△△名無しとコテのあり方を考えるスレⅡ△△
270 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 06:57
起きて見るとネタスレになってた・・・・
所詮こんなものか・・・
所詮こんなものか・・・
271 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 08:33
★☆★突撃一番！其の弐★☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1015220032/
★☆★突撃一番！其の弐★☆★
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272 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 14:44
いろいろ議論しても、できるのは自分の態度を
あらためるぐらいですね。
人を変えることはできないし、する必要もなし。
ここでは、コテと名無しのあり方に愚痴を書いていく
スタンスでもいいと思います。
あらためるぐらいですね。
人を変えることはできないし、する必要もなし。
ここでは、コテと名無しのあり方に愚痴を書いていく
スタンスでもいいと思います。
273 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 14:51
274 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 15:10
過度の馴れ合い
利用者が掲示板であるという意識を持って
例えば、本当に限られた特定の人にしか
わからない話題をふりすぎない。
・メール出したから読んで。などの私信
・内緒話のような事のやりとり
・見ていないだろうと、勝手に判断して陰口を叩く。
第３者が見て、不愉快に感じるほどでなければ
馴れ合いｽﾚが上にあっても気にならない。
（むしろ、入り易いかも・・・）
利用者が掲示板であるという意識を持って
例えば、本当に限られた特定の人にしか
わからない話題をふりすぎない。
・メール出したから読んで。などの私信
・内緒話のような事のやりとり
・見ていないだろうと、勝手に判断して陰口を叩く。
第３者が見て、不愉快に感じるほどでなければ
馴れ合いｽﾚが上にあっても気にならない。
（むしろ、入り易いかも・・・）
275 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 15:12
荒らし
・荒らしと新ﾕｰｻﾞｰの見分けがつかない時。
・荒らし・煽り・叩きの区別がつかない時。
・不愉快なレスに敏感に反応してしまう時（精神的に）
・自分が途中放棄しそうだと判断した時。
・名無しさんを見下している時。
上に書いた事にあてはまる時は、徹底放置を
する事が大事。見てしまったら反応したくなると
思うなら、そのｽﾚｯﾄﾞ自体、見ない。さわらない。
叩かれてる人を見かけても、助言しない方がいい。
荒らしにとっては、反応したと、解釈されてもしょうがないです。。
時には、手を差し伸べないという優しさも存在する。
・荒らしと新ﾕｰｻﾞｰの見分けがつかない時。
・荒らし・煽り・叩きの区別がつかない時。
・不愉快なレスに敏感に反応してしまう時（精神的に）
・自分が途中放棄しそうだと判断した時。
・名無しさんを見下している時。
上に書いた事にあてはまる時は、徹底放置を
する事が大事。見てしまったら反応したくなると
思うなら、そのｽﾚｯﾄﾞ自体、見ない。さわらない。
叩かれてる人を見かけても、助言しない方がいい。
荒らしにとっては、反応したと、解釈されてもしょうがないです。。
時には、手を差し伸べないという優しさも存在する。
276 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 15:17
名無しで荒らしをする時の心理 （思い付く事）
・暇だな。
・何だか祭りみたいになってる。自分も一緒に。（でもネタがない；；）
・馴れ合ってるんじゃネーヨ。（混ざりにくい・人不信・機嫌がたまたま悪い）
・レスしたら、荒らし扱いされた。何故？
ここは、掲示板で、公共の場所でフリースペースで。。
すっかり忘れていましたが、「情報交換」の場所なんですよね。
掲示板の本来の目的というのは。。
当然に色んな人が集まって。じぶんとは違う意見や
考えを持っていて。喧嘩したり、ぶつかり合ったりするのは
普通なのかも知れない。
それに加えて２ちゃんねるという場所は 遊び心もいっぱいで。小学生から
大人まで「同じ目線」で、遊べる場所で。
それぞれが、利用する時期も時間帯も 違うし、たとえば「ああ、２ちゃんてこういう場所なんだ」と
理解するのさえ、同時では無いんですから 全く同じ感性に結び付くような方に出会える事自体
幸せだと思います。そして難しいです。。
