ゆめみらい

誰かに語るような･････ひとりごとのようなスレです･･･

ほう。
とりまトピ立ておめ。

とりまトピ立て

(´･ω･`)ノ

現在過去未来

>>１　です。　sage 進行でお願いします

☆さんへ（呼び方は、セキュリティーの為、変更させて下さい）
（スレを移動しまして、ご面倒をおかけしまして、本当に申し訳ありません。）

☆さんが、最後の遣取りの方で、私に仰ろうとしたことは、良く分かりました。
☆さんが身近に伝わってきて、そして本当のことを伝えて頂いて、とても有り難く
思っています。☆さんが良き方であることも、やはり感じています･･･。

（ただ、あの女性の奔放な表現と「○○家に返ろうかのう」発言に、二重の衝撃
を受けて消耗し続け、発言が特にささくれ立ってしまったことも、理解して頂け
たらと思います。）
　そして、
☆さんの大切な方達のお一人なのに、今現れたばかりの私が、☆さんに向かって
あれこれ苦情を言うなどと、・・・言語道断の不躾なことでした。
（あの女性のブログ等を読むにはエネルギーが必要で、過去の方は時系列で
冷静に読めていなかったので、最近の内容にばかり気を取られてしまいました）
☆さんに不愉快な思いをさせ続けてしまったことを恥じ、お詫びしなければなり
ません。申し訳ありませんでした。お許し下さい。

（この内容は、もっと早くレスさせて頂きたかったのですが、思いがけない別の
問題が併行して浮上して来まして、二重に参ってしまいました。どうしていいか
分からないので、一応ここまでとさせて頂きます。）

独り言なら
夢板へ

夢板は、いま新しいスレ立て禁止のようです。

＞愛は真心、か

そうですね…
愛は憎しみ、憎しみは愛。これは、ある人物の印象的な言葉です。
愛は憎しみというのは良く分かりませんが、憎しみは愛、という部分が
印象に残りました。説明するまでもありませんが、憎しみを向けられて
いる時の当惑や、逆に生じる憎悪の中で、別の視点をもたせ、少し解放
してくれる場合があるからです。

ところで、忘れていましたが、念の為、これは自分のレスではありません
ので。（もうこのような種類のレスは止めたいですが…）

＞959 ：考える名無しさん：2009/10/12(月) 17:01:16 0
＞ルサンチマン＝憎しみだって一つの欲望だと思うんだけど
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞誰か偉い人教えて

この頃、時々思い出すのですが、３０年も前ですが、ある高齢の教師が、
「この年齢になると悲しい話、悪い話というものは、もう聞きたくない」
と、ときどき言っていたのです…
もしかしたら、人は歳月を重ねるに連れて、徐々に、より明るく大らかで
楽観的なものを求めるようになるということもあるのではないかと…。

先生も、もしかしたら、だんだんそのようなお気持ちが強くなられて
いるのかもしれないと…。
………でもそれは、私もそうなのですが。

スレタイにコテハン

気になって見に行ったスレに、２つのそのままの言葉のレスが・・・。
あの方は、そのようなレスをされるでしょうか？・・・・・・何か不安の
どよめきが・・・。どうなのでしょうか･･･

スレタイにコテハン

↑　13　は、表現がまずかったのですが、
　
あの年代板のある女性達のスレに数日前に書かれた、あの２つのレスは、
☆さんでしょうか？　それとも○氏でしょうか。それなら、いいのですが、
誰か別の人のレスなのでしたら、誰かが、あの長かったスレから、来ていて、
それをわざわざ示していることになってしまいますね･･･

あの女性のブログの、最新の書込みは、どういうことなのでしょうか？
”もうそれ以上は・・・”　”アナタも気をつけて”とは、とても奇妙な
内容ですね？　誰かが、彼女に対して悪さをすることへの牽制でしょうか？

