1 :
ほんわか名無しさん:
俺が死んでも誰もきずかないと思った
2 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 11:14
今、この瞬間から
>>1が死んだら
わたしが傷つく。
いや 死なないけどさー 藁
何のために生きてるんだろ
それはいつも考えるねー。
人生の長さを思うと、たまに愕然とする。
いえ、別に夢も希望もあったりするんだけど
ふっとね。
意味なく生きててもそのうちフッと幸せに出会ったりするもんだよ。
疲れるよねー
ザオラルくらい覚えたいし
人生について考えて疲れるというか
疲れてるときに、人生について考えちゃうよ。
そう、わたしは今疲れてる。1さんも疲れてるねー・・・。ははは
>>5さん。素敵。そのとおりですね。
適当に生きたら人に迷惑かからないうちに死にたい
老後の生活はどうかと
10 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 11:31
ざおらる??
>>5 月並みな意見だけど人生楽しいことより辛いことの方が多いって言うし
>>10 ザオラルってドラクエの復活の呪文
MPの割に便利なんだけど
半分の確率で生き返らないの 藁
その「答え」を探す為です。
ふむ。さては、1さん結構年齢若い?
違ったらごめん。
確かに疲れる。
でもそれが存在している実感じゃないかな?
俺16
死ぬのがコワイから、生きてる。
死ぬことが怖くなくなったら、死ぬかも?
ずばりさあ
reidさんと2は何のために生きてるの?
>>1 解説どーもです。
存在理由・・・難しいですね。
あたしは自分を満足させるために、生きてるんだと思います。
少なくとも、自分については。
21 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 11:42
生きていく疑問は延々と続くよね。
でも、誰かと出会ったり、恋したりして
今この瞬間のために生まれたんだって
思う時がくるよ。
おお。ズバリときたね。
それがわかんないから、もがいてるのだよ。
ただ、自分が生きた証は残したいと思う。形としてじゃなくていいから。
そのために、生きてるのかなぁ?
わかんない。。
「NO REASON」 コカ・コーラ
どうせそのうち死ぬんだから、
今のうちに生きてることを楽しもうYO!
「死」の体験は、そのあとのお楽しみ。
んー?
あんま漠然としすぎててよくわからんが
俺なんか今状況が状況なんだけど
いてもいなくても同じだよ
死のうとは思わんが
(._.)は生きてて楽しいんだね
あんまり深く考えなくていいのでは?
実際、生きていくだけで莫大なエネルギーを使うじゃない?心も体も。
だから、ただ生きているだけでも自分を認めてあげれば?
あーわけわかんなくなっちゃった・・・。
28 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 11:50
それは誰でも同じでしょ?
総理大臣が死んだって変わりはいくらでもいるよ。
でも例えばうちの両親や友達は自分が死んだら悲しむと思う。
だから自殺もしないけど生きていく理由は見付けられない。
それレベルなんじゃない?
29 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 11:52
存在理由かぁ・・・深く考えた事無かったなぁ・・・(汗
>>23さんに同意。
いや、特別楽しいことばかりの生活じゃないぞ。
いやなことなんていくらでもある。
ただ、楽しいこと見つけて、楽しまなきゃ損だという気がしてるだけ。
言葉ではうまく言えないけど。
>>27 んー
正直よくわかんないけど…
自分を認めて生きるのが楽しくなればいいけど
32 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 11:52
>>1さんはなにか嫌なことでもあったんですか?
それでマイナスの方向に思考がいっちゃってるのかなぁ・・・。
いろんな人と出会えることも、生きてく醍醐味。
あげておくので、いろんな人の話しきいてください。
お昼行って来ます。
後世に子孫残す。
1さんへの解答
色々やる事とかやらなければならない事がありすぎてね。
まだ「なんの為」かは、知らない知る必要もないと思う。
んんんんんー
正直言葉じゃムズイのか
みんな言いたさげな事はわかるけど
理解できない 藁
でも結局楽しいとかつまんないとか決めるの自分だし
心の変化がつかない
ちなみに28の言う死んでも悲しむ人がいなかったら
世の中では、死んだ方がいい人間の部類に入るの?
>>35 そうですねー。そのとおりだわ。
1さん。死ぬ間際に「生きてきてよかった」って思えれば
それでいいんじゃないかなぁ?
