【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.22

木造と鉄骨は全然違う？
鉄筋・RCってホントに防音完璧ぃ？
防音カーテンや防音カーペットは有効？

さて、皆さんの気になる防音について語りましょう！

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1385209674/

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1371813189/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.19
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.18
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】
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誰も建てる気配がなかったから建てたぞ
さあ不満を語れ

>>1 乙！　ありがとうー

みんな引っ越す時って、部屋決める前にマンション名で検索したりする？
クチコミとか載せてるとこあるじゃん

春から新生活が始まるので単身向けの防音物件を探しています。
音楽が大好きで、音楽を垂れ流しにしたいので防音マンションにしようと思うのですが、
聞く音楽がテクノ系統(クラブミュージック)のドン、ドン、グワンと「響く」ような曲な為、物件選びが心配です。
不動産屋は「新しい目の防音マンションで、打楽器OKならまず大丈夫」との事ですが、
その条件で問題は無いのでしょうか？
同じような音楽が好きな方がいらっしゃれば、どうかお答え下さい。

音量自体はエレキギターを弾くように大きくする事はないと思います。
打楽器の演奏(和太鼓)を聞いた事がありますが、あそこまでは響きません。
クラブのフロアや、音楽バー並みの音圧・音量で流す予定は一切ありません。
楽器を演奏する事は無いですが、DTMをやる予定があります。

佐村河内さんなら騒音で悩むこともないんだろうな・・

ハーモニカといわれるベランダが繋がって非常口で仕切られた物件は
問題ありがちなのはここでの豆な。。

ベランダの向きは一緒だけどベランダは繋がってないのは大丈夫かな？

結局住人の質による

壁式最上階独立部屋といえば普通当たりだが
下の住人がＤＱＮなのか壁を伝わって響く響く。
１年で引っ越したわ

ハーモニカ物件で隣人静かな最上階のほうがマシだったわ
住人の質によるよね。
壁式ＧＬだったかな

どうして壁式ってわかるの？
ＧＬならボード張ってあるわけでしょ

>>10
たいてい業者の妨害カキコだから。しかとしてればw
ハーモニカ物件が最悪なのは分譲マンション買った
高給の友人にでも感想をきけばはっきりするぞ。

>>４
俺は管理会社から注意受けてヘッドホンで我慢してる

スピーカー壁から離すと多少マシみたい
昼間なら低音絞れば
、音量は常識の範囲内ね

>>11は住人の質が重要なのがわからない実家暮らしニート

4階建てワンフロア1部屋のRCが空いたけど3階で
ナシナシ物件だけど地雷かな？

>>14
先ずは上階にどんな奴が住んでるか調査するのが先決だろう。

レオパレスの裏技として、つっかえ棒ポールを部屋の中央に設置しておくと
隣の奴が壁ドンしてきた時、その衝撃と音が全て逆側の部屋に流れる。

メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分が壁ドンしたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい。
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隣の部屋筒抜けクソ物件はともかく
寝る時だけ耳栓したらいいだけ
最近は耳栓も取れにくいのとかあるよ。

鉄筋コンクリートで筒抜けとかあるんだろうか？

とにかくRCしかない
それ以外は騒音で悩まされることになるよ
RCでもないことはないが他の構造よりはマシ
SRCだと音が響く
悪いことは言わんRCにしとけ

ＲＣ大家乙

近隣に住んでる人の情報はどうやって調べればいいんですか？

>>17
今住んでるとこ鉄骨だけど、隣人が電話してる時の会話が筒抜けで会話内容まで分かるレベル。
隣から聞こえて来るのも問題だけど、それ以上にこちらの話が漏れてると思うと嫌だろw
デリヘル呼んでギシアンとか無理なレベル。
RCならまだ大丈夫。

ＲＣでも２０平米とか２５平米とか極狭のマンションなんかは
防音は望み薄だろうな。

なぜなら、その程度の広さは家賃をたいして取れないため
粗悪物件（壁厚やら限られた面積でハーモニカで部屋数稼ぐとか）
しか設定できなからだ。

家賃倍になればその分建物自体にコストをかけられるというものだ。

鉄骨に住むことが決定した
一階の101で角部屋なんだけどここだったら人様にあんまり迷惑かけないですか？
それとも上にも音は響いていく？

鉄筋ならSEXしてもまだ問題ないかな？
音楽かけてごまかすけど。

内見行ったらわかるが、鉄筋コンクリートなど、単身用は鉄骨に毛生えた程度が多い。

テレビの音量大きめで聞こえるレベル
鉄骨木造のひどい物件は屁聞こえるから、そこまではないと思うが。

RC物件だが隣の屁なんて余裕で聞こえるよ。
トイレで下痢なんてした日にゃ壁ドンされる。
外の音は多少防いでいるが、横はベニア板と大差ないわ。

家賃の安価な『単身向きウサギ小屋賃貸マンション』で防音を望むのは
５００万円の予算で分譲マンションを買おうとしてるみたいなもん。

>>26
家賃いくら？

>>27
そのとおり
買わないと色々確認できないしね

>>23 鉄骨201に住んでるけど、101がマジうるさい。
話声や音、振動は上にあがってくる。

26はラーメンで隣との壁にコンクリが入ってないパターンだろ
ＲＣでも隣室との音漏れは木造物件と一緒

>>29
まじで？
シマリス飼ったらダメ？

>>30
でもさすがに筒抜けは少ないんじゃね？
安物件全部は知らないが

賃貸人の大半は木造アパートか軽量鉄骨に住んでる訳だろ
良く住んでると思うし、たまに殺人事件も発生するけど
もっと多く発生しても不思議じゃないのに、皆、良く我慢出来るよな
オレなんて頭来て境界側のクローゼットの扉を蹴飛ばしたら
扉が凹みやがった！木製だと思ってたら木目調のスチール製だったわ
敷金余計に取られる。。。

ワンフロア最上階１６万2LDKに住んでたが下の階のかかと歩きが響いてきて無理だった
側路伝搬音といって壁伝いに個体伝搬音が響くみたいね
もちろんGL壁

室内を、かかと歩きする奴なんて居ないと思うが。

>>33
気にしすぎなんでは？
こちらもたまにドンとかへっクッションとか聞こえるけど
お互いさまだから何とも思わないよ

洗濯機を使っても問題ない時間帯っていつ頃かな？
実家が片田舎だからその辺疎い

お互いさまということと
家賃なりの部屋・防音性だということを
ある程度受け入れて生活しないとしんどくなってきちゃうしね

そのへんをまるっと無視して無音を求める隣人なんなの…
生活してんだから生活音はどうしても出るんだってば
トイレの音にまでいちいち壁ドンとか頭おかしい

>>35
それが居るんだよね
しかもうるさい歩き方をしてることに自分で気付いてなかったりする

家賃安いとロクな物件借りれないよな？首都圏は。
親が近くにいるなら出世するまで自宅から通いな。
それが一番賢いやりかた。

1階がパーキングの分譲マンションてどうかな？
3階だから車の音は響かないと思うが

>>シマリス位はイイんじゃない？
ただ、ハムスターみたいに夜中にクルクル回るやつをするなら
壁から離しといてね。

>>31 orz

トイレのウーーンとかブーブリブリオとか音はまあいいんだよ
隣のうんこの匂いがするんだよ
これどっか穴開いてるってこと？
俺がうんこしてないのにうんこの匂いがする

あと魚焼いた匂いとか
カレーの匂いとか
匂いがちくいち分かる
あー今日はホームベーカリーでパン焼いてるなあ
とか肉じゃが作ってるなとか
焼肉してるな俺も食いたいとか

換気扇からだろ
ダクトはつながってること多い

ブリブリ音まで許容できるとはすばらしい隣人だ

俺の近所は無音を要求してくるキチ外ばかりよ

>>35
かかと歩きなんて普通に騒音トラブルで頻出するワードだろｗ

>>43
トイレが隣接してる場合、トイレのダクトが共有してると匂うよ

>>45
いやしかしうんこ音はしょうがないよ

うちの近所は小便音すら
反応してくるぞ

もうずっとうちでウンコしてない
というかできない

さすがに匂いまで共有する建物には住んだことないわ…
想像してみたけど耐えられそうにないな

テレビの音量大きめにしても聞こえないレベルが合格レベルかね？
その場合は大抵相場より高い家賃だろう。

春から一人暮らしの学生で鉄骨の賃貸マンションか木造のアパートかで迷ってる 家賃はどっちも管理費込みで6万くらいだけど木造のほうが内容が良くてな 大差ないとも考えてるけど木造のアパートに住んだことないからマジで悩んでる

鉄骨も木造も　結局は他の入居者の質によるよね。
まえに住んでた木造は上の人が変わった途端に騒音が酷くなったので
鉄骨に引っ越したけど、ここは隣が深夜に騒ぐ...
>>51は　どんな人が住んでるかシレ〜と見に行ったほうが良いと思う。

>>51
木造と鉄骨は変わらないよ。

>>51
ばかだなあお前木造なんて気が狂うよ
RCにしろ
猟銃で木造の壁撃つ間違いなく壁を貫通する
同じくRCの壁を撃つ貫通せずに止まる
発原もコンクリートで作るでしょ木では作らないでしょ

>>52 深夜にテレビとか見ることもできないのかなあって考えてるんだよね 周りの音よりもこっちの音で迷惑かけないかなーと神経質になってる

住人層
A 騒音出すことに敏感な静かな人
Ｂ 普通の人（音への気遣いはそこそこ）
Ｃ 騒音主（あたりを全く気にしない）

建物のクォリティー
１　高級鉄筋賃貸マンション　壁厚　間取り工夫あり
２　普通の鉄筋マンション　
３　安請けマンション、アパート

これの組み合わせでいくと
Ａ×１がベストなのはいうまでもないが
Ｂでも建物が３だったり、建物が２でも住人がＣだったりすると
ここでカキコされてしまうはめになる。

音に関するトラブル発生率の順位は

Ａ１＞Ｂ１＞Ａ２＞Ｃ１＞Ｂ２
＞Ａ３＞Ｃ２＞Ｂ３＞Ｃ３

だと思う。

結論：　建物のクォリティーが一番効果的

アパート木造二階建八室（満室）
二階住だけどとても静か
恵まれているのかな

２月中旬ごろに入った物件。鉄骨だが、ここで書かれているように
隣の人の話し声やTVの音が普通に聞こえる。
深夜に耳を澄ますと隣の人のいびきまで聞こえる。

わけあって2chなどのインターネットの情報を見ることが出来ない環境にあって、
急いで物件を決めなくてはいけない状況だったのが悔しくて仕方ない。

不動産業者にいうと、出来るだけ次の物件の家賃交渉は頑張ってみるが、
違約金はどうにもならないと・・・悔しくて、残念でならない。

俺の妄想なんだけどよ
天井のコンクリートのスラブがあるじゃん
そのコンクリートを二重にしてその上にフローリング貼れば
30cmコンクリート--空気層50cm--30cmコンクリートとフローリング
ドスン音激減するんじゃないかなあ

だいたい二重床って
スラブ--空気層--フローリングって感じじゃん
これって事実上の1重じゃん
教えて分かる人

そんだけ騒音に敏感なのに
なんでお前ら一戸建てに住まないの？

>>55同じく気になるので、テレビはイヤホンです。

一戸建てに住んでるけど音筒抜けですよ

不動産情報見てると大和ハウジングやセキスイハイムの物件は2年サイクルで空室になってるけど音ヤバいのかな

俺も戸建ての賃貸したことあるけど
もう二度と住まないわ
購入前に経験できて本当に良かった
実家もマンションだったから戸建ての特有性に無知だった
ある意味で、マンションより音の関係があるよね

俺は騒音マンションからボロ賃貸戸建てに引っ越したけど満足してるよ
昼間の車以外は静かだし音をほとんど気にしなくていいから最高
コンポも買って深夜でも大きめの音量で問題ないし、もう賃貸マンションには戻れんな

>>58
全員忍者生活してるからだよ

戸建てに毒男が住んでいるのも変な目で見られないか？
ま、一時的なものだろうが
平屋を探しているが、築年数が40年前後が多く、窓枠が木製だったり
ガラスが昔の薄いガラスだったり、中々、条件の良い平屋が無い
2階建てだとミニ戸が多いから隣とベッタリで、今の状況と大差無い

結局木造アパートと鉄骨だとどれくらい音の聞こえが違うんだろうか 上はいいとして両隣丸聴こえはきついな

誰もが知ってるぐらいの元スター選手でさえ
単身赴任で、あの悪名高いとこの鉄骨アパート１Ｋ住みらしいよ。

設備は比較的新しいものばっかで充実してるみたいだけどね。

川口能活だろ？
あれはクラブが用意した住居で
本当にあそこに住んでると思ってんのか頭悪すぎ

>>72
単身赴任て言葉も知らないお前が頭悪すぎなのはわかったｗ

あの山本ＫＩＤが今は都内アパート暮らし
部屋の写真みたがマンションじゃね？

築30年の鉄筋コンって期待できます？

期待できないね。
騒音主の館まっしぐらであろう。６０％の確率でね。

俺のとこが19年だから30年だと内リフォームしてない限りは70%の確率で地雷だな。

ありがとう
築年数ってやっぱ大事なの？
鉄骨や木造よりは大丈夫？

構造も大事だが、住んでる人間が重要だよ。

>>78
築年数は防音とはあまり関係ない
築年数長いほど、排水のつまり、匂い
今までにそこの部屋で誰か死んでないかどうか、は気になるところ。
給湯器やエアコンは変えてなければ、湯量少なかったり、効き弱くなってるよ。

築年数ある程度経ってれば内装リフォームしてるか聞くのとかも必須。

>>73
バーカｗｗｗｗｗｗさすがに吹いたｗｗｗｗｗ

初めて木造に引っ越ししてきたけど音やべーなｗｗ
周りは所帯持ちばかりだから子供の声普通に聞こえまくり階段あがる音、水音、外の音も聞こえるし
下からテレビの音も余裕できこえる
鉄筋コンクリと違いすぎワロタ
住民の質はそこそこらしいから夜は静かなのは助かった

バーカとかしか煽りでしか返せないクソアホガキ>>81ｗ

鉄骨造での騒音に悩んでいて、RC物件を探しています。
以下の物件を見つけたのですが、一度内覧すべきか意見をください。

家賃5.8万円。
礼金は2か月。
西向きで日当たりは悪い。

駅徒歩7分で周囲は閑静な住宅街。
築40年ですが最近リノベーション済みの物件みたいです。

周辺環境や築年数を考えると、極端に家賃が高くも安くもないかな・・・
と思うのですが。

内覧してみないと分からないこともあるさー
見るだけならタダと思って行ってみたらいいじゃない

何件か見れば比較もできてその家賃が妥当かどうかわかるっしょ
いいとこ見つかるといいね

探す時間が二日しかなくて鉄骨を選んでしまった

>>83
やっぱりお前か

>>87
お前はとっくに誰かバレてるけどなｗ

左隣のDQNが爆音鳴らして大富豪して騒いでやがる。
そいつらが騒ぐ度に、右隣の人が壁ドンしてくるわw
レオパレスじゃねーよ、鉄骨マンソンだよw

右隣りの人に説明したほうがよくないか？w
冤罪だろそれは…

>>88
↑
コイツの特徴って、家賃そこそこのマンションは音が響かないって発狂するんだよね
反論されると粘着して絶対に止まらなくなる
いつもアゲてて、オウム返しのレスしかしないのも典型的

とりあえず江戸川区の某所、
３階建て３階に住んでる某住人には
今後の更なる日々の不幸を謹んで祈っている

>>91
自己紹介乙ｗ

ぶっちゃけまともな防音工事を施した賃貸があったとしても、高過ぎてお前ら住めねーよ^^
実際 そんな賃貸なんてないし隔壁に使う素材とか床材だけで かなり変わるよ 木質フロアなんて使われてたら木造だろうかRCだろが一緒だ。

金なら出せるがそういう物件がない・・・
東京ならありそうなんだが

金出せるなら戸建賃貸借りればいいんじゃね？
またはある程度のレベルの分譲マンションで賃貸に出されてるやつ

ないよ。そういう仕事してるオレが言い切れる。関東は判らないけど無いかと。 防音工事施工済みを体験してもらうモデルハウスとか 音響関係くらいかねー。
重厚な鉛板や鉛シートを使用したけど 床 壁 天井全てに何重も貼らないと効果がない上に 材料は高価。吸音ボードに防音ペアガラス 床材も防音フロアとやらないと音なんてだだ漏れです。
億ションでもこんな工事は稀。
ちなみに防音が効いた部屋なんて息ぐるしさと重圧感で生活なんて不可だよ

>>93
２行目以降をそのままやってくれるあたりもう病気の域

防音だけ考えて造るわけねーだろバカ
少しは当事者の立場になってみろ

>>98
自己紹介乙ｗ

変なヤツが湧いちゃったなぁ・・・

>>100
自己紹介乙ｗ

防音がしっかりした集合住宅に住みたいなら日本以外の国に行くしかないね。
日本の集合住宅の防音能力は発展途上国の築３０年超えの建物よりも劣る。

音が筒抜けだって言ってる木造とか鉄骨住みの人達って
掃除どうしてんの？
うるさくても掃除機かけるの？
周りの部屋の人は掃除機かけるの？

素朴な疑問。

>>103
このスレの住人は周りの生活音が耳障りなだけで自分の発する生活音はどうでもいいんだろ
現に自分の発する生活音を気にするような書き込みは皆無だし

>>103
そもそも、掃除する時間なんてどんな住民でも似たような時間になる。

聞きたい事あるが今、ﾜﾝﾙ
ｰﾑ､catv, ﾈｯﾄ無料､室内洗濯機
置き場３階で三方窓で独立の鉄骨住んでるんだが

RC､２ＤＫ家賃42000円共益費4000で隣の部屋が押し入れで
区切られていて、ダイニングだけ隣と引っ付き3畳の独立
部屋､４階は２戸しかなく､洗濯機ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ､子供不可の
物件ならどちらがいい？

ちなみに膝少し悪いです

追記で今の賃貸は400m以内にｽｰﾊﾟｰ四件あり駅から徒歩２分
ＲＣは駅から徒歩８分700m以内にｽｰﾊﾟｰ四件ありです

よろしくお願いします

膝悪いのに何故1階以外を選ぶの？
悪いのは膝だけなのかなあ

>>108
すいません!騒音ﾄﾗﾌﾞﾙ回避のために上選びましたが４階は
毎日の事だからきつそうかも

それと頭診てもらいます。ありがとうございました_(_^_)_

今住んでるところがいやでないのなら
動かないほうが良いと思うな

隣の部屋が押し入れで 区切られていてとかいっても
音に関しては住んでみないとわからないから

入居初日で音漏れに気づかされて
がっかりすることもあるのよ

>>109
ごめん言いすぎた
現状に不満がないならたしかにむやみに移動しないほうがいいと思う

>>110
現状満足です｡下のうるさいﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ､ｷﾁｶﾞｲのふりして
追い出しました
ｵｰﾄﾛｯｸの修理も大家が迅速に対応でした
>>111
いえ謝ることはないですよ｡
後出し質問で騒音書いてなかったから

