ファンだけじゃなかったから大変だっただろうね…

「Meditaions（天使の絵）」はどう致しまして！
こちらこそ絵のことを教えてもらえたお蔭で検索できて感謝してるよ
でも何回見てもこの絵はリサにそっくりだよね
マイケルにとってリサはずっとこの絵のような天使のままに存在みたいだったのかな…
やっぱりどう考えてもこの二人はお互いの存在が“ファタル（宿命）”の感じするよ

埋葬式のパンフに載ったキス写真は、子供達も当然見たからリサのことも知ってるだろうし
その時も顔を合わせてるだろうし。それに小さい頃にリサがネバランに会いに来てたから覚えてるだろうね
特にパリスは女の子だからもしかしたら「この人がパパが好きだった人なんだ…」ともう察知してるかもしれないよ(笑)
絵を物色に行ったときも、マイケルがリサにそっくりな天使絵をずっと魅入っていたのも
側で見ながらそんなことも思ってたかも
追悼式でパリスが赤いマニキュアしてのもリサを意識してたからかも…うん、そんなこともここでは言えるよねｗ

★さっき書き忘れたので追記するね

＞J. ランディ・タラボレッリもその絵を購入した理由はリサだと確認したって事が書かれてるね

タラボレッリの本、読んだの？
自分は恥ずかしながらネット上で少し読んだくらいで原本は持ってなくてちゃんと読んでないんだよ
読みたいと思いながらも、英文の読解力に今ひとつ自信がなくて…

タラボには確か２００３年のバシールインタの後、リサはマイケルに励ましの電話をいれて二人は会話した…
というのは載ってるけど、あの問題の「２００２年のジョーの誕生日会にマイケルがリサを招待して会った」は
載ってなかったよね？もし知ってたらで良いから教えてね

>>193
マイケルとリサは偽造結婚って事にしたい人達もまだまだたくさんいるんだろうね
あるいはマイケルはゲイだからリサとは偽造結婚だったって思い込んでる人もいるんだろうし
それに輪をかけてハルパリンの本が映画化されるんだから嫌になるね・・・

本当にそうだよ!そういう人達は二人の結婚期間やリサがある時期マイケルに対して
ネガティブな発言をしていた事だけに焦点を当てて話そうとするよね
でも二人の付き合いは結婚期間だけで語れるものではないよね
結婚前だってリサが１６歳っていう早い時期から既にマイケルはずっとリサに会いたがっていた事実もあるし
むしろ離婚した後もずっと会い続けたり電話し合ったりしてたって事は
それだけ二人には強い絆があったんだろうと思うし
リサの追悼文からはリサがとてもマイケルを愛していて、どうにかしていろんな事からマイケルを守ろうとしていた事が伝わってくるよね
その中でリサも精神的に病んでしまったって書いてたね
結婚期間も離婚後も含めて二人にしか分からない事が本当にたくさんあったんだと思うよ


そして何よりもリサがネガティブな発言をしてもマイケルがリサを嫌いにならなかった事だよね
マイケルはそうなるリサの気持ちも理解できたし、リサが自分をどれだけ愛していたか分かっていたからじゃないかと思うよ
もしリサの事を嫌いになってたらリサが住んでいた家の前なんて住みたくないし
リサにそっくりな天使の絵を購入したりもしないよね
それにカレン情報で分かったけど亡くなる一週間前に自分から電話なんかしないよね
むしろ逆にリサがずっと心の中にいる事を感じさせる行動ばかりなんだよね
リサの追悼文からも充分伝わってきたけど、マイケルとリサの絆は本当に特別なものだったんだと思うよ

>>194
マイケルの手書きの走り書き情報初めて見た！それはぜんぜん知らなかったよ
本当にマイケル本人が書いたものなのかな
でも海外サイトではマイケルの自筆と認められてるんだね
見た感じところどころ文字が乱れてる感じだし殴り書きしてるようにも見えるね
これってどこからいつ頃出てきたものなのかな
でもプレスリー家の待遇が酷いので離婚を考えてるなんていつ頃マイケルが思って書いたんだろう
本当なら相当頭にくる事があって、その時に悲しさと怒りで書いたのかもしれないね
これは誰かに書いた手紙とかではなくて自分でその時の気持ちを殴り書きしたものって事なんだろうか
でもなんか気になる内容だね　

Meditaions（天使の絵)は最初見た時もリサ？って思ったけど
見れば見るほど本当にリサに似てるよね
もうリサにしか見えないよw
なんかマイケルといた頃のリサのイメージだよね
マイケルが絵を見た途端その絵から目が離せなくなってじっと見つめてたっていうのは
見た瞬間にリサにそっくりでとっても驚いたんだろうなとしか思えないよね
ここだから書ける事だけどね〜

子供達も小さい頃はリサに会ったりしてたんだもんね
それにパンフのキス写真とかいろいろ見て
何か察知してるところもあるかもしれないよね
それにしてもマイケルとリサの真実が伝わるのはいったいいつの事なんだろうね・・・

>>195
いやいや本は読んでないよ〜(笑)
自分もネットでタラボ本の内容を書いてるのなんかを読んだりした事がある程度だよ
自分の書き方がちょっと分りづらかったかも　ごめんね
教えてくれた動画のコメントに書かれてたんだよ　ここの部分だよ

A message was sent to the artist and he said that Michael was drawn to the painting
and was really keen on purchasing it.
He would ask for it all the time and would push the artist on buying it and that when he saw the painting;
he couldn't keep his eyes off of it and stared.
Artist said that he is "absolutely convinced" that the reason Michael purchased the painting was
because of the strong LMP resemblance
( メッセージは芸術家のもとへ送られました。
彼は、マイケルが絵画に引き付けられそれの購入に実際に熱心だった、と言いました。
彼は終始それを求めていました　絵画を見た時彼は、その絵から目を離すことができずに凝視しました。
芸術家は、マイケルが絵画を購入した理由が強いLMP類似のためだったと「絶対に確信している」と言いました。)
J. Randy Taraborrelli also confirmed that Michael DID purchase it because of Lisa and he had sources
"within Michael's circle"
that Lisa was the reason he bought the painting.
(J. ランディ・タラボレッリも、リサのため、彼がしたマイケル購入が「マイケルの円の中で」
そのリサを供給することが彼が絵を買った理由であることを確認しました。
J. ランディーTaraborrelliはさらにそのマイケル購入を確認しました
それはリサのために、また、彼は、「マイケルの円の内の」出所をしていました
、リサが彼が絵画を買った理由でした。)

それと２００３年のバシール番組のあとにリサが励ましの電話をしたって話はタラボに書いてたみたいだね
確か前にあっちのスレでリサがラジオかなんかでマイケルに励ましの電話をした事話したとかって動画
つべのやつを貼ってくれた人いなかったけ？違ったかな？
ジョーの方はどうなんだろうね　気になるよね

>>196
何が一番嫌っていうか悔しいのは
ハルパリン本がドキュメンタリー映画化されてカンヌ映画祭で公開されるってことだよ
アングラ＆３流映画館でひっそり隠れてそれ好きな人の為に公開されるのなら仕方ないけど
カンヌ映画祭っていえば一流のそれも世界中の映画ファンが注目してる映画祭なんだよね
そんな場所でよりにもよってマイケルはゲイなんて映画が「ドキュメンタリー」とか言って公開されるなんて間違ってるよ。
ほんと悲しいし腹立たしい

でもそうしたゲイとは思ってない人でもリサのことをバッシングしたり叩いたりするファンの人も多い
そういう人たちが直ぐ言うのは、離婚後のリサのネガティブなインタビューや
リサがマイケルの子供を産まなかったことを取り上げたり
でもマイケルとリサの間に一体何が真実にあったのか？誰も知らないくせに一方的に決めつけて叩くんだよね
（夫婦だからこそ、一番身近で知り尽くしてたからこそ綺麗事では済まなかったということにこの人達は気付かない…）

＞結婚期間も離婚後も含めて二人にしか分からない事が本当にたくさんあったんだと思うよ
そうなんだよ！二人にしか分らない事がたくさん有ったんだと思う
リサはマイケルを助けよとしたけど最後には精神的にも追い詰められて病んでしまったって書いてたのは
第三者や他人には分らない難しい状況が二人を悩まし取り巻いてんだということを表してると思う
マイケルがネガティブな発言を聞いてもリサを嫌いにならなかった、また自分からはリサにネガティブな発言をしなかった
ということは、それなりのちゃんとした理由があってマイケルはそれがよく分ってたからなんだよね（薬の事とか）

そしてマイケルにとってそこまで踏み込んできた（マイケルの真の姿を知ってる）女性はリサだけだった
リサイにしかマイケルは自分の真実を見せなかったいうことにもなるんだよね
だから、マイケルはリサを嫌いになれなかった＝自分を本当に理解してくれてるのはリサだということが分るから

リサに似た絵を購入したのも、最期の家をリサの目の前にしたのも
ずっとリサの写真をベッドサイドに置いていたのも
それを一番よく知っていたマイケル自身だからこそなんだと思うよ

>>197
マイケルの手書きの走り書き情報は海外サイトにファンが↓のようなコメントと一緒にUPしてたよ
前回は端折ってしまってごめんね！

So, I wonder how much pressure that Presley family was putting on Lisa Marie and Michael??? Hmmm...
Sounds like Pricilla is a control freak, too.
And judging by this handwritten note from Michael...
he seems angry with the family. His letter seems aimed at her family.
I never really gave much thought into the pressure the Presley family
may have been putting on them as a couple,
until I just now watched that video and connected his note with it. Hmmmm...

See Michael's letter here: http://i40.tinypic.com/21o3tk1.jpg

プレスリーファミリーがマイケルとリサにどれくらいのプレッシャーを掛けていたんだろう
・・・なんて書かれているよ。中でもプリシラが中心人物ではあるだろうけど
マイケルも余りの酷い扱い（具体的には書いてないけど）に怒って思わず走り書きしたんだろうけど…
そうだね、誰かに書いたとかではなく気持ちのやり場に困って殴り書きした感じがするよ
筆跡はマイケルのものだと向こうのファンは認めてたよ
こんなこと走り書きしなければならないほどマイケルも辛かったんだろうけれど…

Medtationsの「絵」はマイケルと結婚してた頃のリサによく似てるよね
そうそう、そのサイトのリンク先から絵を描いたPatrick　Whelanという画家の公式サイトに飛んだら
他にもマイケルの好きそうな絵がいくつかあった
その中にはリサに凄く似た女性の絵が他にもあって驚いたよ
プリンスやパリスはきっとリサのことダディが愛してた奥さんだった人…ともう認識してるかもしれないね
インターネットもしてるらしいし
マイケルがベッドサイドに置いてたリサの写真もおそらくもう何度も目にしてる可能性があるよね

>>198
タラボレッリの本はそうなんだ
自分も同じで原本持ってなくてネットでしか知らないんだよ
原書読むのも大変そうだよね。特にタラボ本はもの凄く分厚いみたいだし
でもいつか読んでみたいな〜と思ってるよ
ネットで読めるのはきっと知ってると思うけどこのマイケルとリサのファンサイトで少しだけど読めるよね
http://www.bluemasklover.co.uk/michael/mjlmp/story.html

あ、絵に関する動画に上がってるファンコメを貼ってくれてありがとう！
向こうのファンは何でもよく知ってるよね
これを読んでもマイケルがこの絵に恋して購入した理由が「リサに似てるから」だとよく分るね
リサの面影をずっと求めていたのかな…
タラボレッリも絵に言及してるのなら尚更読みたくなったけど
その為にはもっと英文読解力を養わないといけないなあって自分に言い聞かせてるよ(笑)

そうそう、２００３年のバシールインタの後にリサがマイケルに電話したというのと
２００２年のリサがニコラスと離婚した時に、マイケルがリサに電話して励ましたというのは
たしかタラボ本に書かれてはず（上記のサイト内にもあったはずだけど）後で確認してみるよ
ただ、ジョーの誕生日は無かったような気がするんだよね
もしかしたら見落としたのか？とも思うから（上に貼っておいたから）あれでももし見つけたら教えてね

＞それと２００３年のバシール番組のあとにリサが励ましの電話をしたって話はタラボに書いてたみたいだね
＞確か前にあっちのスレでリサがラジオかなんかでマイケルに励ましの電話をした事話したとかって動画
＞つべのやつを貼ってくれた人いなかったけ？違ったかな？

あっちで貼られてたつべはこれだと思うよ
「バシールのインタの後でリサはマイケルに励ましの電話をした」
http://www.youtube.com/watch?v=lBVkX6KzZgs

それとこれは自分は初めて見るのでついでに貼っておくね
「最初の結婚をしたリサをマイケルは追跡してた」
（１６歳や１８歳、そしてとうとう結婚してしまったリサをマイケルは追っかけてたよね！）
http://www.youtube.com/watch?v=_x6rkM4W1TI

>>199
ハルパリンの本出た時も最悪だと思ってたのに、更にそれが翻訳されて日本でも発売されて
更に映画になってカンヌ映画祭で公開されるなんて本当にあり得ないよね・・・

リサを叩く人はリサがネガティブになったところだけ引き出してくるよね
リサがそうなるまでにはマイケルとリサの間にいろんな事があったからなのに
そうだよね！マイケルを身近で見てたのはリサだし鎮痛剤の問題もリサはなんとか止めさせようと必死だったのが
追悼文からも分かった。いろんな事からマイケルを守りたくて頑張ってたけど
結果的に精神的に参ってしまうくらいのところまで追い詰められてしまったんだろうと思うよ
リサだけを悪く言うのは間違ってるよね　マイケルとリサ二人の問題なんだから
そこにいったい何があったのか知りもしないのにね

>>200
プレスリーファミリーがマイケルに好意的だったらまた二人の結婚も違ったものになってただろうね
プリシラも二人の結婚を心から祝福してくれていたら・・・
でもそれとは正反対で本当にマイケルに対してひどい事がたくさんあったんだろうね
リサもその間で苦しんでいたのかもしれないね
プリシラの存在が二人にとって大きな障害の一つだったなんて書いてる海外ファンのコメントは見たりするけど
プレスリーファミリーそのものが大きな障害になっていたのかもしれないんだね
この手紙書いた時は、怒りや悲しみで気持ちの持っていき場がなくてそのまま走り書きしたのかもしれないね

本当に天使の絵はリサにそっくりだよね〜じっくり見れば見るほど似てる
他にもリサに似た絵があるんだ！自分も検索して見てみるね
そうだね！プリンスやパリスもインターネットしてるならいろんな情報を目にするだろうね
この絵の話もリサに似てるって話になってるのも知ってるかな？
つべでマイケルとリサのファンが作った動画なんかも目にしている可能性もあるよね
どうかな〜？(笑)

>>201
タラボ本は英語だから読むのは本当に大変そうだよね
自分もネットでこんな事が書かれてたとか情報見たりするくらいだよ
このサイトも知らなかったよ！いつもいいサイト教えてくれてありがとう！
マイケルとリサのファンサイトとかいい所見つけたらまた教えてね！
タラボレッリもその絵をマイケルがリサが理由で買ったって確認したって事は
今後その事を本に書き足していくとかするのかもね
英語が分かればすらすら読めて理解できるんだけどね(笑)
ここでもタラボ本の内容少し読めるんだね！ジョーの誕生日の事もし探せたら
ここで書くね！

>>202
そうそう！これだった！それにしてもマイケルとリサは本当に長い期間
お互いに電話し合ったりしてたって事だよね
マイケルが落ち込んでると思えばリサが励ましの電話して
リサが落ち込んでると思えばマイケルが励ましの電話して
やっぱり絆は強くて特別なものだったんだろうね

もうひとつは見たことない動画だよ！ありがとう！マイケルがリサを追いかけていたって事を話してるんだよね？
言ってる事が理解できればいいのにな〜(笑)
でもそうだよねリサ１６歳の時にはすでにプリシラに電話してリサが結婚してるかって
聞いてるくらいだもんねw
リサと初めて会った時からずっと彼女の事は知っているとマイケルは言ってたしね
この動画の「最初の結婚をしたリサをマイケルは追跡してた」って事は
結婚前だけじゃなくてリサが結婚してからもずっと諦めずに会おうとしてたって事を言ってるのかな？

>>203
カンヌ映画祭は毎年５月にフランスにカンヌで開催される世界三大映画祭の一つなんだよ
この映画祭で公開されたり賞を取る映画は後からあるアカデミー賞にも影響があると言われてるほど
だからこの映画祭で公開される映画っていうのは世界中の目が集まるんだよね
そんな場所でハルパリン映画がマイケルのドキュメンタリーなんて名目で公開されるのはそれを真実かと思う人が出てくる危険性が大いにあるし
本当に信じられないし馬鹿馬鹿しい。ジャクソン家はどう思ってるんだろうね
マイケルが生きてたら当然名誉毀損のはずなのに…死んだらそれも通らないのかやりたい放題で悔しいよね

リサがマイケルに対して離婚後に痴話的な内輪話を暴露した…というのが所謂「リサのネガティブ発言」に当るんだけど
リサを叩く人達は必ずこれをクローズアップしてくるよね
そしてそれをクローズアップして叩く人が言う言葉は異口同音に言う言葉は
「他の女性（例えば、ダイアナやタチアナやブルック）はそんなネガティブな発言をしていない」
「リサだけがマイケルの悪口を言った。リサは最低」と
でもこれって逆を返せば、他の女性達は「痴話話や悪口（らしいけど）を言えるほど深い絆や付き合いが無かった」ってことなんだよ
リサだけがマイケルの真実に密接した経験を持った、だからこそ痴話的な話や悪口のようなものも言える、ということ
上辺だけの表面的な友人だけの付き合いでは「きれい事しか言えない」けど
心底夫婦として精神的肉体的に深いつながりを持った者（リサ）はそうではないんだ、という事が分ってないんだよ
まあ、分ってても意識的に受け付けたくない、認めたくないだけかもしれないけどね

※長くなってエラーになっちゃたんで続きに書くね

そうだよ、あの追悼文に凝縮されてると思う
二人にしか、全てをさらけ出してぶつけ合った夫婦にしか分らない事があったんだと
リサはマイケルを救いたかったけど吸血鬼のような人々に取り囲まれ
やがて自分も病んでいったんだ、そして致し方なく離れていったんだと書いていた通りだと思う
そういえば、離婚直後にリサは一時身体の具合が悪くなって暫く寝込んだとかいう噂もどこかで読んだよ
そうだね、せめてプレスリー家の人やプリシラが…と思うけどやはり人種差別が根底にあるから難しかったんだろうね

リサに似た天使の絵は、パリスと一緒に画廊にいってマイケルが魅入っていたらしいし
埋葬式でも二人のキス写真が載せられてたから特に女の子のパリスは気付いてて知ってると思う
そうそう、動画もネットで見てる可能性が高いよね
そのリサに似た女性天使絵だけど、届けられた後はどの部屋に飾られてたんだろうね
居間やダイニングならプリンスやパリスだけではなく、きっとブランケットの目にも触れてただろうね

