【ほのぼの板】自治新党その６【新秩序】
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>>379
なんとも言えんが自業自得かと…。
なんとも言えんが自業自得かと…。
>>379
コテハン叩きと思われるレスを抽出、削除依頼を出す
スレ住人は荒らしに対し徹底的スルーを心掛ける
自作自演が疑われても相手にしない、それこそ荒らしの思う壺
これができなければ、２ちゃんねるに向いてないと思います
特に二番目
あ、代わりに削除依頼出してーとかアク禁してーって話なら知らんがな(´・ω・｀)
コテハン叩きと思われるレスを抽出、削除依頼を出す
スレ住人は荒らしに対し徹底的スルーを心掛ける
自作自演が疑われても相手にしない、それこそ荒らしの思う壺
これができなければ、２ちゃんねるに向いてないと思います
特に二番目
あ、代わりに削除依頼出してーとかアク禁してーって話なら知らんがな(´・ω・｀)
また下層にあるスレからdat落ちすると勘違いして下層のスレageまくってる奴いるな
383 ：大将 ◆TaiSyoda7k ：2005/07/17(日) 10:01:06 BE:11651459-##
384 ：曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao ：2005/07/21(木) 13:44:23
ウホッシュ
fusianaアク禁 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
386 ：うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. ：2005/07/22(金) 10:44:28
解除されたみたいだけど煽ってる自覚が全然無さそうだから
また再発するかもね・・・。
また再発するかもね・・・。
387 ：p30111-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 11:00:31 BE:4380236-#
やれやれだぜ┐(ﾟ～ﾟ)┌
規制人のうっかりもそーだが、貴方のうっかりも大概にしときなよ
規制人のうっかりもそーだが、貴方のうっかりも大概にしときなよ
早くocn解約されないかな
てす
390 ：ほんわか名無しさん：2005/07/22(金) 23:09:05
( ﾟДﾟ) ＜テスト
391 ：p38222-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:10:20 BE:8758894-#
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
392 ：p35243-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:25:38 BE:8516257-#
うっかりさんも過剰反応するﾀｲﾌﾟなのねヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
おまえ自身に反応したわけじゃないだろ。
394 ：p35243-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:28:35 BE:10948695-#
また私怨厨ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
395 ：ほんわか名無しさん：2005/07/22(金) 23:28:51
( ﾟДﾟ) ＜にゃはは
なぁﾌｼｱﾅよ、なぜ煽るんだ？
これが煽りかよとか言うんだろうけど
煽りととられても仕方ない言動だぞ
これが煽りかよとか言うんだろうけど
煽りととられても仕方ない言動だぞ
397 ：p13225-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:31:25 BE:3892782-#
＞煽りととられても仕方ない言動だぞ
詳しく解説してもらおうか？ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
詳しく解説してもらおうか？ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
ほらそれ
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬが余計
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬが余計
399 ：p13225-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:32:46 BE:6813247-#
なんだそりゃｗヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
忠告を理解できないみたいだね
401 ：p22178-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:35:05 BE:8759849-#
忠告？された覚えはないが、したのは誰だっけか？ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
402 ：音速 ◆00o777Kmcw ：2005/07/22(金) 23:35:15
うわっリアルで見ちゃった
404 ：p22178-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:36:19 BE:10948695-#
まーた首つっこんでﾐｲﾗになっちゃう人ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
んだね。基地外をわざわざ納得させる必要はないわな。
407 ：p8123-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:39:17 BE:9732285-#
なー、自治する（したがる）人よ。もーちょと大人の分別をわきまえたまえ
おかしぃなぁ腹痛いなぁ
(´∇｀)ｹｯｻｸ
(´∇｀)ｹｯｻｸ
409 ：ほんわか名無しさん：2005/07/22(金) 23:41:25
( ﾟДﾟ) ＜たのしそう
410 ：p10151-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:42:17 BE:4380629-#
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
餅がちょっと冷静になったバージョンみたいな感じか。こりゃいじるの楽しいな。
412 ：ほんわか名無しさん：2005/07/22(金) 23:44:22
( ﾟДﾟ) ＜ミイラにならんようにね
>>412
もう構うつもりはないそうだし大丈夫でしょ
もう構うつもりはないそうだし大丈夫でしょ
414 ：p36047-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/22(金) 23:48:25 BE:4379292-#
しっかりﾒﾓっときましたヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
415 ：ほんわか名無しさん：2005/07/22(金) 23:52:38
(*ﾟДﾟ) ＜かわゆい
416 ：p34223-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 14:28:01 BE:2920526-#
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119192571/101
さて、昨日の今日でこれですか。槍兵衛くん┐(ﾟ～ﾟ)┌
さて、昨日の今日でこれですか。槍兵衛くん┐(ﾟ～ﾟ)┌
マルチで私怨だ私怨だと騒いでるお前のほうがよっぽど子供だと思った。
418 ：p22195-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 14:44:45 BE:5840238-#
事実じゃーあるまいか？槍兵衛くん
削除依頼を出すのは自由だし、ガイドライン等に沿って削除するのは削除人
フシアナ氏が噛み付くべき先はガイドラインでしょう
フシアナ氏が噛み付くべき先はガイドラインでしょう
420 ：p34157-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 14:59:46 BE:3893928-#
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにこじつけてるだけじゃね？
故意に運営を妨害、以下いずれにも当らんだろ
規制人は依頼内容のみで判断してるのなら、それこそいーかげんな仕事してるんだな
故意に運営を妨害、以下いずれにも当らんだろ
規制人は依頼内容のみで判断してるのなら、それこそいーかげんな仕事してるんだな
それを判断するのはお前じゃなくて住人と運営
2ちゃんが気に入らないなら別の掲示板にいけばいいじゃない
2ちゃんが気に入らないなら別の掲示板にいけばいいじゃない
422 ：p23213-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 15:03:50 BE:5110237-#
答えになってないぞ
よーはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにこじつけて、私怨による排除を正当化しようとしてるのかね、槍兵衛くん
よーはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにこじつけて、私怨による排除を正当化しようとしてるのかね、槍兵衛くん
つーか何しにほの板来てんの？
黙ってスレストやるだけならまだいいが
しきりに相手を煽ったり自分に楯突くコテを追い回したり、陰険にもほどがある。
馴れ合いカテゴリに来る意味が分からないんだが。
黙ってスレストやるだけならまだいいが
しきりに相手を煽ったり自分に楯突くコテを追い回したり、陰険にもほどがある。
馴れ合いカテゴリに来る意味が分からないんだが。
排除されるような書き込みをするほうが悪いんだよフシアナくん＾＾
425 ：p11234-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 15:10:56 BE:3893344-#
>>420
ガイドライン「等」とわざと書きました
板、スレの流れと空気、住人の意見などを含めています
>規制人は依頼内容のみで判断してるのなら
どこにそんなことが？
削除人によっては自治スレも見て判断していますよ
ガイドライン「等」とわざと書きました
板、スレの流れと空気、住人の意見などを含めています
>規制人は依頼内容のみで判断してるのなら
どこにそんなことが？
削除人によっては自治スレも見て判断していますよ
427 ：p2239-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 15:43:52 BE:7299656-#
ちょとこっちは一旦保留。またのちほど
428 ：p9176-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 15:54:16 BE:15328679-#
誤爆までして必死だねぇ( ´,_ゝ｀)
430 ：p9176-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 15:55:50 BE:3893928-#
うん、おまいさんも両方のｽﾚ監視してご苦労なこったｗ
431 ：p19210-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 16:13:51 BE:17518289-#
ここまでのまとめとしては
・規制人は逃げた
・槍兵衛くんは私怨粘着ﾐｲﾗになった
・俺のｽﾚｽﾄｽﾚでの書き込みはなんら問題ない
以上だな
・規制人は逃げた
・槍兵衛くんは私怨粘着ﾐｲﾗになった
・俺のｽﾚｽﾄｽﾚでの書き込みはなんら問題ない
以上だな
ここまでのまとめとしては
・規制人には放置されている
・音速の案内人に目をつけられた
・ｽﾚｽﾄｽﾚでの書き込みを元に規制された
以上だな
・規制人には放置されている
・音速の案内人に目をつけられた
・ｽﾚｽﾄｽﾚでの書き込みを元に規制された
以上だな
こういう奴は最後にはほの板を否定し始めるよ。
構ってもなんの利益もないから完全無視してたんたんと削除依頼するがよろし
435 ：p19210-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 16:24:39 BE:1460232-#
>>433
飛躍しすぎの妄想か？ｗ いや、これは煽りだなｗ
飛躍しすぎの妄想か？ｗ いや、これは煽りだなｗ
どっちが妄想&私怨なのやら。ここでは話す事はもう無いな。
自分に都合の悪い事は一切認めないだろうし。
自分に都合の悪い事は一切認めないだろうし。
437 ：p32199-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 16:35:22 BE:10219267-#
都合の悪いことなんて何もないよ
客観的事実を見れば、非があるのは規制人
槍兵衛他、私怨粘着くん達が、削除依頼を出すのは自由だけどね
規制人が判断を誤って非を認めないのわいかんね
地震ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
客観的事実を見れば、非があるのは規制人
槍兵衛他、私怨粘着くん達が、削除依頼を出すのは自由だけどね
規制人が判断を誤って非を認めないのわいかんね
地震ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ﾌｼｱﾅの味方してくれるの大将くらいじゃね?
過去ﾛｸをﾞみられる方、教えてください。お願いします
質問①現行ｽﾚの1-2にあるﾃﾝﾌﾟﾚは最初からこの内容でしょうか？
質問②もし過去ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚは内容が違うのであれば、何ｽﾚ目から変わっていますか？
質問③②だった場合、その内容を教えてください
現行
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1116072912/1-2
過去（7消失）
Part6:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1108780571/
Part5:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1107306255/
Part4:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1107064551/
Part3:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1106797104/
Part2:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1104119021/
Part1:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1099727104/
質問①現行ｽﾚの1-2にあるﾃﾝﾌﾟﾚは最初からこの内容でしょうか？
質問②もし過去ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚは内容が違うのであれば、何ｽﾚ目から変わっていますか？
質問③②だった場合、その内容を教えてください
現行
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1116072912/1-2
過去（7消失）
Part6:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1108780571/
Part5:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1107306255/
Part4:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1107064551/
Part3:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1106797104/
Part2:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1104119021/
Part1:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1099727104/
440 ：p33093-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/23(土) 18:14:16 BE:6569093-#
ﾊﾟﾝﾌﾟﾛｰﾅ(`⊇`)y─┛~~
>>439
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8C%EA%94%F6%82%C9%28*%81L%81E%83%D6%81E%29%28%81E%83%D6%81E%81M*%29%83l%82%F0%82%C2%82%AF%82%E9%82%C6%8DK%82%B9&andor=AND&sf=2&H=&view=table&D=honobono
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8C%EA%94%F6%82%C9%28*%81L%81E%83%D6%81E%29%28%81E%83%D6%81E%81M*%29%83l%82%F0%82%C2%82%AF%82%E9%82%C6%8DK%82%B9&andor=AND&sf=2&H=&view=table&D=honobono
442 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2005/07/23(土) 23:29:51
286 名前： p20225-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp [sage [email protected]] 投稿日： 2005/07/24(日) 05:58:36 ID:TvHE71gb0 ?#
>>285
なるほど、解りました。
今回の件は顔文字の意味合いを受けとらずに削除依頼・規制依頼を出した方に
当ったほうがいいみたいですね。そこで恣意的に規制させるように働きかけたみたいですので
規制人を説得させる事に失敗したから今度は削除依頼してる奴に粘着するらしい。
つーか規制依頼て・・・ｗ
>>285
なるほど、解りました。
今回の件は顔文字の意味合いを受けとらずに削除依頼・規制依頼を出した方に
当ったほうがいいみたいですね。そこで恣意的に規制させるように働きかけたみたいですので