もしかして、私のレスの内容を、あの女性は、知っていたりして･･･。

誰かが、リンクで、あのスレを読むようになってしまったということも有りうる
でしょうか？

☆さんは、２ｃｈでの出来事をあの女性に語るようなことはされませんよね。

また、念のためですが、私は、あの女性への感想を☆さんにレスしましたが、
それ以上の関与は、一切無いことは、言うまでもありません。

本当は、あのような題名のスレにレスすることには、最初からずっと抵抗が
あり、リンクされたことにも困っていますので、今更ですが、別の題名の
スレを作ろうと思います。「淋しさに静かに耐えるスレ」と、好きな曲名を
使って「I need to be in love」というスレです。

生まれ年スレから、あの同じ年代の女性達のスレへリンクがつき、そこから
一群のレスが全てリンクされ、こちらの古い知人が、リンクを辿って来て
いることが分かり、本当に困ったためです。

かなり悪い印象を持たれてしまって、もう２ｃｈなど開かれないのかもしれ
ませんが、もし、気が向いて開かれることもあったなら・・という思いで、
ただ、半分一人言の積りで書き綴らせて頂けたらと思います。

その思想家も、彼を理解する２、３の友人によって孤独では無かった。
小野田さんも、日中は、人里近くで野球観戦をしたりetc.本当に孤独では
なかった。ユダヤ人もユダヤ人同士が強い精神的繋がりを持つことで
孤独では無かった。ヨットで太平洋横断をした人も、遭難の危機の中で
空間を超えた家族との心の交信により孤独では無かった・・・

人と人は支え合って初めて生きることが出来る存在。
人は孤立して生きることは出来ない。

・・孤独を極めた人は、そのことを悟っているもの。

ひとりごと。
意図的に、できるだけ傷つくことを避けて生きようとしてきたことは確かですが
「そうするよりどうにも仕方がなかった」のであり、反抗的に逃走したわけでは
ありません。それがカッコいいことだなどという感覚があるわけもない、青春の
反抗ではなく犠牲が大き過ぎます。
御自分をﾋｯｷｰ（ﾋｷｺﾓﾘ）に例えていましたが、実際のﾋｯｷｰは、そんな方法しか
取れずに本当に深刻なことだと思います。無理やり引張り出せば、彼らは崩壊
するでしょう。ﾋｯｷｰ全てがどれだけ深刻かは分かりませんが、少なくとも一部の
若者が陥っている状況の深刻さに思いを馳せて頂けないものか･･･と思います。
そうです。人間は、社会的動物なのですから、その深刻さは、計り知れません。

あの発想が、突飛で、頑なな印象を与えるだろうことは、勿論解かっています。
でも私は、突然変異の人間ではなく、普通の若者に混じって☆さんのお仕事に
多分、人一倍影響を受け、共感と共に親しみ愛して来た者の一人です・・・。
貴方が、もし如何に否定し拒もうと・・・。

あの発想を、そのまま主張しているわけでもありません。ただ、思想や理念、
ものの考え方で、際に置かれる人々の困難を解決しようとすることには無理が
あると考えてはおり、それは現代にあって、大多数の人々が、実際には既に
同じ考え方だと思います。

[伝言＝スルーをお願いします]

･･･先生の長旅のご無事と、お仕事のご成功をお祈りしております。

他の女性達（もう一人の方もまた、個性的な方のようですね･･先週気づきました。
いつかの女性へのメール････は、その方にだったのかもしれません・・・・
相当に驚きましたが･･･とても個性と才能に溢れた方のようです）も渡航
されるのでしょうか・・・少なくとも、あのお一人は行かれるのでしょう。

・・・一期一会のような時が刻まれていると思うと、私もじかに先生の舞台を
観に行かせて頂きたい思いが生まれております･････
・・・けれど、きっとまだ未来に僅かな機会であってもそのような時が訪れる
ことに希望を託して、今すべき他のことをしようと思っております。
・・すべき事も猶予無く多く、余り進みませんが、読む本も沢山あります・・・