>>110さんと>>111さんがおっしゃるとおり今は快適なんで
住み続けます
ありがとうございましたm(_ _)m

アパートでも駐車場付きの方が良いような気がする
車持ちが多いから部屋に引き篭もる率が低い
学生向けで駐車場無しはヒキコモリしかいない
そして、常に隣人を見張ってストーカー行為に耽っている

RC造選んだのに、防音気にしてたのに、

周囲の壁はRCだったけど隣との壁がボードだったよ。
RCなのにそりゃないよ。
そこ一番重要なのにそんなわずかな施工費ケチらず全部RCにしてくれよ

うちは周囲の壁も隣との壁もペチで安心してたのに
入居してみたら上下が木造床？ってくらい音響きまくり

リフォーム済で子供可・ペット可マンションなのに
なんでそこ頑張らなかったんだよ…　

>>112
↑
こういう奴が実は一番たちが悪いんだよなぁ・・・

基地外の振りって、基地外じゃないと
出来ないと思うの

音が筒抜けの物件は壁や天井の強度が心配になってくる。

部屋の中に防音室でも作らなきゃ駄目だな

高級賃貸（１６万）に越してきたのだが、ほとんど音が聞こえないぞ。
たまーに水が流れる音や、コトッという音（壁に何かぶつけた音）がかすかに聞こえる程度。

よくホテルや旅館に泊まるけど、いまの部屋よりずーっと音が聞こえる。
なので旅行やスキーに行くときは、耳栓を持参したりする。
自室に戻るとホッとするね

１６万は高級賃貸じゃないだろｗ
地方ではそうなのか？

地方では高級だね。
かなり立派な一軒家も借りられるレベル。

>>121-122
都心１ＬＤＫ住まいだが、何か？

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

都心（山手線内側）なら1LDKで16万円はちょっと高いかなってレベル

「掃除具入れサイズ」の部屋賃貸、賠償命令170万円 仏パリ

仏パリの裁判所は24日、15年間にわたって「掃除具入れ」同然の狭い部屋を
賃貸していたアパートの所有者らに対し、借り主の男性に約1万2000ユーロ
（約170万円）の賠償金支払いを命じる判決を下した。

パリ11区の裁判所は、市の条例に違反し、
賃貸住宅の広さの最低基準を下回る部屋を貸し出していたとして、
男性が借りていた狭いアパートの所有者とその資産管理人に対し、
財産権の侵害に対する損害賠償として1万ユーロ（約140万円）、
精神的損害に対する賠償として1000ユーロ（約14万円）、
転居費用として約815ユーロ（約11万5000円）を賃借人の男性に支払うよう命じた。
男性が月額300ユーロ（約4万2000円）の家賃で借りていた部屋には
流し台はあったが、トイレもシャワーもなかった。

男性側の弁護士オレリー・ジェフロワ（Aurelie Geoffroy）氏は判決について、
「極小住宅」を貸し出そうとする人々にメッセージを送るものだと評価した。
一方、社会的に恵まれない人たちを対象に住宅支援を行っている
アベ・ピエール基金（Fondation Abbe Pierre）は、精神的損害に対する賠償額が
少なすぎると批判し
「精神的な損害賠償が1000ユーロとは何もないに等しい。
人間の苦痛を軽視している。
（男性のアパートは）部屋でさえない。掃除具入れ同然だ」と非難した。

2002年に改正されたフランス住宅法が、住居として合法と認めている最低限の広さは、
床面積が9平方メートル、床から天井までの高さは2.2メートル。
また天井が傾斜している場合は、
その部分の面積が1.52平方メートルまでを居住可能と規定している。

http://www.afpbb.com/articles/-/3011024

>>125
１ＬＤＫ（４０〜４５平米）
港区、千代田区（皇居近く）なら　１９万
渋谷区　１７万
目黒区、中央区、品川区　１６万
新宿区、文京区　１５〜１６万
江東区ウォーターフロント　１４〜１５万
台東区、豊島区あたりで　１４万
くらいはしてるぞ。

築年数とか考慮してなさすぎ

鉄骨って木造と変わんないと聞きＲＣ四階で四階は3戸のみ
の物件探したが四階ってやはり毎日の上り下りは
しんどいかな

>>129
エレベーターなしはキツイな。
買い物帰りや下まで降りて忘れ物に気付いた時とか・・・。

>>130
やはりそうですか。毎日の事だから上り下りはきついですね。
不動産屋にも聞いたが若い子でも４階は敬遠するみたいですね

忘れ物、戸締り、鍵閉めたかなとかで四苦八苦しそうですね
ワンルームから広い部屋に憧れていましたが甘かったです

ありがとうございました(>_<)

4階程度慣れりゃへーきへーき
ちょうどいい運動くらいのもんだ
忘れ物に気を付ける習慣もいずれつくさ

最初見つけたところが7階だったが、玄関の通路が狭くて見晴らしも良すぎて怖かった。
俺には4階が限界だが、弟がマンションの8階に住んでるがベランダと通路が広かったので思ったより怖くないけど、外に出ると足がすくむわ。

音に苦しんだことある人ならエレベーターなしの４階なんて苦でも何でもない
防音がちゃんとしてるならエレベーターなし１０階でも上り下りできる覚悟がある（もちろん建築法違反）

毎日毎日、両隣の話し声に悩まされると、絶望的な気持ちになるよ。
当然、こちらの声も含めた生活音が丸聞こえってことだからな。

このスレで同じような境遇の人は、どうやってこういうピンチを
乗り切ってるのよ？
乗り切るというか、辛抱しかないのか？

慣れしかないな
まあ諦めだ次の物件までの

とりあえず耳栓やイヤーマフ買っておけ
安価でできる対応策

>>135
年収の高い会社に転職、資格を取得など。
家賃が安いとどうしようもないな。

まあ金がなくてもさ

角部屋最上階
なるべく世帯数の少ない物件
駅からは遠いが閑静な住宅街

この辺に気をつけるだけでもだいぶ変わるだろ

私のこれまでの統計からすると
駅から遠いほど暇人が多く不活動な人間の集う地域となっていて
隣近所の監視や干渉に精を出すキチガイが多い
彼らは同族群れる精神で騒音の応酬を異様に好む
他人の生活と自分の生活を音により交信（更新）させていく傾向がある

駅に近くて忙しい人のほうが社会性があってまともな人間が多かった
暇人ほど他人の音に反応して騒音報復してきたりする
それがどんなに気を使って生活してるような仕方のない生活音でさえも

おい　お前ら、これから引越しするなら、
悪徳業者（不動産業者）の架空請求には、くれぐれも
騙されないように気をつけろよ

悪徳業者による敷金返還・原状回復費用に関する
架空請求の手口は　かなり有名になったが、
新手の架空請求手口はもっと　とんでもないぞｗ

解約を十分知っていながら、そんなもの知らないと言い張って
解約、退去後の家賃請求をし続けるとんでもない悪徳不動産業者が現れた！！！、
との弁護士情報

解約の手続きは、普通は電話だけで済んだり、書面ハガキを送付するだけだったりするから
そこを悪用し、解約は受け付けていない！だから退去後の家賃まで払え！と
架空請求をふっかけてくる手口

悪徳不動産業者のとんでも手口は進化をとげるから
お前らもくれぐれも気をつけろ

悪徳業者の気配がする場合は、
電話での解約の場合は、会話をこっそり録音をしたほうがいいかもな

退去費固定の物件を選べば良いよ

>>138
＞角部屋最上階　なるべく世帯数の少ない物件

木造２階建てなら見つかるw あと鉄骨造り３階建てとか。
いずれにせよ地雷物件
安い最上階角部屋なんか壁薄の粗悪物件しかない。

＞駅からは遠いが閑静な住宅街

予算を出せないなら賑やかな繁華街や、道路沿い、鉄道沿いのほうがマシ。
だいたい同じ物件の騒音主の音が聞こえるのが嫌なんだろ？
周りが騒々しいほうが相対的に物件内の音は気にならなくなる。

閑静な物件で安物件ならそれこそ音が聞こえまくりでノイローゼ一直線。
そして駅から遠い道のりで騒音物件に帰ると思うと憂鬱だらけ。

まあ実際今そういうところに住んでいて快適なんだ
2階建てで2世帯しかない物件の2階
下の住人がおとなしいのもあるだろうが

>>142
ここの奴らが求めてんのが無人島レベルだから
そう書いてやってもあまり意味ないと思う

無人島レベルを求めてるわりに
賃貸で２０万出せないとか
戸建てや分譲マンションを購入する甲斐性もないんでしょ。
それは道でコンタクトレンズ探すくらいないものねだりだわw

久々に木造アパートに引っ越してみたけどやばいね
隣の小便の音まで聞こえるわ…

同じ家賃だと木造や鉄骨の築浅テラスとかの方が設備いいからすごい惹かれる
でもほんとに音筒抜けらしいね

非常識でないレベルの生活音なら気にしないけどさ、しょうがないし
ただそれと同じだけこっちの音も聞こえてるんだって思うともう耐えられん

今までRCだったのに東京で木造に引っ越してきたら音の筒抜けさが尋常じゃないわ
階下の歩く音のドンドンがクソすぎる

>>144
↑
いつものキチガイ登場

ＲＣラーメン構造の戸境壁を叩いたところ全体がペチペチと硬い音がしましたが
戸境壁にもコンクリートを使っているということでしょうか？
ラーメン構造プラス壁式構造という感じでしょうか？
コンクリｰﾄでなくてもそこまで硬いことはあるのでしょうか？
築35年の賃貸物件です。
トイレ等の部屋の内側の壁はボンボンと軽い音がしました。

ペチ壁でもハーモニカ物件だったら音が回り込んで
聞こえるから。特にこれからさき春窓開け放って生活音
出す馬鹿が出てくる季節。

最近のマンションはベランダもコンクリで全部仕切ってるところあるね。
ああいうところはベランダ越しの回り込み音ってないだろね。

>>150
古い団地型のＲＣとかでペチ壁だけどコンクリじゃない経験あるよ。

家賃4.2万の物件でRC築30年のアパートに引っ越してハーモニカじゃないから隣人の音は上下無音で快適だが角部屋だからたまに車の音とかが気になる…隣人には恵まれたから当たりっちゃ当たりかな

>>151
あーハーモニカだorz

>>152
物件は非常用にやぶれる薄い板でしきってました
コンクリじゃない場合はなんですかね？

https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_ota/bc_100000736252/
これなんですが

ハーモニカじゃなくても防音性酷いけど
なんでハーモニカ＝防音性ダメという等式になるのか不明
この言説のせいでハーモニカじゃなければ防音良いという逆説が成立してるｗｗｗ
問題はハーモニカか否かではないわｗ

>>155
安いワンルーム物件でしょ？
ハーモニカでなければうるさくないのでなく
ハーモニカ安物件なら確実に生活音が聞こえる
といったところ。

金持なら絶対ＤＱＮじゃない　というのと同じ論理だね。
それはw

ハーモニカ物件の定義が曖昧なので確認な

ベランダ側を外から見てハーモニカにそっくりな物件
2（1）階建て、部屋の壁は左右共隣との境（角部屋除く）
代表例がレオパレスのワンルーム
ベランダ側に2部屋あるのは木造ハイツでも除外
こんな感じでよろしいか

風が吹き込んだら音が鳴る

test

>>157

ハーモニカ型マンションのイメージ写真
http://rentimg.realestate.yahoo.co.jp/im_sigg5zA8g.RKYojd8v6WI5NoCg---x70-y70/009856/0098560481p1.jpg/70/70/

ハーモニカではないマンションのイメージ写真
http://realestate.c.yimg.jp/?s=22&sig=12kldodjd&prop=realestate&url=http%3A%2F%2Fimg.yahoo-center.jp%2Fimg%2F100000000417467%2F0000000000000000100000000417467_7.jpg

角部屋に門扉あるマンションは注意
近くだと重低音が響くからめっちゃストレス
意味ないしねアレ

エレベーターなし四階に住んでたけど毎日の昇り降りはたいしたことない
ただ階段が狭いとベッドなどの大型家具の買い替えが困難だったりするので要注意
一般の配送業者だと吊り込み搬入可能なのは二階までだから

ハーモニカは賃貸住人を馬鹿にしたような構造だな。
最小限の敷地で最大限の部屋数を確保して利益を得たいみたいな。

�@築40年ほどのＲＣマンションの最上階
�A築15年未満ほどの鉄骨造の最上階
�B築15年未満ほどのＲＣマンションの最上階以外
騒音が少なそうな賃貸はどの部屋ですか？

予算は都内で8万までの部屋という設定で。

騒音が少ない�@＞�A＞�B騒音が多い

ではないかと考えているのですがどうですか？

�Bは上階に子供等がいた場合のリスクがすごく高い
�Aはお隣の音がよく聞こえる
�@はお隣との境が簡素な素材なら、お隣の音は�Aと同等だが、外壁は少なくともコンクリなので、
一般論としては�@が一番防音性が高いですかね？

木造の１階に住んでて、暫く上が空室だったんだけど、最近入居。
AM3:00過ぎにシャワーや足音が聞こえる・・・。
何やってる人なんだろ。

>AM3:00過ぎにシャワーや足音

今まで住んできた物件でこんなことやったら
仕返ししてくるようなやつばかりだったわ

この人はこんな時間にシャワー浴びれて
めぐまれとる環境やな

>>152
分譲する予定の設計なら間違え無く入ってる。

>>164
防音だけなら1。上からの騒音が無いのは大きい。
総合すると3

築40年なんて設備の面でありえないし、鉄骨は最初から敗者にかけるようなもん。

鉄骨造ってお隣や階下にエッチの振動が響く？

>>168
隣に声がモロに聞こえる
ソースは俺

賃貸単身の特別価格高くない物件は、住人の質が非常に大きい。
条件の良い物件は、それだけ家賃が高い
３万の差なら年間３６万、１０年間で３６０万の差だからね。

寝る時だけ耳栓、うるさい住人居たら恫喝して静かにさせる
これで若い時に金貯めてマンション購入した俺は勝ち組。

1階が2ldk他が1kの物件ってどう？
間取り混合物件って防音性低いかな？

1階は小さな子供がいる可能性大
この時点で却下だな

>>170
１０年そんなことして生きて
せいぜい貯めたのが360万ｗ
そんな経済感覚の奴が購入できちゃう分譲マンションなんてたかが知れてる
デマならタチ悪いし事実ならなおさらレベルが知れるｗ

>>169
喘ぎ声でチンチンオッキしないの？

例あげただけの数字が俺のことだと思う>>173の頭の悪さは相当ｗ

そんなはした金で、どんなマンション買えると思ってんだか。

> 寝る時だけ耳栓、うるさい住人居たら恫喝して静かにさせる

勝ち組ってのはそんなことしなくてもマンションなり一軒屋なりを購入できる層だと思うが・・

しーっ

結局、経済力だよ。経済力。
当たり前の会社に入って
９時から１８時まで仕事してるホワイトカラーは部屋にいても
変な神経使いたくないから、そこそこ高い賃貸に住むか、若しくは
分譲を買う。

一昔前の学生じゃあるまいし、安い賃料で己を満足させるような
部屋を求めるほうが俺の感覚からすればかなり違和感を感じる。

>>175
例に挙げた感覚がそもそもおかしいってことだよバーカｗ

>>178
今じゃ一般的な分譲マンションでも
防音性はかなり問題ある場合が相当多いのですけどｗ
本当に分譲購入したり検討した奴なら分かるよ〜ｗｗｗ

ならすこし前の防音性に定評のある会社のマンソン買えばいいってことか

>>179
なんだ反論できずバーカとかしか返せない
やはり、いつもの煽るしかできない荒らしアホガキかまってちゃんかｗこのアホは

数字の例をあげただけに悪いもくそもない

底辺の口論は見苦しい

181ってここで居ついておかしなレス連発して止まらなくなる人ですよね？
この人見ると前スレからいるみたいだけど、何の目的なんだろうか・・・

住人が静かでもこっちの音が漏れてるのがいやだわ
オナもできん

木造から軽量鉄骨に移ったんだけど音と振動の違いに驚いてる
正直軽量鉄骨だから木造と大して変わらないだろうと思っていたら全然静かなんだ
まず下の住人の歩いているドスドス音が聞こえない
ドアや引き戸開け締めしたときのバタン、ガラガラがしない
2階の俺も忍者歩きしなくても床が響かない
床板がコンクリ入ってるような固さがある
不動産屋が言うにはセキスイの軽量鉄骨だからまともに設計されてますよって言っていたんだが単に下の住人が静かな人なだけ？

>>174
廊下ですれ違った事があるけど、凄いブサだった。男の方は普通
萎えまくり

>>181 ではどうしろと！微うるさい程度がいいの

探り入れてるアホに混乱させて、さらに無駄な時間使わせる

愉快ｗ愉快ｗ

なんですかこの低学歴丸出し感

>>185
軽量鉄骨で静かなら住人が当たりだよ！
DQNならRCも関係ないwww

中々いいRCあったが4階はな〜ちょいきついわ

都内予算８万の賃貸。音が静かなのはどちらでしょう？

�@線路・学校・大道路 こういった騒音ポイントから200ｍほど離れた鉄骨造の最上階。

�A線路・学校・大道路 こういった騒音ポイントから100ｍほど離れたＲＣ最上階以外。

音重視なら鉄骨造はありえないでしょうか？
鉄骨造でも床にコンクリが使われる場合もあるそうですね？

鉄骨飲料が好きなんです

線路数半端ない大宮駅から徒歩8分で線路から15メートル離れたRCマンションに住んでるけど、電車の音って案外気にならない

線路から1メートルくらいだとどうなん？

電車が通るたび建物が振動するくらい線路近いRCマンション住んでたけど
電車の音は慣れるんだよね割とすぐ
そういうものだって思えるようになる
電車が通るときはテレビの音も聞こえづらくなる程度にはうるさかったけど
まぁそのおかげで家賃も少し安めだったしなー

なので線路は100ｍも離れてれば全然大丈夫だけどな、自分の感覚だと
学校も真ん前とかじゃなければ平気じゃない？

木造にしたせいでクソうるせーから一年で引っ越すわ
木造は絶対やめろ
子どもとかいるから気が狂う親もドンドン歩くしドアバンするし狂っとるわ

木造に住んでいたがガキ連れたDQN夫婦が引っ越してきて最悪になったよ
奴等は他人に迷惑かけても何とも感じない生き物だからね
最初の頃、ガキが騒ぎ出したら壁ドンしたりしたけど逆にガキだと面白がってやり返してくるんだよ
そんなこと繰り返してたらアホらしく思えてこっちが退去したわ

>>189
自己紹介乙ｗ

子供はしょうがないよ

木造アパートなのに、夜中の２時頃にドスドス歩く馬鹿が引っ越してきたみたい
今も、防音アパート並の爆音で曲聞いてるアホ

住人はなんか対抗してるの？壁ドンしたり

>>202
引っ越ししてきてからまだ2、3日っぽいから、もめごとが起きるとしたらこれからかな?
その両隣の住人、一風変わった感じの人たちだからどうなることやらw

木造アパートは壁が薄いんだから、うるさいんだよ！レオパレスも

>>200
騒音主婦は子供のふりして自分で走って騒音立てる奴が意外と多いんだぜｗ
これマジでｗ

木造アパートで、何故か壁厚くて隣の音ほとんど聞こえないのは過去あったよ。
線路が近くてうるさかったが

>>205
騒音主乙

>>207
は？意味不明すぎ

今まで何度か木造に住んできたけど隣の部屋がうるさいのはあまりなかったな
壁際のコンセントまわりでガタガタやられると気になる程度で話し声やテレビがやかましいとかはなかった
ただ上下の音はマジでガマンできないレベル
歩く音やドアバンする音や風呂のガタガタ音など音という音は全部筒抜け
歩いたときの振動は下の部屋からも響いてくるから布団直敷きだと寝てられない

