【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.21

木造と鉄骨は全然違う？
鉄筋・RCってホントに防音完璧ぃ？
防音カーテンや防音カーペットは有効？

さて、皆さんの気になる防音について語りましょう！

前スレ
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1371813189/

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1357205346/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1344520727/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1336733007/
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.4
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】
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>>1乙

前スレ997
＞ただ、木造は30m先の振動が伝わる
＞今のアパートも周囲の家の階段の昇降、玄関の出入り、左右の移動
＞全部伝わってくる

これマジ？
ボロ木造だけじゃないの？

ちょっとスレチだが、担当してる不動産屋の営業の態度が気に入らないんだよね
やたら契約を催促して煽ってくるんだ
だから、担当を替えてもらうか、別の不動産屋経由でお目当ての物件を契約したいんだよね
お目当ての物件の管理会社に直でも良いんだけど、顔見知りだし、困った
その物件は半年以上は空室で直ぐに手が付く好物件ではないのに、煽りやがって

>>3
どこもそうだよ

俺なんて昨日も内見にきたって嘘つかれて、人気あるとか言われて急いで契約したら、ガス開栓のときガス業者が4年ぶりに開けたとかぬかしたぜ

ガスを使ってないだけかも
今居る所は風呂のみガスで使わない世帯もあるから
投げ込み式ヒーターの方が安いみたい

以前、鉄骨ALCに入った際の不動産屋は、「防音効果が高いので静かです」と言ってた
元々知識が無いのか欺しているのかわからないが、信用できない事はわかった

>>6
風呂もコンロも給湯もガスで安い都市ガスだしなあ
契約なしで生活はメリットなさげ

>>7
何がどう高いか質問してやらないと

大声なら隣から聞こえる物件のメリット
強盗に襲われた時に「助けてくれー」が聞こえて犯人逮捕に結びつきやすい。

「助けてくれー」
ドンッ

>>11
わろたww

首都圏じゃ悲鳴が聞こえても誰も助けてくれないよ
「夜中に悲鳴が聞こえたけど、まさか殺害されたとは…」
こんな話ばかり

そういう時は「火事だ！」って叫ぶとええんやで

>>13
首都圏に住めない田舎者僻み乙ｗ

引っ越してきてうちは最初に丁寧に挨拶したんだけど
それがしたてに出てきた弱い奴だと誤解されたらしく
嫌がらせが始まった
弱い奴こそそういうことするんだよね
今は思い切り怒鳴り込んだり嫌がらせし返して楽しんでる
そのうちやっちゃいそうだわ

オレもドアをガンガン蹴ったり、天井を突っ張り棒でガンガン突いたりしてるから
退去費用、幾ら請求されるか不安だわ

>>16
それは俺も思った
嫌がらせってほどではないけど舐められた
だから騒いでる時思いっきり怒鳴ったわ
ただ金あるんなら引越した方がいい
近所トラブルって刃傷沙汰になる可能性大だから

高額物件ではないなら、ある程度の音はお互い仕方ない。
少々の音で文句言うなら無人島か防音性も家賃も高いとこ住め
深夜とかに寝てるのを起こすぐらいの音は安物件だろうがいかんが。

不動産屋でムカつくのが賃貸住んだ事無い社員が軽量鉄骨アパートは音聞こえにくいだの勧めてくる事
管理会社でムカつくのは管理してるアパートに住んだ事もないくせにうちのアパートはそんなに音響かない筈ですと言い切る事

よくある
壁ペチなら防音大丈夫という書き込みは無知の典型。
ほんのかじった知識しかない証明

壁ペチはコンコンよりはマシだとは思うけど施工業者じゃない限り
壁の厚さなんかわからんわ
賃貸にそれほど金かけるかね
住民の質も高い家賃でもアホな奴はいるし考え出したら物件決められん

厚さ計なんて普通に売ってるから金出せば普通に買える。
10万ぐらいするけど。

３階以上の建物が壁の厚さにコンクリ使いまくってたら耐震上よくないんじゃ
ないのか？
耐震上の基準上げることによって防音の性能落ちるんじゃないか？
分譲でも騒音の問題あるし日本って集合住宅に向いてないんじゃね？

誰か教えて〜

夫婦とかカップルで、越してきたときに片方しか挨拶にこないパターンあるけど、挨拶にこないほう（男でも女でも)は大抵パッパラパー

築50年のRCってどうだろう？
古い都営やURみたいな感じの
リフォームはされていると思うけど、居住中で未だ見れない

シングル物件は、普通挨拶なんてしないもんなんじゃないの？

騒音主って、挨拶こない奴がほとんどだよね
顔も知らない奴にガタガタされると殺意わくよ

木造とかでいちいち壁ドンしてくるやつも大概だがな

>>29
そんなことないよ。
安アパートとかのレベルならその理屈は分かるけどね。
それなりのマンションならば（もちろん都心部）
挨拶来ない人のほうが他人との距離を作りたくて
気を使う生活する人も多いよ。
むしろ「挨拶こい」とか思ってる住人側のほうに問題者がいたりする。

女性の場合は大抵、挨拶回りしないよね

すみません、知恵を貸して下さい。

自室から木の開き戸を隔てて、1m対面に姉の部屋があるのですが、
私が部屋で話している声がうるさいと言われます。

ドアの隙間をピンチブロックか何かで埋めて、ドア自体が薄いので
遮音シートでも貼ろうかと考えているのですが何か良い物はありますか？
予算は3万程度です。

>>31
安アパートだろうが高級マンションだろうがうるさい奴はいるとこには居るよな

そういう奴は決まって挨拶こない

挨拶こないならこないで構わないが、他人距離おきたいなら静かにひっそりと暮らせばいいのにな

迷惑かけるようなら挨拶くらいはしとけばいいだけの話

入れ代わり激しい賃貸で挨拶が普通とか思ってる世間知らずのバカが居るようだが
挨拶しようがしまいが常識外の時間の騒音は駄目だ。

挨拶の有無ぐらいでどうこう変わる奴は相当な単細胞だろう
豚もおだてりゃ木に登るようにその豚以下の脳レベルｗ

>>33
それは一人暮らしではないだろ

>>34
なんか君は色々と間違えてると思う

>>37
お前みたいなのが隣で騒音出す奴なんだろうな

挨拶しないのに理由つけて正当化してんじゃねえよ、カスｗｗ

お前と話すことは何もねえよ

床暖房ってこの世からなくした方がいいよな
床暖房ってフローリングの上に何も敷くなって
いうことになってんじゃん
フローリングむき出しなんて足音や物の落下音が酷くてたまらんのだが

挨拶する理由も必要性もない

>>38
典型的な問題者の発言だよそういうの
発狂して暴れまくる姿すら目に浮かぶ

挨拶しても五月蝿い奴だったら良好な住人関係は無理だけど、挨拶無しは最初から印象悪くなるからした方が無難なのは確か。
都心や単身向け賃貸だとプライバシー重視の人が多いからドアノブに粗品とメモ紙ぶら下げておいてる。
あと田舎だと大家の意向で不動産屋が挨拶を勧めてくる物件があるからそういう土地柄だと理解して挨拶はしてる。

高級マンション住みだけど
菓子折りは準備してたけど
自分の居住階しかエレベーター止まらないので
上下階に行けず結局挨拶はしなかったな

同じ料金なんだけど、今までRCで静かなところから次も鉄骨だからと安心してたら、レオパレスかよってくらい隣の下の階の音が筒抜けで会話まで聞こえてくるの。
床が木造の時点で察するべきだった。
一年は住まないと行けないのはきつい

騒音問題者のなかにも意図的に騒音を出して自己顕示したり嫌がらせするキチガイもいるでしょ
そういうパターンの人間には挨拶は逆効果らしいよ
だってそもそもコンプレックスとか不安から他人にバリヤ張るために騒音使ってるんだから
挨拶なんかしたらシタテに出てきたと勘違いして余計に酷くなるらしいです

>>45
第一印象で大体人となりが分かるから相手によって挨拶のやり方変えれば割と良い関係で済むよ。

単身物件の場合、都心部は挨拶しない人のほうが多いと思うけど。
女性は挨拶するのも、されるのも嫌だろうし。

挨拶厨(笑)

>>44
俺なんて二年縛りだよ
ゼロゼロ物件だから半年以内に退去すると違約金１５万、
１年以内の退去で１０万、１年から２年以内の退去で５万取られる
ガラガラのアパートだから横も下も人が住んでいないのが救い
最上階の角部屋で、壁はコンクリで厚さは３０センチぐらいあるはずで頑丈なのも救い
ただし住居者は糞ガキだらけで空き缶、タバコ、菓子袋のポイ捨てが注意されても直らない
盗難自転車も誰かが持ってきたので警察に届けたし、ワンルーム激安物件は最悪

角部屋なんだが、階段とか壁をドンドンする音が壁を伝わって響く…
また失敗した(´Д` )

>>50
最上階中部屋より最上階角のほうが音が響く場合がある。

>>24
地盤による。固い地盤なら問題ない。

>>27
耐震検査や耐震補強工事されてないなら止めといた方がいい。
あとリフォームも適切にされてないと冬寒い建物が多い。

>>44
鉄筋コンクリートと鉄骨は違うぞ。

>>48
夫婦とかカップルで、越してきたときに片方しか挨拶にこないパターンあるけど、挨拶にこないほう（男でも女でも)は大抵パッパラパー

まさにお前ｗｗ

>>54
やはり単細胞だなこのバカｗ
スレタイに関係ない話題で荒らしてるつもりなんだろうがｗ

騒音関係のスレに書き込みしまくってる「挨拶」君はこの人だったのかｗ

ある工務店が請け負ったアパートに入ってるんだけどとにかく物音や会話が筒抜け。
それで見学行ったRCマンションが床から声は聞こえないのに壁から上下の声が聞こえまくりで、住んでるアパートと同じ工務店施工だった。

もう一つのRCマンションはコンクリ壁なのに隣の声が同じ部屋に居るくらい聞こえてまた同じ工務店施工とわかり･･･

これだけ筒抜け物件ばかりって事は技術的にその工務店が糞なのかな？

下からの話し声が五月蝿いから防音カーペット買おうかと思ってるけど下からの音にも効果ある?

>>58
防音カーペット単体だと自分の足音や物音が下に響かないようになるだけだよ。
まず面密度の高い遮音シートを全面に4重に重ね敷きしてから防音カーペットで吸音させたら気にならない程度にはなる。

下の住人のレベルにもよるけど。

駄目ならニードルフェルトを遮音シートとカーペットの間に挟んでみては？

>>50
階段もコンクリが厚くないと建物が揺れるからね

初期のレオパレスとかは、階段を使うと建物全部が激しく揺れていたｗ

RCで、ちゃんとコンクリ入ってるのに、隣の声が聞こえるとかってあり得るのか？
鉄骨と間違ってないか。

>>61
壁からではなく床や天井
または窓から声が侵入してくるのかも

>>62
サッシが悪いか、古すぎる物件か。
インプラスとか後付けの二重窓で対策取れないかな。

>>61
あり得る
というか数多くある。
単身用賃貸などコンクリ入ってようがたいして厚くないし
界壁に入ってない物件もよくあるし
色んな隙間やベランダ越しサッシからも音は聞こえる。

単身向けだと2部屋おきにコンクリ壁にしてるとこが多いからな

RCの角部屋ばっかり住んでるけど外壁側から音が伝わってくるよ
衝撃音とかね。今は楽器可能で夜中に下の階のやつが大声で騒いでても聞こえないんだけど
カカト落としとか、ドアバンは下から聞こえてくる。5階ぐらい下の階の重低音が壁から伝わってきたこともある
ちなみにコンクリうちっぱなし。特定の周波数に弱いみたいだわ。
管理会社は何度いっても聞こえるわけないとかアホなことぬかすし

初めて１階角部屋に住んでるんだけど、意外と階段上るヒールの音がこつこつ響くのが辛いな
あと、前の最上階角部屋でもだったけど、内廊下で人の話す声が凄い反響してて、ドア越しでも聞こえる

君達にひとつ提案があります
ラブホの一室借りなよ、できれば住宅地に近いとこ
ラブホ行ったことあるやつは知ってると思うけど、有線の大音量ガンガンでも隣りの音聞こえないよね？
防音ってことだけ言えば最強、窓も普通と違うとこがいい、だいたい防音窓だけどすげー分厚いガラスのとこも多い
住宅地に近いラブホは神経質なくらい防音されてる理由は知らない
床がペタペタで飛び跳ねても響かないとこが多い、いろんなプレイするからだろうな
いちいち下から苦情きてたら営業できない

快適だよ
ただ友達とか呼べないかもしれない、恥ずかしいとか本人以外禁止とか
彼女、彼氏連れてきたら規定の料金とられます
あとキッチンない
飯は作れない、珈琲飲むくらいのお湯は沸かせるよポットあるから
風呂は馬鹿みたいにデカいしトイレも最新だし、最低でもウォシュレットと温便座は確実
この時間に大音量でDVDみてても苦情はなし聞こえないからな
水道光熱費込みで俺は７万、知り合いは清掃手伝う条件で４万だった
備品のデカいテレビとか盗むと殺されるかも
自分で防音の程度も調べられる

>>66
>ちなみにコンクリうちっぱなし

５階下の重低音が聞こえるということだが
コンクリ打ちっぱなしは部屋の壁全体？周囲のみ？
それとも隣との界壁のみ？
それともなくばマンション外観が打ちっぱなし？
あと重要なことだけど間取り（LDK）と平米は？

ライオンズってどう？
間取りによる？
SRCで縦長の1DK

>>70
微妙

>>70
縦長ってだけでダメだ

隣部屋との間に押入れがある構造って、最近は無いねえ…

広めで、左右と隣接しない部屋のある分譲マンションが売りに出てた。
140平米のタワマンなんで中古とはいえ手が出ないけど…

うちのマンション特に騒音ないけど
なぜか一番角の部屋に門がついていてそれがうるさいのなんの部屋の中まで聞こえる

なぜ共用廊下にそんなもんついてんだか

>>70
最近のは知らないけど昔のライオンズマンションは騒音ひどかったみたいだよ。
壁のコンクリが薄く？隣からの騒音で問題ばかり。

ラブホとかいってるやつあんまりラブホいってないのバレバレだろ
ものによるが、声とかは聞こえなくても衝撃音とかは聞こえる事あるよ

ラブホ使った時隣の喘ぎ声ガンガン聞こえてるどころか2つ先くらいの部屋の声も聞こえて乱交してるみたいな気分になった

もうどこ住んだらいいのか分からなくなる
だからこのスレもずっとあるんだが
宝くじ当てて山奥にコンクリの一軒家建てたい

そして今度は風がウルサイとか言い出すんだろ？w
もう既に発病してるな

人為的な音が気になるんでしょ
大雨とか雷とか続いて家の中に聞こえてもストレス感じないし

壁の防音で吸音ボードとか設置した人は剥き出しのまま置いてます？
最近お洒落な生地で包んで設置したら殺風景さが消えてお洒落な部屋になって喜んでるのですがこれはベタな方法ですかね？

>>61
ベランダとかの開口部があるところってコンクリ無かったり葺かしてる所あるよ。
ああいうところは凄く音が伝わり易い。

>>66
個体伝搬音だな
5階下でも十分あり得るよ

因みに過去鉄筋4階建て地下１階のマンション住んだけど
地下がボクシングジム

その音が４階まで伝搬してきました

一度騒音に悩まされると音に過敏になっちゃうよね。
前住んでたアパートの上と隣が外国人になったら
朝も夜も夜中もまーうるさいうるさい。
アパートの周りも常にゴミだらけ、ゴミ出しルールも悪くつ
ついに収集所が使えなくなったのと同時に逃げるように引越した。
今はRCマンションで防音良好だけど、住み始めたばかりの時は
強風の時になる風切り音にさえイライラしてた。
1年静かな環境にいたら全く気にならなくなったけど
あの頃は病んでたんだなーと思う。

騒音に悩んでる人は早く脱出した方がいいよ。

築浅の軽量鉄骨ハイツ　vs　築30年前後の鉄骨マンション
どっちがマシなんだか
ハイツって防音性に於いては木造と大差ないと思うが
築浅なので機密性は高いだろうし、基礎も古い物件とは違うと思うんだ
ただ、１階の天井と2階の床との間に振動を防止する棒が鉄骨にはあったりする
RCに住みたいが、探してる地域に少ないのと、全然条件に合うのが無い
大抵、バイクの駐輪スペースがなかったり

>>86
以前築１５年RCマンション最上階角部屋、現在築１０年軽量鉄骨ハイツ１階角部屋だけど
今の１階軽量鉄骨の方が静か
つっても住んでる人間や環境のおかげって感じかも
５年程度の差なんであんまり参考にはならんだろうが

>>86
たいして防音希望じゃないみたいだから好きなの選べよ
そして住めば答えが出る。
さらに築年数なんて無意味。

鉄筋コンクリートだろうが上の住人の足音や物音は聞こえるよ。
カーテンの開け閉め音なんかも静かにしないと聞こえるぐらい
そっちの音に関しては窓から窓へ聞こえてるから、床の構造関係ないしな。

>>84
だよな。わかってくれて嬉しいわ。
俺らの方が余程防音に詳しいわ。まじで。防音施工する会社に転職して色々な人救いたい

>>89
カーテン開閉音は床の構造と壁の構造における空間を伝搬してるんだよ。
きちんとしたRCマンションなら聞こえない。

他のスレに誤爆したから解決したんだけど、
マンションのそこらじゅうでドンッ！ドンッ！っね音がするから、何だ？
おれが五月蝿いのか？ってびびってた。
どうやらウォーターハンマー現象っていうのが原因みたい。
以前のアパートでは無かったから知らなかったよ。

>>87
そりゃ鉄骨の時は住人が静かだったんだろう。

>>91
きちんとしたってどんなよ？ｗ

アパートで床に寝ると床の中からジェット気流みたいな音が聞こえるんだけど、
これは床の中空っぽって事か？

５階に住んでるのに３階の部屋の工事の音が聞こえてきた
ドアが鉄の薄いボロなので、外から聞こえてきたと思う
防音ドア、防音窓に憧れるよ

>>86
浅築の方がいいと思うぞ。
害虫、害獣リスクが低いし、ガラス窓も気密性が高いから外からの騒音は聞こえづらい。
まぁウンコと腐った残飯みたいな比較だが。

ハーモニカ型マンションは防音効果が弱い。
そして地方都市の賃貸は残念ながらこのフォーマットが多い。

普通に生活できるくらいの防音の集合住宅ならみんなもっと幸せな人生を送れる筈なのにな
法整備もしないくせに税金だけはガッツリ取りたがる国にもムカつく。

大家連中は早く防音マンションで楽器不可のマンション作ってくれよ
狭くてもいいからさ。礼金も二か月分払うし設備とかよくなくていいから…

>>99
騒音の痛みを知る大家じゃないと防音性の良い集合住宅なんか建てないよ。
特に地方なんて昔の長屋のクオリティが普通と思ってる大家ばかりだし。

宮崎市内だけど、楽器可の物件なんてないよ
薄い壁のくせにペット可の物件なら山ほどあるけどね

近所でバラバラ殺人事件が起きて、
バラバラにした遺体を何カ所かのアパートに置いたみたいで気持ち悪い

>>95
５と３の間ぐらいじゃ工事は聞こえるだろそりゃ
工事の内容にもよるかもだが

>>99
で、その防音性高い物件の高い費用は誰に出してもらえるの？

>>99に猛烈に同意する。

ハーモニカ賃貸マンションは隣との距離も短いし
窓開けられたら音盛れアウト。

間取り図とマンション概観で防音効果の高い賃貸か否かは
すぐわかるぞ。

>>102
？借りる方だけど？
音楽マンションみたいな完璧じゃなくていいし
家賃はもちろん上げてもらってかまわないけど？

設備なんて簡素でいいんだよな
マンション外観の装飾も簡素でいい
金を使うところを「防音性」にのみ特化してフィーチャーすれば
このご時世は大変に重宝がられるというのに
入居申し込みも絶えないだろうし、何しろ退去が少ないので
大家はコンスタントに収益がある
都内マンションの空室が３割以上という報告があるようだから
その辺をお上は考えたらどうだろう
初期建設費用は多少かかろうが安普請の空室だらけマンション作るよりいいと思うんだが・・・
ただ誘致する不動産屋が安普請マンションの建設を勧めるらしいからねｗ