・暇だな。
・何だか祭りみたいになってる。自分も一緒に。（でもネタがない；；）
・馴れ合ってるんじゃネーヨ。（混ざりにくい・人不信・機嫌がたまたま悪い）
・レスしたら、荒らし扱いされた。何故？
ここは、掲示板で、公共の場所でフリースペースで。。
すっかり忘れていましたが、「情報交換」の場所なんですよね。
掲示板の本来の目的というのは。。
当然に色んな人が集まって。じぶんとは違う意見や
考えを持っていて。喧嘩したり、ぶつかり合ったりするのは
普通なのかも知れない。
それに加えて２ちゃんねるという場所は 遊び心もいっぱいで。小学生から
大人まで「同じ目線」で、遊べる場所で。
それぞれが、利用する時期も時間帯も 違うし、たとえば「ああ、２ちゃんてこういう場所なんだ」と
理解するのさえ、同時では無いんですから 全く同じ感性に結び付くような方に出会える事自体
幸せだと思います。そして難しいです。。
277 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 15:24
>>274-276は単なるコピペだけど
言える事は、
自分に厳しく、人に優しくするのが一番いいって思う。
超、感じるのは自分は別って考えて
自分にだけ都合のいい考えしてる人ばかり。
だから、似たような意見が出ても、ぶつかるし
現状良くならない。いつまで経っても同じだと思う。
賢い人は実践してるよ。それで満足とまでいかなくても
それなりに楽しんでると思う。
自分の周りに変化がないのはまず自分に変化がないから
って思ってみて下さい。
言える事は、
自分に厳しく、人に優しくするのが一番いいって思う。
超、感じるのは自分は別って考えて
自分にだけ都合のいい考えしてる人ばかり。
だから、似たような意見が出ても、ぶつかるし
現状良くならない。いつまで経っても同じだと思う。
賢い人は実践してるよ。それで満足とまでいかなくても
それなりに楽しんでると思う。
自分の周りに変化がないのはまず自分に変化がないから
って思ってみて下さい。
278 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 15:39
279 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 15:57
168 名前：肉☆ぴかっ！ 投稿日：02/03/12 00:43
寝るまえに・・・
>>161
うるせぇ～よっ関係ないよっあんたには
169 名前：ほんわか名無しさん 投稿日：02/03/12 00:44
>>168
忠告と荒らしを一緒にしたらいけないよ。
178 名前：肉☆ぴかっ！ 投稿日：02/03/12 00:48
>>169
あっそ。言ってろよ。そうやって。
みんなよく我慢できるね～えらいっ！！肉もなるべく見習いまッす｡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
意識の持ちかたねぇ・・・
寝るまえに・・・
>>161
うるせぇ～よっ関係ないよっあんたには
169 名前：ほんわか名無しさん 投稿日：02/03/12 00:44
>>168
忠告と荒らしを一緒にしたらいけないよ。
178 名前：肉☆ぴかっ！ 投稿日：02/03/12 00:48
>>169
あっそ。言ってろよ。そうやって。
みんなよく我慢できるね～えらいっ！！肉もなるべく見習いまッす｡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
意識の持ちかたねぇ・・・
280 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 15:58
＞２７９
>161はコピペしないのですか？
>161はコピペしないのですか？
161 ほんわか名無しさん 02/03/12 00:41
お前ら初心者板で勉強してこい
お前ら初心者板で勉強してこい
283 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 16:06
∧＿∧
（´∀｀/⌒◯ ﾌﾞﾋｯ
| 八 * 丿ヾЗ
（＿）（＿）__）
（´∀｀/⌒◯ ﾌﾞﾋｯ
| 八 * 丿ヾЗ
（＿）（＿）__）
>>282
161の言い方にも問題があり、168のことはそういう反応になるかなと思う。
でも、169に対する178はどうかと思う？
ちなみにここでの昨晩のやりとり
くだらないってスバラシイ第四幕
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1015856533/
161の言い方にも問題があり、168のことはそういう反応になるかなと思う。
でも、169に対する178はどうかと思う？
ちなみにここでの昨晩のやりとり
くだらないってスバラシイ第四幕