さて、本当にお昼行こう・・・
38 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 11:58
彼女や我が子を腕に出いて「幸せだな」と思う日が
くるまで、その疑問は保留しておきましょう。
心の底から「幸せだな」と思う時がきたら分かる事もあります。
今は友人達と馬鹿みたいに遊びまくれ。
>>32 いや最近死を感じたもんだから
それに今馬鹿みたいに遊べる環境でもないし
>>37 「生まれなければよかった」なら思えそう 藁
お昼いってらっしゃい
悲しむ人間がいないわけないでしょ?
病院の看護婦だって顔には出さないけど
入院患者が亡くなったらその日は落ち込むって言ってたよ。
あんただって自分がここまで育つのに色んな人に
手をかけてもらってんだから感謝しなさい。
自分一人で大きくなったと思うのは愚の骨頂だよ。
僕もそう思うよ。
まぁ、
>>1に何があったかが知らないが。
以前私は、かなりの長期間船に乗っていたことがありました。
陸からみる海と、外洋に出て見る海は全く違います。
海は生命の母であることに間違いはありませんが、
外洋の海は、人間にとっては死の世界です。
そのことは、えひめ丸の事故のことを見ればわかるでしょう。
人間なんて、全く弱い存在です。
いくら技術が発達したところで、所詮は小さな生き物です。
死ぬことなんて、簡単です。
ちょっと大げさかも知れないけど、
そういう「死と隣り合わせ」の生活をしてみれば、
生きている事自体が十分ありがたいということがわかりますよ。
楽しまなきゃもったいないです。
楽しいことは、向うから勝手にやってくるのではなくて、
自分で見つけるんです。
>>40 うん
それはわかってる
一人で大きくなったとは思わない
でも話それたけどそうおもっても生きる理由は見つからないから
死ぬ理由も無いんだけど
死ぬまでが人生ですよ。
共感します。
人それぞれかもしれないけど。
46 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:10
悩むのも人生のうち.
死ぬ理由がなかったら生きてたら?
生きる理由は見付けたらいいでしょう?
人に頼ってても生きる理由なんか見付からないよ。
ネットが好きなら2ちゃんねるを超える掲示板を
作りたいとか夢見るだけでもいいじゃない?
人間って小さくても夢を叶えながら生きてるんだと思うけど?
例えば服を買いたいから働く。働いた報酬で服を買う。
これだって小さな夢でしょ?
そんなことの積み重ねだと思うよ。
48 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:12
(・∀・)ゲンキダセ!
49 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:13
一瞬、哲学板の方が適当な話題では?と思ったが
普通の言葉でやる分には「ほのぼの」でいいのか・・・
ふむ、存在理由ね・・・何だろな、よくわからないな。
ただ○○が否定されたら私は私でなくなる、というものはないな。
>>42 ごめん
ありがたいこといってくれてると思うけど
正直俺は馬鹿だから、あんま理解できない
でも結局生きるのありがたいと思うのも自分だから
そう思えないんだよね
で、本題に戻すと死ぬ理由もみつからなきゃ
生きる理由も見つからない
でも生きるのは疲れるんだよね
あと俺は死を美化しないし、別に酔ってるわけでもないから
例えば、外国。
生まれた時から戦争に巻き込まれていたりして、
持ちたくないのに「銃」を持たなくてはならない状況。
それによって死にたくないのに死んでいった人々はに対して
「貴方の存在理由」は?ってきけないですよね。
52 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:18
もう、何も考える気力がなくなるくらい
体を動かしてみるのはどう?
ぐっすり眠れるよ。
生きてる意味なんて、わたしだってわかんない。
なら安心。
まぁ、若いうちから生きている意味が分かっている人なんて、
そう多くはいないと思うよ。
>>47 自分でいうのもなんだけど俺って合理的な性格だと思うから
出来ないことをはじめからやろうとしないの
だから目先の事おってると現実が見えてやる気なくす
ってか俺は憎まれきゃらになりつつあるな…
でも本当自分でそう思っちゃうんだ
それにこういうのは夢を持てっていわれても持てないもんだし
55 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:25
わたしも今やる気ないよーーー。かったるいし。
でも、「こんなふうになりたい」っていう理想の自分像はある。
1は、そういうのないの?
56 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:25
>>1 「私の生きている理由は○○があるから。だから生きていけるの」
という答えを出したところでで君は何か変わるのか?