大東建託のアパートなんだかど壁にダーツボードかけてダーツしたらやっぱり音隣に響くかな？

>>106
全くその通り。うちのアパート外壁や建具や設備に金かけてるけど太鼓の中に住んでるように音響きまくりだからな。

何年か前に、気泡コンクリート造っていうマンションに住んでたけど壁が薄くて隣の部屋の会話とかダダ漏れだった
常に換気扇をつけっぱなしにして音を紛らわせたけど
外壁だけコンクリート造で中の壁は薄いとか、一番タチが悪いよな
木造みたいに音漏れへの覚悟をしないまま住んでしまうから、ある意味詐欺だよ

詐欺じゃねーよ
お前が情弱なだけ

前に築40年の都心オフィスビルの上階に住んでたが、階下に印刷会社がいくつも入ってるせいか壁や床はめちゃくちゃ厚かった。
元々事務所仕様の取ってつけたような居住フロアは洗濯機も置けないし、キッチンもおまけ程度、エアコンも30年前くらいの物で、設備はほんとに頼りなかったw
でも音はほとんどしないし、事務所に使ってる部屋も多くて、夜は周りに気を使わなくてすんだ。事務所利用可の物件はそういうメリットがあったよ。

>>111
憧れのオフィスビル住まい裏山鹿
昔、村上淳とかYOUの元旦那の松岡俊介がやってたね

オフィスビルではないけど、2階建ての店舗物件ってどうかな
1階の店舗の営業時間と業種によるけど、花屋とかだといいな
営業時間が8-20時くらいなら被る時間はそれほど長くないし、夜は静かな筈
横は押入れが間にあれば可也よいと思う
実は、そういう物件があるのだが、下がコンビニと、下が美容室、前がコンビニの2件
コンビニはトラックの搬入が夜中に頻繁にあるし、日中はドアバンの嵐だから却下だけど

完全なペチ壁という概念で言えば
コンクリ打ちっぱなしの内装の部屋なんてどうなのだろ？

>>113
前に住んでたけど、コンクリートそのままだと部分的にヒビか入ってたり、カビに弱かったりする
あと、部屋の中で音をたてると部屋内にすごく反響した

カビはよく聞きますね
自分の音が反響するのは構わないんだけど
他人の音が聞こえるとか自分の音が漏れるとか
壁に耳つけると聞こえる（聞かれる）とかどうでした？

>>107
壁がコンクリじゃなければ苦情が来るのが見え見えじゃないか
壁がコンクリでも音がするだろうし、それに壁がキズつくだろう

>>113
うちっぱなし住んでるけど完璧じゃないよ

打ちっぱなしは隣や上下から聞こえる？

>>118
隣は聞こえない声とかは聞こえないけど
衝撃音とかは余裕で聞こえるよ

隣にうちっぱしのゴルフ場があるアパートに住んでるけど質問ある？

上の住人（と彼氏）が生み出す振動がつらいｗ
声もつらいｗｗ

窓がビリビリガタガタ、最初は地震かと思ったが一日おきのはずがないｗ
窓際にベッドを置いてて伝わっちゃってるんだろうな

そろそろ我慢も限界なのでポストに投函したいが
程よい文章が思い浮かばん……

録音してSDカードをポストに放り込んでおけ

>>49、>>53
元々、気になってた物件を不動産屋に聞きに行ったら既に入居者決まった後だったんだよ。
仕方ないので不動産屋に似たような物件ないか任せてたから、物件データとか見ていなかった。

もう一件の方がコンクリでオートロックマンションで駅も近いからそっちにすればよかったと後悔してるけど、もう手遅れw
こちらを辞めた理由は角室の大きな道路に面接していて五月蝿いのと、部屋が若干狭いからなんだけどね。
外のトラックよりも、隣の住人がこんなに気になるとは思いもしなかったw

>>121
チャンチキおけさの手拍子付きを天井に貼ったスピーカーでプレゼントしてやるんだ
それか上で男女が争っていて部屋が揺れるくらいで恐いと警察に通報。

>>121
管理会社に注意してもらった方がいい
ダメなら自分で手軽や貼り紙

遮音シートを画鋲で貼ると痕が結構な数残ると思うけど、皆は引っ越し当日直すのか数日前から剥がして直すのかどうしてるんだろう？

注意云々よりそんな物件に住んでる事自体ありえないな
仮に裁判しても勝てる見込はないし引っ越ししか手はないだろう

安いところは余程住人の質が良くないと地雷確定までは
わかったんだが、縦長の部屋がダメという書き込み見たんだが
そうなの？
あとコンクリ打ちっぱなしのところって寒くてカビやすいって聞くけど
誰か親切な人教えて

縦長横狭ハーモニカRC　vs　各階2世帯真ん中階段鉄骨
どっちが強いの？

>>126
壁穴隠しみたいなのあるけど
俺それで気づかれなかったよおすすめ

>>128
うちっぱなに住んでるけど、カビやすいのはたしか
後は冬が寒い。夏は意外と暑くない

>>129
ハーモニカの最悪なところはベランダ方面の間口が
みな同じ方向で一定に並んでいるから、そこから音が回り込んでくること。

窓開ける馬鹿いたら生活音つつぬけ。

また不動産屋に切れちまったよ...
基地害隣人で精神的に滅入ってて、テンパッテルからなのもあるが
「釣り物件」ってある？
空室状況の確認の電話したら「もう手が付いてしまった」
「他に似た物件があるから」としつこい
それでも、探してる条件を伝えて「手が付いてるなら仕方無い」と電話を切った
数分後、「未だ本契約には到っていないそうです」と電話してきた
家賃が広さと立地の割りに格安だったので電話したのだが
それでも希望の家賃より4千くらい高いので
「築35年ですし、もう少し家賃減額の交渉は可能ですかね？」と下手口調で尋ねたら
「はぁああ！？？？他の部屋はこの部屋より1万2千も高いんですよ！」と煽り口調で返してきた
こちらも「はぁああああ！？そんな他の部屋の家賃なんて不動産屋じゃねーんだからシラネーヨ」となった
その部屋だけ陽当たりが悪く奥まった場所な為に安いんだと
最後、罵詈雑言浴びせて電話を切った
これで切れたの2回目

>>121
上の住人を横の住人に変えたらそれなんて俺だ。
毎日のように女が彼氏にキレて寄生を発する
で、泣きわめき出すし壁ガンガン叩きやがる！
一度管理会社に言っておさまったけどまた始まった。
私も管理会社に言うわ。もし同じマンションならそんな害獣出ていってほしいし。

miniminiは駄目

>>133
馬鹿だなお前w

門扉が付いてるマンションは総じてうるさいな・・

>>130
ホームセンターで買って来た。
仕方ないからこれで地道にごまかすわ。

>>133
バカな不動産屋には、それぐらい言って当然！
都会にはバカな不動産屋が多いからねぇ

引越しする予定で物件を見つけたのですが
二階建て軽量鉄骨アパートの二階角部屋になりました。
隣との部屋も収納を挟んでなので相手の騒音は気にしてないのですが
下の階へ足音が響くのを懸念しております。防音カーペットという物がある
らしいですが効果は結構あのでしょうか？

>>140
軽量衝撃音には多少効果はありますよ。
例えば、スプーンなど落とした音です。
足音などの重量衝撃音はコンクリートの厚さなどでしか効果はありません。

>>140
正に今そのタイプに住んでいて隣の気配はほぼ無いけど、下への配慮以前に下からの音や声がレオパレス以上に響くよ。
ハーモニカタイプだと壁の中で隣へ音が逃げるけど、音が上下に凝縮膨張されて響くから見学の時音の響きをよく調べた方が良い。

畳ならそんなに下に響かないけど、板やフローリングなら最悪
カーペットとか薄い敷物をするだけで、かなり違う

質問に答えて下さってありがとうございます。
とりあえず入居の際は防音カーペットを引いて
おこうと思います。二階でも下階の音が聞こえる
場合があるんですね。

Sハイムのハイグレードアパート(軽量鉄骨)を見てきたけど
築浅で設備は凄く気に入った
声がコンサートホールみたいに響く感じがなのが難点
クッションフロアを敷けば幾分抑えられそうな気がする
RCに限ってナシナシ物件ばかり

>>145
セキスイハイムなら選択肢から外さないと地獄見るよ。
コンサートホールみたいに響くのを自分の部屋だけ抑えても他の部屋がコンサートホールのままだと意味無し。
とにかく酷い響きようで二ヶ月でまた部屋探し始めたくらい。

>>145
うちは吸音ボード大量に投入したけど、声や物音が反響して数倍の大きさで響くままの下の階からは携帯を開く音まで響いてくる。
賃貸情報見てるとセキスイハイム物件は大東より回転率が高く、入居しても数ヶ月から一年そこそこで空室になってるよ。

いわゆるゼロゼロ物件という敷金礼金ナシというのは
つまり地雷ということなの？
なんでそういう仕様にして賃貸募集してるのでしょうか？

そりゃあ築年数が古いとか、設備が悪いとか、場所がイマイチで
人が集まらないとか。
初期費用抑えられる事を売りにするんだろう。

軽量鉄骨なんか防音性能0だろ

確かに軽量鉄骨アパートなんか防音性能0。
おまけにどの物件も木造の自宅より音の筒ぬけや響き具合が酷い。

>>147
積水ハウスの物件って、大東建託より悪いのか…
大東建託より下の物件は、レオパレスだけだと思ってた
>>148
ゼロゼロ物件は、無職者や生活保護者が多いよ
審査が比較的、簡単だからね

>>152
セキスイハイムと積水ハウスは別会社だよ。
どちらも筒抜けの酷さは変わらないけど。
驚くのが今の防音性能アップしたレオパレス物件の方がセキスイハイムよりだいぶマシって事。

>>152
積水ハイムと積水ハウスは会社は違うだろ
系列は同じだが
大東は評判悪いのかね２ちゃん以外も？

このての大手会社は
削るとこ削って利益ぼったくって大きくなった会社ばかりだとしか思ってないね俺は
レオパが目立ってて確かに劣悪物件多いみたいだが本質はどこも一緒

>>154
うちの田舎で田んぼや畑を潰したあとに大東○託ののぼりがついたアパートが建ちまくったから
あまり良い印象はないね

>>154
最近賃貸情報みてると大東の空き率が高く大東建託施工☆って表示されてたのが全消しされている。
ここは煩いのを覚悟して入居したファミリー層は長く居着くみたいだけどそれ以外は最短2ヶ月で退去している部屋もあった。
空き率からしても一般的に評判は良く無いと思う。

>>148
住めばわかる

にちゃんしない人間でも、大東物件は避けるようだからな。

大東建託は隣の買い物袋の音が聞こえてくるほど壁が薄いよ
天井も床が薄く足音がわかる
あまりに足音がうるさいので不動産屋に苦情言った
新築で会社の寮で住んだが最悪ですぐ退職した

善良な一般人から騙した悪どい商売でＣＭとか
潰れろ大東。

セキスイハイムも下の買い物袋のシャカシャカ音すら聞こえるよ。

レオパレスタイプは最悪だよね
外見や内装はオシャレだけど、あれに騙されてはいけない
違約金も高いし悪質な詐欺行為と同じだよ

ここ書きこんでる人はレオパレスダメなのはデフォでしょ

自動車の騒音規制のように住宅の防音能力にも何らかの規制が必要だと思う。

>>165
そうなれば、家賃は上がっても良い物件が増えそうだな。
建築関係で多少景気も良くなりそうだけど。。

多分、何かの力が働いてて、そういった事は出来ないんだろうな。

>>165
まぁ無理だろうなｗ
平米に関しては規制かかってて都内じゃ20平米以下の部屋は今作れないんだっけ

規制導入しても家賃かなり高くなるんだから底辺層は救済なんて無いぞ？
結局高い物件借り無いと解決できない状況は今と何ら変わらない。

前住んでたところは大通りに面してたけど、車の騒音はまだ耐えられる。
それ以上に今の部屋の隣人の騒音の方が煩くてストレートにくるな
煩い方は彼女連れ込んでくるDQNの方だけど、もう片方の女の子は割と静かにしてるけど、部屋の中では素なのかオバちゃんみたいな喋りでイメージダウンだよw

家賃は高くてもいいから防音をきっちりしてほしい。
現状はその地域の相場の２倍の家賃でもレオパレスレベルの物件が少なくない・・・

軽量鉄骨に二か月前越してきたけどすげー静かだよ
なんせ隣が大家んちｗうるさいのいないわｗ

>>170
それ選びかたが下手糞なだけだw
2倍出せばそれなりに物件はある。

国道に面した所だと朝方うるさい
路中泊なトラックのアイドリング
3週間で逃げた

>>172
なぜ選び方の問題になる？
建物の構造に問題があるから音が丸聞こえになるんだよ。

トラックのアイドリングは本当に酷いよな。
うちは流通センターに近い場所だったんだが、コンビニが目の前に出来てから
真夜中でも入れ替わり立ち替わりトラックが来て、停まってる間はエンジン切らないから寝られなくなったわ。
あの空気ブレーキのプシュー！で目が覚めるんだよな。
腹立ってドライバーに言いに行った事あったけど、コンビニが無くならない限り
一人に言っても意味ないから引っ越した。

>>175
コンビニに文句を言うか、ダメなら警察に通報すれば良かったのに

東建ってどうなの？

八百長判定のことか？

やはり住人の質と建物の質を組合わせて論じないとその物件のレベルは語れないと思う。

住人

A)忍者のように音を立てない

B)気を使って生活できる

C)うるさくはしないが、特に音に対して神経質ということはない

D)騒音を立てようとは思っていないが生来音を立てても何とも思わないガサツな性格

E)どうしたらそんな音を出せるのかと疑うほど糞なやつ（いわゆる騒音主）

物件の造り

1) 鉄筋コンクリート造でLL40以下レベル　高級分譲マンション

2) 鉄筋コンクリート造でLL45程度　高級賃貸マンションレベル

3) 鉄筋コンクリート造や木造で普通の賃貸マンションレベル

4)安請けの鉄骨造や鉄筋で音がよく響くレベル

5) 軽量鉄骨や木造で低品質レベル

A)+1)が住環境的に最高なのは言うまでもないが

B)の隣人でも4)や5)ではかなりストレスが溜まるし、D)の隣人でも1)であれば音はそれほど聞こえない。

やっぱお金が大事なのかな？

大抵の事はお金で解決できる

だけど大抵はお金が足らない

建設業界を仕切ってる年寄りの考え方がおかしいからな。
しっかりと壁を作り込んだ部屋の試作品をチェックして
「こんなんじゃお隣さんがいるかどうか分からない。作りすぎた料理を持っていく時なんかに困るよ。」

大家からしてみたら防音なんて目に見えないところに金をかけれるほど余裕はないんだろうな

特に大した就職口もない田舎だと2LDKアパートで4万5千円越えるとなかなか埋まらない。
それでも防音性能高めってだけで7万のアパートが一軒あるのが満室でなかなか空室が出ない。
田舎でも金があるとこにはあるんだから作って欲しい。

田舎の戸建てを借りたことあるけど
入居直前に家の周りの塀とか取り払われていて
外から家が丸見え状態になっていた。
大家に問い合わせたら理由はモゴモゴ言って白状しない。
仲介会社に問い合わせたら、大家の意向で周りの近所の人にわれわれが怪しくないか見張ってもらいたいとのこと。
驚き呆れたよ埼玉県某田舎。
見知りの近隣住民に入居者を監視させようって魂胆。
おそらくこういう心理って貸す側にはあるのかもよ。
自分の持ち物のなかで好き勝手やられたくなかったりで・・・。
なんつーか田舎者の強欲というか保守性みたいなものというか。

実際に怪しい人が住んでいても何もしない癖にな
毒カレーや角田美代子みたいなのがゴロゴロ居ても監視しない
普通の健全な人を執拗に監視するお馬鹿な住人ばかり
「付け火して　煙たのしむ　田舎者」とは名句だね

>>184
客観的に自分を見つめたほうが良いぞ？

>>185
いやホントその通りｗ
古くから知ってればそいつがどんな問題者でも寛容的で
むしろ自分より下っ端の人間がいることを喜ぶ田舎者。
それよりも「新参」というだけで「怪しい者」「悪者」かのように排他する。
>>186みたいな人間は「田舎者は田舎の怖さを知らない」というのだと思う。

まだ自分が見えてないみたいだな

なんだか埼玉に粘着してる奴が居るな

>>184
俺は埼玉出身だが確かに地域によっては古臭く時代遅れな慣習や田舎特有の閉鎖的な所があるかもしれない
仮に自分の地元だとしても何ら気分を害することもないし別に隠す必要ないんだからどこかはっきり書いてよ

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普通に考えてさ、本当に怪しい雰囲気とか身分がちゃんとしてない人間に戸建てを賃貸しするわけない
つまりｒｙ

単身用賃貸は鉄筋コンクリートだろうがスカスカ壁だらけ
防音のかけらもない。

分譲賃貸のRCで最上階を探すのが良いよ。
多少、家賃が高くなるのは精神安定代として考える。

>>193
なら単身用なら鉄骨でも木造でも防音性は同じ？

同じって事はないんじゃない
仕事でアパートやマンションにへ訪問する事があるけど
古い鉄骨マンション、古い軽量鉄骨ハイツで犬を飼ってたりすると
中からダイレクトに聴こえてくるよ
築浅だと籠もった感じで微かに聴こえる感じ
これは遮音性の問題か
でも遮音性が高い方が防音性も高い気はするが
結局、壁材の厚さによるのかな

分譲賃貸もモノによる
単身用専門、いわゆる投資用で建てたマンションは防音に金かけてないだろ
あと部屋によってオーナー、管理会社違うから転売されまくってるところ
なんか不動産屋が嫌がる客を付けてるとこあるからちょっと怖い

マンションの廊下側の部屋がうるさいんだけどどうにかならないかな？

>>195
鉄筋コンクリートにこしたことはないが
防音性
防音考えた造りの木造、鉄骨＞＞＞鉄筋コンクリートだが壁薄い物件
というパターンはある。

みんなに聞きたいんだけど
ワンルームマンション造りしっかりしてるけど二人入居可の物件
ってどう思う？

それでも鉄筋コンクリートなら木造と同じってことはないよね？
ビニル袋ガサガサとかボソボソ話し声聞こえるとか

木造一軒家の隣の部屋でもビニールの音は聞こえないだろ

>>200
まったく選択肢にはいらないので何とも思わないよ
分譲賃貸なんて借りれないくせに>>197みたいなレスは恥ずかしいだけだぞw

分譲賃貸でもやや高級なところに住んだことあるけど
騒音やばかった
上下は無音だったけど、隣との音が最悪だったよ

中途半端なの借りるからだよ

15万の部屋住んだことあるけど
防音が完璧ってことはなかったなぁ。

知り合いが30万の部屋住んでるけど騒音はあるらしいわ

またお前か
そんな釣りに意味はないぞクソガキ。

>>205
ファミリーマンションなんだけど
住人は一流企業の社員が多いマンションだよ
いわゆるランドマーク的なマンションなので中途半端どころか立派だった
よくよく調べると購入直後に売り払ったり賃貸に出してる人も多くて
防音性に難ありだったんだと思う
新築時の価格は７千万だった部屋を分譲賃貸したんだけど
この値段だから大丈夫というのもありえないみたい
しかも施工もデベも超大手で新築時のパンフ見ると防音性も高いと説明されてるｗ