規制人を説得させる事に失敗したから今度は削除依頼してる奴に粘着するらしい。
つーか規制依頼て・・・ｗ
445 ：p25127-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/24(日) 07:05:44 BE:6570239-#
はい、こちらもですねｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ
反応したら意味なしおちゃんです。
てか、張ってる人みんな同一人物だと思ってるようだけど
俺はここにしか張ってないよ。削除依頼する時は粘着覚悟でよろって意味合いで。
てか、張ってる人みんな同一人物だと思ってるようだけど
俺はここにしか張ってないよ。削除依頼する時は粘着覚悟でよろって意味合いで。
依頼板って串通るから、粘着いやだったら串刺せばいいんじゃね。
粘着ごときでへたれるような香具師は依頼なんか最初からしないだろう
hosyu
451 ：p10061-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/28(木) 22:11:46 BE:6813247-#
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
一部を除き、平和・・・と。
453 ：p8126-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/01(月) 22:26:40 BE:6812674-##
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
【ﾂﾝ】あんた達とメールしてあげるっ！8【ﾃﾞﾚ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1122725063/
ここどうなんよ？
なんか好き放題してるし板違いじゃないの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1122725063/
ここどうなんよ？
なんか好き放題してるし板違いじゃないの？
さぁ？そう思うならしかるべく行動すればいい。
ほしゅ
457 ：p3003-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/07(日) 13:40:12 BE:3650235-##
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
458 ：ほんわか名無しさん：2005/08/07(日) 15:07:30
☆(´･ω･`)☆ ぼんっ！
王子さまのキッスでとける 魔法つかいさんのいじわる魔法っ♪
名無しの地味な町娘から
キラキラの宝石でかざられた
パーティードレスの美香ちゃん誕生っ♪♪
「おまたせっ♪♪♪」
ぱちぱちぱちぱちっ！
王子さまのキッスでとける 魔法つかいさんのいじわる魔法っ♪
名無しの地味な町娘から
キラキラの宝石でかざられた
パーティードレスの美香ちゃん誕生っ♪♪
「おまたせっ♪♪♪」
ぱちぱちぱちぱちっ！
エロイな
460 ：p38205-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/07(日) 21:35:52 BE:8516257-##
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
§ 何でも診療所 §
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1115776964/
743:08/09(火) 16:25 [age]
（ ＾-）＿旦~ 砒素入りお茶でもドゾー ウゼーから早く消えろ偽医者
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1115776964/
743:08/09(火) 16:25 [age]
（ ＾-）＿旦~ 砒素入りお茶でもドゾー ウゼーから早く消えろ偽医者
>>461でつ 相談者がいるのにレノ先生に心ない発言がたまにありこまってまつ
>>461-462
２ちゃんねるのルール
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。 です。
徹底して無視しましょう。
ずーっと何十レスも続くようなら、削除整理板のほのぼの板レス削除スレで
ガイドラインとテンプレに従って削除依頼を出しましょう。
荒らしの相手をすると「会話が成立している」として削除されません。
２ちゃんねるのルール
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。 です。
徹底して無視しましょう。
ずーっと何十レスも続くようなら、削除整理板のほのぼの板レス削除スレで
ガイドラインとテンプレに従って削除依頼を出しましょう。
荒らしの相手をすると「会話が成立している」として削除されません。
わかりました すみません
でしたm(__)m気をつけまつ
でしたm(__)m気をつけまつ
自分に反抗しない新参には即阻止にいかないフシアナﾜﾛｽｗｗｗ
完全にアク禁された逆恨みｗｗｗ
完全にアク禁された逆恨みｗｗｗ
誤爆でした
すんません
すんません
467 ：p2236-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/10(水) 12:31:53 BE:6569093-##
( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
§ 何でも診療所 §
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1115776964/
792:ドクター・レノ◆qRO/HsOZ2Y 08/11(木) 08:24 [age]
大網なんて言葉、素人さんなのに良くご存じですね
よっぽど勉強なさったんでしょう
でも医者にはなれないんですよね、国試通らないと
気のせいです、ってここで言われて安心できる？
ここで答えを貰えばそれで心配事が消える？
何も診てない人間の答えがリアル医者の診察より信頼できる？
そこに気づかない限り、自演を隠すことはできないんですよ、川崎さん
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1115776964/
792:ドクター・レノ◆qRO/HsOZ2Y 08/11(木) 08:24 [age]
大網なんて言葉、素人さんなのに良くご存じですね
よっぽど勉強なさったんでしょう
でも医者にはなれないんですよね、国試通らないと
気のせいです、ってここで言われて安心できる？
ここで答えを貰えばそれで心配事が消える？
何も診てない人間の答えがリアル医者の診察より信頼できる？
そこに気づかない限り、自演を隠すことはできないんですよ、川崎さん
↑なりすますなら、相談者に解答してあげればいいのに 悪質におもいます。
>>469
>>463 です。
なりすまし（荒らし）を説得しようと思わず、とにかく無視。
好きなだけ書かせ、まとめて削除依頼を。
ちなみにここは、削除依頼やアクセス禁止などの受け付け所ではありません。
どうしても無視できず不愉快なら、スレッドを見ない、
したらばなどの外部板をレンタルして、仲間内だけで遊ぶという方法もあります。
>>463 です。
なりすまし（荒らし）を説得しようと思わず、とにかく無視。
好きなだけ書かせ、まとめて削除依頼を。
ちなみにここは、削除依頼やアクセス禁止などの受け付け所ではありません。
どうしても無視できず不愉快なら、スレッドを見ない、
したらばなどの外部板をレンタルして、仲間内だけで遊ぶという方法もあります。
471 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：2005/08/11(木) 12:42:52
フシアナに粘着されて困ってるんですけど。
472 ：音速 ◆00o777Kmcw ：2005/08/11(木) 12:46:31
っ[ホットケーキ]
こっちから何も言わなければ相手もあえて手を出してこないでしょうし
何かしてきても一切スルーで。
こっちから何も言わなければ相手もあえて手を出してこないでしょうし
何かしてきても一切スルーで。
473 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：2005/08/11(木) 12:46:37
他板での話しになるんですけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1123169510/429
の様に他板に渡り粘着されてる場合どうすればいいでしょうか。
意見聞かせてください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1123169510/429
の様に他板に渡り粘着されてる場合どうすればいいでしょうか。
意見聞かせてください。
474 ：p10092-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 12:47:47 BE:7299465-##
(`⊇`)？
475 ：音速 ◆00o777Kmcw ：2005/08/11(木) 12:48:57
>>473
あー、メアド使った荒らし依頼かぁ・・・。見つけ次第ここのスレで削除依頼して下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1123470933/l50
#ちなみに>>473の案件は既に削除依頼が出されています。
あー、メアド使った荒らし依頼かぁ・・・。見つけ次第ここのスレで削除依頼して下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1123470933/l50
#ちなみに>>473の案件は既に削除依頼が出されています。
476 ：p1212-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 12:50:40 BE:19707899-##
ほー、誰のメアドかもわからないのにかぁ(´ー｀)y─┛~~
477 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：2005/08/11(木) 12:50:57
ひたすら見つけ次第削除依頼をだしていけばしかるべき対処はしてもらえるのでしょうか
478 ：p1212-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 12:53:50 BE:5109473-##
ﾘﾝｸだけ貼っときゃいいのかな？実験実験(´ー｀)y─┛~~
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1123602290/471
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1123602290/471
479 ：p24225-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 13:02:53 BE:4379663-##
つか、自治ｽﾚなんも関係ねーじゃんｗ
480 ：音速 ◆00o777Kmcw ：2005/08/11(木) 13:06:54
>>476
誰のメアドか分からないのに平気で貼り付ける神経が理解できん。
>>477
規制にはならないと思うけどしつこく続くようならここに通報してみたりとか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103757800/
誰のメアドか分からないのに平気で貼り付ける神経が理解できん。
>>477
規制にはならないと思うけどしつこく続くようならここに通報してみたりとか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103757800/
481 ：p24225-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 13:08:00 BE:6083055-##
ほー、ﾘﾝｸだけなら削除されないのな(´ー｀)y─┛~~
つか、いーかげんｽﾚ違いじゃね？ｗ
つか、いーかげんｽﾚ違いじゃね？ｗ
482 ：p24225-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 13:10:00 BE:5839564-##
なんで他板のことを持ち込むのかしら？ｗ
他板監視してる粘着はどっちだろ？ｗ(´ー｀)y─┛~~
他板監視してる粘着はどっちだろ？ｗ(´ー｀)y─┛~~
483 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：2005/08/11(木) 13:11:06
もう疲れてきたよ・・・・・・いやだ
484 ：音速 ◆00o777Kmcw ：2005/08/11(木) 13:17:17
485 ：p24225-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 13:18:22 BE:5840238-##
案内人も削除人も規制人も、どーも状況が飲み込めてないみたいだなｗ
まーた粘着ｽﾄｰｶｰを調子づかせるだけだ(´ー｀)y─┛~~
まーた粘着ｽﾄｰｶｰを調子づかせるだけだ(´ー｀)y─┛~~
486 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：2005/08/11(木) 13:18:35
ありがとう・・・
487 ：ほんわか名無しさん：2005/08/11(木) 13:40:56
ぢぃにぃのせいで、お前みたいになるやつもいるんだ
お前がつらいんだったらおまえ自身も改善しろ
お前がつらいんだったらおまえ自身も改善しろ
488 ：p13100-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 13:42:09 BE:11922277-##
メアド自分で晒しておいて荒らし依頼？アホか( ^∀^)y─┛~~ｹﾞﾗｹﾞﾗ
489 ：クッキー ◆CookieDREo ：2005/08/11(木) 13:44:35
( ▼皿)
490 ：p17137-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/11(木) 13:45:00 BE:973722-##
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
491 ：クッキー ◆CookieDREo ：2005/08/11(木) 13:51:48
ぶぅ～んどどどぅ
メアドを自分で晒したのなら自己責任で削除対象外。
それを他人がコピペするのは荒し依頼で削除対象。
君らガイドラインくらい読めよ。
それを他人がコピペするのは荒し依頼で削除対象。
君らガイドラインくらい読めよ。
493 ：ほんわか名無しさん：2005/08/11(木) 19:16:02
だってほの板だもんｗ
もうアホらしい
はじめてNGワード指定するよ
第三者だけどね
はじめてNGワード指定するよ
第三者だけどね
君らって、ガイドライン分かってないのﾌｼｱﾅだけじゃんｗ
新党のルール
・何かやる場合は言い出しっぺがやる。これを言い出しっぺの法則という
497 ：p22176-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/12(金) 00:50:53 BE:4866645-##
GL解ってない子が削除依頼出して削除対象外になってますが( ^∀^)y─┛~~ｹﾞﾗｹﾞﾗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1123470933/180-181
他板を監視し、粘着してるのが誰だか明白になりましたね（>>344.>>473）
ほの板自治ｽﾚに持ち込んでしまった時点でｱｳﾄです( ^∀^)y─┛~~ｹﾞﾗｹﾞﾗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1123470933/180-181
他板を監視し、粘着してるのが誰だか明白になりましたね（>>344.>>473）
ほの板自治ｽﾚに持ち込んでしまった時点でｱｳﾄです( ^∀^)y─┛~~ｹﾞﾗｹﾞﾗ
どっちもどっちって事ですかな。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前が尻追いかけまわしてるんじゃん
お前が尻追いかけまわしてるんじゃん
500 ：p11132-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/12(金) 00:56:48 BE:2920234-##
粘着ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
監視されてるＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡）!!!
監視されてるＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡）!!!
こことかスレスト系のスレとか他板にずっと張り付いて監視してるのは誰だろうなぁ。
お前に粘着してるんじゃないんだがな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ほんとガキだな
504 ：p14044-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/12(金) 00:59:58 BE:7786548-##
粘着厨が粘着してることを認めた模様( ^∀^)y─┛~~ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そろそろ最悪板に行くかな。ここでバカ穴とやりあう気はないし。
最悪板ではfusianasanしないのは何でだろー。
最悪板ではfusianasanしないのは何でだろー。
うん
ほの板に粘着してる
コテにはしてないよ
ほの板に粘着してる
コテにはしてないよ
507 ：p14044-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/12(金) 01:02:03 BE:13139069-##
最悪板？住民が最悪なとこだろ？んなとこ逝きませんしｗ
ﾛｸﾞ掘ってもらってみてもいーよ( ^∀^)y─┛~~ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾛｸﾞ掘ってもらってみてもいーよ( ^∀^)y─┛~~ｹﾞﾗｹﾞﾗ
煽られたらすぐ煽り返すアホだからほっておこう
被害妄想ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：p17035-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/17(水) 02:37:59 BE:3650235-##
