ほのぼの板自治運営議論スレ

1 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：04/01/12 20:40

ここはほのぼの板の運営に関する議論をするスレッドです。

ここでの議論が２ちゃんねるを運営している人たちにすぐに伝わるわけではありませんが、
『自治』を行う気概の無い板に対しては運営側から粗雑な対応が取られることもあり、
積極的かつ前向きな議論をお願いいたします。

・関連スレ
honobono：ほのぼの［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1056975550/
honobono：ほのぼの［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070896694/
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　４
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/

2 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまんこ食べたい

3 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:41

　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼
　 /　　 ∧　∧　＼　　/￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　・　・　　 | ＜　
　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　＼　　　ー　　ﾉ
　　＼＿＿＿_／

4 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:41

うるせー馬鹿

5 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:42

まあ、こんな感じなんだが、なんとかしよう。

6 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:43

雑談っていう板があればいいのかな。

7 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:44

なれあいは、隔離病棟というプライドを持て！

8 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:44

当面の議題

１．ローカルルールの設定
２．廃スレの保守荒らしについての対応
３．石原スレに対しての対応
４．ID導入の検討

9 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 20:44

>>1
立ったんですね・・・。お疲れ様です。

10 ：正統伝承者 ◆HOKUTOFh1k ：04/01/12 20:44

>>1
お疲れ様です。

建設的な議論が展開できるといいですね。

11 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:45

( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜
( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜
( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜
( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜
( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜
( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜( ﾟДﾟ)＜ん

12 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:46

>>1乙っすー。

13 ：アプリ ◆CmapplinG2 ：04/01/12 20:46

うさぎさん、お疲れさまです。

14 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:48

このｽﾚってsageでいいの？定期age？

15 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:49

まぁ、ゆっくりじっくり行きましょう。

16 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:49

このスレのルール

１．私語を慎め
２．屁をこくな
３．雑談しろ
４．500ゲットしたら立ち入り禁止

また～り殺伐マタ～リでおね

17 ：”削除”屋うさぎ氏の見解１：04/01/12 20:50

443 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：03/11/09 23:45
クソスレを立てれば立てるほど、スレ立て規制値が128になる日が近くなるとか言う噂・・・・

あとは、それらのスレを再利用しないことが大切かなとか。
そういうスレの再利用が多いように思えるんだけど。

放置してさっさと落とした方が良いと思います。私的には。

448 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：03/11/10 01:04
あ、スレ再利用全てを反対してるわけではないです。
ただ、例えば過剰装飾しているスレとか、タイトルからしてアレなスレとかを
再利用するのは私的には・・・って感じです。

18 ：アプリ ◆CmapplinG2 ：04/01/12 20:50

議論は意見がないと成り立ちませんから、あげないとダメでは？

19 ：”削除”屋うさぎ氏の見解２：04/01/12 20:51

462 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：03/11/18 14:04
石原スレのage荒らしさん出現ですか？
そろそろいい加減にしないと、それ系のスレ全部停止にしますが。

464 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：03/11/18 14:11
とりあえずは３スレぐらい停止。

465 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：03/11/18 14:36
石原スレ残り９スレ。
荒らせば荒らすほどこれらのスレの寿命が短くなっていき、
新規石原スレの生存条件が厳しくなっていくモノだと思っててください。
＞age荒らしさん

20 ：”削除”屋うさぎ氏の見解３：04/01/12 20:51

472 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：03/11/18 21:54
>>466　>>468
エロスレもそうだし、明らかに趣旨のないスレもそうだけど、
そういうスレを調子に乗って立てまくるから、以前にスレ立て規制値の議論が持ち上がって６４に上がったわけで。

そういうことを続けてるとスレ立て規制値が１２８になったりとかローカルルールが制定されたりとか、
結局はどんどん荒らしさんが住みづらい方向になっていくと。

ということですので、まぁ、荒らしさんは放置して気にせずほのぼの行きましょうｗ

21 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:53

コピペ貼ってるやつは、なにがいいたいんだろうか。

22 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 20:53

>>18
定期的でいいんじゃないですか？
意見を言いに来る人は下がってても来ると思いますし。

23 ：”削除”屋うさぎ氏の見解４：04/01/12 20:54

712 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：04/01/11 13:00
私はちょいと当面忙しいから、私の活動はちょっと待ってください。
ﾊﾟｿｽﾚの乱立は削除依頼が出ているので削除されるはずです。
石原スレの定期保守も長期間なものに関しては停止などされるはずです。
それと過剰装飾スレの保守荒らしもこちらで把握済みです。
エロスレも同様です。依頼すれば削除されるはずです。

他の削除人さんが作業に来るまでもうちょっと待ってください。

719 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：04/01/12 02:21
とりあえず。

ほの板の削除判断は難しい分類に入る。
だから、削除人が来るにはそれなりの環境を整える必要がある。
その環境作りが自治の役割なわけであって、
自治で出来る仕事はわんさかあるわけですよ。

なんというか、私が動けるうちは良いんだけど、そうでない時期がちょくちょくと出てくるわけだから、
他の人が来ても削除判断しやすい環境作りをしておくことは非常に重要だと思うよ。

24 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:55

ほの板に、議論は不向きっていう見解もあるんでなー。
なんで定期ageくらいが適当かとおもったよ。＞アプリさん

つーことで学級委員長の意見に賛成だｗ＞ax

25 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 20:56

>>21
議論スレだからまず誰かの意見を提示してそれに対して
いろいろ話し合うってことではないかと。

26 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:57

まぁ、そういろいろと急ぐ必要はない。
何かの期限があるわけでもないんだから。
１つ１つじっくりとやっていこう。

27 ：アプリ ◆CmapplinG2 ：04/01/12 20:57

では、定期的にスレッド順位あげで参りましょう。

28 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 20:59

うさぎがこの板仕切ってんの？

29 ：住民側意見１：04/01/12 20:59

720 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 02:33
>>719
言ってることは理解できるんですよ。

ただ、削除人としてほの板に精通してるうさぎさんから見て、
今のほの板で「自治」と言って賛同する住民がどれだけいると思います？

「自治厨氏ね」といわれてお終いですよ。
「この程度なら大丈夫」が浸透しすぎてしまって、住民の自治だけではどうしようもないところまで来てると思います。
IDの一つでもあれば自演荒らしの特定しやすかったりしますが、それは無理でしょう？

１回石原スレにスレストかけたように、徹底削除くらいの強攻策をある程度持続してみせてくれないと、
保守荒らしや石原関連なんかは止まらないと思うのですよ。

その難しいほの板の削除に精通してるからこそ、うさぎさんに期待もするわけですし

30 ：住民側意見２：04/01/12 21:00

727 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 08:05
>>725　同意。

自治ｽﾚ建てて住人の意識を高めることも
必要なのかな？

基本的なルールをみんなが守れば（知っていれば）、解決することも多そうだし

１）荒らしが建てた乱立スレは放置する
２）スレタイと１で完結するような即死スレも放置（石原、類似スレ）
３）どのような事が削除対象なのか知ることも大切かも
４）削除依頼の出し方も知っていた方がよいかな

荒らし保守に関しては、削除人さんに頼るしかなさそう
でも、まともな住人の書き込みが無いって分かってれば専ブラで
ｽﾚｯﾄﾞあぼーんでも良いかな

31 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:00

別にコピペしなくていいっての…

32 ：住民側意見２：04/01/12 21:02

731 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 08:36
つーかよ、運営の上層部でもまったく対応できない一番最悪な

「非スクリプト」「長期的粘着」「自演荒らし」

が横行してるんだもん、自治じゃ限界あるだろ。
せめてもの人減らしに強制ID導入ってのもいい案じゃないかと思うぞ。
もう「雑談カテゴリーだからいらない」なんて言ってる場合じゃない。

745 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 16:09
IDよりはローカルルールの方が先だと思う。

746 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 16:22
>>745
禿同。IDはローカルルールでもどうにもならなくなった場合になったら
話し合うべきことだと思う。

33 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:02

引きこもりはさっさと卒業して
ほの板を循環させよう

34 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:03

>>28
うさぎは単なる一削除人。
ただ、この板から誕生しただけ。

35 ：アプリ ◆CmapplinG2 ：04/01/12 21:03

>>31
まぁまぁ…そう仰らずに…
いままでに出た意見の一つとして見てください。

36 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:04

有益かな、と思う発言はこんなとこだろうか。

37 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:05

2ちゃんのキャッチコピーは
ほのぼのと殺伐でレッツらゴーですよ

38 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:06

うさぎに過度の期待をしちゃあかんだろうな。悪い意味でいってるわけじゃなく
削除人にもいろいろ事情あるだろうし、香具師だけにほの板を背負わせるのは
ちょっと荷がおもいってもんだ。

削除するのにローカルルールがなくて削除しずらいっていう話もあるんだろうし
削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝinほの板みたいなものはあってもいいとおもうけどな。
まぁローカルルールとさほど違いはないとは思うが。

39 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:07

削除人は空気読めねーならやめちまえ

40 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:08

>>38
うさぎ氏はほの板に熟知してるからな。だからこそ、
削除する側から見るローカルルール作成に協力してもらいたいね。

41 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:09

いそがしそうだからなー。うさぎ。まぁ自分らでできることはしようぜ。

42 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:10

ま、実際は自治やら何やらに関知せず
こうして議論スレが立つ傍らで
好きなスレで好きなようにほのぼのしてる奴が勝組

43 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:12

2ちゃんは基本的に変人の集まりだからなW

44 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:12

>>42
いやー、こんな状態続くとだとそれすら出来なくなるぞ

45 ：アプリ ◆CmapplinG2 ：04/01/12 21:12

明確なLRの設定は馴れ合いカテゴリには難しいかな…と。

46 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:12

>>42
わざわざここで言うことでもないと思うけど・・・

47 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:14

コテも仕切ってばかりじゃなく自分の見解発言しろよ！

48 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:14

自由か平和か
今のアメリカのようにだけはならんようになW

49 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:15

自由か安全

50 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:16

>>45
あれじゃね？
せめてこんなスレはダメ（たとえばエロスレみたいな）みたいなことぐらい設定しないと。
そーすればエロなら容赦なく削除できるだろ？

51 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:16

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

52 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:16

脊髄反射的なスレ立ては控えるように汁

53 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:17

別にエロなら今でも容赦なく削除されてるだろう
これはほの板云々に関わらず２ちゃんのガイドラインにあるんだからな

54 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:18

擦れたて援助乙

55 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:19

議論スレとみるや
楽しむ事だけが目的でやってくる人間もいるよな。
議論の先にあるもの自体はどうでもいいんだけど。
まあ俺もその一人だが。
とりあえずどっちかの側に立って真剣に言い合うのは楽しいよな。

56 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:20

>>53
例えばね。そこから突っ込んだところを決めていかなきゃならん。
２ちゃんのガイドラインすらわからん香具師が多いから個別に決めなきゃいけない。

57 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:22

漏れはこんな感じで判断してます。

立ったスレ　　━┳━エロ・下品系ｽﾚ━削除対象
　　　　　　　 ┃　　　　　　　
　　　　　　　 ┃　　　　　　　　
　　　　　　　 ┣━雑談系スレ━決まった人しか書けないスレ→削除対象　　　　　　　
　　　　　　　 ┃　　　　　　　
　　　　　　　 ┃
　　　　　　　 ┣━専門板系ｽﾚ
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┣みんな気軽にかけてほのぼの→（・∀・）ｲｲ!!
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┗専門過ぎて閉鎖的→(・A・)ｲｸﾅｲ!!→削除対象
　　　　　　　 ┃
　　　　　　　 ┗━コテハン名・叩きｽﾚ→削除対象

58 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:23

★　ローカルルールを考えるスレ　★ネタ★

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　たてていーい？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

59 ：アプリ ◆CmapplinG2 ：04/01/12 21:25

ひとつ質問ですけど…
パソスレはＡＡ系統の板じゃないんですか？

60 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:25

>>57
＞雑談系スレ━決まった人しか書けないスレ→削除対象

何人参加してるかで決めるわけ？
自演はOKってことだな？

61 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:26

んなこと言い出したら
ほの板にAA系のスレなんていくらでもある

62 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:26

>>58
すあまか？ｗ

63 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:26

>>57
基本はそんなところで良いと思うけど、石原スレみたいなその網に漏れるスレへの対応が無いな。

64 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:26

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　すあますれじゃないよ。ﾀﾌﾞﾝ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

65 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:27

がんばって自演するぞーーーーーーー！！！！！！

66 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:27

結局ガチガチにし過ぎると居心地悪くなるからな
ただでさえここにはほのぼのしたモン求めてきてるわけだし
その辺のバランスが重要だ

67 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:27

>>60
いやそうじゃなくて、>>1に「○○以外はダメ」とか
はじめから限定されてるっていう意味です。

68 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 21:28

ローカルルールにIDですか。

ID導入は、荒らしやスレ乱立の問題対策になるかと思います。
そうなるのはとても残念なことですが・・・

今瞬あたりの延べ名無し人数の多いスレは伸びなくなるかもしれないですね。

69 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:28

曹操がエロネタに過剰反応するのはやっぱり童貞だからなんですか？

70 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:29

>>67
なるほどね。説明が足らんぞ・・・・・

71 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:29

>>59
ﾊﾟｿｽﾚは何本も同時に立てるのがウザイ。今１１本あるぞ。

72 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 21:29

>>71

あれって本来の住人じゃない人が荒らし目的で立てたのでは？

73 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:30

荒らすような奴にとってはIDなんてあんま意味を成さないような。
IP変えりゃ済む話だし

74 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:31

とりあえず今回はキムタコのドラマはコケるとみた
キムタコもオーラがなくなったな

75 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:32

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　自治目指す→が、ただの不満の捌け口になる
　UU￣￣　U U　　＼＿＿→ストレス解消→そして誰も居なくなる→datかな。

76 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:32

>>63
石原は難しいな・・・。ここに報告するのがいいかなと思ったけど対象になってるのかどうか
微妙な感じ。

何度も同じスレを建て続ける荒らし対策Part1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069173010/l50

>>70
ですね。スマソ・・・

77 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:32

>>74
んだな。ほっぺにホクロみたいのあったしな

78 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:32

石原は別に同じスレ立ててるわけじゃないしな

79 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:32

>>684
天声人語読みたいよ！
>>685
おやす三村！

80 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:33

>>73
馴れ合い系の板なら、頻繁にID変えて書き込んでくる（やけに初出IDで書き込む）香具師が該当って見方ができる。
ID変えたら（滅多なことじゃ）２度と同じID出ないんだし。

81 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:33

>>79
誤爆は氏んでください

82 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:34

>>79
削除対象ｗ

83 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:34

>>79
ここに誤爆するなよ恥ずかしい（ｗ

84 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 21:34

削除されるようなスレがなるべく立たないようなローカルルールを決めるのか
（スレ立てガイドのようなもの）
削除人が仕事をしやすくするようなローカルルールを決めるのか
（削除ガイドラインforほのぼの板）

どっち？

前者のほうがもちろんいいんだろうけど
ろくに読もうとしないヤツの方が多いような気もするので
校舎の方が実用的かも知れない

両方とも、あるいは両方を兼ね備えたものが一番なのだろうけど
そこまでテンションが続くかどうか

85 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:34

>>79は完全に誤爆だ。
久々にIEなんか使うんじゃなかった・・・

86 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:35

IDは嵐抑制にも多少は効果があるが
普通にコテと名無し使い分けたりしたい時に難しくなるという諸刃の剣

87 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:36

自由か安全か
今のアメリカみたいにはならないでね

88 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:36

コテ持ってる奴はIDが付くと
他のスレで名無しにする意味がなくなっちゃうよな

89 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:38

俺はコテ持ちだけど別にIDあってもいいよ

90 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:38

コテ使い分けしてるんで反対。

91 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:39

>>84
確かに両方兼ねたものが一番いいけど、後者を決めるにはやはり削除に精通した人間がスレ内に必要かと。

92 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:40

sageたらＩＤが出なくなるやつとかじゃだめなの？

93 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:40

まあIDは板内で実施の方向に意見がまとまったとしても
実際にはなかなか導入してもらえないよな

94 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:40

69 名前：ほんわか名無しさん投稿日：04/01/12 21:28
曹操がエロネタに過剰反応するのはやっぱり童貞だからなんですか？

ワロタ

95 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:40

>>92
任意IDじゃあってもなくても変わらなくないか

96 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:40

>>84
両方になるんじゃないかと思う。
スレを立てる人以外にも削除依頼を出す側としてローカルルールがあれば
どういうのがアウトなのか分かりやすいし、あまりほの板を見ない削除人も
ローカルルールを読めば処理すべきかどうか判断しやすくなると思うから。

97 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 21:40

特に悪いことさえしてなければいいような気もしますが・・・

できればID導入は避けたいところですね。
なんか、ほのぼのからはずれる気がします。

98 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:41

IDにするほど荒れてないだろ

99 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:42

過疎かするゾ

100 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:42

キムタコもやっぱ歳だな

101 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:43

ふみちょんはもう来れないな

102 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:43

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　荒れてません。まったく。64にした時ほどの1/3も荒れてません。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿いや、あの時も荒れてません