個人的には木造は隣人より上下階を気にした方がいいと思う
部屋の壁には断熱材入れてあるが床板天井は板１枚だよ

ルームストーカーの正体が分かった
又も又も、広めワンルームに同棲してるバカップル
4ヶ月目で分かった
どうも、追尾してくる足の振動が女の歩き方だと思っていたが
その奥隣の同棲してて、わざわざチャリンコを玄関に入れて隠してる始末
何で世帯用を借りないんだこいつらは

ストーカーのストーカですねあなた

板１枚ねえ。
そんな物件住んだこと無いわ。

同棲が規則違反なら管理会社に言えばいい

２人暮らし可ならしかたない

>>171
間仕切り壁のどちらかが確実に耐力壁で無い事は期待できるな。

>>901
マジな板一枚って古民家ぐらいでしか無いぞ。

RCだからと安心してたら、隣の新聞紙めくる音が聞こえる…

東京で家賃7万くらいの1ルームのマンション住みたいんですが防音はどうでしょうか？

以前は木造アパート住んでましたが、それと比べてどの程度マシになりますか？

東京で7万出して1ルームなら埼玉とか横浜行けばいいんじゃないか？
関西なら7万あれば2kや1LDKとか余裕だけど。

>>216
RCでもﾎﾞｰﾄﾞもあるよ｡壁は叩いたらﾍﾟﾁﾍﾟﾁ？

>>219
なか空洞みたいな感じでコンコン鳴る

>>220
ﾎﾞｰﾄﾞだね。外壁と柱の部分
､2部屋ごとに柱なら壁はRCだよ
その他はﾎﾞｰﾄﾞ張りが多いよ

朝早く隣の住人の目覚ましの音で起こされる人いる？

以前住んでいた木造アパートの時は下の住人の目覚ましバイブで起こされた。
朝の5時半から5分おきに6時まで。
さすがにクレーム出したらやめてくれたけどね。

目覚まし時計で文句言えなくないか？
仕事で起きないかんのだから仕方ないと思うがな

デジタル音じゃなくバイブにしててもだめなの…
木造ぱないのぅ

床に直置きとかだったらうるさいかもしれないけど

以前住んでた鉄骨ALCで隣の目覚ましが午前２時頃になり出して起こされたことがある
そして隣はどうも留守みたいで約30分間鳴り止むことが無かった

俺目覚ましのOFF忘れて1ケ月出張行った事ある
7時30分だったからか苦情はなかった

セキスイ施工の物件は軽量鉄骨でもすごく静かだよ
居室の引き戸がダサいけど

>>214
耐火壁じゃなかったら防音性低い？

初めて部屋借りたんだが、並びで空いてたから、目覚まし時計(鐘を叩くタイプ)を持ち込み隣で鳴らしてみた。
壁に耳を当てると聞こえるが、離してると聞こえないレベル。
契約したんだけど防音高いレベルだよな？
勿論RC造。

>>228
セキスイの軽量鉄骨借りてみたけど木造とは比べ物にならないね
生活音の聞こえ方が全く違う
何かやってる音は聞こえるけど全然苦痛にならない
木造住んでたときは本当に壁や床で仕切られてるのか疑わしかった

Sハイムは床が凄く薄いよ
だから隣の床振動が丸分かり
それに託けてルームストーカーしてくるキチガイが1棟に2匹は確実に居る
トイレの裏がトイレみたいな反転した造り
糞尿を聴き付けにくる変人同棲女とか居るからな
だから、そいつの上は出て行ったし、隣のオレが借りてる部屋も空いていた訳だ

反転タイプは公衆便所と同じだからね
木造で反転とか最悪ですよ

上はドタバタ歩く音が響く。
隣は平日休日問わずだれかが訪ねてきて、大声で話したり、
歌を歌ったり。しかもその声が筒抜け。

単身用アパートにも関わらず、常に騒音ストレスと
隣合わせ。
どうすりゃいいんだ。
逃げ場がないよ。騒音ストレスで、ノイローゼ寸前。

ちなみに施工主が大○建○の物件だというのを、
入居してから知った。。。

>>234
トイレの音は聞こえない？
うんことかおしっこの音

>>235

さすがにその音は聞こえないが、夜とかには水を流す音はどこからか
よく聞こえる。

うちのアパートは積水が施工したらしいんだけどハイムかハウスかわからん

>>230
ランクＳＳからＧまでつけるとしたらＢレベルかな。。
賃貸なら、まあまあ防音に気をつけられてるレベル。
分譲では最下限レベルだけどw

高級賃貸、普通の分譲では耳をつけても間取りの
工夫もあり、それらの音は通常聞こえない。
それでも上階の家具をひきずる音は聞こえるから始末におえないが。

最上階ワンフロアなら無問題。
静かな上に深夜に爆音で映画も見れる。

安いところにしたら木造だし壁が薄かった
しかもお湯だすとボイラーがすごい音だすのなんの
３時とかに帰ってきて風呂はいってたらそのうち苦情くるかな
来たとしても風呂はいるなと言われて入らないわけがないが
風呂の音とか筒抜けだし防音しっかりしてないとストレスたまるな

>>239
最上階ワンフロのGL壁は地獄だぞｗｗｗ
四方がGL壁だから下の個体伝搬音がはんぱなかった

>>241
家は気持ち悪いぐらい静かで音も出せるから問題ないな。
広い部屋に引っ越すとか自分の心配でもしたら？

騒音主や嫌がらせを行う隣人はのうのうと何の負担も無く
継続して暮らすのに対し、騒音傷害や嫌がらせを受けた方が
多大な出費を捻出され、出て行く羽目になるってのは
どうしても解せないな
何か騒音主に対して負担させる仕組み作りが必要じゃないかな
893は仕事が減ってるみたいだけど、そういう仲介業みたいなのに進出してくれないかな
もしくは893に提案してみようかな
泣き寝入りで馬鹿をみるより全然健全だべ

893なんかに頼んだら金無くなるまで延々付きまとわれるぜ？
思考レベル低杉だべ

>>242
家は気持ちぐらい広くて音も出せるから問題ないな。
何でも僻みに感じるようだから自分の心配でもしたら？

お前が僻んでるようにしか見えんが..............

>>241に対して>>242の返しってどう考えてもおかしいだろｗ
意味わからんキレ方してるやんｗｗｗｗｗ

賃貸RCもマンションって呼称してるのに違和感。
普通、分譲RCだけがマンション

じゃアパートは？

１Ｋや１ＤＬＫのは鉄筋アパートや鉄骨アパートって名乗って欲しい
マンションって名乗るからにはせめて１ＬＤＫからにして欲しい。

>>249
木造アパート若しくはコーポ　でよいだろう。

>>248
Mansionって豪邸だからさ、そもそも分譲マンションも含まれないよ本来は

なに「マンション」て単語に夢見てるんだw

分譲RC物件ローン組んで買ったから差別化したいんじゃないの？
家は賃貸だけど家賃20万弱で高層だからRCじゃないけど

分譲はコンドミニアムだな

RCの物件でたまたま両隣が空いてたから一方の部屋で目覚まし鳴らしたら
小さい音だけど壁に耳を付けずともピピピって音が聞こえた
これって壁はうすいのかな
それか賃貸ならこんなものなのかな

>>256
薄いだろ？マトモな物件なら聞こえないはず。
賃貸でも安い物件は聞こえるよ。

その界壁が１２センチあったとしても
中身がボードと薄っぺらいブロック壁なら目覚ましは聞こえる可能性ある。

コンセントボックスは壁に入ってる？

>>258
コンクリートの壁があってその上にベニヤの板があるって管理会社は言ってた。
ベニヤの板とコンクリートの壁の間で配線を通してるらしい

あ、コンセントボックスは壁にあります

RCで隣室の目覚まし時計の音が聞こえるのってのはちょっとなぁ
窓から回って音が聞こえたとかじゃなくて壁から聞こえたなら薄いよね

自分も先日、隣の部屋が空いたんでちょっと入らせてもらえた
隣人にずっとうるさいって言われてたうちの生活音をいろいろ鳴らして確認してみた
壁のそばでじっと耳を澄ませてやっとわずかに聞こえる程度でびっくりした
管理会社の人もこれで苦情を入れるほうがおかしいって言ってくれたのでほっとしたよ

前住んでた部屋は低価格な割りにRCでコンポ鳴らしてる人もいるけど気付かないレベルだったけど、今のとこが値段同じの割りにほんとベニヤ一枚挟んでるだけじゃないのってくらい隣の話し声は丸聞こえだし。
土地柄、不便は感じないけどこの間隣人が友達連れ込んで騒いでた時はブチギレそうになった。

これなら、もう一件紹介された方の物件にしとけば良かったかなと思ってる。
そっちは独房かよってくらい明らかにコンクリでしきられた物件だったし、下の部屋というか階はダンススクール営業時間中だったが全然聴こえなかったから騒音は保証されてるんだろうなと。

隣部屋の話し声が聞こえるって簡易宿泊所並だな
会社の寮ですら普通の声は聞こえない
ここの住人はどんな物件に住んでいるの？

上階の足音うるさい時、金剛棒でどつきまくってたが
どうやら右斜め上の住人の音だった・・

はやくあやまってこい

>>264
なんで壁ドンする前に管理会社に言うなりして確認しなかったの？

>>264の金剛棒が二度と使えなくなるよう呪いをかけてやるわ

音の問題は簡単ではない

>>259-260
そのコンセントボックスから音漏れの可能性あるな。

居住区が人気路線とか、同じくらいの家賃で選択肢がある時に、外観や設備が最新というポイントを重視
して選んでしまう。いわゆるミーハーな気持ちで物件選ぶから失敗するんだよ。

もうちょっと実利を重視して選ぶようにすれば格段に「外れ」は減ると思う。

壁叩いてペチペチするのはコンクリートの打ちっぱなしってことでおｋ？
カビとかが心配だけどクロスとかしてあれば大丈夫なのかな

>>270
コイツいつもの煽るしかできないかまってちゃんアホガキな

いつもながらのアホガキ連呼してさらに煽る野郎が何言ってんのw

国道、高速、線路、遮断機、信号機が近い場所に住んでる
夜中でもすげーうるさいし揺れるからイライラしてきて引っ越すことにした
慣れると思ったけど慣れず
次は家賃高くても静かな所に住みたい　これじゃあ体壊すわ

>>270>>272
ほらな（前回アホガキが何度も来た時間帯）
やっぱりビンゴｗｗ
アホすぎてすぐバレるｗｗ

お前ら暇すぎ

>>271
↑
出ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ底辺がいつものようにアゲて「アホガキ」「構ってちゃん」ｗｗｗｗｗ

俺もこいつに絡まれたことあるが、なぜか仮想敵が脳内にいて
だれかれなく名指しして絡んでくるｗｗｗ
マジでスレから消えろよキチガイ

てか>>271が脳内敵を発端を作ったきっかけって誰か知らないの？
時間帯と類似した内容のレス見ると誰にも絡んでるんだけどｗ

自分も絡まれたことある
相当悔しい思いでもしたんじゃないの？

それにしても日本の住宅事情って最低だな、
本当にせんしんこくなのか

>>274
コテハンつけろよアホガキ君
毎回ほらなで誰と戦ってんだい？
全員敵に見えるみたいだから病院逝けw

>>229
耐力壁で無い壁は、構造にもよるが静かなことはまず期待出来ない。
でも30平米以下の物件なんて両側が耐力壁なんてことはまずない。
壁式RCでも両側が耐力壁なのはあまり期待出来ない。

隣との壁が耐火壁で無い家は問答無用で避けた方がいい。
火災起きると延焼しやすいから下手すると家なき子で、最悪死ぬ。

まぁ、どんな構造の物件も探せば出てくると思うよ。
条件に合うかは知らないけど。

>>276-278
>>280
↑図星で草生やしまくりで発狂のアホガキｗｗ

該当しない第三者がそんなレスするかよアホｗｗ

それも４レスも発狂しまくりｗｗ
アホの世界チャンピオンだなこのアホガキはｗｗ
そんだけ１日居るだけあって暇だな親に飯食わせてもらってるアホガキはｗｗ

煽るだけの荒らしアホガキのお前の特徴と傾向と地域ぐらい割れてんだから
アホすぎてバレてんのがわかってないんだろう。ｗ

そのうちどこかに晒されたいのかね

荒らしアホガキの特徴

コテハンつけろよ
〇〇君
↑
こいつが使う文言の例
特に発狂した時は使うｗ
発狂して特徴をさらけだしている
アホを炙り出すのは簡単ｗ

他にも特徴は色々あるがね
これぞ〜忍法炙り出し〜炙り出し
ニンニンｗｗ

いちいち相手するのもどうかしてる
放置して枯らせばいいだけだろ

騒音トラブルか　「うるさいからやった」　隣の男に父と娘が刺される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397619135/

本日のNGID:VcAz/FYw

テンプレに”アホガキ””かまってちゃん”連呼して煽るメンヘラ注意入れたほうがいいな

触るな。
お前も同類だ

無差別に「お前○○だろが！」って誰かれかまわず絡んでるな・・・
リアルでヤバそうだけど無差別通り魔とかしないだろうなぁ・・・

このスレの何がキ○チガイの琴線に触れたのだろう

神経質なやつとキチガイって被る部分が多いからじゃね？

>>291
その○の中には何が入るのか？
ｗｗｗ

ムじゃない？
キムチガイ

>>286
すまん
たまに相手してやったら、すぐ発狂して面白いもんでｗ

ちなみに色んなスレでかまってちゃん荒らししてるアホガキみたいだｗ
何年も前から
可哀想な面もあるから相手もしてあげてた
でも荒らしの相手しちゃいかんな、すまんかった。

どう考えてもお前が荒しでお前を放置しろと書いてるレスだと思うが・・・

病院へGo

スルーSKILLが皆無な連中だな

家賃も１５万程度は出さないと
普通の生活音すら聞こえてくるな。

プっｗ

お前くっさ

ハーモニカ物件住んでたけど、隣の奴が
喫煙者でタバコの臭いが年から年中
臭ってきてて閉口してた。
今はハーモニカでなく快適。

ハーモニカじゃなくても防音性は酷い

それ副流煙でがんになるよ

>>303
安造物件か、めちゃきつい騒音主が入居してるかどっちかだろw

分譲マンションのハーモニカじゃないの住んだけど騒音ありましたよ

こないだ鉄骨造のアパートに引っ越したんだけど
階段を昇る足音がうるさいと住民に注意されたわ

ドンドン歩いてんじゃねーよごみが

ハーモニカ物件はそのほとんどが騒音物件だけど
Nonハーモニカ物件は過半数は騒音物件ではない。

ハーモニカ物件の意味がぐぐってもよく分かりません。
正確な定義を教えてください

このスレでしか通用しない造語だから気にすんな

>>309
根拠が全くないｗ

住宅手当のある会社への転職が決定し、都内で物件探し中
今の物件が1Kで両隣の生活音丸聞こえ（しかも片方はチョンっぽい）のレオパレス
こんな糞環境から抜け出したかったからこそ、転職がうまくいったのかもしれんｗ

本当は1DKか1LDKが良かったけど、予算内だと木造と鉄骨しかなかったので
広さは多少妥協して築年数の浅い1Kマンション（RC）にしようかと検討中

転職スレに常駐してましたが、今後はここにお世話になります

1Kの狭い間取りは煩くても当たり前の物件だから運次第だよ。
最低限最上階角部屋探せば？

>>313
ネトウヨはお断り

>>314
目星つけてる所はそのどちらでもないですね…
職場からも近いのが利点なので、内覧時に判断することにします
今の居住地の音が酷すぎることもあり、よほど酷くない限りは問題はないです

ワンルームなんか家賃１０万も取れないだろ？
がめつい大家さんや投資マンションのオーナーはどうやったら儲かるか？と考えるだろ。
物件にお金をかけて建てると思う？　加えて、店子さんはすぐ変わって回転率のいいほうが儲かるもん。　

分譲なら長い間住むだろうし、売った後クレームになると会社もたまらんから、
ある程度はマトモに建築するだろう。

若者とか貧乏人しか住まないような屑家賃への対価として投資できるのは一部屋
８００万〜１５００万程度だ。木造だろうと鉄筋だろうと。後は言わずもがな。

1DKとかまでいくと今度は二人入居とかが心配になってくるから結局ワンルームか1Kさがしてる

でも１ＤＫは寝室と居間を分けてドア越しだから
間取りさえ部屋間にちゃんと区切ってれば壁＋ドア１つ分だからね。

若いカップルの喧嘩の声やドアバンに遭遇の危険性はあるが。
２人の生活時間帯も違うしね

でも隣接部屋が１人住まいなら１ＤＫのがいい
住人が変わらなければな。

以前1LDKに住んでいたが後から下の階の部屋に小さい子供連れた夫婦が入って来てまいったよ
子供騒いでうるさくてクレームだしても子供だから仕方ないと言われて結局退去した
今は狭いけど単身者向けの1Kだからまあまあ静かな方だよ

>>320
下の階でそれなら上の階に子連れが来たときどうなるの？

大手施工の分譲賃貸ファミリーマンションは防音も比較的良いから選んでみた。
隣の専業主婦が暇をもてあましてルームストーカーになってて大失敗したわ。
どうやってこっちの生活盗み聞きしてるのか分からんがホント参ったわ・・・。
かならずトイレ入ると壁ドンしてくるし、友人もきて驚いてた。
こういう失敗例もあるから注意したほうがいいな。
まさか騒音とストーキングに悩まされるとは思わなかったわ。

病院逝け

それが本当に壁ドンの可能性2％

ルームストーカー
ハーモニカ物件

本スレ特有の用語ですね

>>322
その専業主婦は美人なのか、そうでないのか

ハーモニカ型の鉄筋アパートの１Ｋで上階の糞うるさい物音に閉口してたが、
このスレッドをＲＯＭってたので引越しのときに
ワンフロア３戸しかない変則型マンションの最上階を選んだ。
家賃は４万円ＵＰしたけど。。
結果は、音がほとんど聞こえなくなった。意外と役に立つね。このスレッド。

コンクリートのアパートもあるんだけど、ここ見てると東京にはあまりないのかな？
全部コンクリートでできたアパートならかなり静からしいが

>>323
>>324
信じがたいが事実なんだよこれがｗ実体験するとマジ怖いよ

>>326
美人じゃない、５０くらいのババァ

キチガイの妄想
カワイソウ・・

>>322
ルーム・ストーカー粘着被害は初めて？経験者？
此処での被害報告が本当だって解ったでしょ！？
ちなみにルームをホームに置き換えれば戸建てでも居るからね
戸建ては老人の多い地帯が多い
戸建ての場合は雨戸で威嚇、外に出るタイムングを合わせるなどの行為をしてくる