>>204
タラボ本はかなり分厚いけど読み始めたら面白くて止められないみたいだよ
そんなこと前に（マイケル死後直後の７月頃）本スレで読んだ人が書いてたのを見た覚えがある
リサとのこともかなり詳しく載ってるみたいだし何時か原文の英文で読んでみたいね
でもそれには英文の読解力をもっと身につけなければだよね(笑)お互いの頑張ろうねｗ

あ、どう致しまして！あのファンサイトはタラボ本についても一部掲載されてるけど
その他のマイケルとリサの過去記事も凄く詳しく載っててかなり参考になるよ
いつかあっちで原文が上がってたジョーの伝記の抜粋もこのサイトの載ってるよ
その伝記部分には例の「２００２年の誕生日」には触れてなかったと思う
でもあれでも見落としてるかもしれないからもし書かれてたらいつでも良いから教えてねｗ

そうなんだよ
バシールのインタの後にリサが励ましの電話をしたのは
この動画ではリサ自身がはっきり言ってるよね
それとニコラス離婚後にはマイケルがリサに「大丈夫か？」の電話したのも
動画にあったはずだよ。それはリサが２００３年に離婚後ダイアン・ソイヤーに話してた動画だった
そうだね、お互いやっぱり絆が強くて特別な存在だったんだろうね
そういえば、タラボ本でもマイケルが「リサとの間には強い特別なコネクションがあるんだ」って言ってたんだっけ？

＞結婚前だけじゃなくてリサが結婚してからもずっと諦めずに会おうとしてたって事を言ってるのかな？

うん、そうだと思うよ！
もう1つの動画「最初の結婚をしたリサをマイケルは追跡してた」 はそのとおりだと思う(笑)
インタビューでもリサの最初の結婚を知って「僕のはずだったのに！」とショックを受けたって言ってたよね
マイケルとしては悔しかったんだと思うよ

その動画のコメントにも１６歳の時にも行動を起した、そして二年後にも弁護士に「キュートだから会いたい」と
何度も迫ったと書いてる人がいるみたい
知ってる人や分る人は海外も日本も同じだ（逆に、分らない人や認めたがらない否定派もやはり日本と同じで書いてることも同じ(笑)

今日は眠れなくて（目が冴えて）こんな時間に目が覚めたので
追記しておくね

リサのMyspaceページは知ってる？（>>143はFacebook）

Myspaceはあの追悼コメントをリサが公開した場所なんだよ
（He Knew…（彼は知っていた…）で始まるあのリサが書いた追悼コメントが原英文で読める）
久しぶりに覗いて見たけど、最新記事は２００９年６月２９日追悼コメントを書いたままだったよ…
まだまだずっと心の悲しみや痛手が深いんだと感じたよ
（どこかでリサは悲しみから立ち直れず自分の身の回りを構うことを放棄してまった。
その為に過食症のような病気を病んでる…みたいな話も出てた…）

http://www.myspace.com/lisamariepresley

>>205
ハルパリンの映画についてはジャクソンファミリーも腹立たしいだろうね
リサもどんな気持ちだろう　やり切れない気持ちだろうね

リサを叩く人達は他の女性はマイケルについてネガティブな発言はしてないって事も言ってるんだね
でも、それはそうに決まってるよね。だってそうだよリサみたいにマイケルとそれほど親密な付き合いをしてないからだよね
本当に言うとおりで、そんなに親密な関係ではなかったから表面的なものしか見ていないからだと思うよ
リサはマイケルと結婚して一緒に生活してマイケルを身近でずっと見てきた人なんだよね
とても親密な関係だったからこそマイケルが見せる違う面も見ただろうし(鎮痛剤の問題やリサが言う周りの吸血鬼達との問題とか)
それにマイケルはリサには自分の感情をさらけ出してたみたいだよね
マイケルも「自分を全てさらけ出す事で本物の愛を得るんだ」みたいな事を結婚中に言ってたし
病院での大喧嘩もそうだし、よく二人で喧嘩もしたってマイケルが言ってたね
マイケルの良い面も悪い面も全て見てきて、とても深い愛情があったリサだからこそ
感情も揺れ動くしその中で発言がネガティブになった時期もあったんだと思う
マイケルとの関係性がその他の女性とは違うんだよね
そこは認めたくないのかもしれないけど
そしてそんなリサをマイケルが最後まで嫌いにならなかったって事は大きいよね

リサの書いた追悼文は本当に愛してる人じゃないと書けない文章だと思うよ
以前にネットサーフィンしてたらリサの追悼文の事をブログに書いてる人がいて
その人は別にリサのファンでもなんでもないんだけど、この追悼文を読んで
リサがいかにマイケルを愛していたかが凄く伝わってきたって書いてた
リサはマイケルの元を去る時でさえ、まだとてつもなく彼を愛していたって書いてたよね
でもいろんな事がリサの手にもおえなくなってきて精神的に病んでしまって小さい子供達もいたし
どうする事もできずにマイケルの元を去ったんだよね
そしてそれが人生最大の間違いだったとも書いてたね

リサそっくりの天使の絵はどこに飾ってたのか気になるね
もしかしたらラスベガスの家に飾ろうとか思ってたかな
本当にリサがモデルみたいな天使の絵だよね

>>207
教えてくれたサイトにリサとマイケルの詳しい記事とかジョーの伝記の事まで載ってるんだね
翻訳かけながらいろいろ読んでみるね　いいサイト教えてくれてありがとう！
ジョーのはマイケルはリサをまだ愛してるって２００４年にジョーが書いてたとかいう話だよね
確かあっちのスレで前にあがってたのは
それも読んでみたいから頑張って翻訳かけながら読むよ(笑)
英語がそのままスラスラ理解できたらどんなにいいかと思うよね〜

タラボ本の話でひとつ印象に残ってる話思い出したから書くね
マイケルがリサの３０歳の誕生日に食事に連れ出したよね
その時の二人の様子も本に載ってるらしいんだけど
その誕生日の翌日にマイケルが側近に涙を浮かべながらこう話したっていうエピソードも本に載ってるらしいよ
「彼女を愛している　何よりも誰よりもまだリサのことを愛している
僕達は強い絆で結ばれているんだよ　僕には一回きりだ　僕は馬鹿なことをたくさんした
またリサとの関係と同じような関係には恵まれないだろう」
こんな感じの事を言ったってエピソードも書かれてるんだって
前にどっかのサイトで書いてる人がいたんだよ
知ってたらごめんね
つべでもマイケルが言ったセリフの原文が載ってたの以前に見た記憶あるんだけど
どこで見たか分からなくなってしまった・・・
タラボ本読みたくなるよね

マイケルが結婚後のリサを追跡してたの動画のコメントにもリサが１６歳の頃から
コンタクトとろうとしてたみたいな事書いてるね
そうだねコメントは海外も同じだね　二人の事分かる人もたくさんいるけど
二人を認めたくなかったり二人の関係を信じてなかったりする人達が書く事はやっぱり一緒な感じだね(笑)

>>208
リサのMyspaceも見た事なかったよ　いろいろと教えてくれてありがとう
本当だね・・・マイケルへの追悼文以来書き込まれてないね・・・
とてつもないショックだったんだろうね。それに深い悲しみや悔いやいろんな想いがあるだろうね・・・

そういえば三ヶ月くらい前につべで見たコメントではリサはまだ立ち直っていないって事が書いてあったよ
身近でリサを見た人っぽい感じだったような？マイケルの事からまだ立ち直っていないって書かれてた
最近見たコメントでも１３年前の自分の夫の葬儀で誰も慰める事すらできないほどに泣きますか？
彼女はまだマイケルを愛しています。ニコラスなどの元夫とマイケルは違います。
比べれるものではありませんって感じの事が書かれてた。
マイケルの葬儀でキャサリンが抱きしめてなだめなければならない程にリサは号泣したんだろうね
それに霊媒師の話だってマイケルと少しでも話がしたい
たとえ嘘でもいいから話がしたいって気持ちだったのかな
天国のマイケルとさえコンタクトをとろうと思うほどリサはまだマイケルを愛していると思う
マイケルとリサにはこの世でやり残した事がたくさんあると思うって書いてる人もいた

リサ過食症になっちゃってるのかな・・・
Facebookの写真はリサも見たりしてるのかな？
見るとマイケルの写真だらけだし、マイケルとリサの写真もたくさんだし・・・
見てるとしたらどんな想いで見てるんだろうって思うよ
ファンもマイケルの写真たくさん載せてるもんね　二人の事分かってるからだろうね

>>209
ハルパリン映画はジャクソン家も怒ってるだろうとは思うけど
今はマーレー関連の裁判で忙しそうだから我慢してるのかな…
リサもきっと悔しいだろうと思うよ。ファンの自分達だってこんなに腹立たしいのに
亡くなった人の名誉毀損を考えてもっと法律で取り締まってほしいよね

そうなんだよ
リサはマイケルと余りに密接な関係だったからこそ他の女性が知らないことを知ってるんだと思う
またマイケルも言ってたけど「お互い全てをさらけ出してこそ夫婦といえるし、自分達はそうしてる」の通りで
夫婦にしか分らない、夫婦だったからこそ他の他人には踏み込めない事情や問題が沢山あったはずだよね
リサを叩く人達はそれが分かっていないというか、分ってても無視してるというか
リサ自身の口から出てる言葉の背景やその底にある含みを読もうとしない無知な人達なんだと思う
まあ、どのみちと言うか、むしろリサがそうだったから（マイケルにとって特別な存在）余計に嫉妬や妬みもあるのかもしれないけど

うん、そうだよ。リサの追悼文を読むと本当にマイケルを愛してた事がよく分る
心の底から搾り出したような言葉だから
既に前夫との間に２人の子供がいたということと、プリシラを始めとした
プレスリー家が二人の結婚を認めなかったこと、そして世間も認めず偽装と決め込んだ風潮
そんなものが余計にこの結婚を破綻させた要因になったことは確実だよ

あ、絵はそうかもしれないね！
＞もしかしたらラスベガスの家に飾ろうとか思ってたかな
マイケルなら想い出の場所でもあるラスベガスの家に！と思う可能性が高そうだね！

>>210
あのマイケルとリサのファンサイトは記事は豊富なんだけど
今改めて見てみたら若干だけど年代が間違ってる部分もあるね
マイケルがリサと再会したのは（公式にはね。本当はもっと早くだろうと思うけど）１９９２年１１月に画家の紹介でのはずだけど
サイトでは１９９４年になってたりしてる。恐らくミスプリントだね

でもタラボレッリのコーナーはかなり詳しく載ってるみたいだよ
http://www.bluemasklover.co.uk/michael/mjlmp/magic.html

＞「彼女を愛している　何よりも誰よりもまだリサのことを愛している
＞僕達は強い絆で結ばれているんだよ　僕には一回きりだ　僕は馬鹿なことをたくさんした
＞またリサとの関係と同じような関係には恵まれないだろう」

あ、これは上のコーナーに英文で載ってるよ〜！ぜひぜひ英文原文で読んでみて！！
この文章は自分最初に読んだ時マイケルとリサの心情が手に取るように分って
思わず胸がいっぱいになって涙が出そうになったよ…

リサが１６歳の時もそうだけどラスベガスで最初に会ってから
マイケルはずっとリサを追跡してた（交際＆結婚したかった）は海外でも日本でも知ってて分るファンは分るんだよね
またその逆で分らない＆知りたくないファンは土地を選ばず同じってことだね(笑)

>>211
ううん、どう致しまして！
自分はこうして普通に自由にリサとマイケルのことを話せるスレがあって嬉しいし凄く感謝してる

リサは今は双子の世話で気が紛れてて忙しいからかもしれないけど
なんか心を病んでるようにも思えるんだよね
過食症とかの噂もあるし、前のように自分の身形を構わなくなってて…
愛する人を亡くした時にはそんな感じになるよ…自分も似たような経験があるので何となく分る
そうだよね、立ち直るには時間もかかるし
あ、そんな話も書かれてるんだね。教えてくれてありがとうｗ
うん、カレン情報の霊媒師の話だってきっとそうだと思うよ
前にマイケルとリサは「ソウルメイト」という話も出てたけど
それを聞いてそんな印象ををより一層強く感じてるよ
本当にその通りだよ！…何だか切ないよね…
＞天国のマイケルとさえコンタクトをとろうと思うほどリサはまだマイケルを愛していると思う
＞マイケルとリサにはこの世でやり残した事がたくさんあると思うって書いてる人もいた

そうそう、海外サイトでこんな写真を見つけたよ！
自分は初めて見る二人の写真だよ（リサが綺麗で可愛い。マイケルも素敵だ！　ヒストリーの撮影時かな？）
http://farm1.anhso.net/pic/l/18663/A95B055747382DDE0568223CC2710A2815885ECD350B78AA/4.jpg

>>212
ハルパリンの映画化は本当にどう考えても納得いかないよね
こんな事が許されてしまうなんて本当におかしいよね
そうだね、今はマーレーの事でジャクソンファミリーも大変な時期だろうね
真相がきちんと明かされてほしいね

マイケルとリサの関係が一番リアルで親密だから嫉妬みたいなものもあるんだろうね
マイケルが他の人には見せない面もリサにはたくさん見せただろうし
リサに心を開いていたからこそ感情をぶつけた事もあっただろうし
リサがネガティブ発言した背景には二人にしか分からない事がたくさんあっただろうね
そうだね、そこは考えないのか、あえて無視してるのか
とにかくリサだけを叩きたいんだろうね
でもそんなネガティブな時期でさえもリサはマイケルについて
「私は真剣だった。愛していた。私の愛は本物だった。」
こんな風に答えてるんだよね

リサの追悼文は本当に嘘のない心からの思いだって事が伝わるよね
いかにマイケルを心から愛して必死で救おうとしていたかが分かるし
そして二人の絆も本当に特別なものだったって事も分かるね

そう！リサそっくりの天使の絵！
もしかしたらラスベガスの家に飾ろうとしてたのかな？って思ったんだよ
なんかそんな気もするよね〜

>>213
いいサイト教えてもらえて嬉しいよ！
じっくり読んでみるね！そうだね二人の再会の時期は９４年って事はないよねw
それに時期も公式と本当は違う可能性も大なんだよね
マイケルが１９９１年には一歩進んで安定した関係になったって答えてたりするしね〜

タラボ本の事結構詳しく載ってるんだね！是非是非じっくり読んでみるよ
そう！このマイケルの言葉最初に見た時自分も凄く感動したし
なんか切ない気持ちになったよ
あの時の二人の写真見てもお互いに愛し合ってるようにしか見えないよね
マイケルの切ない想いが出てる言葉だよね
原文もじっくり読んでみるね　ありがとう

日本も海外もどこでも一緒だね(笑)
分かる人には分かるけど否定したい人もいる訳で
でも二人の関係を認めずリサを否定する人はジェラシーからだと思うって書かれてたよ
やっぱりジェラシーみたいなものもあるよね
どこも同じだね〜

それとこの教えてくれたサイトでジョーのところ翻訳かけて読んだよ！
２００４年の段階でもマイケルの大きな愛情はリサにあるって事が書かれてるね
そしてリサのマイケルへの愛は私の心を暖めたとも書いてるね
本当にリサのマイケルの愛は深かったんだろうね　もちろんマイケルのリサへの愛もね
ジャクソンファミリーはデビーには会った事がないけどリサとは離婚後でさえも会っていたって事も書かれてるね
ジョーの誕生日はどうなのかな〜いろいろ探してみよ〜
最後のこの言葉がいいね！
She has a special place in Michael's heart."
ジャクソンファミリーはマイケルの気持ちをずっと察してたんだろうね

>>214
そうだね、リサが最近凄く太ってしまっているって写真貼られてるの見たよ
本当に短期間で急激に太ってしまったみたいだね
マイケルの事から立ち直っていないって書き込みも見たし
ブログもマイケルの追悼文依頼更新してないしね・・・
それにカレンと一緒に霊媒師の元に行ったっていうのも
マイケルの事から立ち直ってないって感じを受けるよね
そういえば前にあっちのスレかどこかで書かれてたけどソウルメイトは相手を失った
時に想像できないような心の痛みを感じるみたいでリサが追悼文にまさにそのような
コメントを書いていたから、二人はソウルメイトだと思うって事が書かれてたの読んだの思い出したよ
特別な絆をお互いが感じてたみたいだし本当にソウルメイトだったんじゃないかなと思えるよね

その写真初めて見たよ！リサ本当に可愛いくて綺麗だね
やっぱりマイケルといた頃のリサは本当に輝いてて可愛かったよね
マイケルも幸せそうな顔だし男らしいし
二人とも本当に自然で幸せそうだね
またいい写真見つけたらここで教えてね〜
これはヒストリーの撮影時だろうね
本当にお似合いの二人だよね

>>215
そうだね
今は本当にマーレーの件でジャクソン家の人達も大変そう
ハルパリン本が去年だったか出版された時はまだマイケルが存命だったから
あの時にきちんと処理するべきだったとは思うけど、まさかこんな結果なるとは
マイケル本人もジャクソン家も思ってなかったんだろうね…真相はちゃんと明確になればいいけれど心配だね

リサとの関係は他の女性と比べてどうしても「結婚」そして「夫婦」だったという事実があるからリアルだし
その上離婚後も二人が繋がってた映像や写真があるし、マイケルもインタビューでそれを公言してるし
だから認めたくない人は嫉妬や妬みも含めて拒絶してしまうんだろうね
それと彼女がエルヴィスの娘だからとか、そういうのもあるんじゃないのかな
「結婚」そのものを偽装にしておきたいというか…だからリサのネガティヴ発言だけを取り上げて
ここぞとばかりバッシングするんだろうね
マイケルがリサを愛していたことには悔しくて絶対したくないというか…(笑)嫉妬と妬みもここまで来るとほんと怖いよね

追悼文は心からの言葉だからこそ胸を打つよね
二人の絆がいかに強くてマイケルにとってリサが特別な人だったかという事も分る
認めたがらない人はそれさえも「死んでからなら何とでも言える」とか叩いてる人もいるけど
逆に言えば「死んでだからこそ”リサにしか分らない”言える言葉が詰まってる」というなのにね

あのリサに似た女性天使の絵はラスベガスの家に飾ろうと思ってたかもしれないね
きっとそうだ、自分もそんな感じがしてるよ

>>216
この前貼ったあのサイトのタラボ本のコーナーに
探して見たらあったので英文を貼っておくね〜（もう見付けてて読んでたらご免ね！）

＞「彼女を愛している　何よりも誰よりもまだリサのことを愛している
＞僕達は強い絆で結ばれているんだよ　僕には一回きりだ　僕は馬鹿なことをたくさんした
＞またリサとの関係と同じような関係には恵まれないだろう」
"more than anything, more than anyone, I still love Lisa. We have such a strong connection.
" His eyes filled with tears. "That was my one shot, man," he said.
"I did a lot of foolish things. I may never get another shot, you know?"