103 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:43

まあ今瞬は間違いなく過疎化するだろうな
他は知らんが

104 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:44

だからIDの話は後回しだって・・・。

105 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:44

まずID云々よりはローカルルールの方が先だな

106 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:45

>>102
同意しとく
今はひたすら平和
石原とか可愛いモン
むしろ昔のエネ坊のスレみたいなほの板の一風景みたいなものでしょ

107 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 21:46

ルール設定とかは別として、
今まで通り、エロ・下品、スレタイにコテハン、コテ叩きスレは削除対象ですよね。

108 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 21:48

>>81-86
だよな
お答えどうも

109 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:48

>>107
ですね。削除ガイドラインに書いてるから基本的にはNGで。

110 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:51

>>109
それを改めてほの板のローカルルールとして設定できないだろうか。

111 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 21:52

>>107,109
そのあたりのことを板トップに明記することになるのかね？

削除ガイドラインは、読まれないことを前提とまでは言わんでも
大きな期待はできないぐらいに思った方がいいのかも知れんし

112 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:52

おわった？
お疲れ様でした。

113 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:52

つーかほの板にはガイドラインとか必要ないと思うがなあ
普通に２ちゃんのガイドラインに基づいて
>>107に該当するスレだけ削除してりゃ問題ないと思うが。
それ以上の締め付けはほの板には必要ないと思うけど

114 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:53

結論出たのか
んじゃガイドラインについてのお話は終了か

115 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:54

ラブジェネの頃ぐらいまではキムタコはかっこよかった

116 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 21:55

>>110-111
既定のガイドライン＋αということになるかと。

ほのぼの板独自の「α」の部分を今から決めていくわけですな。

117 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 21:55

ガイドライン読まない人はけっこういると思いますが、
>>107のを特に明記する必要はないとは思いますね。
２ｃｈ全般で基本的なことですし。

もし書くとするなら、同じ様な内容のスレ乱立（ﾊﾟｿｽﾚ、すあま、石原系）を
抑制する効果のあることを書く方が良いかと。

118 ： ◆v6U1cW1vAs ：04/01/12 21:57

「皆が楽しめる」ということを頭に入れて書き込めばよいだけ。
難しいガイドラインなんか読む必要なし。

119 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:57

三村スレもうざいくらい乱立させるだろーに

120 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:58

>>117
ほの板みたいな初心者でも入って来やすい板だからこそ、そこまで明文化する必要もあるかも。

121 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:58

確かに曹操はヒイキしすぎているな。

122 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:58

でも石原スレは内容はどれも違うっしょ
昔の石原スレはエロネタばっかだったが
今のトリ付き石原はエロネタじゃないから削除対象にならんし
スレが立つペースもそんな頻繁じゃないし。
仮に石原を抑制する方法があるとすれば
スレ立て規制値の引き上げしかないだろう。
だがこれもやはり一般住民のスレ立てにも影響する諸刃の剣

123 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 21:59

>>118
楽しめない人がいるから定期的にこういう議論がされるわけで。

124 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 21:59

＋αか

しかし、削除ガイドラインに書かれてる以外のことで
特に明記するようなことってちょっと思い付かないんだが

125 ： ◆GxqZhYcGx. ：04/01/12 22:00

他の板に行くのが面倒なエロイほの板住民の為に１つや２つ
エロ専門スレがあってもよいこった。ほのぼのしてりゃ。

126 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 22:00

>>119 >>121
4つぐらい重複立ってたときかな。
あれはすでに他の人が削除依頼出してたよ。
結局次スレは立てずに順番通りに使っていったけど・・・

127 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:00

当面の議題

１．ローカルルールの設定
２．廃スレの保守荒らしについての対応
３．石原スレに対しての対応
４．ID導入の検討

特にコメントしたい項目が無かった。
荒しを迅速に規制して貰えれば嬉しいかな。

個人的に嫌なのが虐殺厨。削除じゃなく規制して欲しい。

128 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:01

楽しめない奴はどんな状況でも文句垂れるのさ。
今ある状況でいかに自分なりに楽しむか。
それができない奴はどんな状況であれ不満を漏らす
たぶん大多数のほの板住民は普通に楽しんでると思うけどね

129 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:01

>>128お前いいこと言うな

130 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:01

>>122
よく見てみ。残存する石原スレの数。
そして、石原スレは保守するためだけの無意味なスレだから問題になってる。

131 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 22:02

>>125
> 他の板に行くのが面倒
正当性がない
年齢制限のためピンク系に行けない、とかならまだしも

132 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:03

>>127
虐殺厨に関しては、そもそもAAスレが板違いと言われるから難しい。
荒らしに対する対処も今のままでは難しい。

133 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:03

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うだうだ逝ってねーでほのぼのしろや
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

134 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 22:03

石原スレはちょっと多いですよね。
あれのおかげでスレ規制が早く解除されるってこともあるでしょうが・・・
無駄な保守がされずにすぐ落ちるなら別に構わないんですけどね。

135 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:03

つーかもうピンク系なんて意味ないかも・・・。
リンク先クリックしたらエロ宣伝がいっぱい出てくるページが表示
されるしｗあれってどうなのよ？

136 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:03

>>130
全スレ中1%もないですね

137 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 22:04

>>127

虐殺な人への対処は今まで通りだとちょっと難しいと思いますね。
個人的に実験として対処してみてはいますが・・・

138 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:05

>>134
保守カキコしかないやん

139 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:05

不毛かもしれないが、こういう議論も必要かも。

140 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:05

>>135
専用ブラウザを（ｒｙ

141 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:06

>>135
同意。あれは女性や子供には悪影響だしいい気分しない。

142 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 22:06

>>135
どうなんだかねえ
けどここで言っても意味ない罠

143 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:06

>>122
石原は
　☆　　　　　　　　　石原　　　　　　　　☆　
みたいなスレを一個立ててそこでずっと一人芝居して、同士と一緒に戯れていればいいんじゃないの？
わざわざ新しいスレ建てる意味がわからない

144 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:06

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません。ちょっと通りますよ～。
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

145 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:06

不毛なのは百も承知の上で中身の無い議論を楽しむ。これだろ

146 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:07

つーかほの板を担っているコテが全くいないな。

147 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：04/01/12 22:07

高句麗も昔は荒らしまくってたけど最近は静かだね。

148 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:07

コテなんざ名無しで書き込んでるだろ

149 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:07

>>132
ﾙｰﾙ云々よりもほのぼのしてないよね。虐殺は。
人を不愉快にする最もなものだと思うけど。虐殺は。
石原なんかよりも板違いの害悪書き込みだと思うよ。

150 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:08

＞＞１４１
女子供はすっこでんろ

151 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:08

>>143
石原はたくさんスレを立てることに悦びを感じるタイプなので
馴れ合いとかは興味ないと思う。

152 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:09

ディアボロいるか？

153 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:09

ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛは氏んだからいないよ

154 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:09

ノ

155 ：観自在菩薩行深般若波羅蜜多時 ◆rP11EP38eE ：04/01/12 22:10

ども

156 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:11

>>147
別に荒らしてないだろ。

>>149
虐殺はLRで禁止して欲しい。

>>151
同意。

157 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:11

石原は昔はふみチョソだったけど
コテつけてる石原はだれ？

158 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:11

LRってなんなのか教えれ

159 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:12

ほぉるて
ディアボロ

この２人は・・・

160 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:12

左右

161 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:12

>>153本人説

162 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 22:12

>>158
ローカルルール（LocalRule）の略です。

163 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:12

ふみちょんじゃねーだろ石原は
ほの板だけじゃないんだぞ？
２ちゃん中の板にスレ立ててたじゃんか石原

164 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:13

>>157 んなわけない気がするが

165 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:13

>>162
thx

166 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:14

>>150
それじゃあほのぼの出来ませんよ～

167 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 22:14

虐殺をローカルルールに書いてしまうと、逆に荒れる気もしますが・・・

168 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:14

ワロタ

169 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:14

お前らあほか
ほの板の悪は全て川崎とふみちょんのせいにしておけば解決

170 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:15

それもそうだな

171 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:15

>>163
そうなの！？
で他の板での反応は？

172 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:16

いまでも板にほぉるてはいるぞ。安心しる。

173 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:16

やっぱ規制だよ、迅速なｱｸ禁に期待！

174 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:16

>>171
別にどこも大して変わらん

　ま　た　石　原　か　

ってなもん

175 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:16

ほの板の古コテ

ほぉるて・ディアボロ・ふみちょん・川崎・カルマ・じぇいきんぐ
奥様・がちゃんぴん・スマイル厨・かっつりーな

176 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:17

川崎とふみちょんはその中では全然古くない。

177 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:17

>>175
それは現存してるコテの中で、ってことか？

178 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:18

で、どこが議論してんの？
古コテの話が議論なの？

179 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:19

ママレモン・店長・momo・ポチ・盆倉夫もいたぞｗ

180 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:19

引きこもりさっさと引退しろ！
循環循環

181 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:20

つまり議論が思い出話になっちゃうぐらい
大多数の住民は今のほの板が平和だと思ってるのさ

182 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:20

ほのぼの荘とかあったなぁ・・・

183 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:20

店長もいつの間にかすっかり見なくなったな

184 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:20

今>>181がいいこと言った！

185 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:21

>>181
同意だな。議論内容に深刻さは感じてない。

186 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:21

つーことで、ここは漏れのスレ

187 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:22

あぼーん機能が世界を変えた

188 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:22

たったいま今瞬でアンカー禁止が正しいって聞いたんだけど本当かしら？

189 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 22:22

雑談ｽﾚで今回の発端になった名無しさん、まだいるかい？

190 ：Σ:;',::.':`;';´・ω・`;　The 57th clip　 ◆pB4LSsGsaM ：04/01/12 22:22

あぁ、懐かしいなぁ。

暇だから覗いてみたけれど、今現在で言うと乱立するわけのわかんないスレ以外は
特に問題ないと思うよ、ここ。それもまだかわいい範囲だと思うけど、削除人が立てるぐらいだから
結構やばいのかな？まぁ住み良いを目指し過ぎてキツキツにならないようにしてほしいなあ。
ほの板は結構「あいまい」でなってるような板だから。

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ

191 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:22

つーか2年前の春にくらべれば、平和もいいとこだｗ

192 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:23

削除人のうさぎがこのスレを立てたのは
依頼されたからみたいなもん

193 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 22:23

平和に基準は付けられないんですよ。

194 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:24

確かに最近は安定してるな

195 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:24

２年前の春は確かに酷かったな
あれで住民だいぶ入れ替わったもんな。
当時はほの板内のいたるところでほの板さよなら宣言が見られたもんだ

196 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:26

アンカー禁止はある程度住人が望んだこと。
しかしスレ立て時など必要なときにも禁止とするのは過剰。

どうしても必要なときは使っていいと思うが、
基本的にそんなときはないし、明確な雑談になるので原則禁止。

197 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:26

ほ　の　板　さ　よ　な　ら

198 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:27

最近は特に酷いコテ叩きとかもないしな
せいぜい今瞬でエロネタ責めがあるぐらいなもんか
まああれも可愛いもんだしな

199 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:28

成人式と同じで暴れ方がおかしいのあるな

200 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:29

でもさー
原則禁止とかって誰が決めたんだ？その原則。
禁止にするのがいいって意見が多いんなら今瞬の>>1に
雑談禁止って載せりゃ済む話なのに

201 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:29

>>196
禁止厨はすあまスレ立てたり「またふみちょんか」とか書いたりしなければまだマシなのにな

>>200
去年も議論スレが立って、そこで一部の人が話し合っただけで決まった

202 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:31

なんか現状肯定的な意見が多いけど・・・
そんな意見の中であえて言わしてもらうとなんかこう「ほのぼの」というより「男子高の放課後」
みたいな感じになっちゃってんのよ。
つまり特定の年齢層、性別しか近づけないかんじ。
そこらへんが違和感の元なんじゃないかなぁ

203 ：Σ:;',::.':`;';´・ω・`;　The 57th clip　 ◆pB4LSsGsaM ：04/01/12 22:31

今ｽﾝはあいまいな今の感じでいいと思うなぁ。
俺が言えた義理じゃないけど

204 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:31

アンカー禁止にしようって議論が以前あった。
そのとき人が少なくて、禁止厨がじゃあ禁止ねと仕切った。
当時はまあいいかと思ったが、
禁止のやり方が下手だ。同一人物とも限らないが。

205 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:32

今立ったばかりの「ほのぼのレイプ」っつースレは
削除対象になるのか否か。

こういう所に線を引きたいんじゃないの。

206 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:32

.　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ)　＜　すあまスレじゃないのにぃ・・
　　（| |y| |つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　～l_|=|０
　　　し'´

207 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:32

>>206
goodjob　ｗ

208 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:33

>>202
でもそればっかりはどうしようもねーんじゃ…
住民層を総とっかえするわけにもいかんでしょ

209 ：通りすがりの住民：04/01/12 22:33

ほのぼの荘があった頃が一番平和だった・・・と思う。。。

210 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:34

.　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ)　＜　何号室にいたかなあ？二階だったかな
　　（| |y| |つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　～l_|=|０
　　　し'´

211 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 22:34

>>205
「エロ･下品」に該当すると思われ

212 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:34

花売りの娘さんとか山○さんとかいたなぁｗ

213 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:34

>>204
つか禁止厨は今瞬の自治を考えてるんじゃなくて
単に雰囲気を乱したいだけなんだろ？たぶん
つまり故意にあからさまな禁止レスしてるんだからどうしようもない

214 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:35

そしてやっぱり思い出話に花が咲くのでした。

215 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:35

ほの板低年齢化は感じる。
注意するかみなり親父のような存在が減ったからだと思う。
無関心で、注意する方がうとましがられる現在。

216 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:35

男子校の放課後っていいジャン

217 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:35

古き良き時代

218 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:36

低年齢化なんてほの板に限った話じゃない
２ちゃん全体、というかネット全体の話

219 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:36

今から新時代のほの板を担うコテを議論しようぜ

220 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:36

ﾃﾞとか、そのへんうまかったな。

221 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:37

>>213
前に自分で「かまってほしいし」っていってるからそれは暗黙の了解であります。
既に今瞬の人たちはほとんど気にしていない。

222 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:37

>そんな意見の中であえて言わしてもらうとなんかこう「ほのぼの」というより「男子高の放課後」
>みたいな感じになっちゃってんのよ。

ｗ

223 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:37

.　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ)　＜　未来形の思い出話に華を咲かせましょ♥
　　（| |y| |つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　～l_|=|０
　　　し'´

224 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:37

ﾇもそうだが、あいつらは迫力あったよ

225 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:37

スルーできたり煽りの耐性があれば、何も気にならないしね。

226 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:37

ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛはストーカーだからなあ

227 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:38

未来を担うコテなんて今のほの板にいない

228 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:38

ほの板は今瞬だけじゃないので、
下品じゃないスレは多数ある。

229 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:38

ラシーン

230 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:39

もうめんどいから明日にしようぜ

231 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:39

それじゃ男子校の放課後から女子高の放課後の雰囲気に
改善していこうぜ勃起

232 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 22:39

・・・いないっぽいね
具体的な問題点を再確認したかったんだが

233 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:40

まぁ、なんつーの。議論スレに顔も出さないで決まってから文句言う香具師に文句言う権利はない。

234 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:40

>>233てめーは政治家か

235 ：momo２世 ◆KorX0HCHGU ：04/01/12 22:40

お久しぶりです。

236 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:41

未来を担うのは個性あるコテだろうな。
みんな普通の人に見える現在。別にいいんだけどね。

237 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:42

個性ねえ・・
個性よりも誰に対してでも厳格な判断を出来るコテだと思われ。

238 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:42

２年ぐらい前の変人で溢れ返ってた頃のほの板を基準にしたら
そりゃ今はみんな普通に見えるわな

239 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:43

というか文句いう権利とかは関係ないかと。誘導してみるとかもすべきかな。

240 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:43

ｸﾘｯﾌﾟぐらいか

241 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:43

俺は５年間ほぼ毎日ほの板にいるが変化を感じるよ。。。

242 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:43

>>238
変人ｗ

243 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:43

良い意味での幼稚プレイと捉えているからわめくような荒らしがあってもしょうがない気もしますわ

244 ：　　　　（　´Д｀） ◆O0YmW1PxBI ：04/01/12 22:44

　　　　　　　　　ガチャピンワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　〆⌒ヽ　　〆⌒ヽ　〆⌒ヽ　　+
　　　　　　（　Θ_Θ∩(Θ_Θ∩( Θ_Θ）
　+　　（(　（つ目　ノ（つ目　丿（つ目　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