隣りを威嚇したい時は、知人に電話するフリして大声で「なめとんかワレぶち殺すぞワレ」と大声でどなり散らせばおｋ

同じくらいの音を立てればいいと思うの

>>208
言ってることがまさしくハリボテって感じの物件だなw

>>210
それだと解決せんだろww

解決より目先の報復重視する奴が多いんだろｗ
そして静かな反対隣りの住人に対して自分が騒音主となるｗ

タワマンは界壁がコンクリじゃねーから当たり前

ARCってどうなの？

嗚呼、結局、Sハイムの築浅ハイグレードアパートを契約しちまった
探してる地域のRCは頻繁に部屋が空いていて地雷臭がハンパなかったから仕方無い
平屋も見たんだけど、同じ敷地に立ってるアパートに基地害が住んでいて
車の排気ガスが部屋に入ってくるとか難癖付けてくると不動産屋が言っていたので止めといた
アパートの大家が住んでいたらしいが、他界して貸し出された好物件だったの

今夜は当然そうだろうな…と思ったら案の定、めっちゃ揺れてる
いつもより揺れてるｗｗ彼氏頑張ってるｗ

>>125>>134
背中押してもらったわ
もう我慢の限界なので管理会社に言うことにする

>>211
今思うとハリボテだったんだと思うよ
大手デベ大手施工がそんなことするのかと思うけど甘かった
都内よりややズレたところだから
田舎者なんて適当に説き伏せて売りつければいいと足元見て建てたようなもんだと思う
設備だけは超一流でなんでもかんでも揃ってるのに
防音性が酷い
質実剛健とは正反対のまさにハリボテだった
でもマンション外観の壮大さもホントそんな風には思わせないレベルなんだよ？ｗ

近所にキチガイが居て、特に明け方辺りいきなり叫んだりするんだけど
部屋の換気口開けてると丸聞こえで、その叫び声で目が覚めることも度々
毎晩寝る前に換気口閉じて、イヤホンして寝るんだけどぶっちゃけ面倒くさい
簡単に、金の掛からない方法で換気口を開けたまま防音仕様にすることは出来ないものか？

防音シートを壁に貼ったら効果ある？見栄え悪いけど

>>219
そのキチガイの家の換気口から、バルサンでも放り込んでやれ。


もしくはずっと換気口を閉じておくかだな。

>>219
それ俺かもしれん
６時くらい？

>>220
無い

劣悪物件で入居者少なくなるとか入居者の質が悪くなるよりは
２部屋ぐらい少なくなっても防音性高い部屋に造ったほうが得だと思うんだがね。
駅から近いとか近く商業施設多いとか立地条件良ければそこは軽視しがちになるかな

女の人は防音しっかりしてても外壁ボロボロの
マンション避けるだろな

この糞狭い日本での暮らしを考えれば防音なんて最優先なのに
どの物件も軽んじてるよね

目に見えるものばかり追いかける日本人の暮らしを考えれば防音なんて後回しだから
どの物件も装飾を重んじるよね

見た目なんてすぐ汚くなっちゃうのにね
ホントに目先の物しか見えてない

目先のものばかりというけどさ、結局は値段
5万円の部屋より4万円の部屋が先に埋まる
オーナも利益率しかみないから防音なんてこれっぽっちも考えない

>>221
そうしたいのは山々だが（ｗ
どこの家か特定できてない
換気口閉じておくと弊害なかったっけ？

>>222
早ければ0時台から
遅いときで5時台まで
夜驚症ってやつか？

>>230
無差別テロで手当たり次第に殺っていくか、諦めて換気口封鎖だな。
換気口は手間かかるけど帰宅後に閉じるか、完全封鎖で。
朝食時に換気扇回して空気入れ替えれば良さそうだけど、うちは換気口とかついてないから分からん。

そのうち、賢い人が出てきて回答してくれると思う。

鉄筋コンクリート賃貸
壁厚約１１センチ中身空洞ありボード貼り
中身にコンクリートブロックがあったとして遮音等級は４５デシベルありますか？

同じ界壁の設計でも壁の面積や施工によっても性能は変るから実際は現場で測定しない限り不明だが
45dbというのが、空気音の遮断性能D-45の事なら多分ないと考えるべき
（日本建築学会の指針だと空洞の無い(=コンセント等も無い)ＲＣ壁 12cmで D-45、基準法での最低基準がRC壁だと厚10cm）

いくら遮音良くても、窓開ければ無意味
冬以外両隣からギシギシアンアン聞かされている
何が死ぬ死ぬだ。バカヤロー

>>233
ありがとうございました

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/26(木) NY:AN:NY.AN ID:2S26OY7Ti
【コーメイ･ソーカ】スレ
ここのスレッドは、KO大学 理○ 大学院 2回生が書き込んでいるそうですね。
ごくたまに京都弁が散見されますが、京都出身の方ですか？
どうしてここまで悪く書くのでしょうか？
「集団ストーカーは存在しない」と聞きました。
逃亡犯にとって、周囲の人間全てが警察官に見える心理と同じ、と。
なぜ、存在しないものを、あたかも実在するかのように書き連ね、一般市民の不安を煽るようなことをなさるのですか。

108 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ sage 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
誰かおらんのか？
【慶応】慶應 大学院 理工学研究科 後期博士課程

896 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2013/12/23(月) NY:AN:NY.AN
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宇 城 市長選：公明推薦で元国会議員の現職候補 が敗れる 。

※ 集団ストーカー
2ch運営者のひとり＝宇土成キ石平による造語。
2ちゃんねるを中心に、主にネットで広められている。
疑心暗鬼の心理をつき、特定の人物を精神的に追い詰めるために発案。
実際には存在しない。

築6年Sハイムの灰グレードアパート軽量鉄骨の契約してきた
鍵貰って部屋からライフラインの電話をしつつ、防音性の様子を確かめてみた
隣の女らしき者が踵歩きで歩く振動がダイレクトに伝わってきた
その女の彼氏がバイク置き場に勝手に違法に車を駐車していた
部屋の移動は丸分かりといった感じだが、今の木造より響き具合や、揺れ方など少しマシに感じた
ビニールのカサカサ音が響くほどではないみたいだ
カサカサ音が響くほどだとｵﾅﾇｰもおちおち出来やしない
防音絨毯を敷いて効果あるかどうか
とりあえず、年を越すと家賃が高騰するので、ここで半年くらい我慢する

ここ最近の公社の物件はスラブ250〜350と表記されてるものがあり
分譲並の防音性があるようだから内見してきたぞ。
コーシャハイム中野弥生町。
家賃は１８、１９万くらいのところ。
築年数は２，３年くらいなのに空室率がまぁ高い。
方南町駅まで徒歩５分圏内なのに異常な空室率。
上下階空いてるところあったので上と下に二人で分かれて入って騒音実験したが
扉を開ける音、引き戸の音、クローゼットを開ける音、足音と
見事に太鼓現象。
壁は完全にGL壁の悪質なタイプだったから床スラブが厚くても側帯壁を伝搬してしまう感じだと思う。
界壁はペチ壁の直壁タイプだが意味ない。
あんな物件をJKKも公費で建築して人が入らない＆入ってもすぐ出て行ってしまうんだから
何をやってんだか・・・。
実際に内見しにいったときも引っ越ししてるお宅があった。

>>238
レポ乙。しかし、ひどいものだね…

ちなみに、JKKホームページなど見ると
空室が５戸や６戸程度に表記してあるが
実際にマンションポスト見ると見事に空室だらけ。
外観や室内は綺麗だし床暖房などもあり設備も整っているが
とにかく防音性は酷い。

空室は２０〜３０戸程度あった感じ。

ゴメ。えーと空室２０〜３０戸というのは１−２号棟の集合ポストのみ。
全体で考えれば空室数は更にあるということです。

>>249
床暖房は響くんだよ

床暖房ある部屋はリビングのみで
そのほかの居室も同様に響いたよ。
何度も言うが、床スラブの問題ではなく
壁の問題であることが明白だった。

GL壁のメリットって一体何なの？

うちの古マンションのPC造のがまだマシに思えるんだが。。

>>245
断熱材云々言ってるけどどうなんだか
高けりゃいいってことでもなさそうだが
住民の質は生活保護物件よりはいい程度なのか

>>245
ＧＬはコスト安く、早く完成できる
防音性を高くするとコストが高くなる。

?体に仕上の左官が不要で、かつ下地無しにいきなりボードを張れるからな

いい造りだなーっと思っても場所が残念だったり

都会ならよくあるよね？

よくある。というより残念な場所にしか構造広さ家賃で満足できる物件見つからんわ

三千万のマンションで前の道路走る車の音、階段を登る音、廊下を歩く音、ドアを閉める音
全部鮮明に部屋に聞こえるって普通？４階なんだけど・・・窓は閉めてる
サッシ痛んでるのかな　管理会社にいったほうがいいかな

普通なわけねー
場所悪いと車の音はうるさいかもだが

本当なら何故そこ選んだ？

今時、窓閉めてて車の音とかドアの開け閉めの音はきついな、どこの物件だ？

http://www.gizmodo.jp/2013/11/sono.html

SONOっていう住居用のノイズキャンセリングだけどどうなんだろうね。
日本で手に入るくらい商品化されてるなら試してみたいが。
無音になるなら１０万出しても買いたいよ。

>>254
壁に取り付けが出来て、隣人の音を相殺出来るなら神アイテムになるな。
持ち運び可能なら、1面10万でも買う。

１ＤＫで間取り工夫されてたほうが１Ｒ１Ｋよりも良いが
家賃上がるのと若いカップルが隣接する危険性あるんだよね。

床は１５センチだけど、床から直には聞こえず壁伝わって下の音聞こえる
よくある鉄筋コンクリート単身用ＧＬがそう。
だから隣接住人がうるさいと話あいで解決できるかどうか
言いにいくと自分も静かにしないといけなくなるし。

ほっ！

こうか

すまん

>>254
来れ続報まだ？

今現在木造アパートに住んでて下の部屋からの振動があまりに酷いから転居を考えてる
次は鉄筋コンクリート作りのマンションにするつもりなんだがここ見てたら鉄筋コンクリートでも騒音や振動に悩んでる人がいてがっかり
鉄筋コンクリートなら静かなのかと考えていたんだがそうでもないのか
鉄筋マンションに住んでる職場の人に騒音について尋ねたら余程注意していないと聞こえないレベルとのことだったから安心していたのに

このスレの住人はハズレ物件ばかり住んだために
騒音に神経質な病気気味の奴が多いからあまり参考にならんよ

俺は大学入学で一人暮らし後16年でいま10件目で
文化住宅から鉄骨、鉄筋マンションまで住んだが
騒音を気にしたのは今の鉄筋RCが初めて。
3日で逃げた新幹線トンネル出口横のマンションは除くが

>>261
色々ググればよくわかるよ

>>262
それはあるが、参考になるのもある。
それがわからないお前は無知確定

>>261
物件見に行ったら思いっきり壁ドンするつもりで叩けばいいよ。
まあ、RCだと騒音と無縁だけどな

http://www.gizmodo.jp/2013/11/sono.html
コレ早く出せよ

> まあ、RCだと騒音と無縁だけどな
これはまた大きな釣り針ですねw

>>265
↑
こんな奴に越してきたもらいたくないわ

鉄筋コンクリートでも鉄骨のよくあるひどい壁の内容と同じとこあった
隣の大きな屁なら聞こえるレベル

神経質なバカも隣だったことあり、大きな屁で壁ドンしてきやがったｗ
そこで屁１０連発かましてやれば
２部屋による「プゥー」「ドン」の競演協奏曲シンフォニーが聞けたことだろうｗ
もはやドリフのコント

そんなひどい物件でも上下の音は何故か無音。
鉄筋コンクリートだからか、床にはコンクリ入ってたっぽい。

うちもそんな感じだな。
内覧のとき窓閉めたら結構外の音が小さくなって安心してたんだが、
隣の音がよく聞こえてビックリした。
引っ越し初日に後悔したわ。
あと部屋を歩いてるとピキッだのパキッだの、床材の鳴る音が酷い。
これは古い物件だからだろけど。

>>264
はずれ物件のレビューなんて参考にならないよw
まあ無知以下の君には理解出来んだろうけど

>>272
なんだ
やっぱり煽るしかできないガキかこの荒らし

>>272
家賃高めでコンクリート造りで壁ＧＬじゃなければ当たりという妄信
が間違ってることもあるという経験談が聞けるだけでもありがたい
もちろん当たり物件の経験談も聞きたいがそういう人はこのスレ
に書き込むことは少ないのが現状

>>273
自分の事をガキ呼ばわりするということは
君は年食ってもハズレれ物件に住んでて学習能力もない
爺さんということになるんだが.......

>>274
騒音に過敏になってる人の失敗談が多い気がするけどそれでも有難いの？
しかもハズレに住んでるのに偉そうな人多いし

何この人

今まで数件マンション住んだけど
上下の音が筒抜けなのは今の新築マンションが初めてだ

このマンション上から2番目の階がワンフロア貸し切り1室で23万円なんだけど
同じ天井と床の造りなら上下6人の生活音気にしなくちゃいけないから地獄だと思う
その他の階はワンフロア3室で
2部屋が隣り合ってて1室が独立してる
最初は家賃高いけど独立してる部屋借りようとしたら、全部埋まって借りられなくて凹んだけど
契約しなくて良かった

騒音で目が覚めて外で工事してるのかよって思ったら、浴室の換気扇だった。
新年早々これかよ。今年は運が悪いみたいだ・・・　修理は月曜まで我慢してくれとさ・・・

>>277
契約してないのに、今の新築マンションとは
お前さんはどこに住んでんの？

>>279
独立した部屋は家賃が高いから
空いてたら無理して契約してたから良かったって事
2部屋がが隣り合ってる所に住んでる
まぁこのマンション住んじゃったこと自体後悔だけど

>>276
このアホガキ荒らしは>>264からろくに理解できないくらいのアホだからスルー推奨

最近まで詳しくなかったし長年住めば俺に限らず失敗とか満足いく物件に住めるほうが少ない
そもそも一人暮らし始めてから何年も２ちゃんとかなかったしな。

え、なにこの人

tes

両側の内壁がコンクリのマンションを探して借りた
入居一日目で隣の生活音が聞こえることが発覚

隣は神経質らしくこちらの音に合わせて
音を立ててくる

もう退去しようと思う
短期違約金等でけっこうな出費になったわ

>>284
ちょっとナーバスになりすぎじゃね？

>>284
どうやってコンクリート入ってるの確認できた？
ペラペラの薄いコンクリートか？
気泡コンとかコンクリートブロックとか色々あるからな。

お金払って一日、一週間とか体験入居とかさせてくれたら良いのにな。
そしたら、騒音の問題は結構解決出来るところも多いと思う。

寝たい人は、寝袋持参で。
読書、スマホで時間は潰せるだろうし。

>>284
うわー気の毒だなぁ
築何年くらいとか広さとか教えて

>>284
お前も相当な神経質だろｗ

>>284
音の問題はとにかく逃げるが勝ち。

あなたの勝ち〜！

>>257
発売はよー

>>285
そうかもしれん
しかし3回連続で隣が神経質の忍者で
散々嫌がらせされてきたので、もううんざりなのよ
こっちの音に合わせて壁をぶん殴られたり


>>286
俺の部屋は壁紙を貼ってあるが
壁で隣接している隣の部屋はコンクリ打ちっぱなしを画像で確認している
俺の部屋もたたくとぺチぺチよ
ちなみにベランダ側もぺチ壁
気泡コン？に関しては知識無いのでわからん
玄関側から音が入ってきてるような感じがする

>>287
おれもそれ大賛成すっわ

>>288
たしか築25年くらい3階建ての6畳ワンルーム
デザイナーズマンションでちょっと特殊な構造

>>289
音に関して長いこと悩まされてるからねー
おれは不器用なんで忍者になれんのよ
隣が騒音主の方がまだ良い
もう山で小屋建てて暮らそうかと思うわ


>>290
ちょっと様子見て逃げますわ
キャンペーンで初期費用が安かったから
よかったわ

>>292
壁にコンセントある？
そこから音漏れとか
換気口が部屋間を繋がってる換気構造とかで音漏れとか
サッシから聞こえるとか

音の伝わり方は様々だよ。

下の部屋の音が壁伝わって聞こえたりするしな。
部屋の全てが防音重視して造られてる部屋は少ない
コンクリートも種類によって通しやすい音の種類もある。

今の紹介料の仕組みが悪いんだよ
早期退室せざるをえないようなら、
不動産会社及び大家も責任を負うべし

>>292
レスありがとう。
築２５年のワンルームとしても
コンクリ打ちっぱなしで筒抜けは厳しいねぇ・・・
結局ペチ壁でもダメならどうしたらいいんだ
普通のまともな生活がしたいもんだよ
どういうところなら問題ないのだろうか

>>254の発売続報求。
買いたくて待ってるんだよ

俺も>>254の詳細と言うかインプレが待ち遠しい。
値段次第では人柱になっても良いｗ

打ちっぱなしでちゃんとコンクリ入ってれば筒抜けなんてない。
それは打ちっぱなしではない
外観だけ打ちっぱなしか、表面だけだ

そもそも>>295は>>293を無視してるので、やはり釣りかと

去年の年末に新築のＲＣマンションに引っ越してきたんだけど、ここ最悪…
上の住人の掃除機かけてる音がうるさく感じるぐらい鮮明に聞こえるよ。
マンション選びは運だね、こればっかりは住んでみてからじゃないとわからない。
東京都内で家賃２６万、管理費１万、敷金２、礼金１の１LDKの部屋なんだけど
家賃が少し高けりゃ防音もそれなりに効いてるわけじゃないって事に気付いた年末年始…w

>>300
釣りか勉強不足すぎかのどちらかなお前
もしくは両方か

>>300
釣りではないよ、まぁ勉強不足のバカですよ。

以上

上に住人が居る物件選ぶ時点で勉強不足以下だな
最低限最上階選べよ

>>287
大家は問題山積みだなww

このスレにはやたらと上から目線で突っかかってくる底辺クズが多いのねw
きっと現実社会で辛い思いをしている底辺労働者の貧乏人なんだろうな。
このスレを見てるって事は今の私生活にも満足していないんだろうしね。

俺もバカだけど、人として終わってる俺よりもっとバカな人間は相手できんわ。
顔真っ赤にしながら気の済むまでキャイ〜ンキャイ〜ン遠吠えかましてて下さい。

それではさようなら〜(^o^)/

>>304
そんなハードル高いかな。
多少の手間とかは、お金出すんだが。（家賃÷日数＋＠）

>>305
自己紹介乙ｗ

>>305
これで君もこのスレの住人決定だなw

>>293
壁にコンセントあるわ
開けてみようかなｗ

玄関の外の音が良く聞こえるので
玄関がやばいのかもしれん
部屋の出入りの音や足音もよくきこえる

>>295
おれもぺチ壁だったらある程度は防音できてると思ってたが、あまかった

音の問題は入居しないとわかんないモンね

入居したら初日でわかるわけだがｗｗ

>>309
そこじゃね？
玄関だけではなく

音って横と縦、どっちに伝わりやすいんだろうか

>>306
えっ？
多くの糞物件に入居しなくなるじゃんw
糞物件の大家は問題山積みじゃん。
自業自得だけど

マンションにサッシ直してもらう場合いくらくらいかかりますか？
階段歩く音とかすら聞こえてくるようになったんで直したいんですが
値段の割にちゃっちいマンションだ

ペチ壁の界壁にコンセントあるとすれば
壁の内部に配線してある空洞があるわけでしょ
ということは、コンクリは表面だけだよね

てか、ホントの打ちっぱなし物件てコンセントどうしてんだろう
全面コンクリ打ちっぱなしでもコンセントある壁は表面だけと考えればいいの？

>>314
コンクリ壁のコンセントはパイプを埋め込んで配線を通してある。
空洞があるわけではない。

>>315
なるほど、ありがとう。

ということは、厳密にはパイブ分のコンクリスラブは厚みがなくなるわけで
当然そこから音が漏れる可能性もあるわけですね

少しなれど空洞と言えると思うが

なぞが解けました
うちの玄関と隣の玄関の間に、ガス給湯設備が2戸分埋め込まれているんだが
ここの戸を開けると、2戸分のガス設備のスペースがって、
ここにはペチ壁が無いんだ