何かを選び何かに選ばれる生活はなにも変わるまい。
生きている理由と死ぬ理由が知りたいか?
その答えはない、が正解だ。無数にあるというのも同じくらい正解だ。
だが君は納得しないだろう。いや腑に落ちないと言うべき気持ちだろうか?どう?
ってか実は俺今、家出してるんだ
今漫画喫茶
だから飯食うだけでも精一杯で
その上ちょうど風邪が重なって辛かったもんだから
なんか生きるのが疲れてきて
正直、楽しい事すらないし出来ない今の状況じゃ
希望もなくすし
人は笑うために生きとるんや
>>56 腑に落ちないって
んーたしかにそんな感じ
60 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:28
1さん
在るがまま、思うがままに。
後悔も未来に繋がりますよ。
それは合理的な性格って言わない。悲観的なだけ。
目先の事を追ってると、って目先のことが分かる?
明日、君が生きてるかも分からないし、君がどんな人生を
送るかも分からないでしょう?可能性は無限大でしょう?
ダメって最初に言い切ってたら何も出来なくなっちゃうよ。
家出する気力と行動力があるなら、その延長で何かをしなさい。
アルバイトでも何でもいい。座ってたら見えないものでも
立ったら見えてくるかもしれないでしょう?
あと、ここにいる人は憎んでるんじゃなくて
心配してるからレスしてるの。勘違いするんじゃないよ。
生きてる理由か・・・
青いねー
生まれてきたから生きてんだよ
死なないから生きてんだよ
・・・死ねないから生きてんだよ
死ぬまで生きろよ
64 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:30
あなたは何故、ココにいるの?
65 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:38
生きてる理由か・・弱ってると考えがちだよな。
家出して今自由を得てるんだろ?それだけでも
思うままできてるんじゃん。可能性なんていくら
でもあるよ。自分が起こした行動でどう自分や
周囲が変化してるかよく観察してごらんよ。
それだけでも結構楽しくなると思うがね。
毎日がその積み重ねじゃないかな?
66 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:38
自分も先日友人と2人で生きる理由と言う議題で飲み屋で話し合いました。
けど結局理由は見つからず・・。
でもそうやって生きている理由を見つけたいと思い、友人と話し合った事でそれまで考えていた、もやもやっとした気持ちが晴れ晴れした気持ちに変わりました。
そのとき「俺は生きているんだな〜」と実感できました。
今こうして掲示板で意見交換できることも生きてる理由かな?
>>62 ごめん
今、なんか何言われてもなって感じ
こう思う自分にも問題あると思う
あと文面きつかろうが憎まれてる
って思うほど俺はアホじゃないって自負できる
68 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:41
わたしはバカだから、よくわかんないんだけどさ
1が立てたこのスレに、こんなに皆返事くれて
悩んでる人もたくさんいるって知ったら
なんか、ふんばれそうな気がしたよ。
一回がんばってから、また考えればいいかなぁ。生きる意味とかって。
何度も、つまずくと思うけどさ。
毎日の繰り返しが糧になるとは思うけど、
「継続は力なり」って言葉あるけど続けて
いって駄目になる事だってあると思う。
んっと
そういえば今日はメールチェックしに来たんだけど
見ないまま時間きちゃったわ
正直今、他人の意見聞けるだけでも貴重だからよかった
ありがとう
そいじゃ中途半端だけど…
家出中か・・・ちと切ない状況だな
好きなものでも見つけてパーッと楽しく、というのは他のレスに任せるとして、
レゾンレーテ(存在理由)の悪夢について私なりの昇華は「問い自体が間違っている」だ。
自分の自分のというが、果たして「自分」なる者は存在するのか?