この"more than anything, more than anyone, I still love Lisa.の箇所が泣けるよ
その時のマイケルの顔や涙を浮かべた目まで容易に想像できて…
翻訳機かけて読んでも大体の意味がわかるから（自分も翻訳機をかけて読んだよ）読んでみてね
このサイトは他にもインタビュー記事とかあって興味深いよ

日本でも海外でもリサとのことを肯定してる人と否定してるひとのコメって同じように感じるよ(笑)
否定してる人にジェラシーが入ってるのも一目瞭然みたいだし
いつかのつべの「マイケルをリサに取られる位ならゲイやショタの方がマシ」な心境かな？(笑)
ただ海外のファンで肯定してる人はより詳しく知ってて参考になるよね
つべのコメントを読んで知ったことも多かった（いつか紹介してくれてありがとう！）

あ、ジョーの伝記を読んだんだね！
そうそう、自分も同じように感じたよ
＞She has a special place in Michael's heart."
この言葉からもリサがいかにマイケルの心の大切な場所を占領してたのかってよく分るよね
ああ…こんなジョーの言葉も否定派にとっては悔しくてならず嫉妬のネタになってるんだろうけど(笑)
でもジョーもよーくマイケルの気持ちを分かってたからこそ書けた言葉だよね

>>217
リサが現在どういう状況下でどんな心境なのかは
Myspaceがマイケルの死後直後のままだったり（０９年の６月２７日だったね。この前２９日と間違えて書いたけど）
その他の洩れ聞こえて来る情報から察するしかないけど
過食症になってるとか、カレンと一緒に霊媒師にあってマイケルと交信したとか
そんな情報を見るとどうもまだまだ元に戻れてないのは確かだよね
リサにとってマイケルの死は父親エルヴィスの死とも重なる部分も多いから尚更だろうね
マイケルから結婚時にそんな言葉も聞かされたし（「自分も君のパパのように死ぬかもしれない」のあの言葉だけど…

お互いがソウルメイトで片方が亡くなったら残された方には大きな心の空洞が生じて
激しく打ちのめされる、というのは心理学的にもよく言われてるよ
あっちのスレかどこかでも書かれていたんだね。感じる人には感じるんだろうね
海外サイトでも似たようなコメントを読んだ覚えがあるし
そういえば、この前プリシラがラリキンにTV出演したのを見たんだけど（上にも出てたかな？）
「マイケルの死は娘さんをどう打ちのめしたか？」という司会者の質問に
「娘はマイケルの死でとても打ちのめされました。とてもとても」とプリシラは強調してたよ
こんなことからも分る気がする…（プリシラ、そこまで分ってたんなら何故？！とは思ったけどね

二人が「ソウルメイト」は確かマイケル自身が（リサだったかも？）インタビューで言ってなかった？
自分の記憶違いかな…？

写真はどう致しまして！（また何か見付けたら知らせるね）
うん、この頃のリサは可愛いしすごく綺麗だよね〜
マイケルと一緒の頃はどれも笑顔が自然で素敵だし
マイケルもリサと一緒の頃が一番男らしくてかっこいいよね
あ、やはり「ヒストリー」撮影時だったんだね
マイケルが帽子を片手におどけて歌でも歌ってるのかな？リサは振り返って見て微笑んでるよねｗ
このままこの時で二人の時間が止まれば良かった…！！

>>218
マーレーの事もどうなっていくんだろうね
真相が解明されるにはまだまだ時間がかかりそうだよね
マイケルが亡くなってしまっているから　本人は何も言えないし
ハルパリンの映画にしてもマイケルは否定すらできないし　ドキュメント映画だなんてひどい話だよ
マイケルとリサの誤解が解ける日は来るかな・・・必ず来るはずと信じたいよね

マイケルとリサが結婚した時期やリサがエルビスの娘だっていう事実が
余計に二人の結婚は偽造だって報道に拍車をかけたんだろうね
二人が結婚した頃のゴシップもマイケルは一人前の男に見られたかっただけとか
プレスリーの名が欲しかっただけなんて書きたてられたりもしたみたいだね
以前にテレビで見た　それに二人の関係がフェイクだと思いたい人達は
嫉妬が根底にあるような感じをどうしても受けるんだよね　海外のコメントも日本のコメントも

そうだね、以前あっちのスレでもリサの追悼文に対して亡くなってからならどうとでも言えるとか
思い出って都合良く美化するもんだねって感じの嫉妬混じりと思えるようなコメント書いてる人もいたよ
あの追悼文見てそんなふうに感じるなんて・・・心から本当の気持ちを綴ってるのが伝わる文だったよね
いかにリサがマイケルの死に大きなショックを受けていて
深い悲しみと後悔が入り混じった辛い心境だったかが伝わるような追悼文だった

>>219
９８年のリサ３０歳の誕生日の翌日のマイケルの言葉本当に切ないね
原文はまだ読んでなかったから貼ってくれてありがとう！
原文で見るとやっぱりまた違うよね　
前にここで話題に上がった９９年のマイケルのインタビュー(含みのある感じの言い方の部分)も
原文で見るとより意味深なニュアンスに感じたけど
これもそうだね　more than anything, more than anyone, I still love Lisa.
分かるよ！ここがいちばん胸にくるよね
それにWe have such a strong connectionの部分、マイケルは二人の絆の強さを感じてたんだよね
デビーもマイケルとリサの絆は強いって言ってた
That was my one shot, man,. I did a lot of foolish things. I may never get another shot, you know?"
この言葉も深いよね。本当に人生で一回きりの特別な関係だったって確信してる言葉だよね
I did a lot of foolish thingsって言うのはデビーと子供作って結婚してしまった事もあるのかなと思った
その他にもいろんな事が二人の間にあったんだろうね
全体的に見てマイケルがこの時期に凄く後悔が入り混じったやるせない心境になってたように感じる言葉だよね
誕生日の時の二人の写真見るとこの言葉が余計リアルに感じる

海外も日本も肯定派と否定派がいるんだよね〜
どこも同じだけど否定してる人は嫉妬が入ってる人も多いと思う
あとはマイケルはゲイだって思い込んでる人もいるんだよね
肯定派の人達の情報で結構いろんな事が参考になるよね
やっぱり海外の方が情報も多いし詳しく入ってくるだろうからいろいろ知ってるよね
つべのコメントって結構参考になったりするよね
世界中の人達が見てるサイトだし。英語できたら会話に入れるのになって思う時もあるよ(笑)

ジョーの伝記の部分は最初に見つけて読んだよ〜
離婚後もずっとリサがマイケルの生活の大きな愛情であって
今だに心の特別な場所にいる人だって事を書いてるよね
翻訳機かけて読むとだいたいの意味はつかめるよねw
他のインタビューとかもじっくり読んでみるね

>>220
そうだよね、マイケルの死はエルビスの死と重なるから余計に辛かったかもしれないね
「僕も君のパパみたいに死ぬかもしれない」この言葉を思い出して余計に辛かったかも

ソウルメイトの話はあっちのスレか違うマイケル関連のスレだったかで
書かれてたのをたまたま見たんだけど
リサの追悼文での言葉や葬儀でのリサが取り乱して号泣したって様子からも
ソウルメイトはそんな感じになる
だからソウルメイトかもしれないって書いてる人がいたよ
自分もマイケルがリサをソウルメイトって言ったって話どこかで見たような気がする(笑)
誰かが書いてたのを見たのかもしれない
強い絆があるって答えていたって話だったかな？自分も曖昧なんだ・・・

＞「娘はマイケルの死でとても打ちのめされました。とてもとても」

こんな強調した言い方したんだね　相当打ちのめされたって言い方だね
追悼文や葬儀の様子を聞いても本当に凄く打ちのめされていたのは確かだと思うよね
でもプリシラは二人の結婚の障害になってたってよく言われてるよね
プリシラはマイケルに対して今どんな思いなんだろう
そういえば、この番組に出た時にマイケルとリサはずっと友達だったて事も言ったって
海外の人が書いてるコメント見た記憶あるんだけど、本当かな・・・自分の記憶違いかな？
もしそうだとすると離婚後しばらくはずっと会ったり電話し合ったりしてて
リサがいろいろあって無関心になった頃にいったん疎遠になって(マイケルはコンタクト取ろうとしてたかも知れないけど)
それでまたリサに双子が生まれてからマイケルが電話して友情を再開していたって話にも繋がりそうだけど
本当のところはどうなんだろう

二人のこの写真凄くいいよね！この頃の二人は本当に幸せそう
リサも可愛くて綺麗でいい笑顔だよね
振り返ってマイケルを見て笑ってる感じがいいよね
マイケルってリサといる時本当にいい表情してるし男らしくてかっこいいよね
ずっとこんなふうに二人でいてほしかったね・・・

>>221
マーレーの事も心配だけどハルパリンのとんでも本のカンヌ映画祭公開は本当に心配だよ
このまま誤解されたままでそれがどんどん広まるのは余りに悔しいしマイケルとリサが可哀想だ
直ぐには無理でもいつか誤解が解けてちゃんとした映画や本が出版されるのを待つしかないんだろうけど
早くそんな日が来れば良いよね

リサのことを認めたくない否定派の人って「エルビスの娘だから結婚した」てよく言うよね
確かにリサはエルビスの娘ではあるけど結局はマイケルがエルビスの娘であるリサを愛したことには変わりないはずなのにね
「エルビスの娘」であったけど「マイケルに愛された」という事実が実は認めたくないんだと思う
そこには嫉妬や妬みが根底にあるのがよく分る

追悼文はね、もう普通の誰もが読んだら素直に気持ちが伝わる内容だったよ
それを歪めてとれば前出のような言葉になるわけで。
マイケルと良い時も悪い時も妻として身近に接した人のだけが綴れる内容でもあったし
それがアンチ派にはますます認めたくないことなのかもしれない

>>222
タラボ本のリサの誕生日の話は写真もちゃんとあるから尚更切ないし二人の様子が想像できるよね

＞That was my one shot, man,. I did a lot of foolish things. I may never get another shot, you know?"
＞この言葉も深いよね。本当に人生で一回きりの特別な関係だったって確信してる言葉だよね
＞I did a lot of foolish thingsって言うのはデビーと子供作って結婚してしまった事もあるのかなと思った

そうそう、人生で1回きりの特別な関係だった…というのは何かその後のマイケルの人生見ても分るような気がするし
それと「馬鹿なことしてしまった」というのはデビーと子供を作って結婚してしまった事なのかな、って
自分も思ったしそんな文面だよね
マスク越しにもどかしそうにキスしてる写真なんか本当に文面と一致するし
あの時のマイケルの物悲しそうな切なそうな目が全てを物語ってたよ

そうなんだよ。海外でも日本と同じで肯定派と否定派は対立してるみたいだよ
否定派にはゲイだとかペドとか言う人も含めて嫉妬や妬み、またマイケル本人を叩く人達もいるし
つべのコメントでもその両派が論議して荒れてる所もあるみたいだよ
そうそう、自分も英語がもっと出来たらな〜と思ってるよ(笑)
そしたら言いたいことや書きたいことを書いて参加できるのになあって

ジョーの伝記はドイツで出版されたのかな、だから原本はドイツ語らしいけど
マイケルの気持ちをよく知ってる父親としての思いからだろうね
ジョーもだけど、ジャネットもつべにもあるけどリサとは仲良かったから
カレン情報の霊廟に置かれてるらしいリサの写真は
もしかしたらジャネットが置いたのかもしれないね

>>223
父親の亡くなった現場に居たんだよね、リサはたしか９歳の時だったらしいけど
エルビスが救命措置を受けてるのを見てて放心状態だったらしい
葬儀のあとも暫く自閉症みたいになってたとかどこかで読んだよ
だからマイケルの死は、それも結婚中に「君のお父さんのように死ぬかもしれない」という言葉も聞いてるし
トラウマと言うか本当に辛かっただろうしショックも並大抵じゃなかったと思う
ソウルメイトは前回書いたけど、マイケルかリサが何かで話してた記憶があるんだよね
それと上の方の>>7にもあるけどエンジニアのロブ・ホフマンも似たようなこと言ってるね
いつも二人は「ずっと手を繋いでいて両思いの恋人同士」のようだったって

あ、プリシラのインタビューの英文を見つけたので貼るね。これなんだよ
"It didn't. I know it hit Lisa very hard. It did. It hit her very hard.
They remained friends."
「マイケルの死は娘さんをどのように打ちのめしたか？」の司会者の質問に
「娘はとてもそれに（マイケルの死）打撃をうけました。それはとても強い打撃でした」
「彼らはずっと友人でした」

＞そういえば、この番組に出た時にマイケルとリサはずっと友達だったて事も言ったって
＞海外の人が書いてるコメント見た記憶あるんだけど、本当かな・・・自分の記憶違いかな？
記憶間違いじゃないよ！上に貼ったようにプリシラは「ずっと友人だった」って言ったんだよ
・・・でもこれが真実なのかどうかは不明だよね。プリシラは自分の保身の為に言ったとも取れる
そう、なにしろ彼女はマイケルとリサの結婚に大反対して上にもこの前書いたけど
マイケルがプレスリー家の態度が酷いので離婚を考えてる、、の殴り書きをさせた張本人だし
うーん、リサの双子誕生を機にまた電話で交流が始まった…はどうなんだろう？
半信半疑だよね、リサの追悼コメントを読む限りでは
なにか新情報とかあれば良いけどね

あの写真の二人は本当に自然体でお互いのびのびしてて幸せそうだよね
二人一緒の頃はリサも可愛くて綺麗だし、マイケルは男らしくて自身に満ち溢れてた
そうだよね、ずっとあのまま続いて欲しかったよね。
そしたらマイケルはまだまだ元気で生きてたと思うよ

>>224
ハルパリンの本が映画化されるなんてさすがに予想してなかったよ
本は出たけどいずれ忘れられていくだろうと思っていたけど
映画になってカンヌで公開されるとなると多くの人が見るし信じてしまいそうなんだよね
テレビでも取り上げたりなんかしたらますます誤解が広がっていくばかりだよね
マイケルとリサの真実が伝わるのはまだまだ何年も先になってしまうのかな
なんか嫌になるね

否定したい人はエルビスの娘だからリサと結婚しただけって事にして納得したいのかな
マイケルがリサを愛してた事は認めたくないから、なにかと理由をつけたいのかもしれないね
否定派の人はマイケはリサを愛してなかった事にしておきたいけど
結局はどこか気になるから反応してバッシングするんじゃないかと思うよ

追悼文がリサの現在の正直な気持ちなのに、あえて過去のネガティブな部分だけ取り上げて
叩いてたよね
結局それだけ気になる存在だから執着してるんだろうなとは思ってたけど
マイケルにとってリサがたいした存在じゃないって本当に思ってたら
普通はあんなに異常に粘着して反応しないと思うよ

>>225
あのリサの誕生日の時の二人は思いっきりパパラッチに写真撮られってるからね
マイケルはどこでもパパラッチに追われて大変だったろうけど
あの時はレストランで食事してる二人を見て誰かがリークしたのかな？
でも、あの時の二人の様子もヨーロッパでは取り上げられて報道されたけど
アメリカはマイケルはゲイって事にしたい風潮があって、リサとも偽造結婚って報道もあったし
たいして取り上げなかったんだってコメント見た事あるんだけど
そうだったのかな？
あの時の写真はレストランから食事終えて出てきてからの二人だよね
あの日も歩いてる時は手を繋いで歩いていたみたいだね
いつでも手を繋いでた印象だよねマイケルとリサ

海外でもペドとかゲイとか書いてる人もいるよね
つべでも肯定派の人達のコメントが続く中に否定派の人が割り込んできて
議論になってる所もあるね　自分も最近そんな感じの見た
マイケルとリサの動画だったけど、わざわざ二人の動画見て否定コメント
書いてるなんて嫉妬して否定したいだけなんじゃないかと思えるけど
英語がペラペラだったら書き込みして参加できるのにな〜って思ったりするよね(笑)

ジョーの伝記はドイツで発売されたものなんだ！てっきりアメリカで発売されたのかと思ってた
なんでドイツだったんだろうね
アメリカだとあの時期はいろいろ問題があったのかな
ジャネットもリサと仲いいんだよね！つべで見たけどオプラの番組に出てリサの事聞かれて
ビューティフルパーソン　ワンダフルハートとか言ってたのは聞き取れたよw

>>226
リサが９歳の時に亡くなったって事はマイケルとリサが初めて会ったのはリサが７歳の時だから
それから２年くらいでエルビスは亡くなってしまったって事なんだね
マイケルはリサがライブに来るのを可愛いいからいつも楽しみにして待ってたけど
ある時から突然来なくなったって言ってたよね
エルビスが急にマイケルのライブにリサを連れて現れなくなったのも体調面とかいろいろあったのかな

ソウルメイトは自分もマイケルが言ってたって書いてるのを見たような記憶があるんだけど
誰かのコメントで見た気がする
エンジニアのロブホフマンのコメントもいいよね　二人が愛し合ってるのを疑った事がないって事も書いてたよね

プリシラのインタビュー貼ってくれてありがとう
やっぱりそう言ったんだよね　でもそのコメントでもマイケルとリサがずっと友人だったていうのは
プリシラが本当の事を言ってるか怪しいって書いてた
リサの追悼文やカレン情報のマイケルが亡くなる一週間前にリサに電話したけどうまくいかなかったって事からも
それが本当とはちょっと考えにくい所があるよね

何回見てもいい写真だよね！こんなに幸せそうだったのにね
海外のファンもリサがマイケルの側にずっと居てくれたら
まだマイケルは生きていたと思うって思ってる人達はたくさんいると思うよ
つべだけでも何回かそんなコメントを目にした
マイケルがリサに言ってた通りの亡くなり方をしてしまったのは本当に悲しいよね

>>227
自分も同じだよ！ハルパリン本が出た時はまさか映画化までされるとは思ってもみなかった
出版差し止め運動みたいなの海外ファンがするんじゃないかと思ったくらい
でも言論の自由だとか言い出すんだろうね、ああいう金儲け主義のイカサマ系の作者は
聞く所によるとこのパルパリンって人は他のスターについても酷いことを書いてるらしいし
面白おかしく本や映画を売るためにはマイケルがゲイであった方が自分の都合がいいんだろうね
ああ、でもマイケルとリサの真実がいつか正しく伝わるような映画や本が出来れることを信じて待ちたいね

否定派の人は日本でも海外でも言ってることがみな同じだよね、エルビスの娘とネガティブ発言
でもそうなんだよね、否定しながらも気に成るから粘着して監視して(笑)叩いてる訳で
本当だよ。あの粘着振りは本当に異常だよ
ちょっとでも「リサ」の二文字を見ると必死に反応して叩き始める
逆を言えばそれだけ気になる存在ということなんだろうね

>>228
そうなんだよ。
自分も何かで読んだけど、あのリサの誕生日の写真や逸話はヨーロッパでは雑誌に載ったけど
アメリカじゃ取り上げられなかったらしい。
その時のニュースがつべにもあったけど確かドイツ語か何かだったはず（後で捜してみるね）
アメリカではマイケルはゲイかペドって思ってるマスコミが殆どだからね
たしかヒストリーツアーも殆どがヨーロッパの都市だよね。それと日本とアジアの一部だけで
アメリカでは２都市くらしか実施してないはずだよ

ジョーの伝記は０４年にドイツ出版だったはずだから
そうだね…ちょうど二度目の裁判の最中だったからそんな関係もあったかもしれない
ジャネットとリサのエピソードはこの前のファンサイトのタラボ本のコーナーにもいくつかあるみたいだよ
離婚後にマイケルはリサの様子をジャネットから聞いたりしたようなこと書かれてたみたい
「リサは自分の事を怒ってないかな？（デビーと子供の件だろうね）」って聞いたとか載ってた
そんな事からもジャネットはマイケルの気持ちや思いをよく知ってたんじゃなかなって感じるよ