このスペースはコンクリートブロックで壁が作ってあり仕切られている
このブロックのところから音が漏れてるんだと思う
玄関側からの音が良く聞こえるのも、このせいだな

このガススペースに隣の部屋とのペチ壁の断面が見えてるんだが
20ｃｍ以上ありそうだよ

反対の隣も筒抜けみたいで
こちらは全面ペチ壁だと思うが、こちら側はサッシから漏れていると思われる
外の車の音や足音なども良く聞こえる
もうだめだこりゃｗ

昨晩初めてここに泊まったが
俺のいびきがうるさいらしく
3回も起こされましたｗｗ

>>319
違約金どのくらい払うの？

日本は何でハーモニカタイプの集合住宅が多いのかな。
角部屋じゃなきゃ左右が窓なし薄壁に挟まれて落ち着かない
ことこの上ない。

全戸角部屋の小型物件で探すしかないな。

>>254
これ突発的なドン！とかには意味ないよ

RC5階建て賃貸マンションの2階か3階で迷ってます。
2階の方は道路とEVから離れてる部屋で騒音は気にならないかもしれないけど、当方女なので防犯面が少々不安。
3階の方は日当たりや防犯面は問題ないけど、
EVの斜め前で道路に少し近い部屋ということもあって騒音が心配です。
二部屋とも内部屋です。

ここは騒音スレなので音の少なそうな2階を選ぶ方が多いかもしれませんが、実際似たような環境に住んだことのある人の意見を聞きたいです。
お願いします。

二階だろうが三階だろうが侵入されるよ
俺の姉は7階に住んでいたが
下着泥棒の被害にあった

警察曰く屋上からベランダに侵入してきたらしい

屋上から7階って命知らずもいいとこだな。
どこのスパイダーマンだよ

では防犯のことは度外視で、
二階の防音をとるか
三階の日当たりをとるか
ということになりますね。
あとは二階の方が少し安いのでそちらも考慮対象かな。

>>325
高階層はベランダ側の施錠が甘い事が多いので最上階とか狙われまくりらしい

>>318
>>319
レポ乙。
ガススペースがブロックのみで区分けされてるということは
同じ家のなかにいるようなもんだなそりゃｗ
貴重な情報ナイスです。
部屋選びの盲点ということで参考になった。
こういう有意義な情報交換いいね。

家賃１６万ちょいのRC最上階（９階）ワンフロに越してきた。
横も上もないから大丈夫だと思ったら下が地獄だった。
転居初日に気付いて自殺したくなるような気持ち。
前にも騒音トラブルで悩んで逃げてきたのに。
下がガンガン突いてくる。
ホントに死にたい。

相変わらずこのスレ見てるとはずれ物件の報告ばっかだなw

>>329
上からガンガンかかと落とししてやれｗ
どう見ても下より上が強い
おまけに（下の奴以外の）周りはいないんだから他の善良な住人に迷惑かける事ないんだし
徹底的に下の奴を攻撃しまくれｗ

>>329
ダメだわ
頭のおかしい奴とかかわちゃダメ
刃傷沙汰になるぞ

お前に非がないならその下のクズ殺せ
俺が許す

隣の部屋からギシアン聞こえたらうｐ実況するスレ30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1339417811/
最近は開き直って、録音してアップしてる

Ｈと書けば軽い感じがして騒音度が下がってしまう印象あるが
他人のＳＥＸはマジ聞きたくねぇわ
ＤＱＮ学生毎日やりまくってから見事に左右下の住人引っ越したわ
ワンルームでやるかよ、普通

俺が居たら逆にそんなクソガキ出ていかせるかおとなしくさせてやるのにな
逆らったら永遠に行方不明になるからね

>>336
俺が学生だったら暴力にうったえることもできるが
リーマンは無理
傷害、脅迫で訴えられた時点でクビですわ

>>329
家賃16万のRCでも、上下の音が聞こえるのかよ。
てか、下から突かれても、普通コンクリ入ってたら音とか聞こえないんじゃないの？

聞こえないよ
そのレスは釣りだろうが
衝撃系の音は１６でも構造内容によっては伝わる。

でたｗなんでも釣りといういつもの奴ｗｗｗ

見た目はRC、床は木造なんだろう

ラーメンで床にコンクリなしか？
できんことなさそうだが
そんなのあるのか？ｗ

>>340
お前はアホだから釣りがすぐバレるなｗニヤニヤ

低所得だと２０万近い家賃でもハズレがあることすら知らないから
「釣り」ってバイアスかけるんだよオマエｗｗｗ
そもそも何のためにそんなウソ書いて釣る必要があると思ってるわけ？ｗ

>>344
やはりコイツの釣りとアホが確定ｗ
レベルの違いがわからないようだし
何も知らないならレスしないほうがいいぞｗ

うちの木造アパートはマジでやばい
下の奴の生活音駄々漏れ
俺がしゃもじを畳の上に落としてしまった時に
下の奴に怒られたほど

しかしいいとこないな・・・

>>346
頻繁ならともかく
そんなことで怒られる筋合いはないよ。
少々で文句言うなら高級マンション住めと言ってやれ

>>345
マンションコミュニティ見てきてみな
賃貸どころか数千万の分譲で騒音合戦してるレスわんさか見つかる
君のレスは何の根拠も説明もしておらずひたすら「釣り」というだけ
つまり客観性がないんだよ人を説くためのねｗ
そのことすら無自覚なんだからお里が知れるよ底辺くん

>>348
あんなもんはわんさかとは言わない
そんなもん全体の何割あるかの世界
金額も分譲かも一々全部書いてないし。

またお前がアホなのが更にバレたなｗ

いかにも世間知らずの二中病みたいな発想だな〜
思い込み激しそうなヤツだ

中二病かｗ

ちなみにマンコミュって分譲用のサイトだろｗ

>>350-351
自己紹介乙ｗ

鉄骨のところに引っ越そうかと考えてます。

私は耳が相当悪いので、他の住人の音はまったく気にならない
（というか聞こえない）からいいのですが
逆にどれくらいの音を出すとうるさいと思われるのかまったく分かりません。

テレビなんかはヘッドフォンで聴いてるけど、それでも鉄骨はやめたほうがいい？
ごく普通に生活してる限りは問題ないのかな。

個人的な意見だがやめたほうが良いと思う

俺は不器用でどうしても生活音が出してしまう

その生活音が気に食わないお隣さんは多かった

こちらの音に合わせて音を立ててくる

こうやって「音を出すな」と伝えてるんだ

耳が悪いということで、自分が騒音に悩まされることは無いのかもしれないが、
逆があるから

あまり生活音を出さないで、静かに生活できるのなら鉄骨でも良いかもしれませんね

音立てないように気にして生活するストレスより、
多少多めに金出してRCで気楽に過ごす方が良い。

ありがとう
RCを中心に検討してみます。ただ極端に物件数が少ないのが・・・。

>>356
何件か回るのと、RC希望ってちゃんと伝えれば出て来るよ。
焦らず頑張れ。

古くて良ければ、分譲賃貸とかもあるよ。
内乱の際はカベ叩くのも忘れずにな。

RCでも低層のは辞めた方がいい。
特に古い物件
コンクリケチりまくりだし、石膏ボードで騙してるだろってレベル

>>358
とりあえず、最上階必須、角部屋も要求すべきだな。

毎回必死に釣ろうとしてるバカが居るみたいだが
逆手で踊らされてるのに気付かないバカさが笑えるｗ

タワマン住んだことあるけど騒音酷かったなぁ
あと分譲賃貸の家賃１５万の２LDKもダメだった
今ようやく落ち着いてるのは一般賃貸（優良民間賃貸）の２LDKで１３万のとこ
駅からやや遠いけど酷い騒音なくなってよかった
湯量民間賃貸なら礼金も香辛料もいらないし
助成金で建てられててスラブの基準規制あるからそこまで酷いマンション少ないみたいだからお勧め

>>359
位置の問題はともかく、低層ってのは建物全体の話な。
部屋数が少ないのも。
更に相場より家賃安いなら地雷決定

むしろ各階の部屋数一つ減らして、その分壁を厚くして間取り広くすれば少々高くても居着いてくれるやん

騒音は個人差が大きいからどうしようもないよ
家賃に関係ない
ちなみに6万のマンション住みだけど特に問題は感じていない

>>361
特優賃の事かな？
一度内覧したけど確かにしっかりしてそう。

>>363
壁薄くして安く建てて、部屋数多くして家賃安くした方が実入りが良い。
そして高回転で回れば尚良し。

とか考えるオーナーとかが多いんだろうな。

>>365
特優賃、単身無理じゃんか

>>366
関西だからか、単身OKな物件はけっこうあったよ。

>>367
２ＬＤＫからで単身可能な物件ちょっとあったけど１ＬＤＫはないんだよね
あと単身可は駅から遠いんだよ、これまた

高回転の方が良いに決まってる
不動産屋は手数料しか収入源が無いのだから
オーナじゃないよ、そう仕向けるのは

>>368
特優賃は基本2LDK以上の間取りが決められていたはず。
個人的には、駅近は家賃が高くて断念した。

>>365
特定優良民間賃貸のことではないですよ。
優良民間賃貸です。
もしかしたら東京都限定の住宅制度なのかもしれない。
高品質の住宅供給を目的に都の助成で建設されてるようです。
優良民間賃貸なら単身でも入れるし立地などによればかなり安いところもありましたよ。

>>369
そういうシステムになってるみたいですよ、安普請マンション建てる仕組み。
地場の土地持ちに不動産屋が口車に乗せて勧誘するみたい。
建設費用は土地持ちだし、仮に空室が多くても損するのは土地持ち側。
結局は騒音マンション建設の元凶は建設会社と不動産屋という建築業界そのものにあります。

グランドピアノを弾いていて、上階に伝わる音って空気から伝わる音がメインですかね？

>>371
調べたら東京だけだわ
外観豪華の安普請この世から無くなってしまえ！

>>360
だな
>>361みたいないつものバカとかな
バカだから何故バレてるかもわからんだろうｗ

なにこの自演ｗｗｗｗ
なにが「だな」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹イテエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だなっだなっ

>>361>>376-377
昨日といいお前がいつも自演してるからといって
他人もしてると思う単細胞低脳ぶりは相変わらずだなｗ

できるだけいい部屋見付けて
みんなで幸せになろうよ…

だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376>>380
こういうガキはすぐ草生やしまくるからなｗ

それだけ図星言われて悔しかった証明ｗ

周りに気を遣ってヘッドフォン買ってみたけど
ヘッドフォン越しだと周りの物音が大きく聞こえる気がする
もしかしてこっちが音漏れして壁ドンされてるのかと
何度も外したりして確認してるけどそうでもない
何だか落ち着かないわ

高級賃貸マンションでも側帯がGLになるから
騒音問題は後を絶たないです
床スラブを十分な値にしても全く無意味です
ここでも２０万以上出して騒音問題に合われてる方がいるようですが
遮音等級やスラブ厚よりもとにかくGL壁に注意すべきです
有能な設計者の多くはGL工法を採用しなくなっていますが
末端や一般ではやはりGLが主流です

URは割と防音をしっかりしてるようだし、事前にスラブ厚やGLかも教えてくれそうだけど。
実際にUR住んでる人とか、いないのかな？

うちは、旧住宅供給公社が建てた分譲マンションで、
流石に古い分、多少音は聞こえるけど、排水やテレビ、話声とかモノ落とした、といった音は特に聞こえない。

URもピンキリみたいだよ
家賃だって３０万もあれば５万もあるし

>>383
全部が間違ってはいないがお前はまだまだ知識不足だな。

ＵＲは造りはしっかりしてるみたいだけど場所によって
住む層が違うからなぁ
一度みにいったけど共有部分汚いから止めたわ

UR物件のタワーマンション最上階を内見しにいったが、隣のTVの音が聞こえてきてやめた。
URのタワー型はハーモニカ型なので隣の耳の遠い爺が住んでいたら、アウト
やつら天気のいい日は必ずサッシ戸開け放ちTVのボリューム上げて一日中家に
いるからｗｗｗ

内見後のアンケートに正直にコメントしておいたわ。あれじゃ客がつかないと。

>>386
>>383の補足ヨロ

>>386
具体的なことはもちろん、専門的なこともほとんど書いていないのですが
あなたがそう仰るならどこがどうとか書いてもらえます？

>>389-390
楽して教えてもらおうと甘えるなゆとり
まず煽ってきた非を詫びろ。

>>391
シッタカはもう寝ろよ

>>392
自己紹介乙
暇なクソガキのお前と違って忙しいんだよ俺はな

無知バラされて発狂して煽って教えてもらおうとかなｗ
お前にタダで教えてあげる筋合いはない。

>>393
ここはさぁマジで音の悩んでる人が書き込んでるんだから
冷やかしで書き込むことは止めてくれよ

>>394
冷やかしではない
お前が無知バらされて発狂してるだけｗ

必死すなぁ

こんなところのにも変なの沸くんだな。
絶対、騒音で迷惑かけてるだろ。

>>395
無知なのは当たり前じゃんか
素人なんだから

施工会社しかわかんないよ、正直
分譲でも騒音問題あるんだから

こちらが懇願しても答えるつもりないんだろ？
スレ荒らして面白いか？

>>391
383と390が私のレスですが、色々な人間のレスが全て同一人物のものと思われてるようですね。
具体的な説明を求めれば逃げてしまうし騒音主の典型的人格かと思われるのですが。
おそらくあなたは自説「家賃高めのマンションに騒音なし」というのが
頑なになぜか自分のアイデンティティにさえなっていて
それを覆すような話をする人間に異常な執着（反論）をする病的傾向があるようですね。
文章からもそのほか色々突っ込みどころ満載ですし。

>>396-399
朝からそれだけ自宅からレスできるようなお前みたいな暇なガキじゃないんだよ俺はｗ
荒らしと煽って教えてもらおうと甘えるのは卒業できないんだなｗ

シッタカ、顔真っ赤

ここまでくると重症ですね
内容皆無の反論するから「内容をどうぞ」と言われてるのに
「教えてもらおう」という意味にすり替わってるんだから・・・
これだけ頭の悪い人がただ負けたくないという劣等感だけで
内容のないレスで反論するしかないというのが一目瞭然
それを隠すために教えて欲しいのか？という体にすり替えている
騒音主の思考体系とそっくりですよこれｗ

自分は築40年以上のＭＡＰ一階に一人で住んでる。１階、2階が一世帯だけ
という構成が二棟で、ちょっと一戸建てっぽいところがオキニ。
家はぼろいけどかなり広い庭もあるんだなこれが。
4,5年前、自分の棟の２階に、母と高校生くらいの息子、中学生くらいの娘
という家族が越してきた。
その母親がどんな仕事をしているのか不明だったが、夜はいないみたい
で、毎晩毎晩、子供たちの集会場と化し、ギャーギャーどたどたキャハキャハ
とんでもない騒音が。自分が一切文句を言わなかったので、まったく
歯止めがきかない感じだった。当初はアパート回りに、集まる子供たちの自転車が
迷惑駐車されたこともあったが、さすがに大家さん（隣の一戸建てに住んでいる）が張り紙してくれて、すぐそれは
なくなった。その大家さんの奥さんが、結構気が強く、「あんたたちうるさいわよ！」と怒鳴ったり、
自分に対して「（2階が）あんまりうるさいようだったら、出て行ってもらうから」
と言ってくれたことは救いだったけど。
そんな、ドレッド迷惑集会も、2、3年くらいたって子供が成長したせいか、自然解消した。
でも、いったい何の作業をしているのか？！っと疑うくらい、ドスン場単の騒音は
昼夜をとわず、しょっちゅう。やっぱり少しくらい文句を言った方がよかったのかｗ
そして、今月の4日か5日、やはり夜にドカンドカンという音が天井から。
聞きなれない、男の人の声も混じってた。
そして、次の日には静寂が。
つまり、引っ越していったのだった。
不思議なことに、今は無人の２階から何の音もしないことが、ちょっと
ものたりない感じがしたりする。
ｐｓ：ＭＡＰとはなんでしょうか？

くだらない日記だ

>>402
朝鮮人かと思ったけど、どっちかというと騒音主っぽいよなぁ。

>>401-402 >>405
自己紹介乙ｗ
また図星で発狂のクソアホガキｗ

それもまた三回もｗ
暇だねえｗ

さて次は何回発狂するかなｗ

以前、ピアノ可のRC4階建の3階に住んでたけど、
上下左右からの音は殆んど聞こえなかった。
ピアノ可とは床の構造が重量物に耐えられる作りなだけで、
防音とは関係がないと説明されたけどね。

ピアノ関連、かなりのハイテク商品が多いみたいね。
このあいだリサショで、巻物キーボードのをみかけた。
でも、冷食やカップ麺が、本物にどうしてもかなわないの
と同じで、やっぱ邪道は邪道かな。

>>407
今時のピアノは静音設計でサイレントピアノもあるからな

家賃１５〜１８くらいのところ何件か内見してるけど、いいところってなかなかないもんだね
どこもGLばかりだわ
騒音ないっていう人はもう少し情報教えてほしいんだけど。。。
間取りと壁と構造とか見るべきポイントとか

テレビの音も低音は聞こえてくるね。でも隣がどれだけ音量を高くしてるか次第だし、考えるだけ無駄かもな・・・

GL禁止法を作れよバカ

>>411
毎度、隣人しだいと言う結論にループするんだが、
>>406のようなシッタカが沸いてきて、楽しませてくれる。

また意味不明のレス返してくるぞｗ

>>410
同じ物件でも人により気にならなかったり駄目だったりするから結局は
自分で納得するまで探すしかないと思う
あと隣人（上下）住人次第なのは同意

ネットで見ると結構綺麗だけど、そんな所でも音漏れは酷いの？＞木造

密集してる一軒家の防音性ってどんなもんなんかな
木造だけど間に1cmでも外空間挟んでるからマシなのか

実家の時は木造戸建てだったけど、外の音はそこまで気にしてなかったな。
でも、向かいのマンションの目覚まし消し忘れ音とかでストレス溜まってたりしてたから、
外からの音は結構聞こえる。

回りの住人の民度による。

>>411>>413-414

ほらな
図星で発狂のアホガキが自己紹介しながまた登場ｗｗ
また３レスも発狂ｗ
それも自演ｗ


いやあ愉快愉快痛快怪物くんｗ

>>410=>>413-414
な

発狂してんのはどう見てもおまえじゃんｗ

いやー、愉快な板だね

>>417
古い戸建にすんでる音は筒抜け
もくぞうアパートと一緒
近所が神経質ばかりでもう引っ越したい

追記
隣の神経質爺さんの部屋と俺の部屋まで
直線距離で10ｍ位あるけど
つばを飲む音や、寝返り打ったときの布団のすれる音まで
聞こえてるみたい
こっちの音に合わせてドンドンしてくる