もちろん君の身体は君のものだし、君のお財布を私の物にする気はない。
「自分」について思いを巡らすのは君しかできない。
私の場合は「「自分」なるものが「無数の条件の組み合わせ」であるという認識に達した。
今、こうして語りかけているのも「私」ではなくて「無数の条件」だ。
自我というものはホログラムの奥行きの様なものだ。
アレは薄い平面だろ。なのに奥行きを感じるのは「そういう風に見えるから」だ。
自我も無数の条件の上に仮設されたものだ。
つまり、自分=無数の条件を前提にしている以上、
その答えも「私は○○」「僕は△△」などにならざるを得ない。
これがレゾンレーテの悪夢のからくりだ。
要望があればもう少し書いてもいいが昼休みが終わってしまうので、もういくぞ、じゃあな。
あなたが何を求めてこのスレッドを立てたかは分かれないけど
人に何かを求めるのなら、人に何かを与えなさい。
人に優しくされたいなら、人に優しくしてあげなさい。
人に否定されたくないなら、人を否定しないこと。
色んなことから逃げてるだけじゃ、何も始まらないよ。
疲れたら休むのもいいけれど、休んでばかりじゃ負け犬になる。
失敗することだってあるけど、次の挑戦での教訓にすればいい。
辛いことがあるから、幸せも実感できるんだよ。
私は優しい言葉はかけないけど、心配するし応援もする。
そんなわけで落ちるわ。
73 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 12:58
人生を楽しんでよ。
楽しむように物事をとらえると、ホンとに楽しくなるよ。
楽しむ事が、人生の生きる意味さ。
頑張って生きて、生き抜いてください。
人生面白んない事ごっつある
だからこそほんの小さな幸せに人は喜び感動するねん
ここに居るたくさんの人達が君の事を支えている
そんなんごっつ…素敵やん
76 :
ほんわか名無しさん:01/11/30 15:09
>>1よ、あえて俺の意見はここには書かないが、代わりに礼を言いたい。
お前に何かアドバイスしてやるつもりで、いろいろ考えたんだが、
お前に分かってもらえるような気の利いた言葉にはまとめられなかったよ。
俺は俺の存在意義についてしか考えられなかった。
それは残念だけど俺以外の人間には何の役にも立たないことなんだ。
でも俺のためには大いに役に立った。久しぶりで、自分の存在意義、
なんてことについて考える(というよりは再確認とか再規定だな)ことが
できたよ。お前が付けたスレのタイトル通り、マジに考えたよ。
だからお前に存在する意義があるかどうかは知らんが、これだけは言える。
お前には、このレスで俺に礼を言ってもらえる程度の意義はある。
どうもありがとうな。
ご飯食べた。あと会議だった。
1さん、こんなにいろんな人の人生観を聞けるなんて
幸せなことだね。わたしも勉強になった。
みんな、ありがとう。
やっぱり、ほの板好き。
78 :
朋 ◆Pwz6tomo :01/11/30 15:43
>>77 2さん
あたしも、ほの板だぁいすきれす!
このスレはヲチしかしませんでしたが
・・・イパーイ学ばせて頂きました。
一人の問題を顔が見えないけど多種多様な人々が意見をいう。
ここはサイバースペ−スだけどなんか「人間模様」を感じた。
NEWSで悪いイメージを受けていたけどなんか此処はいいですね。
友達に暇つぶしにここの事を知ったけどいい勉強になった。
1さん,まだ16だからGET UP KIDS!!
ほりでー・・・
良スレ!(・∀・)
82 :
ほんわか名無しさん:01/12/01 15:01
いえかえった?
(・∀・)アゲ!!
元気出せ!
1です
いなかったけどレスありがとう
本当いろんな人の人生経験聞けて素直にありがたいです
正直小難しいことは、いまだに理解できないけど…
存在理由とかいまだに考えたりするんですけど
こないだ本当へこんでた時に心配してくれる人がいる
事を実感できてすごい、うれしかった…
人生悟ったわけじゃないけど、まわりに心配してくれる人が
いるだけで、十分存在理由につながると思った
はは
うまく、まとめてみた
お!1さんだ。おかえりー
そうだよねー。難しいことは、わかんないけど
そうやって、小さいこと感動して生きていくのもいいって思った。
ありがとう。1さんも、みんなも。
人生、長いけどがんばろーね。
くじけることいっぱいあるだろうけど
ほのぼの生きていけたらイイね。
なんかすでにまとめに入っている?(ワラ
88 :
ほんわか名無しさん:01/12/04 16:03
本当、既にまとめに入ってるし。
このスレは別に結論が出なくても、続けてていいんじゃないかな?