探したら見付かったので貼るね
やっぱりこのニュースの最初はドイツ（語）だったみたいだよ

Michael Lisa Marie 1998年２月LAで誕生日のKiss
http://www.youtube.com/watch?v=4uw9JJUsIk8

>>229
そうだね。リサとマイケルがラスヴェガスで初めて会ったのがリサ７歳でマイケル１７歳だから
それから二年後のリサが９歳の時に父エルビスが死んでるんだよね
そうそう、インタビューで毎日リサに会うのを楽しみにしてたけど潮が引くように来なくなって
会えなくなった…ってマイケルも言ってたよ
だんだんエルビスの体調が悪くなってショーを見に来れなくなったんだろうね
どうしたんだろう？リサは元気かな？エルビスはどうしたのかな？
…って思ってるうちに、、、エルビス死去のニュースが世界中を駆けめぐったんだろうね
それ以来マイケルはずっとリサの事が心配だったんだろう…気になって追跡してたみたいだし
確かリサはその後プリシラに引き取られたけどプリシラの愛人（夫）から性的な虐待みたいなことも
受けた…そんな危険もあった、とかの情報もあったよ。あっちのスレでも以前話が出てたみたいだけど
リサの最初の旦那さんはそんな最中にプリシラが宗教関連で押し付けて結婚させたみたい
マイケルはもしかしたらそれを知って自分がリサを最初に助けて結婚したかったんじゃないのかな…

プリシラのラリキンでも発言は話半分で聞いた方がいいかも
リサの追悼コメントを読む限りではそんな印象を受けるよ
でもカレン情報や双子誕生から電話で交流が…の情報もあるし
何かどこまで真実なのか分らないよね
ただはっきりしてるのは「マイケルが亡くなる前にリサとコンタクトを取ったけど上手くいかなかった」だと思う
これはカレンがはっきり自分のブログに書いてたみたいだから嘘ではないみたいだね

そうだよね…リサとずっと続いていたらマイケルがまだ生きてただろうし
薬や麻酔で亡くなるような残酷な死に方はしなかったかもしれない…
それはリサもマイケルも二人が予感して恐れていたことだったはずなのに…辛いよね
やはりこんなことを考えたら早くこの二人の愛や真実が映画か本になることを祈りたいよ

>>230
ハルパリンの映画だけは本当に信じられないよね
公開される日が近づいてきたらマスコミがここぞとばかりに取り上げそうな気がする
マスコミがスルーしてくれるといいけど・・・とにかくいろんな人の事書いてる人なんだよね

リサの誕生日にマイケルとリサが食事に出かけて
しかもあんなに親密な雰囲気の写真も撮られてるのに
アメリカではたいして取り上げられなかったっていうのが意外だよね
でも考えてみたらマスコミ的にもマイケルとリサは偽造結婚でマイケルはゲイって決め付けてるような風潮があったから
あえて報道しないって事もあったのかな　マイケルがノーマルじゃ面白くないとか
マイケルとリサの関係は偽造って事にしておきたいとか　でもヨーロッパでは普通にテレビでも報道されてたんだよね
そういえばマイケルはデンジャラスツアーもアメリカではやらなかったって見た気がするけど違ったかな・・・

ジャネットとリサのエピソードも教えてくれたサイトで読めるんだね
本当にいろいろ盛りだくさんのサイトなんだね
探して翻訳かけていろいろ読んでみるね
マイケルはリサが自分の事怒っていないかとか気にしてたんだね
ジャネットにそれとなく聞いたりしてるあたりリサの事をずっと気にかけてたんだろうね
それに自分のした事に反省とかあったのかもしれないね
ジャネットはマイケルと凄く仲良かったよね
マイケルがインタビューでジャネットは僕と考え方が似てるって言ってたの見た事あるし

>>231
動画貼ってくれてありがとう！自分もこれ前に見た事あるの思い出した〜
そうだね、ドイツのテレビみたいだね
この時デビーはパリスを妊娠中なんだよね
それなのにリサとこんなふうに会ってキスしてるって感じの報道なんだろうね

マイケルがインタビューでエルビスとリサが急に来なくなったって言ってたのは
エルビスの体調に何か変化があったからかもしれないよね
マイケルはインタビューでリサと初めて会ってからずっと彼女の事は知っているって言ってたし
会わなくてもずっとリサの情報を追って写真とかニュースとか常に気にかけてたんだよね
そういえば自分もどこかでリサがプリシラの夫から性的な虐待を受けそうになってたとか
受けてたとかそんな書き込み見たよ
本当だったらリサも小さい頃から本当にいろいろな事があったんだね
リサの最初の旦那さんとの結婚はそういう事情もあったんだ？それは知らなかった
でもマイケルとリサが再会してからマイケルがリサに対して凄く積極的だったから
リサがマイケルに「私は結婚してるのよ」って言ったらマイケルが「知ってるよ。でもその結婚は幸せなの？」
って聞いたって感じの話を見た事があるよ
それも教えてくれたサイトに載ってるかもしれないね！探して読んでみるね

確かにプリシラのマイケルとリサはずっと友達だったって言うのは
リサの追悼文読む限りでは考えにくいよね
カレンの電話の話からもそれは考えにくい感じもするし
二人の間にはいろんな事があったんだろうけど・・・
亡くなる一週間前のマイケルからリサへの電話がなんか気になるよね

>>232
カンヌ映画祭は５月中旬に開催されるからその前頃になると
映画祭で公開される話題の映画をよくネットやニュースでも毎年取り上げてるよ
ハルパリン映画もマイケルの死去でクローズアップされてるから取り上げられそうな悪い予感がする
もうウンザリだよね。上手い具合にスルーしてくれればいいけどね

アメリカは９０年代以降はマイケルをあからさまに「ワコジャコ」（奇人変人の意味）呼ばわりし始めたから
マイケルはゲイやペドでノーマルじゃないんだというマスコミの風潮になってて
だからリサとの結婚もそれを偽装するための形だけの結婚だと言われ続けてたみたい
ゲイだと決め付けた以上は途中でそれが間違いかもしれないと分るような事実がでてきても
過去の自分達の間違いを認めたくないからずっとそのままって感じだよね
リサとのことも「実は偽装ではなくて、愛し合って結婚した」と分っても途中からは訂正しないんだよ
酷い話だよね。だからリサの誕生日の事もヨーロッパでは取り上げててもアメリカじゃスルーみたいな感じだったらしいよ

そうそう、デンジャラスツアーはWikiで今確認してきたけどアメリカではやってなかったよ
それとヒストリーツアーはハワイだけだったよ、唯一アメリカと呼べる町は
本土ではデンジャラスツアーと同じで全くやってない
バッドツアーまではアメリカでやってたのにね。やはり９０年代に入ってアメリカはマイケルに冷ややかだったんだね

そうだよね、マイケルはジャネットと凄く仲良かったんだよね
あのサイトはそのジャネットとの話や他にも色々載ってたと思うよ
過去インタビューや情報も多いいから全部読むのは大変かもだど
暇を見て翻訳機かけてゆっくり読んでみてね

>>233
動画はどう致しまして！
同じで前に自分も見てたから探すのも探し易かった
つべにはマイケルとリサの動画がもの凄く沢山あるけど入れ替わりも結構ある
一度見て時間が経ってもう1回見たいと思っても削除されてたりするのもあるよね
そうだね、この誕生日の時はデビーがパリスを妊娠中なんだよね
それなのにリサと会ってキスしてるって感じで報道されたんだろうね
偽装結婚だったんなら離婚後わざわざ会ってキスしたりしないから
だからアメリカでスルーされたんだろうね

エルビスの死後リサがプリシラの愛人から性的虐待めいたことを受けたとか
そうした危機感があったらしいということは、そのプリシラの愛人だった男が
暴露本みたいなのに後で書いてたらしいよ
うん、自分もそんな書き込みを見た覚えがあるよ。
リサもエルヴィスが亡くなってからは大変だったみたいだ。自暴自棄になってた頃もあったみたいだし
最初の旦那さんは確かそんな時期にプリシラの宗教がらみの紹介で知り合ったみたい
所謂カルトとか呼ばれてるサイエントロジーという宗教らしいけど
プリシラ紹介のそんな宗教に頼らなければ成らないほど精神が荒涼とした状態だったんだろうね…
マイケルはそんなことも知ってたのかもしれないね。
だからリサが１６歳の時や１８歳の時に何とかしてリサとコンタクトを取ろうと思ったんだろう
でも取り合ってもらえなくて最初の旦那さんと結婚してしまった

＞リサがマイケルに「私は結婚してるのよ」って言ったらマイケルが「知ってるよ。でもその結婚は幸せなの？」
＞って聞いたって感じの話を見た事があるよ
あ、それ確かあのサイトのタラボ関係の所に原文が載ってたと思うよ

プリシラの「ずっと友達だった」発言はリサの追悼文からみても素直には信じがたいよね
亡くなる１週間前位に電話したのカレン情報の方がはるかに信憑性が高そう
そうだね、どんな電話をしたんだろうね…気に成るよね
また何かカレン経由ででも新情報がでてくればいいね

もしかしたらもう知ってるかもしれないけど
マイケルとリサの海外ファンサイトはこのサイトも良いよ！
当時出てた二人の記事や噂がいろいろ読める

『Michael Jackson ＆Lisa Marie Jackson』
http://presleyfied.tripod.com/id1.html

↑に貼った「Facts & Rumors」のところに
“マイケルがリサに付けたニックネームはプリンセスで、リサはマイケルを多分
ダディと呼んでいたのではないかと思う”なんて！(笑)
何だか微笑ましい興味深い記事も載ってるから、まだだったらぜひ読んでみてねｗ

>>234
映画の公開が近づいてもマスコミが取り上げない事を願いたいね
せめてテレビでは取り上げないでほしいよね
でもマスコミが飛びつきそうな予感もするから嫌なんだよね・・・

マイケルはゲイでリサとは偽造結婚って事にしておいた方がマスコミは都合がいいんだろうね
離婚してからもずっと二人は会い続けてマイケルは自分のツアーにも呼んで連れて歩いてたし
結婚してた時みたいに手繋いでショッピングとかもしてたらしいよね
ファンが目撃してまだお互いに愛しあってるように思うって言ってたとか
つべのコメントかどっかのスレでそんな書き込みも見たよ
リサの誕生日の時の二人なんて取り上げたら偽造結婚って報道を覆す事になりかねないから
スルー状態だったのかもね　とにかくマイケルがノーマルじゃつまらないんだろうね
それとデンジャラスツアーはやっぱりアメリカではやってないんだね


ジャネットとマイケルは見ていて仲がいいのが伝わってきたよね
９３年のグラミーの時も凄く微笑ましかった
そういえばあの時はブルックを連れていってたけど、マイケルのインタビューから考えると
実際はリサと電話しあったりして親しくなってる時期だったと思うんだけど
リサがまだ結婚してたから公には連れて行く事ができなかったのかもなんて思ったよ
あそこに人妻のリサを連れて行ってたら大変だよねw

>>235
リサの誕生日の報道はヨーロッパではこんなふうに取り上げられたんだよね
デビーが妊娠7ヶ月くらいの時みたいだね
それなのに元妻のリサと会ってキスしてるなんてバッドボーイだな〜みたいな取り上げ方なのかな
マイケルはこの時デビーと結婚してはいるものの、やっぱりリサとはぜんぜん違うよね
デビー自身もインタビューで、あの二人は私とは違う。共通点がたくさんあるし絆がとても強い
って感じの事言ってたしマイケルはまだリサを愛してるって言ってたよね
デビーの気持ちもちょっと複雑なものだったのかな・・・割り切ってたかもしれないけど

リサも幼い頃に父親が薬で亡くなったりその後もいろいろ辛い思いをしてきて
エルビスの娘でもあったし普通の少女時代を過ごせなくて
マイケルも普通の少年時代を過ごせなくて孤独で辛い思いをしてきたから
互いに子供時代にも共通点を見出せて絆をより深く感じていったのかもしれないね
リサもマイケルとのインタビューで共通点がたくさんあるって事言ってたよね
二人の仲を疑う人達に「どうして共通点が多い事がいけないの？」って
マイケルも「嘘だって言うの？」って言ってた

マイケルとリサの結婚してる云々の会話サイトに載ってるね〜
翻訳かけて読んでみるね！

>>236
またまたいいサイト教えてくれてありがとう！
これからもよろしくね(笑)いい写真もあったらまた教えてね〜
マイケルがリサをプリンセスって呼んで
リサがマイケルをダデｨって呼んでるとこ想像したらなんか微笑ましい(笑)
そういえばマイケルが亡くなって少ししてからだったかな？マイケルも生前交流があった人らしいんだけど
霊のメッセージを受け取る力を持ってる女性らしく
その人がマイケルからのメッセージを受け取ってネットに載せたとかっていう話があって
外国の女の人なんだけど、その人が受け取ったメッセージによるとマイケルはリサを本当に愛していたって言ったらしい
あとリサは僕(マイケル)の事をあなたは私のパパにとても似ているって言ってたんだって感じのメッセージを送ってきたらしい
まぁカレンが交信しに行った霊媒師の話みたいなもので霊的なものだから話半分に聞いておくような感じだけどw
この話見てそれ見た時の事を思い出したよ

>>237
そうだよね。マスコミが飛びつきそうだよね、ハルパリン映画
もうカンヌ映画祭が近づいてもマスコミが取り上げないように願うしかないね

米のマスコミはマイケルが妻と恋愛して結婚したストレートな男だったら面白くないんだろうね
特にリサはエルヴィスの娘だったから尚更裏に何かあるんだろう偽装に決まってる、みたいに思ってるんだろうね
だからその偽装を覆すような離婚後に二人が会ってたりキスしてたりしてる事実はスルーしたいだろうし
そんなニュースを大体的には取り上げたがらないんだろうし
デビーはね、もう自分は代理母って割り切ってたと思うよ
そうそう、そのデビーの「マイケルは今もずっとリサを愛してるのよ」の発言も
マイケルが信頼を置いていた一部の雑誌メディア（LIFEとか）にしか出てなかったはずだよ
マイケルが生前信頼を置いててインタビューに自ら応えていたのは確か、LIFEとEBONYだったよ

９３年のグラミーの時のジャネットとマイケルは凄く仲良しの兄妹ってよく分ったよね
そうそう、あの時はブルックを連れて行ってたけどもうあの頃はリサと内緒で(笑)付き合ってたんだよね
まだリサが人妻だったから公に出来なかっただけで
そうだよ、もしあの時あのグラミーへリサを連れて行ってたら大騒ぎになってただろうね
そういえば、同年９３年のオプラのインタビューで「お付き合いしてる女性が二人いる」って答えてなかった？
一人はブルックかな？で、もう一人はリサなんじゃないかなって言ってるのをどこかで読んだ覚えがあるよ
「なぜあなたは結婚しないのですか？」の質問に「結婚したいと思ってる人が、今他に人と結婚してるので」ってマイケルが答えたとか
そんなことも書いてる海外ファンのコメントも見たよ

>>238
リサの誕生日での二人の報道はヨーロッパではゴシップみたいな感じで取り上げらたみたいだよね
デビーが臨月に近いのに元妻とまだ切れてないとか、そんな感じみたいだったんだろうね
でもデビー本人はどうだったんだろうね、代理母みたいな感じで割り切ってはいただろうけど
でもマイケルの（実子ではないにしても）子供を産む女性として世間は見てるわけで
なんか複雑な立場だよね。リサもそんな複雑な状況下でデビーに対して腹立たしさを覚えていたかもしれないね
いつか離婚後の雑誌のインタか何かでデビーのことを「マイケルの子供を産みたいと申し出たマイケルにクラッシした看護婦」とか言ったとか…
まあ、タブロイドなので本当に言ったは定かではないけど余り良い気分ではなかっただろうね

リサはエルビス死後は本当に大変な目にあってきてるみたい
９歳までの満ち足りた暮らしから突然一転、義父からは性的虐待は受けるし財産狙いの人々の取り囲まれるし
でもリサとマイケルは本当に共通点がいっぱいあったんだろうと思うよ
デビーもそれを認めてたから二人が会ってても仕方ないと認めていたんだろうね

あ、サイトはどう致しまして！
また翻訳機かけていろいろ読んでみてね
このサイトも過去の二人の情報やニュースが豊富で貴重なサイトだと思う
うん、勿論またなにかいい写真もあったら紹介するね
＞マイケルも生前交流があった人らしいんだけど
＞霊のメッセージを受け取る力を持ってる女性らしく
＞その人がマイケルからのメッセージを受け取ってネットに載せたとかっていう話があって
＞外国の女の人なんだけど、その人が受け取ったメッセージによるとマイケルはリサを本当に愛していたって言ったらしい

この話、自分は初めて知ったよ。教えてくれてどうもありがとう！
たとえ霊媒師関係の話でもマイケルがリサを凄く愛してたのがよく分るよね
２人はお互いが運命的な相手だったと本人達や分る人達には分る…やはりそんな感じがするね

書き込みが止まっちゃったようだけど、規制なのかな？
それとも、多忙なのかな？
何だか寂しい・・・

なので、また時間があったら書き込んでね

携帯もパソコンも規制で書き込めなかったんだよー
大量規制になったみたいだよね
大丈夫だった？どのスレも書き込み減ってたみたいだよ
今携帯から書いてみたよ
昨日携帯は規制解除になったみたいだね
書き込めるかな？

書き込めたー
パソコンは昨日も規制だったけど今日またあとでパソコンから書いてみるね
ダメだったら携帯から夜にでも書くね
また規制にならなきゃいいけど…書き込みなかったら規制になったと思ってね
(T_T)

>>239デビーの「マイケルはまだリサを愛してる」って答えてたのは確かLIFEだったよね
それと、マイケルが「リサとは１９９１年デンジャラスのアルバムに取り掛かった
頃から一歩進んで安定した関係になった」って答えてたのはEBONYだったよね確か
どっちもマイケルが信頼してた雑誌だね

９３年のグラミーの時は時期的にもうリサと親しくなってる時期だよね
リサが結婚してたから二人は電話で話す事がとても多かったみたいだよね
オプラのインタビューはこんな感じだったよ　
オプラ「あなたは恋をしたことはあるの？」　マイケル「もちろん」
オプラ「ブルックに？」　マイケル「ええ、それに他の女の子にもね」
オプラ「他の女の子って?」　マイケル「・・・・・」
どこかのサイトで訳してこんなふうに載せてたのを見た事あるよ
それであえて他の女の子って答えた事と、その後のオプラの問いかけには
何も答えなかった事から時期的にみても別の女の子はリサの事だと思うって海外のコメントでも話されてたのを自分も見たよリサはまだ結婚していたから名前を出せなかったんだろうって
オプラのインタビューの時は今デートしてるのはブルックって答えてたけど
ブルックに事前にマイケルが電話して「君の名前を出させてもらっていい？」
って確認してブルックが「光栄です」って答えたとかって話を見た
当時はリサがまだ人妻だったし名前を出せないから
ブルックの名前を出させてもらっていいか確認の電話を入れたのかなって思ったりもしたけど
その時のマイケルの答えは訳されてたのはこんな感じだった
「えーと、ちょうど今はブルックシールズだよ。えー、そこら中にいたり出かけないようにしてる。
殆ど家の中にいる。彼女が家にきたり僕が彼女の家に行ったり。僕はみんなのいるところに出かけるのは苦手なんだ」
でも、リサとのインタビューではマイケルとリサは二人でどこにでも出かけたって言ってたよね
二人の仲を隠したりしなかったって
ラスベガスやネバーランドや本屋にも行った。どこにでも出かけたって話をしてたよね〜
ブルックとのデート話もその頃には実はもうデートしていなかったから出かけないで家にいるって答えてたのかな？
なんて今となっては思ったりもするけど　どうなんだろうね〜(笑)