結構な距離が開いていても
間に障害物が無い限り音は伝わるみたい

なわけあるか
病院いったほうがいいよ

だって本当やモンｗ

>>421
図星が悔しくてまだ返してくるなこのアホガキｗ
お前のように草生やしまくったり自演したり１日に何度もレスしてないがｗ

>>425
かまってちゃんアホガキは相手するべからず

↑このバカいつまで頑張るか見ものだな

毎回ガキ連呼してるいつもの基地外だから放置しとけ

鉛シート+グラスウールやってる人いる？
ここ引っ越し専？

>>431
鉛シート＋遮音シート＋ニードルフェルト＋グラスウール＋石膏ボードやってる。

>>432
想像するにニードルフェルトでグラスウールを包んでるのか？
鉛シートあるなら遮音シート効果すごく薄いと思うけど・・・
石膏ボードはどの位置だろう、全面だと音が反射して吸音材効果が薄れてしまうし

>>433
壁→遮音シート→ニードルフェルト→鉛シート→吸音材→石膏ボード→吸音材にしてる。
隣がTV爆音の騒音主だから分厚めにしたんだよ。

>>429-430
図星言われて発狂中のアホガキが今度はさっそく連続発狂(笑)
それもまた深夜に

さて次はどんな発狂で笑わせてくれるかな（笑）

↓

↑

>>435
君結局ハズレ物件に住んでるんでしょ？
毎回連呼はウザいよ

ライオンズマンションの分譲賃貸１４万で借りてたけど
ドアバン壁ドンあらゆる騒音酷くて３カ月で退去しますた・・・
ライオンズマンションやめたほうがいいよ

住んでる人によるっしょ、やっぱ

でもライオンズマンションの騒音は酷いとよく聞くし、分譲満室になって数年後に空室が何軒もあった記憶が。

プレコンのマンションに住んでるけど振動音がすっごい響く
上の人の足音普通に聞こえるし掃除機かける音なんてゴリゴリゴリ！ってすごい音するし
でもそんなの人が生活してたら生活音はある程度するものだと割り切ってるし
夜とかは気を付けて生活してくれてるの分かってたから全然良かった

でも下の階の人はうちの猫の走る音がうるさいみたいで（ペット可マンション）
合計６枚の防振マットやら防音カーペットやら重ねて敷いてるけど壁ドンされる
これまでに20万くらいかかってリビングに敷き詰めたんだけどなぁ
無音を求めてるのかそれともまだうちの音が騒音レベルで響いてしまってるのか

下の階の人に聞ければ早いんだけどいつも居留守で絶対に出てこないし
管理会社通じて話してもらったら何故か「別に苦情とかない」と言うし（そしてまた壁ドン再開）
なんなんだろう　疲れた


愚痴すまん

壁ドンする人と会ったことある？
うちはこの頃そいつに合うのが怖くて引きこもってる、一種の精神病
壁ドンする人にあったらにらんで来たりしそう

実はチキンやろうかもしれんよ
直接ものを言えないからやってるかも

防音した側の隣が壁ドン野郎だ。
トイレの水を流す音に反応してやってくるから管理会社からうちの音で苦情があれば言って下さいと電話したが管理会社には言えないチキン。
自分のエゴだと自覚しているから言えないのだとも思うが。

マンションの場合だけど壁ドンする人は隠れて生きてるような人がなぜか多いみたいよ
警察に相談したらマンションの騒音問題に詳しい警察官が
壁ドンする人の傾向を教えてくれた
直接は絶対に出くわさないようにこっちの生活動向をうかがってるんだって
ルームストーカーとか室間添髄症というらしくて一種の偏執狂なんだとか

>>436-437
↑やはりアホガキまだ発狂中(笑)
それもわずか１０分で２レス連続発狂(笑)(笑)

図星で発狂いつまで発狂するんでちゅか〜？(笑)
↓

>>441
走りまわる猫飼ってるお前が悪い。
コンクリ流し込むくらいの覚悟か引っ越せ。

うちのマンションは犬猫の音は聞こえないけど、
やっぱり鳴き声とか鬱陶しい。

猫の走る音より、>>441の歩き方が騒音の原因だと思う気もしないでもないが。
それ以前に下の階から壁ドンってどうやるの？やって音聞こえるの？
RCじゃないならあきらメロン。

>>446
意味不明
なぜ同一人物になるのか
妄想大丈夫？

底辺のハズレ物件長く住んでるとこんなレスしか出来ないんだな　ニヤニヤ

ID:gQ7hUacL
ID:jHNaSEJw
ID:rZhcisFI
ID:w+VOv9N0
ID:qnXu6c0W

>>447
下の階からの壁ドンは、最初天井を突いてるんだと思ってた　座ってると床から振動を感じるから
でも管理会社の人には壁を叩いたって言ったらしいし、聞いてると突いてるより叩いてるっぽいとも思う

自分も家族もやわらかいスリッパ履いて毎日スリ足状態で歩いてるよ
春に引っ越したいと思ってるけど、ここ読んでるとRCなら大丈夫と思えないのが怖い
若い猫２匹なもんで毎日追っかけっこするんだよね
やっぱ次は１階かなー

>>435
シッタカ、悔しいのう

>>450
ペット可物件って鳴き声や足音とか覚悟で入居して来るもんじゃないの？

>>448-449>>451
↑
図星言われて撃退された構ってちゃんアホガキが今回は三度も発狂ｗ
>>449>>451のように自己紹介しながらｗ
深夜から朝に
いいねえガキは暇でｗ

さーて次は何回発狂して笑わせてくれるかな？ｗ
↓

建築の知識ないどころかまともに教育受けてないようなレベルの人間だから
具体的に何も答えずに「発狂」連呼という発狂の仕方をするんだろうね

うちはRCコンクリうちっぱなしで外壁もぺちぺち
でも三階下の衝撃音とかが響いてくる。声とかは聞こえた事無い
床がフローリングじゃなくて、大理石みたいなのだからなのか頑丈すぎるのか
壁と床とか全部が繋がってるみたいな感じ。すごい共振するみたいだわ
マンションって難しいわ。

>>455
ここで良く書かれてるＧＬってヤツ？

おっと、シッタカ先生得意のGLが出てきましたwww

>>453
君ウザいからさコテつけろよ

GL先生お疲れ様っす

>>455
固体伝播音というやつだね

でもどうして音源が３階下ってわかるんだ

騒音部屋を選んでしまったと気付いた時点で部屋のディスプレイとかやる気ゼロになった。

>>461
オレの住んでいるボロマンションに半年ほど前に引っ越してきたファミリーがいる。
ダンナも奥さんんも明るい元気な感じだったのに、最近暗い顔をしている。

バイク置き場の事でちょっと教えてあげたので、話をするようになったのだが、
聞いてみると下から年中騒音がすると文句を言われているそうだ。
来てすぐリフォームで400万もかけたし、出て行きたくてもできないとの事。

それ分譲？

部屋を決める前に一週間くらいお試しで泊まらせてほしい切実に。

でもそれだと例えば上の階の住人が騒音主だったりした場合気付けるかもしれんけど、
下の階の住人がクレーマーと化す、みたいなケースは一週間じゃわからんよなぁ…

>>464
でも加えて両隣の住人の人となりもある程度把握出来るから相当有効だと思うよ
今住んでる所は一応築20年の単身RC最上階だけど、
両隣がドアバン野郎（しかも引き戸なので相当うるさい）、
片方は大学生で深夜友達呼んで窓開けて騒ぐ騒ぐ、
洗濯も専ら深夜にやる（洗濯機置場はベランダなので音が響く）、
社会人より学生の入居者の方が多い
以上が引越してから一週間弱で判明した
事前に知っていたら絶対に引っ越さなかったね
内見の時は確かに静かだったし、不動産屋もこのマンションでの騒音トラブルは聞いたことがありませんって言ってた
まぁ、最終的には全部間に受けて自分では余り調査しなかったのが悪いんだけど

お試し賃貸やっている所はあるね
あと3ヶ月住んでみて気に入ったらそのまま継続できるというのもある
まだ数は少ないが

築6年Sハイム軽量鉄骨アパートに入居した
前の築20年木造アパートが10段階で1とするなら1.75くらいかな
木造みたいな揺れ方をしないというだけで防音性に於いては大差ない希ガス
前々に住んでたRCが0.5くらいだったから確実にステップアップはしているのだが...
相変わらず室内ストーキングしてくる基地害隣人が住んでいて詰んだ
何処にでも居るな〜室内ストーキング基地害
というか近年増えている

お試し賃貸やってるとこあるんだ！？
知らなかった…
増えてほしいわ

>>467
RCが0.5　木造が1　軽量鉄骨が1.75
てのは、防音という点のみでこの数値てこと？
RCが一番低いんだね…

>>454-455>>458
はい、また図星で発狂し続けるアホガキが自己紹介しながら発狂(笑)
三回発狂(笑)予想的中(笑)

さて次は何回発狂で笑わせてくれるかな？(笑)
↓

契約して初日に、荷物入れる前に寝袋で一晩泊まったけど、夜の騒音が酷くて激しく後悔したわ。
左隣が音出して、その音に反応して右隣が音を出す。俺はずっと息を潜めてた。そして泣いた。

おれも初日にわかって解約申し出たよ
1ヶ月以上前にいわないといけないらしく
まだ部屋には入れるけど
泊まったのは1日だけ

>>471
住んだ。では無く、泊ったと言うのが泣けてくるな…

事前に1日だけ体験出来る有料サービスでもあったらいいのにな

電気・ガス・水道はなし、で風呂・トイレ等は使用しない事とかなら、ちょっと無理

貸す側からすれば1日も三カ月も一緒でないかな
部屋使ったら掃除しないと次に貸し出せない
あと保険も入らないといけないし、面倒なだけだね
3ヶ月分払うなら貸してくれるかもしれないが

>>467
私は築16年の軽量鉄骨Sハイムに入居したけど、以前住んだ木造の防音性が2だとすると今のSハイムは0.5くらい
築20年のRCが8で殆ど音が聞こえなかったよ
おまけにこっちも下にルームストーカー付きOrz

>>468
RCが一番響くとは言えないよ 建物のグレードや住人の質もあるから

>>467の室内ストーカーだけど、防音性が低いと会話や行動が筒抜けだから発生するんだと思う
その住人が病んでるのが一番の原因だけどさ

なんだろうね、騒音でやりとりしちゃう人らって・・・
他人の生活音を基準に自分の生活サイクルがあったり
もう依存症なんだろうけど、自覚ないんだろうなぁ・・・
こういう人らをまとめて収容して欲しいよ

構造的な防音性って入居前にはどうやって確かめればいいの？
間取り確認と壁叩く以外に何かポイントない？

>>478
室内ストーカー収容住宅があったらお互い盛り上がって楽しいだろうしほんとそうして欲しい

>>479
室内だと上下左右が留守だと分からないから、共用通路やベランダに出て他の部屋の音が聞こえないかチェックするとどれだけ音が響く物件かわかるよ

スカイコートってどう？
住んでみた人います？

間取りによる面も大きいように思うんだけど
角部屋、最上階で、隣人と直接隣合ってない部屋が一部屋あるか、
バストイレやクローゼットが間に入ってるかする
だけで大分気分的には違うと思うんだけどどう？

クローゼットってあんまり意味ないよ

>>480
ルームストーカー収容住宅で全住人がイキイキとストーキングし合ってるのを想像して
ちょっと笑えた

うちは上の音は良く響く1Kの部屋だけど、隣との間にはバストイレや台所等が
あるから全然聞こえない。
上が最上階でビルオーナーの家族でも住んでるのか、ガキが走る音とか良く聞こえる

ウチのルームストーカーは夜、ポテチを食べてる音を聴き付けて
壁に張り付いて盗聴に勤しむからね
その間、エアコンを消してまでやるから時間が長くなるとクシャミするからバレバレ
もしくは出そうになったら玄関方面にダッシュしてしたり
まだ、社会人だと出勤するし、忙しいからそんな暇は無いのだけど
学生(隣は6年在籍)とか学校に行かないから半ニート状態で最悪

なんなんだろうなぁこういう奴らって・・・
気持ち悪すぎる

ポテチを食べてる程度の音すら聞こえる物件なんかに住んでる時点で全員お互い様

>>486
むしろお前気持ち悪いな

>>486
類友物件だなw

その物件を選ぶ奴はだいたい同じようなのがやって来るね

>>456
GLじゃないよん
外壁も壁ペチ

>>460
その音が夜中とかで、起きてるかどうか確認しにドアの前まで行くから
広いワンルーム的な部屋で、廊下が無いから部屋でゴソゴソしてればすぐわかる

>>486
最悪と思うんだからあなたはまともだと思う。
ルームストーカーは相手の動き全てに興味津々だもん。

私もＳハイム住みだけど断熱材ケチったのか声や音が響きまくりでそのせいかアパートで初めて壁の結露を見た。
結露の酷いアパートは断熱材無し→よく響くって事なのかな。

ルームストーカーの特徴だけど
盗聴してるって指摘すると超キレたり露骨に反応示すらしいね
このスレにもそんなキチガイが来てるんだから笑ってしまった
もうこういう隠遁弱者はマジでまとめて収容しろよ

そのストーカーの動きを逐一察知してる時点でお察し(笑)だよ

類友の吹き溜まりスレだ

ほぼ一日中耳栓、音楽・テレビはその上からヘッドホンするようになって
からすごく楽になった。
もうじきお引越しだから我慢我慢。

>俺は夜、ポテチを食べてる音を聴き付けて
>壁に張り付いて盗聴に勤しむからね
>その間、エアコンを消してまでやるから
>時間が長くなるとクシャミするからバレバレ
>もしくは出そうになったら玄関方面にダッシュしてしたり
>まだ、学生(隣は6年在籍)だと学校に行くからそんな暇はないのだけど
>社会人だと出勤するし、忙しいから半ニートじゃないから最悪。

つまり、こういうことか

バカじゃないんだからキチガイに付きまとわれてりゃ誰でも気付くだろｗ
てか、ルームストーカーの肩もってるって奴ってなんなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもそのことを差し置いて普通にレスしちゃうとかｗｗ
その時点でお察し（笑）だよ

草生やし過ぎなんだよ
少しは落ち着け

>>499
ルームストーカーの特徴だけど
盗聴してるって指摘すると超キレたり露骨に反応示すらしいね

このスレは統合失調症が何人いるのか

>>501
ﾜﾛﾀ

ルームストーカーって言う単語がもう気持ち悪いよ
夜中深夜早朝に行動してるガサツ馬鹿に悩まされてんなら同情するけどさ

自演なりすまし盗聴ルームストーカー貧乏

最底辺すぎて哀れだわ

今住んでいる軽量鉄骨のアパートの隣のテレビの騒音と
階下のドアの音の衝撃音が辛いので引越しを考えています。
縦に細長く最上階で左右部屋なし鉄筋コンクリート家賃４万の
単身用マンションを見つけたのですが、
家賃も安いから防音は期待しない方がいいですか？

住民の質が悪いとキツイと思うよ
軽量鉄骨住んだことあるけど両隣が社会人で静かなもんだったわ
家賃４万だったら気をつけたほうがいい
冬はいいけど暑くなると網戸にするから

なるほど

隣のオッサンが部屋を出るときにドアのロック確認を１０回くらいやる（５回ずつそれを２パターンで
ドアをガタガタ動かして、最後に「ヨシっ！」ってw）
そのせいで、うちの部屋が振動する。せいぜい１回もやれば十分なのに。。

軽量鉄骨の6畳部屋防音したらあちこちからピキッ…ピキッ…って軋み音がして怖いんだが

>>507
そのくらいのRCに住んだ事があるけど
多少の響きはあったけど、住めなくもなかったよ
隣に24hモンスター・ルーム・ストーカーさえ居なければ今も住んでいたかも
推定体重100�`超えの巨漢女で、旦那なのか、兄妹なのか不明だが
男はトラックで土木系の仕事をしていて、巨漢女はヒキだったから最悪だった
ベランダ越しに文句を言った時に窓を見たら
コンビニ袋に入ったゴミが床一面、大げさでなく、20�aくらい堆積していて
こいつに文句言っても話は通じないと思って3ヶ月目に逃げたよ
その後、ネットで頻繁に募集出ていたから何人も出たり入ったりだったと思う
相場と比べて異常に安い場合はその手のモンスターが住んでいる可能性も高い

>>511
一度、モンスターに住まわれたらまともな住人全員引っ越したわ
それで家賃が下がってどんどんモンスターが集まってムチャクチャになる
久しぶりにその物件の家賃見たら３万ちょいでそれでも住み手がつかない
内装リフォームしまくってたけど後の祭り

毎晩スピーカーで音楽聞きながら寝てるけど
苦情も一切無い我が家は最高だ

うちはコンポが無いからPCで音楽聞きながら寝てる。
出社前や家事の時は、そこそこの音量で聴きながら作業してるけど苦情は無いな。
一応、下の階の人には、挨拶の度に、うるさかったりしたらいつでも言って下さい、とは伝えてる。

ルームストーカーってなんですか？＾＾

>>513
何dBくらい？

周り静かな一軒家最強
３０センチ先の隣にどんな人間かわからない他人が住んでるなんて気持ち悪くね？

>>516
リスニングポイントで54dBだったよ
アプリで測ったから精度は低いと思うけど

>>518
それなら低い！寝るときだからそんなものかと思うけど。
鉄コンならまず大丈夫だろうね

俺は90dB鳴らせる部屋を探し中・・・

>>519
90dBてあんた…
85dB以上は神経との戦いになってしまうよ
楽器でもやるのかい？

どちらかというと音楽制作

リスニング：75dB
ミキシング：85dB
マスタリング：90dB

>>521
なるほどね
マンションでもキツそう、防音室でも買わないと夜は絶対迷惑になっちゃうな

時折ハーモニカ物件について書いてる奴がいるがその通りだと思った。
私より後に入居してきた隣人で単身専用マンションのくせに内緒で同棲してる奴らがマジでうざい。
前の人は静かだったから良かったけど、しかも２人入居禁止のマンション。管理会社に言っても知らんぷり。
同棲してても静かだったら別にいい、毎日隣の女の奇声と壁にバシバシ当たるの勘弁してくれ。
しかも管理会社に問いただしたらこの女契約者じゃないんだよ。男しか契約してない。
後からの隣人なんて不可抗力だよ。
とりあえず家賃落ちでもいいから防音高いとこに引っ越す。もう胃が痛い

隣接木造一戸建て平屋とRCマンションどっちがマシだろうか

>>524
ＲＣは音響かないと言われてるけど戸堺壁がボードだとよく聞こえる
壁コンクリートでも壁薄かったら聞こえる
住民の質が一番だと思うがこればかりは住んでみないとわからない

戸建て最強とかいってる田舎者まだいるんだｗ

ハーモニカ型じゃなくて角部屋で南向きの物件を見つけたんだけど…
近くにスーパー、コンビニが無い、築年数がたってるためか服にしみつくぐらいにおう、ユニットバスなんだけど我慢すべきかな？
上は大家が住んでて下が病院。

>>527
服にしみつくほど臭うってきつくないか。
だいたいそれ全部我慢したところで、
近隣住民の質によっては騒音もありうるわけだが

何千万のマンションで廊下を歩く音ドアバンが普通に聴こえるって正気かよ
築２０年だけど

ＧＬの響く系統の構造で
ドアを強く閉める、足音は靴がヒールとか
衝撃系は聞こえる可能性はあるわな。

その音の大きさにもよるが
部屋には少しなれど隙間はあるからな
そこから音漏れしたりとかね
だが、換気や通気性悪いと火事の時死んだり、カビの原因になる。

家庭教師先で分譲マンションのお宅に行きますが
隣や上のドアバン、ドンドンという謎の音などかなり響きますね。
しかも教え子が問題間違えたときにこちらが指摘したりすると起こりますｗ
ちなみに、両隣のお宅の専業主婦が必ず自分の出入り時に外に出てきますｗ
ルームストーカーというやつでしょうかｗ