245 ：カルマ＠米子支部 ◆SXkarmawpY ：04/01/12 22:44

>>175
何気に嬉しいな。

246 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:45

>>241
ネ申

247 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:45

>>241
無職ヲタメガネデヴヒッキーはひき板は無職板にカエレ！！！！！！！！１

248 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:45

>>239
どう誘導する？ここのURL貼りまくればマルチポストで通報されかねんし。
常に上がってるんだからIEも専ブラも関係なくいる人の目には触れてるはず。

249 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:45

>>244
感動した！

250 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:45

理想は名無しでもあいつがいると分かるぐらいの書き込みの個性。
昔の宗次郎、今のタバスコは近いものがある。
顔文字に頼ってるけど。

251 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:46

タバスコは良く知らん

252 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:46

つーか昔話してる香具師出ていけや

253 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:46

ちんこが手首ぐらいの太さの曹操も相当の個性だろ

254 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:46

じゃーほの板はコテ禁止にすればヨシ！

255 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:47

>>250悪い言い方をすれば頼ってる。
良い言い方をすれば上手く使っているよな。
改良してオリジナルを作ったり。
それが可愛かったりするしｗ

256 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:47

　　　　∧ｖ∧
　　　（〃ﾟ∇ﾟ）　　　　　
　　　　ﾉ　∞　　　　　ｖ。
　　⌒（っＵＵっ　　　　　　　　　

257 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 22:47

>>241
良かった時期と悪かった時期を比べて、
コレがあれば、またｈコレを取り除けば、ってモノは何かある？
なるべく具体的に

258 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:47

スマ厨はほぉるてだったしな

259 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:48

新規交代だよ　古い香具師がごねてるだけ

260 ：カルマ＠米子支部 ◆SXkarmawpY ：04/01/12 22:49

ほの板って、２ｃｈが出来た頃あるんですか？
てか、何年前に出来たんですかねぇ。

261 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:49

>>257
昔はコテ叩きが多かった。

262 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:49

誰であろうと一生この板の面倒みる意志の強い奴に任せよう

263 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:49

カルマのようなリア厨が増えたのが原因

264 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:50

>>260
米子スレは最近だっけ？

265 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:50

おーい、なんかずいぶんと論点がずれてるぞ。

266 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:50

スマはほぉじゃないよ。

267 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:50

>>262毎日20時間は居る巨根しかいないな

268 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:50

個性あるコテ
ルルボン、ニヤリン、宗次郎、レン、クリップ、曹操

269 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:50

>>266
でもほぉるてが自分で言ってたじゃん

270 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:51

つーか地下スレには何年も続いてるし、何年も住民のコテありｗ

271 ：カルマ＠米子支部 ◆SXkarmawpY ：04/01/12 22:51

>>263
たしかに、住民の平均年齢は低年齢化してるとおもう。
>>264
パート１はいつだっけ、2年前くらいだったかな。

272 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:51

>>267
物凄い勢いで同意しておく
手首の太さのイチモツを持つあの男しかいないよな

273 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 22:51

>>261
今は減った、と

ではそうなったきっかけとかはある？

274 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:51

議論スレと雑談スレを分けられない厨房が多いな

275 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:51

>>268
全部クソコテ・・・・・

276 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:52

あ、ふみちょん、川崎ももちろん

277 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:52

自分のチンポをモザイク無しで晒したのは　「　　　　」です。

278 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:52

>>273
それはたぶん
魅力ある、個性あるコテが減ったから
叩いてもつまらないというか

279 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:52

ウンコ

280 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:52

.　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ)　＜　って言うかネタスレです。
　　（| |y| |つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　～l_|=|０
　　　し'´

281 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:53

結論として低年齢化でしょうがないという事で・・・

282 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:53

>>273
ずば抜けて有名なコテがいなくなったってことかな。
昔はコテ中心の板という感じで、コテの味方と敵がはっきりしていた。

283 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:54

ひきこもランキング
候補者
ふみちょん、川崎ももちろん
ルルボン、ニヤリン、宗次郎、レン、クリップ、曹操
その他大勢・・・・

284 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:54

コテは目立てばいいってもんじゃないからね。
いいこと言ったコテには心の中で10ポイント。

285 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:54

俺は自分が立てた糞スレが
曹操によって削除依頼出された時は殺意を覚えるけど
ホモキャラで基本的にいい奴の曹操は嫌いじゃないよ

286 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:54

みんな保守的になってきたんだな
今の日本を象徴しているかのようだ

287 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:54

むかしむかしちんこむけ

288 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:54

コレァも懐かしいｗ

289 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:54

ルルボンはうんこ大好きだからなあ

290 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:55

>>285
ﾜﾛﾀｗ

291 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:56

>>20でうさぎが言ってる「明らかに趣旨のないスレ」を削除対象に加えればいい

292 ： ◆2hoseG.882 ：04/01/12 22:56

すいません、議論は如何されたのでしょう・・

293 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:56

曹操は勉強しすぎてエロスのネジが足りないので、
名無しでそれを回収しています

294 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:56

だって特に真剣に議論するほど今のほの板に不満ないんだもん

295 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:56

>>269
tripもってたようだけど、違うって。

296 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:57

俺的おさなさを感じる中堅コテ
不道徳、石焼、貴族

297 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:57

>>286
保守的も何も雑談で議論妨害してるようにしか見えん。荒らしと変わらんよ。

298 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:57

むしろ昔より平和になってコテも特徴ないのが増えて
平凡で平和な感じがするぐらい

299 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:57

むかしのはなしはやめて～わかんないのいじわる

300 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 22:57

>>278-282
どうも

しかし今回の件の参考にはあんまなりそうにないかなあ

301 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:57

>>294
なら来るなよ

302 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:58

>>295
あれ
そうだったの？

303 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:58

>>296武人流も入れろ

304 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:58

>>268はみんな旬を過ぎた昔のコテだと思うな。
昔のコテばっかりで今のコテが表に出てきていない。
いるはずなんだよどっかに。

305 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:59

コテの話じゃなくてローカルルールの話をしる。

306 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:59

>>300
>>291はどうだ？

307 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:59

>>301
ほの板に関わる議論スレなら
どんな人間でも参加する権利はあるだろ

308 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 22:59

コテに頼っちゃあかんでｗ

309 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:00

俺の意見は>>113で全て

310 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:01

つーか、どの板でも見るけどこの板は特にまとまりがないな
ローカルルールが作りたい人はメアド晒してメッセですれば茶々もはいらなくていいでないん？好きだろ？この板の香具師は・・・・・（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:01

まぁガイドラインがいらないっていう意見なわけか。
あったほうがスレ削除なんかがうさぎ以外の削除人でも
できるようになってより手の入りやすい板になるっていうこともないのか？

312 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:01

「旬」とか「古い」とかいわずマッタリ汁

313 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:02

>>306
定義が難しいかな・・・
でも石原スレはほとんど当てはめられる、か？

とりあえず、
＞・明らかに主旨のないスレ
＞　　～～～（説明文）。
みたいに多少なりとも何か付け加える必要がありそう

314 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:02

>>307
議論スレだから議論しろ

315 ： ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:03

日本人は説明書を読まない人が多いんですって。

316 ：カルマ＠米子支部 ◆SXkarmawpY ：04/01/12 23:03

ガイドライン作るとしたら、どういう言葉を入れるんすか？

317 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:04

趣旨がないスレがオールNGって事は
単発ネタスレみたいなのはNGになっちゃうって事だよな
正直多過ぎるとあれだけど
ちょっとばかし意味不明な単発ネタスレみたいなのは結構好きだったりするんだがな

318 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:04

明らかに趣旨のないスレは無視しないで何か言わないとダメだな
言ってもダメならそれまでだ

319 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:05

ところでキムタコのドラマどうだったよお前ら

320 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:05

　　　　∧ｖ∧
　　　（〃ﾟｍﾟ）　　　　　
　　　　ﾉ　∞　　　　　荒らさない。
　　⌒（っ　З　っ　　　　　　　　　

321 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:06

>>317
それはネタスレとして盛り上がってるか、無駄な保守以外のレスがつかないスレかで分類できそう

322 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:06

>>311
板のローカルルールより、削除ガイドラインの補助的なものを作った方が良い気がしてきた
住人全般じゃなくて削除人向けのものを

例えばこういうスレはほの板にはふさわしくない、みたいなのを出し合って
次にソレをどう定義するかを議論

323 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:06

俺の議論は内Ｐはじまるまで

324 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:06

>>320

　股間の　З　←これはまんこ？

325 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:07

>>318
何か言うと必ずと言って良いほど無駄なレスがつくから徹底放置が良いかも

326 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/12 23:07

>>322
同意。

327 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:07

>>320
お前偽スマだろ（ｗ

328 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:08

>>327
うふふｖ

329 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:08

>>321
という事はつまり、
立った時点では区別できないって事だよな？
立った後で盛り上がるか保守レスしか付かないかってなると。
それだと削除用のローカルルールとしてはひどく曖昧なものになってしまう

330 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:08

>>327
お前ディアボロだろ（ｗ

331 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:08

>>322
板のローカルルールはあって良いと思うよ。
今までの議論から見て、削除ガイドライン＝板ローカルルールで適応できそうだし。

332 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:09

ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛは鬱病で自殺

333 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:10

ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ死亡説は本当なのか？

334 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:10

「あのひとはいま」とかハガキ職人の評論になっとる

335 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:10

>>332本人説

336 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:10

まあ規則でガチガチにし過ぎない程度に頼むわ

337 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:11

>>322
それでいいと思う。

338 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:11

カメ虫臭いスレでつね

339 ： ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:11

1に与える権限を増やすとか。リスクはあるけども。
ﾎﾞﾂか・・

340 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:11

稲垣メンバーが走ってる

341 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:11

>>331
けどロカルーには反発も多いみたいだし
とりあえず補助ガイドラインを作って様子見
で、進展っつーか良くなったと思えないようならガイドラインを叩き台に
ロカルーを検討
みたいな流れでいいんでない

時間はかかるだろうけど、そもそも一朝一夕でできるモンでもないし

342 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:12

>>339
例えばどんな権限？

343 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:12

過剰装飾スレ、石原スレ、すあまスレ、空白スレ。他は？

344 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 23:13

削除人のためのほの板ローカルガイドラインって、
作ったとしたらほの板のトップに貼る必要はないですよね。
削除依頼スレのトップあたりにでもあれば。

でも、要約したものは必要なのかも・・・？

345 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:13

権限っていってもまぁ2chのシステム上１がスレのメンテができるって
ことでもないから、あくまでルールってとこなんだろうな。ルール
ってのはほの板らしくねーっていう意見もあることはお忘れなく。

346 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:14

>>341
反発も何も現時点では２ちゃん全体のローカルルールを改めてほの板にも加えるってことだから問題ないかと。

347 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:14

・明らかに主旨がないスレ（>>291）
　　　無駄な保守以外のレスがついていない（>>321）

こういう感じ？
カッコ内は参照

348 ：神社～ ◆bva83ofrls ：04/01/12 23:14

　　　　　　　　　　　┯　≡＝-　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　＼　　≡＝-　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＝-　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

349 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:14

無駄な保守と普通のレスの定義は？

350 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:15

>>345
いや、忘れちゃいけないのは２ちゃん内の板である以上、
ルールに乗っ取ってあるものでなければいけないし、
よく言う「ほのぼのしてりゃ何だっていいじゃん」は通用しないよ。

351 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/12 23:16

ある程度、数字とかで、
たとえば、何日以上、保守レスしかつかなかったら
あとの判断は削除の人にお任せしますとか
そういうのって決められないかな？

352 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:16

>>349
内容のないスレにどうやってレスつける？

353 ： ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:16

>>342
削除人までとは行かない、なんというか、そんな権限。
スイマセン・・

とにかくスレ建てたからには、そのスレの最期を
もう駄目ごめん。わからなくなってきた

354 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:17

エロ・下品、スレタイにコテハン、コテ叩きスレ

これで十分

355 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:17

>>346
えーと、削除ガイドラインなどから抜粋・編集してトップに表示ってこと？

>>349

＞保守

こればっかり何十レス、何ヶ月も延々と続いてる、とか

356 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:17

一応面白いか面白くないかは言ってあげたほうが次に繋がる気はする

357 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:18

トップに表示は粋じゃないなあ

358 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:18

>>355
まぁ、そんな感じ。

359 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:19

>>351
「雪景色」まで消されそうだなあ・・・

360 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:19

>>358
ごめん、上下どっち？

361 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:20

保守スレはダメってことか？だろ　　　　>>355

362 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:20

>>351
あんまそこまで細かく制限かけられたら
つまんなくなるよ
板自体が窮屈になる

363 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:21

最低三日レスのないスレは落とせばいい

364 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:21

>>362
曹操に
チェックさせて削除依頼出させるようにすればよい

365 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:22

>>360
上。まぁどっちもだけど。
保守カキコについては空白カキコもあるかも。

366 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:22

圧縮前に慌てて保守するから残るんだよな

367 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/12 23:22

>>362
でもさ、もう１０日も２０日もageとかしかレスが無いとかさ
そういうのに限るとかだったら
別に窮屈にもならないと思うんだけど……

368 ： ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:22

>>363
それだと基本的に人が少ない板の住人は切ないっぽい

369 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:22

ここはスポ根マンガを読んでいるかのような蒸し暑さがするスレですね

370 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:23

>>349
>>355に加えて、削除対象スレでの保守とかもそれに入るかと。

371 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:23

>>363
そういうのは逆に住民を神経質にさせる。
過剰保守の多発を引き起こして
板の自然な流れを乱すだけ

372 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:23

ほの板だからできるんじゃね？>>368

373 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:24

それいってたら、コテハン大辞典なんか速攻datオチだぞ

374 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:24

>>361
保守スレも現在複数ある。そういうスレタイで１個にするならネタスレとして生き残る道はあるかと。
>>363
現在は圧縮がそのペースだから無意味かも。
さらに保守カキコがそのペースにあわせられるだけのような気が。

375 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 23:24

うーん・・・・普通に、３日レスしなかったら落ちるのが現状ですよねｗ

特定のスレとかは、ちょっと厳しめに見ておくとかではだめでしょうか？

376 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:24

保守アラシと住民によるアラシの判別なんてできないよ。正直。

377 ： ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:25

他者の意見を本当に求めていて本気で保守してる人が居たとすると
と考えていては今と変わることは無いのか・・

378 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:26

>>376
そうか？まったく雑談するでもなく、ネタスレでもなく、
定期的に「age」だの「　（空白）」だのってレスしかついてないスレってたくさんあるぞ

379 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:26

以前パト厨のおこなったあれはスレの保守嵐といわれたわけだけど
みるものがみたら香具師のｶｷｺﾐに面白みを覚えた香具師もいたわけだな。

おもしろい、おもしろくないなんて人によって差異があるでなぁ。

380 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:26

最深層にあるスレを上げるのは荒らし

381 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:26

>>361
保守スレってのがどういうものを指してるのかよくわからない
まあ多分ダメってことになるんだろうけど、
それが削除人に理解されるように説明しないと

>>365
じゃあ抜粋と編集の作業をしないとなあ
その前に、本当にソレをするかをきめなきゃか

382 ： ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:27

>>372
ごめん。最高に全体のことを考えていた。

383 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:27

>>377
そういうスレなら、それ以前に内容のあるレスがあるはず。

384 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　♪　　　　　┌──┴┴──┐　♪
　　　　　　　　　♪　ヽoﾉ　　　 │　　自　演　　 |　　 ♪　ヽoﾉ
　　　　　　　　　　　ヘ）　　　└──┬┬──┘　　　　　（ヘ
　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

385 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:28

雑談いいかげんウザイ。ネタスレいいね。

386 ：わたしもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:29

>>383
そっか・・

387 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:29

>>385
馴れ合いカテゴリーの板に雑談が多くなるのは仕方ないよ

388 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:30

>>381
「保守だけをし続けるスレ」っていうのがあった気がするけど、
たぶんそれのことじゃないかな。アレは保守自体がスレの目的だから
過剰保守には入らないと。

389 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:31

>>383
あー、たまに「保守だけだとなんなんで云々」てあるね
そういうのは、特に言わなくても削除人もわかってくれるだろうな

だといいな

390 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:31

リロードする度に　>>2が見えるわけだが…

391 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:32

石原スレ
馴れ合い・雑談スレ
その他
のいやな部分をまとめようぜ
で、そのいやな部分だけを取り除く方法を考えればいいんだから

392 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:33

　　　|;;;r
　　　|r=ﾘ　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
　　　|ﾆ/　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂

　 ♪　　/ヘ;;;;;r
　　 ♪　';=r=‐ﾘ　　ｺﾞﾐノﾖｳﾀﾞｺﾞﾐノﾖｳﾀﾞ
　　　ヽヽ二/´ﾉ　　　ｺﾞﾐノﾖｳﾀﾞ
　　　　　（　へ）
　　　　　　く　　