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1015856533/
弁護するわけじゃないけど、
例えばその本人の気持ちになってみるのは
どうだろう？
相手を変える事難しいなら。
自分の反省に置き換えるとすればね。
161で機嫌が悪くなった。それを煽りと受け取った
↑勘違いさせる部分もなかったとは言えない。
じゃ、次からどうするか。
もう少し言い方を変えてみよう。
↓（または。）
相手しても受け入れてもらえないなら無駄だし放置。
荒んでいるものを、荒んだ状態でブレーキ掛けようと
思っても難しくないですか？
私が名無しで、貴方に同じ事を言った時、どう思うか。
思った事を口に出せない人かも知れないし、178は口に
出せる人かも知れない。ごめん。ぐちゃぐちゃだね。
考え直してもうちょっとわかりやすいようにレスする。
例えばその本人の気持ちになってみるのは
どうだろう？
相手を変える事難しいなら。
自分の反省に置き換えるとすればね。
161で機嫌が悪くなった。それを煽りと受け取った
↑勘違いさせる部分もなかったとは言えない。
じゃ、次からどうするか。
もう少し言い方を変えてみよう。
↓（または。）
相手しても受け入れてもらえないなら無駄だし放置。
荒んでいるものを、荒んだ状態でブレーキ掛けようと
思っても難しくないですか？
私が名無しで、貴方に同じ事を言った時、どう思うか。
思った事を口に出せない人かも知れないし、178は口に
出せる人かも知れない。ごめん。ぐちゃぐちゃだね。
考え直してもうちょっとわかりやすいようにレスする。
>>285
同意。
売り言葉に買い言葉、一度もめだしたら、
お互い冷静に話し合いなんてできなくなる。
忠告は少し時間をおいてから、あらためてすべきと思う。
その場でもめ続けるのは荒らしと一緒。
過去ログ見てもケンカしてるようにしか見えないです。
同意。
売り言葉に買い言葉、一度もめだしたら、
お互い冷静に話し合いなんてできなくなる。
忠告は少し時間をおいてから、あらためてすべきと思う。
その場でもめ続けるのは荒らしと一緒。
過去ログ見てもケンカしてるようにしか見えないです。
>>285修正？
厨房が固定を名乗るのも咎める事は出来ない。
名無しが名無しを煽るのも咎める事は出来ない。
固定が固定を煽るのも然り。
名無しが固定を煽るのも固定が名無しを煽るのも同じ。
そういう状況でほのぼのするにはどうすればいいか。
自分を変える。
自分の置き場所を変える。
自分はせめて誘発しない。
自分は同じ事をしない。
自分だけでも周りが楽しめるレスを心がける（自分が楽しいが前提の）
それに尽きると思いました。
厨房が固定を名乗るのも咎める事は出来ない。
名無しが名無しを煽るのも咎める事は出来ない。
固定が固定を煽るのも然り。
名無しが固定を煽るのも固定が名無しを煽るのも同じ。
そういう状況でほのぼのするにはどうすればいいか。
自分を変える。
自分の置き場所を変える。
自分はせめて誘発しない。
自分は同じ事をしない。
自分だけでも周りが楽しめるレスを心がける（自分が楽しいが前提の）
それに尽きると思いました。
＞忠告は少し時間をおいてから、あらためてすべきと思う。
現行犯のほうが本人たちに「こういうのがいけない」とわかってもらえると思う。
現行犯のほうが本人たちに「こういうのがいけない」とわかってもらえると思う。
>>288
一スレに一人、中心になれるような人物がいれば
問題なく進むと思うが。
名無しで、煽るような注意をしても、わかってもらえないよ。
わかるわけない。相手の事を思える人なのかどうかわからないし
第一、自分と同じじゃないでしょう。
貴方は煽りレス付けられた時、どうしますか？
一スレに一人、中心になれるような人物がいれば
問題なく進むと思うが。
名無しで、煽るような注意をしても、わかってもらえないよ。
わかるわけない。相手の事を思える人なのかどうかわからないし
第一、自分と同じじゃないでしょう。
貴方は煽りレス付けられた時、どうしますか？
290 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 19:04
291 ：ほんわか名無しさん：02/03/12 19:09
>>289
中心になる人物がいても、２４時間見張っていられない。
中心になる人物がいても、２４時間見張っていられない。
祭りは終わったか…
293 ：ほんわか名無しさん：02/03/13 06:32
#8Fe]LxJ[
素敵なﾄﾘｯﾌﾟ誰かにあげる♥
煽り厨にぴったり♥
>>293
いらねーよ
いらねーよ
295 ：ほんわか名無しさん：02/03/13 07:12
うんこしたい
296 ：ｺﾃﾊﾑ：02/03/13 07:13
原減ったな。飯にするか。
この手のスレに集まるのは、人を許せないタイプの方。
または、自分の意見に忠実な、一本気な方。
そうゆうタイプの方を、放っておけないタイプの方。