なるほど、音速の案内人 ★ ＝ 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. か
http://meikan.39.kg/annai.html
http://meikan.39.kg/annai.html
511 ：p17035-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/17(水) 02:47:05 BE:973722-##
ん？曹操＝音速の案内人★でもあるのかｗ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1112539685/58
いくつﾊﾝﾄﾞﾙ持ってんだ？ｗ 名無しでも書き込みしてるみたいだし
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1112539685/58
いくつﾊﾝﾄﾞﾙ持ってんだ？ｗ 名無しでも書き込みしてるみたいだし
ﾃﾞｨｱﾎﾞ（ｒｙ＝大将 ◆TaiSyoda7k＝削除大将★ みたいなもんで別に珍しい事でもないだろ。
513 ：p2181-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/17(水) 10:37:44 BE:4379663-##
いや、なんかいろいろと辻褄が合ってきたんでね
実におもしろくなってきた(´ー｀)y─┛~~
実におもしろくなってきた(´ー｀)y─┛~~
>>512
http://meikan.39.kg/saku.html#sakujoyanotaisho
復帰屋の大将 ★ 削除屋の大将 ★ 削除大将 ★ ふんどし大将φ ★ ふんどし娘φ ★
所持が判明してるキャップだけでも5つもあるよ
http://meikan.39.kg/saku.html#sakujoyanotaisho
復帰屋の大将 ★ 削除屋の大将 ★ 削除大将 ★ ふんどし大将φ ★ ふんどし娘φ ★
所持が判明してるキャップだけでも5つもあるよ
515 ：大将 ◆TaiSyoda7k ：2005/08/17(水) 16:36:37 BE:7249474-##
削除屋の大将とふんどし大将はもう消えてるから現存してるのは三つだけ。
つか何で俺を引き合いに出すのかな。俺に惚れてるんですか？ъ( ｀ｰﾟ)
つか何で俺を引き合いに出すのかな。俺に惚れてるんですか？ъ( ｀ｰﾟ)
HAI
517 ：大将 ◆TaiSyoda7k ：2005/08/17(水) 16:54:20 BE:2071924-##
Σ(゜□゜ノ)ノ
自分も大将のファンですｗ
ﾉｼ
昔、他板でもお世話になってたような記憶がある
ﾉｼ
昔、他板でもお世話になってたような記憶がある
ﾃﾞ 大 好 き だ ー ！
520 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：2005/08/19(金) 20:33:14
告白ですかｗ
しかし肝心の大将はいないという罠
ﾃﾞ 大 好 き だ ー ！
523 ：音速 ◆00o777Kmcw ：2005/08/19(金) 21:41:21
524 ：p31163-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 21:42:02 BE:1460232-##
ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
526 ：p31163-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 21:45:31 BE:11679168-##
まー、ﾊﾝﾄﾞﾙころころ替える、可愛い子じゃーないかヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
527 ：クッキー ◆CookieDREo ：2005/08/19(金) 21:56:36
>>525
それは正しい
それは正しい
528 ：音速 ◆00o777Kmcw ：2005/08/19(金) 22:04:49
だよな、陰湿極まりないチクリ魔だし好かれる事は無いかｗ
529 ：p20197-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:09:03 BE:10219076-##
自分で言っちゃった( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
また醜態晒してるのかフシアナは
>>528
冗談に決まってるジャマイカ。
冗談に決まってるジャマイカ。
532 ：p20197-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:15:00 BE:10948695-##
決まってないよ ( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
533 ：音速 ◆00o777Kmcw ：2005/08/19(金) 22:18:09
そういえば>>527でageられてるはずなのにスレの位置が変わってない。
どうでもいい事だが。
どうでもいい事だが。
534 ：クッキー ◆CookieDREo ：2005/08/19(金) 22:19:22
ヽ(▼皿▼)〃ｽﾝｽﾝ
535 ：p25227-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:19:25 BE:5840238-##
＞陰湿極まりないチクリ魔
いいﾌﾚｰｽﾞだな、今後使わせてもらおうヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
いいﾌﾚｰｽﾞだな、今後使わせてもらおうヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
うわ！また醜態
むしろにﾌｼｱﾅのためにある称号だよな。
コテ叩きは禁止だからほの板では使えないし。
コテ叩きは禁止だからほの板では使えないし。
538 ：p1010-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:21:31 BE:3407227-##
粘着どもが集まってｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
フシアナって行間読めないって言うか
どれとどれが同一人物かってのが理解できないみたいだね
どれとどれが同一人物かってのが理解できないみたいだね
540 ：p37193-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:23:34 BE:17518289-##
さー、自治ｽﾚでｺﾃ叩きをする粘着くんたちがいますよ～ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
運営の人、ちゃんと見ててね～ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
運営の人、ちゃんと見ててね～ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
だからなに？
俺に粘着すんなよ
俺に粘着すんなよ
客観的に見ても自業自得と言うしかない罠。
いつまでも被害者面してんじゃないよ、子供じゃあるまいし。
以下電波は放置で＞他の名無しALL
いつまでも被害者面してんじゃないよ、子供じゃあるまいし。
以下電波は放置で＞他の名無しALL
543 ：p11025-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:27:07 BE:4866645-##
544 ：p30194-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:32:34 BE:10219076-##
つーか、＞陰湿極まりないチクリ魔 が自治介入し、案内人とかやってる辺りがこの板の問題点だな
社会経験のない学生くんなんでしょ？状況判断能力が欠如してるのかもねヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
社会経験のない学生くんなんでしょ？状況判断能力が欠如してるのかもねヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
545 ：クッキー ◆CookieDREo ：2005/08/19(金) 22:34:29
音速さんをいじめないで＞＜
546 ：p23130-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:34:53 BE:11678786-##
ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
547 ：p26210-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 22:36:42 BE:5110237-##
最悪板から出てこないで欲しいね、そーゆー子は( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞陰湿極まりないチクリ魔 が自治介入し、案内人とかやってる
と言う事に問題を感じるなら、陰湿極まりないという点を明確にして
こちらでキャップを発行した人とキャップ発行を許可した人に意見してください。
批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/
と言う事に問題を感じるなら、陰湿極まりないという点を明確にして
こちらでキャップを発行した人とキャップ発行を許可した人に意見してください。
批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/
549 ：p26201-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 23:26:09 BE:2919762-##
551 ：p1201-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 23:39:59 BE:15571788-##
名無しで自演してんのかな？CATVだと不便だね( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
552 ：p18023-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 23:47:47 BE:2433252-##
>>136-160 辺りで話題になってた強制ID、やはり必要だと思いまーすヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
FOXに頼んでくれば？
554 ：p2072-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 23:49:39 BE:10219076-##
強制IDにすれば、餅くんと別人だって解るんじゃないかな？
餅くん、ID変えたりできないっしょｗ ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
餅くん、ID変えたりできないっしょｗ ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
中の人と言うか性格が酷似してるのは納得かな。
最初から「陰湿極まりないチクリ魔」だった人が自治介入してる
んじゃなくて
自治活動を悪し様に語れば「陰湿極まりないチクリ魔」になる
ってことでは？
んじゃなくて
自治活動を悪し様に語れば「陰湿極まりないチクリ魔」になる
ってことでは？
557 ：p2072-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/19(金) 23:52:21 BE:6570239-##
都合のいい解釈なんていらな～いヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
>>556
というかチクられたって騒ぐ香具師ってたいてい荒らし本人だったりする。
というかチクられたって騒ぐ香具師ってたいてい荒らし本人だったりする。
559 ：p25066-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 00:00:29 BE:6813247-##
他板に渡り「荒らしだ！」と大騒ぎして周囲の人にまで迷惑をかける香具師って
たいてい粘着本人だったりする。( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
たいてい粘着本人だったりする。( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そうそうどっちもどっちってことさ
561 ：p25066-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 00:03:30 BE:4866645-##
強制IDにすれば、粘着も白日の下晒されるわけだ！！
なんて素晴らしい！！(`･д´･；)
なんて素晴らしい！！(`･д´･；)
大騒ぎしてるってぢ（ｒｙの事かー！
知識さえあればIDは自力で変えられるって知ってるはずなのに
564 ：p8022-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 00:16:30 BE:9732858-##
知識っつーほどのもんじゃーねーよ( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
というより「○○板にID入れてくれ」って要求は議論しても無駄ですよ。
正論も無駄っぽいですよ
うざいからほっときなよ
568 ：p15193-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 00:20:01 BE:13625478-##
強制IDにされると都合の悪い子たちが必死な模様ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
自治に関係ない煽りは他でどうぞ。
IDについては以下参照。>>565の通りです。
■ ID制変更を願うスレ ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/1
以下、議論の妨げとなる発言は慎み、スルーしてください。
IDについては以下参照。>>565の通りです。
■ ID制変更を願うスレ ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/1
以下、議論の妨げとなる発言は慎み、スルーしてください。
570 ：p22098-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 00:32:18 BE:7786548-##
強制IDにすれば、粘着も白日の下晒されるわけだ！！
なんて素晴らしい！！(`･д´･；)
なんて素晴らしい！！(`･д´･；)
いや、だから知識とすら言えないような知識で変えられるんだろ？
572 ：p2014-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 00:44:18 BE:2920043-##
その程度を知識とか言ってるよーじゃーおまいさんは変えられないみたいだな
板違いだから初級ﾈｯﾄ板にでも逝きたまえヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
板違いだから初級ﾈｯﾄ板にでも逝きたまえヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
>>571
言ってる意味分からないみたいだからほっときなよ
言ってる意味分からないみたいだからほっときなよ
うん、変えられない
でもこれって「ID導入に関する話」でだろ？
自治スレでやって、何か問題があるのかね
ついでに言うと初心者板には毎日行ってる
でもこれって「ID導入に関する話」でだろ？
自治スレでやって、何か問題があるのかね
ついでに言うと初心者板には毎日行ってる
で、初歩の初歩さえ心得とけば簡単に変えられるもので
粘着を白日の下にどーやって晒すの？
粘着を白日の下にどーやって晒すの？
577 ：p6236-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 00:57:11 BE:9732285-##
(`⊇`) あっそ
578 ：クッキー ◆CookieDREo ：2005/08/20(土) 00:59:50
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ▼ ▼ | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にデブ
彡､ | | | || ／
/ ＿＿ ￣￣ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ▼ ▼ | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にデブ
彡､ | | | || ／
/ ＿＿ ￣￣ /
(＿＿＿） /
あれ？
「ID導入に関する話」をするつもりはない、と解釈すべきなのか？
「ID導入に関する話」をするつもりはない、と解釈すべきなのか？
どうでもいいよもうその話は。
俺もどうでもいいんだけどね
せっかくリアルタイムで立ち会ったわけだし
議論をしたい人がいるなら付き合ってもいいかなって思ったんだけど
せっかくリアルタイムで立ち会ったわけだし
議論をしたい人がいるなら付き合ってもいいかなって思ったんだけど
582 ：p30234-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 01:08:58 BE:2919762-##
強制IDにすれば、粘着も白日の下晒されるわけだ！！
なんて素晴らしい！！(`･д´･；)
なんて素晴らしい！！(`･д´･；)
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
さっきからそればっかりだな
ま、いいか、今日はもう
答えがあるまで放っておくことにするよ
悪かったね
答えがあるまで放っておくことにするよ
悪かったね
586 ：p30234-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 01:13:59 BE:3893928-##
うん、頭の悪い子は初歩の初歩すら知らないから、
強制ID導入が実に効果的なわけだな！！
なんて素晴らしい！！(`･д´･；)
強制ID導入が実に効果的なわけだな！！
なんて素晴らしい！！(`･д´･；)
587 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 01:28:45
( ﾟДﾟ) ＜ｴｰｸｾﾚﾝﾂｯ
もう、ちょるってば♥
>>586
なるほど
一概には言えんけど、一理あるか