>>330
なんでそこまで必死に
そういうおかしな奴がいることを否定するのか
そう、オマエがその異常行動をしてる異常者だからだ
図星過ぎてその必死さ、ネットでもストーキングか
きんも〜・・・

でも壁ドンが聞こえてしまう分譲賃貸ってたいした建物じゃないね

俺も新築時は７千万という分譲マンション借りて失敗した組だわ
そこの市のランドマークみたいな大型マンションだった
施工は財閥関係のデベロッパーだから大丈夫だと思って賃貸したらまぁ酷いこと・・・
大手だから、分譲だから、とか色々ネット情報を鵜呑みにして失敗したね
今は探し方がようやく分かってまともなところに住めてる
大手でも東急リバブルとか西武建設とかの分譲は絶対辞めたほうがいいよ
これはかなり自信ある
あと、当たり前だけどライオンズマンションはゴミ
友人が借りて何度か訪れてあまりの酷さに呆れた

よい物件の探し方は詳しくは教えられないけど
ネットの情報でハーモニカ、分譲、ラーメン、戸建てとか色々な説があるが
どれも真に受けると痛い目に合うｗ

>>334
分譲でもハーモニカ物件だったんだろw

分譲マンションだろうと壁ドンは防げないよ。

橋や警察署が近いとパトカーや救急車のサイレンが四六時中超うるせえ。
住民が静かなだけマシなほうか？

>>336
壁ドンされる物件なんて民度低すぎな安物件だろ
家は壁ドン無理な最上階ワンフロア

軽量鉄骨だが回りの人が音に気を使ってくれていて助かる
物音は全く聞こえない訳ではないがストレスが溜まるような音はまず聞こえない
木造に住んでいた時の心臓がビクッするような振動もない
階下の人はかなり朝早く出勤してるが全く起こされることはない
4回目の引っ越しにてやっと落ち着ける物件引いたかも
このままずっと回りの人達が代わらないといいんだがなぁ

>>338
↑
コイツいつものキチガイじゃんｗ

床暖房付きRCマンションに越そうとおもってるんだが、床ぶ厚いから下階からの音心配しなくていいって思っていいの？

>>341
床暖房入るとか、安物件ではありえないし高い物件だわな。
ダイレクトにはまず聞こえないだろう

だがＧＬや造りがアレだと、糸電話の要領に近く壁伝わって聞こえるクソ物件はある
安物件はこれ多い
もちろん衝撃音はよく響く。
もし購入マンションなら絶対確認必要

２年床暖房の物件住んだことあるがまったく上の音まったく聞こえなかったなドンともスンともしなかった

>>343
床暖入ってるレベルならそれが普通

分譲スレいくと床暖入ってると騒音強いっていうのが常識なんだけどねｗ

>>345
分譲買ってるんだからと、物音ひとつ聞こえない物件が当たり前という観念が勝っているため
少しでも音がすればエスカレートして気になっていくもの。

分譲Ｍが賃貸安物件に比べれば静かなのは絶対的真理。

フローリングが当たり前になってからだろうな、
騒音問題が増えたのは。
畳の頃はあまりなかった、
あと、日本人が神経質になった。

分譲賃貸いたけど普通に騒音あったぞ？
まぁ鉄骨に引っ越したら分譲の時と比べて2倍ぐらいひどかったけどｗ

>>342
ありがとうございます。
>>345
新参者でして…申し訳ない。

>>348
地域と家賃は？

分譲賃貸でも安い家賃のとこはいくらでもあるが

>>346
それはおまえの個人的な観念であって統計的なものではない
実際に分譲で失敗してる人がまぁ多いこと
もちろん安物賃貸と比べるのはおかしいけどね
ただし騒音はやはりかっなり多いトラブル

漠然と窓際に立ってたら狙撃されるような恐怖感があって落ち着かない
防弾ガラス装備した物件あるわけないよなあ

相変わらず基地外と負け組の巣窟だな

ほんとそうだわ。ボロアパートやせっまーい賃貸マンションで
普通に暮らしてるだけで、ちょっと音が聞こえるなどなど　クレームばっかりだもん。
首都圏で家賃を１０万以上支払えないから屑物件ばっか増えるんだろ。

マトモな物件で普通に暮らしていれば音なんかほとんど聞こえないよ。

１０万じゃまともな物件なんてねーよ貧乏人ｗ

この間、隣の部屋の学生に「学生さんは休みが多くていいねって
すんごい小声で言ったら「チッ」だって、壁には家具を敷き詰めて
防音してるのに聞こえてやンのｗ

ネットのセキュリティだの、個人情報の保護だの以前に
マンションではダダ漏れだっちゅうの。

風邪引かない人間なんていないから我慢出来ると思ってたけど、隣の女が四六時中咳き込んでて気になってイライラしてくる。
時期的にウィルス蔓延してるように思えないから性病か何かかなと思ったり。
両隣とも学生だとは思うんだけど、いつ外に出てるのか不思議なくらい。
ルームストーカー以前に、何でもかんでも丸聞こえはストレスだわ。

咳が出る性病ってなんだよ

>>350
地域や家賃は関係ない、上に住んでたのが子供でドタドタ走り回ってた
苦情言いに行ったら我慢しろとかふざけた事をぬかしやがる

訂正　子供で→子供二人がいる一家で

「子供がいる」ってことが
子供がいない夫婦や独身の人間に対する一番の優位になると考えてる人って意外と多い。
近隣への対抗意識が発達してるような劣等感強い人は
わざと子供を走らせたりする場合があって
それが騒音トラブルになってるケースが多いんだとか。
「子ども」観への時代錯誤もいいところだよｗ

>>359
だから貧乏屑物件に住んでる自分のレベルの低さを反省して
金稼げるように頑張れ。

世の中のほとんどは生活音なんか気にせず暮らしてる人ばっかりなんだよ
なんでこのスレはレベルの低い奴ばっかなのかな？
レベルが低かったら、ちょっとの騒音くらい我慢しないと。。

>>355
こちとら4万で2DK駐車場付きの木造アパートに住んでんだぞ！謝れ！ガスはプロパンだ！

>>4
死ね

安物件に長く住む人間は鍛えられてそうだがな。

音など無縁のタワーの億ション長く住んでるボクちゃんからしたら

>>362
お前ここに何しに来てんだよｗｗｗ
安物件のクズオーナーとかだったら笑えますｗｗｗ

>>366
申し訳ないが、都心のベイエリアのスカイラウンジ付タワーマンション
最上階で住んでいますんで。。
夜景が綺麗だぞw

なんかこっちが悲しくなるわ
こんなマイナー板のスレでどんな気持ちでそんなレスをしてるのかを想像した

RCなのに上の住人クソうるせー

>>367のリアルが透けて見えて可哀そうで泣けてくる

都心のベイエリアのスカイラウンジ付タワーマンション wwwwwwww

>>368
そうそうホントそう
ここにきちゃう己の心理まで考えないではったりカマスとか
痛々しすぎて、
なんかもうリアル貧乏て悲しいわぁ・・・

>>358
クラジミアとかフェラ感染する病気は咳出るんだぞ

港区は高所得者が多いけど、湾岸は貧民街
タワマン団地住みは恥ずかしいです。

>>368 >>370-372
まあ、君達には一生関係のない話だが
ラグジュアリーな生活は明日の金を稼ぐ糧となるぜ。
都心であれば職住近接で痛勤快速にゆられてる庶民
の姿も拝まなくて住むし、一石６鳥くらいはあるは。
今晩も階下の奥様とスカイラウンジで談笑するとするかなwwww

>>374
港区だって。。。　プ

ただただ痛々しい

かわいそう　ﾌﾟ

>>375
もうネタとしてやってるだろおまえｗ

築３０年ぐらいのRCだったらアパートと防音ってそんなに変わらない？

>>375
カジュアリティーが無理すんなってw

>>377-381
ほ、本当にすごいんだからネ！！　俺をみくびんなって。

門扉のあるマンションはうるさくて敵わん
不要だろあれ

ガッコーーーーン！って凄い音が上下左右に
地響きみたいに伝わってくるんだよね門扉。
心臓がバクバクなるレベル。

で、防音の話は

>>356
マジで声が聴こえるのはネットセキュリティー的な大問題なんだよ
電話で個人情報を聴かれると悪用されかねない
氏名、生年月日、などなど

>>385
ここ失敗談のスレだからさ

>>317
よっぽどの売り手物件ならいいけど基本空室期間作らない方が儲かるから
回転率高くするのは賢い運用じゃないだろ。

うるさいと言う訳ではないのだが、階下から時々、プー、プーって音が聞こえる
多分、お湯を使っている時だから給湯関係だと思うんだが、結構気になるんだよね
自分の部屋からは一切、プー、プー音がしないのだが一体何の音なんだろう
ガス漏れ警報器ではなさそうだし

うちの給湯器はそういう音がしますよ
屋内に設置されてるガス器具なのでそういう音が特に聞こえます。
お湯を出すたびにその音が鳴るので水道の蛇口を開け閉めするたびに
ブーとブザー音みたいなのが１回毎に鳴ります。

貸家のハードル高け〜
2Kで3方が道路、1方が空き地という最高条件の平屋見つけたんだが
独り者には貸せないと断ってきやがった
一人不可って書いとけや
てか、貸家の家主って選り好みするんだよな
直ぐにでも空室埋めたいっていう大手アパートとは大違いで
何年でも吟味するから延々と空室だったりする

独り者ってのは断る口実であって
もっと他の理由で断られてたりする

まわりに幼稚園くらいのガキがいないとこんなにも静かなんだね
隣室に糞ガキいたところに住んでた時は休みは朝から騒音と振動が酷すぎた
家にいてもとても休まらなかったよ
今はまわりは皆いい年した単身者ばかりだし通りからも離れてるから静かにしてると鳥のさえずる声が聞こえる
やっと当たりに巡り会えたよ

>>392
断られてこんなとこに書く人間性を大家は見抜いてたのかもねw

安い家賃で文句言うな乞喰どもが

独り者に貸すと汚すから嫌とか
仲間呼んで騒ぐのもあったり
ゴミ出しトラブルも

>>355
地方によるがなｗ
俺は10万円のとこに引っ越して無音だ。

前の6万円のマンションは超うるさかったなあ
隣の２０代半ばくらいの女の子のあえぎ声が凄くて
挨拶するときに毎回ニヤニヤしてたｗ

それはそれでイイ！

悩んでいる。
　
長年RCに住んでいた。
次に引っ越ししたい物件が鉄骨造だった。
それ以外の条件は完璧。
単身マンションなので子どもはいない。
恐らく学生も少ないと思う。金額的に。

鉄骨造に住んだことがないのでわからないのだけれど、
これ決めちゃっていいだろうか。
自分はあまり音は気にならないほう。
被害者よりも加害者になる可能性を恐れている。

2〜3階建てのマンション見かけたら
壁叩いて入ってるか入ってないかチェックする癖がついた

どこからかコツッって音が定期的に鳴ってる(RC1ルーム)
壁はペチペチタイプで浴室あたりが怪しいんだが誰か同じ境遇いない？
ラップ音って奴かな？

>>401
それ俺かも

>>399
甘い、単身用ワンルーム27平米だけど上、左隣、左左隣が隠れて同棲してる
隠れて生活しているからこちらの入外出をチェックする為にルームーストークしてくる訳
トイレで用を足している時も真上に来てチェックしてる
チャリを玄関に入れて居ない様に見せかけている女も居る
不思議なのが、その女達は子供が居るわけでもないのに働かないで引き篭もってる事
どこか貧乏な地方から二人で出てきたのかな

その前に住んでいたRC16平米のワンルーム+ロフト3畳も隣が隠れて同棲してて
激しくルームストーカーされた
その女(朝青龍そっくり)も働かず引き篭もってたな

同じくらいの家賃で古い2DKとかあるのに、わざわざ狭いワンルームで同棲する気がしれない
築浅でキッチンとか設備が充実してるからかな

女のルームストーカーってただストーキングするだけでなく
相手の生活を盗み聞いてそれに合わせて騒音立てるんだよねｗ
あれなんなんだろｗ
ただ盗み聞いてコソコソしてるのなら構わないが騒音立ててアピールしてくる意味がわからんよねｗ

病院池

普通に生活してるだけなのに隣人が常に聞き耳たてていてこっちの生活音を分析して
勝手にルームストーカー呼ばわりしてたら気持ち悪いな、ってこのスレ見ると思うわ
どっちがストーカーなんだか

×　　生活音を分析
○　　生活音を妄想

>>399
俺も加害者になるのがいやだわ

隣が神経質だと（とくに忍者）こちらの生活音が気に食わないので
ずっとドンドンしてくるよ

それが原因で引っ越したことが何度かある

こっちが音立てた瞬間にドーンってやられる
こうやって音立てるなと伝えてくる

同じやり方のやつを何人も見てきた

常識はずれの音を出しているわけではないので、
直接文句を言いに来たり、管理会社に苦情が行ったことは無かったけど

ハーモニカマンションにしか住んでこなかった
というより、予算内で納めようとすると
賃貸はほぼ必ずハーモニカ型マンションだった。
当然防音は疎かになっていて普通に生活しているにも関わらず
常に生活音が聞こえていた。
先月転職と同時に年収が２００万円アップしたのだ。
引越ししたし、ハーモニカから卒業できて近隣騒音から無縁になった。
今度は生活のベースができたので仕事が相当はかどると思われる。

ルーム・ストーカーに関しては近々ブログやろうかと思う
希望があれば部屋に呼んで検証してもらったり
ニコ生とかでルーム・ストーカー・ネット中継やろうと画策してる

ウザいから早くblogでやれ

ルームストーカーって>>410みたいな偏執的な人のことをいうのかな？

間違った仕返しすると、行為がエスカレートしたり、
陰湿化悪質化を招くから適切な対応で程々に

ルームストーキングの実態を必死に否定してる奴がいて意味不明すぎるｗｗｗｗｗｗ

ストーカー本人乙

いや、おれは仕返しなのか車をボコボコにされてるんだが

>>410>>414>>415
http://kokoro.squares.net/?p=963

Q: 34歳女性です。些細なことが重なって、向かいの家とうまくいかなくなってしまいました。それ以来、うちの窓が開いているとわざと大きい物音をたてたり、
毎日監視するようにうちの様子を見ていて、うちがたてる物音を聞いては「うるさい」「死ね」と小声でいってるのが聞こえます。(以下略)

A: あなたが体験している向かいの家の人からの嫌がらせは、幻聴と妄想です。あなたは統合失調症です。

>被害妄想や幻聴ではないということは、声の男女の区別がつくこと(老夫婦でいっている）、声の聞こえるタイミング（うちが物音をたてた後など)、
>うちの様子を話していることから明らかです。仕事で外にいるときはそういう声はしないし・・・

このような理由を挙げて、自分が体験しているのは被害妄想や幻聴でなく事実だと主張するのは、統合失調症として典型的です。
なお、これらの「理由」が幻聴でないという証拠にならないことは、普通に考えても明らかです。
逆に、自分の行動にタイミングのあった「声」は、統合失調症の幻聴の典型中の典型ともいえるものです。(以下略)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

統合失調症の症状

思考内容の障害（妄想）

客観的に見てありえないことを事実だと信じること。妄想には以下のように分類される。一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、
1種類から数種類の妄想が見られることが多い。また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。関連語に妄想着想（妄想を思いつくこと）、
妄想気分（世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること）、妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）がある。

被害妄想：「近所の住民に嫌がらせをされる」「通行人がすれ違いざまに自分に悪口を言う」「自分の臭い体臭を他人が感じている」
関係妄想：周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「あれは悪意の仄めかしだ」「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」
注察妄想：常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」「盗聴器で盗聴されている」「思考盗聴されている」「監視カメラで監視されている」

相変わらず負け組と加害者のスレッドだな

さもそれらしい特殊例を挙げて普遍例として持ち出すあたりが頭悪いんだよなぁ。。。
こういうバカが自分の脳内バイアスを披露する場所になっちゃうのも面白いけどね
それだけ騒音被害が多いしルームストーカーが多いという逆説になってるわけでさ

特にルームストキングしてる異常者は
自分の異常行動を正当化するために
「相手が統合失調症」説を繰り広げるのはもはや定説
騒音おばさん事件のもよく似てるよ

>>420
頭悪い自覚あったんだ
意外だわ

さもそれらしい特殊例を挙げて普遍例として持ち出すあたりが頭悪いんだよなぁ。。。
↓
騒音おばさん事件のもよく似てるよ

よっぽど頭悪いんですね

糞ハーモニカアパートはもう堪忍袋の緒が切れた。
あまりに生活音が聞こえすぎ。
何で日本ってこうプライバシー保たれない建物を平気で認めるのか。

戸建てと2階建てRC見てきた
RCの方は元は戸建てだったのを改築して4戸のマンションにしたそうだ
壁は外壁コンコンでGLだわ
ナシナシ物件で1年未満の解約は賃料1か月分負担ってのも怪しい

戸建てはエアコン無しだから窓を開けると周囲も同じ造りなので丸聞こえの可能性有り
でも戸建ての方が落ち着く感じがした

＞＞４２１＝＞＞４２２

いつもの統合失調症自演キチガイくんではないかｗ

>>424
定期貸家権ついてるのは問題あるからだよ
俺の友達が戸建で騒音酷くて抗議して退去したら
そのあとその物件が定期借家権つきの違約金つきになってたｗ

短期解約違約金はほとんどの物件でついてるよ
不動産はだいたい２年契約でしょ

隣からほとんど音がしない
RCだけど叩くとボンボン微妙に響くからそこまで防音なわけじゃないから
両隣が静か過ぎるっていうことなんだけど
それはそれで不気味

うちも鉄筋コンクリートだからなのか物音あんまりしない
静かにしてくれてるのかもしれないが

軽鉄骨のときは生活音聞こえまくりで即引っ越したが

やっぱり夜は静かにしたほうがよさそうだな

>>427
２年契約ってのは更新までの契約期間であって
２年経たないで退出したって違約金は出ない
しかも短期解約の違約金なんてほとんどの物件でついてないよｗ
不動産屋が情報錯そうさせてるのか？ｗ
だとしたら痛過ぎｗｗｗ

じゃあ地域によって違うのかもね
不動産屋に確認とってるから
俺の地域では間違いないがね

その俺の地域とやらを教えてくれ

西の地域ですん

音筒抜け物件でポテチ食べたらいけないんですか？

カントリーマァムなら可

仕事で色んなホテル泊まることあるが
安いビジネスホテル、ひどいとこもよくあるよ。

ひどいとこは、鉄筋コンクリートでも
ベニヤかと思うぐらい音筒抜け。

ポテチだと上のおねーさんがまた床蹴ってきそうだったから
カールにしておいた
どうやらカールだとおねーさんは怒らないようだ

しかしポテチも2袋買ってきているので
いずれ食べるときがくると思うと恐ろしいです

隣のやつのガムを噛む音が腹立つ

みんな凄いところに住んでるなぁ・・・
ポテチで怒るってどういう女だよ
意味わかんねーよ

さすがにネタだろ

ポテチどころか病気で、お粥すすってたらピンポンダッシュされたよ。

マンションの騒音トラブルでドアキック　国交省・海難審判所の課長逮捕　「逮捕は納得いかない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399986916/