>>240
デビーは割り切ってたかもしれないけど
リサはいろいろな思いがあっただろうね
デビーに対しても本当にマイケルにクラッシュした女って思ってたかもしれないよね
プリシラもだけどデビー・ロウの存在も二人の離婚の原因だと思うって海外ファンも書いてたよ

マイケルとリサは共通点が多くて絆が強いっていうのは
本人同士が感じてたみたいだし
周りにいて二人を見ていた人達もそう感じていたんだろうね

海外サイトとか写真とかいつも教えてくれてありがとう
翻訳かけてじっくり読んでみるね
いろんな事が書いてるみたいで読むの楽しみだよ！
翻訳のおかげで、だいたいの意味はつかめるから助かるよね(笑)
この前教えてもらった二人の写真が見れるサイトでいろいろな写真を見てるけど
一緒にいた時の二人は本当に幸せそうでいい顔してるね
マイケルもかっこいいしリサも可愛い　

霊のメッセージの話はどういたしまして！
どうやら霊のメッセージを受け取る事ができる人らしくて
夜中にマイケルからのメッセージを受けたとかでその中で
そんなメッセージも受けたらしいよ
そういう霊的なものってどこか半信半疑にはなるよねw
でもマイケルと交流した事がある人らしいから、そういうものをどこかで感じ取っていた
って事もあるかもしれないよね

>>242　>>243
規制だったんだね　携帯からなんだ。大変だったね　知らせてくれてありがとう
最近規制が多いみたいだよね。そのせいもあるけど人が全体的に減ってきてるみたいだよね
実は昨夜からPCの調子が悪くて自分も今これ携帯からなんだよ。PCの調子が良くなったら続きのレスを書くからね

いろんなスレも規制でどこも書き込み減ってるよね
パソコンの調子悪いと大変だよね
パソコンの調子良くなったらまたいつでも書き込みしてねー

自分こそ心配かけてごめんね。そうなんだよ、パソコンの調子がまだ直らなくてまた携帯からだよ
どうやらYoutubeがこの間から見れなくなったのが初っ端で、新しいものをインストールしたらそれが合わなかったのかよくなかったみたい
そのままYoutubeもまったく見れなくなってしまいエラーが出たままでここも読めるけど書き込みを押すとエラーになるんだよ。悲しい
今晩もう1回インストールしなおしてトライしてみるつもりだよ　無事に直ればまた書き込むからね

>>244
LIFEとEBONYはマイケルが生前信頼をおいてたメディアだったんだよね
だからマイケルもリサとのことを正直に話してたりしたんだろうと思うよ

そうだよね。９３年のグラミー賞の時は公にはブルックをエスコートしてたけど
リサとはもう再会してて電話でも話してたみたいだけどデートもしてたみたいだよ
誰にも気付かれずにデートできてたんだってマイケルが話してたのはEBONYだったっけ
オプラのインタは９３年の２月だったかな？その時はそうそう、ブルックのことも話してたけど
他にもっていってたんだよね。それが多分リサなのかなって感じがするよね
リサはその頃まだ人妻だったから公にはできなかったんだろうね
ブルックのことはどうなんだろうね〜(笑)
なんかグラミー賞の時はもう殆どリサの隠れ蓑？みたいだったのかな？とか(笑)そんな感じもしてる
あの時期頃のマイケルとブルック、マイケルとリサの関係がどうだったのかが分ると
リサとマイケルが再会したはっきりした時期も分るかもしれないね
何しろまだリサは人妻だったからマイケルとしてもリサとしても余りはっきりしたこと言いたくなかっただろうしね
だって二人は世間で言う「不倫」関係だもんね(笑)
リサの前の旦那さんだへの手前もあっただろうし
（そう言えば、その旦那さんが電話に盗聴器をつけた会話が・・・というのも嘘か本当かしらないけど
あったような気がする・・・）
でも早く言えばそれ程（不倫をしてでも）マイケルとリサがお互い惹き合ってたっていうことなんだよね

・・・と再度トライして書き込みしてみたけど、今度は上手く送信されますように（−人ー）

おお、上手く書き込めて送信できたよ〜嬉しい！！
ただ、Youtubeつべは見れないまま。なんでだろう？
つべが見れないと情報が収拾できなくて悲しいよ（涙
でもここには書き込めたのでひと安心だけど

>>245
デビーは難しい存在の人だよね
代理母ならどうして結婚までしなければならなかったのか？とか
マイケルの考えとかリサの思いとか・・・そんなことを考えると凄い複雑だよ
プリパリを産んだ人ではあるけど、それがリサとの離婚に繋がった人だしね
プリシラもだけどデビーも確かに二人の離婚の原因になったのは確かだよね

サイトや写真はどう致しまして！
マイケルとリサの写真サイトは自分もよく見てるよ
二人は一緒にいた頃がマイケルも凄くカッコよくて男らしいし、リサも綺麗で素敵だよね
これってお互いが高めあってるってことなんだろうと思うし、一緒にいて嬉しくて幸せだったからなんだろうと思う

サイトは自分もあれ位しか知らないのでもしまた海外コメントとか何か興味深い情報があったら教えてね
上にも書いたけど、今自分はつべが全く見れなくなってるので困ってるよ
パソコンや機械ものって微妙だからね、あまり弄るとぶっ壊れそうで怖いからこのまま様子を見ることにするよ

霊関係の話や情報も一概には否定できないと思う
だってもう亡くなってしまったマイケルへのコンタクトを
それほどまでしていたいと思う熱い思いの表れでもあるからね
カレンにしてもその教えてくれたマイケルと交流のあった人にしても
みな同じ気持ちなんだと思うよ

>>249
書き込みできて良かったね〜！そういう自分もこれ書き込めるかな？(笑)
そういえばマイケルはリサとずっと一緒にいて
いろんな所にデートしたけど、みんなにそんなに気付かれずに騒がれなかった
だから僕達にはとても良かったみたいな事答えてたよね
そういえばマイケルが亡くなってからブルックがマイケルとは９１年以降は
ほとんど会ってないみたいな事言ってたのを見たような記憶が・・・
でも９３年のグラミーは一緒に行ってたね　でもその時はもうリサとも親しくなってる時期だよね(笑)
オプラのインタビューの時の別の女の子って言うのは海外の人のコメでもリサだと思うって書かれてたよ
マイケルとリサの再会の時期は、マイケルが９１年からもっと進んで安定した関係になったって言ってるから
それよりもっと早い時期に再会してるって考えられるよね
だけど、やっぱり不倫になっちゃうからあんまりハッキリ言えない事が多いのかもねw
でもリサはマイケルが会いたがってるの知ってたけどずっと断ってたんだよね
その後に偶然に二人は再会できたって事なのかな
それでだんだん親しくなって電話しあったりしてたのかもね
盗聴器の噂なんかもあったの？それは知らなかったよ

>>250
PCから書き込めた〜規制解除されたみたい！
実は自分も何日か前からつべの動画が急に見れなくなったよ
この前ここで教えてもらったリサそっくりの天使の絵が出てくる動画だけはなぜか見れるんだけど
その他の動画はぜんぜん見れなくて画面が黒いままだよ・・・
ただコメントとかサイト自体は普通に見れるよ。つべのサイトもコメントも見れない状態なの？
検索してみたらつべの動画が見れなくなった時はFlash Playerを新たにインストールするみたいな事も書いてたけど
自分は何日か前にFlash Playerのバージョンアップかインストールのお知らせみたいのが出たけどやらなかったから
それかな？また次に知らせが出るみたいだから出てきたらそれやってみようかな
その他にもいろんな対処方があるらしいけどPCって本当に良く分からないよね
ちなみに自分はGoogleで「動画が見れない」で検索したらいろいろ対処方を書いてるサイトが出てきたよ　

デビーについては彼女が子供を生んであげるって言わなければ
離婚にはなってなかったと思うって書いてる海外の人もいたよ
でもいろいろ複雑で本人達にしか分からない事がたくさんありそうだしね・・・
ただマイケルとリサの離婚って子供の事だけではないような気がするよね
リサの追悼文からもそれは読み取れるし、実際に離婚申請したのはマイケルじゃなくてリサの方だよね
マイケルを取り巻くいろんなものから彼を守る旅の中で、疲れ果てて精神的に病んでしまったみたいな事も書いてたね

海外のサイトと言えばタラボのマイケルとリサのとこいろいろ読んでるよ〜いろんなエピソードがあって面白いね
前にここに書いてたエピも見たよ！ジャネットとリサが仲良くしてるの知ってからというものマイケルはそれが気になって
リサは僕の事話したりする？とかリサは僕の事怒ってないかな？って聞いたり
それで怒ってないと分かると安心したみたいな事書いてるねw
それでヒストリーツアーにリサを同行したりとかのエピもあるんだね
いろいろ読んでみるね
つべのコメントとか海外サイトで興味深いものとかあったら、またここに書くね〜
と言っても自分もつべの動画が見れなくなってる状態なんだよね(笑)

>>251
お互いまたPCから書き込みできて良かったよね
携帯からだと字数制限があったりしてどうしても思うことがちゃんと書けないし
やっぱりPCからだと安心して書き込める

そうだね。リサとの再会時期や交際期間はどうしてもはっきり言えなかったんだろうね
だってリサはまだ最初の旦那さんと結婚中だったしね
たしかつべにもあって前に見たけど、画家の家で二人があった９２年１１月の時やその翌年のリサの誕生日の時も
マイケルはまだ人妻だったリサに花やキャンディーをプレゼントしてるらしいんだよね
そんなこと最初の旦那さんが知ったら余りいい気持ちはしないだろうしね(笑)

あ、盗聴器の話はあまり信憑性がないらしいよ
マイケルがある女性と電話で会話してるのを盗聴したとか言われてるけど
その女性がリサじゃないかと一部の人に噂されてたらしい。ちょっと信じられないよね
こんな感じで噂から噂になってリサとのことも酷いこと書かれたりしてきたんだろうけど

>>252
規制解除されて良かったね
規制って突然されるから困るよね。自分も何度か経験があるよ
いわゆる巻き添え規制だけどね

つべの動画はそうなんだ
自分だけかと思ってたんだけどちょっと安心したよ〜
ただ自分の場合は様子がちょっと違うみたいだ。つべサイトそのものにアクセス出来ないから
動画はおろかコメも読めないよ。おそらくPCが壊れかけてるのかも？使ってるのが古いからね
そうそう、普通ならFlash Playerの最新をダウンロードしたら見れるようになると思うよ
自分もダウンロードはしてみたんだよ。だけど上に書いたような状態になってしまったんだよ
ほんとにPCって微妙だよね。もう少し調べて駄目だったら一か八かディカバリするかもしれないよ。。。

＞デビーについては彼女が子供を生んであげるって言わなければ
＞離婚にはなってなかったと思うって書いてる海外の人もいたよ

そうだよね。その通りだと思うよ
デビーが言うのが早すぎたよね。夫婦間にそんな話を持ってくべきではなかったと思う
子供が欲しくてたまらないマイケルの弱みに付け込んだ・・・ような感じもするよね
うん、でもそうだね。子供だけが離婚の原因でもないのは確かだよね
そうそう、離婚申請したのはリサの方からだだったしね。リサや当人同士にしか分らない事がいっぱいあったんだろうね

また何かあったら教えてね
マイケルとリサの海外サイト、いろいろ知らないことが沢山載ってるよね
自分も時間があるときは翻訳機でよく読んでるよ
そういえば新情報として「リサとデビーがマーレイ裁判の証人として法廷に呼び出されるかもしれない」とか…
「マイケルは目を開けて眠るというのを知っているのは妻だから」とか。本当かどうか知らないけどね
Googleで検索したらそんな新情報が上がってたよ

>>253
この前は書けたけどまた規制になったみたいだよPC
巻き添え規制だよ・・・最近規制多いね・・・自分はここにしか書き込んでないのにー　
この前携帯から書き込んだ時はPCのメールに書いた文を
携帯にメールしてそこからコピーして貼りつけたのを送信したんだよ(笑)
でもちゃんと書き込めたから良かったよ
今回もそのやり方で携帯から書き込んでみるね
携帯まで規制だったら悲しいけど

そういえば画家の家で会った９２年の翌年のリサのバースデーにプレゼント
をしたってつべの動画か記事かで見た記憶あるよ
１１月の画家の家で会った時にもプレゼントしてるって話もあるんだね
マイケルがリサにシャチをプレゼントしたなんて話もあるよね？
どっかで見た気がするんだけど、あれっていつ頃の話なんだろう

盗聴の話は信憑性はないんだね
でも声だけだとそっくりに真似て話してるニセのテープとかも
ありそうだよね
物真似上手な人達ってたくさんいるから偽造して流す人とかもいそうだし

携帯からは書けたからよかった！
>>254
つべはサイト自体見れないなんて困るね
自分は動画が見れないだけだけど、急に見れなくなったから
そのうちFlash Playerをインストールしてみるよ
サイトの方で何か変わったのかもしれないね

リサとデビーが法廷に呼び出されるかもしれないなんて情報も出てるんだ
知らなかった・・・でも本当かはまだ分からないんだね
マイケルが目を開けて眠るってどういうこと？
もしかして亡くなった時に目を開けてたとかそんな記事が出てたみたいだけど
それについてかな
目を離してる間に自分で薬をうって亡くなったとか言い出したりしてるって記事も出てるみたいだよね
いくらなんでもあり得ないよね・・・真実がきちんと解明されてほしいね

つべのコメントといえばこんなのあったよ
I wondered if anyone can see what Michael says to Lisa when he points to her as he is singing You Are Not Alone at the MTVideo Music Awards? Someone told me that he said "Love you Babe" to Lisa.

ＭＴＶでマイケルがYou Are Not Alone を歌ってる時にリサを指さして言った言葉はLove you Babeだって書いてるね
本当にそう言ってたのかな(笑)指さして笑顔で何か言ってたよね

>>255
ええ、また規制になっちゃたの？大変だね
この前はそうだったんだ。携帯からコピペして書くのって時間がかかって大変そうだね
ここに書き込むの無理しなくていいからね
また規制解除されて直接書き込みできるようになってからでもいつでも良いからね

マイケルがリサにシャチをプレゼントしたって情報は当時のタブロイドで出回ってたよ
たしか「フィリーウィリー」とかいう映画が公開された頃でリサと結婚してた頃
映画の主題歌（「Will You Be There」）もマイケルは歌ってて映画に感動してプレゼントしたとか
そんなニュースが日本でも芸能雑誌に掲載されてたよ
「マイケル・ジャクソン＋リサマリー＋シャチ」で検索したら今でも幾つか情報が出てくるはずだよ
ただ情報が錯綜しててはっきりしないみたい、みたいなことは以前あっちのスレで書かれてたみたい

盗聴の話は本当だと言ってる人もいれば、偽者だと言ってる人もいるみたい
だから信じるも信じないもその人の自由なんだろうけど、公には信憑性が低いと言われてるみたいだよ
オマールとか他にもいるみたいだけど、どこか隠し子説と通じる物があるよね(笑)

>>258
自分はつべが見れないままだよ
明日にでもPC購入した店に電話で相談してみようかな、自分でディカバリしてみようかな
とかあれこれ考えてるよ
Flash Playerを新しいのにインストールしたら見れるかもしれないなら頑張ってね
そしてもし見れるようになったら良いよね。つべが見れないと寂しいからね

＞もしかして亡くなった時に目を開けてたとかそんな記事が出てたみたいだけど
＞それについてかな
あ、多分その関連だと思うよ
リサとデビー、それとナニーのグレースが法廷に・・・という記事だったよ
でもよく考えたら、果たしてそんな呼び出しにリサやデビーが応じるかどうかも疑問だけどね
どうなんだろうね・・・デビーとグレースは置いといて(笑)リサはマイケルの妻だったし他に２人とは事情も違うだろうしね
それにそうだよ。目を離してる間に自分で薬を注射したとかマーレーは滅茶苦茶言い出してるみたいだよね
だからもしかしたら勝手なマーレーサイドの信憑性の無い情報かもしれない
どちらにしろ裁判の行方が注目されるね

つべのコメント教えてくれてありがとう！
うわあ〜９５年のMTVのYou Are Not Alone でマイケルはそんな言葉をリサに向けて言ってたんだねｗ
あの時のマイケルって凄くカッコよくて男らしくて色っぽいよね
リサの方を指差して何か言ってるのは分ってたけどそんな言葉を言ってたんだ
そう言われてみたらあの時のリサを指差して何か言ってるマイケルがすごく照れくさそうにしてるよね
だからきっと"Love you Babe"って言ってたんだと思うよ
今から確かめてみたいのであのMTV伝説の１５分をDVDで見直して見るね〜

>>257
そうなんだよ・・・また規制になってたよ・・・これも書けるかな
巻き添えでたくさんの人が規制になってしまうんだね
とりあえずまたPCからこれ書いてみるよ

そうか〜シャチの話はいろんな説があってハッキリはしてないんだね
自分もどこかで書かれてたのを見たなって程度だったんだけど
マイケルならしちゃいそうなプレゼントだなって思ってw
もしかしたら単なる噂だけなのかもしれないんだね
リサにはジュエリーなんかはたくさんプレゼントしてるよね
マイケルと結婚してる時につけてるものはもちろんマイケルからのプレゼントだよね
離婚してからも二人で会ってる時につけてるものはマイケルからプレゼントされたものっぽいよね
そういえばバシールの番組でも恋人がいたら恋人に宝石をプレゼントするって言ってた
今いるの？って聞かれていないって即答してたけど(笑)

>>258
うわ〜とりあえず書けたよ！良かった
でもまたいつ規制になるか分からないけど・・・
自分もつべの動画がほとんど見れないよ
でも見れる動画もあるからよく分からないんだけど・・・もう少し様子見てみようかな
本当につべが思うように見れないのって寂しいよね

グレースもなんだ！でもどうなんだろうね
デビーとグレースとリサだとマイケルとの関係性がそれぞれ違う気がするけど
マイケルの身近にいた女性って事なのかな
もしかしたら信憑性のない情報かもしれないね
それにしてもマーレー側の言い分がメチャクチャだよね
いくらなんでもマイケルが自分で薬を打って亡くなったっていうのは
無理があると思う。真実がきちんと明かされてほしいね