　 ♪　　/ヘ;;;;;r
　　 ♪　ﾘ-=r=;　　ｺﾞﾐノﾖｳﾀﾞｺﾞﾐノﾖｳﾀﾞ
　　　ヽヽ二/´ﾉ　　　ｺﾞﾐノﾖｳﾀﾞ
　　　　　（へ　）
　　　　　　　　>　

393 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:33

>>388
ネタスレの一種か、あったな確かに

では無駄保守ばっかりのスレはそういうスレの重複に該当・・・・しないか

394 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:34

保守荒らしなんて気にしたこと無い

395 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:34

その嫌な部分ってのが
今ここにいるごく一部の人間にとっての嫌な部分でしかないからな

396 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:34

　　　|;;;r
　　　|r=ﾘ
　　　|ﾆ/　… >>2　　
　　　|⊂

　　　|　ｻｯ
　　　|彡　
　　　|　… ﾃﾍｯ!!
　　　|

397 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 23:34

>>391

たしかにそうですね・・・
基本的に、馴れ合いカテゴリのほのぼの板、から外れる部分でしょうか。

単発ネタスレですぐに終わってしまっているものや乱立スレ、あとはガイドラインに準じるものでしょうか。

398 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:35

リロードする度に　>>2が見えるわけだが…

399 ：わたしもうだめぽ？ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:35

１に少しだけ削除できる力を与えると余計ややこしくなりますよね

400 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:36

石原スレ：ネタスレとして伸びるわけでもなく、意味の無い書き込みだけで延命しているスレ

401 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:36

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ>>397

402 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:37

>>399
それやっちゃうとスレ主のやりたい放題になるわけで。
自分に都合の悪い書き込みを消したりね。

403 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:37

孫やひ孫の世代に見られてもいいこと書いておこうと心がける

404 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:37

愛。

405 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:38

>>399
それは２ちゃんの根本の部分から変えなきゃいけなくなるから不可能かと。

406 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:38

>>399
ＤＥＳＵＹＯＮＥ

407 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:39

みんながんばるなぁ。

408 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:39

一人ぼっちのスレでもいいかな？

409 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:39

406まちがえた
>>402,>>405
に訂正

410 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:39

リロードする度に　>>2が見えるわけだが…

411 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:40

>>408
それは夢・独り言じゃないか？

412 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:41

>>409
((((((((((((((((((((°∀°))))))))))))))))))))

413 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 23:41

馴れ合い、というカテゴリとほのぼの板という点から考えると・・・

・誰でも参加可能な内容であること
・ほのぼのしていること

の２つはクリアしている必要はあるのかな？

414 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:41

・明らかに主旨がないスレ（>>291）
　　　無駄な保守以外のレスがついていない（>>321）
　　　ネタスレとして伸びるわけでもなく、意味の無い書き込みだけで延命しているスレ（>>400(ｵﾒ)）

415 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:41

>>400
ネオちゃんとか太郎とかいろいろ似たようなスレ立てる人いるけど、
>>1以降は全く本人は書き込まないからな・・・

416 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:41

>>411
ほの板ですよ

417 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:42

　　　　 ___
　　＿i'･u`i、　,､｡., ,､｡.,
　　i'･u:'c､　)ﾞ
　　U 'u‐u.`u'

418 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:42

>>415
石原とかネオちゃんとかそれ系の奴は
いわゆる立て逃げタイプだからな

419 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:42

んで・・・ここで決められるローカルルール、削除ルールはどうやって反映させるわけ？

420 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:43

そして誰も居なくなったスレは落とすしかないか・・・

421 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:43

>>413
あると思う。
「誰でも参加可能な内容であること」が不可能ならば閉鎖的なスレということに
なるし・・・

422 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:43

>>419
さぁ
大体固まったら
より多くの住民の目に止まるようにして
賛成か反対かの統計とったりすんのか

423 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:43

>>419
早漏だなー、我慢汁！

424 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:44

　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i 　　　　糞スレ・・・
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　　　　　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. !il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､　　 !　〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ

425 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:44

>>419
うさぎな人の出番かと

426 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:45

>>422
すでにこのスレ自体が大多数の人間の目に止まってると思うけどな・・・

427 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:45

いくらなんでも今みたいに
少数の人間のみのちまちました議論で出た結論を
即、板に実施ってわけにはいかないからな

428 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:45

>>425
|＿_／ヽ　　（　こ
|::::::::::::::::＼
|　　‐‐-､. ο|　 ┼'っ
|:　'"⌒` 　0| 　 l
|＿_,､,　　 .::|
|_i_i_／ヽ ::／　l　|
|.--‐‐―´＼　　ﾉ
|⊂　　 ::::::: |

429 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 23:46

じゃあ

必要条件

・誰でも参加可能な内容であること
・ほのぼのしていること

削除条件

・明らかに主旨がないスレ（>>291）
　　　無駄な保守以外のレスがついていない（>>321）
　　　ネタスレとして伸びるわけでもなく、意味の無い書き込みだけで延命しているスレ（>>400(ｵﾒ)）

みたいな感じでしょうか。

430 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:46

>>426
そうかあ？
実際それほど物凄い書き込みあるわけでもないし
今は２ちゃんブラウザ使ってる人多いからあげってるだけじゃ気づかないからな

431 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:46

>>427
上のほうでたくさん人間が来てたが議論に参加する意思は無かったな。
そーゆー香具師はどっちでもいいと思ってるんだから問題ない。

432 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:46

>>426
それはないと思われ
月曜の夜、立ってからまだ３時間だし

433 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:47

>>430
そうでもない。かなりの人間が未だにIEで書き込んでるような話をしてる

434 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/12 23:47

無駄な保守以外のレスがついていない（>>321）
ネタスレとして伸びるわけでもなく、意味の無い書き込みだけで延命しているスレ（>>400(ｵﾒ)）
っていうのは誰がどういう基準で判断するの？
っていう話は？

435 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:47

何本かスレ消費しないとだめだろ。

436 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:47

リロードする度に　>>2が見えるわけだが…

437 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:48

>>429
ほのぼのしている事って条件が
結局曖昧なものだからな
人によってほのぼのの定義は違うわけで

438 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:48

いくらでも屁理屈、また、理屈をたてて反対するひとが出てくる予感がしてたまりません

439 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:48

>>435
　　　　　＿＿　　　＿＿　　　＿＿
　　　　　　　/　　　　　 /　　　　　/　　 ○　○　○
　　　　　　ノ　　　　　ノ　　　　　ノ

440 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:49

>>438 理屈をたてて反対するのはダメか？

441 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:49

.　　　　　　｜
.　　　　　　｜
.　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ

442 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:49

>>438
屁理屈、理屈、当然ですよ。
それが議論ってもんだろ。
お互い自分の主張する意見を
いかに相手に納得させる事ができるか必死になるのが面白いんだし

443 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 23:50

>>434

そこは、やはり削除人かと。
削除人は間違った削除でもその責任はないとガイドラインに明文化されてますし。
もちろん、その前に依頼があることが前提条件になりますが・・・

>>437

そうですね。
虐殺コピペでもほのぼのできる方がいらっしゃるようですし。

荒れてないこと、ですかねｗ

444 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:50

>>434
削除人が、その文章（まだ仮だが）を基準に

445 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:50

>>440
いいです

446 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:50

3時間でここまでレスが伸びてるって事はけっこう多くの人が書いてるor見てる
ってことになるんじゃないかな。少なくとも今瞬に比べたらだいぶ早いし。
とはいえ、神でもない限りそんなことは言い切れないが・・・

447 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:50

よーするに、ローカルルールが無いって言っても「なんでもあり」じゃないんだってことを
わからせるためにもローカルルールは設定しておく必要はあるかと思う。

448 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:52

>>443
前にも書いてあったけど「ほのぼの」してればなんでもいいという概念を捨てさせる必要はある。

449 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:52

>>442
それはそう思ういます。でも今のとこそれがあまり見受けられない

450 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:52

>>446
一週間このペースが続けばね

451 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:52

こんな3時間程度で書かれたことを住民の総意と思って欲しくないね。

452 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:53

　　　-=・=-　　　-=・=-

453 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/12 23:53

>>447
同意。
立てたスレが削除ガイドラインに触れてることを素で知らなかったって人も
けっこういるしね・・・。

454 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:53

>>446
いや、レス数はかんけいなくて、まだ3時間しか経ってないってことが重要
休日とか真夜中とかにしか来ない住人もいるわけで

455 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:55

>>449
確かに。
喧嘩腰になりながら内心焦りつつ
頭をフル回転させてタイプしまくるような状況にはなってないな。
まあ議題自体がそれほど熱くなるようなものではないからな
ID制とかの議題になると熱く人も多くなるだろうがｗ

456 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:55

リロードする度に　>>2が見えるわけだが…

457 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/12 23:55

うーん・・・

ガイドラインの周知は当然として、

「ほのぼの」と「馴れ合い」の定義とか必要でしょうか・・・？

曖昧さは残す必要があるとは思うんですけどね。

458 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:55

彼女がいないのにネズミーシーペアチケットが当たったんだが・・・

459 ：リロードする度に　2が見えるわけだが…：04/01/12 23:55

リロードする度に　>>2が見えるわけだが…

460 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:55

でも議論スレって銘打って意見を言おうって入ってくる人ってそうはいないよな。
そのくせ>>451みたいなこと言う奴もいるし。

461 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:56

そんなシー無い

462 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:56

>>454
でも割と少数の固定された人間が
レスしまくってる感じするんだけどどうよ。
正直俺もそう

463 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:56

>>458
んじゃ俺と行くか

464 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:57

議論スレ　という外見だけで（面倒くさいなどなどの理由で）関わろうとしない人が沢山ぽい

465 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:58

関わる義務もない

466 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/12 23:58

>>453
スレタイにコテってパターンはわかってないでやっちゃう人が多そうね

「みんなでほのぼのﾏﾀｰﾘする板です
スレタイにコテハンを入れるのは一部の人の占有を招くので禁止です」

とか、そういう文章は前から欲しいと思ってた
よさそうなキャラの人がやっちゃってるのをたまに見るし

467 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:58

>>464
削除議論のスレが強制ホスト表示だから言いたいことあっても書かないのと一緒かな

468 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:58

>>464に「自治」も加えとこうかしら

469 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:58

正直議論スレは面白いと思うのだが
祭り好きな奴は好んで参加すると思うよ

470 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:59

>>465
そういう人は決まったことに文句を言う権利もない

471 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/12 23:59

>>465
その通りであります

472 ：ほんわか名無しさん：04/01/12 23:59

そして何も決まらない

473 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:00

関わってるけど、お前の態度が気に入らない。

474 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:00

申し訳が無い

475 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:01

さてペースダウンして来たな
しょんべんでも行ってくるか

476 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:01

>>457
気軽に・楽しく・和気藹々　で、「ほのぼの」だから癒しの要素も含んでたり
・・・うーん、難しいなぁｗ

477 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:01

全部ＳＭってことで

478 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:01

>>462
そうなんだよね

とりあえずの結論を出したらトップとか一定時間目立つところに掲示して
意見つのって
それを踏まえた上でもう一回二回三回と議論する必要はあると思う
いままではそういうのなかった気がする

479 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:03

「ほのぼの」の定義よりも
「ほのぼのを邪魔するモノ」の定義の方が簡単なんじゃないかと
思ったりするんだがどうだろう

480 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:03

>>478
そこで運営の中の人の出番になるわけだ。決定稿ではないにしろ、議論中として仮表示しておく必要はあるかもね。

481 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:03

2chのガイドラインすらよめない香具師はいらねぇなぁ。しかし。

482 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:04

他者からの障害がある方が燃える
と、誰かが

483 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:05

>>479
邪魔するもの→殺伐とした雰囲気

484 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:05

他の人のことを考えずに、２ｃｈでは何をしてもいいと思ってる人が
ガイドラインなんて読むわけないですよねｗ

485 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:06

>>483

あと、虐殺と荒らし

486 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:06

>>478
そして大概の場合は
途中で面倒臭くなるか飽きるかで
議論が立ち消えになることが多い。
で、中盤あたりで本当にローカルルールなんて必要か？って
議論が再燃したりして。

487 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:06

ええじゃなええじゃなええじゃない！

488 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:06

　　( ﾟдﾟ)　　　 σ　　ｯﾃ　ｱｯﾁﾉﾔﾂｶﾞ　ｲｯﾃﾀﾖ
　　(|　y | ＼／

489 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:06

>>479に酸性です。

虐殺とか、汚物系（？）は違うとか
そういうのってあると思うんだけど……

490 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:06

>>484
そういうやつがローカルルールよむのか？

491 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:07

>>482
ほのぼのってのはそんな情熱的なものではない
と思う

492 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:07

>>478
ある程度決まってきたら削除議論板にあるスレに出してみるのがいいかと。

493 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:07

強制されるもんじゃないだろ。ほのぼのとかって。

494 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:08

なんつーか、ここの議論に参加して保守的意見の人は
やって良いことと悪いことわかってるから保守的なんだと思う

495 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:08

ほのぼのしてないなこの糞スレ

496 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:08

>>484
いや、そうじゃない
素でガイドラインを知らないような奴はまだ可愛げがあるわけだ。
ガイドライン違反である事を周知の上で
住人が嫌がる事は何なのかを理解した上で
様々な手法を取ってくる奴がやっかいなんだ

497 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:08

ガイドラインスレ　ローカルルールスレでも立てて
読ませるよう誘導するとか。

トップに明記しても、専ブラだと見ないし。

498 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:08

>>491
そっか

499 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:09

>>490

IEだと、リロードするたびにローカルルールは目に入るでしょうし、
２ｃｈ用ブラウザでも、スレ立てる時にローカルルールを強制的に見れるようになってるのありますよね。
何もしないよりはいいかと。

500 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:09

>>492
ほの板のことはほの板で決められんでどうする。
前だって結局はこっちで決まったんだし

501 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:09

>>478
その面倒くささに耐えるか
乱立スレや虐殺コピペに耐えるか

だな

502 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:10

>>497
スレだったらまして読まないんじゃねえか

503 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:10

>>492
あそこも保守が必要なほど人いないでしょ？
しかも常駐者はここと一緒だし。

直接運営上層部の人に>>480みたいなことを掛け合ったほうがいいと思う。

504 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:10

>>500
また説明不足だったな。ここのことですよ。

ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　４
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/l50

505 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:11

>>501
そのめんどくささに耐える方が建設的だと思う。
個人的意見でｽﾏｿ

506 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:11

>>499
現状で問題ないと思ってるんだけど。

507 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:13

>>504
いや、わかってるって。
だからわざわざそっちに行くことないだろって言ってるんだよ。
ほの板にあったほうがずっと多くの住人の目につくだろ

508 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:13

>>504
>>467 >>503

509 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:14

ところで腹減ったなお前ら

510 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:14

一番簡単に変更できて
一番目立つところと言えば・・・・看板かな

ＡＡ系板で顔文字選手権の宣伝してたみたいに
「議論中」と掲げてもらうとか、できるん？

511 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:14

もう少しスレストが頻繁に行われる板ならね。
その判断が難しいんだろうけど。
石原スレあたりには効果的じゃないかな。

512 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:14

現状肯定ってのもいいんだろ？意見として。

513 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:15

もちろん

514 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:15

>>510
そう。それをやってもらいたいわけよ。

515 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:16

現状維持もいいと思いますよ～

私は、ローカルルール、って形で貼り付けるのはあまり好きじゃないので・・・
というか、ない方がほの板らしくていいと思うんですけどね。

でも、ほのぼの、の定義とかある程度住人の中でまとめておくのって大切だと思うんですよね。

516 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:16

>>512
いいけど、その判断理由を聞かせて欲しい

517 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:16

本作成中のときみたくバナー変えたら。
一番手っ取り早いよ

518 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:17

結論は26歳童貞の人に決めてもらおう

519 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:17

論拠を述べてくれるとなお善し＞現状肯定

520 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:17

>>515
住民全体がそれを出来るんであればね。

521 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:17

一応俺も現状肯定派だ。
理由、現状に不満がないから。これに尽きる。

522 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:17

だって不満がないんだもん

523 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:18

>>516
2年前の春以上にわるくなってない。いままでな。

524 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:18

自由すぎるのは良くない

525 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:18

>>503 >>507
そやね。。。　物分かり悪くてスマソ。

526 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:18

ある程度分かりきったところ(エロ・下品はﾀﾞﾒ)
あたりから、もう一回、見えるところに
ローカルルールで張り出したほうがいいよね。
みてない人間もいる、って前提に立った上で。