できればもう一時間ほど早く言って欲しかったけど、まあそれはいいか
じゃあとりあえずID導入に向けて動くとして、何から始める？
俺としては、そうやってメリットを挙げつつ宣伝して
賛同者を増やしていく方向が良いと思うけど
なるほど
一概には言えんけど、一理あるか
できればもう一時間ほど早く言って欲しかったけど、まあそれはいいか
じゃあとりあえずID導入に向けて動くとして、何から始める？
俺としては、そうやってメリットを挙げつつ宣伝して
賛同者を増やしていく方向が良いと思うけど
590 ：p2024-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:10:19 BE:3407227-##
実際に強制ID導入されてる板が、どういう経緯で導入されるに至ったかなんだよなぁ。
導入するしないの決定は運営の独断で、住民の意見は汲んでもらえないんだろ？
そこをどう動かすかなんだがね。
関係のない自治ｽﾚや他板にまで大袈裟に騒ぎ立てて粘着する子（>>344.>>473）がいるのは明白だし、
複数のﾊﾝﾄﾞﾙ持つ＞陰湿極まりないチクリ魔 が各所で名無しも含めた自演工作してる状況も見てとれる。
想像の域を脱しない妄想だというのならば、それこそ強制IDを導入してもなんら問題ないだろ？
妄想だということが逆にはっきりするだろうからね。
強制ID導入に賛同する人は、それが必要とされる理由・見解を具体的に挙げてもらえないだろうか？
また、強制ID導入に反対の人はその理由と強制IDのﾃﾞﾒﾘｯﾄ等を具体的に挙げてもらいたい。
導入するしないの決定は運営の独断で、住民の意見は汲んでもらえないんだろ？
そこをどう動かすかなんだがね。
関係のない自治ｽﾚや他板にまで大袈裟に騒ぎ立てて粘着する子（>>344.>>473）がいるのは明白だし、
複数のﾊﾝﾄﾞﾙ持つ＞陰湿極まりないチクリ魔 が各所で名無しも含めた自演工作してる状況も見てとれる。
想像の域を脱しない妄想だというのならば、それこそ強制IDを導入してもなんら問題ないだろ？
妄想だということが逆にはっきりするだろうからね。
強制ID導入に賛同する人は、それが必要とされる理由・見解を具体的に挙げてもらえないだろうか？
また、強制ID導入に反対の人はその理由と強制IDのﾃﾞﾒﾘｯﾄ等を具体的に挙げてもらいたい。
591 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 21:10:30
( ﾟДﾟ) ＜まずは30秒規制を撤廃せんと
ぢぃにぃを粘着だと思ってるのか？
その考えを改めたほうがいいよ
マジで忠告
その考えを改めたほうがいいよ
マジで忠告
593 ：p15003-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:16:43 BE:4379292-##
誰が粘着か、というのはあまり問題ではない。粘着がいるという事実が問題
強制ID導入で少なくともこの板内では抑止できる。
強制ID導入で少なくともこの板内では抑止できる。
強制IDのある板に逝けばいいじゃん
595 ：p37011-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:19:54 BE:8516257-##
君が議論に介入しなければよい
あんたもね
＞粘着がいるという事実が問題
粘着を無視できない人の方が問題では？
＞強制ID導入で少なくともこの板内では抑止できる。
ID表示されるくらいで粘着止めるくらいなら
全板とっくに導入されてんじゃないの？
粘着を無視できない人の方が問題では？
＞強制ID導入で少なくともこの板内では抑止できる。
ID表示されるくらいで粘着止めるくらいなら
全板とっくに導入されてんじゃないの？
598 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 21:23:29
( ﾟДﾟ) ＜もっと建設的に議論しようぜ
599 ：クッキー ◆CookieDREo ：2005/08/20(土) 21:23:48
まずは名無しをくっきー様万歳で固定しようぜ
フシアナ粘着なんて何十人いるかわからんだろ
601 ：p25008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:26:46 BE:1947124-##
あっても問題ないがなくても問題ない
ゆえに導入しない
ゆえに導入しない
>>601
個人に導入の是非を問うてもしょうがない、
それこそ投票所使ってほの板住人の総意を調べてください
問題の有無も、個人的には～としか答えられないしね
それより
＞粘着を無視できない人の方が問題では？
これを無視ですかｗ
個人に導入の是非を問うてもしょうがない、
それこそ投票所使ってほの板住人の総意を調べてください
問題の有無も、個人的には～としか答えられないしね
それより
＞粘着を無視できない人の方が問題では？
これを無視ですかｗ
604 ：p25008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:31:16 BE:13139069-##
＞あっても問題ない
なら導入しない・しなくてもよい理由は、君にはないということだな。
導入したほうがいいという者の意見を挙げてもらいたい。
なら導入しない・しなくてもよい理由は、君にはないということだな。
導入したほうがいいという者の意見を挙げてもらいたい。
そう。どっちでもいいことだ
だから>>603の質問に答えてあげてくれ
だから>>603の質問に答えてあげてくれ
607 ：p25008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:32:57 BE:17518098-##
がんばれよ
粘着とか荒らし煽りを無視できないのは確かに問題だけど
それは最終的には個々人がどう振舞うかって問題になるから
議題に組み込む意味はあんまりないとオモ
今日は真面目に話してくれるみたいね
それは最終的には個々人がどう振舞うかって問題になるから
議題に組み込む意味はあんまりないとオモ
今日は真面目に話してくれるみたいね
>>607
＞粘着をIDあぼーん等を使用することで無視しやすくできるﾒﾘｯﾄ
これができる人は、最初から粘着を相手にしない
あぼーんしたぞしたぞと反応し続ける人は何時までも続ける
それはID表示のある板を見ればわかること
ID表示の板で粘着が全く発生しない、そんな板があるのなら教えてください
＞粘着をIDあぼーん等を使用することで無視しやすくできるﾒﾘｯﾄ
これができる人は、最初から粘着を相手にしない
あぼーんしたぞしたぞと反応し続ける人は何時までも続ける
それはID表示のある板を見ればわかること
ID表示の板で粘着が全く発生しない、そんな板があるのなら教えてください
611 ：p20154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:39:55 BE:10219267-##
＞ID表示の板で粘着が全く発生しない
と極に触れる意見は言っていない。但し、ID表示によって抑止できる
メリットは多々ある。
と極に触れる意見は言っていない。但し、ID表示によって抑止できる
メリットは多々ある。
粘着云々でID導入を検討してるの？
613 ：p12207-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:41:04 BE:2920234-##
逆に、ID導入がﾃﾞﾒﾘｯﾄとなる意見は挙げられないか？
反対派の諸君。
反対派の諸君。
多少はメリットはあるだろうね
ただし関係ない者を煽り続けるフシアナには活用は無理だろう
ただし関係ない者を煽り続けるフシアナには活用は無理だろう
初質板での経験が元になる話だけど
IDあると雑談のときに相手が判別しやすくて便利だと思った
レス番名乗るとかだとかえって混乱するときあるし
IDあると雑談のときに相手が判別しやすくて便利だと思った
レス番名乗るとかだとかえって混乱するときあるし
デメリットはほの板特有の自作自演おもしろネタができなくなる
617 ：p12207-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:43:53 BE:8758894-##
>>616
自作自演がなくてもおもしろいﾈﾀを考えればよい
自作自演がなくてもおもしろいﾈﾀを考えればよい
>>613
ネタスレで自作自演ができなくなる
最初はそうやって盛り上げてくスレもあるから
ただまあ、わざと自作自演っぽくしてツッコミ入れさせるって手もあるから
別にこんな理由で絶対反対というわけじゃない
粘着する側もされる側も、IDを追えるというのが嫌かな
ネタスレで自作自演ができなくなる
最初はそうやって盛り上げてくスレもあるから
ただまあ、わざと自作自演っぽくしてツッコミ入れさせるって手もあるから
別にこんな理由で絶対反対というわけじゃない
粘着する側もされる側も、IDを追えるというのが嫌かな
デメリットねえ
・IDを目印に名無しも粘着される恐れがある
・環境によっては急にIDが変わるときもあるらしい
コテの人がこれになると「自演してる証拠」とか難癖を付けられる
・IDを目印に名無しも粘着される恐れがある
・環境によっては急にIDが変わるときもあるらしい
コテの人がこれになると「自演してる証拠」とか難癖を付けられる
いろんな形の面白スレがあるのがほの板だからね
621 ：p13188-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:46:55 BE:6813247-##
自作自演ばかりだなｗ ﾃﾞﾒﾘｯﾄとしては稚拙すぎる。
議論に値しない。
議論に値しない。
>>621
ちゃんと読んでよ。IDを追われるのが嫌だっつの
ちゃんと読んでよ。IDを追われるのが嫌だっつの
624 ：p1217-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:48:17 BE:1946742-##
自作自演がメリットだと考えればあながち否定もできない
>>624
お前の煽り行動を慎重にしろよ
お前の煽り行動を慎重にしろよ
628 ：p1217-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:51:01 BE:8515875-##
>>624
＞なら、行動も慎重になるはずだ。軽率な煽り等も減るだろう
IDを追われるのは自演とか煽りをするから「だけ」だと思ってる？
普通の書き込みでも追ってくるよ
例えば女の書き込みに敏感な人とかいるしね
＞なら、行動も慎重になるはずだ。軽率な煽り等も減るだろう
IDを追われるのは自演とか煽りをするから「だけ」だと思ってる？
普通の書き込みでも追ってくるよ
例えば女の書き込みに敏感な人とかいるしね
多数の住人を納得させるのは容易ではない
一人の発言が他の住人の意識に刷り込まれる
一人の発言が他の住人の意識に刷り込まれる
631 ：p1217-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:52:49 BE:5839283-##
かとうあいは可愛いなあ(*´∀｀)
635 ：p1217-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:53:51 BE:13625478-##
>>632
それは個人が学習すべきことだ。本論とは全く関係ない
それは個人が学習すべきことだ。本論とは全く関係ない
木村カエラも可愛いなあ(*´∀｀)
IDあぼーんて一日しかもたないよなあ
粘着は一日じゃ消えないよなあ
IDであぼーんできる、はメにもデメにもなる気が
どっちを大きく感じるかは人それぞれだし
粘着は一日じゃ消えないよなあ
IDであぼーんできる、はメにもデメにもなる気が
どっちを大きく感じるかは人それぞれだし
639 ：p33017-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:56:21 BE:6812674-##
住人全員が全員頭がいいわけではないってことを学習しないとだめだよ
今の本論ってどこにあるの？
個人が集まってるネットであり板であるのに
個人を無視してID導入するメリットがわからない
個人を無視してID導入するメリットがわからない
ただの世間話
場のシステムで利用者の負担が増えるのは、まあ常だわな
鯖負担が軽減できるかもわからんね
鯖負担が軽減できるかもわからんね
645 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:58:17 BE:3893928-##
本論：「ID導入に関する話」>>574
647 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 21:59:47 BE:1946742-##
フシアナが嫌われている間は同調する者も現れないだろうね
運営の匙加減一つなんだから
利用者より鯖の負担を減らす方向に話持ってった方がよさげかね
「２ちゃんのため、は大きなお世話」とかどっかのボラが言ってた気もするが
利用者より鯖の負担を減らす方向に話持ってった方がよさげかね
「２ちゃんのため、は大きなお世話」とかどっかのボラが言ってた気もするが
650 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 22:00:21
IDは自演できなくなるからお断りです
651 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:01:07 BE:2920526-##
653 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 22:01:37
IDは自演できなくなるからお断りです
粘着されないような努力を怠っているのだからしょうがないんじゃない？
>>651
＞大袈裟に騒ぎ立てて粘着する
これはあなたのことでもありますね
＞複数のﾊﾝﾄﾞﾙ持つ＞陰湿極まりないチクリ魔 が各所で名無しも含めた自演工作してる状況も見てとれる。
思い込むのは自由ですが、なぜ無視できないのでしょうか？
＞大袈裟に騒ぎ立てて粘着する
これはあなたのことでもありますね
＞複数のﾊﾝﾄﾞﾙ持つ＞陰湿極まりないチクリ魔 が各所で名無しも含めた自演工作してる状況も見てとれる。
思い込むのは自由ですが、なぜ無視できないのでしょうか？
657 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:03:02 BE:3407227-##
>>654
IDがないことの利便性は、自作自演しか挙げられてないが？ｗ
IDがないことの利便性は、自作自演しか挙げられてないが？ｗ
658 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:04:08 BE:9732858-##
自作自演がなぜいけないんだ？
660 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:04:58 BE:11679168-##
>>659
自作自演する・しなければならない義務も必要もないからだ
自作自演する・しなければならない義務も必要もないからだ
する権利も無視するな
665 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:07:23 BE:7299656-##
＞IDがあることの利便性は？
粘着を抑止できる。全く粘着がいなくなるとは言っていない。ｶﾞｲｼｭﾂ>>611
粘着を抑止できる。全く粘着がいなくなるとは言っていない。ｶﾞｲｼｭﾂ>>611
666 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:08:35 BE:1946742-##
>>664
ID導入されることで利用する際に負担を感じるのなら、利用しなければよいだけの話
ID導入されることで利用する際に負担を感じるのなら、利用しなければよいだけの話
粘着が嫌ならコテ付けるなよ？って。
ダイヤルupやモバイルユーザーは定期的にID変っちゃうし、
携帯やCATV等のグローバルIP持たないﾕｰｻﾞｰは日付変更線跨ぐまで同じID．．．
名無しさんが、在る意味名無しさんじゃ無くなるんだけど。
ダイヤルupやモバイルユーザーは定期的にID変っちゃうし、
携帯やCATV等のグローバルIP持たないﾕｰｻﾞｰは日付変更線跨ぐまで同じID．．．
名無しさんが、在る意味名無しさんじゃ無くなるんだけど。
669 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:10:29 BE:6570239-##
670 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2005/08/20(土) 22:10:33
例えば試しに一週間だけ強制IDにして
一週間後にどうだったか議論してどうするか決めるのはどうかNA？
一週間後にどうだったか議論してどうするか決めるのはどうかNA？
671 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:11:44 BE:17518289-##
673 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:13:23 BE:15328297-##
>>671
じゃ、中段と下段は？
じゃ、中段と下段は？
>>666
そういうこと
それで>>644に繋がるわけ
で、>>649になり
それとは別の流れで>>642に対してあんたが>>647
勘違いしてるっぽいので指摘したらさらに勘違いされて・・・というわけ
>>667
俺が>>615で一つ挙げたよ
そういうこと
それで>>644に繋がるわけ
で、>>649になり
それとは別の流れで>>642に対してあんたが>>647
勘違いしてるっぽいので指摘したらさらに勘違いされて・・・というわけ
>>667
俺が>>615で一つ挙げたよ
676 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:14:12 BE:13139069-##
677 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:15:10 BE:13625287-##
>>674
契約するISP・ｺｰｽを変えればいいんじゃない？本論とは無関係
契約するISP・ｺｰｽを変えればいいんじゃない？本論とは無関係
680 ：p18033-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:16:37 BE:1946742-##
>>675
ん、まだあまり把握できてないが、とりあえず了解
ん、まだあまり把握できてないが、とりあえず了解
682 ：p17120-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:18:04 BE:11678786-##
>>678
その解釈でいいんじゃないかな？ID導入のﾒﾘｯﾄであることには変わりない
その解釈でいいんじゃないかな？ID導入のﾒﾘｯﾄであることには変わりない
ふむ
ID導入によるデメリットである
・名無しも粘着される