つべのコメントはどういたしまして！
あの時のマイケル凄くかっこいいよね〜やっぱりあの頃のマイケルかっこいいね
あのカーリーショートのヘアースタイルも凄く似合ってる
自分もDVD見直してみたけどなんか「Love you Babe」って言ってるように見えるようなw
リサに向かって指さしてちょっと照れた感じの笑顔で言ってるよね
照れてる表情と言えばダイアン・ソーヤのインタビューの時にダイアンがリサに
「彼のどこを愛してる？」って聞いた時にその答えを待ってる時とか聞いてる時のマイケルが
照れてる感じだし嬉しそうでなんか可愛いと思ったよ(笑)

>>259
巻き添え規制ってほんとに悲しいよね
でもどうやら規制が解けたんだね。無事に書き込めたようで良かったね

シャチの件もだけど、マイケルはリサにビッグなプレゼントしてそうだよね
>>236に貼ったサイトにもそんなビッグなプレゼントみたいなことが書かれてるよ
http://presleyfied.tripod.com/id1.html
リサの誕生日に記念に星に名前をつけたとか・・・ロマンチックだよね
これ、確かあっちのサイトでも誰かが書いてたような覚えがあるけど違ったかな？

宝石は真珠やゴールドのチョーカーとかいっぱいプレゼントしてたね
そうそう、結婚してる時とか離婚後もヒスツアーで一緒の時につけてるジュエリーは
マイケルからだと一目瞭然だよね。特に真珠のネックレスやチョーカーはマイケルのお気に入りみたいだよね
そうだね、バシールインタの時はそんなこと言ってたよね
当時リサはニコラスと別れた直後だったし正式な離婚まで数年かかってたし。たしかこの頃だよね？
前に上でも話題が出たけどマイケルとリサが復縁を考えていたけど
お互い何か複雑な誤解から行き違ってた時期は

>>260
規制はね、いつ急になるかは分らないから心の準備？だけはしといた方がいいよね
つべは自分もまだ見れないよ。電話で聞いてみたら新しいPCを勧められてしまったよ(笑)
それかディカバリしてみたらとか言われた。もし上手くいかなかったら怖いのでまだ考え中だけど

マーレーの件でリサとデビー、それとグレースがという情報は一応情報は引っかかったけど
この前も書いたけど胡散臭いし信憑性は謎だね
グレースがというのは自分も驚いたけど、亡くなる前頃にマイケルは身の回りの世話をグレースにしてもらってたみたいだよね
だからよく知ってると言うことだからなんだろうね
でもどっちにしろ本当に裁判で真実がはっきり正しく明確になるといいよね
このままではマイケルも浮ばれないだろうし悲しいよね

新情報といえば、もう知ってるかもしれないけど１周忌になんか映画が公開されるみたいだよ
カンヌで公開される例のハルパリン映画とは別口らしい（「キング・オブ・ポップの素顔」というタイトル）
プライベート映像が主らしんだけど、、、本スレを覗いたけど余り評判が良くないみたい
リサとのこともちゃんと描かれてると良いけど…何だか不安だよ

あ、自分もあれからMTVのDVDを見直したよ〜
うん、やっぱりマイケルがリサを指差して照れながら「Love you Babe」って言ってるみたいだったよ〜！
あのマイケルはカーリーのショートヘアが似合ってて男らしくて色っぽくて凄く素敵だよ
やはり客席にリサがいたから張り切ってたんだろうね(笑)
リサはちょっとむくれてたみたいだけどね(笑)（あの時喧嘩してたらしい）
あ、ダイアン・ソイヤーのインタのそのシーンのマイケルも照れて嬉しそうだったよね
やっぱりリサと一緒の頃のマイケルって凄くカッコよくて綺麗で
でもそれでいて男らしくて何か精悍な感じで素敵だったよね

>>261
規制になって書き込めなくなると悲しいよね
また巻き込まれたくないなぁ・・・

マイケルはリサへのプレゼントはたくさんしてそうだよね〜
だからシャチもマイケルならしかねないなんて思っちゃうんだよね(笑)
そうだったね！星に名前をつけてリサにプレゼントしたって話は
自分もあっちのスレで初めて見て知ったよ
二人の名前をつけたみたいな話だったよね？二人の星みたいな感じかな
教えてくれたサイトにも書かれてるね〜二人のいろんなエピソードを知れるから
海外のサイトはいいよね
ヒストリーツアーの時もリサは真珠のチョーカーつけてたね
絶対マイケルからもらったものって分かる感じだよね(笑)
９８年のリサの誕生日の時につけてるチョーカーはもしかしたら
あの日に誕生日プレゼントとしてもらったのかな？
それともあれは以前にもらったもので、あの日はまた違うものをプレゼントされたのかな
どっちみち食事に連れ出すくらいだからマイケルはプレゼントも用意していっただろうね

そういえばフラッシュプレイヤーのアップデートって知らせが出たから
それを実行したら、つべが見れるようになったよ！
これでまた動画見れるから嬉しいよ　そっちはまだ見れない状態かな？
早く見れるようになるといいね

>>262
亡くなる前にはグレースがマイケルの身の周りの世話をしてたんだ〜
知らなかった
だとすると身近でマイケルを見てた人って事なのかもね
でも信憑性があるかどうかは分からないし裁判の行方を見守るしかできないよね・・・

そうなんだってね！ハルパリンの映画の他にまたマイケルの映画が公開されるらしいね
でもそれもプライベート映像とかで、きな臭い感じも漂ってるみたいだよね
リサとの事がきちんと語られるのってまだまだ先の事になるのかな
でもいつかはきちんと二人の愛が偽造なんかじゃなかったって事が証明されてほしいね

MTVのマイケルかっこいいよね「Love you Babe」って言ってる感じするね(笑)
マイケルあの時本当にかっこいい
そういえばスマステでマイケルの特集した時にも香取慎吾と石井竜也がこの頃のマイケル凄くかっこいい
って言ってたよ！その時のスマステ見た？
でも確かにリサがむくれてたよね(笑)あの時喧嘩してない時ならもっと良かったのにねw
あの日に仲直りできたかな？(笑)
でもダイアンのインタビューの時は二人とも幸せそうだよね
マイケルの笑顔もキラキラしてたよね　リサといると凄く男らしく見えるね

またつべのコメントでこんなの見つけたよ
数ヶ月前のコメントのようだけど
hope that LMP finds peace in this terrible time.
Her daughter Riley wrote on her blog that she is worried about her mother
because she is taking the death very hard. :(

リサの娘のライリーがリサがマイケルの死にとても打ちのめされているので
母の事をとても心配しているって感じの事をブログに書いてたみたいだね

>>263
規制は自分で直したり防いだりできないから嫌だよね
いつ巻き添え規制されるか分らないし

マイケルはリサに宝石やお花や他にも沢山プレゼントしてたみたいだよね
星の名前の件はやっぱりあっちでも書かれてたんだ！
自分も読んだ記憶があったけど元は海外サイトからだったんだね
海外サイトはやっぱり詳しいし知らないことも多いから役立つよね
９８年の誕生日のリサのゴールドのチョーカーは多分マイケルのプレゼントだろうね
だから付けていったんだろうと思う。あの日はきっと他にもプレゼントしてそうだよね
誕生日にはお花とかキャンデーとかまだ結婚前から贈ってたらしいしね
宝石もダイヤモンドを結婚指輪以外にもプレゼントしてたみたいだよね
リサが薬指の他にも付けてたの写真で写ってるしね

あ、フラッシュを更新したらつべを見れるようになったんだね！良かったね
自分は未だだよ。明日お店に持っていて見てもらう予定
でも昨日いろいろ試してたら動画は駄目なままだけどコメントだけは何とか読めるようになったよ

>>264
亡くなる前頃グレースが身の回りの世話をしてたっていう情報は
グレース本人が話してたのを去年つべで見て自分は知ったんだよ
でもグレースの言ってることが本当かどうか嘘じゃないかとも言われてたみたいだ（この情報も謎なんだよね・・・）
前に本スレだったかでグレース本人が話したとされる言葉があって探したら見付かったので一応貼っておくね
「グレイスはマイケルはいつものように解雇しては、子供たちは言うに及ばず、
「自分の面倒が見切れなくなると戻るよう、懇願したと話しました。
「かわいそうな子供たち・・・彼らがネグレクトされているという電話を受けたわ、
「マイケルはハウスキーパーを雇わないから、誰も部屋の掃除をしないの。」
「マイケルの健康状態がよくないという電話があったわ。彼はひげをそらないし、十分に食事をしてなかった。
「私は彼のために、よく世話をしてあげたし、彼らは私が戻るように試みていた。」

１周忌に公開予定の映画はなんだか胡散臭いよね
映画を作った人物が余り信頼のおける人じゃないみたいで方々でも評判がよくないみたい
きっとTIIがヒットしたので大儲けでも企んでるんじゃないのかな？とか言われてるよ
どちらにしろプライベート映像ばっかりっていうのが怖いよ(笑)なんかゴシップばかりみたいな感じで
リサとのことも偽装結婚だとマスコミに決め付けられてたまんま流されそうな懸念があるよ
そう言えば久々にあっちのスレを覗いてみたら完全に偽装結婚にされてたよ
それもデビーとの情報をリサの情報にしたりしててマイケルはペドでゲイでとかもう滅茶苦茶状態だったよ

あ、あの時のスマスマはちゃんと見てたよ！
そうそう、９５年MTVのマイケルのこと凄くかっこいいって言ってたよ
確かに誰が見てもあの時のマイケルは色っぽくてでも男らしくてカッコいいと思うよね
喧嘩中でも仲直りしてても(笑)きっと「リサ効果」なんだろうなと自分は思ってるよ〜

つべのコメント教えてくれてありがとう！
ライリーは娘として母親のリサの気持ちがよく分るんだろうね
だから追悼式にリサの代わりに出席したり、埋葬式にもリサと一緒に出席したり
離婚後のヒストリーツアーの南アフリカでリサとマイケルが会ってた時もずっと一緒に行動してたしね

>>265
リサに星をプレゼントして名前つけたって事はその星は今も存在してるって事なのかな
そうだね！写真でリサが薬指以外にも何個も指輪つけてたりするのあるよね
凄いたくさん指輪つけてるな〜って思って見た写真が何枚かあった
９８年のリサの誕生日の時のチョーカーも素敵だよね
誕生日の時の写真と言えば、あの日の二人の様子は結構パパラッチに撮られてるけど
真ん中に一般人らしき男の人を挟んで写ってる写真もあるよね
マイケルがピースしててリサも笑顔で三人で写ってる
あれって、あそこに居た人が頼んでたまたま一緒に写真撮ってもらえたのかな
あの時じゃなくて二人が結婚中にも一般人と一緒に写真撮ってるのとかあるよね
二人とも気軽に写真撮ってあげたりしてたんだろうね
以前にここでも話題が出たけど
２００１年にも二人が同じレストランに来てその時に撮影された写真があるって話も気になるよね

そうだよ！つべが見れるようになったよ
やっぱりフラッシュプレイヤーの問題だったみたいで解決してホッとしたよ
お店に持っていって見てもらうことにしたんだね
早く見れるようになるといいね

>>266
グレース本人がいろいろ話してたのがつべにあったんだね
内容も教えてくれてありがとう
マイケルは健康状態が良くなかったとか食事を十分にしてなかったっていう話はそういえば前にどこかで見た記憶あるよ
確かに凄く痩せてはいたよね・・・結構いろんな事話してるんだね。信憑性はどんなもんなんだろうね〜

一周忌に公開予定の映画は本当にあんまり期待できなそうな気がするね
どうやらアメリカでは公開する予定もなくて日本だけで公開されるっぽいような話も見たよ
映画作ってる人もいまいち信頼しかねる感じの人らしい事書かれてたりするね
プライベートなものばっかり中心で公開するっぽいし・・・なんかこれも嫌な予感がするね・・・

あっちのスレはそんな事になってるんだ！
更にエスカレートしてるね〜デビーとの事がリサとの事になっちゃってるの？(笑)
それにゲイとかペドとか・・・
もうまともに話したい人達はスレから離れちゃってるんだろうね

やっぱりスマステ見てたよね！あの時のマイケル見て二人ともこの時凄くかっこいいって言ってたよね
同姓から見てもそう感じるんだね

ライリーは埋葬式も一緒に行ったから
その時マイケルの柩の前で号泣したリサも見てるよね。だから尚更だろうね
そういえばリサの息子もマイケル死後にマイケルのプリントがされてるマイケルTシャツ着て
友達と思われる人達と写ってる写真があったよ
前に本スレかどこかで貼ってくれてた人がいてその時に見たよ

いま携帯からこれを書いてるんだけど　つべが見れないのでとうとうあれからパソコンを修理に出したよ
予定ではいちおう１週間〜１０日なので４日には帰ってくる予定なんだけど無事に治るかどうか心配だ
携帯だと自分の機種は書きにくいから267と268のレスは４日以降になると思うけどごめんね

パソコン修理に出したんだね　早く無事に直るといいね
ここに書き込むのはいつでもいいよ〜
パソコン直ってきてから時間ある時にでもゆっくり書いてね
ここはのんびりまったり流れてるスレだから
ぜんぜん気にしないで大丈夫だよ

そうだよ気にしないでいいからね！

>>270 >>271
やさしい言葉をありがとうね！うれしいT T
連休だけどお仕事を頑張るよ
あなたも楽しい連休を過ごしてね！

予定では今日パソコンの修理が無事に終わるはずだったけど　ハードディスクが破損しているとかで
今週いっぱいは日数がかかると連絡が入ってがっくりきてる　いま携帯からだけどちゃんと直るか心配だ
ところで本スレとか覗いてみたけど、パルパリン映画のせいか連休中にクライン医師の酷い情報が出て大変みたいだったんだね

パソコン修理長引きそうだし心配だね
ハードディスクが破損してたんだ・・・パソコンの事は良く分からないけど
とにかく無事に直って戻ってくるといいね

そうみたいだよ！自分も本スレ覗いてみたら例の映画の宣伝ぽい感じするけど
それ関係の記事が出てるみたいだね
向こうのファンやジャクソンファミリーも怒ってるらしいね
見るからにあり得ない話だよね〜これから映画が公開されるし
こんな感じの話がこれから次々出てくるのかもと思うとうんざりするね

心配してくれてありがとう〜パソコンが無いと不便だよー　携帯だと限られてくるからね
ハードディスクは交換になるらしけど、それで無事に直ればいいけどと祈ってる状態だよ
クラインの酷い情報はジャクソンファミリーは父ジョーが怒ってるみたいだね、当然だよね
そうだよ　来月は１周忌だというのにこれからこんな胡散臭いのが次々でてくるかと思うと情けないしうんざりだよね

ジョーがマイケルへのリスペクトがないって言って怒ってたみたいだね
あとはジャーメインも怒って何か言ってたみたいだよ
本スレかネットのニュースかで見たよ
でもこの情報信じてる人達なんてあんまりいないんじゃないかって感じだよね
海外でもネットの調査でこの男の話を信じないって回答した人が７０パーセント以上いたとか
って情報も確かどこかで見たよ　それも本スレだったかな？
本人はマイケルのソウルメイトだとか言ってるみたいだけどね・・・

そうそう、自分も読んできたよ　ジョーとジャーメインも凄く怒ってるみたいだね
ソウルメイトだとか言ってるんだ、リサと同じだねー(笑)　それで気になる話を読んだんだけど
あっちのスレを覗いてきたら、その渦中のジェイソンとか言うクライン医師のアシスタントだけど
マイケルがリサのことをよくこのジェイソンに話してたとかジェイソンが言ってたとか書いてる人がいたよ。本当なんだろうか？
もし本当なら上でも前に話してた　亡くなる前にマイケルがリサに電話したとかのカレン情報となんか関係がありそうな気がするよ

記事ではマイケルのソウルメイトだって言ってるって書いてたらしいよ
それで、クラインもマイケルの生涯の愛だって言ったとか・・・
でも信じてる人なんてほとんどいないみたいだけどね(笑)
マイケルがこのアシスタントにリサの事よく話してたって話もあるの？
どんな事話してたって言ってるんだろうね
「僕は、マイケルはバイセクシャルだと思うんです」
「僕は二人がお互いに愛し合っていたと分かっている。彼がいつも言っていたからね。彼は僕のソウルメイトだったと信じているよ」
こんな事言ってるらしいよ・・・もし万が一本気で言ってるんだとしたら一方的に思い込んでるとしか思えない言い方だよね
ちなみにこのアシスタントとマイケルは２００８年に初めて会ったんだって
リサの話と言えば、以前つべのコメでマイケルはカレンによくリサの話をしていたって話を見た事あるよ
亡くなる一週間前にマイケルがリサに電話したっていうカレン情報もあったね
こういう話聞くとマイケルはいつも心の中でリサの事を考えてたり気にかけていたように感じるよね

そうなんだ、ソウルメイトとか生涯の愛だとかいってるんだ。リサとなんか共通するものがあるねー(笑)
そうだよね、信じる人はほどんどいないよね(笑)　マイケルは誰にでも優しくて愛してるっていってたから
それを勝手に自己脚色してしまった感じがするよ(笑)
まあ親切にしてくれる友人としてはお付き合いしてた可能性が高そうだよね
あっちにマイケルがそのジェイソンにリサのことをしょっちゅう話してたとかジェイソンが言ってたらしいレスがあったんだよ
カレンにはよくリサの話をしてたのとこのジェイソンにも話してたとかの情報を聞くと
やっぱりマイケルはいつも心の中でリサのことを思ってて忘れられなくて気にかけていた・・そんな感じや印象を受けるよね

他スレで見た情報だけど、このアシスタントの発言に対して
マイケルの元ボディーガード達が反論するためにＴＶに出るみたいな事書いてたよ
以前にもＴＶに出てマイケルはストレートで複数のガールフレンドがいたって言ってた人達らしい
その記事によると晩年のマイケルには二人のガールフレンドがいて一人はヨーロッパ訛りのある子でフレンドって呼ばれていたとか
そういえばラビテープでも確か、僕はそう簡単に女性を好きにならないって事を話してた時だったと思うんだけど
その流れで「会ってこの人綺麗だなと思う事は良くある。デートもするかも。でもまぁ別にそれはいいよ」
こんなニュアンスの事言ってたの見た記憶があるんだけど
デートする女の子は何人かいたのかな(笑)
このボディーガード達が本当の事言ってるんだとしたらだけど
マイケルが亡くなってからいろんな人達がある事ない事言うから何を信じていいのか分からないね
でもこの人達はマイケルの誤解を解いてくれるような発言をしてくれそうな感じだから
あのアシスタント男に比べたらまだ信じられそうな気もしないでもないけどね
それにしても次から次へといろんな話が出てくるね〜

元ボディーガード情報教えてくれてありがとうー　そうなんだ、PCが無いとついネットや検索がおっくうで知らなかったよ
ラビテープの話は自分も覚えてるよ。そうそう、マイケルそんなこと言ってたよね
その中の一人がジョアンナとかいう娘だったりしたのかな・・晩年もそんな感じで気軽に声をかけたりデートしたりはしてたっぽいよね
ただ結婚とかに深いお付き合いになると、どうしてもリサのことを思ったり忘れられなかったりしたのかな〜
そうだね、ほんとうに次々いろんな話がでてくるよね　何だかどれが真実で偽なのか分らなくなりそうだよね(笑)

この元ボディーガード達が以前にテレビに出た時にはマイケルには複数のガールフレンドがいて
少なくとも二人はいたみたいな事を言ったみたいだよ　なんかアバウトだよね(笑)
それと、この元ボディーガード達はマイケルが亡くなる直前まで勤めていた人達ではなくて
何年か前に辞めてる人達みたいな話だったような記憶があるよ
その時に本スレでは家族が言うこと以外はあんまり信じられないって書いてる人達もいたようだけど
それで新たに見た情報では、今度はこの元ボディガードが新刊の本でガールフレンドについて語るらしくて
彼がゲイだという長く続いているうわさを払拭しようとしているみたいな事が書いてた
結婚して二人の関係はフェイクじゃないって事をさんざん本人達が言ってたのにね・・・
でも、この話が本当だとしたらだけど複数のガールフレンドってあまり真剣に交際してる相手って感じは受けないよね
それに、そんな人達がいたならマイケルなら写真の一枚や二枚とられていてもよさそうな気もするけど
どうなんだろうね〜

元ボディガードのガールフレンドが２人はいたみたい、とかの情報は自分もどこかで読んだよ
だけどこのボディガード達って亡くなる直前までの人じゃなかったんだね、それなら何時頃のこと言ってるんだろうね
新刊出すんだね　なんだか胡散臭そうな気もするね　どこまで信用していいものか・・・ハルパリンとは逆説で売ろうとしてるのかな？(笑)
そうだよね　パパラッチが張り付いてたマイケルのならそんなガールフレンドがいたのなら写真の一枚や二枚は出回ってても不思議ではないのに無いよね いつかあっちのスレでもガールフレンドとか貼られてた写真も
ソニーの広報の女性だったみたいだし どうしても真剣なお付き合いの女性はなかったような感じがするよね
自分はまだPCが直ってこないのでつべが見れない　つべでまた何か興味深いコメントや話があったら教えてね

前に他スレでは２００７年くらいまでマイケルについてた人達じゃないか
って話になってたと思う
実際どうだったのか分からないけどそんな話がされてたよ
まぁ本当なのかお金のためなのか分からないね　次々いろんな人が出てきて(笑)

つべのコメントと言えばこんなの見つけたから貼るね

I read that mike liked her album & was proud of what she accomplished being d lone composer/songwriter of her album.
That's love, right?
(マイクが彼女のアルバムが好きだった
彼女がアルバムの作曲家/ソングライターで遂行したことを誇りにしていたことを読みます。
それは愛ですね。)
一応翻訳もつけてみたよ(笑)
リサのアルバムを好きで聴いていて、作詞作曲してアルバムつくった事を誇りに思ってたって事だよね
これは愛だよねって感じかな

あと二人についてこんなコメントもあったよ
they look so beautiful together　much better？ than pitt-jolie!