互いの価値観を聞くだけでも、参考になるし。
きっと何処かで誰かが待っている。
90 :
ほんわか名無しさん:01/12/04 17:40
一生懸命考えて
なんも理由がないと思ったら氏ね
とはいっても生きたくないは死にたいに結びつかないしな
自己満足できないようだったら不幸だがだらだら生きろ
存在理由なんてものはない。
ここに自分が実際に生きている。
自分が手を動かそうと思えば、手が動いて
美味しいみかんを食べようと思えば、みかんを食べることができる。
それが全てだ。
92 :
2−99読まずに:01/12/04 18:39
人にかぎらず全ての生き物は子孫を残すためにいきてるんだよ。
死ぬ気になって女口説いてセクースしろ!
つーか俺名前間違えてるな・・・
×2−99読まずに
◯2−91読まずに でした。
>>1 こんな俺でも生きてるぞ!ヒャッホーイ!!
95 :
ほんわか名無しさん :01/12/04 22:04
世の中全部、自分も含めて無意味で無価値だ。
恋も愛も正義も、国も家も友達も全部とりあえずのご都合主義の人工物だ。
絶対的なものじゃない。全ては無意味。んなことあ、いまどきそのへんの子供でも
わかっとる!(わかっていないとしたら、そいつはバカか卑怯者だから相手にせんで
いい。)
人が生きる事にも死ぬことにも、もともと意味も価値もない。
生死はただの不条理。なんてことは正常だ。
でも、だから自分で、この手で一生かけて作るんだろ〜が!!
「もともとない」から作るんだ。「あること」にするんだ。!!(ex、人権)
自分の意味や価値は、自分で作るものだ。
デッチあげでもいいから、誰かからもらうものじゃない。
他人まかせはロクなことがない。おかしな宗教やネットワークにハマッたり、恥
知らずな民族主義者や差別主義者になったり、あるいは本当にチンプなくだらない
「大人」や「若造」になったり、ホントにロクなことがない。
いい仕事がしたい。もっと、もっといい仕事がしたい。
96 :
ほんわか名無しさん:01/12/04 23:50
ふと会社に行く前にこのスレが目に付き、親友に
会話の埋め合わせ程度に聞いてみたら
「生まれたんだから、あたりまえのように生きるのがけじめだろ!」
97 :
ほんわか名無しさん:01/12/05 01:33
「自分の存在理由」の分類:
(1)自分がこの世に生まれた理由
(例)親(未来のことを考えて母とは限らない)が産んだ(造った)から。
(派生)→なぜ親は自分を産んだか?
(2)自分が今まで存在していた理由
(例)周りが死なないようにがんばったから。
(派生)→それはなぜか?
(例)自分が特に死ぬような行為をしなかったから。
(派生)→それはなぜか?
(例)運がよかった。
(3)自分がこれからも存在する理由
(3−1)自分が存在しなければいけない理由
(例)やりたいことがある。
(例)いなくなると周りが悲しむ。
(例)周りに必要とされている。
(派生)→自分の何が必要とされているか?
(例)いなくなると周りに迷惑をかける。
(例)いつか手にするであろうと信じている幸せを手にするため。
(例)いつか見つかるであろうと信じている答えを見つけるため。
(例)いつか出会うであろうと信じている価値のある何かに出会うため。
(3−2)自分が存在してもいい理由
(例)下記の(特殊)理由が思い当たらない。
(3−3)結果的に自分が存在しつづける理由
(例)死にたくない。(怖いなど)
(派生)→なぜ死にたくないのか?
(派生)→なぜ死ぬのが怖いのか?
(例)死なせてもらえない。
(例)特に死ぬ理由もない。
(例)運がいい。
(例)死にたいけど痛いのは嫌だ。でも痛みを感じずに死ぬ工夫をするのが面倒
(例)ただなんとなく。
(例)日々のささやかな幸せを(意識的OR無意識的に)期待している。
(例)生まれたからにゃあ、楽しまないとね。
(特殊)自分がこれから先存在してはいけない理由
(特殊ー1)自分が「自分はこれから先存在してはいけない」と思う理由
(例)これ以上生きているのはつらい、嫌だ。
(特殊ー2)他人が「こいつはこれから先存在してはいけない」と思う理由
(例)死刑宣告を受けた。
(派生)死刑の理由は何か?
(例)他人にこの上なく憎まれている。
(例)他人にこの上なく恐れられている。
(例)死神に狙われた。(寿命含む)
(4)過去、自分が存在していたという証拠(存在理由、存在証明)
(例)誰かの記憶に残っている
(例)公文書に残っている
(例)墓が残っている
(例)化石になって発掘された
(例)ゆ・・・幽霊に・・・・・・
みなさんの「存在理由」はどれに当てはまりますか?