・環境次第で普通にしてても難癖付けられる
等は個々人が回避するべき問題であると考えている
と解釈したが、合ってる？
ID導入によるデメリットである
・名無しも粘着される
・環境次第で普通にしてても難癖付けられる
等は個々人が回避するべき問題であると考えている
と解釈したが、合ってる？
686 ：p6156-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:21:48 BE:3649853-##
>>683
その2点は俺個人的な意見としてはいまいちﾋﾟﾝとこないんだよな
俺は常時ﾌｼｱﾅ・BEﾛｸﾞｲﾝしててなんら負担を感じないし。
ゆえに個人差があるだろうから、あまりID導入のﾃﾞﾒﾘｯﾄとは感じていない
その2点は俺個人的な意見としてはいまいちﾋﾟﾝとこないんだよな
俺は常時ﾌｼｱﾅ・BEﾛｸﾞｲﾝしててなんら負担を感じないし。
ゆえに個人差があるだろうから、あまりID導入のﾃﾞﾒﾘｯﾄとは感じていない
688 ：p6156-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:22:25 BE:5839946-##
>>685
ｵﾏｴﾓﾅｰ、で全て丸く収まるｗ
ｵﾏｴﾓﾅｰ、で全て丸く収まるｗ
689 ：p6156-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:24:00 BE:6083055-##
>>687
んー、賛同を得るには充分だと思うが。ﾒﾘｯﾄとして捉えられるならば
んー、賛同を得るには充分だと思うが。ﾒﾘｯﾄとして捉えられるならば
>>686
そっか
じゃあとりあえずそのデメリットについて真剣に考えてみたらどうだい？
ここまで何度言われたか数えてみる
過去の議論でもこの手の理由がけっこう多い
つまり多くの人はそこに不安を感じてる、と
この不安を解消してやれば、賛同者が増えるんじゃないかな
そのためにはまず、気持ちを理解してあげなきゃ
そっか
じゃあとりあえずそのデメリットについて真剣に考えてみたらどうだい？
ここまで何度言われたか数えてみる
過去の議論でもこの手の理由がけっこう多い
つまり多くの人はそこに不安を感じてる、と
この不安を解消してやれば、賛同者が増えるんじゃないかな
そのためにはまず、気持ちを理解してあげなきゃ
693 ：p27179-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:28:13 BE:15328297-##
>>691
いや、君の意見が全く的外れなだけ。答えてこれなら以後答えないようにしよう
いや、君の意見が全く的外れなだけ。答えてこれなら以後答えないようにしよう
>>687
ところが、そうじゃあないんだ
論理に隙があるということは
反論がしやすくなるってことで
つまり反対意見が出やすくなるってこと（「いやその理屈はおかしい、等」）
こういった反対意見が増えると
議論の空気が反対ムードに持っていかれることがままある
そうなるといくら正しいことを言ってても流されてしまうわけだ
賛同者となるべきはずのギャラリーが向こうに行ってしまう
困るだろう？
ところが、そうじゃあないんだ
論理に隙があるということは
反論がしやすくなるってことで
つまり反対意見が出やすくなるってこと（「いやその理屈はおかしい、等」）
こういった反対意見が増えると
議論の空気が反対ムードに持っていかれることがままある
そうなるといくら正しいことを言ってても流されてしまうわけだ
賛同者となるべきはずのギャラリーが向こうに行ってしまう
困るだろう？
695 ：p27179-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:29:20 BE:15328679-##
697 ：p27179-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:30:28 BE:11678786-##
698 ：ハリー・ヘラチョンペ ▲ ◆HARRY1vSu6 ：2005/08/20(土) 22:30:59
粘着なんてされた事無いし、
恥ずかしい書き込みもしないし、
脳内あぼーんもできるから
ＩＤの必要性を感じないです。
恥ずかしい書き込みもしないし、
脳内あぼーんもできるから
ＩＤの必要性を感じないです。
699 ：p27179-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:32:35 BE:5839564-##
>>695
ヽ( 冫、 )ノ
これも妄想だろうけど
賛同者は少数
反対派も少数（ここで話してるのは４～５人くらい）
様子見なROM者が大半っぽい気がす
>>696
＞他に何か良い方法があるなら言って欲しい
ここよりは知恵袋か運用で話した方が、より多くの参考意見はもらえると思うけど
ヽ( 冫、 )ノ
これも妄想だろうけど
賛同者は少数
反対派も少数（ここで話してるのは４～５人くらい）
様子見なROM者が大半っぽい気がす
>>696
＞他に何か良い方法があるなら言って欲しい
ここよりは知恵袋か運用で話した方が、より多くの参考意見はもらえると思うけど
703 ：特派員 ◆YUKIEcxUSA ：2005/08/20(土) 22:36:46
ハリー煽るな
おっと
>>699
議論の展開の仕方というより
多くの味方を得るための心得、みたいな
ID導入の是非じゃなく、賛同者を多く得る方法を論じてるつもりだったんだが
ID導入したい、が出発点なら議論はその後にした方が有利だと思うんだが
>>699
議論の展開の仕方というより
多くの味方を得るための心得、みたいな
ID導入の是非じゃなく、賛同者を多く得る方法を論じてるつもりだったんだが
ID導入したい、が出発点なら議論はその後にした方が有利だと思うんだが
706 ：p5013-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 22:42:07 BE:4380236-##
>>706
恣意的にやったほうが上手く行くんだけどね
まあ人の流儀にまでは口を出すまい
ちなみに
俺は以上のような方法論を駆使して
君に「ありがとう」と、好意的発言をさせることに成功したわけで
とりあえず目的達成ひゃっほう
恣意的にやったほうが上手く行くんだけどね
まあ人の流儀にまでは口を出すまい
ちなみに
俺は以上のような方法論を駆使して
君に「ありがとう」と、好意的発言をさせることに成功したわけで
とりあえず目的達成ひゃっほう
708 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 23:03:45
IDは自演できなくなるからお断りです
709 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 23:04:38
( ﾟДﾟ) ＜お断りだ
710 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 23:05:15
ID賛成。反対派はとはｺｰﾏﾝしない。
ちょるう(´３｀)
712 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 23:06:38
IDはいると思うよ
713 ：ほんわか名無しさん：2005/08/20(土) 23:08:45
(ﾟДﾟ )
どのみち議論して賛同者が多くなっても入んないけどね。
理由が粘着云々とかなら尚更。
しかも自分が粘着と呼ぶ人をスルーもしないで自ら煽ってるようじゃね。
正論はあれど説得力は無し。
理由が粘着云々とかなら尚更。
しかも自分が粘着と呼ぶ人をスルーもしないで自ら煽ってるようじゃね。
正論はあれど説得力は無し。
715 ：曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao ：2005/08/20(土) 23:32:52
IDあってもなくてもどっちでもいいかな。
IDが導入されてもいわゆる粘着の酷さはそれほど軽減されないと思う。
特定IDをNG登録する事でスルーがより容易になるなど普通の住人にとっては便利な事もあるかもしれないけど、
しつこい荒らしは色んなものを「こじつけて」何とかしてスレを荒らそうと考える。
IDがたとえバラバラでも「繋ぎ変えて自演ですか、必死ですね」とか言ってくるしね。
例えばここで取り上げられているスレを見てるとそう思うわけで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122621064/
IDが導入されてもいわゆる粘着の酷さはそれほど軽減されないと思う。
特定IDをNG登録する事でスルーがより容易になるなど普通の住人にとっては便利な事もあるかもしれないけど、
しつこい荒らしは色んなものを「こじつけて」何とかしてスレを荒らそうと考える。
IDがたとえバラバラでも「繋ぎ変えて自演ですか、必死ですね」とか言ってくるしね。
例えばここで取り上げられているスレを見てるとそう思うわけで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122621064/
実際ID粘着のほうが性質悪いんだけどね。
個人の発言が慎重になるとか粘着が減るっていう賛成派の理由は
どこの板のID議論でも見るけど、実際には減らないんだよ。
個人の発言が慎重になるとか粘着が減るっていう賛成派の理由は
どこの板のID議論でも見るけど、実際には減らないんだよ。
ここでfusianasanしてる人みたいに書き込むたびにホスト切り替えてる人は
IDも書き込むたびに切り替わって、IDに意味はないのに欲しがるのはどうしてか。
それは>>561のように個人的に自分を煽る、粘着する人をチェックしたいという理由だけである。
そんな理由で賛同はできない。
住民のことなんか考えてない。考えてるのは自分のことだけ。
この議論でも自分に対して都合の悪い意見は無視、却下してるようだし。
IDも書き込むたびに切り替わって、IDに意味はないのに欲しがるのはどうしてか。
それは>>561のように個人的に自分を煽る、粘着する人をチェックしたいという理由だけである。
そんな理由で賛同はできない。
住民のことなんか考えてない。考えてるのは自分のことだけ。
この議論でも自分に対して都合の悪い意見は無視、却下してるようだし。
718 ：p14240-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/20(土) 23:57:47 BE:3406272-##
IDがない今の状況でも粘着がいることが明らかになっているからな
ID導入によってそういった粘着が抑止できるﾒﾘｯﾄがあるだろう
効果がなければ、ID導入に反対する理由もないはずだがｗ
>>717
君個人がID導入に不都合を感じる理由を挙げてみたまえ
ID導入によってそういった粘着が抑止できるﾒﾘｯﾄがあるだろう
効果がなければ、ID導入に反対する理由もないはずだがｗ
>>717
君個人がID導入に不都合を感じる理由を挙げてみたまえ
しつこい粘着はID導入しても減る事は無い。
IDがあるぐらいで防げる粘着は住人がスルーを徹底する事で十分対応できる。
IDがあるぐらいで防げる粘着は住人がスルーを徹底する事で十分対応できる。
720 ：p15069-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:04:32 BE:2190233-##
そんなに粘着がいやなら粘着されないようにしろって
ID導入で粘着が減るって考えはあくまでお前自身の考えで、
名無しはお前がそう思ってるのか？って確認しただけだろう>>579は。
名無しはお前がそう思ってるのか？って確認しただけだろう>>579は。
間違えた、>>597だ。
724 ：p26135-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:10:35 BE:1460232-##
>>722がなにが言いたいのかわからん。
粘着する方法を変えても抑止の効果はある。
粘着する方法を変えても抑止の効果はある。
お前の態度が変わらない限り粘着は減らないよ
726 ：p19073-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:15:27 BE:10949459-##
ID導入されている他板ではさほど粘着されてる実感はないな
IDあぼーんで気にならなくなるし
ゆえにID導入の効果は大いにあると期待できる (´ー｀)y─┛~~
IDあぼーんで気にならなくなるし
ゆえにID導入の効果は大いにあると期待できる (´ー｀)y─┛~~
貴方の意見が完全に間違いとは言いませんが、
貴方みたいに徹底放置をしないで粘着が居るから強制ID入れろって言っても説得力ないんですよ。
まず放置を徹底してください。その過程を無視してる段階では議論に値しません。
貴方みたいに徹底放置をしないで粘着が居るから強制ID入れろって言っても説得力ないんですよ。
まず放置を徹底してください。その過程を無視してる段階では議論に値しません。
728 ：曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao ：2005/08/21(日) 00:17:16
>>725
ID導入するしないの話以前にそこだわな。
ID導入するしないの話以前にそこだわな。
他の板とほの板でお前の態度が違うからそう感じるんだろ
＞ID導入に不都合を感じる理由
「導入までの過程である議論や投票等がめんどい」
どっちでも同じなら導入しても問題ない
導入しなくても問題ない
導入する、正確にはそれを望む場合は議論等が必要
導入がないなら不必要
「面倒のない方を選びたい」
「導入までの過程である議論や投票等がめんどい」
どっちでも同じなら導入しても問題ない
導入しなくても問題ない
導入する、正確にはそれを望む場合は議論等が必要
導入がないなら不必要
「面倒のない方を選びたい」
731 ：p19073-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:18:07 BE:8516257-##
議論として成立してる課程を無視して、議論に値しないとはこれいかにｗ
おっと、煽りは放置ですなｗ (´ー｀)y─┛~~
おっと、煽りは放置ですなｗ (´ー｀)y─┛~~
IDあぼーんできないからIDを入れろという理由は理由にならんよ。
あくまでIDあぼーんは専用ブラウザ側の機能の一部分でしかない。
IDあぼーんで消してるから粘着されてる実感がなくなるだけで
粘着が減るという理由にはなっていない。
あくまでIDあぼーんは専用ブラウザ側の機能の一部分でしかない。
IDあぼーんで消してるから粘着されてる実感がなくなるだけで
粘着が減るという理由にはなっていない。
＞ID導入に不都合を感じる理由
フシアナに賛同する不都合
ていう住人が少なからずいいることをお忘れなく
フシアナに賛同する不都合
ていう住人が少なからずいいることをお忘れなく
「なら参加しなければいい」
議論にある程度の、運営に説得力を感じさせる程度の参加者は必要になるだろう
議論参加者が少なければIDが導入される見込みが減る
またこの理屈を振り回せば、閉じた議論であるとの印象を与える可能性が高そうだ
以上の理由から、「嫌なら関わらなければ？」は
ID導入を阻止する方にとってこそ都合の良い理論になりはしないか
何かがおかしくはないか
議論にある程度の、運営に説得力を感じさせる程度の参加者は必要になるだろう
議論参加者が少なければIDが導入される見込みが減る
またこの理屈を振り回せば、閉じた議論であるとの印象を与える可能性が高そうだ
以上の理由から、「嫌なら関わらなければ？」は
ID導入を阻止する方にとってこそ都合の良い理論になりはしないか
何かがおかしくはないか
何度も言ってる通りいくら議論して申請したところでIDは導入されません。
736 ：p19073-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:20:08 BE:3650235-##
737 ：p20239-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:22:27 BE:10948695-##
>>732
煽りを放置うんぬんに対する対処法として充分効果ありますね(´ー｀)y─┛~~
煽りを放置うんぬんに対する対処法として充分効果ありますね(´ー｀)y─┛~~
「話を摩り替えるな」
発展させているんだ
モノは言いようだな
しかし実際問題として、この矛盾は解消されねばならないのではないか
参加者に負担の少ない方法論の開発をお勧めする
発展させているんだ
モノは言いようだな
しかし実際問題として、この矛盾は解消されねばならないのではないか
参加者に負担の少ない方法論の開発をお勧めする
敵増やさないことだよ
さすればすべて解決
さすればすべて解決
741 ：p3018-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:25:43 BE:6570239-##
今問うべきは、IDの導入で粘着被害が軽減されるかどうか
なのか？ 本当に？
これに答えを出せばIDの導入に繋がるのか？
なのか？ 本当に？
これに答えを出せばIDの導入に繋がるのか？
実際フシアナはIDがあり、しかも叩くことが趣旨の最悪板を自分から進んで閲覧し、
叩かれたことに対してこちらで反応するなど、スルーを実践できていない。
以上の理由から、まずIDに頼るより放置を覚える方が先である。
叩かれたことに対してこちらで反応するなど、スルーを実践できていない。
以上の理由から、まずIDに頼るより放置を覚える方が先である。
744 ：曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao ：2005/08/21(日) 00:29:58
強制はまず入らないかと。よくて任意IDだろうね。
その任意IDもメル欄に何か入れてしまえば???になってしまうから
結局何も無いのとそんなに変わらないんじゃって話で。
その任意IDもメル欄に何か入れてしまえば???になってしまうから
結局何も無いのとそんなに変わらないんじゃって話で。
745 ：p3018-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:32:15 BE:6083055-##
根拠のない中傷に意見することが、煽りに反応したとして全て制限される理由がないな
ｽｸﾘﾌﾟﾄ等を使用していないのに、ｽｸﾘﾌﾟﾄ使用したことにされてもね
最悪板を見られて不都合を感じるなら、見られない場所でどうぞｗ(´ー｀)y─┛~~
ｽｸﾘﾌﾟﾄ等を使用していないのに、ｽｸﾘﾌﾟﾄ使用したことにされてもね
最悪板を見られて不都合を感じるなら、見られない場所でどうぞｗ(´ー｀)y─┛~~
意見する場所が問題なんでは？
>>741
わかった
↓ここからチラシの裏
まず最近IDが導入された板があるのかどうかを調べてみてはどうか
そこではどんな過程を経てID導入に至ったのかを調べてみてはどうか
それを参考にすれば今現在の不毛な議論よりはましな何かが見えてくるんじゃないか
これをするかしないかで本気度が問われると思われる
当然しなければ低いと見なされる恐れが強い
その上でさらに今のような議論を続けるのなら
これは他に何か目的があるのではと疑われる恐れすら出てくるかもしれない