“騒音トラブル”でドア蹴る　国交省職員を逮捕(05/13 20:41)

　騒音トラブルを巡って、同じマンションに住む住民の玄関ドアを蹴ってへこませたとして、
国土交通省の職員の男が逮捕されました。

　海難審判所・総務課長の田畑好三容疑者（59）は先月、千葉県柏市で、同じマンションに
住む男性会社員（44）の自宅玄関のドアを蹴ってへこませた疑いが持たれています。警察
によりますと、事件前に会社員から「生活音がうるさい」と田畑容疑者に怒鳴り込まれた
という相談があり、警察が田畑容疑者に注意していました。田畑容疑者は、「逮捕に納得
いかない」と容疑を否認しています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000026821.html

じゃあ音が筒抜け物件でも、堂々とポテチ食べて良いんですか？

袋開けるとき、バリバリってすごい音がするんですよ？

ポテチばっか食ってっからそんな物件にしか住めないんだよアホ

草加せんべいとか八橋とか食べたらヤバイ？

>>444
職業から収入平均より絶対上だよね
どんなレベルだったんだろ？

壁厚２０センチの間にびっしりコンクリート入ってれば
かなり大きな音しか聞こえないはず
コンクリートの内容にもよるが。

＞じゃあ音が筒抜け物件でも、堂々とポテチ食べて良いんですか？

正直、こんな感覚は絶対異常だわぁ・・・
筒抜け物件住んでるとここまですさむんだなぁ・・・
リアルに怖いと思ったよぉ

>>448
世の中にはドケチト言われる層がいてな、家賃などを極力節約するやつもいるのよ。

そもそも公務員とは明記されていないから委託社員か何かではないかな。。

うえのおね−さん夜中に壁ぶん殴りよったわ
おそろしす

起きてからもバーン、バーンって戸かなんか閉めてるわ
おそろしす

チンピラやん

最上階に住んでるくせに上におねーさんがいるのか？

コンクリートの打ちっぱなしのデザイナーズマンションってどうなの？
部屋で声が響くなら大丈夫かな？

わしは1階よ
ちなみに打ちっぱなしのデザイナーズマンソンｗ
筒抜けｗ
上のおねーさんチンピラｗ

おまいら手クトピアって施工主知ってる？
広めの30平米以上のRCワンルームでデジタルキーが売りなんだけど
隣壁はコチコチでコンクリ入ってるが床下と天井は分からない
過去の掲示板を漁ると当たりと外れがあって両極端で分からない

http://news.mynavi.jp/news/2014/05/15/353/

レオパレス21はこのほど、新商品「UNI・BIRTH(ユニバース)」を発売した。
高性能賃貸住宅「UNI・BIRTH」を発売
はじめての1人暮らし向け賃貸住宅
同商品は、若年層のはじめての1人暮らしに向く高品質・高性能賃貸住宅として開発。
新生活を送るための仕様にこだわり、専有面積20平方メートルから23平方メートルの快適な空間を実現したという。
商品名「UNI・BIRTH」は、オーナーと入居者の「両者」(ユニット)にとって魅力的な商品の「誕生=BIRTH」を
意味している。若年層向けの商品であることから大学(=UNIVERSITY)の発音にも掛け合わせた。
クローゼットスペースを設けて収納量を確保しつつ、「無線LAN」「セキュリティシステム」「バンクベッド」
「独立洗面台」「室内物干金物」「洗浄暖房機能付便座」など、はじめての1人暮らしに役立つ設備を
取り入れた。また、「ノンサウンドシステム」を採用し、床・壁・排水のすべてにおいて遮音対策に力を入れている。

構造・工法は、2階建て、集成木質系軸組工法。販売価格(施工坪単価)は、40万円/坪〜。
販売地域は、沖縄、多雪地域を除く全国となる。

>>451
女の騒音主のほうがたち悪いよな
周りとの関係を病的に意識しててわざと騒音立てて
まさに精神的に荒れてる奴が多い
しかも一見大人しそうだったり普通の感じだったりする女の精神荒廃は異常者レベル
女ってこえーってよくわかったよ

>>457
ほんと、ソレ
一見、歯医者の受付に居そうな普通の女
物凄く気が小さいからドア開けたのが同時だったりすると隠れる様な奴

>>450
家賃出費が最も大きいからねえ

>>456
今まで散々悪どい商売してきてんだから今更信用されんだろう
どれだけ防音か知らないが、金額高ければ意味なし。

夕食で魚焼いてたら、隣の換気扇も回りだす。
換気口が隣りあってるから臭うのかな。

うちも隣の大人しそうな３０代オンナが騒音ストーカーだわ
すれ違うとホント隠れるし

テレビ聞こえる物件は賃貸ではザラですか？

>>462
東京での賃貸を例にあげるなら
家賃６万以下　当たり前
家賃６〜１０万　当たり外れがある
家賃１０万〜１５万　まあ多くは聞こえずらい
家賃１５万以上　聞こえる例は少ない

>>462
このスレの住人は外れ物件住いが多いから
ザラだよとしか言わないよ

>>464
すげえ納得したｗ
当たり物件住んでたら見ないわなｗｗｗ

家賃を上げても同じ広さじゃないと防音性は高くならないだろ
賃料上げても間取りが広くなれば余り意味ないかと
広くなれば世帯や同棲が住んでる可能性大だから更に騒音が増大する危険性があるし
それに駅近、都心部と郊外では賃料が違うから
郊外5万と都心部7万は実質的には同じ

ハーモニカ物件を避けて契約したけど当たりだったよ。
家賃は4万円の物件。最上階角部屋の鉄筋コンクリート築30年の安アパート。
住人層も静か。
自転車置き場とかゴミ置き場とか周囲の環境も大事だとわかった。
前の物件は家賃8万円だったけど、住人層が最低でストレスが半端なかった。
部屋は狭くなったけど、病的なストレスも少しずつ治ってきている。
参考になれば幸いです。

>>467
ハーモニカ物件と木造を避けるのは基本中の基本だからな。
よかったね。

>>468
基本中の基本なのか。。勉強になります。
ハーモニカ物件を避けるのは、ベランダ越しに音が伝わるのを回避する為だと
どこかで見た気がするけど、他に理由ってある？
隣と部屋が並んだ状態にならないから物理的に距離が離れるとか？

初めての１人くらいで物件探してるがとにかく騒音があまりない場所がいい。特に注意した方がいいことはありますか?やはり運かな

ってか一人暮らしのマンションってほぼ9割がた、ハーモニカじゃね？
俺のハーモニカ物件の定義が間違ってたらごめん。

大阪は家賃安いんだよな5万円以上ならだいぶましかな。

ハーモニカってどんなの？
ベランダが片側にずらっと並んでる一般的なやつ？

>>473
おさらい。
ハーモニカ型賃貸マンションの例（イメージ図）
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRd-kyGR80JHTQ5X1eC98wJBGLNIsC_3f7M5Wdzxrz3C_DSyx3ZyEOncdY

非ハーモニカ賃貸マンションの例（イメージ図）
http://img.apamanshop.com/fs/Original/img/images/5134770100/2655902_K0477_G1.jpg?sr.dw=315&sr.dh=315

>>467
また例のかまってちゃんか

基本住人の質は家賃に比例する。
マジレスとしても無知丸出し
今は良くとも今後何年かでわかる。

>>474
単にバルコニーがないだけじゃん。
音に違いでねーよ

≫467　　家賃8万から4万？
なんか後者のほうがＤＱＮがいっぱい　いそう。
よくランク下げれたね。

都会の8万からド田舎の4万ならありえるかもね
しかし4万じゃ家の近所だと駐車場の値段だな。

>>474のハーモニカ概念ってバカ丸出しすぎだろｗｗｗ

今日内見してきて壁叩いて隣との壁だけ重い音がして他の壁は軽い音がしたんですけどやめたほうがいいですか？
いちおうＲＣで壁式だと思うですが

軽い音ならまずベニヤだろうな

ベニヤっつーか石膏ボードだろ

RC造の1K分譲マンションで三階の角部屋と四階最上階が空いてるのですが、みなさんならどちらを選びますか？
どちらの部屋も家賃は同じで三階は二面採光です。

>>483
最上階に一票

当たり前に物件を探し直しだろ。
まあ1K選ぶ次点で落第以下だ。

>>483 二面採光が東と南なら３階に一票。

>>483
分譲マンションだろうが１Ｋという時点で
実質賃貸マンションと何ら変わらない。

分譲と呼べる代物になるのはおおよそ１ＬＤＫ（４０平米）以上

>>483
内見して床の具合をチェック
ガンガン響くなら最上階
壁もチェック
壁ノックしてコンコン音がするなら角部屋

本っ当に騒音で苦しんでます。。。
隣や上階から話し声筒抜け。ドスドス歩く音。深夜に来客が
あったり掃除機かける連中ばかり・・・

耐えられなくて引っ越し模索中。先日「鉄筋コンクリート」に限って
内覧した物件で、「ここなら」というのがあったんだけど、壁を叩くと、
「コンコン」という音が。

担当営業は、「鉄筋コンクリートの上からボード張ってあるんで、そういう
音がするんですよ〜」と言ってたけど、本当かな？
日曜の昼間に内覧して、両隣の音は聞こえなかったけど。
気に入った物件だったので、非常に気になる。

>>489
>>1　からROMってろ、貧乏人。

>>489
うちもそんな感じ。
コンクリ直だと衝撃が直に伝わるので、石膏ボードが当ててあるみたい。
窓の開け閉めとかは分かる程度。

お前ら、田舎の戸建て買えよ
空き家斡旋とかよく聞くじゃん　

コンコンで中にコンクリの壁が入ってないなら
音は筒抜けよ

入ってるかどうかは図面見ないとわからん

隣の部屋が空いてるなら、隣の部屋から音鳴らして確認するとか

引越しして二ヶ月たったけどほとんど音が聞こえなくて快適
ちなみにRCで壁はペチペチ

下見で木造の物件の壁たたいたらコンコンで、若干音が聞こえてた

やっぱりペチペチ最強なんじゃないの？

過去ログでさんざん既出だろうけど、線路沿いのＲＣってどうなんだろう？
関西の閑静な住宅街かつ便利な駅徒歩５分程度で、環境は最高なんだが。
道路とも面してないし踏切も近くになさそうだから、最上階あたりが空いてたら
一考の余地がある気がするんだ。

僕の場合、隣室だけでなく上階の足音や話し声にも苦しんでたので、
最上階だったらかなりプラスなんだ。

同条件で線路から200Ｍほど離れた物件になると、礼金敷金でプラス１５万ほど
高くなってしまうんだ。。。

外の音は慣れたらどうでもよくなる。
隣接戸の音はイライラする

>>494
うらやま
RCだけど隣接部がコンコン壁で上階隣接部屋の音が余裕で聞こえる
ガキ持ち世帯に挟まれたから引っ越す予定
特に上階はガキの足音親のサッシ引き戸全力がすげぇ響く

仲介業者がその大家と仲が良く、専任媒介のような感じで、たまたま運が良かったんかなーと思います。
あと家賃には住人層は比例しないですよ。前は単身マンションなのに同棲する奴がいたし、数年後に入ってきた隣のカップルの寄生女がニートでキチガイだったから。

連レススマソ。
ちなみに田舎ではないです。
部屋は狭くなって、ユニットバスだし、オートロックもなくなった。洗濯機も室外になったし築年数もかなり古い。
でも、隣人の騒音と比べたら我慢できる。

ペチペチでも隣のくしゃみの音はさすがに聞こえるもんだな

>>499
風呂付きで4万で借りれるって都会じゃ考えられんわ

単身マンションは家賃比例どうこうってもんでもないでしょ
総じてアレ

単身マンション借りる時点で運次第って事だな

文句あったらお前も家主になればいい
そこで初めて気持ちがわかろう

貸せる土地があるなら借りてないわバカ

極論言い出す奴は決まって低脳

>>505-506
自己紹介乙(笑)

戸建平屋に引っ越して初めは良かったが、隣がスーパーＤＱＮ一家だったわ
家と家の間は１ｍくらいなのにドタバタうるせーし家の裏と横にゴミ溜めまくり
管理会社もカスで「注意するのは良いが、貴方が逆恨みされないか心配」とか言う始末
ガキがいるからなのか夜中は比較的静かなのがせめてもの救い

もうすぐ２年だが次はどこに越そうかな

隣のDQNが連れ込んだ彼女と痴話喧嘩始めやがって喧しいわw
薄壁なら角部屋が一番なのかな。

入居して1週間は木造だろうとRCだろうと何処も静かなんだよ
相手はこちらの様子をじっくり探っているからな
1週間後、モンスターが本性を現すんだよ
一戸建て契約してきたんで心配だ
前後左右とは車2台分くらいの間隔が空いてるから、大丈夫だと思うが
洗濯物から察するに土木関係が裏家、横が子沢山って感じだ
契約前とはいえ、こちらの庭に車を駐車していた神経が気に障る
経験上、人の場所に何かを勝手に置いたりする奴がいるアパートとか碌なのが居ない

>>510
まあ同感だけど、何でそんなん契約すんのさｗ
自分の中で完璧だと思っても上手くいかないことが多いのに

音に関しては車2台分なんてほぼ意味無いよ

このスレを参考にハーモニカマンションを避けたらこれが大当たり。
ほとんど物音が聞こえてこないわ。
家賃１６万最上階だけどな。

>>513
ハーモニカってなに？

このスレでしか通用しない造語
ルームストーカーも一緒
基地外が流行らせたいのも一緒

>>514
安物賃貸物件全般のこと。

このスレを参考にハーモニカ物件を避けたら
これが大ハズレ。
ほとんど物音が聞こえるわ
家賃８万最上階だけどな

保証人が立てられません。親がなってくれないし、友人もいません。
保証人が立てられないと、音的に満足のいく物件がありません。だからなんとか保証人を立てたいんです。
いい方法ないでしょうか。
保証会社と保証人、ダブルで必要な地域のようなんです。

ここで聞くより賃貸の営業に相談するしかないと思う。
今の世の中、保証人って単語聞くだけで拒絶されるもんな
そういうトラブルのドラマとか漫画とか多いし…。
俺は親に頼んだが非常に言いづらかったよ。

>>519
レスありがとうです。
賃貸の営業の人も、それじゃあということで保証人なしの物件を探してくれてはいるんですが、
やはりかなり数が減るということで。
実際内覧にも行ったんですが、保証人無しだったら諦めるしかないのかなという感じの物件で。
保証人さえ立てられたら、もう少し選択の幅も広がるのにな……と思ったんです……。

日テレパクキン成次オクション古草ロスドバイ疑惑問題　コウパブ中学生リーマンうどんショップ映画ライス

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>>496

流しの廃品回収車の騒音を毎日聞かされたら、そんなことは言っていられなくなる。

賃貸不動産の保証人って親族じゃないといけないんじゃなかったかな

>>523
身内に限定してる物件もあるね

>>515
おまえ必死だなルームストーカーｗｗ

二親等以内の保証人かつ保証会社必須の物件が多いし
貯金がいくらあっても去年の年収が少な目なら門前払い。

以前はもっと融通が利いたような気がしたんだが
どんどん住みにくくなってるね。

家賃20万超えると親保証人でも稼ぎがないとパスしない物件は幾らでもあるな。

うわーさいあくだ、、、
せっかくの鉄筋コンクリートなのに、車の走る音とか隣の振動音が丸聞こえだ

生活音程度はお互い様だし我慢できるんだけど、この分だとセックスのときの声が隣とか外側に聞こえそうで嫌だ

みんなどうしてる？気にせずやっちゃう？

>>526
そうは言っても、親が定年、兄弟無し
いたとしてもニートだったり病気、リストラなんかもあるし。。
良さげな物件あっても、そもそも貸せません言われたらなあ。。

なんかちょっと怖くなってきたよ。俺も弟が無理になったら立てられない。
早いとこ次を探そう。越してきたばっかりだがｗｗｗ

契約前は借り主も貸主も選ぶ権利はあるんだよね。
両方共条件が良い相手を探のは当たり前なんだし。

>>529 自分も親が定年　兄弟なし。
保証会社のとこ契約して　連絡先に父親の名前書いた。
そこは　契約時　連帯保証人じゃなく全件　保証会社契約らしい。
保証会社もジャックスとかまともなとこ。

勤務地が港区で、家賃３０万（会社が１５万負担してくれる）で借りれるとこ
で場所はどこがいいかな？　希望は２ＬＤＫで７０平米くらい欲しい。
最上階ならなお可

空室が増え続けてる昨今、大家としては早く入居してほしいはずなのに
逆に入居希望者を遠ざけるような仕組みが進行中。

俺のところは、保証人は年金収入のみの親で
保証会社の審査通ったよ

流れきってスマンけど聞いてくれよ

前住んでた鉄筋賃貸で上階の昼夜問わず物を床に落とす音に悩まされた
硬質の物が落ちて何度か弾む独特の音で、トン、ﾄﾝﾄﾝﾄﾄ・・って感じ
で、この春引っ越したんだが同じ音が上階から同じく頻繁にするんよｗ
かなり響く大きな音なんでストレスマッハなんだが
音の正体とそれする理由が理解出来ず不気味でして、心当たりあれば教えて下さいマジで

すんません
隣人や下の部屋の水道の音がめっちゃ聞こえるんだけど改善できない？
rc物件ってことで紹介されたんだが、音筒抜けだったり？

>>535
お祓いか心療内科

>>535
思い切って聞きに行ったらすっきりするに

そして空き部屋だったってオチ

ウォーターハンマーかペット飼ってるとかも考えられるが
流しに水が滴る音だったり、風呂場でシャワーヘッドから水が滴り落ちる音だと思う
コスト削減で流しは新品でも極薄ステンレスだったりするからね
水玉が落ちるとスチールドラム並みに響くよ

皆ありがとん

大きなその音以外に小型犬の足音がするのでペット関係かな
何にしても改善しないなら上に抗議しゃーないか
規約違反でペット飼う奴に抗議に行くのは気が重い

小型犬の足音するならゴムボールとかかもね
うまくいけば追い出せるかもしれないからがんがれ

ゴムボールだったらそんな音しないか
ごめん忘れて

>>536
ウチもRCだが騒音とおぼしき音はほぼ全部聞こえる
対策は常にイヤホンすることくらい

RC造りの賃貸アパートなんか鉄骨なんかよりはマシな程度で、あまり期待すんな
そもそもマンションと比べてコンクリの厚さが薄いから

マンション=分譲マンション
マンション≠賃貸マンション

>>541
管理会社に確認に行かせてペットを発見させてやればいいのに

>>535
うちも上階から何か落とす音が頻繁に聞こえる。
あまりに続く時はクイックルワイパーで天井を叩くと静かになるw

>>547
天ドンですなｗ

>>544
ペチ壁？

ペチ壁だろうが賃貸RCはコンクリ薄いから過度な期待は禁物。
室内に入る外音が比較的小さいから、隣接戸からのわずかな音が気になりやすい弊害もある。

フローリングと畳だったらどっちがいい？
下の階の音なんだけど

関西でスワンズシリーズの分譲賃貸に住んでるが
隣人の気配も感じないほど防音に関しては優れてる
上階からたまに音がするが気になるほどでない
以前の古いレオパは週末になると女のあえぎ声や携帯の話声
携帯のバイブの音まで聞こえてた
これと比べると今は無音と言っていい