527 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:19

>>518 え？俺？

528 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:19

でも、ローカルルールがないから石原スレのような無駄スレの存在を許してるんだよな

529 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:20

ループ

530 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:20

曹操軍団が今瞬を占拠したときは不満だったがな。

531 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:20

石原スレなんかスルーだろ。

532 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:20

エロ、下品系は、わかっててスレ立てしてる、
タチの悪いタイプっぽいよ

533 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:20

うん、ほのぼのにも、ちゃんと、
最低限の？ルールはあるべきﾀﾞと思う。
本当にほのぼのしたいだけの人に迷惑がかかるのは
やっぱり良くない。

534 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:21

うーん・・・

ローカルルールをまとめてから、現状維持か話し合うか、
現状維持をするかどうか決めてから、ローカルルール作成に移るか決めないと、
堂々巡りになってしまいますね。

535 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:21

エロ・下品・重複みたいな、わかりきったところの削除は簡単なんだよね。
やっぱり問題はそこを掻い潜って存在する無駄スレについての対処か。

536 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:21

>>526
エロ・下品はわざとやってる感が否めないから効果があるかどうか・・・

は、別として
とりあえずやってみるってことが重要かもね

537 ：Σ:;',::.':`;';´・ω・`;　The 57th clip　 ◆pB4LSsGsaM ：04/01/13 00:22

さっきも書いたが、悪いけど、ここの人がいうほど大変だとはどうしても思えない。
削除人さんには大変だろうけど、少し削除を頑張ってもらえば乱立もたいした事ないと思う
こういうｽﾚが立って議論するのはいいけど、無理してルール作って住み辛くして欲しくない。

こういう意見でもよろしいか。てか、本音を言うと、

不毛だなぁ。頑張ってる皆さんには申し訳ないけど。

538 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:22

>>534
やっぱ板トップに暫定版を貼った上での議論が必要だと。

539 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:22

おう。中田カット。よくいった（ｗ

540 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:23

この不毛さを楽しんでる俺はクリップを超えたｗ

541 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:24

じゃあ俺はクリップの後ろのほうを

542 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:24

>>537
まあね。依頼通りに削除されてりゃ、石原スレやｱｿﾊﾟｿﾏｿスレに
イライラする人もいなくなるだろうし。

543 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:24

>>537
うさぎさんが言ってるように、削除判断が難しいから、それをスムーズに進めるための議論でもある

544 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:25

最初はとりあえずNGだと分かりきってるものだけを載せておいて、
あとから話し合いで決まったものを追加していくという形になるのかな。

>>537
住み辛くなるようなルールはだれも作りたくないと思うよ。

545 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:25

>>537
こんなんも必要なんだよ・・きっと・・

546 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:25

>>537
その｢削除をがんばる」ってのが難しい状態にわるわけよ
・ほの板出身のうさぎさんが忙しい
・ほとんどの人にはほの板のスレ削除の見極めは難しい

>>534
現状維持は何度か試されてる
そろそろ現状打破の番が回ってきてもいいんじゃ？

547 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:26

>>543
じゃあ、明確な判断基準を作る方が早いのかな

548 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:26

つまり
うさぎに代わる勤勉な削除人を新たに
生み出せばいいんだ。
よしっ、じゃあまずオーディションを始めよう
われこそはｯ　って人どうぞ
↓

549 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:26

>>542
だから、石原スレみたいな意味の無いスレを立たせないように、
立っても即削除できるようなローカルルール、削除ガイドラインをつくろうってことだよ。

550 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 00:27

えー、議論の場なので一応宣言

そろそろ寝るので落ちます
おつかれ

551 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:27

>>548
曹操でいいんじゃねーの？

552 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:27

ローカルルールとかで制定しないであくまで削除ガイドラインで削除スレにでもかいておけばよし

553 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:28

不毛だとか思うのは勝手だけど、いちいちここに書くなっつー話ですよ。

554 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:28

俺は現状に全く不満が無く、
ローカルルール等が出来る事によって
板の良さが多少なりとも失われる可能性を危惧している。
良い意味で放任的というか自由な雰囲気こそがほの板だと思っているんでね。
住人が各々で暗黙の了解、無言のルールを守って自分たちで作るほのぼの。
住人の良心に任せる事で生まれる自由な雰囲気。
様々なルールで締め付けるようになったほの板なんてラウンジやそこらの雑談板と変わらない。
あくまで住人の自主性に任せたほのぼのが理想。
それに現状が酷いとも思えないしね。
他板に比べてもむしろ退屈に感じる時があるぐらいほのぼのしていると思うし。
とりあえず俺は現状維持派だね

555 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:29

>>552
こういうスレはダメってローカルルールとして載せることも抑止力としては効果的だと思う。

556 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:29

>>550
乙っした　ﾉｼ

557 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:29

曹操は削除に動くステップは軽いが、
簡単に削除依頼しすぎるきらいがあると思う。

558 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:29

おやすみｶﾒおつかれ

559 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:30

削除人が削除しやすい環境にするんだったら、削除議論スレにでも
はりつければいいじゃん。これは削除だよっていうガイドラインをさ。

で基本的に554に賛成だ。

560 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:30

すでに何度も出てる意見ですが、
ほのぼの板用の削除ガイドラインを設ける程度でいいかと。
削除人を増やすことも可能でしょうし・・・（どんな基準で採用されるかはわかりませんが）

あと、ローカルルールじゃなくて、

　　　「ほの板の格言」　

みたいな感じでのせるのは良いかもしれないと思いました。

561 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:30

>>550
お疲れさまぁーず！

562 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:31

>>554
ローカルルールって言っても、
２ちゃんの基本的なルールに無意味なスレを抑止する条文を加えるだけだから
然程現状とは変わらないものになるはずだよ。

563 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:31

>>554
わかる

564 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:31

>>554
おいらも賛成。

565 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:31

>>560
気に入った。次はそのスレ立てるよ

566 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:31

住人が各々で暗黙の了解、無言のルールを守って自分たちで作るほのぼの。
住人の良心に任せる事で生まれる自由な雰囲気。

っていうのが、できなくなりつつあるって
そういうところから、この議論は始まってるんだよ>>554

567 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:32

>>566
ぜんぜんできてるって。

568 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:32

>>567
できてたらこんな議論にならんって

569 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:32

>>566
そうか？
そんなに酷くなってるとは思えないんだがね。
むしろここ１年ぐらいのほの板は安定期というか
むしろ倦怠期ってぐらいな気がするが。

570 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:33

>>560
それいいですね。

571 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:33

そう思う？
ｱﾝﾊﾟﾝスレの乱立とかを見ても？
昔に比べたらーﾄｶじゃなくてだよ？

572 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:33

極端な話、石原スレをスルーできるかできないか

ほのぼのできるかできないかって、これくらいの差だよね

573 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:33

>>566
できなくなりつつあるって言うのは
具体的にどういう事柄を指してるの？(石原スレ？)
そしてそれはローカルルールを表示することで解決するの？

574 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:33

ここにいるコテ　→　ルール作りたい
名無し　→　現状維持

575 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:34

>>572
代表として石原スレが名指しされてるけど、日々立つスレのほとんどはこれと同じ。

576 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:34

だから、最初に、分かりきってる部分だけでも
もう一回、みんなの目に付くところに出してみてもらおう。
そこから始めようよ。
って話だよ。

577 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:35

石原ｽﾚはマルチ扱いっしょ。削除希望

578 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:35

>>574
>>562

579 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:35

>>554
「住人の良心に任せる」
いい言葉だが、何かアレだ。ひっかかる。

>>574
どっちでもよい派ですが

580 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:35

>>571
正直、そういうやつら一部でほの板を判断してほしくない。
住民の大多数は出来ている。

議論スレが出来て議論に熱中すると実は大変だと思い込んでしまう。
少し落ち着いて考えてみよう。

581 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:36

特に不満はないが
ローカルルールに何か一文入れてほしい
一応自治する気はありますよっていう住民の意思を示す為に

582 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:36

そうか、何かアレか。ひっかかるか。

583 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:36

>>577
そうしたいのはやまやまだけど、ほの板の曖昧な削除ガイドラインがそれを出来なくしてる。
それを出来るようにするのもこの議論の一つの目的。

584 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:37

>>580
それ＝ﾎﾉ板だとはもちろん思ってない。
ただ、現実にそう奴が出てるんだから、
まずは何かしようってことだよ。

585 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:38

石原もぼるじょあみたいに、運用板に見張りスレ立てるほどじゃないしなあ。

586 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:39

クリップが不毛って言ったように議論になってんのかね実際。

587 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:39

>>584
でもな
どんなにルールやら何やらを作っても
そういう奴らってのは常に一定の割合で居るわけだ
問題はそれが板全体にとってどれほどの影響を与えているかだ
全てをなくして桃源郷みたいな板にしようったって
それは無理な話でさ。
今のほの板は十分ほのぼのしていると思うぜ？

588 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:39

>>585
それが問題だよね。規制の網に引っかからないギリギリのラインでやってるし。

589 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:40

言いたいこと言い尽くして
それでも続くようなら議論になるんじゃない？
とりあえず1･2週間様子を見てからですね

590 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:40

>>565 >>570

賛同ありがとうございます。

やっぱり、ローカルルール、って形にしてしまうと
ほのぼの板な感じが薄れてしまう気がします。

場所も余ってることですし、「格言」程度でとどめるのが良いと思います。

削除の範囲についてをきっちりと議論した方がいいと思います。

591 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:40

ここも２ｃｈってことを忘れてないかい？
この程度なら諦めも大事なんだよ

592 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:41

他板はローカルルールがあるから居心地良いか？っつーと
そうでもないし。

無いからこそ居心地良いと思ってたよ、ほの板は。

593 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:41

>>592
同意だな
自由だからこその
この雰囲気だよな

594 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:42

>>590
さっき別スレ立てたばっかりだから
しばらく待ってね♥

595 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:42

ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝのﾏﾙﾁなんか特定のやつの仕業だろ。あんなん削除
速攻でできるだろ。ふつう。

596 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:42

>>587
＞今のほの板は十分ほのぼのしていると思うぜ？

それは同意するよ。

ただ、もし、そういう連中が増えたとして、そのせいで
鯖が重くなったとか、そんなことになったら
ほのぼのできないでしょ？

597 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:42

>>587
例えばﾊﾟｿｽﾚ。不必要な次スレ候補を腐るほど抱える必要がどこにある？
それを全て保守すると、それだけ他に煽りを受けて落ちるスレもあるだろ。

598 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:42

わたい身になる話何もしなくてごめんなさいしながら落ちます。そして寝る！
おつかれさまですか

599 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:43

曖昧だからいいんじゃないかって言うのは上の方に出てるが俺もそう思うなー。
厳格に決めた場合は他のｽﾚも引っかかってくるだろ。
なので、石原ｽﾚのみ今回は削除できるとすれば良い。
つか、今回はって言うより、
２ｃｈ全体に渡って糞ｽﾚと認知されてるわけだし、
今まで削除しなかったｯてのが不思議なくらいだ。

600 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:43

ほのぼのしてない原因は石原のスレだろ？
削除依頼スレもあるんだし
そこの意見を聞いて削除依頼するのが曹操
そして削除人が増えればいい

今のほのぼの板は十分ほのぼのしてる

601 ：わたいもうだめだ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 00:43

598おつかれさまでした。

602 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:43

>>592
ループになるが、ルールが全くないってことじゃないことは理解して欲しいところ

603 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:44

>>598
乙っした！　ﾉｼ

604 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:44

>>598
乙です(´･ω･`)ﾉ

605 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:45

まあパソスレの場合は難しいところだなｗ
だがあれも一時的なもので終わるだろうと考えてるけどね。
ああいう荒れは大概長続きしない

606 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:45

>>602
だからルールは２ちゃんガイドラインがあるし

607 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:45

>>598　乙です。

>>602

ほの板のルールって、なんていうか、一般常識的なものですよね。
それがない人たちが・・・困ったちゃんなわけで。

608 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:46

>>602
ローカルルールじゃなくて、ほの板の削除ガイドラインの強化というか
判断基準が欲しいんですよね？

609 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:46

仮定で話を進めて答えが出るのだろうか

610 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:46

パソスレについては住人の意見も聞いてみたいところだ・・・

>>598
お疲れ様ですた！

611 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:47

>>601

>>598

612 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:48

同じスレで違う議論を進めても混乱するだけですね。

　「ほの板の削除ガイドラインの強化」

については、どのように考えてるのでしょう。

613 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:49

三村スレがエロだからなー。曹操がいたんじゃムリポ･･･

614 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 00:49

>>607
そうそう。ルールって言うけど、普通にしてる人にとっては何も気にならないものだと
思うし。学校とかで普通に来てる人は校則なんて特に意識はしないのと同じかと。

615 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:49

ここまでのまとめとしては・・・

ローカルルール：２ちゃんの基本的なルールに準ずるものとして、
　　　　　　　　　　特にほの板特定のルールを作るまでには至らない。

削除ガイドライン：保守カキコで占有されているスレを削除できる条文、
　　　　　　　　　　　過剰重複スレを削除できる条文、
　　　　　　　　　　　石原スレに類するような無意味なスレを削除できる条文の制定。

全体を通して、削除判断を楽にさせるための削除ガイドラインの強化が急務。

でOK？

616 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:49

>>612
ほの板のトップにガイドラインが書かれることがなけりゃ
ほかはどうでもいい。私はね

617 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:50

>>615
●■等の、過剰なスレタイはどうだろ？判断しにくくない？

618 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:51

ほの板で求められる一般常識程度の事を守れない（守らない）奴らには
ちょこっとルール作ったところでなんの足枷にもならない
どんなにスレ立て規制が厳しい板だろうがローカルルールがガチガチの板だろうが
荒らしなんてのは結局どこにでもいるんだし。
それらを撲滅しようなんてのは無理。
そんな奴らの対策のためにローカルルールとか作ったところで果たして？？
どれほどの効果があるだろうかな。
得られるものより失うものの方がでかかったりしてね

619 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:51

>>612
強化というか、なんというか、
『曖昧じゃない基準』がいるね。
曖昧じゃない基準、ってなんだ？って
自分でもレスしながらおもったけど……。

エロとか下品とかはすぐ削除。
保守レスﾀﾞｹになったスレについては
どうなんでしょ？
やっぱり、3日以上保守しかして無いスレ、とかかな？

620 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:51

　　　＿＿＿
　　　|＼;;;;;;;;;,,＼　ﾜﾗﾋﾞﾓｰﾁ
.　　　＼|;;;・∀・;|
　　　　　￣￣￣

621 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:52

>>620
喰いたい

622 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:52

>やっぱり、3日以上保守しかして無いスレ、とかかな？

ﾈﾀスレにはキツイっす…

623 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:52

>>617
内容があれば削除するには至らないとは思うけどね、あれも内容なんてないし。

624 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 00:53

>>618

要するに、予防はできないから警察が必要、ってことですよね。
そのために、削除ガイドライン（取り締まり）の強化が必要になる、と。

625 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:53

>>622
禿同。

626 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:58

>>619
３日って微妙なんだよね。圧縮ペースがそれくらいだから。

627 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 00:59

鯖落ちしてたな

628 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 00:59

>>622
ごめん、3日以上ってのは、単なるたとえ話だ……
そんな感じで期限を決めたらどうかってことなんだけど……

629 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:06

またﾁｮﾝか

630 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:08

>>622　ネタスレは小噺板でどうぞ

631 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:08

　　　＿＿＿
　　　|＼;;;;;;;;;,,＼　ﾜﾗﾋﾞﾓｰﾁ
.　　　＼|;;;・∀・;|
　　　　　￣￣￣

632 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:08

日数で考えるより、スレの内容で判断した方がいいような気がする。

633 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 01:09

期限というか、内容（保守する目的）で判断するほうがいいかな・・・

634 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:09

>>631
喰いたい

635 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 01:10

やっぱり、そうか……(´･ω･`)
内容、がいいかな……

636 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:10

>>560
いいね。

637 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:12

>>630みたいな誘導厨が激しくウザイんですが。
雑談しか残らなくなるぞ。

638 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:13

>>637
それこそスルーだよ。

639 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:14

とりあえず削除ガイドラインの更新はうさぎさんとか、他の削除人の意見を仰ぐ必要があるかな

640 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 01:15

削除基準として

①ガイドラインに沿ったもの
　（エロ・下品、スレタイにコテハン、コテ叩き）

に加えて、

②無目的に保守されているスレ
③スレタイと１のみの単発ネタスレ（スレスト対象）
④過剰重複（明らかに数日程度で消費不可能な量）のスレ

とか。

641 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 01:15

>>639
ですね。

642 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:17

スレスト専門の仕事人が数名欲しくなるなｗ

643 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 01:17

>>639

削除人は削除の判断をする方たちですが、
削除して欲しいと言うのは住人ですから。

住人にしても、これは削除、というのがはっきりしていた方がいいかと。
で、そのために、ある程度のたたき台、もしくはまとめたものが必要だと思います。

644 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 01:20

まずは>>640さんがまとめてくれた感じで
削除人の方々に出してみますか？

645 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:21

>>640
それを暫定版として、その他にこういうスレを削除対象にって案件を加えつつ、
明日以降、実際に削除する側の意見を求め、調整しよう。

ってことで一応、今日のところはOKかな？

646 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:21

まあしばらく待て。
そんなに急ぐもんでもあるまい
住民に周知されてからだ

647 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 01:22

>>646
そうか、それもそうだ……(´･ω･`)