・・・・・海外に一度一人旅に出たことがありますが、とても気持ちが開放的に
なったのを思い出します・・・週末は・・・胸が・・苦しくなる気がします・・
（信じて頂けないと思いますが、このような愚かしいレスを重ねる結果になった
ことは初めてで・・・、自分でも困惑しております・・。）

・・・お仕事のご成功による、良き旅を、お祈りしております・・。

（一日が終った後の夜の走書きですので、何か拙い点がありましたらご容赦下さい）

ぶりぶりうんこぶりぶり

↑ま た お ま え か

夢未来堂

何処もことごとくアクセス規制でレス出来ず時が過ぎ慣れない携帯ネットを再契約しました。
お元気でお過ごしでしょうか…。
長文レスに何度も失敗し、2時間かかっています。本日はここで断念します。

ようやく書き込みに成功しました。
暖かい国は、如何でしたでしょうか。

その間、最初の短編を読んでおりました…
…
続きは眠る時間がなくなりますのでまたにします。

やはり☆さんの痕跡を探してしまいます。
ただそれで今日気になったのですが、あるどうしようもないスレなのですが
他力という言葉があったからと言ってそれは私のレスではありませんので。
もうあのような所は見てはいらっしゃらないと思いますが。

失敗してことごとくアゲてしまいました

お忙しいと思われますし2ちゃんを開かれることもそう期待してはいけないのでしょう。

外国へのご出張の前後から、あの方のブログが停止したようで、あの、
結末を読ませてしまう小説も削除された
ようです。
………結局、土日も３日祝日も殆ど寝込ん
でしまいました。
あの方と私はまるで天と地よりも
はるかに落差があるような言われ方を
され続けて居ますが本当に本質的に違う
という証明はできるというのでしょうか。
☆さんはそんなに簡単に他人を裁定するのですね……

蓼科の夜の真の暗闇に驚いてキ○を繰返して歩いた…
のはきっと本当のことなのでしょう……

ヘヘ彡
()(`)∂
ζ、�q
〃
皿)__

夕べは上のようなレスだけで失礼だと思ったのですがミスで
長文消して書込みを続ける気力がなくなってしまいました。

＞社交的な人と話す方が、気分がいい

それは、そうですね。社交とは、そもそも、そのような目的のものでも
ありますし・・・。・・・自分も、特に年齢を重ねて来ていますので、
どうしてもお付合いのある周りの人々、たまたま出会った人々とは、
大人としての気持ちのいい接触をして行きたい、その為にはどうすれば
よいかというのは、常々心にある課題です。

これまでも、出会う人から学べる点は学ぼうとはしてきた積りです・・・
自分は、そんなに偏屈な人間・・・というわけではありません・・・

本当は、より優れた多くの人々と出会えるような人生が望ましいですね・・
出会える人々は、本来、その人に見合った人ということになるわけです・・

○出会える人々は、本来、その人に見合った人ということになるわけですが・・

そういう風に捕えられる面もありますが、本来は、最も人間に関心があった
所があるので、色々な場面で色々な人を知ろうとして来た面もあります。
それとは、別に、多くのことが億劫になってきてしまったことは、確かに
その通りですが・・・。（ですから、○さんのお仕事などにも、慰められた
ところがあったのですが）

猫は、最初に猫というものに接した時（５歳位の時で、成長の早いマセた
子供で、はっきり記憶しています）、犬のように抱こうとして、爪を立て
られ出血した印象が大きくて、それ以来、関心を失ってしまったのですが、
そのような指摘をされたことは参考にさせて頂き、これから猫への見方を
少し変えてみようかと思います・・・他にも、動物でカワイイ、見ていて
和むと思う動物と、他の人がカワイイと言っていても、余り感じない動物が
いますが、もう少しよく観察してみようと思います・・・

・・・人間については、たしかに、簡単に関心を失ってきた人々、利害
ばかりが意識の中で先行してしまうような場合・・・少し立ち止まって
広い視野で今一度、相手を見てみる努力はしたいものだと、思います・・。