例えば、粘着を煽って遊びたいだけ、とか
これを否定するにはどうすればいいのか
一先ずは今の不毛な議論を止めることだろう
これをしなければ上が肯定されてしまっても仕方がないとすら言える
さて、彼はどうするのか
動向を見守ってみようと思う
わかった
↓ここからチラシの裏
まず最近IDが導入された板があるのかどうかを調べてみてはどうか
そこではどんな過程を経てID導入に至ったのかを調べてみてはどうか
それを参考にすれば今現在の不毛な議論よりはましな何かが見えてくるんじゃないか
これをするかしないかで本気度が問われると思われる
当然しなければ低いと見なされる恐れが強い
その上でさらに今のような議論を続けるのなら
これは他に何か目的があるのではと疑われる恐れすら出てくるかもしれない
例えば、粘着を煽って遊びたいだけ、とか
これを否定するにはどうすればいいのか
一先ずは今の不毛な議論を止めることだろう
これをしなければ上が肯定されてしまっても仕方がないとすら言える
さて、彼はどうするのか
動向を見守ってみようと思う
748 ：p26115-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:36:09 BE:8759849-##
ｽﾚｽﾄｽﾚでは特に発言に意味はないよ。ｽﾚｽﾄ参加してることだけだ。
それにいちいち過剰反応する子たちが問題だな。
煽りと取られるならば、それを放置できない子たち。(´ー｀)y─┛~~
それにいちいち過剰反応する子たちが問題だな。
煽りと取られるならば、それを放置できない子たち。(´ー｀)y─┛~~
また特定スレに対する自分ルールか。
煽りととられる行為は問題じゃないのかね？
そういうのはしないというのがローカルルールだろ？
そういうのはしないというのがローカルルールだろ？
>>748
荒らしとみなされる発言は慎みたまえ
荒らしとみなされる発言は慎みたまえ
まぁ自分の意見は全て正しく、それに反するものは全て間違いって人だからな・・・。
ここまでこのスレだけでも自分に非のある部分に意見したところはスルーだし。
ここまでこのスレだけでも自分に非のある部分に意見したところはスルーだし。
753 ：曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao ：2005/08/21(日) 00:40:51
754 ：p26115-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:41:21 BE:7299465-##
>>750
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを守れない名無しくん、参加者は他にいますよ
参加者であれば、ｺﾃあぼーんで対処できますがね。
名無しくんは視界に入りますね。
煽りを放置を効果的に行うためにIDあぼーんは便利ですね。(´ー｀)y─┛~~
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを守れない名無しくん、参加者は他にいますよ
参加者であれば、ｺﾃあぼーんで対処できますがね。
名無しくんは視界に入りますね。
煽りを放置を効果的に行うためにIDあぼーんは便利ですね。(´ー｀)y─┛~~
多数が一回限りで煽ってきたらどうすんだよ
今のお前ならそうされかねないぞ
757 ：p17125-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:44:19 BE:13139069-##
逆に俺を煽り、荒らしと見なしたがる子たちがなぜNGに入れないのか
とっても不思議(´ー｀)y─┛~~
とっても不思議(´ー｀)y─┛~~
他にもいるからやっていいのか？
コテまたはそれを類するものを冠するならローカルルールを遵守しようぜ
コテまたはそれを類するものを冠するならローカルルールを遵守しようぜ
759 ：曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao ：2005/08/21(日) 00:44:56
↓チラシの裏
＞根拠のない中傷に意見することが、煽りに反応したとして全て制限される
根拠のない中傷は２ちゃんねるでは煽り叩き荒らしの一種になる
これに何らかの反応を見せることは、これらに加担していると見なされる場合が
２ちゃんねるではままある
煽り叩き荒らしはもちろん、それに加担することも２ちゃんねるでは歓迎されない
よって、
＞理由がないな
ここが２ちゃんねるである以上、理由はあると言える
＞最悪板を見られて不都合を感じるなら
見られることそのものに不都合を感じるわけではない
彼が最悪板で見たものに対し、最悪板ではなくこの板で反応を起こすことで
本来最悪板で行われるはずの最悪板的行為がこのほのぼの板にまで飛び火し
それによって本来あるはずのなかった無駄なレスが増え、空気が乱され、
住民の不快指数があがり、居心地の悪い場所になってしまうことが
このほのぼの板の本来の空気を好んでいる住人にとって不都合と感じられる
ということではないか
＞見られない場所でどうぞ
その手はアリかも知れない
＞根拠のない中傷に意見することが、煽りに反応したとして全て制限される
根拠のない中傷は２ちゃんねるでは煽り叩き荒らしの一種になる
これに何らかの反応を見せることは、これらに加担していると見なされる場合が
２ちゃんねるではままある
煽り叩き荒らしはもちろん、それに加担することも２ちゃんねるでは歓迎されない
よって、
＞理由がないな
ここが２ちゃんねるである以上、理由はあると言える
＞最悪板を見られて不都合を感じるなら
見られることそのものに不都合を感じるわけではない
彼が最悪板で見たものに対し、最悪板ではなくこの板で反応を起こすことで
本来最悪板で行われるはずの最悪板的行為がこのほのぼの板にまで飛び火し
それによって本来あるはずのなかった無駄なレスが増え、空気が乱され、
住民の不快指数があがり、居心地の悪い場所になってしまうことが
このほのぼの板の本来の空気を好んでいる住人にとって不都合と感じられる
ということではないか
＞見られない場所でどうぞ
その手はアリかも知れない
曹操それ違うｗｗｗ
つーかフシアナがほんわか名無しさんをNGすればいいじゃん。
763 ：p9056-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:47:28 BE:8759366-##
764 ：曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao ：2005/08/21(日) 00:48:18
ごめ、ミスリードｗｗｗｗ
767 ：p9056-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:53:22 BE:1947124-##
このスレは別として煽り目的の名無ししかいないじゃないか
お前の周りには
お前の周りには
769 ：p9056-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:56:29 BE:11678786-##
んー、実感としては、そーは感じないけどな。
端から見てるだけじゃー気付かないかもしれないけど(´ー｀)y─┛~~
端から見てるだけじゃー気付かないかもしれないけど(´ー｀)y─┛~~
770 ：曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao ：2005/08/21(日) 00:56:41
ﾌｼｱﾅ君はもうだいたい自分のどのレスに対して他の名無しさんとかコテさんが
反応したり意見してくるかだいたい分かってるでしょ？ここまで見てきて。
根拠の無い中傷に対する意見とかをいっぺんや め て み な い か ？ ここでも他の板でも。
もちろんその場で煽ってくる人に対しても徹底スルーで。
これだけで少なからず効果は出ると思うんだよ。
反応したり意見してくるかだいたい分かってるでしょ？ここまで見てきて。
根拠の無い中傷に対する意見とかをいっぺんや め て み な い か ？ ここでも他の板でも。
もちろんその場で煽ってくる人に対しても徹底スルーで。
これだけで少なからず効果は出ると思うんだよ。
771 ：p9056-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/21(日) 00:58:11 BE:2919762-##
ここまで正論をスルーし続けてる限りこの議論は議論として成り立たない。
煽りかどうかは別としてほのぼのした書き込みが出来るように努力しよう。
以上。
以上。
775 ：ほんわか名無しさん：2005/08/24(水) 19:42:40
自治新党の結党精神を思い出せ！
全てを受け入れるのだ！
全てを受け入れるのだ！
776 ：p2066-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:09:07 BE:13625478-##
明石のｱﾎな学生が、案内人気取りで私怨粘着に加担してる限り無理だろｗ
777 ：p2066-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:10:03 BE:2433825-##
┐(ﾟ～ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚだぜ
最近IDが導入された板の調査はどうなった？
779 ：p19139-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:19:44
あ？おまえがやれよｗ
なんで？
ID導入したがってるのはあんたであって俺じゃないでしょ？
ID導入したがってるのはあんたであって俺じゃないでしょ？
781 ：p19139-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:21:30
で？板の調査の話持ち出したのはお前だろ？
なら、お前がやるのが筋だろ？ｗ
なら、お前がやるのが筋だろ？ｗ
782 ：p19139-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:22:24 BE:10219267-##
なんでもかんでも人にやってもらおうとか甘えんなｗ
調べてみてはどうか、と、あんたにアドバイスしたんだが
全部自分に跳ね返ってて面白いよ君
785 ：p24096-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:25:42 BE:9732858-##
お前がﾓﾉの言い方に気をつけろよ
アドバイスした人間がその後を気に掛けるのは普通だと思うが
俺は別に調べて欲しくはない
調べたかどうかの答えが聞きたいとは思ったが
俺は別に調べて欲しくはない
調べたかどうかの答えが聞きたいとは思ったが
788 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:29:14 BE:5839564-##
明石のｱﾎな学生のIP固定だから
ﾛｸﾞ掘れば粘着してんの一目瞭然なのになｗ
ﾛｸﾞ掘れば粘着してんの一目瞭然なのになｗ
明石って誰だろ
>>784,786
彼にケンカ腰で臨むのはやめていただけると助かる
彼にケンカ腰で臨むのはやめていただけると助かる
791 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:30:37 BE:6813247-##
意味不明だな
自分でやってるじゃないか
他の誰かに代わりに質問させたりせず、自分であんたに聞いてるじゃないか
応じる義務がないのはその通りだが
他の誰かに代わりに質問させたりせず、自分であんたに聞いてるじゃないか
応じる義務がないのはその通りだが
>>793
強制IDを導入して便乗もろとも一網打尽にした方がいいと考えていると見受ける
強制IDを導入して便乗もろとも一網打尽にした方がいいと考えていると見受ける
>>794
うん、なんで明石なのか謎だ
うん、なんで明石なのか謎だ
>>796
それこそ私怨と言いませんか？
それこそ私怨と言いませんか？
誰かさんは私怨を飛び越えて公序良俗に反してるからなあ
>>798
私怨というか自分勝手な目的でID導入しようとしてるだけかと。
私怨というか自分勝手な目的でID導入しようとしてるだけかと。
妄想じゃなく証拠というかソースを出してくれればいろいろ検討してもいいんだがね
803 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:39:54 BE:13625287-##
とりあえずﾌｼｱﾅが特定の鯔にしつこく粘着してるのは分かった
だから自分でやるんだろ？
806 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:41:43 BE:8759849-##
>>804
逆だ、ﾊﾞｶｗ 粘着されてんのはこっちだ
逆だ、ﾊﾞｶｗ 粘着されてんのはこっちだ
808 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:43:00 BE:4380629-##
>>805
合意を得られたと解釈していいか？ｗ
合意を得られたと解釈していいか？ｗ
>>806
お前の態度が悪いから粘着されてるんだろ？Kが犯人追うのと一緒だろうに
お前の態度が悪いから粘着されてるんだろ？Kが犯人追うのと一緒だろうに
811 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:44:22 BE:15328679-##
>>808
で、ログ掘って粘着が仮に明らかになったらどうなるんだ？
で、ログ掘って粘着が仮に明らかになったらどうなるんだ？
813 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:46:43 BE:4380236-##
>>810
＞荒らし報告、レス削除といった行動は起こさずに
そもそもｽﾚｽﾄのｹﾞｰﾑ内の話し
これを自治ｽﾚ、他板、規制議論などに飛び火させるつもりは毛頭ない
ｹﾞｰﾑをつまらなくする手段に訴えるﾊﾞｶと同じことやってなんになるｗ
＞荒らし報告、レス削除といった行動は起こさずに
そもそもｽﾚｽﾄのｹﾞｰﾑ内の話し
これを自治ｽﾚ、他板、規制議論などに飛び火させるつもりは毛頭ない
ｹﾞｰﾑをつまらなくする手段に訴えるﾊﾞｶと同じことやってなんになるｗ
814 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:47:31 BE:1460232-##
ﾌｼｱﾅが他人を煽らなければ粘着も消えるといってるのに
なぜそういう努力を怠るんだ？
ちょっとでもいいからお前が言う私怨粘着どもをスルーしてみてくれよ
なぜそういう努力を怠るんだ？
ちょっとでもいいからお前が言う私怨粘着どもをスルーしてみてくれよ
それからやってもいない人間を妄想で叩くな
818 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:49:37 BE:6812674-##
しかし彼を叩くことは「コテハン叩き」に該当するものなのかね？
fusianasanはハンドルネームではないし
ホストに含まれる数列の一部が日付にかかわらず変動しているので固定とも言いがたい
前々から疑問だったんだ
例えば「ステハン叩き」は削除依頼と最悪板への誘導の対象となるのか
まあ、なるのだろうな
ここで言うところの「コテハン」は三種の個人のことなのだろうし
fusianasanはハンドルネームではないし
ホストに含まれる数列の一部が日付にかかわらず変動しているので固定とも言いがたい
前々から疑問だったんだ
例えば「ステハン叩き」は削除依頼と最悪板への誘導の対象となるのか
まあ、なるのだろうな
ここで言うところの「コテハン」は三種の個人のことなのだろうし
820 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:50:08 BE:17518289-##
>>816
蛸焼でも食ってろｗ
蛸焼でも食ってろｗ
それはお前が粘着したソースだろ？
ｷﾀｺﾚ妄想叩き
825 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:52:01 BE:4379292-##
>>819
あのな？ﾘﾓﾎをｺﾃ扱いにするかどーかは人それぞれの解釈に任せるわ
その上で常時ﾌｼｱﾅやってるし、意味などない。
ｺﾃだから発言が制限されるいわれもないし、名無しだからなんでも許されるわけでもない
あのな？ﾘﾓﾎをｺﾃ扱いにするかどーかは人それぞれの解釈に任せるわ
その上で常時ﾌｼｱﾅやってるし、意味などない。
ｺﾃだから発言が制限されるいわれもないし、名無しだからなんでも許されるわけでもない
明石焼き＝たこ焼きだと思ってるバカﾊｹｰﾝ
827 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:52:32 BE:2433825-##
>>823
おまえ、今日の最初の書き込みから見直せｗ
おまえ、今日の最初の書き込みから見直せｗ
＞粘着です、とここで自分で証明してくれてるからｗ
仮にそれを証明としたところで、粘着はいなくならない
だからID導入となるわけ？
仮にそれを証明としたところで、粘着はいなくならない
だからID導入となるわけ？
829 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:53:08 BE:2920526-##
>>826
学生くんがなｗ
学生くんがなｗ
>>819
デフォルト名無し以外は捨てハンであってもコテハンという扱いになります。
デフォルト名無し以外は捨てハンであってもコテハンという扱いになります。
俺曹操と間違われたよヽ(´▽`)ノ
833 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:54:02 BE:17518098-##
>>828
なるんじゃね？頭使ってみ
なるんじゃね？頭使ってみ
ID変えたは魔法の合言葉
836 ：p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:55:49 BE:5109473-##
俺普段からスレストスレ見てるけど
粘着名無しはスレストコテとは全然別物だろ
粘着名無しはスレストコテとは全然別物だろ
>>837
巻き込んだのは粘着の方、という理解であると思われる
巻き込んだのは粘着の方、という理解であると思われる
841 ：p13199-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 01:59:39 BE:1460232-##
>>837
そう、自治の観点において問題にすべきなのは
粘着がこの板にいるという事実。
>>365で既に言っていることだ。これは自治で扱う問題。
君らが勘違いしてるのはｽﾚｽﾄ内でも話。次元が違うことが
君らには解っていないのか、解ろうとしないのかｗ
そう、自治の観点において問題にすべきなのは
粘着がこの板にいるという事実。
>>365で既に言っていることだ。これは自治で扱う問題。
君らが勘違いしてるのはｽﾚｽﾄ内でも話。次元が違うことが
君らには解っていないのか、解ろうとしないのかｗ