648 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:22

立ったばかりのスレで
僅か数時間後にまとまった内容を
もう削除人に提出するんかい

649 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:22

1週間は待て

650 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:22

色々まとめる前にもっと
多くの住人の目に止まるようにしたり意見を募る必要がある
今ここにいるメンバーだけで決めていい事じゃない

651 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 01:23

出すといっても一次案だし、削除人の意見を聞いて練り直していくのだから
提出自体に問題はないかと。

652 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:23

勝手に決められてもねぇ

653 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:24

>>649-650がいいこと言った

654 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:24

>>651
削除人の前に住民の意見を聞け

655 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:24

あんたらがこの板の自治なんか？

656 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:24

どうしたら目につくかなあ。マルチみたいに各スレに書き込むわけにも。

657 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 01:25

ええ、もう少し煮詰めてからですね。
人も減ってきてるようですし。

議論の最中は、議論中ってことでローカルルールを書くべき場所に書いてもらってもいいかも。
その前に形を作っておいた方がまとめやすいでしょうけど。

658 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:25

>>646 >>648 >>650
それもそうだが、まず住民がこのスレを見て、何かしらのアクションを見せてくれないと。
多くの住民に目に止まるようにするにはやはり板トップに貼るくらいしないと。
スレは常時上のほうにあったんだから目に止まらないことはないし。

659 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:25

いやそれにしてもちょっと早過ぎるかと
そもそも削除ガイドラインを作る、って事にすら賛成してない人だっているわけだし。
いきなり具体的なガイドライン案を練るのは早いと思うぞ

660 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:26

自治気取りか・・・・・・・

661 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:26

>>652 >>654 >>655
いままで議論に参加しないでよく言うよ

662 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:27

あんたらの勝手にはさせんよ

663 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:27

始まった始まった。なんの意見も出さないくせに後から文句言い出して。

664 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:27

やはり先走りで失敗するか

665 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:27

>>661
今まで外出してましたが何か？

666 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:28

反対意見もアリだし。

>>640の意見に対してというより、自治が気に入らないようですが。

667 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:28

>>662
そう思うなら意見を言えばいいあじゃん。

668 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:28

でー、明日仕事なのに長い過去ログを読めってか？あー？

669 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 01:28

ほの板のトップに
『こんなこと考えてます』
って書いて、このスレのリンクを張る？
なんてことできるのかな？

670 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:28

なんで議論中に何も言わんで固まりだしてから文句言うかな、この厨房どもは

671 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:28

反自治勢力が台頭してきた。

672 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:29

＞あんたらの勝手にはさせんよ
ﾜﾗﾀ
町内会を思い出した

673 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:29

まずは板のトップにでも
現在ほの板の削除ガイドライン等について議論中である事を知らせるモンを貼るとかして
まずは認知度を広める。
それからようやく削除ガイドラインがほの板に必要かどうか、を議論していく必要がある
板全体に関わることだからな。
今決めてすぐどうこうってわけにはいかないよ

674 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:29

http://pr1.cgiboy.com/S/0343664
はじめましてしこぴですお前らの王だ

675 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:29

>>669
それにしたって、そこをいじれる人に頼むのに一応の報告は必要。

676 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:30

>>668
それ以前に、意見の前に文句を言うのが間違ってるだろ。
いきなり会議室に入ってきて、「市ね！」って言うようなもんだぞ。
一通り読んでから文句言え。

677 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 01:30

>>673
そだね……。そういう方向にすべきかな。

678 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:30

あたり前やんか、住人やからね。

それとも、回覧板で「自治会」をしますって予告しとったんか？

679 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:30

ただの愚痴スレでなければ
来週再来週までつづくでしょ。
今日この場にいるのがほの板住民全員ってわけじゃないんだから

680 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:31

普通にほの板にいれば、>>640に対して文句無いと思いますけど。
困るのは石原や保守age荒らしくらいじゃないの。

681 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:31

>>669
バナーに書くのが一番早い

682 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:32

つまりどうやってみんなに伝え、過半数（又はそれっぽさ）を確認するか・・・ですね

683 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:32

卑怯なんはあんたらやわ

待てよ・・・・

684 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:32

さっきから言ってるように、

暫定案を煮詰めて議論するためにうさぎ、その他の削除人、住民の意見を求める必要があって、
それを広めるために板トップへの貼り付け、などするために、報告が必要。

ってこと。これは決定案ではない。先走るな。

685 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:34

676 名前：ほんわか名無しさん投稿日：04/01/13 01:30
>>668
それ以前に、意見の前に文句を言うのが間違ってるだろ。
いきなり会議室に入ってきて、「市ね！」って言うようなもんだぞ。
一通り読んでから文句言え

>>676
仕事で忙しいからねらんといかん。

686 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:34

>>683
あの、関西弁止めてもらえません？
それで議論されると同じ関西人でも感じ悪くみえるんで。

687 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 01:34

まず住人→削除人　の順に意見を聞くということですね。
まぁ1日やそこらでは総意を得るのは無理だからゆっくり着実と・・・

688 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:35

総意・・・全員一致ですか？

689 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 01:35

えっと、順序としては、

①　トップ、もしくはバナーで議論内容と議論の場所を周知

②　削除ガイドラインやローカルルールが必要か
　　（できれば、格言のことも含めて話してほしいですが・・・）

③　必要ない　→　現状維持

③’　必要　→　何が必要か

④　必要なものについて議論　と　その内容と場所の周知（トップ、バナー）

⑤　議論が済み次第、周知徹底

でしょうか。
その間に内容をまとめて置いてもいいと思いますが・・・

690 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:35

関西弁は素ってこと
ほの板の住人は意地悪ですね

691 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:35

物分りがいいね曹操
とっとと削除人になってくれ

692 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:37

バナーに書くのが一番早いのは確かだな。
が、専用ブラウザ使いがどう言うか。

まぁ、上位にこんな勢いでレスついてるスレをみてない香具師はいないとは思うが。
「自治運営」というタイトルに面倒くさがって内容まで見てない香具師は、
議論を放棄したのと一緒。

選挙に行かないで結果に愚痴ってる香具師と同じだからスルーで問題ない。

693 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:37

また、明日書き込む・・・・・・・・・・勝手に決めないでね。曹操さん。

694 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:38

>>692
あなたみたいに毎日２ちゃんしてる住民ばかりでないことを知っておいてください。

695 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:38

>>690
そーゆー厨はスルー汁

696 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:39

>>692
あなたみたいに毎日２ちゃんねるを
みてられる住民ばかりでないことを知っておいてください。

697 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:40

>>694 >>696
たまにしかこないで常連ぶるのはやめてください

698 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:40

議論じゃなくて喧嘩になってきてるよ

699 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:40

>>697
2年いますが･･･

700 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:41

いや、そんなもん

701 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 01:41

議論への参加は当然、強制でもなく自由なものですよね。
そこで決まった事が全てかと言うと、それもまた違った話。

できるだけ多くの手段で周知できるようにすることは必要ですね。

バナーやトップ、告知スレッド（気になるスレタイ）とか。
あとは、人の集まるところにＵＲＬとスレ名、内容を貼るのは必要かも。
マルチ、って言われる可能性はありますが、やっていいことだと・・・

702 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:42

ぜいいんの意思統一を図ろうとすると、喧嘩にもなる罠。

703 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:42

では、雰囲気を乱してしまいすみませんでした

明日も早いので寝ます。。。。。ごめんなさい

704 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:43

>>692
いや、自治運営ってタイトルのスレを見てない奴は議論を放棄したと
決め付けるのはちょっとどうかね
ベテランになればなるほど自治議論って言われても「ああ、またいつもの愚痴スレか」って思って
スルーする奴も多そうだし。
実際に今現在どんな目的でどんな議論がなされてるかをちゃんと告知する必要があるんだよな。
ってなるとやっぱ看板ぐらいしかないか

705 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:45

でもほのぼの君の看板も捨てがたい

706 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:45

議論の最中に何も言わないで後になってからウダウダ言い出すからだよ。
しかも建設的な意見を言うわけでもなく、ただ文句言うだけだし。

707 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 01:45

>>701
それぞれのスレの流れを止めないよう、さりげなく貼りますかねｗ

漏れもそろそろ寝ます。今日（昨日？）はお疲れ様でした。

708 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 01:45

議論の順序について

①　議論内容と議論の場所を周知

②　削除ガイドラインやローカルルールが必要か議論
　　（できれば、格言のことも含めて話してほしいですが・・・）

③　必要ない　→　現状維持

③’　必要　→　何が必要か

④　必要なものについて議論　と　その内容と場所の周知

⑤　議論が済み次第、周知徹底

周知方法：　バナー、もしくはトップに掲示
　　　　　　　　告知スレッド
　　　　　　　　人の集まるところからの誘導

これでいいかどうか議論してみませんか？

709 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:46

>>705
貼るのは看板じゃなくてその下の余白でしょ？

710 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:46

看板を告知場所にするっていうのはいかがなものかと
みんながみんなここにいる人ほど真剣に２ちゃんやってるわけじゃないし

711 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:47

>>707
乙っした！　ﾉｼ

712 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:48

確かに選挙に行かないで結果に愚痴ってる奴はどうしようもないが
議論をしている事をより多くの人に認知させる責任はやはり主催者側にある。
十分に告知したうえで
議論に参加するかどうかはあとは各人次第だが。

713 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:48

①って機種依存文字じゃない？マカーに見えないかも。
関係無くてスマソ。

714 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:48

>>710
真剣じゃないなら議論だってどーでもいいって思ってるだろ。
大体、大筋の改訂削除ガイドラインだって住民が不快に思うほど厳しいもんじゃないし。
むしろ、手付かずの無意味なスレを削除するための改訂だから住民にとっては有益だと思うよ。

715 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:49

そこまで思いやる気持ちがある人がいないから

716 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 01:49

>>707　乙です。

>>709-710

看板はともかく、ローカルルールのとこには書いた方がいいかもしれないですね。
スレを立てる時に、かちゅだと自然に開かれますし。
他のブラウザはちょっとわからないですが・・・

告知、周知に関してはできるだけ多くの方法でやった方が
幅広い意見を採り入れることができると思います。

717 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:51

どの道、大多数に告知するためのバナー改変なんかは権限持ってる人しかできないんだから、
今日のこの結果を議論するために住民に告知したいってことは運営に報告するひつようはあるよ。

718 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:52

というかそこまでみんな困ってたのか？
「手付かずの無意味なスレ」に。

719 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:52

>>717
それはそうだろ

720 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:53

>>717
確かに。
その報告まで早すぎると言って反対するのは矛盾あるかな。

721 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:53

>>718　タブン愚痴が言いたいお年頃なだけだと

722 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 01:53

そうだな、結局、運営には今現在の流れとかも含めて
しらせないと。

723 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:54

>>719
そういう報告なのに住民の意見を聞けだの文句言う香具師がいたからこじれたんだって。

724 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:54

>>718
まあ俺は現状維持派だし
別に言われるまで特に気にした事もなかったが、
まあ今日のこの議論を持ち出した人にとっては
我慢なら無い事だったのだろうし、
だからとりあえず住民の意見を募ってみようって感じだ

725 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:54

トップにうだうだ書かれるのは無粋でイヤ
そんだけ

726 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:57

>>725
ならどうすれば大々的に住民の意見を聞けるように告知できるか意見出して。
それが出来なきゃただの愚痴。

727 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 01:57

>>726

>>725は、ローカルルールの話しでは・・・？

728 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:58

うん。

729 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 01:58

>>724

>>640,>>644,>>645
あたりで"暫定版ありき"で削除人に提出、って話になったから、
それはまだ早いって言っただけの事だよ

730 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:00

>>727
今は削除ガイドラインの話でしょ・・・

ローカルルールは特に改変無しで結論ついてると思う。

731 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:01

まあ今日はそろそろお開きにするかお前ら

732 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:01

たった数時間しかたってないのに
結論ついたのか。

733 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:02

眠さのピークなんで失礼します。お疲れ様でした　ﾉｼ

734 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:03

こっから寝かして熟させます

735 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 02:03

>>733
乙ですー

736 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:03

結論も何も、
削除ガイドラインの是非について議論するため
まずは住民に告知しよう、
って事が決まっただけだぞ

737 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 02:04

とりあえず、今のところ決定事項はなし、ってことでいいかと思います。
議論をするための準備段階ってことで・・・

で、これからのことですが、

>>708　の順序（議論中に運営との相談などあり）でいいか
>>740　の提案をたたき台にするのでいいか

を後で話し合う形でいいでしょうか。
今はあまり人もいないみたいですし。

あと、まとめるためにスレの議長的な人が必要ですね。
できれば認知度の高いコテさんがいいと思うのですが、
どなたかいらっしゃらないでしょうかね。

私もそろそろ休みます。
おやすみなさい～

738 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:04

まぁ、削除ガイドラインの方はうさぎさんの見解も欲しいところだし、このくらいにしときますか。

739 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 02:05

このくらいにしておきましょう……
というか、レスが早すぎて話に入れなかった……ｽﾏｿ

740 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 02:06

>>737
乙ですー
おやすみなさい

741 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 02:06

あ、失礼しました。

>>737で訂正です。

>>708　の順序（議論中に運営との相談などあり）でいいか

>>640　の提案をたたき台にするのでいいか

742 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:10

さ～て俺も寝るかな

743 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 02:11

>>742
乙ですー

744 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:12

以下
さ～て俺も寝るかな
と言うと
(〃'∇'〃)ゝが
乙ですー
と突っ込むスレになります

745 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 02:14

(；´･ω･`)　それは勘弁してｗ

漏れも寝るです。おやすみなさい<(_ _)>

746 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:18

>>745
おやすみ

747 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:24

さて

人が去り
先程までの喧騒が嘘のように静まり返ったスレに一人残り
タイプし過ぎて凝った肩をほぐしつつ
しみじみと最後の駄レスを残しつつ余韻を楽しむ
これこそが議論スレの醍醐味

748 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:30

お疲れ。
肩もんでやるよﾓﾐﾓﾐ

749 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:39

いゃぁ～ん、そこだめなのぉ～あぁ・・あっ・・

750 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:41

何このスレ？

751 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:42

ﾓﾐﾓﾐするスレ

752 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:49

では、失礼して・・・

もみ　もみ

もみもみもみ

もみ　もみもみ

もみ・・・

さようなら

753 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:51

はたちの集い

754 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 02:52

こーゆーことする香具師がいるから住民の不満が増す。いい例になる。

755 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 03:01

ん？
誰も不満に感じてないよW

756 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 03:02

PTAの主婦が紛れ込んでます。（ﾜﾗ

757 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 03:03

肩をﾓﾐﾓﾐされながら首筋にkissされると感じちゃう・・

758 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 03:08

関係のないことはそれ用のスレでお願いしますね。

759 ：ほんわかぽっこさん：04/01/13 04:13

700や800もあるスレの中で、問題視されているスレは非常に少ない。
その数少ないスレのためだけに、ルールを作ることに意味はあるのか。

ちんこやおまんこのような、アホな子の書き込みや、
コテ叩きが目立つのは、ほんの一部のスレだけでは。

削除ガイドラインは、既に設けられているもので十分だと思います。
そもそも、過度に削除依頼をするのも、どうかと思いますが。

削除依頼に躍起になっていますが、保守されなければ落ちていきます。
たとえ保守され続けても、1000に到達すれば消えていきますから。

目につくのなら、専用ブラウザが効果的ですよね。
そんなスレが好きで、必ず開いて見ていますが。

お上の嫌いなクソスレが好きなアウトローですが、何か？
もう少し、気長にいても良いのではないのでしょうか。

760 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 04:44

>>759
少ないスレであっても、それを放置するとそのスレの存在を認めたことになるので
増えたときに抑制する方法をなくします。

過度の削除依頼と言うより、削除依頼に出すようなスレを立たせないことの方が重要です。

保守されなければ落ちていきますが、石原スレのように、レス数が１０だの２０だのというもの全てを
保守カキコで１０００まで到達するまで放置するつもりでしょうか。

専用ブラウザが効果的とはいいますが、未だにIEを使用する人が多いのが現実で、
基本的には２ちゃんねるも一般的なサイトと変わりないので、IE使いを省くことは得策とは言えません。

761 ：ほんわや名無しさん ◆DfRWmhgSjg ：04/01/13 05:22

>>760
私もどちらかといえば現状維持派です。
ですが

＞保守されなければ落ちていきますが、石原スレのように、レス数が１０だの２０だのというもの全てを
＞保守カキコで１０００まで到達するまで放置するつもりでしょうか。

このようなスレが再利用されることなく無意味に1000まで保守されるのは反対です。
自治厨団結成→削除議論→スレに削除勧告→一定期間無反応orスルーされる
→削除議論→自治団長が削除依頼
自治団長の削除依頼は削除人は考えず削除できる。
こんなシステムくらいなら作ってもいいかもしれませんね。