分譲賃貸でもオーナーが住んでた後に定期借家に出すマンションと
基本は賃貸前提の投資マンション（分譲マンション）があるな。

本物の分譲マンションは内装がゴージャスで、玄関などの共有部も立派。
投資マンションの分譲といわれるものは、住人の回転が多く、内装も工事しやすいように白が基調、
共有部も必要最小限のものが多い。

前者は外れは少ないが（ただしファミリーマンションが比較的多いので）、上階の子供の走り回る音が
聞こえてくる場合もある。後者は間取りがワンルーム〜１ＬＤＫが多く、ワンルーム系は当たり外れ
が多く、ビジネス街の１ＬＤＫでは比較的当り物件が多い。住人にシングル社会人が多く、家賃も高め
のを選べば、常識的な住人比率が高くなり、夜中に音に悩まされることは少ない。

最悪は個人オーナーのなんちゃってマンション（賃貸）。なぜか比較的若者に人気のエリアに多い。
想像するに東京で遊びたい若者が手軽に探すエリア。

（東京での体験上）

>>536
うちも凄いよ。上階の人が歩いたり水道使うと部屋中響く。トイレの水流すとドーンて音する。壁も薄いから隣の歩く音や会話も聞こえる。最悪

>>553
うちはなんちゃってマンションに当てはまるようです。見極めが難しそうですね。

>>555
うちもなんちゃってマンションみたいです
個人大家、管理会社がなく大家が管理

マンションという名ばかりのアパートということに気づきました

賃貸前提の投資マンション（分譲マンション）というのは
全戸賃貸されるのかね？

オーナーが住んでる部屋は無いわけ？？

>>557
>>オーナーが住んでる部屋は無いわけ？？
一棟建ての投資マンションにオーナーが住む事は普通はない
あっても最上階のフロア全部がオーナー宅というパターンが多い

タワマンってラーメン構造だけど、遮音性悪い？

>>552
社員宣伝乙

>>559
六本木ヒルズみたいなタワマンなら無音

うちのマンション、いわゆる投資マンションで、
今までは日本のメガバン系がオーナーだったんだけど
中国系企業に権利を売っぱらったんだ。
住人の質が若干悪くなった（明らかにＤＱＮ住人がいた）
清掃の頻度、質が落ちた。
あいつらとことんケチって利益最大限だから。
防音などで気に入ってるのだが、DQN住人が今後も
増え続けたら（審査が甘ければ）移ろうと思う。

同じRCでもコンクリート打ちっぱなしだと防音性が違うのかね？
手を打つと反響するし、普通の会話程度の話し声でも響く。
普通のRCとは大違いだった。
隣室への音の影響はどちらも同じなのかな？

薄壁でルンバとかお掃除ロボット飼ってる人いる？
煩いとか隣人から苦情きたとか言われるレベルの音なら飼わない方が良いのかな。

>>562
界壁とか床にどれだけコンクリート入ってるかが問題
外見だけ打ちっぱなしでも意味ない。

コンクリートの材質によっても遮音性は差ある

コンクリート投げっぱなしはどうですか？

グランドピアノOKとかってあるけど隣にはどれくらい聴こえてるんだが…

>>566
それって皆勘違いしてトラブルになるが
グランドピアノ入るスペースと床強度の事で普通にピアノ鳴らしてもクレームの嵐は必至ｗ

１０年前に建築された分譲マンション（新築時売値７千万）に
分譲賃貸で入ったが隣の音がすげーよく聞こえる・・・
上は全然平気だが・・・
どうりで貸しに出したわけだな
糞オーナーに騙されたわ

>>568
酷い話ですね

元々７千万で、隣の音聞こえるレベルなわけないだろ
大声でもあるまいし

嘘乙

土地価格が高いだけじゃ？
3LDK70�u普通のマンションだと
建物価格は1500万〜2000万程度
都心だと土地価格5000万とかザラだから

1億だろうが70�uくらいで建物価格2000万のありふれたマンションだと防音ってそんなもんよ。

分譲マンションでも一般階級向けは
深夜のテレビの音とか壁に耳あてたら聴こえるのが普通。

>>572
普通はいちいち耳なんて当てない
というかお前書くこと変わってきたなｗ

やはりそうかｗ

>>573
この人はなにと戦っているんだろう(´･ω･`)

でも>>572は普通ではないと思う。。
音がしなければ静かだな〜で終わる話で、
じゃあ壁に耳をあててみよう、とは普通は思わないと思う。
こういうのがルームストーカーってやつなのかな？
正直怖いんですけど。。

分譲でもハーモニカマンションは要注意な。
まじでベランダから音が回り込んでくるから。
今の季節は窓を全開にしてる住人多いし。

>>576
今のマンションはアウトポールだからあまり音は聞こえないよ。
□1m以上のコンクリ柱で遮られてるから、サッシの気密性もいいし。
逆梁アウトフレーム工法だと柵に反響してうるさいだろうけど

今まで聞こえたのはバルコニーで空缶つぶしてる音くらいだ

リビングで音楽かけた状態でバルコニーに出てサッシ閉めたら音楽まったく聞こえないし。吸気口に耳あててやっと聞こえる

>>575
深夜かつ室内が鎮まりかえってるとわずかに聞こえるんだよ。
何の音かも判別できない程度なんだけど、気になって壁耳したらテレビかよって感じ。

分譲マンションの当たり外れ率と
賃貸マンションの当たり外れ率ってどのくらい？
8：2と2：8くらいかな？？

>>579
世の中には気配りできるごくマトモな人間しか住んでいなかったら
分譲Ｍでは１００％当たりになる。
だがそうでないＤＱＮ家族やカップルが存在するからそれが8:2とか7:3の確率まで
当たり外れの確率に成り下がる。

しかし賃貸の特にプア物件ではマトモな住人しかいなくても
生活音がダダ漏れするから始末に終えないことに。

とりあえずストーカー死ね
殺すぞ

>>581
どうした？

>>581
賃貸は病む

隣の部屋に精神病らしき人が住んでいて夜長煩い。

>>584
ウチも
鬱になる
もちろん無敵のナマポ野郎
話し合いが通じないところがあかん

線路沿いのボロい安い物件なら外がうるさいから、生活音が気にならない
終電済んだらダメだけど

安い物件だと博打だな。
雑音と友だちになれないなら稼ぐか山奥だな。
クリアできなければ最終的に騒音主と争うか入院。

住めば都なんてウソだー

23区内のハズレの方で鉄筋物件だと、相場はどれくらいなんだろう？

前は世田谷で木造でも7万した

公団の団地ってどうなの？

築４０年とかのやつ

>>589
広さにもよるけれど、2Kで8マソくらいじゃなかろうか

レオパが防音宣伝してて笑える

>>592
レオパレスとは言えば内覧の時に決まってテレビを大音量でながしてたなぁ。
消させたけど、そしたら見事に生活音筒抜けしてた。
壁薄がバレないための工作だったよ。

>>570
は？なんでウソとか言われてるのか意味不明すぎるｗ
なんのために書き込みするんだよ？ｗ
意味わからんｗｗｗ

>>571
埼玉の郊外だよ

>>595
物件価格の内訳は？

レオパでひと部屋しか埋まってない場所に仕事で少し滞在した事あるが
ひと部屋の主がものすごい騒音だしてたよ。
それと空いてるはずの下の部屋の異常な押入れの明け閉め音、何が目的か謎だった。

泥棒かよ
下じゃなしに、斜め下とかだろうね。

藤原紀香がついてくるぐらいでないとレオパは借りる気はしないな。

やだよあんなおばさん

レオパ自体スレチでしょ

小田急沿いだと鉄筋でも騒音振動酷いかな？

相談所やってるんだけど
いわゆるルームストーカーの相談ちょっと近年増えてきてるなぁ・・・
ルームストーカーってその行為指摘されると異常なまでにキチガイ化したりより深刻になるのが特徴で
被害者を精神病呼ばわりして自分の行為を隠蔽するのが特徴
その隠蔽画策していく反応の仕方がみんな必ず同一傾向なのが一番の特徴ね

自分でも向き合えないほどの最も深い恥部、闇、劣等感が根底にあって
自分では触れられない闇だからこそより陰湿な自己無自覚なストーキング行為に走り
それを指摘されることは、自分が最も向き合いたくない恥部だから
それを指摘されること（＝掘り返されることと感じて）に
異常な抵抗を示してより無自覚化する方向に向かいたがる

もう完全に精神病理なんだけどいまだに病理認知されてないのが現状
ここでも完全否定して止まない人がいるんみたいだけど
分かりやすい反応なんですよ

またお前か
病院逝け

相談所(笑)

相談所より病院の方がいいよ、お前の場合は

>>602
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

統合失調症の症状

思考内容の障害（妄想）

客観的に見てありえないことを事実だと信じること。妄想には以下のように分類される。一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、
1種類から数種類の妄想が見られることが多い。また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。関連語に妄想着想（妄想を思いつくこと）、
妄想気分（世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること）、妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）がある。

被害妄想：「近所の住民に嫌がらせをされる」「通行人がすれ違いざまに自分に悪口を言う」「自分の臭い体臭を他人が感じている」
関係妄想：周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「あれは悪意の仄めかしだ」「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」
注察妄想：常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」「盗聴器で盗聴されている」「思考盗聴されている」「監視カメラで監視されている」

わかりやすく言うと

キ○チガイ

ですね　先生

基本的なことを聞いてスマン

３階建の賃貸に入るとして、防音面だけを考えたら、

３階＞１階＞２階
になるのかな？

３階は上階からの足音騒音がない。
２階は上下階両方の生活音を拾う可能性がある。
などで・・・

ルームストーカーが自演してるぞｗ

＞被害者を精神病呼ばわりして自分の行為を隠蔽するのが特徴
＞それを指摘されること（＝掘り返されることと感じて）に異常な抵抗を示し

てかｗｗｗそのまんまじゃんｗｗｗｗ「

まーたはじまった

安い賃貸のハーモニカ物件がいかに安い値段で
つくられてるか知ってから今はノン・ハーモニカで家賃１５万以上で
探してる。外れは今のところない。

６０３以降の流れスゲーきもいよななんだこれｗ

602のキモレスからだろ

統失の基地外が一匹暴れてるだけ

>>612
ハーモニカアパートとハーモニカ賃貸物件を避ければ
普通外さないよ。まあ家賃はそれなりに高いと思うけどw

鉄筋最上階角部屋で家賃３，６ｋ見つけたんだけど、
ワンルーム５畳で収納無し・・・。
騒音に関してはかなり期待できそうだけど、
ご、５畳て人間が暮らせるのか・・・・？

ワンルームに何期待してるの？
ヘタしたら君の1m以内に隣人は生息してるんだから期待してるだけアホだよ。
そんなの話題に上げる時点で..............

>>617
4畳半に住んでる大学生がいるんだから余裕だろ

俺も前のとこで室内ストーキングやられたわｗ
あれって病気なん？

お前がな

ユニットバスとキッチンはついてるのかね？

それで都心なんだよね？

部屋の左隣、上、下からは話声全く聞こえないのだが、右側にある出窓から横の一軒家の住人の声が丸聞こえ
角部屋なんだが横の建物との距離が50センチ位で斜め上の窓からの騒音に悩まされてる
冬場は出窓締めっぱなしだったから気にならなかったのに…

>>623
出窓閉めれば解決するんだろ？屑
こんなとこで落書き書いてんなよ。

質問だけど、、、

鉄筋鉄骨コンクリート、床下200の隣との壁180なら、騒音は大丈夫なレベル？？？

>>623
贅沢すぎｗ窓閉めりゃ解決すんだろ？
そもそも窓閉めりゃ防げるとか騒音のうちに入らない
本物の騒音つうのは防ぎようがない
なぜなら衝撃波だから
例えると間近で和太鼓叩いてるレベル

>>625
今のマンション壁は200が最低限
180とか糞

>>625
中身の内容が重要

>>627
販売用の話ならな

賃貸の単身用なら界壁は１０センチ程度
中には１０センチないような物件もたまに見るが
建築法違反だと思う。

>>628
「中身の内容」って、例えば具体的に何ですか？

不動屋さんに何と言って聞けば、明らかになりますか

>>629
不動産屋は本当のこと言うわけないだろ。
というかそんなことすらしらねーよ。賃貸業者なんてものは。

>>629
購入なら聞けるが、賃貸のほうなら知らない
不動産屋どころか大家も知らない場合が多いだろう。

月１０万以下の賃貸とか多くが防音性考えて造られてないしな。

木造だろうがハウス工法だろうが内装が大事。物件にもよるが最新RCでもうん十年前と施工法は一緒
シャレオツなコンクリ打ちっぱなしは物件次第で振動筒抜け。
施工時毎に写真撮り７０年住める様な最新URすら駆体だけなら振動音響は如実
RC+グラス+PBの二重壁が良。
タワー物件も戸境がALCや片面二層張りでコンクリでは無いのに文句聞かないとこがミソ

分譲鉄筋マンションに２０年以上住んでて
騒音なんて無縁だと思ってたんだが、今更ながら衝撃の事実が判明してしまった・・・
このスレ見るようになって以来気になって何気なく壁に耳付けてみたら、
　お　隣　さ　ん　の　会　話　が　聞　こ　え　て　し　ま　っ　た。

もう１軒家以外完全なプライベートなんて諦めるしかないのか

２０年以上住んでて気がついていなかったんなら、問題ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

おぉ…みんな苦労してるな。
ウチも三階建ての賃貸マンションだが
マンションとは名ばかりの貧弱な防音性能に
嫌気がさしてる今日この頃。
とりあえずトイレ流水音と扉の開閉音が筒抜けなのは
どうにかして欲しい。マジでレオパレスと遜色ないレベルorz

>>635
なんちゃってRCをマンションと呼ぶのやめてほしいわな
オレも低層RCに騙されたパターン

あほすぎて笑える
２０年以上問題なく暮らしてたのに
わざわざ壁に耳あてて隣の音を必死で拾うとか
バカだろ

RCで最上階なら大抵は気にならないけどな。よほど住民がドキュンでない限り。

>>633
君ももう発病しっちゃったね。
もう毎日気になって病気一直線だw

>>620
病気なのか分からないけど
他人のことが気になって気になって
対抗心勝手に燃やして不安で仕方なくて
「音で自分を守る！！！」ってなってるみたいよｗｗｗｗ

ま、病気なんだろなｗ

ビョーキなんだよ

病気でもなんでもいい
治療薬があるなら欲しいわ

ストーカーは殺す
いつか必ず殺す

さんざん既出の話題だと思うが・・・

ある不動産会社の担当者に、「遮音性は木造以外は、あまり変わりませんよ
鉄骨も鉄筋も。骨組みの違いだけで、一概に鉄骨だから防音性がだめ。
鉄筋だから防音性に優れてるわけじゃありませんよ！」ってしたり顔で
言われたのだが・・・
これ本当かな？
自分は今騒音被害で苦しんでて、防音性を重視したいって言ってるんだけど

部屋間の壁にみっちりコンクリが入っていれば違うよ
石膏ボードにコンクリ吹きつけたようなやつだとあんまり変わらない

>>645
おまえ、振り込め詐欺にまんまと引っかかるタイプだなwww

壁とか叩いてみたらわかるんじゃない？
鈍い重たい音ならいいけど、軽いコンコンはアウト

2重床や2重壁は騒音増幅させるし、騒音の発生源にもなりやすい。

コンクリ直だとぶつかっても音があまり発生しないけど、2重構造は床ならコンパネ、壁は石膏ボード
これらは衝撃で音が出るからダメ。

>>643
薬欲しいってことは、室内ストーキングと故意騒音してるってこと？
どういう心理でしちゃうの？
そもそも盗み聞きなんてしなけりゃ他人のことなんて気にならないし
わざと騒音立てて交信しちゃうのってどういう気持ちなの？辛いわけ？
真面目に聞いてるんだけど不思議で仕方ないわぁ

>>625
前住んでた所が壁150だけど俺が火にヤカンかけてお湯がこぼれてジュワーという音がしたら
隣の奴がキッチンに慌ててやってくるレベルｗ　つまり筒抜け

それ壁以外のところからもれてるんじゃねーの？

玄関ドアによってそこから漏れる
うちは古い鉄扉なんだけど歪んで隙間ができてるんだよなあ

>>651
30cmも差があれば、かなり違いが出るだろ

あんたの例は参考にならんよ

30mm

>>654
普通に考えろや

ってよく言われるだろお前
仕事してると時々いるわお前みたいなの

2LDKのタワマンでLGS組みのグラスファイバーと9.5mm石膏ボード仕上げで壁厚約180mmだけど、
端の個室がお隣のリビングと接してて、界壁にテレビを設置してるせいかテレビの音が聞こえる。
空き部屋にしてるから問題無いが。

タワマン買うなら角部屋か、中部屋なら角の隣がいい。
中中部屋は安いが最悪

タワマンは防音ダメとあれだけ言ったでしょうに

聞こえる分は気にしないんだけど、隣に聞こえてしまうのが苦痛。
音楽やらアニメやら音量に気を遣うから辛い

家賃3万のRCワンルームマンションに住んで四年余り
どこからも何の音もしない
防音に優れているのか誰も周りに住んでないのかわからん
でもお隣さんはたまに宅配の不在票はさまってるから住んでるとは思う
まあ、ありがたいけどね

>657
耳が遠い年寄だとテレビのボリュームは大きい。

>>660
ハーモニカ型か？
よほど住人に恵まれたな

最近はワンルームや1LDKだと分譲でもハーモニカがあるんだな。
あんなもんローン組んで買うものではないwww
両脇に壁挟んで近くに隣人が潜んでるなんて考えられないｗ

うちの賃貸マンションはワンフロアに１Ｋが一部屋、異なるタイプの１ＬＤＫが２部屋
２ＬＤＫが１部屋で全戸角部屋で間取りが全て異なり、しかも戸境はウォーキング
クローゼットだったりメーターボックス、エレベーターでしかもペチ壁。
時折ビー玉を落としたような音が聞こえるが話し声やTVの音が聞こえたためしは一度もない。

なので一生賃貸でもいいかと思ってる。

>>661
まごうこと無きハーモニカだ
最近引っ越しを考えているがここを見るとなかなか踏み切れない・・・

激務のリーマンとか寝に帰るだけだから静かなんだよな。

>>663
それで引っ越し考えるのが理解不能。
地域知らないが月３万でハーモニカでほぼ無音は奇跡みたいなもんだろう。

中途半端な広さがあると、家に重きを置く奴が多いから余計うるさい。
ネット社会で家で時間潰す人増えたから、学生なんかでも快適さを求める傾向あるしね。安くても汚いとこは無理とか。

潰す時間がない生活の人が住むような物件が一番いいだろう

>>663
留まるべきだと思う
その家賃だともっと良い所に住みたくなるのは分かるが
快適さは何より大切だと思う

いくら間取りや設備、立地条件なんかがよくても
隣にキチガイがいたらどうしようもない
ストレスを抱えながら暮らし続ける羽目になる

ここのスレ民って耳栓とか試したりしないの？
耳栓つけたまま寝るとやっぱり耳がおかしくなる？

聞き耳立てる病人が多いから耳栓なんてしないだろ
広い間取り、最上階、ワンフロアが近道だな。

>>668
高性能の耳栓したけど重量衝撃音とか木戸の開閉音は聞こえたよ
むしろ他の音はなくなって轟音だけ耳と振動が拾うもんだから
かえって辛いとも感じた
耳栓とイヤーマフで無音世界を作ることに成功したが
まともな生活を送れない