ネット喫茶で、読み直しの時間が無くなりました。

猫の話は、半分冗談もありますのでWWW

○さんと書きましたが山の中の暗闇に驚かれた方のことです｡

晴れた夜なら、月はなくとも、沢山の☆がかがやいていたでしょうけれど

スレタイにコテハン？

コテハンさんはあんまり来ていないようですよ

若かった…日々…、先生のお仕事の一端に出会う度に、自分は慰めを受けて来ました。
それは今もまた同様です。最近も、若い頃から今まで何度も経験したように、
［やっぱり先生だ。このような事を指摘する人は自分は先生以外に知らない］と思う言葉に出会い、喜びと慰めを頂いたばかりです…。

何故この方は、人の影というか弱さのような部分に視点を向け続けて下さる事が出来るのだろう…という不思議さも抱いたりして来ました。

お元気でお過ごしでしょうか…
…
カーペンターズの題名は、［私は］ではエゴイストな感じを
与えてしまう気がしますので、主語を［全ての人々は］に変えて
新しく作りたいと思います。リンクが不安ですので。気が向いた時に
読んで頂けたなら、とても有難く存じます。明日ネット喫茶まで行く
気力が出るかは明日にならなければ分かりませんが…

暖かい十一月ですが(職場などは未だにクーラーを使用して
いますｗ)、季節の変り目を感じる日もあるようになりました。
どうか、お身体にはくれぐれもご自愛下さい。

Ａ先生
先日、あの･･･○人が集った料亭について思い出し、職場の課長に話しましたら、
予約できるのならぜひ皆で行こうという事になり、その料亭は予約できません
でしたが、並びの一軒に、行って参りました。
Ａ先生は、権威といいますか排他性を感じさせる場所などは、好まれない面も
ある方ではという気もしてやや不思議な気もしましたが、一方で非日常という
のは、やはりとても魅力なものですね･･･
お昼でしたのに、貸切の部屋で、心と手を尽くされたお料理が１時間半もかけて
運ばれ（たまに行くホテルのランチタイムとは大違いと感じました）作られた方
（店主の方なのでしょうか、呆気に取られて聞取れませんでした）でしょうか
丁寧にお料理の話をされにみえ、畳に手をついて２回も深々と頭を下げられた
その姿には、魂が込められているようで、本当に驚きました･･･
他では有り得ない貴重な非日常を体験させて頂きましたが、もしかしたら
先生がひとときを過ごされる事があるお店なのでしょうか。･･･先生のお話に
ヒントを得てしまい、そんな体験をさせて頂いてしまいましたが･･･宜しかった
のか･･･本当にそのようなお店を大切にする方だけが行くべき所と感じました･･･
（食べ物の味がどうのという意味だけではなく･･･）
※珍しい体験をさせて頂いたので、一応書かせて頂きたくなりました･･･

排他性を排した稀なお店のようです

肝

＞肝
そういうこともあるし、色々なことがあるものでしょう。
でも、何でも経験しないより経験しておいた方がいいと思います。

＞道をひらくいうことはなぁ・・
＞自分だけ逃げ道を作るもんや無い！

これは、＊さんのレスでは？　あの長いスレや消えていったスレの
記憶と、繋がるものがある気がしてきました･･･
あれらのスレで、おっしゃろうとしていたことですか？
だとすれば、＊さんは、私に、ずっと怒りを持たれているのですね？
ここで言う「逃げ道」とは、何を指すのですか？
２つの仮定をしていますが･･･。
もう少しはっきりしておいた方が良いような気もして来ました。