私には今のところ許容範囲ですが
確かにガイドラインに照らすことの出来ない類似スレが増えているのもわからないでもないです。
ただ団長・団員は肩身が狭いかもしれませんが…
削除勧告に応対できる住人のいるスレならば残っていてもいいはずですし。

762 ：ほんわかぽっこさん：04/01/13 05:29

問題に挙がっているスレを、わざわざ好んで立てる人がいるでしょうか。
たとえ削除されたとしても、嫌がらせでスレを立てることが考えられます。

品のないスレが増加傾向にない現状であっても、抑制する方法はありません。
削除依頼に触れると言われるスレは、コンスタントに立ち続けていますね。

ローカルルールを守る人は、それなりの配慮をするでしょうし、
そのルールを逆手に取る人がいることも、上で述べられた通りです。

ルールという触媒を入れても、平衡は変わらないと思いますね。

保守書き込みで、1000まで続ける気力と暇のある人は少ないでしょう。
その人が守る範囲は限られてきますし、アホらしくなってやめますよ。

専用ブラウザは、道具です。あれば便利なものですよ。
IE使用者は、そのスレを無視できませんか。潔癖症ですね。

完全主義者にはオススメしますよ、専用ブラウザを。
今なら、このギコグルミをつけて、9,800円（税別）で。

IE使用者ですが、何ら問題はありません。
少し、スレに対して過敏になってませんか。

763 ：ほんわかぽっこさん：04/01/13 05:32

自治会に会費を納めるようなことだけは、避けたいね。

764 ：ほんわや名無しさん ◆DfRWmhgSjg ：04/01/13 05:37

>>763
自治会費はどんぐり２個くらいまでにして欲しいですね。

765 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 05:56

>>761
＞スレに削除勧告
これはいらんでしょ。削除対象スレだから削除されるんであって、他板でもそんな告知はしないでしょ？

そして、このスレの中盤から語られてる削除ガイドラインの追加対象は、
あくまで石原スレの代表される保守カキコのみで延命している内容のないスレにとどめていて、
普通に利用している一般住民には何ら悪影響のない改変ですよ。

>>762
いるから議論しているんです。削除対象で削除されたんならまた削除すればいいだけです。
さらに執拗に同じスレを立て続けるのであれば、運営にそれ専用の報告スレがあるので
そこで対処ということになるだけです。

下ネタ、下品に値するスレは、ほの板に限らず全板で削除対象なので、
報告さえすれば現行の削除ガイドラインでも削除できます。
残っているのは、報告漏れか、削除処理待ちだからです。

ブラウザ関連については言ってる意味がわかりません。

766 ：ほんわかぽっこさん：04/01/13 06:29

削除、削除と簡単に言いますが、１つのスレを削除するのにも、
ずいぶんと労力を使うのでは。うさぎさん、毛皮になっちゃうよ。

ローカルルールは要らない。これが、私の意見です。
そこまでして、意地になって掃除をする必要がありますか。

ブラウザ関連の話は、市長の顔にでもぶつけてください。

767 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 08:54

>>766
ログは読んでねーな（藁
うさぎ以外にも削除やりやすいようにって言ってんだろ。
帰れヴァカ

768 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 09:26

>>761
＞自治団長の削除依頼は削除人は考えず削除できる

これは削除人の存在意義を無視した考えかと・・・。ガイドラインにも
「例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください」と書いてあるし
ほの板でこの事例を認めたら他の全ての板でそれを認めなければならなくなってくるから。

>>766
明確な判断基準の下、効率よく削除依頼をすること・間違って削除ガイドラインに
触れたスレを立ててしまうというようなことを減らすこと・うさぎさん以外の他の削除人も
分かりやすく処理しやすいようにすること。いずれも削除人の労力・無駄な削除依頼を
減らすための項目だと思うんですが。

ローカルルール（になるかどうかもまだ分からないけど）は試しに作ってみてもいいと思う
けどなぁ。空気中の分子一つ一つの動きを把握しきれないように、住人一人一人の反応も
それこそやってみないと分からない。試行錯誤は大事だと思うわけですよ、ハイ。

769 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 12:05

>>765
いるから議論してるんです、と言うが
いると思ってこんな議論を立ち上げてるのはほんの一部の奴だけなんじゃないのかねえ
実際このスレでも現状肯定派の意見が随分多い。
大抵のほの板住民は今の状態に不満感じてないよ

770 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 12:14

ひとまずage

771 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 12:21

(ノﾟДﾟ)おはよう

俺ね、思ったんだけど、
まず、新ルール作成か現状維持かで
住民投票みたいなの、しない？

772 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 12:22

新ルールに関しても、なんえいうか
『新しいルールがいると思う人』＆『現状維持でｲｲと思う人』
まずは、これがどのくらいいるのかってことから
調べたほうがいいﾝﾃﾞは？

773 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 12:24

一部の人間だけで
いる、いらないっていってても、
なんか、昨日から、先にすすんでないような気がして……
で、『新ルール作成』って票がおおかったら
新しいルールなり削除ガイドラインをつくる、とかさ。

774 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 12:31

結局、昨日からの議論を見てると、現状は
『どんなルールをつくるか』ってことより
『ルールがいるかいらないか』って問題、
これの方がまず重要だなって思うんだ、俺。
どうかな？

775 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 12:33

>>771-773
いや、だから昨日そういう結論になっただろ？
まずはルール作成か現状維持か、
住民に意見を募るために議論参加の告知をするって事になったじゃん。
現在の板の状態を問題視してルールを作ろうと躍起になってる人だけに押されて
このスレ内で決めちゃっていい事じゃないんでね。
まずはより多くの住民の意見を募る事が先だよ

776 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 12:37

>>775
いや、分かってるつもりだったけどまた>>759-769みたいな言い合いがs続いてて、
具体的にどうやって住民の意見を集めるのかが話し合われてなかったからつい……

777 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 12:40

>>776
まあ確かに。
過去ログ読まずに参加する人もいるだろうし
初めて参加した人なんかは言いたい事もあるだろうしね…

まあとりあえず現段階では告知の方法について話し合ってくってことで＞ALL
新ルールの是非についてはその後でじっくり議論し合おう

778 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 12:45

>>777　はーい。

だとすると、トップページとかにはるのが、まずは必要だろうな。
これは運営の人に話せば、何とかしてもらえるの？

あと、議論スレのURLをとにかくいろんなスレに
はるしかないような気が……。

779 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 12:49

板のトップに貼るには
運営に頼むしかないよなあ
うさぎに聞いてみりゃ分かるかも

780 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 12:50

議論スレのURLを他スレに貼りまくるのは
マルチ荒らしだと思われてウザがれる危険のある諸刃の剣
とはいっても他にいい方法が見つからん

781 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 12:55

まずは、そこからみたいだなあ。

①運営に、この議論のリンク＆話し合ってることをトップに張ってもらえるように話す。
②『ルールが要る』ケースとして、どんなルールにすることになるのか、ある程度のところまで決める。
っていうことを同時進行しつつ、ってことか。

で、住人の目にこの議論を止めた上で、このスレももう７８０だしね、
次スレ、ってことになるんだろうけど、
その次スレを
１)議論スレにするのか
２)それとも、投票スレにするのか
ってことは考えなくてもいいの？

782 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 13:16

まずは議論スレって形態をとるのがいいんじゃないか。
とりあえずルールの必要・不要に関する本格的な話し合いは次スレからになるだろうが
まずはより多くの住民の意見を聞く必要があるし。
お互いの主張する意見を参考にしつつ
新ルールを採用した場合のメリット・デメリットなんかを考えていくべき。

ただ最終的には投票する方向に持っていくのかどうかってとこが難しいんだよな
昔も投票所でほの板のID制に関する投票した事があったんだけど
途中からID肯定派が物凄い自演して急に票が伸びて、それ以後寂れちゃった事もあったし
まああれは殆どネタ企画だったからいいとしても。
投票ってのは意外と信憑性がなかったりすんのよね。IDついてても自演できるから。
最終的な決定にどんな方法を取るかが一番むずい

まあ
当面は議論スレ、って事でいいと思う

783 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 13:27

なるほど、わっかりました。

そうなると、まずは、告知方法に関して
運営の人たちに聴いてもらわないといけないな。

『ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　４』
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/l50
やっぱりまず最初に、ここ(↑)の人たちに、この話の流れを
みてもらわないとはじまらなそうだね。

と、ここまで言ったところで、無責任ながら、
ちょっと出かけてきます。　申し訳ない　<(_ _)>

784 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 13:33

いってら

785 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 13:38

ばってら

786 ：アプリ ◆CmapplinG2 ：04/01/13 14:30

公式ガイド2002より引用。
>意味不明はＮＧ
>ある意味「板違い」ということな
>のだが、なんだか意味がわからな
>いタイトルや内容のスレは、レス
>のつけようがない。こういうスレ
>を立てたい場合には、電波お花畑板へ。

上記のようなスレッドは削除基準にできませんか？
再利用も減るかと思います。
かなり曖昧なのは承知ですが、石原スレなどは当てはまる部分もありますし。
あぁ…なんかめちゃくちゃなこと言ってるな…私。

787 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 14:39

板違いなんて言ったらほとんど板チガイにあてはまるスレばっかだぞ

788 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 14:42

アプリ萌え

789 ：アプリ ◆CmapplinG2 ：04/01/13 14:49

そこの所の匙加減が難しいと思うんですよ…
乱立に対する威圧の効果を狙いたいんですが…ダメですよね、曖昧すぎて。

790 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 14:57

そうすると・・・「剛毛」的なスレは削除ってことですよね。
ちょっと２ｃｈの魅力が減っちゃう気がします。
削除じゃなくてスレストなら、ニュー速的でいいかも？
たしか、スレストのレスを削除すればまた復活できた気もしますし・・・

791 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 14:58

だれかいままでの流れをマトメサイトつくってくれないかなーとか
思ってみるtest

792 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 14:59

自由か安全かです

793 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:00

いままで通りでいいのになー

794 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:02

ただいま結論が出たもようです。

　　　　　　　　　『いままで通りでいいのになー』

いままで通りでいいのになー
だそうです。

795 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 15:08

とりあえず、結論は置いておきましょ～よ～

まとめも何も、とりあえず幅広く住人に議論内容を告知・周知する、ってことくらいで・・・

その前に、議論の流れについて話しあう。
同時進行で、議論の内容をすすみやすくするために提案内容の議論をしておく。

程度のことしかまだできないかと。

もちろん、削除人の方の協力や、削除人・スレスト人の増やし方、トップの使用法などの情報を
得ておくことも大切ですね。

一応、私からは下記の通りの提案で。

>>708　の順序（議論中に運営との相談などあり）でいいか

>>640　の提案をたたき台にするのでいいか

796 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:14

こういうややこしいことすること自体、ほのぼのしてないんじゃないの？

797 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:16

ていうか
あんま厳格にならずに
臨機応変に逝きましょうね

798 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:25

とか言ってる間にも石原スレが立ってるわけだが

799 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:26

で？

800 ：：04/01/13 15:26

801 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:36

だ？

802 ：わたいもうだめだ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 15:49

>>611訂正したつもりだったのです

あｒ終わってしまったの？

803 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:52

今のままでいい。あえて議論する必要なんてあるのか？
>>1はこのスレ削除しろ。

804 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 15:54

流れを大雑把にまとめてみた
二レス使うからちょっと待っておくれ

805 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 15:55

まとめ

そもそも今回の議論の発端は
「削除人ちゃんと仕事しる！」という誰かの不満
（http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1058852746/707-n）

コレに対して削除人・うさぎさんを交えて少々の議論

そして、

・うさぎさんは当面忙しい
・ほの板の削除判断は難しい部類に入る
・他の削除人のために判断しやすい環境を作る必要がある

ということになって、それに加えて
「色んな荒らしなんとかしてくれ」「ＩＤ欲しい」「ローカルルール欲しい」
などの不満点が連鎖的に飛び出して、
自治議論は専用スレがあった方がいい、ってことでこのスレができた、と

続く

806 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 15:57

続き

というわけで700レス以上に渡る議論が展開されたわけではあるが、
「板のことを決めるならまず住人への告知が不可欠」
という意見が強く、結局具体的な決定は何もなし、というのが現状

とりあえず、

「どうやって告知するかをまず決めよう」

これが現在の議題

　　#その次の議題は「削除ガイドラインの補助的なもの作ろう」
　　#ということになる予感

こっからは俺個人の意見なのだが
運営側への告知は早い方が良いと思われ
なぜなら、ある程度固まってからだと
膨大な量の過去ログを向こうに読ませることになるのは火をみるよりも明らか

結論だけ示せばいーじゃん、という意見もあるかもだが
それでは納得しない住人も大勢いると思われ

807 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:57

↓続き

808 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 15:58

議論すれってわからないような、例えば今瞬みたいなスレを建ててさりげなく議論するのはいかがか。
「今瞬間的に（某かのテーマ）について考えを言ってみたりしてみるスレ」
ややこいか。

809 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 15:58

　　#その次の議題は「削除ガイドラインの補助的なもの作ろう」
　　#ということになる予感

これについては
削除ガイドラインの補助的なものの具体的な内容についてではなく
まずは必要か不必要かについて議論する、ってことだよね？

810 ：(〃'∇'〃)ゝ ◆3yMYCQiOMU ：04/01/13 16:00

>>809
そういうことでしょう。

811 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:01

****削除人の怠慢****

削除人はあくまでもボランティアであるが、自らが立候補して
なったわけである。ちゃんと仕事をすべき。仕事しないなら削
除資格を剥奪すべき。

812 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:01

だ・・・だれも触れてくれない・・・＿|￣|○

813 ：（2）の意味だよな？：04/01/13 16:03

ほのぼの 3 【▼仄▼仄】

（副）スル
(1)ほのかに明るいさま。
「―と夜が明ける」
(2)心がほのかにあたたまるようなさま。ほんのり。
「―（と）した友情」
(3)ほのかに聞いたり感じたりするさま。うすうす。
「かくささめきなげき給ふと、―あやしがる/源氏（夕顔）」
（名）
夜あけ。しののめ。
「未だ―の程に/続古事談 1」

814 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:04

***権威***

以前、某コテが削除人・復帰人になりたい理由を「自慢できるから」
「人の上にたってみたいから」と答えた人がいます。実際にこの人は
削除屋になってしまったようですが・・・。もちろん目に見えて仕事
はしていません。

815 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:04

>>809
たぶんね
つか必然的にそうならざるをえないだろうね

816 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:05

復帰屋の大将はどこいったｗ

817 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 16:06

　　　　。＜ﾏｧｿｳｲﾜｽﾞﾆ
＿|￣|○大
>>812

818 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:06

運営関係者も低レベル化している

819 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:08

>>812
削除ガイドライン議論についてだと、ここいらでうさぎさんの見解が欲しいところではあるから、
それ待ちというところもあるかも。

820 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:09

ｵﾒｰﾗ何回議論したら気がすむんだろな。。。

821 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:10

達磨乙。

822 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:10

とりあえず告知の方法について
いい案出し合ってこうや
板のトップに貼るのはうさぎの意見待ちだけど
それ以外の方法について考えよう

823 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:11

***議論スパイラル***

荒れる
　↓
自治スレが立つ
　↓
白熱した議論or煽り合い
　↓
意見がまとまらない
　↓
自然消滅
　↓
荒れる
　・
　・
　・

824 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:11

このままでいいんじゃないの？
つか、うさぎ氏スレ立てて、何にも反応してないんじゃない？

たりーなー。

そういや、本当に最近ふみちょんを見なくなったんだけど、
何かあったのかな？（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

825 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:12

>>1は責任を持ってスレを立てる判断すべき。

826 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:12

それ以外だと、今瞬とか人の集まるスレッドに貼ったり。
特に長期的に続いてるスレッドが効果的でしょうね。
あまり貼りすぎるとやっぱりよくないですし。

あと、告知スレッドを立てて、一回ずつ流れと意見をまとめたものを開示していくのが良いかと。

827 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:12

簡単にいや、うさぎの他にほの板ﾏﾝｾｰな削除人をみつけりゃいいんじゃねーの？

828 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:12

現状に不満があるのか？俺は現状のままで良いと思うが。

829 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:13

ここはほのぼのしてないインターネットですね。

830 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:13

仕事しない削除人は放っておいていいよ。
ほの板に精通してるうさぎ以外の削除人でも円滑に削除を行えるガイドラインを作ろうってことでしょ。

831 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:13

５年間ほのぼの板に常駐し続けた俺が削除人になるぞ。

832 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:13

うさぎはログはみてるっしょ。

833 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:14

>>828
同感。

834 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:14

>>831
がんがれｙｐ

835 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:14

>>831
ﾖﾛｼｸｯ!