そういうタイプの方を、説得するのが好きなタイプの方。
そして、内容はどうでもよくて、祭りとして参加したい方。
または、自分の意見に忠実な、一本気な方。
そうゆうタイプの方を、放っておけないタイプの方。
そういうタイプの方を、説得するのが好きなタイプの方。
そして、内容はどうでもよくて、祭りとして参加したい方。
でも、あながち無駄でもない。 人によっては。
299 ：ほんわか名無しさん：02/03/13 13:34
無駄と感じるか、有意義と感じるかは
見る人の心次第。
見る人の心次第。
300 ：ほんわか名無しさん：02/03/13 13:36
(ﾟдﾟ)３００ｇｅｔ！！！
301 ：ほんわか名無しさん：02/03/13 16:56
今、過去ログ全部読んでみたい衝動に駆られるような
スレがないね。他板とか、以前来てた時は過去ログ読むのが
当たり前だったから空気読むのがうまい人も多かった。
今は、そういうスレがないから空気読まない厨が多いのでは？
やっぱもともといる住民が悪い気がする。
スレがないね。他板とか、以前来てた時は過去ログ読むのが
当たり前だったから空気読むのがうまい人も多かった。
今は、そういうスレがないから空気読まない厨が多いのでは？
やっぱもともといる住民が悪い気がする。
302 ：ほんわか名無しさん：02/03/14 19:01
age
どれどれ？
304 ：ほんわか名無しさん：02/03/15 23:09
保守
305 ： | ﾟДﾟ)＜糞ｽﾚ判定厨 ◆SurePTTc ：02/03/16 01:47
糞スレ！
保守
307 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 20:51
元・良スレ。しかし現・糞スレだ。
308 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 20:54
議論好き厨房の増加がほの板の荒れの元凶だな。
309 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 20:58
>>308
はげどー
はげどー
じゃあ、議論の原因を作った奴は無罪なんですね。
まぁ、いいか。
まぁ、いいか。
311 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 21:01
>>310
放置できないのはいかんわな。まぁいいか。
放置できないのはいかんわな。まぁいいか。
312 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 21:01
俺はくだらん議論を見るたびに「何を熱くなっとんじゃ？」と冷笑を浮かべつつ、
他スレに移動するよ。だって楽しまなきゃ損だからね。コテも名無しも関係ねえよ。
他スレに移動するよ。だって楽しまなきゃ損だからね。コテも名無しも関係ねえよ。
313 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 21:04
３１０みたいに食い下がってるっていう感じのレスをする人とか、
言葉尻を捕らえるタイプの人が増えてきたと思うわ。
そういうほのぼのしてない人間がほの板に増えてきたのはどうしてかな？
言葉尻を捕らえるタイプの人が増えてきたと思うわ。
そういうほのぼのしてない人間がほの板に増えてきたのはどうしてかな？
314 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 21:06
315 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 21:09
>>314 そうだね。結構一般化してきたって感じだもんね。
316 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 21:10
>>315
だから変わっていってるのはしかたないので（user層）
前とおなじほのぼのとした感じというのはきっと無理。それは個人掲示板で
すべきだと思う。
あとはこの状況のなか楽しめるスレを一本でもふやすとか板全体であそんだら
けっこうほのぼのしてることに気付いたよ。オレは。
だから変わっていってるのはしかたないので（user層）
前とおなじほのぼのとした感じというのはきっと無理。それは個人掲示板で
すべきだと思う。
あとはこの状況のなか楽しめるスレを一本でもふやすとか板全体であそんだら
けっこうほのぼのしてることに気付いたよ。オレは。
317 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 21:11
スレに固執すると多分だめだね。きっと。
318 ：ほんわか名無しさん：02/03/21 21:13
>>317 そう思う。
319 ：ほんわか名無しさん：
つうか、このスレの存在自体ウザイ。意味ないじゃん。