どこにも当てはまらない人は、各自、分類を追加してね。
複数に当てはまってると、いろいろ葛藤がありますよね。
死神に狙われない程度に悩みましょうね。
100 :
ほんわか名無しさん:01/12/05 04:11
100と
>>98 俺も複数当てはまるけど葛藤が無いのは幸せな証拠かな?
101 :
ほんわか名無しさん:01/12/05 04:39
ちょっと印象に残った言葉の受け売りなんだけど
「人は楽しいことばかり思い出に残る都合のいい生き物なんだよ
同じことの繰り返しで今日を生きるとまた明日が来る
その繰り返しが幸せだ」
なんか都合のいいように解釈してるけどたしかこんな感じだった…
102 :
ほんわか名無しさん:01/12/05 10:57
俺は生まれてすぐにちょっとした手術したんだけど、
その時の生存確率が1/2で、で今生きてる。
ただの運かもしれないし、「生きたい!」って本能が働いた結果かもしれない、
どちらにしろ生命を勝ち取った分けだからそう簡単には手放せない。
だから、俺は生きてる。
難しいことは分からないけど、生きてりゃそのうち答えも見つかるかもだしね。
とりあえず生きてみる。ただそれだけ。
う〜ん・・・訳わかんなくなってきたな(ワラ
104 :
ほんわか名無しさん:01/12/05 17:47
とりあえず今日を生きるか!
105 :
ほんわか名無しさん:01/12/05 18:02
>>1 思春期なのね、本当のことを教えてあげよう
なぜ生きるか?
それは子孫を残すためだ
人間も所詮動物、犬猫とかわらん
遠い祖先から続く進化のドミノ倒しの一つの駒にしか過ぎないんだよ
106 :
ほんわか名無しさん:01/12/06 01:50
>>105 >なぜ生きるか?
>それは子孫を残すためだ
それは逆。
子孫を残す能力と本能を持った生物のみが現在存在しているに過ぎない。
107 :
ほんわか名無しさん:01/12/06 01:51
子孫を残す能力や本能がなかったら、とっくに滅んでいるから。
俺はなぜ生きるのか?
うまいラーメンを作るためである。
109 :
ほんわか名無しさん:01/12/06 15:14
マイペーススレage
何となく生まれ何となく育ち、学び、老いそして眠りにつく。
理由を探してもがくのも一つ。どんな生き方をしても死ぬときは死ぬし
死んだ後のことはまだわからんが
どんなに満足した生き方をしても一生。毎日泣いて暮らしたとしても一生。
まぁすることもないし、一緒に踊りませんか?
人のなきあとばかり悲しきはなし。
中陰のほど、山里などにうつろひて、
便あしく狭き所にあまたあひゐて、
後のわざども営みあへる、心あわただし。
日数の早く過ぐるほどぞ、ものにも似ぬ。
はての日は、いと情けなう、たがひに言ふ事もなく、
我かしこげに物ひきしたため、ちりぢりに行きあかれぬ。
もとのすみかに帰りてぞ、さらに悲しき事は多かるべき。
「しかじかのことは、あなかしこ、あとのため忌むなる事ぞ」
など言へるこそ、かばかりの中に何かはと、
人の心はなほうたておぼゆれ。
年月経ても、つゆ忘るるにはあらねど、
去る者は日々に疎しといへることなれば、
さはいへど、そのきはばかりは覚えぬにや、
よしなしごと言ひてうちも笑ひぬ。
からは、けうとき山の中にをさめて、
さるべき日ばかり詣でつつ見れば、
ほどなく卒塔婆も苔むし、木の葉ふり埋みて、
夕の嵐、夜の月のみぞ、こととふよすがなりける。
思ひ出でてしのぶ人あらんほどこそあらめ、
そもまたほどなくうせて、聞きつたふるばかりの末々は、
あはれとやは思ふ。
さるは、跡とふわざも絶えぬれば、いづれの人と名をだに知らず。
年々の春の草のみぞ、心あらん人はあはれと見るべきを、
はては、嵐にむせびし松も千年を待たで薪にくだかれ、
古き墳はすかれて田となりぬ。
その形だになくなりぬるぞ悲しき。
人が死んだ後ほど悲しいものはない。
中陰(*1)の期間、残されたものが山里などに移って、
不便で狭いところにおおぜいで集まって、
法事をいとなむのは落ちつかないものである。