つーかフシアナしてる人、実況やめたほうがいいですよ。
844 ：p13199-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:00:51 BE:11679168-##
○ｽﾚｽﾄ内での話
蛇足だろーが訂正しとく
蛇足だろーが訂正しとく
粘着されないようにしないほうが悪いな
事実って、何をもって事実なんだろうか。
ﾌｼｱﾅの書き込みを報告している人とかその人に対してアドバイスをしている野次馬・規制人も
含めて全部粘着だと言いたいのかい？
ﾌｼｱﾅの書き込みを報告している人とかその人に対してアドバイスをしている野次馬・規制人も
含めて全部粘着だと言いたいのかい？
粘着が嫌なら粘着のいないところにいけばどうでしょうかね。
あなたが粘着と言う対象を放置しない現状で粘着がいて、粘着されるのが迷惑だと言う主張をされても
なにもできません。
自治で解決する以前の問題です。
あなたが粘着と言う対象を放置しない現状で粘着がいて、粘着されるのが迷惑だと言う主張をされても
なにもできません。
自治で解決する以前の問題です。
849 ：p13199-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:03:03 BE:1460232-##
850 ：p13199-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:03:46 BE:2433825-##
最初から２ちゃんねるは匿名じゃありませんが何か。
粘着に対して有効なのは
レス削除依頼
荒らし報告
無視
で、スレストのルール的にレス削除は嫌なら
荒らし報告すりゃいいじゃん
それも嫌なら無視すりゃいいじゃん
自分と特定されないように、フシアナ止めて書き込めばいいじゃん
レス削除依頼
荒らし報告
無視
で、スレストのルール的にレス削除は嫌なら
荒らし報告すりゃいいじゃん
それも嫌なら無視すりゃいいじゃん
自分と特定されないように、フシアナ止めて書き込めばいいじゃん
854 ：f035036.mctv.ne.jp18 ◆A.lAbcBnog ：2005/08/27(土) 02:05:11
p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp の提案とその理由はわかった。
反対ではあるが、理有る提案だ。
ただ、その他多くの対応はなんのための発言なんだい？
暇つぶしに愚痴をこぼしにきてるだけかい？
他の住人の同意を得ないことにはそもそも実現以前に、この提案は意味を成さないが。
ここまで読む上では「一人で自己責任の上で成すからほっといてくれ」ととれるんだが。
まじめに他の住人も含めて議論するに値する議題だと思うかね？
ID導入に関して>>p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
ちなみに「ﾎﾞｸ粘着されてます！助けてー！」な話なら
p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jpはまず粘着をスルーすればいいじゃない。
ネタじゃなければ自治スレで話合う内容じゃない。
反対ではあるが、理有る提案だ。
ただ、その他多くの対応はなんのための発言なんだい？
暇つぶしに愚痴をこぼしにきてるだけかい？
他の住人の同意を得ないことにはそもそも実現以前に、この提案は意味を成さないが。
ここまで読む上では「一人で自己責任の上で成すからほっといてくれ」ととれるんだが。
まじめに他の住人も含めて議論するに値する議題だと思うかね？
ID導入に関して>>p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
ちなみに「ﾎﾞｸ粘着されてます！助けてー！」な話なら
p33154-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jpはまず粘着をスルーすればいいじゃない。
ネタじゃなければ自治スレで話合う内容じゃない。
>>843
あれはマジスレストさせる作戦のようだよ
あれはマジスレストさせる作戦のようだよ
856 ：p13199-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:05:32 BE:7786548-##
個人的には粘着いても構わんよｗ
ただ粘着が問題を起こしてるのが困るだろ？
便乗する頭の悪い子が増えるからなｗ
結果として板全体に飛び火する
自治の問題だ。解ったかな？
ただ粘着が問題を起こしてるのが困るだろ？
便乗する頭の悪い子が増えるからなｗ
結果として板全体に飛び火する
自治の問題だ。解ったかな？
858 ：f035036.mctv.ne.jp18 ◆A.lAbcBnog ：2005/08/27(土) 02:06:37
(･∀･)ﾎﾞｸもﾌｼｱﾅｻﾝできたー！
お前がいないときは平和だったな
860 ：p28170-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:07:14 BE:4379292-##
>>861
ほうそんなスレあったのか
ほうそんなスレあったのか
865 ：p28170-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:08:59 BE:6813247-##
867 ：p28170-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:10:56 BE:19707899-##
ホスト一致などの確定的証拠が無い現状では粘着が誰それと同一というのも妄想でしかない
870 ：p28170-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:13:17 BE:3893928-##
>>867
あなたが放置しないで積極的に煽るから粘着もそれに反応するのです。
ですから、あなたの責任でもあるわけです。
自治の問題にしたいのであれば、粘着は徹底放置。反応しない、煽りは厳禁。
これを確実に実行してから来てください。
あなたが放置しないで積極的に煽るから粘着もそれに反応するのです。
ですから、あなたの責任でもあるわけです。
自治の問題にしたいのであれば、粘着は徹底放置。反応しない、煽りは厳禁。
これを確実に実行してから来てください。
873 ：p28170-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:15:10 BE:3407227-##
>>870
文章をじっくり時間を掛けて読み、推敲しながら書いている
これは意図的にだ
結果としてレスが遅れる
よって「わざとやってる」の範疇には含まれるだろうな
しかし読み違えは脱線やループの元になりがちだ
どうすべきなのだろうな？
文章をじっくり時間を掛けて読み、推敲しながら書いている
これは意図的にだ
結果としてレスが遅れる
よって「わざとやってる」の範疇には含まれるだろうな
しかし読み違えは脱線やループの元になりがちだ
どうすべきなのだろうな？
>>873
諦めたらそこで試合終了ですよ？
諦めたらそこで試合終了ですよ？
実践もせずに無駄だ無駄だと吠えてんじゃねえよ。
黙って実行しろよ。
黙って実行しろよ。
877 ：18 ◆A.lAbcBnog ：2005/08/27(土) 02:16:31
うーん、頭良い人にはわからんか。
じゃあ漏れはほっとくよ。
あ、ID導入は挙げられたﾒﾘｯﾄが特に必要を感じないﾒﾘｯﾄだから反対ね。
それではがんばってください。
じゃあ漏れはほっとくよ。
あ、ID導入は挙げられたﾒﾘｯﾄが特に必要を感じないﾒﾘｯﾄだから反対ね。
それではがんばってください。
878 ：p28170-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:17:07 BE:2920234-##
だから放置を諦めないでください
880 ：p28170-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:17:50 BE:17518098-##
始まってないから終了せんわな
882 ：p28170-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:18:21 BE:13138496-##
>>879
そーゆー意味じゃねーだろ？ｱﾎかｗ
そーゆー意味じゃねーだろ？ｱﾎかｗ
まぁこうやって無駄な月日は流れていくわけだ
このままじゃいつまでたっても変わらないよ？
このままじゃいつまでたっても変わらないよ？
>>873
全員がルールやマナーを守れば
底から逸脱しているがゆえに目立つ荒らし煽り叩き粘着の類は
いずれ淘汰されるだろう
理想論、つまりありえない話だがな
そうとも、違反者はいなくならない
切り捨てられても次から次へと新しい違反者が生まれる
だからと言って
自分もルールやマナーを破って良いという話にはならないし
してはいけないと思うのだが
全員がルールやマナーを守れば
底から逸脱しているがゆえに目立つ荒らし煽り叩き粘着の類は
いずれ淘汰されるだろう
理想論、つまりありえない話だがな
そうとも、違反者はいなくならない
切り捨てられても次から次へと新しい違反者が生まれる
だからと言って
自分もルールやマナーを破って良いという話にはならないし
してはいけないと思うのだが
>>873
あなたが完全に放置できれば、削除依頼など次のステップに進むことができます。
それでもやまないのであれば、以前あなたがされたような手順で規制されるわけです。
あなたのように規制されたのは規制人のミスだ、と言って粘着を正当化して粘着は続くかもしれませんがね。
なんにせよ、あなたが放置できない間は何をしてもムダです。
あなたが完全に放置できれば、削除依頼など次のステップに進むことができます。
それでもやまないのであれば、以前あなたがされたような手順で規制されるわけです。
あなたのように規制されたのは規制人のミスだ、と言って粘着を正当化して粘着は続くかもしれませんがね。
なんにせよ、あなたが放置できない間は何をしてもムダです。
>>882
うはｗｗｗｗｗｗおまえばか？
うはｗｗｗｗｗｗおまえばか？
返答なしか
まあ応じる義務はないしな
となると、今までどおり遅レスを続ける以外にないか
まあ応じる義務はないしな
となると、今までどおり遅レスを続ける以外にないか
888 ：p11020-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:21:34 BE:9732858-##
＜自治スレ住人用しおり＞
ここまで読む価値なし
890 ：p11020-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:22:46 BE:10219267-##
892 ：p11020-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:23:34 BE:3893928-##
ルール守ることできないならもうここで議論する必要なくね？
894 ：p11020-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:25:35 BE:2920234-##
既にスレ内ルールの２を守れてないようだが
>>888
その通り
不毛であり、本来なら言うまでもない不必要なことだ
つまり疑問や文句を挟む余地なく守らなければならないことだ
議論も反論も無駄で意味がなく不毛
ルールはルール、マナーはマナー
守らなくてはいけない
その通り
不毛であり、本来なら言うまでもない不必要なことだ
つまり疑問や文句を挟む余地なく守らなければならないことだ
議論も反論も無駄で意味がなく不毛
ルールはルール、マナーはマナー
守らなくてはいけない
>>894
じゃあ煽られても煽り返さないでくれよ
じゃあ煽られても煽り返さないでくれよ
>>894
ではマナーの方は？
ではマナーの方は？
899 ：p26227-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:28:39 BE:5839564-##
>>895
ああ、粘着名無しや他の参加者も含めてなｗ
ああ、粘着名無しや他の参加者も含めてなｗ
900 ：p26227-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:29:34 BE:5839564-##
つ[メール欄指定でＮＧワード設定できる専用ブラウザ]
>>900
だからそれはルールをきちんと守ってると言わないだろうっての
だからそれはルールをきちんと守ってると言わないだろうっての
904 ：p26227-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:32:58 BE:4379663-##
906 ：p26227-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:33:48 BE:5839283-##
おせーし、ｱﾎみたいな蛇足だなｗ
煽ったり煽り返すのもルール違反だからな
肝に銘じておけよ
肝に銘じておけよ
＞ﾙｰﾙはきちんと守ってるが？ｗ
＞かってにﾙｰﾙを破ったを解釈したがる君は頭が悪いのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このあたりがルールを守れていませんね。
因みに煽られたから煽り返すと言う行動に正当性はありません。
＞かってにﾙｰﾙを破ったを解釈したがる君は頭が悪いのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このあたりがルールを守れていませんね。
因みに煽られたから煽り返すと言う行動に正当性はありません。
911 ：p26227-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:35:43 BE:10219076-##
912 ：p26227-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:36:51 BE:10948695-##
証明できないから却下、というなら、
fusianasanのID導入論の切欠になる粘着のソースも証明できるものではありません。
したがって却下。
fusianasanのID導入論の切欠になる粘着のソースも証明できるものではありません。
したがって却下。
ほのぼの板のLR
殺伐（叩き・煽り・虐殺系AA等）は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
明石のｱﾎな学生
部外者は始めから首つっこまんといてください。
頭悪い子が絡んでくるとかえって迷惑だからｗ
そーゆー意味じゃねーだろ？ｱﾎかｗ
これは煽り、殺伐じゃないと？
殺伐（叩き・煽り・虐殺系AA等）は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
明石のｱﾎな学生
部外者は始めから首つっこまんといてください。
頭悪い子が絡んでくるとかえって迷惑だからｗ
そーゆー意味じゃねーだろ？ｱﾎかｗ
これは煽り、殺伐じゃないと？
２ちゃんねるでは>>912のレスを煽りと言います。
917 ：p3065-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:39:19 BE:8758894-##
>>914
うん、全然問題ないな。煽りじゃなく、事実として挙げただけだからｗ
うん、全然問題ないな。煽りじゃなく、事実として挙げただけだからｗ
918 ：p3065-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:39:52 BE:15571788-##
>>916
どこのﾚｽｱﾝｶｰ間違いだよｗ もちつけやｗ
どこのﾚｽｱﾝｶｰ間違いだよｗ もちつけやｗ
こうしている間もスレストで自分ルールかざして煽りまくってる件について
っていうかー
ID導入に向けての建設的な話が全く無く
粘着だー粘着だー
と騒ぐだけで何がしたいのかと
ID導入したいなら煽ってないで、その方法を提案するなり
模索するなりしないの？
ID導入に向けての建設的な話が全く無く
粘着だー粘着だー
と騒ぐだけで何がしたいのかと
ID導入したいなら煽ってないで、その方法を提案するなり
模索するなりしないの？
>>920
放置してください
放置してください
923 ：p3065-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:42:04 BE:10948695-##
＞ID導入に向けての建設的な話
これは前回の話しだろ？今回その話し出てきたか？
おめーらは勝手に話し持ち込んでくる割になんも理解できてねーなｗ
首つっこみたいだけのｱﾎばっかてことだｗ
これは前回の話しだろ？今回その話し出てきたか？
おめーらは勝手に話し持ち込んでくる割になんも理解できてねーなｗ
首つっこみたいだけのｱﾎばっかてことだｗ
>>918
間違えていない
>>916の
>>>911
>質問に答えなくてもいいということなのかな？
>確かに応じる義務はないが
>自分から質問しておいて、それはないんじゃないか？
は、間違いなく>>911の
>＞却下とは？
>わざわざ言わんでもいいってこと。言い訳にしか聞こえないからｗ
>以下つづけてもみっともないからやめとき
に返したものだ
特に
>わざわざ言わんでもいいってこと。
この部分に
間違えていない
>>916の
>>>911
>質問に答えなくてもいいということなのかな？
>確かに応じる義務はないが
>自分から質問しておいて、それはないんじゃないか？
は、間違いなく>>911の
>＞却下とは？
>わざわざ言わんでもいいってこと。言い訳にしか聞こえないからｗ
>以下つづけてもみっともないからやめとき
に返したものだ
特に
>わざわざ言わんでもいいってこと。
この部分に
>>921
どうやら自分で方法を提案したり、模索するのは嫌だそうです。
どうやら自分で方法を提案したり、模索するのは嫌だそうです。
>>923
では、今回は何の話です？
では、今回は何の話です？
今夜は雑談しに来たんだから雑談しようぜってことで
929 ：p3065-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:44:22 BE:4380629-##
930 ：p3065-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:45:22 BE:3407227-##
他のやつは知らんがな
932 ：p3065-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:46:56 BE:1947124-##
>>928
ｶﾞｲｼｭﾂだ。探すのめんどいから勝手にさがせ
ｶﾞｲｼｭﾂだ。探すのめんどいから勝手にさがせ
まとめ。
粘着は放置。まずそれが出来るようになってから問題提起しましょう。
以上。
あとは放置で。
粘着は放置。まずそれが出来るようになってから問題提起しましょう。
以上。
あとは放置で。
>>929
では話を戻そうか
あんたは間違いなくルールを守っているらしい
ではマナーの方は？
この回答如何によって