>>523
管理会社がしらんぷりなら管理怠慢で宅建協会に通報しろ！！
皆もそうしろ。規約違反にもかかわらず放置してるってのは怠慢だからな

>>521
それ防音マンションじゃないと無理。
普通のマンションじゃ100％迷惑かける

築浅壁式RC 多分良く出てくるGL貼りであろう最上階角部屋
打撃系の音が有り得ない程に響く
隣と下の引き戸ドアバン・ベランダへ出る開き戸のドアバン・物をフローリングに落としたり転がしたりする音
リビングから推定10ｍ以上離れているのに階段上り下りのヒール音がまるですぐ横から聞こえる程の響き

>>531
典型的なルームストーカーです
見知らぬ人が何をしに来ているのか調べていると思われます

築6年Sハイムだけど、引き戸、クローゼットの戸、風呂の戸
トイレ、足音と床振動、寝返り振動、放屁、PCクリック音と振動
ティッシュ箱からティッシュを取る音
これらに逐一反応してくるルームストーカー
これさえなければSハイムは設備面が良いので悪くないのに


浄水器は備え付けだし、三口1Hコンロとグリル、部屋干し用物干し吊り輪
シャンプードレッサー、風呂と化粧台は曇り止め防止ヒーター付きミラー
ディンブルキーはダブルロックで安心

部屋に依存していない人、食事は外、部屋は夜遅く帰宅して入浴して即寝るだけ
週末は必ず外出って人なら気にせず生活出来てしまうんだよね

>>533
防音性能的には、一般RCならD-50程度だから、
90dB出しても隣に伝わるのは　40dB=微かに聞こえる程度

・・・だから問題ないかと思ってたが。。。実際はどうなんだろ。
もちろん深夜は音出すつもりないけど。

>>534
打撃系て何だよｗ
格闘技か

>>535
築16年のSハイム住みだけど6年のもそれだけ筒抜けなんだ…
このアパート転勤以外で出る人がみんなよく響くからって言ってるんだけど、筒抜け具合や響き方異常じゃない？

設備は良いんだけど

>>536
まあ、参考までに

うちのマンション楽器可マンション。衝撃音はガンガン響くが
夜中に下の奴が大声出してても全然聞こえない。
んで、おまえさんみたいに打ち込みとかやってる奴が4フロア下にいる
低音や特定の周波数の音が壁から伝わってくる。

ミックスとかは楽器可マンションにすんでくれ
たのむわ。俺もDTMやってたから音ださないとバランスとれないってのはわかるが
かすかに聞こえてもはっきりいってウザイ

遮音性能d60という防音マンションがあるけど実際の音漏れ体感はどれくらいなのかな？
今RC音出し可物件に住んでるけど隣の隣のサックスがバッチリ聴こえてくる
うるさーいって程じゃないけど(自分も出してるし)
防音加工されてないにせよ壁2枚ならそこそこ遮音されてるはずだがd60と比較するとどうなんだろう

追加
今住んでるとこは隣接してる部屋の音漏れは生活音はほとんど聞こえず、
恐らく普通に話してる会話が多少ボソボソ聞こえる（まったく聞き取れない）レベル
この壁2枚隔ててモロに聴こえてくるサックスとかどんだけ音デカいんだ

隣室の話し声がぼそぼそ聞こえる部屋が音出し可物件なことに普通にびっくりした

遮音性能を売りにしてるマンションに住んでる人の感想とか自分も聞いてみたいなー
羨ましくなっちゃうだけかな…

カクテルパーティ効果ということで
どんなに小さな音でも気になったら気になる
遮音性能は関係なしだよ

まぁ正直気になったら負けだからね

と強がって気にならないフリをしつつ騒音出すキチガイが騒音主の精神構造ね

劣等感の塊で他人の出す音に過剰に不安になるもんだから
それを自己に対して隠ぺいするために
虚勢行動として騒音で暗号的自我表出をさせる
この場合の騒音主は窓やドアが常に開け放れてたり
私物を公共スペースに出していたりなどの虚勢行為が見られる

簡単に言えば、極端に雑魚すぎて
周りと張り合ってないと潰されちゃうくらい弱いっていうことの裏返し
ルームストーカーも同様の心理構造から由来する

gl工法以外って5階以下の低層RCなら打ち放し（壁式）、があると思うんですけど高層RCだとどの工法がいいんですか？

>>546
壁式でも厚さによる
賃貸でコンクリの厚さ１５０ミリ以上のところってないんじゃないの？
所詮投資目的のために建てるとこ多いだろ

でもやっぱ重要なのは住民の質

>>546
高層でRCは希有、大抵SRC

とにかく不動産屋に防音が最高クラスの賃貸紹介してくれと言えば
少しはまともなの紹介してくれるよね？ＤＱＮがいるか居ないかは
運次第なんだから。6万円までしか出せないけど。大阪ならそれなり
の家あるかなー。初めての一人暮らしを考えてるし失敗は許されない

6万で防音最高物件紹介してくれたら苦労しないわ

>>549
でも失敗しないと分からないと思うよ
わかりやすいＤＱＮならいいが一見まともな奴が平気で騒音出したりするから

家賃15万の分譲マンションから8万の賃貸マンションに引っ越ししたけど入居２日目でドタドタうるさいって苦情きたｗ
となりのクソふんばってる声も聞こえるしｗお前らこんな壁うすいとこよく我慢してるな
新築でこれかよさすが賃貸だな

そんな壁薄いとこ何故引っ越したのかと
いくら賃貸でも８万でそれレベル選ぶのはバカ
（都内２３区の高い地域除く）

>>549
当方大阪で家賃６万だがそういう問題じゃない・・・
家賃６万でもバカみたいにうるさい奴がいる。
特に女の単身には気を付けた方がいい。
男連れてきてわめくわ、平気で壁ドンするわ大変。
そしてハーモニカ物件はどんなに壁が厚くても防音不可能
最初は隣人が静かでも次に引越してくる隣人がうるさい場合もあるから

>>549
その考え方だと失敗濃厚だなw

都知事選、耐震工事だ！脱原発だ！原発推進だ！とか言ってるな
地震は頻繁に起こっているけど、3.11みたいなのは何十年〜単位のものだし
気に成りだしたら限が無い
肝心の学校などの耐震工事の入札は建築資材の高騰で不調に終わっているし
工事の着工にすら到っていない
不測の事態に備えた政策ばかりで、住宅問題は黙殺されている

そんな事より、ブラック物件の防音調査、都独自の建築基準の大幅な改正
ブラックゼネコンの行政処分でもやれよ
どんだけ都民の生活力が上がるかやってみろっての

部屋で屁もこけない、床に物を落とす事もままならない
部屋の移動もカメレオンの様に床振動も起こさず動かなければいけない緊張感
クシャミが出そうになったら鼻を摘み、口を手で塞ぎ、極力音を出さない様にしたり
こんなの人間の生活じゃないよ
オレだけでなく、この建物の住人は皆、こんな忍者生活をしているに違いない

お前ら歓喜ｗｗｗ
モニター（無料）も募集してるぞｗｗｗ
http://www.danbocchi.com/

不動産屋としては入居者の回転早いほうが
その度に手数料等々入ってくるので
安普請マンション建てて入居者が耐え切れず出ていくということやってるそうだ
レオパレスはその悪玉として悪名高い
新聞にも載っていたが、地元のバカな普通の土地もってる人を勧誘して
そいつの金でアパートやマンション建設させるそうだ
もちろん色々とうまいこと言ってね
で、入居者が入らなくても損益は全部オーナーだけ
マンションアパート建設はその不動産関連会社などや下請け
丸々儲かる仕組みが不動産屋と関連建築業界にある
騙されてバカを見る店子と入居者たち
エイブルとか大手もみんなこれやってる
最近は東急リバブルみたいな大手ゼネコンまでやり出してる
防音性に弱い建物を作る無法状態になってるの知ってた？

ハーモニカ型マンションじゃないのってほとんど無くないか？古い低層マンションくらい？

>>549
6万で防音て笑わせるなよｗ

６万で防音あるぞｗｗｗ
http://www.danbocchi.com/

ステマしつけえんだよカス業者
動画みたことあるけど糞みたいな防音効果で笑うわ
さすがダンボール。ゴミだよそれ。産業廃棄物

>>559
家はペンシルタイプの最上階ワンフロア
世帯数の多い物件はリスク高いし
ワンルームやレオパレスは論外

今似たような2部屋で悩み中なのでアドバイス下さい。
違いは、
1.両界壁がペチ壁のハーモニカタイプ
2.片方ペチ壁もう片方コンコン壁で、コンコン側が隣の部屋のクローゼット部分と全境界で接している
どちらがよいだろうか…
ちなみにどちらも壁厚は200mmの記載

>>564
両方ペチ壁300�oでも煩い奴が住めば煩いんだからせめて角部屋にしないと

ただ、角部屋は寒いんだよなあ…

>>557
つまんねバカ

>>564
家賃いくらぐらいのとこなの？

情報なさすぎだよな

>>566
寒いのは暖房入れりゃいい。
煩いのは耳栓でもどうにもならん

家賃は都内で、九万弱のところです。
同じオーナーさんの物件なので、作りはほぼ同じで
場所もかなり近いです。
壁式で失敗したので、今度こそは失敗したくないのだ…

段々になっている(部屋が少しずつずれている)ＲＣ。隣り合う部屋が少ないからいいかな、と思ったが
キッチン、4部屋のうち1部屋がコンコン。あとはペシペシ。
ペシペシの部屋にはハリのある部屋があり。そしてそのハリの部分に点検用の30センチ四方の点検口のようなものが。
ゆかから160センチくらいのとこに。
そもそもこんなところに点検口あるもん？
ペシペシなのに？
申込み直前に不安になってきた。

コンクリの厚さよりも建物のつくりが問題じゃないかな。
厚さが倍になったところで遮音性能は6db良くなる程度だし。

>>573
６ってことはないだろう
安いコンクリートかよ
５センチの倍で気泡コンでもそれぐらいありそう。

構造にもよるのは間違いない
隙間から音漏れしてたりとかね
でも完全密閉に近いと通気性悪くてカビやすくなるし、火事の時に死亡率高くなる。

床壁が厚く、コンクリートも厚ければ、ダイレクトには聞こえにくいから
厚いことにこしたことはない。

四方八方２０センチ以上のコンクリートで覆われてて
玄関が二重ドアでベランダのサッシが三重サッシなら
カラオケボックスよりずっと防音性高い。

転勤なんで部屋探してんだけどこのスレ見てると騒音問題恐れて部屋決められない
今の部屋はアパートなんだけど隣の生活音聞こえたことないから
失敗恐れてアパート、コーポ除外してるけど基本的に防音能力は鉄筋築30年＞築浅鉄骨
コーポって考えでいい？

前の木造物件の騒音に耐えきれず、先日鉄筋、角部屋最上階、家賃9万の部屋に引っ越した。
話し声はほとんど聞こえないが、隣のクローゼットやキッチンと隣接してるためドンという衝撃音が聞こえる。
しかも隣だけじゃなく下の部屋のドン音も…。
鉄筋だから大丈夫だと完璧に油断してた。
早くも引っ越したい、無音の部屋って都内は絶望的なのかな…。

マジかー
引っ越したくねー
転勤したくねー

鉄筋である程度金出す場合、景気が良かったころのマンションと新しいマンションだとどっちがいいの？
いろいろ見ても意見が分かれてるんだが

話し会えよ
響いてるのでなるべく静かに明け閉めしてもらえませんか、ぐらいは。

できないんだな？ｗ

>>576
普通に探せばいい
このスレは病的に敏感な基地外の巣窟だからあまり参考にならないし失敗談ばかり

>>579
見ての通り
築年数は防音の問題とはあまり関係ない
築年数経てば経つほど水道管内のカビとか、排水つまって流れにくいとか
古いアパートとかならネズミやゴキブリの巣になってたりね。

安くて防音望むなら、お化け屋敷みたいな古いアパート
ボロボロすぎて人があまり住んでないようなね
老人の孤独死とか過去にありそうだし、普通は嫌だがねｗ

近所に閉鎖された昭和の二階建てのボロアパートがあるんだけど汚いだけでまだ住めそう
一人で住めるならあれでもいいなんて思えてきた

>>577
オレも先日家賃9万のとこ引っ越した屋上の角部屋きまっちゃってたから下の階にしたけど
上からの足音きこえるぞ、静かにしてたら隣のうんこふんばってる声も聞こえたし

今住んでいるアパートの隣のばあさんがTVを爆音で見ているので
吸音ボードの設置を考えているのですが効果はあるのでしょうか？
レビューを見ると音が小さくなりましたとかいいレビューばかり
書かれているのですが、気休めと思った方がいいですか？

>>576
このスレの住人は1000万円の防音された部屋でもなんか聞こえるっていうから気にしなくていいよw
構造的な聞こえやすさは鉄筋コンクリート＞鉄骨＞木造

とにかく防音だけにこだわり家賃は高くてもいいなら
鉄筋コンクリート以外は考えなくてもいいだろうな。

>>581
>>586
ありがと
当初の作戦通り鉄筋に絞って部屋探してみるよ
でも築浅鉄骨も室内の設備が良くて悩むなー
鉄骨最上階で賭けにでるか

学生時代に昔住んでた鉄骨のコーポ（家賃５万）が意外と防音性良かった
今の家賃１１万RCマンションのほうが防音性にすごく難を感じる
自分の年齢（つまり感じ方）なのか住人の質なのかはわからない

>>576
たぶん、古くてもRC優先のが良い。
うちは築40年近いボロRCだけど、角部屋最上階で生活音とは無縁だ。

古いけど、分譲で人の入れ替わりが少ない分、騒音主が入ってきにくいのかも知れない。

>>588
室内設備の充実は餌だから釣られない方がいいよ
三口IHコンロが設置してあっても3つ同時に使うとブレーカーが落ちるｗ
1口が最大2500Wあって真ん中は1200W
ウチの単身用ワンルームは40Aまでしか上げられない構造になってるという話
宝の持ち腐れ
しかも調理し出すと上下左右の住人が「何作ってるんだろう？？」と
ワラワラ寄ってきて作り終わるまで待ってる3Dアパート
こいつらは三食コンビニ飯だから人の自炊が気になって仕方ないのだろう
三食コンビニ飯の奴が調理設備充実した所に住んでも意味ないっつーの

住み始めて1ヶ月経過して昨晩、初めて上の鼾が可也の臨場感でダイレクトに聴こえた
昨晩は風呂に入らずネットやら何やらやっていたから
それに上も付き合った所為か疲弊して爆睡したと見受ける

類友物件だな

>>591
同じ部屋に上下左右の住民がいるって変な物件だな

日本の住宅の防音性能は何でこんなに御粗末なんだろう？
億ションでも隣の音が聞こえる事があるし。
自動車の騒音規制は海外メーカーが悲鳴を上げるぐらい厳しいのに。

おまえらがうるさいから部屋が決まらないじゃないか。・゜・(ノД`)・゜・。
トランクルームにいったん預けるかな。

ドアの閉める音と配管を流れる水の音くらいだな生活音は全然気にならないけど

>>594
この間ビフォーアフターでやってたけどむこうもひどいよ
土地広いからマンションずまいは少ないけど

近隣にキチガイがいない戸建てが一番いいかなーはぁ

住宅の防音が世界最低だから自動車の騒音規制を厳しくして釣り合いを取ったのかも。

単身者用の防音賃貸物件作る人がいないのは理解できないわ
その分家賃上げてもいくらでも埋まりそうだけど

防音マンションはあるんだけどね
楽器弾く人ばっかりだから。

マンション建ちまくってるのは拝金オーナーが投資として儲けるためだから
安普請でマンション建てて高い家賃で貸す
分譲並に良質のコンクリ使ったらコスト回収できんわな

これからどんどん人口が減っていくんだから、もっと差別化を図らないと空き部屋だらけになるだろうな
なんで馬鹿みたいにマンションが建ちまくってるのにどれもこれも何の特色も無いんだよ
ファミリー専用のお互い様マンションとか単身者専用の高級分譲マンション（非投資用）とか住み分けが必要だろう

未明だから極論書くが
荘とかコーポとかアパートとかマンションとかいってもさ
一戸建てと違い独立した“家”ってことじゃなく
あくまで壁で仕切られ独立居住空間を演出した同居生活あるいはシェアハウスでと捉えるのが妥当ではないかと

分譲はある程度違うかも知れないが極論をいえばそういうもので
どう足掻いても壁の向こうに他人がいれば音は聞こえるもの
(しかも壁伝いなど一戸建てと一戸建てでは起こり得ない音の伝わり方)
故に他人の音を気にせずあくまで“家”に住みたいのなら
一戸建てに住むしかないんだよね

賃貸なら特に住宅設備を圧縮した“部屋”って感じだから
壁云々以前に他人の生活に密接し過ぎていて
逆に少しでも聞こえない方がおかしいと言えなくもないと考える
まぁそれでも音が聞こえない物件があればそれに越した事はない訳だが
実際になくてこうして困ってる人が大勢いるんだよね...