もう耳なんていらないって何度思ってきたか・・・

うちはSRCでハーモニカだけど静か。
家賃4万。
壁がコンクリだと横からの音はほとんど聞こえんわな。
時々上からの音はするけどほんとたまになので問題なし

ちなみに福岡です。

賃貸マンソンですか？

そうだよ

当たり物件じゃん
ええなぁ

RCで横の音がうるさいのってあり得るのかね？
上については、確かに住民次第だとは思うが、、、

既出だとおもうが柱式鉄筋造の壁は石膏ボードで
防音性能については木造と大して変わらんこともある

壁式鉄筋でも狭い物件だと隣の音が窓から聞こえてくることもある

みたいよ

賃貸でもあたりがあるんだなｗ

>>677
柱式鉄筋
部屋の中に鉄筋の梁が縦横につきでてるんですがどうやらこれっぽいです
ちなみに壁叩くとコンコン
隣の会話テレビ音など聞こえてしまう
建て前はRCなのに騙された気分

>>677
壁からも窓からも良く聞こえてくるよ

なるほど、ようするに壁がコンクリじゃないRCマンションがあるのか。それはやばいね。

全国で売られている有名ブランドのマンション(高級でなくとも)ならそういうことは稀な気はするけども、、、

本日１０日目！

既に７人ＧＥＴ！

熟読者に栄光あり！

xn--eaハイフンnn7dt53b.net/qwe2/69.jpg

　　　　　↓
ハイフンは『-』にしてね♪

結論は
ハーモニカでも住戸の間の壁が部厚ければ
まとも、ハーモニカで隣戸との間が足りなければ
糞物件ということで。。

>>681
タワマンは全部そう
石膏ボードグラスウール壁
壁厚は136〜200mm

タワマンはそうだろうけど、タワマンでハーモニカのワンルームはほとんどないだろう。

中部屋に50�u前後の1LDKとかあるな
隣壁がリビングじゃなければいいかな。

確かにその場合は、運悪いと気になるかも

>>684
しれっと嘘書くな知恵遅れ

>>681
有名ブランドのマンションをマンションコミュニテイで検索すると
騒音問題は普通に話題になってるよ

鉄骨造りすごいな
斜め下の部屋のテレビの音がしっかり聞こえてくる
水流す音もなんか調理してる音も

>>677,679
柱式鉄筋ってw、そんな呼び方はしないから

要するにラーメン構造で
戸堺壁にコンクリが入ってないマンションってことだろう

この場合、隣の部屋との防音性は、木造アパートと同じレベル

>>688
タワマンの界壁はコンクリートないよ。
知らないの？
階数多いから重たいコンクリートで壁作ったら柱が耐えられないから
知らないの？

>>693
このバカ笑えるなｗ
六本木ヒルズもタワマンだ。

知らないのに嘘書くな。

全国にタワマンどれだけあるかも知らないバカなんだろうなｗ
というかいつもの荒らしかまってちゃんか。

超高級タワマンと一般のタワマンは別物だよね
府中のタワマンを二つと所沢のタワマン内見したことあるけど
まぁ酷いもんだったよｗ
ダメだね田舎のタマワンは

界壁がALCというケースもあるな、軽量気泡コンクリートだからコンクリートといえばコンクリートだが全然だめ

何だったらいいのだろう？

手クトピアの広めワンルームRCにしょうか迷った挙句
木造2階建ての一軒家に住む事になった
周囲の家はエアコンの室外機が無いので窓全開だから
食事時などに音がするけど、話し声が鮮明に聴こえたりはしないし
線路と踏切が近いので、その音に掻き消されて気にならない
電車の音は私的には不快ではないので今迄の環境より格段に良い
屁の音に過剰反応してきたり、マウスのクリックに反応してきたり
そういうキチガイから開放されて嬉しい
しかし、腑に落ちないのはゼネコン、不動産屋、投資家、銭ゲバ大家、建設(笑)
こいつら許せんわ

電車の音は慣れれば気にならない。

結構この書き込み目にするけど、どうなんだろう？？？
そうでない人いたら参考にしたいので書き込んでほしい。

皆が皆、そういうわけではないよね？
まあ当たり前かもしれんけどｗ

>>700
気になる人は気になる
ブレーキの音が凄かったけど、自分は気にならなかった

電車のホーン鳴らすポイントに住んでる人ってある意味神だな

住宅金融公庫供給住宅の賃貸マンションっていいのかな？

>>700
音の種類多い道路沿いと違い、ずっと同じ音だから慣れやすい
ついでに同じ時間に音がするしな。

あまり近いと、慣れとかそういう次元ではなくなると思うが。

木造一軒家の家賃ってワンルームＲＣと互角くらいに安くなるの？
隣に他人が居ない環境手に入るなら木造でも線路脇でもいいですよ・・・

狭いオンボロ１階建て築４０年の２ＬＤＫぐらいでも、
ワンルームの高め家賃と同じくらいじゃね？

周りの環境、特に隣の建物は、より重要になるが。

>>701>>704
レスありがと。
気になる人は気になるかー。
やっぱりそうだよね。
自分がどっちかは分からんけど、やめておこう。

線路脇５ｍのアパートに住んでたことあるけど列車の音は意外に気にならない。
電車に乗ってて「ガタンゴトンうっせーなぁ！」なんて思わないでしょ？
それと同じでただの環境音としか思わないから全くストレスなかったよ。

１３日目だけどもう９人捕獲！

よく読むといいよ♪

budegoドットcom/plo/613.jpg

　　　　　↓
ドットは『.』にしてね♪

軽量鉄骨のアパートにしたが隣の人が静かで助かった
たまにカタッと何かの音が聞こえるけど後はかなり静か
引っ越して３ヶ月経つけど未だに会ったこと無いが

鉄骨は木造と変わらんからなあ
隣の女の子なんて用足す前に1回水流すレベル

うちも軽量鉄骨だが住人に恵まれたせいか騒音というのは全くない。
音は聞こえてくるが常識の範囲内だと思う。
心臓がビクッとなるような振動も全くない。
以前住んでいた安物木造とはえらい違いで驚いてる。

>>712
そういう人が高級賃貸マンションに住むと
マジで無音。うちも恵まれてて今まで音という音が聞こえて
こない。逆に不気味。。。

羨ましい。不気味といえるくらい静かなのは本当に幸せなことだよ
騒音に悩まされると毎日が地獄だからな…

賃貸の１Ｋや１Ｒで生活音聞こえなくするのは大変だろうね。

２ＬＤＫとかで、寝室が真ん中にあれば寝てる時は外も隣の音も聞こえない。

大学の近くにある物件は絶対止めたほうがいいよね？
家賃安いところ多いから釣られそうになるんだけど。

確実にたまり場になるからやめるべき

>>713
いいなぁ

年収アップとともに居住する賃貸物件のグレードを上げていったが
面白いように近隣の音が少なくなっていった。

家賃が上がれば物件の質が上がるのと同時に
住人の質も上がっていく傾向にある。

これは重要。

学生の頃の家賃５〜６万は糞物件にしか当たった思い出しかない。
家賃１０万を超えるころから音は聞こえるけどストレスが少なくなっていったようだ。
今は１６万だけどほとんどない。首都圏での話だけど。

>>719
木造から鉄骨・RCになっていったんじゃなくて？
RCでもってこと？

当たり前
でなければ誰も高いとこ住まないだろ。

安くても年寄りが多いとことかいいんじゃね。

民度の低い年寄りほどクソなのはいない

年寄りだと耳が遠くてテレビの音や話し声がデカくなってる場合があるからな
一日中家にいるんで、防音性皆無の家だと四六時中音に悩まされる事になる

>>724
あいつらエアコン使わないからな
RCだろうが窓を開け切られると嫌でも音が漏れて聞こえてくる
咳や痰ゲロ吐き音もな
BBAなら多少マシなんだがジジイはノーサンキュー

確かに民度の低いジジイはやばそうだな笑

留学生が今まで経験した中で一番きつい。40平米の単身RCだが、毎週末深夜2時過ぎまでパーティーするなよ。
窓全開で騒ぐから、隣の部屋だと足音含めどうにもならない。
文化の違いと言えばそれまでだけど、越して来るまでは比較的静かだっただけにやりきれない。

中古マンションの見学会に行く事になったのだが、
隣室との壁が、乾式石膏ボードかコンクリートか、どうやったら分かる？

叩けば良いの？

電動ドリルで少し穴を開けてみればいいじゃん

試住させてくれればいいのにね

中古なんか買って、騒音主が上階や隣に住んでたら目も当てられないな。
前オーナーはなぜ手放したのかをよく考えたほうがよい。

>>728
叩いてある程度はわかる
実際はドリルで穴あけないとわからない
結局業者に聞くしかない

なんか最近書き込み少ないな。。

それはそうと、さっき痛いニュース見てたんやけど、
表示されたマイナビ賃貸の広告のキャッチコピー「1LDKで、この家賃？」
ってのが騒音物件の紹介にしか見えないｗｗｗ

だいぶ毒されてきてるのかな？

>>733
何気にＵＲＬ変わったからかもね

俺も何時も良い物件探してる割には
良さそうなの見付けるとどんな罠があるんだろうって思うわ

あと予算より高くて内装が良いの見るとＲＣじゃなくても良いかとも思えてきてやばいｗ

相手の走るﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯ音や踵歩きのドスドスは防音出来る？
注意するしか無い？

基本的に全く隣人の生活音が聞こえないＲＣの分譲でも
階上のかすかなドスドス音だけは防げないな。

だからハーモニカを除く最上階がベスト
と何度でも言われてること。

知恵遅れとか精神分裂病が住んでたらアウト

大手の超高級タワーマンションは別として
安請け分譲マンションはダメ。
こじんまりしたワンフロア３〜４戸の箱庭中層マンションがベストだと思うけど。
その場合でもファミリー間取りはNG

>>739
その家賃出すなら郊外の一戸建てでいいじゃん

>>740
一戸建てはNG 遠すぎる
職住接近型が理想。
子供なしなら多LDKはイラン。

ネットで家賃も手ごろなＲＣ最上階角部屋のワンルームみっけたんで
夜にちょいと下見に行ってみたら、いきなり窓あけて大音量で音楽流してる
スーパーDQNに遭遇しちまったわ・・・。

そいつ一階だったけどあんなんが一匹いるだけでもうそこに住む気完全に失せるわな。
ていうかそこ空き部屋多かったのそいつのせいかもしれんｗ

>>742
ハーモニカ安マンションでしょ？
まず確率的に無理だから。静粛な環境を得るのは。。

先ずは家賃、分譲なら高価格。これがファーストステップ。

界壁１０センチ以下は違法
賃貸単身用とかでは、ほとんど１０センチから１２センチとかそれぐらいですよね？

デザイナーズ物件てどうなの？

やっぱり機能面では結構劣る？
http://blog.ieagent.jp/ikebukurotintaidesign-654

やっぱり耐震構造謳ってる建物の方が
そうでない所よりは防音性が良いことって多いのかね？

>>744
昭和45年12月28日　建設省告示第1827号
遮音性能を有する長屋又は共同住宅の界壁の構造方法を定める件
　　　　　　　　　　　（平成16年9月29日　国土交通省告示第1170号による改正)

例えばこの中に記載されている第1の五だと 8cmでもOK

>>747
ありがとう

>>743
ハーモニカ型って羊羹みたいに四角いいかにもなマンション？
うるさいと決まったものなんか

ハーモニカの吹き口のように部屋が連なってるタイプのものかね？
あれは確かに上下左右の音がすごそうではある
住んだ事あるけど室内の引き戸の開け締めの音とかダイレクトに響いてきてびびった
テレビの音とかはそんな聞こえなかったな

ハーモニカ型はベランダも共通、仕切り板で区切られてるだけ。
真反対側はたいてい各部屋つながってる共用廊下があって玄関ドアも一定間隔で
並んでる。騒音主がどっかにいれば前からも後ろからも音が振動して聞こえてくるね。

要は家賃が安いタイプは一番建設コストのかからない作りにするのが常識ってこと。

ハーモニカは誰しも通る道だろう。

一人暮らし長ければ長いほどな
ハーモニカの仕切り板だけベランダ隣合わせは
界壁の防音性が良くてもサッシから聞こえるからね。

ベランダの造りサッシの造りもポイント

隣の騒音主がベランダ開けてタバコ吸い始めると、こっちに副流煙が流れてくるからすぐ分かる。

ハーモニカかどうか微妙なとこは難しいな
8部屋横並びNHKシールとか分かりやすいとこ以外は

今までずっとハーモニカ型だったから、そうじゃないマンションって
どんなんがあるんやろ？と思って画像検索してみた。
以下ので合ってる？
http://nurikae-hosyu.com/mansion-union/anti-aging
http://blog.goo.ne.jp/kuwabarabiz/e/b9bbc4d22ab06850117dfdb606ac7e9a
http://trendnews.yahoo.co.jp/archives/137273/

三つ目はよう分からんのも入ってるけどｗｗｗ

あと、ハーモニカ型じゃないやつで、こういうのがいいよってのがあれば
教えてほしい。

レオパもハーモニカ？

ハーモニカ　マンションでググっても全然ヒットしないんだよな。
ひょっとしてハーモニカなんて言い方してるのここの住人だけじゃないの

そうだよ、ルームストーカーも確かそう

>>758
そうです、ハーモニカマンションはこのスレ独自の用語です
ハーモニカ物件とはレオパレスに代表される2階建て横長ワンルームアパートの事で
RCマンションは形状がどうあれハーモニカ物件とは言いません

このスレ独自の用語というよりは、このスレの特定の一人の用語(笑)

ハーモニカは住宅雑誌、生活記事には絶対出てこない
キーワードだが、このスレ的にはかなり確実な騒音住宅判断方法

全戸同じ間取りのハーモニカ賃貸だけは絶対避けるべき

販売分譲でもハーモニカいくらでもあるけどな。

賃貸ハーモニカに比べたら防音性は差あるけど

ハーモニカでも防音性良ければいいわけだが
賃貸はないのか？

素材が木の新素材ＣＬＴってのが、
防音性良いし、震度６でもビクともしないようだ。
今後はそれ使用の木造物件が増えそう
地震には鉄筋コンクリートのが良いとは限らないみたいだね。

RCならハーモニカでも軽量鉄骨、木造よりマシってことでおｋ？

両方の界壁にコンクリート入ってればな。
入ってなければ、ほとんど変わらないだろう。

片方側しか入ってないＲＣ物件も多いと聞く

RCでもGL工法ってどうなの？賛否両論あるけど
GL工法なら両壁コンクリ入ってるよね？

最近の新築マンションでGLなんて見たこと無い。
木軸組みの2重壁はよく見るけど、壁スラブとは接してないから、GLよりはマシだろうけど

賃貸のRC造りアパートは知らない

部分ＧＬならたくさんありそうだが
完全ＧＬはほとんど死滅したよね？

壁がコンクリかどうか見分けるコツは
ベランダ側から見て柱があれば壁も鉄筋で組んであるからベランダを見ればおけ

柱ってベランダのどこにどういう柱？

>>770
鉄筋とコンクリートは別物

ソースは？

鉄とコンクリートくらい違う

いや、そうじゃなくてｗ
鉄筋とコンクリートの違いもわからず
デタラメ書くなって言いたかったの。

いつものかまってちゃんか

>>774
まあ、ハーモニカアパート住まいで
いてもたってもいられないんだろうナ。

ハーモニカでも、ベランダ間に太い柱があれば
ベランダから音は周りこみ聞こえにくくはなるだろうが
それが壁にもコンクリ入ってる証明にはならないな。

ならハーモニカでもベランダ独立型のほうがいいだろう。
鉄筋コンクリートではそれは少ないように思うがね。

>>776は賃貸物件の話ね

仕切り板のほうが安く済むが、コンクリートの柱で仕切られてるなら
中身もコンクリートの可能性も仕切り板よりは高いだろうね。

結局は元コスト高ければ、その分家賃高くなるわけだから

築年数古くていいならほとんど壁コンだろ

>>728
分譲なら心配しなくても大体コンクリ壁入ってるよ。
隙間なく施工して天井裏まで耐火構造にするならPCかコンクリ流すのが早い。

区分所有者が部屋ごとに全て異なる所有者になりうる分譲はたとえ賃貸向けでも
通常はRCで建てられて壁にコンクリ入ってることが多いよ。
そうしないと区分所有者が住んだときにトラブルになりうるから。

まぁ全てそうなってるとは限らないけど。

>>779
あとマンションの完成図書とかを見ればわかる。
壁に下の記号があればそれはRC壁。
//


//


//

このスレッドを読んできて思った。
結論はハーモニカを避けて壁ペチの高価格（家賃）物件を選択
するということだな。

スタート地点に立つための結論としては間違ってないよ。
問題はそこから先だ。

防音の観点からは壁式RCがほとんどの古いマンションがコスパ最強か

古いのはダメに決まってるだろ。
基準が甘い上に劣化でどうなってるかわからん

>>781
高価とは幾ら位なのか

古いって何十年前以降？

築年数ある程度いくと排水口がすぐ詰まる
家主が放置してたらな。

2008年以前のは壁スラブ200mm無いの多いよ

180mmや200mmあっても、ファミリー向け分譲では騒音トラブルがあるわけだから、
無いより全然ましただけど住人の質を無視できる程のものじゃない、
ぐらいに考えた方がいいと思う。

RC壁コンであとは住人次第でおｋ？

最上階ワンフロア

壁スラブって何？

最上階ワンフロのRC
家賃１７万だが下からの騒音が半端ない
ノイローゼ気味で自殺念慮まで出てきてます
本気で辛いです

はいはい
住んでないのバレバレねｗ

>>780
２本はCB、RCは３本

>>779
高層マンションでも、隣との境界壁はコンクリート(厚め)なの？

>>795
高層ぐらいなら通常コンクリだと思うよ。

超高層だと上層階は豪邸にして構造壁のみになるような造りにしてると思われ。

古いコンクリの市営住宅とかはアウト？

>>795
分譲は基本そうだよ
どれだけ厚いかは物件によるが。

ただし安賃貸の分譲は別な

大手デベロッパー＆施工のなかなかの分譲住んだことあるけど
防音性ひどかったよ。稀にあるハズレなのかもしれないけど。

騒音に関する倫理は住人任せで
日本の民度もこれからますます低下していくなか
今のままじゃどんどん大変なことになるよなぁ・・・
国が騒音に関する法令指定しないともう無理だと思う
建築に関してだけでなく、１戸につき騒音振動系があって
１週間に80db超えると騒音を３回以上出すと罰則があるとかｗ