ブラピとアンジーよりお似合いのカップルだって事だよね(笑)

またいろいろとつべのコメントとか興味深いもの見つけたらここに書くね〜

また？になってるけど・・・？はないものとして読んでね
正しくはthey look so beautiful together　much better than pitt-jolie!だからね〜

やっと今日修理が終わってPCが帰ってきたよ！
長かったけど何とか又つべもみれるようになった
ただもう大分古いので今度もう１回不具合が出た時は保証できませんって言われてしまった
だから次に壊れた時は覚悟して新品買うしかないかな？と思ってる(笑)

ところで、久々にPC直ってネットを検索したりあちこち見ていたら
リサがマイケルのお墓参りにいった記事が出ていたよ。
本スレや他スレでもその事が話題に上がってた
Yahooにも日本語で出てるし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000010-flix-movi

>>208のリサのMySpaceもその件で更新記事をリサが書いてる
http://www.myspace.com/lisamariepresley

もし知ってるかもしれないけど、これ読んだらマイケルはSun Flowers向日葵（ひまわり）のお花が大好きだったんだね
薔薇とか百合の花が好きで追悼式や埋葬式に使われてたみたいだけど、
向日葵っていうのは意外で初耳で吃驚した
Happy-Floweresハッピーフラワーてマイケルは読んでて、リサはマイケルの部屋をその向日葵でいっぱいにしたとか
なんだか妻だったからリアルな関係だったからこそ知ってるエピソードだよね
向日葵のシルクフラワーを…てリサ書いてるけど、これも初めて知ったよ
この話題でアンチも反応してまた醜いリサ叩きを始めたみたいだけど…

>>284
つべのコメント教えてくれてありがとう！
上に書いたけど今日やっとPCが直ってきたけどまだつべ巡りまでする時間がないので嬉しい
マイケルはリサが歌うことが好きだったみたいだね
アルバムも聴いていて誇りに思ってたんだ
そういえば９５年結婚当時のダイアン・ソイヤーのインタビューでも
「いっしょに歌いたいよ〜リサ、一緒に歌おうよ〜」なんてマイケル言ってたよね
リサは歌いたいために結婚したと思われるのが嫌だからって断わってたけど
アンジーとブラピよりお似合いのカップルか…そうかもしれないよね(笑)
ずっと続いてて欲しかったね

まだPC直ったばかりでつべを長い間見てないから又何か興味深いコメがあったら教えてね！
前のまだ書いてないレスは今度またゆっくり書くからね

パソコン無事に戻ってきたんだ！良かったね〜
やっぱりパソコンないと不便だし、つべ見れないのも寂しいよね

リサの記事自分も今本スレざ〜っと目通してた時に見つけたよ
久々にブログ更新して、それがこんなマイケルへの愛に溢れた内容で嬉しかった
ひまわり好きなんて知らなかった　やっぱりリサはマイケルと本当に親密だったぶん
いろんなマイケルを知ってるんだよね
このエピソードいいよね！リサがマイケルの好きな向日葵を
マイケルの部屋いっぱいにしたとか。その頃の二人って本当に幸せいっぱいだったていうのが目に浮かぶエピソードだね
あとお墓に行ってシルクフラワーを供えたんだね　枯れないもので彼が好きなものって考えたんだね
それにしても本スレでもリサの話題になると最初は好意的にみんな語ってたのに
急に悪く言い出す人が出てきて、そうするとなぜか急に悪口が連続で書き込まれてるんだね(笑)
今見てきたら凄い事になってた・・・
言ってる事とかが前スレで見てたのと同じ感じだったけど同じ人かな
て事はあっちのスレなんて凄い事になってるんだろうね　見ないけどw
異常なまでの反応で逆にもう笑っちゃったよ　読んでで気分は良くないけど相手しても仕方ないね
ロムってる人達の方が多いし分かる人には分かるし　そんな気持ちでスレ見てたよ〜
しばらく本スレも見るのやめようかな(笑)でもいい情報もあるからたまに流し読みはしてるけど
でも、マイケルがリサといる時やっぱり幸せそうだったよねって言ってる人達もいたり
素直に素敵な事だって言ってる人達もいて本当に人それぞれだね
海外の人のでこんなコメもあったよ
The only reason people are bashing Lisa is
because Michael loved her and had a real relationship and they are jealous.
リサをバッシングする人達の唯一の理由は嫉妬だって書いてるね
なぜならマイケルは彼女を愛していて、そこに本当の関係があったからだって

そうだったよね！ダイアンソーヤーのインタビューで一緒に歌いたいよ〜って言ってたね(笑)
あの時のマイケル楽しそうだしリサにちょっかい出してて可愛かったね
手繋いだりもしてたし。辛い時期だけど幸せそうだった
本当にメチャメチャお似合いのカップルだったね

見つかっちゃったねｗ

長文ご苦労様です

リサ婆の妄想日記スレと聞いて

きんもー☆

リサageのためのマイケルsage卑怯ですね
ここから出て来ないで下さい

本スレで暴れてたのここのリサ婆だったんか
一生ここでオナってろ

本スレでいい気になって持論展開かよ？
マイケルを悪者扱いしてんじゃねーよ
マイケルに愛想尽かされたのはマイケルのせいじゃねーだろ
リサマリーのせいだろ？
妄想ばかりしてないで現実見ろや。二度と他スレで暴れるなドアホ

ここ本スレで書いてたこととほぼ同じこと書いてるな
少しでも否定されたら嫉妬嫉妬ってﾌｧﾋﾞｮるのは辞めろよ
みっともない

リサ婆は注意をすぐに嫉妬と勘違いするから…
あのね、一般人は嫉妬じゃなくてリサ婆の押し付けがましさと
マイケルを貶す卑怯な手口に嫌悪感を抱いてるだけなんだよ
そこを足りないオツムでよく理解しようね。わかったかな？

本スレでリサ婆がリサageするために卑怯な手を使ってマイケルsageしておりますｗ

433 ：魅せられた名無しさん ：2010/05/15(土) 20:24:19
どちらかと言うとマイコーのがリサをひどい扱いしたと思う
だからマイコーが許すとかはちょっと違うような

450 ：魅せられた名無しさん ：2010/05/15(土) 20:34:41
リサを広告塔に
６週間or６ヶ月放置
まだ結婚中にデビーに子供を生んで貰う事を提案
入院先でカレンといちゃいちゃ

451 ：魅せられた名無しさん ：2010/05/15(土) 20:35:55
>>450
そりゃ2005年まで悪態つきたくもなる

453 ：魅せられた名無しさん ：2010/05/15(土) 20:38:36
マイケル好きだけどさ〜
この二人の結婚中の出来事見ると男性側がちょっとひどいなと思うのね
これ男性がマイケルじゃなくて別の人だったら明らかに女性側が同情されると思うんだけど

460 ：魅せられた名無しさん ：2010/05/15(土) 20:43:08
でもリサは子供製造機じゃないんだから

あんだけ妄想を打ち砕かれても懲りずにまだ妄想繰り返してるの？
よくやるねーリサ婆
まーそれくらいのオツムでは>>297のことは百年かかっても理解できないと思うが

ちょっと読んでみたけどもうダメｗ
リメンバーはリサあてだってところでもう限界ｗｗｗ

近年稀に見るキモスレみーっけ！

ねーねー、リサ婆おしえてくれる？
マイケルがリサに復縁しっつこーく迫られてキャサママにお膳立てして貰っても
最後まで頑なに復縁しなかったのは、どうしてなの？ｗ
永遠にｗ愛し合ってたら、しかもリサが「あなたのために私は何人でも子供を産みます」
なんて何十通も手紙送りつけといて、これが真実の愛ｗなら普通は復縁するはずだよねえ？
リサは最後まで未練たらたらだったけど、マイケルの中では当の昔に終わってたってことじゃないの？ｗ
復縁失敗後、二人の関係も切れたよね。リサも諦めたんじゃない？
それで裁判前後にマスゴミで僻みからマイケル中傷始めたわけだね
一方的に追っかけ回しといて酷い話だね

マイケル、晩年は若くて綺麗なガールフレンド数人と付き合っていたらしいね
やっぱり若くて痩せてて綺麗な女の子が好きなんだね
マイケルも男だもんね、当然だよね

そりゃ男ならピザのデブマリより若くて綺麗な女性の方が良いにきまっとるが
リサ婆はそんな話は信じたくない様子ｗ

>>302の問いに興味あるんで早く答えてね！リサ婆！！

リサ婆、自演わかり易すぎ（笑）（笑）（笑）
本スレにも貼られてたから、これから賑わいそうだね
良かったね、布教活動好きなリサ婆

でも他スレでマイケルを悪く言うのはやめた方がいいと思うよ
そういうのファンの反感買うから
もう遅いけどね

布教活動さえしなければこんな気持ち悪いスレ晒されずに済んだのにね。
自業自得とはまさにこのこと。
ついでに言うとリサの話をすれば過去のリサの醜態を言われるのも当然のこと。
それを嫉妬だの叩くのはお門違い。リサもリサ婆も自業自得なのよ。わかった？

いろんな○教団体の
ほにゃらら活動で集めた銭は
最終的には
どこの国に
流れちゃってるのかお？
あたしの懐に流れてないことだけは
確か；；ｏｒｚ
外貨がぁああああああああ

リサ、サイエントロジーの熱心な信者だからね。広告塔だし
もろカルトじゃん
リサ婆からも独特なカルト臭が漂ってるよね・・・

都合の悪いことはすべてスルーでオナニー三昧のリサ婆ｗ
オモロイなーここｗ

このスレ面白いので、今後もﾆﾗｦﾁさせてもらいますねﾆﾗﾆﾗ

全ての道は
ローマに通ずか
悪銭身につかずか

リサの近況です。ダイエット・プロジェクト立ち上げた方が良さそうですね
マイケルは最後まで痩せてましたよね。自分に厳しかったせいでしょうね…

http://img.perezhilton.com/wp-content/uploads/2010/03/lmimg00178-20100310-1146__oPt.jpg

>>311
すげーｗ
リサ相撲取り並みの巨デブじゃんｗｗｗ

リサ婆は何でも知ってるんでしょ？
>>302の素朴な疑問に早く答えておくれよー


302 ：ほんわか名無しさん：2010/05/16(日) 02:04:12 0
ねーねー、リサ婆おしえてくれる？
マイケルがリサに復縁しっつこーく迫られてキャサママにお膳立てして貰っても
最後まで頑なに復縁しなかったのは、どうしてなの？ｗ
永遠にｗ愛し合ってたら、しかもリサが「あなたのために私は何人でも子供を産みます」
なんて何十通も手紙送りつけといて、これが真実の愛ｗなら普通は復縁するはずだよねえ？
リサは最後まで未練たらたらだったけど、マイケルの中では当の昔に終わってたってことじゃないの？ｗ
復縁失敗後、二人の関係も切れたよね。リサも諦めたんじゃない？
それで裁判前後にマスゴミで僻みからマイケル中傷始めたわけだね
一方的に追っかけ回しといて酷い話だね

リサ婆って過去に色んなスレ乗っ取って長文の妄想垂れ流してきたけど
賛同してくれる人もいなくて、散々ウザがられてたよねｗ

みじめｗｗ

リサ婆が嫌われるのはなぜか？

それは各所のマイケルスレで押し付けがましい布教活動を何度も何度も繰り返して

ノーマルな人を「まいける☆りさ真実の愛ｗ教」に洗脳しようとするからである

こういう卑怯な洗脳活動を一切せず、肥溜めスレから一生出て来なければ叩かれることもないのにね

リサのゴシップが出る度にうれしくて、つい巣から出て来て布教活動を始めちゃうからね

最近はリサを持ち上げるためのマイケル貶しも加わってタチが悪いね

いい加減、もうやめたら？ずっとここに篭ってた方がいいんじゃないの？

これ以上やっても他人に不快感と嫌悪感しか与えないと思うけどね。違いますか？

>>296
ヤフーのコメ欄でもリサの行動に対して辛口意見が多かったけど
リサ婆に言わせると全て「嫉妬」になるようですな

>>317
今までさんざん他スレでキモイ妄想とガセネタ垂れ流しながら
住人に注意されてもやめずに居座ってたクセに
注意されたぐらいで「嫉妬」だなんて言われても説得力ナッシングですｗ

笑っちゃうよね　プププププ

＞リサをバッシングする人達の唯一の理由は嫉妬だって書いてるね
＞なぜならマイケルは彼女を愛していて、そこに本当の関係があったからだって

ヤフーのコメ欄は一般人の意見が多いけどバッシングされてたね
唯一のの理由は嫉妬ですかそうですかｗ

片腹イテエｗｗｗｗｗ

>>318
あの居座り方は尋常じゃなかったね。なぜ嫌われてるのかをわかってないのが不思議。
しかしここまで単純オバカとはｗ

>>319
やっぱりね〜
昨日、本スレで「嫉妬婆がどうのこうの」言ってたのもリサ婆だったのかｗｗｗ
リサ婆って本当にわかりやすいね
すぐバレるような自演するのが得意だよねｗ

>>316
全くそのとおり。リサ婆が嫌われる理由はそこにあるね
あと妄想を否定されるとﾌｧﾋﾞｮって攻撃的になる（自演も駆使して）ところも大きいと見ている

リサ婆おそよう！今日もリサで脳内オナニーしてますか？
リサ婆の脳内では90年代のリサのまま記憶が止まってるだろうけど
現実のリサは>>311ですよｗ
元妻アピールしてマスコミに出てくるなら、もっとお金をかけて容姿に気を使えばいいのに・・・
元夫のマイケルが悲しむよｗ
50過ぎても美しさをキープしてるタチアナを見習うべきですね
あれは相当節制しないと無理でしょうね
若い頃が綺麗なのは当たり前だけど、年取ってから綺麗な人こそ真の努力家なんでしょうねｗ

十年以上も前のことを妄想で語って楽しいのか？
別れてから関係なかったというのに
95年のインタビューって・・今から15年前じゃんｗ

頭おかしいんとちゃうか？マジで病院逝けよｗ

まーだ９５年のダイアン・ソイヤーのインタビューの話してんのかｗ
１０年後の２００５年のリサのインタビューの話はしないのかいｗｗｗ

>>325
リサ婆にとってダイアンの番組は、マイケルとリサが２ショットで出演した最初で最後の番組だから
バイブルみたいなものなんでしょうよｗ

０５年とは、母ちゃんのプリシラと一緒にオプラのショーに出たときのやつ？
あれ、親子でマイケルのこと笑いものにしてて酷かったよねー

妄想電波局だなここ。節穴婆のDJプレイ炸裂。心から同情するよ

>>326
リサ婆は少ないネタでリピート妄想オナニー乙だねｗ

他にも酷いコメあるけど０５年インタは酷かったね
http://www.youtube.com/watch?v=5Wi25VSTWMQ
コメントにも今回の件について案の定批判されてるね。もちろんリサ婆にとってはスルーの対象だわな

リサなんてダイアナに勝てません。ブルックにすらね

リサ婆へ

＞リメンバーはどう考えてもリサをイメージして書いた曲みたいだよね
＞歌詞の内容もそうだし、二人の洩れてくる当時の状況をみても
＞それにマイケル自身もそんなこと言ったみたいだし

「マイケル自身もそんなこと言ったみたいだし」 のソースプリ〜〜〜ズ！！

>>328
それです。貼って頂きありがとうございますｗ

>>330
またもや、リサ婆お得意の捏造かｗｗｗ

>>9
>なんか偶然というより必然か因縁を感じてきた

相変わらず同じことばかり繰り返してるねｗ
もっと学習能力つければ？
これを他スレでやるから嫌われるんだよ、あんたはｗ

>>78の
＞マイケル自身もそんなこと言ったみたいだし

理沙婆って情報通なのね。そのソース是非教えてほしいなっ
でもそれが本当ならもっとみんなに知られていてもおかしくないのに
何でそんな貴重な情報が広まらないだろうね？

復縁攻撃を拒否し続けたってことはマイケルは
別にリサとの子供が欲しかった訳じゃないんだよな
9人産んでやるとまで言っちゃってるのにｗ

>>319
ＭＪに詳しくない一般人もリサに嫉妬ｗ

>>333
>みたいだし
って言ってるから、ただの妄想なんじゃないかな？ｗ

>>334
リサに子作りのことで嘘つかれてから一気に冷めたんだろうね
リサは離婚しても自分に気があると勘違いしてたみたいだけど
マイケルにとってはただの元妻で友達だったんじゃない
復縁を拒み続けたのがその証拠だね
離婚してもそういう元夫婦は世間に腐るほどいるよね
リサ婆は何が何でも永遠の愛ｗにしたがるけどねｗ