長文駄文本当に失礼

>>549
大阪だけど、4万のRCでめちゃくちゃ静かな上にコンポ置いてるもいるってとこに住んでた。

最近、似たような4万円代に引っ越したけど若い女の子もそこそこいるけど煩過ぎて住民の質も悪くて発狂しそう。
隣の生活音と話し声が素通りな上、俺も一ヶ月近く風邪を引いてたから隣に響いてたんだろうな。

>>604
人口密集地だと戸建の有利さもあまりないんだな。
室外機や給湯器、駐車スペースも隣接してあったりするからね
結局騒音源との距離が重要だ。

そうなんだよねぇ
戸建てを賃貸したことあるけど騒音の応酬があって無理だったよ
駐車場２台分を挟んでの距離があったけどね
マンションのような壁ドンとか足音問題とは違って
玄関ドアバン、車のドアバン、窓ガラスや雨戸の開け閉め等々
実は色々なやりとりがあることを初めて知ったよ
あとはすごく監視し合うような関係が戸建て文化にはあるね
それがまぁキツかった、しかもそれに合わせて騒音を立ててくるという感じ
戸建てのほうがキツイと思って今は家賃１８万のマンション暮らしで快適です

ちなみに、戸建ての騒音スレも乱立してるから見てみると参考になるよ
戸建てでは騒音ないと思ってたら痛い目に合う

まぁ普通はそんな文化ないけどね

戸建文化w

歌の練習したいから声楽可の物件考えてるんだけど、隣の声とか聞こえるのかな？
住んでる人いたら教えてほしい

>>611
前に住んでた9万のワンルーム楽器可物件は歌声や楽器の音は聴こえる。
それ以外の夜間の生活音や電話、水道、シャワー等は気にならなかったな。
最低限窓二重の物件じゃないとオススメはしない。
それと練習時間の規定が無い所は危険かも。

またマンション関係者が自演してるな。
一軒家が駄目なら、
隣接建物だけでなく隣人も聞こえるマンションなんてもっと駄目だわ。

家借りたいけど出ていくときメチャクチャ金獲られそうだしな

>>613
安い物件にしか住んだこと無い人には理解できないだろうなw

戸建てもDQN親子が住んでいたら騒音凄いよ
実家の向かいが子供を折檻する怒鳴り声の凄い事凄い事
その家の犬が前を通る人、車、バイクに片っ端に吼えて煩い煩い
犬の糞は放置してて汚い汚い
結局、家のローンが払えず競売に掛けられたけど
百�b離れた嫁の実家に同居していたな

戸建ては騒音以外の問題が多々発生するからね
建蔽率や容積率の低い低層地域に越せば
田舎だから近所付き合い、自治会、消防団、婦人会、宗教などなどあるだろ
隣組の名残が年配者には残っているから相互監視社会だし

んなもん、そんなクズ隣ならマンションも一緒だバカ。

１５階以上とか高層でもないとな

まーた変なのわいてるじゃんｗ
戸建てに住んでみればわかるし
安いマンションしか住んでない奴の妄想には付き合ってられないのよ
お前の思い込みを披露する場所じゃないってのｗ
いいから戸建てスレ見て来いよ
知恵袋なんかでもいいよ
みーんな近所関係の音問題なんかで悩んでるよｗ程度の差はあるだろうけど

お前の当たり前を世間の当たり前だと思うな
知恵袋や戸建てスレの書き込みが世間の大多数だとでも思ってんのか
安い不動産しか住んでない奴の妄想には付き合ってられないのよ
お前の思い込みを披露する場所じゃないってのｗ

>>618
安いマンションしか住めないとか、お前の自己紹介はいいんだよバカ。
少ない例だけ挙げたり、自演してまで必死なのはわかったからさｗ

頭悪い奴の自演はすぐバレるｗ

戸建てうんぬんは運としか言い様がないよ
俺の実家はずっと静かだったよ。
ここ最近家の前の子供が成長してDQNになってうるさくなったけど
それまで20年は静かだったし

そうなんだよね
マンションも運だけど戸建も運
運に左右されたくなかったら馬鹿でかい土地かってそこに防音しようRC要塞一戸建てを作ることだ

プレキャストと鉄筋の防音能力は同程度と考えていいの？

>>612
やっぱり完全に無音は難しいかー。それで24時間可能だと寝れなくなりそうだね。
参考になった。ありがとう

まあバカがいくら頑張ったところで
鉄筋コンクリート一軒家＞＞＞＞＞＞＞鉄筋コンクリートマンション

広ければなおさら差が出る

>>624
22時以降は朝まで生活音は全く聞こえなかったんでぐっすり眠れたよ。
でも狭くて防音が良いと静かな時の閉じ込められたような圧迫感がかなりあったな。
音大生向けの女子専物件だったから一ヶ月程度しか住んでないけど。

>>591
単二なら40だけど、単三ならもっと太い母線来てると思う。

>>574
レス遅くて申し訳ないが、コンクリの遮音性能がどのくらい向上するかの話だよ。
大体6dbを稼ぐのに厚さを倍にしないといけないってこと。
厚さ50mmと100mmの差は6db、150mmと300mmでも差は6db。

六本木ヒルズなどの高級マンションとか除き
賃貸で３０センチは、壁厚だけでもそうないだろ。

いつもの自演貧乏人が発狂してんじゃん
こいつ病気のレベルだろ

100件以上物件見てきてるけど、不動産屋ってのが本当に嫌いだ
関わりたくない人種なのに関わらなきゃいけないジレンマ
賃貸もクーリングオフ制度を適用しろよ
日割りの家賃分は払うから
礼金は成功報酬として、次の契約更新時に更新したときに払うようにしろよ
敷金は出て行くときに払う設定にしろよ
それだけで引っ越しのリスクがかなり軽減されるのに
住環境は人生でも大きな役割を占めるのに運の要素が強すぎるだろ

あのー、プレキャストの防音性っていかほどでしょうか？

障子紙と変わらないよ

プレコンマンション住んでたけど、私のとこは隣室の生活音はほとんど気にならないくらいだったよ。
隣の住人は割と大きな声でしゃべる人だったんだけど、私も隣も窓を開けていればうっすら聞こえる
時もある(リビングが隣り合わせ)、くらいの程度。
壁からじゃなく窓から回って音が聞こえる感じだった。

ただ、衝撃音？とかが筒抜け…。
隣の部屋とは一部階段を挟んでたのもあって掃除機ぶつける音くらいしかしなかったけど、
上下の音がひどかった。
上の階の音はビー玉ころがしても聞こえるんじゃないかってくらいモロに聞こえた。
下の階の音は特にしなかったけど、こっちの音は下に響いてたみたい。
防音対策しまくってマシになったと言ってもらえたけど…。

話し声やテレビの音がほとんど聞こえなかっただけに足音とかがひどく響くのが惜しかったなぁ。
静かに生活できる大人だけで住むならイイとこだったよ。

響くって事は木造床とか？

少なくとも国道１号線から何m離れてる物件に住むべき？

治安が悪いから国道沿いには住まない方が良いと思う

あー上の階のヤツが歩きやがった
足音うるせーんだよ　くしゃみもすんじゃねーよ

分譲賃貸（築約25年15階建てSRC）で設計図見せて貰って、GL工法ってことが分かったんだけど壁は全部ペチペチだった
そういうことってあるの？

>>638
死ね
そんな激安物件にしか住めないバカが。

>>638
最上階角部屋は騒音回避の基礎中の基礎だろ

>>639
GLの場合、ペチ壁でも響くんじゃないの？
良く分からんけど。

もうやだ死にたい。つか頃したい。階下のヤンキーカップルがこの時間まで
人を招いてドンちゃん騒ぎ。うるさいよ。そんなに騒ぎたきゃ野中の一軒家にでも
住めよ。頭にきすぎて頭に血がたくさん集まってしまったかんじだ

１時を過ぎたらさすがに「うるさい」と怒鳴って、周りの住民には悪かったが、やっと
下火になった、つか今皆さん風呂入っててこれからおそらく就寝モードのはず
また騒ぎが始まったらどうしようｗ　その際にはドアまで行くわさすがに
しかも、そのたまに泊まりに来る外部の人間がドアをすごい勢いで閉めるんだよね

しかも、こちらが「うるさい！！」って言ったあと「あ〜あ、これで終了」みたいに
ボヤいてたのまで聞こえる（一応鉄筋）　本当にウザい。つか死ね！
しかも怒りをぶつけようとうるさい隣人スレに行こうとしたら１０００行ってるし、何なんだ？！！！

どうか一階のＫが死にますように。全員死にますように

>>639
ありえない
なにかの間違いだよ、設計図書ちゃんと読めてないだけだと思う

>>644
設計図にはラーメンとも書いてあったよ
ペチペチって壁式で低層（5階まで）RCにしか無いんだよね？
そこは15階建てだし俺もおかしいと思ったけどどこの壁叩いても全部ペチペチだった

角部屋なら外壁側はGLでしょ

そこは角部屋じゃなかったけどベランダ側の壁もペチペチだった

「ラーメン」て書いてあったということ？
設計図書にそういう表記はしない
ちなみにペチ壁は低層ＲＣだけじゃ当然ない

設計図書読める知識はあるんだよね？
にも関わらず書いてることめちゃくちゃって辻褄合わなすぎる
読めないのか釣りなのか

>>649
知識は無い
高層で壁ペチな場合何工法なんだろう
壁式は無理みたいだし

構造だけ気にしててもしょうがないよ
俺んちは四方ペチ壁だけど音響くし
施工がきちんとしてるかどうかによる

>>643
殺しちゃう前に引っ越したほうが
たまにニュースで観るトラブルで殺人てのを他人事と思えんな

警察に通報すりゃいいのに

管理会社は動いてくれないのかな。

>>650
?体SRCで、界壁はメッシュ配筋だけの100〜厚の薄いコンクリートじゃないの

ラーメンとかひどすぎじゃないですか？食べたい気持ちはわかりますけど仕事とプライベートまぜないでほしいですね

>>650
おそらく>>655の説が無難だとオレも思うよ
設計図書あるならスラブ厚も書いてあるでしょう
てか「ラーメン」て書いてあるんだろｗ

>>655>>658
壁は180(150)と書いてた
古いしこんなもんかなと思ったけど

>>658
150の壁に仕上で総厚180という事だね

静かに暮らしたいなら郊外か都心どっちがいいと思う？

15cmのコンクリ壁ですら音を通すんだな…
生活音なんて完全シャットアウトっぽいと思ってた。

>>658
築年数考えると妥当なスラブだよ、あとは住民次第。
また、ラーメンなら梁の位置と間隔重要（梁の間隔が狭いほうが防音性は良い）。
コンクリがいくら厚くても面積が広いとその分たわむのでそれが低音の振動を伝える構造になってるからね。
ちなみに逆梁（アウトフレーム）工法だとやや防音性に問題がある場合多いのが実情。
この場合はベランダ出ればすぐわかるよ、詳しくは自分でググれ。

ちなみに分譲賃貸の空室はヤバイとこ多いのも事実。
前入居者の退去理由が離婚とかの場合が一番ラッキー。
転勤とかの類はヤバイ場合も多い（隣人や上下階に問題者とかね）。

お試しで数日住むのは現実的にOKしてくれる所が少なそうだけど、
ボイスレコーダーとかスマホとかを寝室やリビングに置かせて貰うサービスとかやらないかな。

今住んでる家との騒音レベルを比較できるソフトやアプリを作れば需要ありそうな気がする。

一日置かせて貰うことにしました。
何と静かだったので大丈夫だと思いました。
実は両隣の人が外出だったのでした。
ダダンドンドンガタタタジャアアアアア。

って落ちか

>>664
それでも少しは被害減るだろうし。

>>661
バカに釣られるお前が無知だとよくわかるカキコだね。

普通の生活音は聞こえない
テレビでいうと、最大に近くボリューム上げて、やっと聞こえるかどうか。
中身のコンクリートが、１センチとか２センチとかなら話は別だがね。

あとね
コンクリート多少厚みあろうが例外はあるからね。

その場合は壁越し以外の場所から音が聞こえてるパターン。

>>666
無知で構わないけど、どうしてそんなにケンカ腰なんだ？
何か良い事でもあったのか？

>>668
いつもの荒らしの自演かと

違ってたらすまん。

分譲マンションの都心地区で１ＬＤＫを予算３８００万程度で購入しようと検討してるのだが
（既に４０代独身、子蟻ファミリーマンションはトラブルの元、独身・子無夫婦世帯の
住みやすい１ＬＤＫに限定）

いま現在１ＬＤＫ最上階角部屋に住んでいて特に不満はないのだが
分譲系で中間階の角部屋に住んでいる人の率直な意見が聞きたい。
音に対しての満足度を。

完全無音は諦めているけど、普通の生活音としてどんなレベルまで聞こえているのかを。

>>650
GLと壁紙直張りだけが壁の工法じゃないぞ。
木軸下地や鉄骨下地だってある。

>>670
その価格帯なら音きにしなくても建物しっかりしてるだろ

>>670
外廊下のマンション買うなら端２軒
上階の廊下を歩く無節操なヒール歩行の振動音が天井スラブ伝って部屋の天井からカツンカツン聞こえる。
これまじで
外廊下はクッションシート貼ってあるけど、ヒールでガツガツやられるとコンクリに伝わる

タワマンとか内廊下のマンションに引っ越したい。

>>672
都心3区で１ＬＤＫ５０ｍ２　4000万円とか普通

大手デベで大手施工（財閥系）の分譲ですら
最近は防音性に信頼がおけないようなマンションを
がんがん建ててるよね
ボイドスラブ250mmのボイド球形なんていまだに採用してんだもん
いわゆる高級にも類するマンションでだよｗ
騒音問題絶えないわけだよね
パンフ見るといかにも素人受けしやすい防音を謡う内容あるけど
実際は酷いもんだよ
建築知識をきちんと身に着けてパンフや施工図書見て判断できれば大分選べるよ

まず俺たちは一級建築士の資格をとることから始めなきゃいけないのかもな・・・

もうお前ら建築会社勤めちまえよ

ハーモニカ物件を避けて賃貸契約したけど、住んでみなきゃわからないから怖いわ
近所に墓地があるからたぶん地雷踏んでるとおも

隣が墓地に住んでるけど快適だぞ
・見晴らしがよく風通しがいい
・夜は静か。昼も静か
・簡単に建物が立たないから長年安心
気にしないなら超オススメ

母曰く、
墓地は静か
お地蔵さんの近くはやかましいのだと

お寺は供養されているけど、お地蔵さんって地縛霊もあるしな

夜は墓場で運動会
楽しいな楽しいな
お化けにゃ学校も試験も何にもない
ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲ
みんなで歌おうゲゲゲのゲ

ありがとう。家賃安いアパートなので、ビクビクしてます。
不動産屋が勧めてきたんだけど、大家さんが騒音にうるさい人だから安心しなさいって。
私がひねくれてるので騙された気持ちにもなってる。でも引っ越す前なのにビビってても仕方ないよね。
気持ちの問題なので、不動産屋がいい物件を紹介してくれたとポジティブになる(`・ω・´)

ホント賃貸は運だよ。実家は家賃が安い鉄骨の県営住宅だけど最上階だったし騒音なんてなかったよ。
財力があれば特優賃はおすすめかも。
民間のマンションはどうしても利益主義になるからオススメできん
自分に財力ができたら特優賃に引っ越す。

ルームストーカーがソファーから腰を浮かす度に
トイレ方向に待機
こちらがトイレ方向へ来るのを待ってる
便座に腰掛けていればキッチンの音から何から聴こえるからね
あまりに執拗だから、何時までやるか仕事休みだから試してみた
5時半までやってきたわ
それで一つ分かった事があった
6時頃にゴミ出しに出たらアパートの自転車の数が1台少なかった
近所に友人だか女が住んでいるみたいだ
以前は、車で来ていて勝手に駐車していた
しかも、オレのバイクを勝手に移動してまで停めていた
ハンドルロックしたバイクを2台もだ
それで、K札呼んだら隣の馬鹿が謝罪に来たが
終始「俺は悪くない」って感じだったな
流石にK札呼ばれてビビったみたいだったけどな

ほぼ、毎日、多分、女だと思うが、部屋に来て、オレが出て行くまで待機しているみたいだ
それで、オレの外出状況を逐一チェックしている訳だ

はいはい

もう墓地の中に住みたいよ

>>684
室間添髄症ってやつだな
女の場合は特に陰湿らしいぞ

最近は仕事時間カットやニートで引きこもりがちな人間が増えた分、色々な通称があるけどルームストーカーってのが増えてるらしいね。
節約でヒキでやる事が無い、楽しみといえば他人の監視。

>>687
そんな症状は2ちゃんと知恵袋にしか存在しない

単純な質問だけど、壁や床がっつり防音したら引っ越しの時大変だよね。

>>690
思った！
自分は今の部屋に住み始めてからがっつり防音対策してるんだけど（主に床）
引っ越しする時ほんと大変だと思う…
防音カーペットとかマットとかかなりの量使ってるしなぁ
ほとんどは敷き詰めるタイプのやつにしたから引っ越し先でも使えるんだけど、
何故か昔買ってしまったウッドカーペットをどうしよう
15畳分くらいあるうえにほんっと重いんだこれ…　失敗したなー

下の住人のためによく金出してまでやるなw

>>691
何か簡単な方法でもあるかと思ったけど、苦労は避けられないか。
重いし場所はとるし荷造りも大変だけど引っ越し先でまた一からやり直しキツいんだよね。
壁に吸音材と石膏ボードも張り巡らしたんだけど、隙間大敵だから石膏ボード同士をグルーガンで接着したのもまたやり直しかと思うと…orz
ウッドカーペット勿体ないなぁ カットできるなら壁防音した時の化粧板に使い回しとかは？

>>689
室間添髄症患ってる奴って絶対に自認しないらしいよ、自分に不利なことを
あ、おまえのことかｗ

>>694
室間添髄症という言葉を2ちゃんと知恵袋以外で見たことないんだが
詳しく説明してる医者か社会心理学あたりの教授のサイトを教えてくれ

ちなみにルームストーカーも見たことない

"室間添随症"をGoogleで検索しても知恵袋か2ちゃんねるしか出てきません
おそらく妄想被害の方による造語でしょう
そのような症状は現実には存在しません
「引き篭りの付き動き」などという呼ばれ方をする言葉も存在しません
つまり現実には存在しない妄想によって造られた人物像です
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13120096273

キチガイが作った造語

分譲、中間階、角部屋だけど、夜は隣のドアバン、引き戸の音、子供の声が響いてくる。簡単に引っ越し出来ないのが辛い

本物のルームストーカーが「自分は病気なんかじゃないもん！」って
ここまでフラフラきちゃってるみたいでおもろすぎ
それが既にヤバイんだってのｗキモいしコワァ〜・・・

木造は踵歩きや壁ドン酷すぎ
騒音主に当たったら終わり

今朝は隣部屋の携帯バイブ音で起こされたわ…15分鳴りっぱなし。
鉄筋なのに、勘弁してくれ。

>>700
何時に？

ルームストーカーだ！あいつは俺が動いたから動いた！
って完全に統合失調症ですわ。

と、ルームストーカー当事者がおっしゃっております

ルームストーカーって言葉ができるんだから実際いるのは確か。

アスペルガー症候群も９０年代になって社会認知されるようになった呼称
いつも名辞はあとから行われる

仮に２ちゃんや知恵袋のみの呼称だとしても異常は異常、異様は異様、変態は変態
隣人の生活時間をつぶさに観察＆把握して
それにつきまとって２４時間生活してるなんてキチガイ以外の何物でもないだろう
そういう自分が不安だから病気ではないという証明が欲しくて仕方なくなる
深刻化してこじらせてるキチガイに限っては、
自分の変態生活を指摘する相手を統失などと逆に指名しちゃうｗ
逆説的に自分を病気だと認定することの心理、その裏打ちになってることにも無自覚
コワァ〜・・・・

と、リアル統失が発狂して長文レスしちゃってます

>>704
出来るって2chのこのスレ界隈しか引っかからない造語だろ
キチガイｗ被害妄想激しいんだよ。病院いけ病院

隣人の生活音中心に生きてるとこうなるんだね

そのルームストーカーという人間が存在するかって話なのか
このスレの誰がルームストーカーだって話なのかどっち

角部屋なのだが、唯一の隣が騒音主で最悪だ。
大音量で音楽流すわギターかき鳴らすわマジ勘弁。
隣との壁がびりびり振動するって、どんだけ耳が悪いんだと。
うっすら殺意すらわいてきてた。
夜中１時に爆音響かせた時は流石に堪忍袋の緒が切れて、Ｋ札に通報したよ。

管理会社に散々言っても全く直らんし。
おまけに５０ｍも離れてないところにコンビニが出来るから、そっちでもうるさくなりそうだ。
もう諦めて引っ越すかな･･･。
しかし薄給の身に引っ越し費用・敷金・礼金の出費は辛い(´･ω･｀) ﾊｧ

>>710
個人的に突撃できないの？
なら便利屋でも雇えば。こわもて希望すればやってくれるよ注意

>>710
楽器ＯＫ？違うなら追い出せるんじゃね？
コンビニは1日３回トラックくるよ
あとオーナーがヘタレだとＤＱＮの巣窟

50ｍも離れてればなにも音しないけどな
どんな聴覚してんだ

近くに出来るから、その周辺に人増えるし歩く奴増えるからってことでしょ

コンビニ近いと便利だけど交通量とかも増えるだろうしねー
変な奴の溜まり場にならないことを祈るばかりだね

>>710
警察呼んだら対処してくれた？　てかなんて言って通報したのかな
なんかそのまま言っても相手にしてもらえなさそうだからさ
どういう風に言えば効果的なのかなって頭の中でシミュレーションしてみてるけど思いつかない…
人呼んで大声で騒いでる、とかだと　テンションが異常だからちょっとおかしいんじゃないか？
みたく言うのがいいのかなと思ったけど
ギターとか大音量で音楽聞いてるとかだと何て言えばいいんだろう
何度も通報して記録を残すしかないのかな？　内容は普通に近所迷惑ってことで