あんたが粘着をスルーすべきかどうかがの判断の助けになる
それとも判断する必要はないのかな？
では話を戻そうか
あんたは間違いなくルールを守っているらしい
ではマナーの方は？
この回答如何によって
あんたが粘着をスルーすべきかどうかがの判断の助けになる
それとも判断する必要はないのかな？
>>932
探すからキーワード教えて
探すからキーワード教えて
936 ：p3065-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 02:50:40 BE:5839564-##
他のやつの言動は煽りで粘着で、
自分の言動は煽りでも粘着でもない他のやつの妄想だ、
というわけか
ふーんあっそー
自分の言動は煽りでも粘着でもない他のやつの妄想だ、
というわけか
ふーんあっそー
ふむ
スルーに入ったか
もしかしたら俺はあんたに嫌われているのかな？
文体や長文が原因なのか
しかし文体は矯正のしようがないし
長文は少しでも誤読を少なくするためのものだしなあ
俺は俺なりにあんたと話をすることで
少しでも問題解決に近づきたいと真剣に思っているのだが
スルーに入ったか
もしかしたら俺はあんたに嫌われているのかな？
文体や長文が原因なのか
しかし文体は矯正のしようがないし
長文は少しでも誤読を少なくするためのものだしなあ
俺は俺なりにあんたと話をすることで
少しでも問題解決に近づきたいと真剣に思っているのだが
>>936
ああごめん、ありがとう
粘着への対処はあれど
スレストスレの流れ的に削除依頼したくない
でも荒らしを無視もしない
それで自治スレに粘着がいるよ報告
他スレに飛び火するかもしれないぞ話
しかしそれは問題視されてないんじゃないの？
実際、他スレに飛び火すれば削除依頼、無視で対処するだろうから
ああごめん、ありがとう
粘着への対処はあれど
スレストスレの流れ的に削除依頼したくない
でも荒らしを無視もしない
それで自治スレに粘着がいるよ報告
他スレに飛び火するかもしれないぞ話
しかしそれは問題視されてないんじゃないの？
実際、他スレに飛び火すれば削除依頼、無視で対処するだろうから
>>940
>事実として削除依頼と無視は、自分がいるいないにかかわらず実行されていない
荒らしの相手をしているから会話が成立して
削除依頼できませんとあるし
無視が実行されてないのは、他住人のことですか？
>事実として削除依頼と無視は、自分がいるいないにかかわらず実行されていない
荒らしの相手をしているから会話が成立して
削除依頼できませんとあるし
無視が実行されてないのは、他住人のことですか？
ついでに仮説を立ててみる
彼は俺に対してはスルーを実行する
そしてルールは間違いなく厳守していると言い
マナーについては答えるまでもないと言わんばかりの反応だ
総合すると、俺こそが彼の粘着であるということになるな
ならば俺が消えれば問題は解決するわけだ
ではそれを実践してみるとしようか
そしてしばらく様子を見よう
そのまま問題が起こらぬようなら本格的に板を離れる
逆に解決しないようであれば戻ってくることになる
どちらであっても複雑な気分だな
彼は俺に対してはスルーを実行する
そしてルールは間違いなく厳守していると言い
マナーについては答えるまでもないと言わんばかりの反応だ
総合すると、俺こそが彼の粘着であるということになるな
ならば俺が消えれば問題は解決するわけだ
ではそれを実践してみるとしようか
そしてしばらく様子を見よう
そのまま問題が起こらぬようなら本格的に板を離れる
逆に解決しないようであれば戻ってくることになる
どちらであっても複雑な気分だな
>>942
これも個人的解釈ですが、１対複数に加え即レスという形だから
レスにあまり深く意味を込めたりしてはないと思うので、
>そういう意味しか読み取れない
というのは、ちょっとかわいそうかなと
しかし前と打って変わって今日の流れは、荒らしを無視しろというが
おまえらも無視してないじゃんﾌﾟｷﾞｬｰとでも言いたかったんでしょうか
本人がいないところで憶測するのも何なので落ちます
それでは
これも個人的解釈ですが、１対複数に加え即レスという形だから
レスにあまり深く意味を込めたりしてはないと思うので、
>そういう意味しか読み取れない
というのは、ちょっとかわいそうかなと
しかし前と打って変わって今日の流れは、荒らしを無視しろというが
おまえらも無視してないじゃんﾌﾟｷﾞｬｰとでも言いたかったんでしょうか
本人がいないところで憶測するのも何なので落ちます
それでは
彼について真面目に議論するだけ無駄ですよ。
根底は自分の発言や行動は全て正しく、
それに反論するものは全て間違いで、粘着の仕業って思考ですから。
根底は自分の発言や行動は全て正しく、
それに反論するものは全て間違いで、粘着の仕業って思考ですから。
946 ：p7157-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 08:29:51 BE:2920043-##
>>943
＞俺こそが彼の粘着であるということになるな
んなこと言ってないよｗ 名無しの君が誰だか知らんわｗ
＞ならば俺が消えれば問題は解決するわけだ
これは判断しかねる。君の判断に任せる。君がしたいようにすればいい。
>>944
＞荒らしを無視しろというがおまえらも無視してないじゃん
そういう意図は全くなかったが、受け手である君がそう解釈しても
なんら問題ないよ。
実際、俺を荒らしと見なそうとする連中のほーが
俺をNGに入れときゃ問題解決になんだろ？
わざわざ先に煽ってくるのは、煽り目的の連中のほーだからな
＞俺こそが彼の粘着であるということになるな
んなこと言ってないよｗ 名無しの君が誰だか知らんわｗ
＞ならば俺が消えれば問題は解決するわけだ
これは判断しかねる。君の判断に任せる。君がしたいようにすればいい。
>>944
＞荒らしを無視しろというがおまえらも無視してないじゃん
そういう意図は全くなかったが、受け手である君がそう解釈しても
なんら問題ないよ。
実際、俺を荒らしと見なそうとする連中のほーが
俺をNGに入れときゃ問題解決になんだろ？
わざわざ先に煽ってくるのは、煽り目的の連中のほーだからな
947 ：p24096-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 08:30:20 BE:8516257-##
いずれにしてもな、>>943>>944双方ともに発言内容と口調から
どれがどちらの発言かは、見直して大まかに察することはできるが、
明確に誰の発言かまでは、名無しである以上判断しかねる。
IDがあればまた別だけどな。
従って、君らの「この発言はｽﾙｰされた」とかっつーのは、君らのﾚｽ内容が
くだらないと判断したと思ってくれ。
差し支えなければｽﾃﾊﾝにでもしてくれるとありがたい。強制しねーけどな。
どれがどちらの発言かは、見直して大まかに察することはできるが、
明確に誰の発言かまでは、名無しである以上判断しかねる。
IDがあればまた別だけどな。
従って、君らの「この発言はｽﾙｰされた」とかっつーのは、君らのﾚｽ内容が
くだらないと判断したと思ってくれ。
差し支えなければｽﾃﾊﾝにでもしてくれるとありがたい。強制しねーけどな。
948 ：p24096-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 08:32:14 BE:2920234-##
ｱﾝｶｰ間違えたかもな。まー大体察してもらえればいーや
949 ：北斗の男 ◆HOKUTOFh1k ：2005/08/27(土) 08:47:46
ここまで読み飛ばしました。
950 ：p34224-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 08:48:33 BE:6813247-##
ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
951 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2005/08/27(土) 09:28:29
ここまでずーっと話やっててまったく進展がないのはなぜだか分かるかな？
他の人が賛同・納得できる意見や論拠がほとんど見られないというのが主な理由だと俺は思う。
適当なところにアンカー打って根拠があるという風に主張しているようだけど
アンカー先のレスも結局客観性があるかどうか確定できない自論であまり意味が無いかと。
明確な根拠を示さずに自分が正しいという気持ちを前面に押し出して突っ走ってるだけでは
他の人は納得できないしいつまで経っても先には進めないんだよ。
長々と煽り混じりのループ議論をされても困るって事で（てか、ID以外は自治スレで話す事じゃない）。
粘着云々についてこれ以上話がしたかったらこういうスレもあります。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1123478032/
ということで、再見ﾉｼ
他の人が賛同・納得できる意見や論拠がほとんど見られないというのが主な理由だと俺は思う。
適当なところにアンカー打って根拠があるという風に主張しているようだけど
アンカー先のレスも結局客観性があるかどうか確定できない自論であまり意味が無いかと。
明確な根拠を示さずに自分が正しいという気持ちを前面に押し出して突っ走ってるだけでは
他の人は納得できないしいつまで経っても先には進めないんだよ。
長々と煽り混じりのループ議論をされても困るって事で（てか、ID以外は自治スレで話す事じゃない）。
粘着云々についてこれ以上話がしたかったらこういうスレもあります。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1123478032/
ということで、再見ﾉｼ
952 ：p29246-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/27(土) 09:29:08 BE:2919762-##
ここまで読み飛ばしました。
きんもーっ☆
IDは人多過ぎな板の人減らしのために導入するものだそうだ。
FOX氏の発言によると、ID導入＝板廃止一歩手前の状態なんだとか。
導入する側の意識がそのようなものである限りID導入は難しいと思う。
その辺は無視して話を進めるにしても、そもそも粘着の問題はID導入では解決できない。
むしろ「IDに粘着する」という新たな粘着材料が増えてしまうから悪化してしまうのだ。
本物の粘着はIDのあるなしに関わらずどこまででも果てしなく追いかけてくる。
近頃の荒らしは巧妙化してるから2ｃｈのシステムをうまく悪用する。
結論として粘着に関してはIDなしのまま名無しになるほうが逃れやすいという事になるのだけど。
FOX氏の発言によると、ID導入＝板廃止一歩手前の状態なんだとか。
導入する側の意識がそのようなものである限りID導入は難しいと思う。
その辺は無視して話を進めるにしても、そもそも粘着の問題はID導入では解決できない。
むしろ「IDに粘着する」という新たな粘着材料が増えてしまうから悪化してしまうのだ。
本物の粘着はIDのあるなしに関わらずどこまででも果てしなく追いかけてくる。
近頃の荒らしは巧妙化してるから2ｃｈのシステムをうまく悪用する。
結論として粘着に関してはIDなしのまま名無しになるほうが逃れやすいという事になるのだけど。
ここまで流して読んでみて思ったけど・・・
ﾌｼｱﾅさんとやらは、ﾘｱﾙでも周りの人に面と向かって罵倒したりしてるの？
それとも、ﾘｱﾙだと出来ないから、その鬱憤をﾈｯﾄの世界で実現してるだけ？
相手に不愉快な思いをさせたらそれは全て、何倍にもなって自分に返ってくるよ。
それは例えﾘｱﾙでもﾈｯﾄの世界でも。
もしかして、ﾘｱﾙでそういう経験してないから分かんないのかな？
名無しの戯れ言、相手にしてらんないって本当に思うなら、
一度、悪口など言わずに普通に過ごしてみたら？
絶対何か変わるから。
今のあなたは、友達の大事にしてる玩具を強引に取り上げたり、
友達が一生懸命に積み立てた積み木を蹴飛ばして崩したりする幼稚園児となんら変わらない。
そしてそれに気付いてない。
どうせこの意見も呆れるほど陳腐な煽りで終わらせようとするでしょう。
そしてこれは煽ってる名無しさん達にも言える事。
嫌な存在だと思うなら、絶対に構わずに放置する事。
構うからムキになって暴れるって事が分からない？
お互い、もう少しだけでも大人になりましょう。
ﾌｼｱﾅさんとやらは、ﾘｱﾙでも周りの人に面と向かって罵倒したりしてるの？
それとも、ﾘｱﾙだと出来ないから、その鬱憤をﾈｯﾄの世界で実現してるだけ？
相手に不愉快な思いをさせたらそれは全て、何倍にもなって自分に返ってくるよ。
それは例えﾘｱﾙでもﾈｯﾄの世界でも。
もしかして、ﾘｱﾙでそういう経験してないから分かんないのかな？
名無しの戯れ言、相手にしてらんないって本当に思うなら、
一度、悪口など言わずに普通に過ごしてみたら？
絶対何か変わるから。
今のあなたは、友達の大事にしてる玩具を強引に取り上げたり、
友達が一生懸命に積み立てた積み木を蹴飛ばして崩したりする幼稚園児となんら変わらない。
そしてそれに気付いてない。
どうせこの意見も呆れるほど陳腐な煽りで終わらせようとするでしょう。
そしてこれは煽ってる名無しさん達にも言える事。
嫌な存在だと思うなら、絶対に構わずに放置する事。
構うからムキになって暴れるって事が分からない？
お互い、もう少しだけでも大人になりましょう。
ほの板どうこう言う前に自分をどうにかしなさいってこったね。
一晩たって気がついた
粘着が存在するというソースとして彼は>>344等を挙げている
しかしこれは俺ではない
よって俺＝彼の粘着という図式は成り立たない
粘着が複数存在して、>>344と俺との両方がそれに当てはまると言うのなら
その場合も俺一人だけが消えるだけでは粘着がいなくなることにはならない
というわけでROMに徹するのはやめることにした
ただいま
さて
>>944
一対多数ではないだろう
少なくとも俺は彼の味方なのだから
彼の文章はどれも比較的短く、それを正しく理解できない者にもいちいち解説をいれない
以上のことから、彼の意見は余すところなく短い文章の中に圧縮されていると俺は考える
それを読み取る力に俺らが欠けているだけだ
>>947
悪いがステハンにはしない
>>951
その手の方法論は彼には通じないと、今までの流れで理解できると思うのだが
彼の思考パターンを理解し、何が通用して何が通用しないのかを見極める
それをしなければ彼とまともに話をすることすらできないと、なぜわからない？
粘着が存在するというソースとして彼は>>344等を挙げている
しかしこれは俺ではない
よって俺＝彼の粘着という図式は成り立たない
粘着が複数存在して、>>344と俺との両方がそれに当てはまると言うのなら
その場合も俺一人だけが消えるだけでは粘着がいなくなることにはならない
というわけでROMに徹するのはやめることにした
ただいま
さて
>>944
一対多数ではないだろう
少なくとも俺は彼の味方なのだから
彼の文章はどれも比較的短く、それを正しく理解できない者にもいちいち解説をいれない
以上のことから、彼の意見は余すところなく短い文章の中に圧縮されていると俺は考える
それを読み取る力に俺らが欠けているだけだ
>>947
悪いがステハンにはしない
>>951
その手の方法論は彼には通じないと、今までの流れで理解できると思うのだが
彼の思考パターンを理解し、何が通用して何が通用しないのかを見極める
それをしなければ彼とまともに話をすることすらできないと、なぜわからない？
>>958
>一対多数ではないだろう
敵味方の話ではなく、このスレの流れ的にね
名無し同士の会話よりも、フシアナに対するレスの方が圧倒的に多い
どの名無しか見分けがつかないのを承知で書きますが
自分は敵見方の概念でフシアナにレスしてません
でも敵と思われるのは仕方ないですね
>>946
日をまたいだけれど、最初の書き込み>>776の内容から
挑発的な口調で始まったのを見て>>944と書きました
（これらは煽りじゃないそうだけど>>917）
>わざわざ先に煽ってくるのは、煽り目的の連中のほーだからな
後先関係無く、煽り口調、煽り返すのを止めるだけで
名無しの煽りレスは減ると思います
それはループや、話の脱線の防止になるんじゃないかなあ
>一対多数ではないだろう
敵味方の話ではなく、このスレの流れ的にね
名無し同士の会話よりも、フシアナに対するレスの方が圧倒的に多い
どの名無しか見分けがつかないのを承知で書きますが
自分は敵見方の概念でフシアナにレスしてません
でも敵と思われるのは仕方ないですね
>>946
日をまたいだけれど、最初の書き込み>>776の内容から
挑発的な口調で始まったのを見て>>944と書きました
（これらは煽りじゃないそうだけど>>917）
>わざわざ先に煽ってくるのは、煽り目的の連中のほーだからな
後先関係無く、煽り口調、煽り返すのを止めるだけで
名無しの煽りレスは減ると思います
それはループや、話の脱線の防止になるんじゃないかなあ
960 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2005/08/27(土) 22:38:28
961 ：ほんわか名無しさん：2005/08/28(日) 02:44:47
( ﾟДﾟ) ＜度胸がないだけじゃんけ
度胸とかの問題じゃないんだよちょる。何も分かってないな。
963 ：p2-user: 40663：2005/08/28(日) 06:51:45 BE:13139069-##
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
964 ：ほんわか名無しさん：2005/08/28(日) 21:45:02
次スレたのむ 立てられんかった・・・
下手に立てると新スレが即死するしな・・・
次の話題が出たら立ててから議論始めてもらおう。
次の話題が出たら立ててから議論始めてもらおう。
966 ：ほんわか名無しさん：2005/08/28(日) 22:16:54
( ﾟДﾟ) ＜まったく
967 ：ほんわか名無しさん：2005/08/28(日) 22:30:08
ちょるは何がしたい
968 ：ほんわか名無しさん：2005/08/28(日) 22:36:46
( ﾟДﾟ) ＜眠って暮らしたい
969 ：ほんわか名無しさん：2005/08/28(日) 22:38:00
なら永眠しろ
970 ：ほんわか名無しさん：2005/08/28(日) 22:41:13
( ﾟДﾟ) ＜ちぇっ
>>959
敵味方の概念抜きであるなら、対立図式そのものが成り立たないだろう
というか、100%の相互同意の下で徒党を組んでいる集団というものでもない限り
彼に限らず参加した全員が「自分対その他」の一対多数状態にあると言える
全員が同じなら一人だけを殊更に取り上げる必要もない
加えて、スレの流れは主に彼が主導を握っているように見受けられる
よって、余裕をなくして思考を文章に乗せ切れない、ということはないはずだ
>>960
そうかい、なら良し
敵味方の概念抜きであるなら、対立図式そのものが成り立たないだろう
というか、100%の相互同意の下で徒党を組んでいる集団というものでもない限り
彼に限らず参加した全員が「自分対その他」の一対多数状態にあると言える
全員が同じなら一人だけを殊更に取り上げる必要もない
加えて、スレの流れは主に彼が主導を握っているように見受けられる
よって、余裕をなくして思考を文章に乗せ切れない、ということはないはずだ
>>960
そうかい、なら良し
おまえら落ち着け
ふーん