日がたちまちに過ぎてゆく早さは、たとえようもない。
四十九日目は、実にしらけた気分で、
おたがいに話すこともなく、われがちに身の回りのものを整理し、
ちりぢりに別れていく。
自分の家へ帰ってから、なお悲しく思うことが多いはずである。
「とんでもないことだ。それは追善の場では忌みつつしむとされることだ」(*2)
などというのは、
これほどの悲しみの中でなんと心ない言葉だろうと思うにつけ、
人の心は、やはりいとわしいものだと感じられる。
(*1)中陰の期間
人の死後四十九日間。
仏教の輪廻転生の教えによると、人は死後四十九日間のうちに転生するという。
そのためその間、関係者は仏事をいとなむ。
(*2)
この部分少し意味不明だが、
仏事を営むときに
儀式に従わないことをした人がいるときに、
それを批難する人が現われることに対して、
作者が残念なことだと感じていると、取れる(らしい)
>>113 もう少し現代語訳してくれないとわからない(藁
その後、年月がたって、亡くなった人のことを忘れるわけではないが、
「去った人は日々に印象が薄れていく」
という言葉のとおりになっていく。
忘れていないとは言うものの、死の直後ほどの切実さがなくなっているからか、
亡くなった人について冗談を言って笑うこともある。
なきがらは、人里離れた山の中におさめて、
特別の日のみ、お参りをして見ると、
まもなく卒塔婆(*3)も苔がつき、
落ち葉に埋もれて、
夕方の嵐や夜の月だけが
亡くなった人をなぐさめている。
(*3)卒塔婆
「そとば」
各種の塔やそれに類するものをいい、
形状、材料など各種あるが、
ここでは墓所に供養のために立てた石の塔を指す(らしい)
現代では、お墓の後ろにある、
墨で分けのわからない文字を書いた、
長さ1m強の細長い木の札。(だと思う)
116 :
ほんわか名無しさん:01/12/06 17:31
今週のビッグコミックオリジナル連載のモンスターより
悲しみだけが薄れていき楽しい思い出だけが残っていく
人って本当都合がいい
だから生きていけるんだ…
こんな感じ
age
亡くなった人のことを思い出して、しのぶ人が生きている間はまだよい。
彼らもまた、間もなく死に絶える。
亡くなった人の名前だけを聞き伝えているだけの子孫が
見も知らぬ先祖を追慕するはずもない。
もちろん、供養(*3)なども行われなくなってしまうと、
だれの墓であるかもわからなくなる。
春が来ると草がおいしげった墓となって、
心あるひとはそれをあわれ深いものに見るであろうが、
さらに歳月がたつと、
嵐に吹かれて悲しげな音を立てていた松も、
千年の寿命をまっとうせずに切られて薪(たきぎ)となり、
墓所は掘りかえされて田となってしまう。
ついに、その跡さえなくなってゆくのは悲しいことである。
(*3)
ここでは、法事とか墓参りとかそういうことを言っているのだろう。
以上、約800年ぐらい前に、
兼好とよばれた人が書き残した、
人生観の一つ。
もっとも彼自身は鎌倉時代の末期に
武家勢力と公家勢力のせめぎあいの中で、
政治的な闘争にも揉まれながら懸命に生き抜いたらしいです。
120 :
ほんわか名無しさん:01/12/06 17:45
お疲れ
ちゃんと見てたよ
こういうのみてると現代の人が人生悟ったりするのは
まだまだ早いのかねー
121 :
ほんわか名無しさん:01/12/06 19:59
で、なにがいいたいの?
我々にはまだこういう場も必要ってことさ
とりあえず1が終了宣言してくれるまで保守sage
1よ見てたら終了って入れてくれ。
いつの間にやら438スレッド中436番目だ。
1よ早く戻って来い。
ごめん
ネットやるの不定期だし
続いてると思わなかった
じゃあ終了ということで…
さいごにage
奇遇だな。1よお疲れ。いいスレだったと思う。
んじゃ終了!
うん
ありがと
バイバイ
128 :
ほんわか名無しさん:
哲学板で紹介されてたから、来てみたら終わってたか。
まあ、いいや。みんな、がんばれよ〜。