リサ婆、隠れ家でも撃沈ですかｗ

ホイホイに隠れてないで他スレでマイケル下げして暴れるから叩かれるんだよ、このゴキブリめが！

>>332
リサ婆お決まりのフレーズワロタｗｗｗ

上のキーワード【 写真 プリシラ かも リサ コメント マイケル デビー 】

「写真」と「かも」ってｗ
そういえばリサ婆はよく「かも」と「はず」を使ってたわ

>>338
リサ婆お決まりのフレーズｗ

＞偶然というより必然か因縁
＞リサとマイケルの愛は運命
＞リサを叩く人は嫉妬！嫉妬！
＞リサとマイケルこそ真実の愛
＞最後の家と写真立てネタを未だにｗ

まだありそう。今何皿でループしかないけどね
妄想もここまでいくと哀れだね
でも突っ込みどころ満載で楽しいねｗ

ダーっと読んでて気になったとこつっこませてくれ

>>227
＞マイケルにとってリサがたいした存在じゃないって本当に思ってたら
＞普通はあんなに異常に粘着して反応しないと思うよ

え？マイケルってリサに異常に粘着してたの？たとえば？？
異常に粘着して反応してるのは　リサ婆　だけじゃねーのｗ

>>339
＞そういえばリサ婆はよく「かも」と「はず」を使ってたわ

言われて見れば、そうだった！だから捏造ばかりだったのかｗｗｗ
それを真実みたいに語って相手を洗脳しようとするから嫌われるんだよねｗ
本人はいつまで経っても無自覚だけどね

>>341

リサババひどすぎ！！！！！

今度はマイケルを「ストーカー」呼ばわりですか？

自分とリサのこと棚に上げて、マイケルをこき下ろすな！

この変態妄想オナニー野郎が！

>>25
＞前にあったあっちのスレも途中から見たけど最初の方はわりとまだなんとか話せてたよね
＞でもやっぱり家とか写真とかの話出てきた辺りから異常な叩きが始まって

どんだけしつこく妄想語って嫌われたのか自覚がないらしいｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
うん、つっこみどころ満載だねｗ
このスレ誰も突っ込まなかったから妄想が暴走してるわ怖っ

>>344
精神病なので残念ですがリサ婆本人に自覚がないのです
病院に行けば解決する問題なのですが、それすらもしないようなので
他スレで暴れてスレ住民に迷惑をかけまくる・・
どこまで行ってもその繰り返しなんですね

>>25
＞前にあったあっちのスレも途中から見たけど最初の方はわりとまだなんとか話せてたよね

住民はリサ婆の妄想にグっと我慢してたんです。

＞でもやっぱり家とか写真とかの話出てきた辺りから異常な叩きが始まって

家とか写真の話しあたりからリサ婆の暴走がますます加速化してきて住民の不満が爆発したんです。
これでお分かりいただけましたでしょうか。

>>329
ダイアナは亡くなるまで疎遠でも遺言状に名前が記載されていたね
しかも大切な子供を託していた。これは重みがあるね

>>348
ダイアナは親族でもなく他人だもんね。

マイケルにとっての心の比重は

ダイアナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リサ

くらいなもんでしょ。リサ婆ﾌｧﾋﾞｮるなよｗ

今までダイアナのことババアで気持ち悪いと中傷したり
最近ではリズのことまで他スレで中傷してたのもリサ婆だろうね
だってリサ上げのためならマイケル下げを平気でやる人間だよ？
注意しただけですぐ「嫉妬」とか自演もする奴だし

なんかリサ婆の根性の悪さを今更ながら知って、更に大嫌いになりました

>>350
必ず出してくるのが「ダイアナはプリシラよりも年上」だったね
そういえば、ダイアナ婆を自演したりして、あの手この手でダイアナ貶めてたね

ダイアナの話をしてたらリサ婆が黙っちゃいないよ
これまでのパターン見てきたからわかるよｗ

リサ婆は本スレ常にチェック入れてるんだね
だからよく本スレでDQNな布教活動してるわけか
レスに書いてあるから実にわかりやすいね

昨日もつい暴走しすぎただけなの？
でも>>298みたいにマイケルを貶したのはマズかったね
マイケルファンから見るとリサへの異常な執着しか感じないし怒りが沸くね

リサがダイアナに追いつこうなんざ、一生かかっても無理なんだよ
ダイアナみたいに自立してカッコイイ年の取り方なんて絶対できませんからｗ

ダイアナはババアになっても現役でエネルギッシュでカッコイイですよね
リサはババアになったら・・・

過去の栄光にしがみ付いたままの人は悲しいですね・・・
リサ婆、もっと現実と未来を真剣に見据えて生きてみてはいかがですか？
マイケルもそうやって過去にしがみつかずに、リサに無関心になったのですから・・・

>>47
＞二人の出会いから障害を乗り越えての結婚、けれども離婚
＞そしてマイケルの死と流れを見ていたら本当に悲劇的だよね
＞現代のロミオとジュリエットだっていう人の気持ちもよく分る
＞最期の家がリサの家の目の前っていう新事実がより「悲劇」に拍車をかけてる
＞マイケル、何を思いながらあの家で毎晩眠っていたのかな…


もー笑いすぎてお腹痛いんですけどぉｗｗｗ

>>205
＞リサを叩く人達は必ずこれをクローズアップしてくるよね
＞そしてそれをクローズアップして叩く人が言う言葉は異口同音に言う言葉は
＞「他の女性（例えば、ダイアナやタチアナやブルック）はそんなネガティブな発言をしていない」
＞「リサだけがマイケルの悪口を言った。リサは最低」と
＞でもこれって逆を返せば、他の女性達は「痴話話や悪口（らしいけど）を言えるほど深い絆や付き合いが無かった」ってことなんだよ

おいおい、リサの根性が汚いからメディアで悪口言えたんだと思うけど。
深い絆や付き合いの無かったダイアナに大切な子供を遺言で託せるのか。

>>356
何を思うもなにも、マイケルはリサに対して何も感じてなかったでしょうよ
マイケルには子供も３人居たしガールフレンドも居たしね
リサと別れてから気に入ったセレブに自ら声かけてたみたいね（振られたけどね）
中年になって劣化したリサなんて過去の話だし
亡くなるまで美意識の高かったマイケルにとっては眼中にすらなかったでしょうねｗ

せめて借金の肩代わりぐらい申し出てあげれば少しは構ってもらえたんじゃない？
ゴシップでマイケルの借金を断ったというのは本当の話かしら？
だとしたら随分と冷たい人だね。元夫なのにね
亡くなってからシャシャリ出て来ないで生前に役立ってあげればよかったのにね

突っ込みどころ満載ですな
リサ婆早く出てきて反撃してきたらどうかしら？

>>357
他の女たちはマイケルの中傷はしていない
マイケルに対してイメージを悪くする中傷をしたのは、リサだけという真実ｗ
それすらも認めないバカで頭の弱いリサ婆ｗ

＞「痴話話や悪口（らしいけど）を言えるほど深い絆や付き合いが無かった」ってことなんだよ

違うだろっ！
リサがマイケルに未練タラタラで愛憎が渦巻いてて激しく粘着ｗしてたから
マスコミでマイケルに対する中傷ぶちまけたわけですよｗ

リサ婆のオナニー炸裂なキモスレはここでつか？

リサ婆が懲りもせず隙間産業で頑張っておりますｗ

【芸能】マイケル・ジャクソンの「ホモの愛人」を名乗る男性に脅迫相次ぐ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273808406/

突っ込みたいけど読むのめんどい。同じ事の繰り返しの長文。洗脳狙ってかよｗ

パっと流し読みしただけでも、すぐに突っ込みどころを見つけられる
単純オカルト妄想スレですｗ

>>62
ラビのカウンセリングの話やベッドサイドのリサの写真や
最期の家がリサの家の目の前なんて情報は
特に「マイケルがリサを忘れられなかった」という証拠みたいな印象だから
よけい過剰反応して叩くんだと思う


リサ婆にとってこれがマイケルがリサに粘着してた証拠なんだｗ
曖昧な証拠すぎるわｗｗｗ

>>364
ちゃんと読もうと読み始めたらバファリンが欲しくなりました。
今日は流し読みする事にします

>>366
リサ婆の妄想の脅威は人体にも影響を与えますね
どうぞお大事に・・・

>>328インタの重要な部分（>>362から抜粋）

「マイケルはリサを利用した」と母親に言わせ、セックスの話では観客と共にマイケルを笑いものにした。
あの結婚の被害者だって。

まず私たちがリサとマイケルの愛を本物と認めない理由は
リサがダイアナ　リズ　ブルックのように美人じゃないからです
当時「えっ　マイケル趣味変わった？！」と驚いたものです
そのあとがデビーで「ああ　壊れちゃったよー」とマイケルの
計画に気づくわけです

アゴが、目つきが、背が、声が、性格が…ry

>>369
リサ婆以外誰しも思うことｗ

2000年過ぎてからのインタビューではマイケルは
好きだった人として、リサマリープレスリーを挙げることが全く無かった。
別れ方って大事で、どんなにその時本物だと思えるものがあっても
何年も封印してからもその人のことを良く思い出す場合と
そうでない場合がある。
もしかしたら、リサマリープレスリーが先に死んでたら
マイケルだって、「その時には本物と思える愛が僕達にはありました」ぐらい
言ってくれていたかもしれないけどね。
でも別れた時にマイケルの方から気持ちを切った関係には何の未来も無い。
覆水盆にかえらず。
そういう終わり方をした関係は第三者も歓迎しないし認めない。

ブルックの後でしょ　自分の顔見て落ち込まなかったのかな？

>>372
同意
でもリサ、長生きしそうだよね。太りすぎで心臓に注意だろうけどｗ

>>373
ﾜﾛﾀ

>>372
納得です
真実の愛ｗが何ともウソ臭く思う理由がクリアになった感じ

死後必死コンビ結成マーレー＆リサ

こっちでも霊媒師話してたんだね。リサ婆我慢できなくてあっちのスレにもカキコしたんだねｗ

423 ：名無し草：2010/05/10(月) 01:06:36
＞カレンとリサは霊媒師のところにいって、マイケルの霊と話をしてたじゃん。

で、これを妄想と指摘されて

425 ：名無し草：2010/05/10(月) 01:07:28
＞リサに嫉妬しているダイアナ婆も醜い

だってｗ

・だよね
・かな？
・（笑）
・気がする･･･

で埋め尽くされている自演妄想スレと聞いて飛んできますた

>>377
霊媒師の話ってさぁ100％ガセだよね…
それを真実ネタとして語るってどうなのよ？ｗ

>>378
２で（笑）ってほとんど見なくない？
マイケルスレで使ってるのリサ婆ぐらいじゃないの？ｗ

まいける☆りさまりー

頭悪そうなスレタイだなおい

>>380
自分も同じこと思ってましたわｗ
リサ婆の知能の低さを知らしめるスレタイだよね

リサ婆唯一の妄想ゴキ部屋がエライことになってるね。でも同情はしない。
むしろいい気味だわ、ざまーみろ！
過去に色んなスレを乗っ取っては、意に沿わない人をことごとく排除してたから当然だね。
これからは脳内だけでオナニーぶっこいでろバーカ！！

おまいらの突っ込み面白いぜｗｗｗ

死んでまでリサとリサ婆に追いかけられる可哀想なマイケル
もう解放してやって〜

捏造やオカルトまでひっぱってきて妄想するなんて異常･･･
なんでそんなにリサとマイケルを永遠にしたいの？誰得？
リサ婆ってキモッ

>>382
子供スレまで押しかけてるの見て引いた覚えが

リサ婆は一種の病気なのよ

かわいそうな人なの

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　リサ婆の妄想日記まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

リサ婆はこのスレから二度と出るな
神聖なマイケルスレをお前の薄汚い妄想で汚すんじゃねぇ！

スレタイ
リサ婆☆お黙まりー
にすればよかったのにね

ダイアナ婆たち、わざわざ出張おつｗｗｗ

>>391
リサ婆、わざわざ出張おつｗｗｗ
長文垂れ流し妄想マダー？
今日はアンチでファビョったからなしデスカー？

>>391

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 リサ婆一人１０役妄想劇場まだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

＞一人１０役妄想劇場

バロスｗｗｗｗｗ

>>393
それ、もまえだろｗｗ

も
ま
え

リサ婆それ、死語だろｗｗ

なにこのけんかバトルスレｗｗｗ

けんかバトルというより
リサ婆を吊るし上げる魔女裁判スレ

リサ婆みじめー

リサ婆以外はage進行だとわかりやすいねｗ

リサ婆あの手この手で必死に抵抗乙

リサ婆　（笑）　は使わないのかい

リサ婆は男言葉で自演してるときあるよね

>>390
＞リサ婆☆お黙まりー

ＧＪｗ

>>402
男言葉やら顔文字やら小文字やら、もちろん（笑）もね

>>13
＞リサも悪い所あったかもしれないけど、マイケルも悪い所があったと思う
＞結婚が破綻するのは片方だけ悪い事はないと思ってる
＞あのまま仲良く続いて欲しかったしマイケルとリサの赤ちゃんが見たかったよ！（涙）

だから、子作り拒否ったのはリサの方だから
勝手にマイケル悪者にしてんじゃないよアホ

>>221
＞いかにリサがマイケルの死に大きなショックを受けていて
＞深い悲しみと後悔が入り混じった辛い心境だったかが伝わるような追悼文だった

あれゴーストライターが書いた文じゃないの？（笑）

>>404
この顔文字ダサすぎて糞ワロタ
(＠_＠;)

バレないための偽装らしい(＠_＠;)

>>405
追悼文の出来きすぎた文章は怪しい（笑）

>>407
偽装で(＠_＠;)ｗ
この顔文字の衝撃が頭から離れません
リサ婆突っ込みどころありすぎて笑える

たこ

リサ婆はファビョると毎度ニコ動話持ってくるからバレるっつーのｗ

あとすぐにダイアナ婆認定してファビョるからね
違う人もいるのにねｗ

>>412
一番最初にリサ婆の自演がバレた時もダイアナ婆のせいにして暴れてたｗ

頭悪過ぎリサ婆

>>413
ヲチスレでID出してバレてたよね？（笑）

>>415
IDに気づかずに思いっきり自演しててワロタ
リサ婆のバカっぷりは健在だね

(＠_＠;)

わお

（ダイアナ婆放置プレー中）

↓　引き続きリサ婆の悪あがきをお楽しみ下さい(＠_＠;) 　↓

うん分かる
うん、きっとそうだと思うよ
そうなんだね〜
そうそう！
そうだよね〜

ってレス返してるけど、これ一人で会話してんでしょ？きんも〜☆

リサ婆はアンチスレに生息してんだ

>>422
リサ婆だけじゃなく婆か爺かワカランおっさんもいますね。あのスレ

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　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　リサ婆の自己満足長文妄想日記まだーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
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　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>421
そうやって列挙すると自演してるのがバレバレだね
リサ婆、虚しくならないのかね？
ま、いろんなスレで布教する図太さがあるから、常人に理解できない精神構造なんでしょうね
キチガイはこれだからね…

今はアンチにいるの？

>>426
昨日出没してたけど、いつもいるわけじゃないみたいね
キモイのはリサの話に流れそうになると、どこのスレでも突然沸いてきて
無理に布教したり画像貼りまくることだね
まさに隙間産業というかんじ
24時間監視してるみたいで気持ち悪すぎｗ

リサ婆は否定的な意見には喧嘩腰だからわかりやすい
本スレでひまわり普及活動してる時に「マイケルはバラが好きじゃないの？」ってレスした人にやたら噛み付いてたわｗ
すべてにおいて押し付けがましい

二人の真実を映画にしてくれって>>150で訴えてるけど。ないないｗ

真実って偽装ってことだな

>>428
>「マイケルはバラが好きじゃないの？」ってレスした人にやたら噛み付いてたわｗ

なにそれｗｗｗ
すんごいゴリ押し糞ワロタ

>>429
二人の真実を映画化（笑）笑いものになるだけ（笑）

（ストーリー）

・電話でテキトープロポーズ　
・新婦に愛してるとも言わない結婚式
・新婚早々お互い別の家族と旅行
・６週間〜半年音信不通　別居婚
・２年足らずで即離婚　
・リサ復縁叶わず悔し紛れにメディアで中傷

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　THE END

>>432
見たい！

>>432
結婚ていったい何だろうと考えさせられる映画だわ

>>429
復縁しつこく迫ったのに頑なに拒まれた…っていう終わり方が情けないしカッコ悪いね＞リサ
だから映画になるようなドラマチックな恋愛じゃないよね

これからリサネタなんて軽く凌ぐ驚愕のネタが出てくるかもしれないね
マイケルは謎だらけの人だからリサなんてマイケルの前では大したネタじゃないよｗ
リサなんて所詮、小ネタですよ
最後まで交流なかったし遺言書にも載ってなかったしｗ

きっと遺言書に載せた人しか信用してなかったのだろう

子供を捧げるって意味で妹ジャネットよりダイアナにしたのかな

>>431
「リサがヒマワリと言ってるのにバラなわけないだろ」「要はリサに嫉妬だろ」みたいな感じで
教祖様の言うことにお前らひれ伏せよ！とでも言いたげだったｗ

>>438
他人の意見に耳を貸す気ゼロなんだ
リサ婆はいつまで経ってもガキのままだね
でも実年齢はマイケルと同い年だったりしてね
(＠_＠;)← 若い人は使わないし
ネタも流行遅れなのばっかだけど顔文字も流行遅れだねｗ

>>439
だね。
でもなんだか潜伏中のリサ婆の代わりの
この子→(＠_＠;)が不憫になってきたｗ

>>440
あ、確かに
その子に罪はないものねｗ
リサ婆も素直に人の意見聞き入れる器があれば嫌われないのにね
なんであんなに根性が腐ってるんだろうね

(＠_＠;)ﾏﾏ…

なんちゅうキモスレ

ひまわりで思い出した
古いイタリア映画に「ひまわり」ってあった

あたしのお気に入りの
ひまわりのバック
あったりなかったり
もーーーやだぁああああああ゛
あ゛あれもこれも
ぜーーーーーーーんぶ○○○ｸﾝが？
でぇええええええええええ゛？愕然
もーすいませんどこにもいかないで
２ｃｈでおとなしくしますんで
冷蔵庫お願いしますお　おんおん；；
フッハハハハハハッハハ
○○○ｸﾝには相当鍛えられたからね
すんすんすーーーーん＾＾ノ

なんで２人はケコーンしたか？謎が多いよ・・・
マイケルってば人驚かしすぎじゃん。ｗ
リサ嫌いじゃないけどマイケルの子供産んでたらよかったのにね。ｗ

人が居ない。どんなスレ？　ｗ

なんじゃここ

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　+．｡ﾟ．+￣ ′′ﾟ+．ﾟ　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757574
　　　　　　　ﾎﾟｩ!