超高層マンションの上階は、重くなると体躯が保たないから壁ペラかったような
低層マンションの最上階角部屋だな

吉野石膏のHP見てると高性能なボードいっぱいあるから
ああいうのをケチらずに使ってくれよといつも思うが利益最優先だしなぁ

今の分譲マンションは壁がコンコンと軽い音がしてボードが貼ってあるが、壁は鉄筋で組んである、下見した時に廊下とベランダの柱を確認した、柱が立ってあるって事は壁も鉄筋で組んであるから、しかしなぜボードが入ってるか聞いたら直接コンクリだと冷たいかららしい

>>801
現場で働いていました？柱は鉄筋は細くなりますよ、25から２２にしたり、上に行くにつれて鉄筋を細くして、上の階を軽くして地震の揺れを吸収する目的らしいです、ちなみに僕も昔現場で働いていましたw

タワマンなんかは上層部は軽くしないと無理だから壁コンじゃないと聞いたが

>>805
何もタワマンに限った話ではない
上を重くしたらどうなるか考えたらわかると思うが。

>>804
鉄筋を細くしても重さは大して変わらんように思うが。
コンクリ使用量の方が重要では？

>>803
＞柱が立ってあるって事は壁も鉄筋で組んであるから
この壁は界壁の事なら、そうとは限らない

ダメだまた引越し失敗した
死にたいマジで騒音辛い

死ぬ前に詳しく書いとけ

鉄筋コンクリＧＬの安賃貸って酷いんだろな
以前安くなかったＧＬ鉄筋ＲＣで、壁伝わって下のむせる声が聞こえてきたわ
咳も大きいと聞こえるとか木造鉄骨かっての。

当時家主殺害も考えたわ

隣のDQNの鼻啜る音がマジでウザい。
ベランダで煙草も吸うから副流煙入ってくるし。
しかも、定期的に友達やら彼女呼んで夜中に騒ぐし。

恐らく、俺が越して来る際に部屋が空いてた理由はこいつだわw
それ以前に鉄骨はもう選択肢に入れない。

S造は重量鉄骨で床壁にコンクリ入ってるのがわかって始めて選択肢に乗ってくる構造だぞ。

意味がわからない人はレスしないでね。

欠陥マンション・住宅めぐる大手不動産と住民の争い続出　住友、三菱、ミサワ…　戸建て買えよｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404436305/

大手デベ(笑)

古くてもとにかく高層SRCじゃなきゃダメだな。
低層のはウンコばかりだ

>>814
タワマンだけってことになるやんタワマンは超高級物件じゃないと壁薄だよ

SRCは音響いてうるさい。
鉄骨に伝わる音が広範囲に響く

タワマンは石膏ボードの壁だしな

2〜3階建て低層の高級マンションのが仕様は高い。
スーペリアが有名かな

女性に対する暴力をなくす運動
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/GALLERY/show_image.html?id=32772020&no=1

「交友関係や電話を細かくチェックする」のも、ＤＶにあたる行為だそうです（汗）
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/GALLERY/show_image.html?id=32772020&no=3

40代の女司書 中学校の図書室の本を３０００冊リサイクルショップに転売
http://blogs.yahoo.co.jp/yaguruma_blog/9464617.html

地に落ちた「リケジョ」
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32562566.html

したたかな女
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32814253.html

少子化対策として強姦の合法化を！
https://twitter.com/antimalediscri/status/460924134713597952

格下婚のススメ(水次祥子)
https://twitter.com/gazoudan/status/475638616610181121


　「家庭教師のトライ」という企業が「アルプスの少女ハイジ」の動画を
使ってテレビCMを放映しておりますが、女というのは子供の頃から
猜疑心が強く疑り深く更には嘘を平気でつく生き物であることを改めて
思い知らされました。幼少時から身に着けたこの技を使われたら、
正直で純粋な男性などひとたまりもありません。更に女性には涙という
最大の切り札まで持っております。これを男性が使うと先日の県会議員の
ように物笑いの種になってしまう。塩村の嘘泣きが効果絶大であったことを
見ればその威力がよく分かります。いずれにせよ一部の女性を除いて、
彼女等の多くは信用が出来ないことを如実に表していると思います。

http://www.trygroup.co.jp/cm/video/cm66/

http://www.trygroup.co.jp/cm/video/cm67/

　塩村のついでですが、４月の衆議院総務委員会で上西小百合議員が、
自民党議員から同様のヤジを受けていたと新聞で報じておりました。
しかし報じ方が塩村の時のように一面に大々的ではなく、社会面に
ひっそりと載っていたのですね。二番煎じではあまり報道的価値がないと
判断してのことでしょうか。塩村のマスコミ操作が如何に巧みで狡猾で
あったかを物語る出来事でございます。
http://ameblo.jp/d-hukkenn/entry-11888885015.html


●YouTube
「男性なんかいらない」、「日本は滅びればいい」http://youtu.be/VrZdXh6EClM

「尋常でない女たち」http://youtu.be/loPomUo7EXU

この女性は「犯罪（の容疑）者」であり、（私に）謝罪もしていないので、
あえて「公開」し、情報提供を求めているところです。

ビリヤードで玉を突くような感じで、私を狙っていました。まあ、「犯罪行為」と言っていいですね。
ですから、「指名手配」よろしく、あえて「顔（の半分くらい）」を出しておきました。

大抵のことでは驚かない私も、「（ビリヤードのように）傘を構えて、薄笑いを
浮かべながら、ガン見している青白い顔の女」を目の当たりにした時には、一瞬、ギョッとしました（笑）　

法律を軽視・無視するのが、「ガキ（＝子供）」の特徴です。

あーうるせえ越谷の某マンションまじうるせえー
マンションに門扉なんてつけるなよ・・・うるさくて仕方ない

夜中にこっそり、クレ556を差しに行くんだ！！

バブル前に建てられた10階建てマンション、アホみたいにゴースト化して中古価格は1/4以下に落ちたけど、防音性はしっかりしてるよ。
住人は爺婆ばかりだがね。

上で子供が走り回れば五月蝿いけどね。少なくとも隣から騒音を感じた記憶が無い。玄関ドアを思い切り閉めると聞こえるぐらい。

最上階ワンフロだけどGKだから下の音が凄い響く・・・
もうなんだよ欠陥マンションばかりじゃんかよ
高い家賃出して引っ越しても意味ないわ

ゴールキーパー？

>>824
ご愁傷様
高い家賃って書いてるけど何と比較してる？

>>825
GLだｗ

>>826
当地域の類似物件の一般相場と比較してる
１，５倍くらい高いよ

急に自転車のペダルが回転良くなって驚いてるはず。
そうだよ、俺が夜中に住民の自転車に556注してやったんだよ。

>>825
カサカサコソコソブーンじょうじ

気が狂いそうな騒音アパートから小さいRCマンションに引っ越して間もなく2年。
少し広い部屋に移りたくて引っ越しを考えているが、今の部屋は上下隣の音が全く聞こえない。
ちょっとでも音したらダメな体になってしまったかもしれない……不安。

>>829
病気は良くはならないから引越は諦めれ

>>829
RC造りでも賃貸用物件はマンションじゃない。
マンション=分譲マンション

>>831
マンションの管理の適正化の推進に関する法律で定義するマンションを指してるなら間違ってないけど、
マンション=分譲マンションなんて法律上の定義は無い。

つまりお前の定義はどうでもいい。

だよな

だからあれほどハーモニカ物件を避けろと
忠告してたのに。。

何で何度も失敗すっかな？？　外観のタイル張りとか関係ないエントランスに
惚れ込んで物件選んでないかな。

>>829
それは羨ましい
引っ越すなら今のその静かなマンション教えてよ
良い情報なら問題ないでしょ

鉄筋はカブリ命

ハーモニカって2ちゃん用語かい

そうだよ〜
ルームストーカーもそうだ
暇な病人は造語が好きらしい

経緯を知らないので教えてほしいんだが、
何でハーモニカやルームストーカーという表現を敵視するの？
草食男子とかに比べて悪くない造語だと思うんだけどな。。
そして代わりとなる表現が無いのであれば必要であるとも思う。
無いとはっきり言って不便。
何か嫌われる原因があったのかな？

> 暇な病人は造語が好きらしい

要はこれかと
それらのワードでここ検索するとわかる

つうかマンションにハーモニカ型以外にあるのか

ハーモニカっていわゆるテラスハウスみたいなんで合ってる？

>>839
ルームストーカーなんて存在しないし、だからこそそんなの２ちゃん内だけの「造語」だ！！
ってルームストーカ本人が執拗にアンチアピールしてんのよｗ
それ自体でヤバイ精神構造してるのが分かるよなｗ

柱の有無でハーモニカって言ってるのかな？うけるw

>>841
あるけど、南向きの面が長く取れるか、
採光面が一面しか無いならなら普通はハーモニカ型になるよ。
家賃最大化で設計すると大体そうなる。

びっくりするよな
50平米家賃20万はらって引き戸のガラガラ音がするって
声は全く聞こえないが振動はあかんようだ
というかこの引き戸もっと工夫しろよ
ナイロン樹脂敷くとか

>>846
どの辺のどんな物件かな？

クオリティー的には25平米10万円と同等ってことだね

そんな単純じゃないけどな

路線価によるっしょ

うちは地方で路線価180Dの新築マンション
2LDK68�uでLDK20帖
賃貸に出すなら月15万程度
洗面脱衣場が唯一引き戸だが開閉ノイズはシャーって感じで静か
上下階同じ構造だけど、音聞こえた事は無いよ。

50�u月20万でその内装レベルはどうなの？
都内のマンションって、地方より建物価格安いの多いからな

>>843
レスありがと。
なるほど、そういう事なのですね。
時々アンチの書き込みを見て疑問に思っていたのですが、納得がいきました。

結局のところ、新築分譲でも騒音が激しいところあるらしいし、
そんなに高くない賃貸でも被害が小さいところもある。

現状に我慢できない不満がない限り、引越しのリスクが大きいんだよな

>>843
そのワードを、あらゆる検索エンジンでサーチしても出てこないんだが・・
ヒットするのはこのスレだけ
現実を知ろうぜ

>>841
賃貸貧乏マンション以外はほとんどハーモニカじゃないよ。
ま、君みたいに家賃１０万以内とか、持家じゃない人には
わからないだろうけどな。

>>853
基地外に触ると荒れるだけだよ

ハーモニカ避けたら全面外壁GLで死亡しますた

ハーモニカって柱壁がある物件の事か、てか今日柱壁やってきた、柱圧接でした

ハーモニカではなくサンタモニカだな俺は

アメリカなら一軒家だろ

ハーモニカと言えば吉川晃司やろ

>>854
10万以上払っているのに騒音に悩んでるのか
変な笑いが出るな

相場より高い家賃払っても騒音ひどいマンションってあるよな
広さや間取りだけじゃなく騒音レベルも明記するよう法改正されないかな

隣接住人が居ない物件探せば良いじゃん？

おまえら、自分が大家になるのを想像してみなさい

少しはわかってくるであろう

大家も建築会社や不動産屋に騙されてるからね
うまいこと言われて欠陥住宅みたいなもんを立てさせられてる
業者ピンハネ、ウマー状態
姉歯の件なんか氷山の一角
一番の被害者が入居者であることには変わりないけどさ

>>846
うちは７０平米で家賃２９万
共稼ぎだけどギリギリの家賃
引き戸は天井から釣ってあり空中を移動するみたいな新しい形で音は聞こえない
ただし玄関や風呂場の轟音が凄い
壁に耳をつけると上や下の話し声がうっすらと聞こえるが何を話してるかは聞き取れないくらい
各部屋の玄関外にに鉄製の門扉がついてるが
それが異様な轟音を発する
寝ていても飛び起きるレベル
死にたい

>.853
検索エンジンにかからないとそんなものは存在しないって発想がもう非現実的なんだよお前はｗｗｗ

Sハイム退去時、Sハイム不動産から3人も部屋のチェックに来たよ
あの人件費が極薄石膏ボードや極薄フローリングの要因だと悟った

鉄筋マンションでも古い物件はうるさいです。
比較的新しい鉄筋マンションは、防音設計が見直されてよくなってます。

と言うか古い鉄筋は耐震基準が怖い。

新しいのもうるさいの多いぞ
独立洗面台()ウォークインクローゼット()浴室乾燥機()
こんなので釣ろうとする

正直、物件をきっちり見るしかない
今住んでる所古い上に隣うるさいの確定だけど耳を澄まさないと聞こえない

耳を澄ましてまで聞きたいのかよw

こんな時間に、ドタバタと走り回るような足音がうるさくて寝れない。
引き戸のガラガラも響くし。
フロントにコンシェルジュが3人交代制で9時&#12316;22時までいる高級wマンションでも
マナーの悪い住民が入ると最悪だな。
いや、こんなに振動が響くんだから、構造に問題あるのか？

結局の所、住人の質だよな、住人で阿呆がいたらハーモニカも鉄筋とコンクリは別物キリッも意味なし

壁薄物件の管理会社みたいなこと言うなよw
苦情来たことありません！ も常套文句だから注意
あと個人差とかも抜かしてくるなw

それはどこも同じこと言うんだなｗ
まるっきり聞いたことあるまんまの常套句でワロタｗ

深夜にうるさくて寝れなかったし、午前中もずっとうるさくて
コンシェルジュwに苦情（相談）に言ったけど、
他にも同じような苦情が多いらしく、ウンザリされたよ。
その対応に、更にブルーになったよ。
「結局、特定して直接注意しても、言い返されるんですよねー」って言ってた。
貼り紙しかないし、それじゃ改善しないよね。

それって隣から聞こえるの？

>>878
上からのように聞こえるが、振動音というか響いてくるから
下からかもしれないし、隣も有り得るのかな。
バルコニーの手すりに、タバコの灰が落とされてるから、
上にマナーの悪いヤツが住んでることは間違いない。
コンシェルジュwは、「上の方は年配のご夫婦だから違う」
と決めつけてたけど、子供や孫が来てることあるのにな！
ノイローゼになりそうだ。

鉄筋とコンクリは別物キリッ

上を読んでたら書いてあったけど、タワー型は防音性低いの？
知らなかったよ。
築12年タワマンで、オーナーが住んだ後、賃貸に出してた部屋借りてる。
新築時に最上階は億ションだったらしい。
高いマンションでも、住民の質が高くて静かとは限らないよ。
昼夜合わせて３回内覧したけど、分からなかったよ、こんな部屋借りなきゃよかった。

まぁ分譲マンションでも騒音は普通に聞えるからな。賃貸より数倍マシってだけで
度を越えた音は200mmスラブでも防げない

タワマンは乾式耐火防音壁だから、普通の湿式200mmより劣るのは当たり前

>>873
今すぐヒルズに引っ越すんだｗｗｗ

>>881
最上階億なんてどこにでもある普通仕様のマンションでしょう

最高の物件・・・安いのに静か


最悪の物件・・・高いくせにうるさい

まぁ、騒音について騒いでる人間の２割は精神を病んでることが原因だろう

>>883
茶化すなよ。
分不相応な部屋借りてしまって、払った礼金は戻らないし、引越しする金もないからどこにも動けないよ。

>>886
そうかもしれん。
前に住んでた、騒音マンション３ヶ月足らずで引っ越してから、
完全に精神病んだわ。
そこよりは今の方がマシではあるんだが。

許せる音許せない音ってあんだよな、車やバイクの爆音マフラーはイラッって来るが電車の音は気にならんとかな、人によって許せる音の基準がアルヨネ

>>886
25年間実家住みで騒音の『そ』の字も気にしたことなかった俺だけど
初めての一人暮らしがレオパでそこで完全に精神病んだw
3日目くらいまでエロゲ・AV大音量でやっちまって、徐々に音の筒抜けさが異常であることに気づく。
顔面蒼白だわ。以後は忍者生活。
そして次の転居先も生活音が筒抜け……。

クソ賃貸は日本の活力を奪ってる一つの要因だよまじで。
壁が薄い物件の住人はみんな目が死んでるwwwwwwww

壁ペチペチでも網戸の音だけはどもならん
隣の糞が思いっきり死めやがるたびにドキッとなる

ざまあw

>>890
安請けハーモニカを何故避けないんだ？

ハーモニカとかなんだ？wそのうちラッパとかピアノとか出て来そうだなww

建築様式なんて日々変化してるのにハーモニカとか古いこと何時までも言ってると笑われるぞ

322の状況がおれと似ててワロタｗ
下の階の主婦が風呂やトイレのタイミングにあわせて壁ドンしてきてムカツクわ

新築の木造アパートに引っ越すことになった。
最上階なんで上からの音は心配ないけど、下の階に対しての音にきをつけなきゃいけなくなった。
コルクボードあたり敷いとけばなんとかなるかな？
それとも楽天の人気TOPにきてる特殊なカーペットじゃないとやっぱだめなんかな。

コンクリ流せば？w

普通にじゅうたん敷けば全然音しないだろ

>>898
騒音主がそんな気遣いするはずないだろ。
あなた他部屋からの騒音に悩まされたことないでしょ。

>>899
話がかみ合ってないねｗｗｗ
アホは書き込みすんなや。

個人情報うんぬんな時代にまったく適応してないよなー日本の賃貸
まあ古いやつは仕方無いところもあるが
訴訟ラッシュが起きてもおかしくないと思うんだが……

バブル前後に立てたられたRCが防音最強じゃない？
単身用は最上階じゃないと無理か？

最上階なんか暑くて嫌だよ

ポストの中身確認しにいくのだるそう

>>902
低層ね

最上階でも角部屋だと側帯伝搬というGL特有の騒音システムがあるので
下からの音が筒抜けになるの知ってた？
壁耳当てると下の話し声筒抜けｗ
戸の開け閉めとかも轟音で参るわ
とにかくRCでもGL壁だけはやめておけ
これは地獄の騒音装置

じゃ単身用はRC最上階角部屋以外が無難でおｋ？

RCっつっても単身用の壁は石膏ボードがほとんどだぞw
ワンルームは基本どこも筒抜け

今住んでるRCの1Kのマンション(502)は窓がでかいし、
明らかに柱と思われるでっぱりがあるからラーメン構造タイプ。
柱のある方の隣戸からの生活音はいるんだかいないんだかわからないレベルで
しか聞こえないけど、もう片方からの生活音が筒抜けレベルで聞こえる。
柱のほうの壁は多分構造壁でコンクリもしっかり入ってて、もう片方の壁は内装壁でたぶん
コンクリすら入ってないと思う。
片方でも壁が厚いのが救いだけど、生活音が聞こえてくるほうに老人が住んでて
常時ゴトゴトなにかやってるんだよなぁ……。

うちはSRCで、柱側の音が聞こえて、逆側は全く聞こえない
壁は両方とも薄いながらもコンクリートペチ壁だが、聞こえる方は玄関も窓も開けっ放しのまぁそういった人だ

玄関も開けっ放しwww

GL壁ってなんや？ボードの事？

>玄関も窓も開けっ放しのまぁそういった人だ

典型的な騒音主だなｗ
騒音アピールする奴ってなぜか窓類を常に開けっ放しにするんだよな
で近所の生活音も病的に盗み聞ている

不動産屋でハーモニカって言ったら通じますか？

ベランダが繋がってない物件って言えばいいんじゃない？

>>914
ここの住人なら。普通は楽器だと思うんじゃないかなｗ

でもまあ通じる通じないはこの際置いといて、試してみてほしいなｗｗｗ

誰か物件探す時ハーモニカって言ってよ