836 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:15

うう・・・議論が安定しないよぅ・・・

837 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:16

>>836
煽りだけの馬鹿がいるから仕方ない

838 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:16

>>832
なら、なんかしらのアクションが欲しいわけだが…

うさぎさん？

839 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:16

>>828
俺もそう思った。なんで今頃こんなスレが立ったのやら・・・

840 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:17

きっかけはｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝｽﾚ乱立の件だろうなぁ

841 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:17

こりゃ、議論が安定せずに、スレが埋まる悪感が激しくするんだけど。

842 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:18

>>840
石原と保守荒らしも酷いからな最近。

843 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:18

ほの板が幼稚くなっているように見える人が改革派で
そうは見えないと言う人が現状肯定派

844 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:18

今のままで良いです。

このｽｯﾄﾞﾚは、ほのぼのしていない。

845 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:19

>>841
別に次スレ立てりゃいいだろ

846 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:19

うーん。

あれですね。
必要、って思っている人だけで集まって原案を錬ってそれを提示しないと
議論の内容やら目的やらわからない方が多いのかも。

847 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:19

>>828,833
現状維持で良いって人も多いのかもしれないが
本当に多いのかどうかはまだわからないから
板全体にこの動きを告知して様子を見る必要があると

少なくともそういう意見があると

>>821
|)ノ

848 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:19

>>844
ほのぼのしてりゃ何でもいいと思ってるのは間違い

849 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:20

>>843
そういう貴方はどっち？

850 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:20

幼くなっているのは理解していて
でもそれはほの板に限った事ではなく
とりててて目に余るほど荒れているわけでもない。
むしろ平和と言ってもいいぐらい。
現状をある程度受け入れつつ自分なりの楽しみ方を見つけられる人が
現状肯定派

851 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:21

ほのぼの板もレベルアップする時がきたのか…？

852 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:21

>>846
原案は出来てきてるだろ？

＞必要、って思っている人だけで集まって原案を錬ってそれを提示しないと

どのみち一部の人間で決めるなって、厨が騒ぐだけだと

853 ：８４３：04/01/13 16:21

俺は折衷説

854 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:22

>>852
同感。

855 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:22

>>852

原案って、えっと、>>640でしょうか。
あれは、意見をまとめただけで、それに対する意見はあまりまだないので・・・
もっと錬る必要があるかと思います。

856 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:23

だから原案がどうとかの段階じゃないんだってまだ
新ルールが必要かどうかについて住民の意見を募る。
そして話し合う。
まだそこなんだってば
だから今は議論は後回しにしといて
どうやって告知するかについて決めようよ早く

857 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:23

というか、ほかの板みてれば、この板がすごくリラックスできるけどね。
ここだけの固執しすぎなんじゃないの？みなさん。

858 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:23

"必要なのか必要じゃないのか"
まだこれについて議論する段階

859 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:24

現状肯定派って、「何が何でもいまのままじゃなきゃヤだ」ってわけでもないっしょ？

とりあえず、
「ルールを固めたらほのぼのできなくなる」
「トップに注意書きがあるのは無粋」
とかが主な理由のような印象だが、如何？

860 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:25

>>856

違いますよぅ。
変えようと思っている人たちの中でも、色んな意見があるわけで。
どういう風に変えたいか、とか意見がきちんと出そろってないと思うんです。
その部分をある程度把握したりしておかないと、
議論提示だけして先に進めない状態になると思うんですよ。

861 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:25

>>855
いや・・・だからそこは実際に削除する側の意見も聞きたいって事さ。
俺はそれで良いと思ってるんよ。

鶴の一声ならぬうさぎの一声待ち。

862 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:25

>>1は何故２ちゃんねるに「ほのぼの板」があるのかということを
考えたことがあるんだろうか・・・？

863 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:26

>>857
そうですね。

864 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:26

>>860
んでもそれは今のほの板には新ルールが必要だ、
って事に決まってから煮詰めていくべきものなんじゃないの？

865 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:26

ここで＞１をだしてもしかたないだろ。代理でスレたてたよーなもんだし。

866 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:27

ふと思ったけど、次スレには自治とかそういう言葉は入れないで
思い切って、

「糞スレを速攻で削除してもらう方法を真面目に議論するスレ」

とかにした方がいいような

867 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:27

けっこうｸｿｽﾚ愛好家なんだがｗ

868 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:28

現状維持派に現状維持で良いという明確な理論が足りない
ガキのように変えなくて良いの一点張りでは説得力がない

869 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 16:28

何にしてもまず「ガイドライン・それに順ずるものがいるかいらないか」をみんなに聞いたり
議論するのは不可欠だが、それをする前にどういう風なものを作ろうとしてるのかを
はっきり示しておく必要があるのでは？例えば>>640みたいなものとか。
あいまいな物に対して「それは必要だ」とか「いや、いらない」って言うのは意味がないと思うし。

870 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:28

立てたうさぎは責任持って対処するべきだと思う。
>>862の発言もふまえた上で。

871 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:29

えっと、例えばこういう風に変えた、って言うのと
ただ漠然と変えたいって言うのじゃ全く違うと思うんです。

告知方法とかとは別にして、
ここのスレの内部の人だけでもある程度意見をまとめないと、
今のこのスレの状態に加えてただ人数が増えるだけで
混乱の一途をたどるのではないかと。

872 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:30

>>866
いいと思う。

873 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:30

>>867
ばんばん削除された方が次々と新しい糞スレに出会える

かも知れない

874 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:30

強制されるような風潮は、ほの板の自由な空気を阻害すると思っている。

875 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:30

>>866
そーかもね。
ローカルルールは２ちゃんの基本ルールそのままで良いっていう現状維持には賛成だし。

876 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:30

>>868
過去ログ読み直せ
結構色々意見出てるぞ

877 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:31

>>874
自由＝なんでもあり　では無いと気付け。

878 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:31

むしろ現状のルールでほのぼのできないっていうやつは進んでほかの
ほのぼのできる板を探してもいいのではないか？

879 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:32

変えようとしている人の意見は、削除ガイドラインのほの板用を作ろうってことで、
ローカルルールとかで縛り付けよう、ってことじゃないんですよ～

880 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:34

削除ガイドラインをつくる中で、おそらくでてくるであろう保守日数の件や
過剰装飾などは、いわば規制に該当するんじゃないのか

881 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:34

>>877
同感。

882 ：ローカルルール制定スレじゃない ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:34

テスト

883 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:34

明確な話題の目的があるならその板へ行けばいいこと。

884 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:35

保守日程よりは、保守目的だと思いますね。
過剰装飾とかで、内容がないようだとスレストあたりの措置がいいかと思います。

885 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:35

>>883
ほのぼのしてりゃなんでもありは間違い

886 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:36

理論・理屈でいったら現状否定の立場の方が簡単だ。
あれこれと不満をあげていきゃいいだけだから。
そして現状肯定派の「今のままでいい」という意見に対しては
それじゃあこの問題をどう解決するんだ？と反論すればいい。
実際、現状肯定派からしてみれば取るに足らない問題だったりするわけだが。
「今のままでいい」「今のほの板が好き」という意見は
もっと理論的に反論しろ、と意見として取り入れてもらえない事が多々あるが
現状で満足している、今の環境を変えて欲しくないという住民の意見ももっと尊重されるべきだ

887 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:36

>>880
スレ立てに関してはそうなるかな

でも数字や記号ではなく、あくまで内容で判断してくれるように
そういう条文を作るように

888 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:36

ほのぼのしてること、ってのはなにをおいてもこの板では重要なこと
だと思う。

889 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:36

何をそんなに難しく考えるんだろね？ｺﾉﾋﾄﾀﾁ

890 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 16:37

現状維持派「現状に不満が見当たらないから」
とかですか

891 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:37

これは削除対象
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1072879503/l50

892 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:38

これも本来なら即刻削除されるべきだが
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1073913936/l50

なぜ削除しないんだ？

893 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:38

>>886

いえ、その意見をふまえた上で、削除判断基準を作ろうって形だと思います。
削除人はたぶん、ほのぼのできてないですから。
少しでも負担を軽くするのって大切じゃないですか？

894 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:38

>>890
それも立派な主張だと思うが？
今の状態で何一つ不満なく満足しているものを
無理やり弄繰り回されるのは気分のいいものではない

895 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:38

>>888
それでもルールってもんは存在してるわけよ。２ちゃんの。
そのルールを外れることはやっぱNGだよ。

896 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 16:39

こうやってつらつら議論みたいなことをしている内は
まだほのぼのしてるということで

は、無いの？

897 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:39

>>895
だから２ちゃんのガイドラインで十分だと思うわけで

898 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:39

>>892
削除人が来ないから。

899 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:40

>>886
現状否定派が、何をどう変えようとしているかをちゃんと聞いて
それに対して反対意見を述べるとか、できると思う

意見を尊重しろと言うのなら
相手の意見も尊重・吟味すべきでは？

900 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:40

これも削除すべき
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1064469887/l50

>>1が画像欲しさに立てたスレ。明らかに板違い。

901 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:41

>>897
じゃ、そのガイドラインで石原スレや保守スレを削除する理由を教えてくれ。

902 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:41

ま、議論スレなんて祭り雰囲気を楽しめばそれでいいのさ

903 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:42

>>891,900
削除以来スレにどうぞ

904 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:42

>>901
そういうスレも
別に気にならないし
どこにでもあるもんでしょ

905 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:42

俺が削除屋になったら即刻削除するのに。役立たずのうさぎめ・・・

906 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:42

>>891 >>892 >>900
じゃ、削除依頼出して来いよ

907 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:42

依頼だった
すまん

908 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:42

現状維持

・特に必要を感じない
・荒れていない（昔に比べれば）
・トップに書くのは無粋

他にどんなのがありましたっけ・・・？

909 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 16:43

>>900
それはもう削除依頼出てる

910 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:43

>>554とか
精神論だけど

911 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:43

まあ曹操はアナルにナス突っ込んでろって事だな

912 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 16:44

>>908
束縛されそう。とか。

そうならないものを作りたいけどね・・・

913 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:44

　　　　　　　　　　　　以後、ここはスレスト試験場。

914 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:45

つうかルール作ろうといきり立ってんのはごく一部だと思うがね…

915 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:46

>>912
長期未処理スレ行った？今日で１４日目だからあっちで依頼出来るよ

916 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:46

あー

削除ガイドラインのほの板的補助項目を作ったとして
仮に作ったとして
あくまで仮に

それは板トップに表示されてしまうのか？

917 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:46

ごくごくごくごくごくごくごくごくごくごくごくごくごくごくごくごくごくごく一部

918 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:46

現状維持

・特に必要を感じない
・荒れていない（昔に比べれば）
・トップに書くのは無粋
・ローカルルールによって束縛されるのはほの板にそぐわない
・ルールはほの板住民の良心に任せるべき
　→　自由な雰囲気につながる

現状維持の意見をまとめてみようと思います～

919 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:47

>>916
それはないんじゃない？

920 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:47

○すれアゲのお願い

◇集配普通局，集配特定局は上２桁区分地域で１つのスレ
（大規模な局はその局のスレ)
◇無集配特定局，無集配普通局は各都道府県で１つのスレ

◇簡易局は全国で１つのスレ，ただしオフライン局は別途スレ

◇物流センター，事務センは各種別で１つのスレ

　注：ただし、既存のスレで盛り上がっているスレ及び
　　　統合スレ内で集中している話題局は新規スレを作る

○さよ・うよ発言について

　◇郵政関連から離れた左翼的及び右翼的発言は禁止。

*以上のルールを逸脱した場合は削除対象となります。

921 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:47

>>916

過去ログでも出ていますが、
削除依頼スレのトップあたりが適当だと思うんです。
トップは・・・ちょっとさみしい気もしますが、
ローカルルールは私も無粋だと思いますし。
格言か何かなら・・・と思ったりもしますがｗ

922 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:48

粋じゃないって。ガイドラインだらだらと。

923 ：わたいもうだめぽ ◆2hoseG.882 ：04/01/13 16:48

作りたければ作ればいい。しかしそれにより、ほのぼおの歩けなくなるのは勘弁派

924 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:48

では現状打破の意見を

・削除処理が遅い

他には？

925 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:49

・削除人のレベルが低い

926 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:49

>>922
ガイドラインはいいっていってるだろ

927 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:50

>>919,921
なら少しは反対意見は削れるか

>>925
そうなん？

928 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:51

>>924
石原、保守スレのような無意味なスレの削除手段が不明確で、処理されず大量に放置されている

929 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 16:51

>>924
・処理すべきかどうか判断しづらいものもある

930 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:51

というか、
削除ガイドラインの補助的なもの、と言ってはいるが
それはもうローカルルールにならないか？
どんなに削除時の補助的なものとしたところで
たとえば初めて来た人が、板のローカルルールがないのでスレを立てて
それが削除ガイドラインに該当するものだった場合、
削除された本人はわけがわからないだろう。
２ちゃんのガイドラインに違反しているわけでもなく、ローカルルールがあるわけでもない。
それなのに突然自スレが削除対象とか言われたら「は？」ってなもんだろ。
要するに結局は削除ガイドラインの補助的なものと言っても結局はローカルルールと変わらないんだよ

931 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:52

削除審査員制度を設ければいいこと。
１０人くらいで会議して判断する。

932 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:52

>>928
そこだよな。そこが簡単に処理できるようになれば別に文句ないんよ。

933 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 16:53

>>925
レベルはどうかは自分らが削除人じゃないからどうにも言えないけど、
削除作業がしやすい環境を作るってのも目的の一つやね。

934 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:53

最終的には審査員の３分の２以上の削除決定審査があれば削除できるようにすればいい。

935 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:53

>>930
過去ログよく読め。

936 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:53

いまこそMAGIｼｽﾃﾑを使う時！

937 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:54

>>931 >>934
一定数集まらないと処理できないってのは今以上に効率が悪くなるだけだと思うが

938 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:54

石原スレはある程度たまったら削除していきゃいい（全部する必要はないけど）

939 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:54

>>935
読んでるけど

940 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:55

削除審査員推薦コテ

・曹操
・カルマ
・川崎
・奥様
・ほぉるて
・かっつりーな
・名無しさんから
・名無しさんから
・名無しさんから
・名無しさんから

941 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:55

>>937
削除人が判断に困ったときのみ審査会を開くようにする。

942 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:55

そしてまた思い出話（ｒｙ

943 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:56

ディアボロってマジどこいったんだろな？

944 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 16:57

>>930

削除のためのもので、
えっと・・・

　雑談系以外の専用板では、
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

う・・・雑談系以外、って明記されてますねｗ

945 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 16:57

>>941
そんな時は他の削除人にアドバイスを聞くのが普通だそうです。

946 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:57

こんなに微妙な石原スレは初めから全部削除ってのはどう

947 ：ﾚｲﾝﾎﾞｳｶﾒﾑｼ色 ◆6NL6oBUMP. ：04/01/13 16:58

では現状打破の意見を

・削除処理が遅い
・石原、保守スレのような無意味なスレの削除手段が不明確
・処理すべきかどうか判断しづらいものもある

結局削除に関してばっかりだわな
まあ、流れ的に

維持はトの対立がかみ合ってない悪寒

>>930
石原スレや乱立ﾊﾟｿｽﾚをスムーズに削除できるようなガイドライン
っつー、かなり具体的なものが欲しいわけだ

いきなり来た人がそういうものをたてるかね？

948 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:58

削除審査会制度

・審査員は１０名
・審査会は削除人の依頼があった時のみ開会
・メッセ等を使って会議
・会議時間は１時間以内とする
・３分の２以上の賛成で削除決定

949 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:58

>>945
ほの板住民で決めてこそ納得がいくもんだ。

950 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:59

>>938
現状では削除処理するのに判断が難しいスレに当たってる。

951 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:59

２ちゃんのガイドラインに雑談系の板以外は
それらのスレが削除対象って明記されてるってことは
雑談系のほの板ならガイドラインに違反するもの以外は問題ないってことじゃないか。
それをあえて新ルール作る必要性を感じない
今まで通りエロスレ削除とかでいいよ

952 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 16:59

もちろん無報酬

953 ：容量少な目 ◆/4.7OGB.Lw ：04/01/13 17:00

重複スレッド

　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

と、

乱立スレッド

　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、
内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

とあるので、石原系、ﾊﾟｿｽﾚ系はこれにあたりますね。

954 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 17:01

お前らスレ立て荒らしのことしか考えてないだろ？
レス荒らしは日常茶飯事

955 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 17:01

>>947
噛み合わないのは現状打破の人間が削除ガイドラインの話をしてる（ローカルルールは変更無しで良いと思ってる）
のにも拘らず、現状維持派がローカルルールの話に固執しているから。

956 ：曹操Evo.Ｘ ◆ZEvo.XS16s ：04/01/13 17:02

>>949
ガイドラインに基づいた正しい意見であればね。

957 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 17:03

>>956
君は学業だけに専念しておけばよい。

958 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 17:03

>>954
レス荒らしはIDとかの話になるので保留。
あまりに酷ければ、ルール云々より、直接運営に持ってく話

959 ：ほんわか名無しさん：04/01/13 17:05

なんかアホらしい議論だよな。。。
ここは仮想空間のインターネッツ。。。
インターネッツですよ。。。