今迄、＊さん以外で、好きになった男性は何人かいましたが、その男性達を
同じように好きになった女性達も、何人かいました。
私は、その女性達のことを、それぞれに、魅力的に感じましたし、不思議と皆
好きな女性達でした。もちろん、その時には、大きく純粋な嫉妬を感じたことは
ありましたが、それぞれの魅力を今でも思い出す女性達なのです。
一人は、そのようなことが無ければ、ずっとお友達でいたかったと、今も何度も
思い出します。自分には無いものがあって、けれど話の通じ合える女性でした。
どの女性も、魅力的で好きだったとは、何故なのでしょう？　好きになろうと
したということも無いと思いますが。何故かは、分かりませんが、
それは、過去を思い出すときの、一つの救いかもしれないと、今思います。

その方と＊さんのことを思うと、辛くなってしまう理由は、３つあります。
そんなことを、＊さんにお話しようとした自分がマズイのでしょう。
きっと、そういうことなのでしょう・・・

でも・・・随分なことですね･･･

他人を殺すよりはるかにはるかに自分を殺して解決する人は多い･･･
仮に運が悪いにしても、どうしてそれを他人のせいにできるというのでしょう

一番好きな歌ということだったけど、拒食症で亡くなったね
言葉の付いた音楽は苦手だから、メロディーが好きだった曲かな

あの作家のファンに、悪魔のような人なんているのかと思う
なぜ、そう思わないんだろう？
信じられない

ただ、作家自身、魔性が持ち前というのもあるからね
でも、それは、単なるスパイスのようなものでしょう

でも、他人のスパイス（例えばｼｯﾄ）を知ると、アタフタしてしまうのかな？

彼女だって良いところは一杯ある価値ある人でしょう。
ただ、個人的に、抵抗があるのは、仕方がないことで
そんなことは、女同士、本当によくあることだと思います。

ただ、自分のことを「押し倒したい感じに、色っぽい」などと、特定の人を含め
不特定多数に向けて展開してしまう女性というのは・・・珍しいですよね。

史上に残る凶悪犯罪者と同等ということなら、それ以上ドン引きされることも
ないと思いますが･･･

あぁ、凍えるクリスマスも近い・・

あちらのスレにレスする予定だったけれど、こちらにしよう

＞正直、要領が良すぎる人は苦手な気がする。その要領の良さで獲得したものに
＞大きく嫉妬を感じるというよりも、要領のいい立ち回り自体に、違和感と
＞抵抗感のようなものを感じてしまう
＞逆に、どこかぎこちなく生きている部分がある人には、親しみと共感を感じる

彼が彼女を愛するなら、彼の世界は...と感じてしまう.....

そっかー

あの女性が、とうとう２ｃｈにやって来たのではないでしょうか？
・・・どこまで、話されたのですか？

☆さんの、デリカシーを信じさせて頂きたいと思いです･･

あの女性は、心に秘めていられるような人では無いですし、時を置くにしても
公開して巧みな非難を向けてくる可能性もあるでしょう。非難は兎も角、こちら
の個人情報に近い輪郭が流れるでしょう･･･

「いつも単独で行動」とお伝えしたのは、２ｃｈでの事柄を他人に語ることは
無い人間だということをお伝えしたかったのが大きな目的でした。
安心して頂こうと思ったのです。
ｂ氏以外、誰も何も知らないことです。ｂ氏も私もその意味では、大人なの
です。

☆さんは、あの女性を理想像として崇め始めているのではないでしょうか？

「何をも怖れない人が本当にいるのか？」私も、ずっとそのような人を探して
みましたが、そのような人は居ないという結論に至りました。怖れないように
見える人は居ますが、ある条件の下にであって、多くはその人の過去や背景に
も拠るのだと思います。誰しも、そんなに物凄い存在ではないことを御存知
だと思います･･･

恋に落ちるのは仕方ありませんが、どうか、☆さんの年輪への信頼を裏切らない
で下さい・・・

妙な文章になってしまいましたが･･･　
三日間、旅に出ますので、２ｃｈもお休みになります･･･　

そっかー　というのは、あの女性の言葉使いですね
（ここを教えたとまでは思わないようにしますが･･･）