>>715
とりあえず、ギターの大音量がうるさい、近所迷惑迷、次は警察呼びます、と手紙でジャブ。
静まらないようだったら、警察にＴＥＬして、音楽関係者で音が五月蠅く、たぶん薬やってそう。怖いので一度チェックして、と通報。

自分が不意に出しちゃう騒音とか振動で怒られるのが嫌だから、それなら防音のある部屋の方が気が楽か、と思ったんだけど…。

むしろ駅至近の大通り沿いや線路沿いとか大型施設の近くとか、周辺環境に多少の騒音要因のある場所を選んだ方が気が楽なのかな、とか思い始めた。

大通り沿いにすんでるけど夜中は車が通らなくて静か
騒音主の音もきこえますよっと

学校の真ん前住んでるから夜以外は結構うるさいけど、
本人が住んでる部屋の隣＆上の生活音にすごく神経質な住人いるよ

夕方とか道で学生が延々やかましく騒いでるのには何も言わないのに
隣の部屋の人がトイレの水流すだけで壁ドンするような

やっぱり最終的には運なんだよねぇ…

アパートで隣に鳶のおっさんが入った時は終わったと思ったけど一日キッチリ15分だけ木製の零戦作る以外は殆ど音がしなくて驚いた上に
木で戦艦作ってた事に感動して交流が始まった事があった

静かで好感が持てる住人だと少しの音くらい許せるんだよな
防音性もだけどやっぱ住人の質が重要だよ

７２０はたまたま運がよかっただけ
自分がそうだからって全部に当てはまると思うなよ

>>721
？どこにも全部当てはまるとか書いていないと思うが
被害妄想も対外にしとけ

>>720
いい話だ

たしかにエエ話なのにいきなり上から目線で怒られててワロタ

騒音は精神やられるってのはホントなんだな。

大通りの車の騒音よりも、薄い壁の隣人の生活音はダイレクトに来るからな。

隣の賃貸で夜９時過ぎ頃までドラム叩く馬鹿をどうしたものか
近所に楽器可、な物件があるかどうかまで確認しろってか

1KのRCマンションに引っ越したんだけど音筒抜けだわ
1Kってどこもこんなもん？
※聞き耳はたててません。国道沿いです※
カーテンと窓の開閉音
クローゼットの開閉音(ハンガーのカチャカチャ音)
スリッパで歩く音
せき・くしゃみ
話し声はボソボソと聞こえる
水道の使用中と使用後が手に取るようにわかる
箸が転がる音とコップ等を置くときのコトって音
ファスナーの開閉音

俺の借りてる部屋は壁が薄いってもんじゃない
もともと2Ｋ？あった部屋をベニヤ板で仕切って１Ｋにした感じだ
全ての音がダダ漏れ

>>728
物件もひどいかもだが、お前の耳も地獄耳だなｗ

最近はめんどくさいからAVもイヤホン付けずに見てる
まぁ、あまり過激なのは見れなくなったけど

７３０みたいな逆切れパターンは、姉羽物件を今でも取り扱う業者なんだろうかｗ

>>728
水道は案外響くよな
ビジネスホテルなんかでもあるあるｗ
隣からげろ吐く音が明け方頃に響き渡るとか勘弁してくれｗ

騒音や防音関係のスレ昔から見てるけど集合住宅の騒音DQNレベルが確実に上がってきてるよな？
今に核シェルターくらいの防音性じゃないと住めなくなる予感がしてならないんだが

>>732
>>728が逆ギレに見えたり、耳が良すぎて病気みたいだな可哀想に

君は無人島しか無理だと思うわｗ
そこでも鳥の鳴き声くらいは聞こえるよ
心療内科かどこか受診したほうが良いのでは？

常に耳に何か詰めとけばどうか
このままなら精神崩壊しかねんぞ
本気で心配だわ

なんだこの痛々しい奴

弱い犬ほどよく吠えるということさ

マウスクリック音さえ筒抜けじゃなければどこでもいいんだけどなー

周りの音気にして生活してる奴って無音の時でも音を探しちゃうらしいよ
一度カウンセリング受けるのも悪くないかも
何かヒント見つかるかもよ？

病気扱いするなよw
個人情報うんぬんの近未来で壁が薄いってのはナンセンスすぎんだよ。
仕事しろや建築業者

相変わらずダメ物件住人か基地外しかおらんな

騒音に我慢できず…隣室に放火
http://news.livedoor.com/article/detail/8525931/

>>741
このスレには近隣住民が五月蝿いと言ってる奴しかいないよな
自分の発してる生活音も同じだけ相手に聞こえてるの気づかないキチガイの集まるスレだから心配だ

と、キチガイ

自分の生活音にも気を付けるのは大前提
そのうえで無神経な騒音主を非難するのはまぁいいだろう
意図的に騒音出してアピールしてる奴は精神病の領域
それぞれ騒音のステージが異なるから
ここで騒音非難する人に対してひとくくりに煽ってる奴は
その辺を整理できてないんだと思う

下の部屋から生活音出してる時、
その音（主に衝撃音）がうるさい時にドアバン（うるせーんだよとわからせるため）
したら、こっちが騒音主認定されたでござるｗ


これが全ての部屋に伝達したらヒドい騒音物件になる。

薄い壁の向こう側が若い女だが、友達呼んでるらしい会話とか聞こえるが下品丸出し。
そんな部屋に俺も友達とか呼べないから引越ししたい。
前住んでたとこなんかコンポ鳴らしても静かだったのにな。

隣のトイレとうちのトイレが隣どうしで隣のおっさんといっつもうんこがかぶる
「ん・・あはぁ〜ふん・・」ブリブリって丸聞こえなんだよきもちわりーな
音きこえるからおっさんが終わるまで音たてられねーじゃねーか

一緒にやればいいんじゃないか？

引っ越して初めてわかる
前住んでた部屋がどれだけ静かだったか
平穏な時間を過ごせることがどれだけ幸せだったか

>>747
ブリブリオーケストラ

交代制ありの会社が借り上げてる部屋が多い物件は最悪だから不動産屋で聞いた方が良いぞ

都心部ファミリー向けの３LDKと
単身者用の１LDK（５５平米、１５万）の２パターンの住戸混在のマンション
自分は単身用の住戸に住んでる
階下に３LDKのファミリーが２戸いる
その２家族がキチガイすぎて参ってる
こっちが出かけると付いてくる
かならず監視してる
うちに荷物が届くとなぜか天井突いてくる
夕飯を外食してくると騒音立ててくる
電話で話してると１００％子供を走らせるフリをして異常な騒音をたてる
電話をきると騒音も止まる
パソコンでキーボード打ち出すとコツコツコツと永遠と壁ノックを始める
パソコン辞めると止まる
ちなみに階下の２家族は常に玄関ドアはなぜか半開き
同じようにこどものおもちゃを共用部に広げ
同じように生協に入り
同じようにポストのシールを張り
その他、色々な競争をしている

ネットで入居者の出入りアーカイブを調べたら
過去１年間で何と３回も退去者が出ていた私の部屋・・・

そのほか生活すべてを盗み聞きされて
その度に嫌がらせ騒音が起こる
あまりに気色悪いので入居２ヶ月で転居決めました
こんな経験初めてです
こういう人たちって病気か何かなんでしょうか？
ちょっと理解を超えるレベルの異様なことなので・・・
同じようなこと経験された方っていますでしょうか？

>>753
盗聴器あるか調べてもらいましょう！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

嫌がらせ騒音ってただの思いこみでは？

PCのキーボード程度の音が下の階に分かるような物件だったので引っ越しで正解だろ。
出る前に嫌がらせして出て行くと良い。

狙っていた鉄骨物件
大通り沿いだが、中央に階段があり、ワンフロアに2世帯
1階は長い間空き店舗で倉庫っぽい
その2階を先客に取られてしまったのだが、2ヶ月で空いたよ
もう分かるね
大通り沿いと言っても夜は静かなので日勤の仕事なら車は気にならないだろう
では、何故、2ヶ月で空いたのか？？
恐らく、3階の住人がクレイジー・モンスター・ルーム・ストーカーだからだと思う
物件情報を頻繁に見ていると同じ部屋ばかり空くからね
騒音主かルーム・ストーカーか、どちらか何だよ

実際、今の物件と平屋の候補があって
平屋はアパートの大家が住んでいた家で、所謂、汚い引き戸の平屋ではなかったので
決めるつもりだったのだが...不動産屋の説明で
「同じ敷地で平屋の向かいにあるアパートの1階にキ・チ・ガ・イが住んでいます！
あらゆる行動にケチを付けてくる痴呆症の老人です」と説明を受けた
基地害とは言わなかったがね
説明を聞いて「嗚呼、此処にもルーム・ストーカーが巣食っているのか」と、途方に暮れたよ
この物件の大家と不動産屋は事前に基地害が住んでいる事を事前説明してきたので良心的な方
殆どの大家、不動産屋は知っていてもダンマリするからね

>>758
ただの痴呆症でルームストーカーじゃないじゃん
しかもルームストーカーなんて単語ないから。
君統合失調症？

何が、もうわかるよね？
だ
読んでほしかったら短くまとめろカス

どうやらここには第２の姉羽がいるようですね
コストを安く抑えるために、住民の質の方に逆切れしまくるけちな不動産屋の親父なんでしょうな
ぎりぎりまで壁を薄くして、後は住民の耳や性格、運のせいにして自分は悪くない！と逆切れ連呼
一体、資本金いくら位の、町のけちな不動産なんだろｗ

毎回長文のルームストーカーウザいわ

姉羽２号は時々２ｃｈ内部でもよく見かける、読み書きは２行分が限界の
知的障害さんでしたかｗ
もう、見ても「またか」で終わる、アスペルガー症候群によく見られるパターンですね
一体、資本金いくらのケチ不動産の親父ですか?w億円、ではなく単位は万円ですよね?w

で、ルームストーカーの件に過剰に反応してる所を見ると、壁を薄くするだけでなく
防犯もけちりまくっている、まずぼったくり業者といった姿が浮かぶね
昨今のレオ○○スよりは資本金が少ないんだろうなｗとりあえず姉羽２号と呼ぼうかｗ

何か変なのが居着いちゃったなｗ
お前らの騒音対策を見させてもらおう。

騒音が聞こえない位音量上げて音楽流す

窓開けたり、PCつけたりすると室内の音ってかき消される？

高級賃貸マンションって所詮賃貸？

借りれないお前にとってはそういうことだ

賃貸なら１５万以上（都内の場合）
分譲なら４０００万以上（１ＬＤＫ〜２ＬＤＫ　都内の場合）が最低ライン

都内で賃貸15万じゃちょっと高め程度で高級じゃないな。
せめて20万〜だろ。

統合失調症が沸いててﾜﾛﾀ

なにが15万だよw
目先の賃貸なんかでそんなに金落としたくないわ

１Ｒの１５万と４ＬＤＫの１５万じゃ全然違うんだけど

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/detail/0094581311/?start=77

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/detail/0096485369/?start=1

>>774
なんちゅー無駄な部屋
白金に無理に住むのに15万…

白金のやつ、むしろエントランスに住みたいわ

駐車場が41000円w

最新の最高級マンションって壁ペチペチなの？

ペチペチだよ！

外壁の話だけど。

>>774のようなタワマンは界壁が石膏ボード

>>774は地代が高いだけで、構造は庶民レベルだしな。

高級マンションなんかは２〜３階建て

乾式の遮音ボードってやつだな
理想じゃ180mmのコンクリと同じ性能らしいけど現実はどうなんだろうね
金かけてるとこはグラスウールとか色々いれてるんだろうけど

住んだことも見たこともないのによくもまあ

やっといい部屋に出会えた
泣けてくるくらい嬉しい
盗聴尾行するキチガイファミリーからやっと逃れられた

>>774
これ見栄張りにはいい物件だね。高層だし、エントランスも見た目良し。

でも都内で何件も渡り歩いてる人なら見向きもしないけどね。
１５万出せば都心でも１ＬＤＫで４０平米以上の質素な好物件は
容易に見つかるから。

それなりの防音を求めるなら、高い家賃出せないと話にならない
ことだけは確か。

１泊１万以上のホテルと５０００円以下のホテルでは差ある
５０００円以下のホテルで静かな部屋もあれば、音もれひどい部屋もある。

>>784
どんな物件？

>>784
人生悪い事ばかりじゃないな。


でも、良い事があったら悪い事も絶対くる。
再来週あたりに騒音主が隣に引っ越してこなければ良いな。

契約までRC造と聞いてた物件が、契約の時鉄骨造だと判明。
引越し今週の予定だし、そもそもRC造で物件探してたからまじショック
やっぱ鉄骨は防音ダメだよね？一応もう一回内見して確認はしてみるけど…

>>784
盗聴尾行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
それなら契約解除できるはずだよ

向こうがＲＣとは言ってないと言い張ってきたら揉めるかもだが。
手付金返ってこなければ不動産名晒してやれ

契約書に鉄骨って書いてあったらそれなっとくしてサインしてんだから無理だよ

>>792
違う。重要事項説明書。

集合住宅の構造がラーメンのRCかSRCかは、一見では区別出来ないだろうけど（それでもスパンとか見ればある程度はわかる)
S造かRC造かなんて，内覧とかしてるなら普通は区別つくと思うんだが

>>789
何年住むか知らんがもう一度引っ越すとなるともう一度敷金礼金取られるんだし、妥協しない方がいいと思うよ。先方のミスなら強気にツッコめ

>>791
まだ契約自体はしてないんだよね。お金は振り込んじゃったんだけどw

>>792
793さんが言ってるように、書類読み合わせの時に気が付いた
今管理会社に問い合わせて貰ってるところだけど、登記簿は鉄骨になってた

>>794
いや、ぶっちゃけRCだと勘違いするくらい造りしっかりしてたんだよね
6階建エレベーター付きで、戸数も結構あるし、共用部にデカイ吹き抜けとかあって、おしゃれなマンションって感じで…
床とかもしっかりしてたし。
ただ壁叩いたりとかはしてないんだよなー

>>795
引っ越し日程余裕無いし、また家探しするのめんどくさいし妥協してしまいそうw
仲介手数料とか家賃とかマケてくれないかなww

鉄骨でも防音関係割としっかりしてるマンションはあるけど
後は住人の室だな…

>>796
何だかんだ言ってもコンクリート壁は偉大だと思うぞ。
オサレ()で大東建宅を選んで後悔した人達を探して参考にするんだｗ

うぅううぁぁあああ
もうRC造で良さそうな物件無いよ…鉄骨でも壁が18cm以上あれば音的にはマシなんだっけ？
他に鉄筋が鉄骨比べてここが良いってとこある？

>>798 呼んだ? 下の奴がずっと笑っててうるさすぎる もう嫌だ

>>799
ベニヤ板で中身が発泡スチロールで18�pの壁と、コンクリート18�pのどっちが良いか選べ。
でも、壁厚18�pの物件がそんなにあるとも思えないけど。


>>800
>>796へ現実を教えてやるんだｗ

和室から洋室にリフォームされた物件は防音性能が下がりますか？

http://imepic.jp/20140219/018260
このように、天井部分が出っ張ってるのはラーメン式でしょうか？

発泡スチロールて何だよｗ
知らないなら黙ってろ

１８センチあってもコンクリートは１０センチもないかもな
１８センチとかも賃貸の単身用なら、格別高い物件でもなければほとんどない。

コンクリートの種類によって通しやすい音が出てきたりする
音の種類によっては通す。

壁厚みや壁ちょっと叩くぐらいでは絶対とは言えない
音は色んなとこから漏れたり伝わったりする。

過剰な神経質には集合住宅はオススメできない。


買えねーなら諦めろ

ハーモニカってワンフロア２部屋で縦に長い物件のこと？

>>805
ＹＥＳ　さらにいえば、四角の面積を縦に同じように仕切り
同じ規格の部屋が並んでる様子

だいたい壁厚が１８センチ以下であることが多く、ベランダ越に音が回りこんでくるケースが多い。
コストをかけずに多くの部屋を確保できるので安価な賃貸や質の低い分譲Ｍでよく見られる。

世の中9割以上ハーモニカじゃないか？

なるほど。ありがとうございます。

確かに一般的な賃貸ってハーモニカ型が多いですね。
築25年くらい以上なら安くて頑丈そうなRCがそこそこありますがどうなんでしょうか。

鉄骨の物件で壁がRCであることなんてないよ

木造二階角部屋の２Kでも結構気になるもん？
RCのしかすんだこと無いから木造がどれほどかわかんね

>>784
kwsk

>>810
場所と住人次第だけど、RCよりは確実に気になる
街道沿いとか小学校そばとかは最低

角部屋でも階段脇とか、左右反転の部屋のつくりで
隣室とトイレ風呂が壁一枚で隔てられてるだけとか最低
公衆便所気分だよ

全室角部屋造りで隣とは風呂トイレ玄関で繋がってるアパート住みだけど、
石膏ボード一枚くらいの厚みしか無いのか公衆便所の個室くらいブリブリ音が聞こえて気を使い便秘になったよ。
風呂も体を洗うシャカシャカ音も聞こえる〇ハイムだけどな。

>>807
だと、ハーモニカ1DK分譲も地雷だったかも
危ない危ない、契約するところだった

今は全室角部屋でL字型のアパートの2階角部屋に住んでる
トイレ風呂は接してなく、接してるリビングも互いの収納が消音壁になってだいぶまし
アパートでも部屋の構造と場所でだいぶ音の問題は解決できる

木造1LDKで内階段になってて隣と階段と寝室が反転してる部屋に今度から住むんだが
どれ位音聞こえるかな、同じような人いる？ちな大◯ではない

>>816
階段の近くに寝室があって、隣と反転って終わってないか？

>>807
ここで言われてるハーモニカとは、同一規格の部屋が並んでいるだけでなく
ベランダも横にずーっと繋がっていて部屋毎に薄っぺらな非常口パネルで
仕切られてるような安っぽいマンションのことだと思うよ。

ちょっとでもいいマンションなら戸境は頑丈そうなコンクリートの壁で覆われて隣との間は
小さなパネルになっている。隣同士がベランダで繋がっていない
とか間取りで工夫されている。

>>816
木造の場合、緩衝が間にある部屋の場合は隣人による。
当たれば気にならないレベルだし、ガサツな奴が隣人だったら所詮木造、
声やら、引き戸の音やら足音まで響くはず。

>>818
団地みたいなのか
確かにあれは壁薄いだろうね

やっぱり分譲か戸建がいいな
いずれ転勤あるから踏み切れない。

賃貸に出すのもなんとなく嫌だし

>>821
とりあえず都心６区でよく見かける高級賃貸で様子見がいいんでない？

ベランダいらなくね？
物置きにはできるけど

ベランダも窓もなければ防音性はマシになるが、カビやすくなるのと
火事の時に逃げ場所が玄関ドアだけだから
玄関付近が火の海なら焼け死ぬね。

一定規模以上の共同住宅は二方向避難が義務づけられているからな

一人暮らしならベランダなくても割と平気って人もいるかもね
以前見た物件でベランダがなく　というか正確にはそのビルの屋上が
共有のベランダになってるとこがあって、そこ以外は気に入ったから悩んだけど
やっぱやめた

防音のチェックリストみたいなの作ってください、、、
ペチ壁でもダメだとか、コンコン壁でもコンクリが入ってるとか、もうわけわからん

>>826
バカか
そんな叩いたぐらいで中身わかるわけないだろ。
超能力者エスパーかと

ペチペチとコンコン両方あれば、ボード貼ってるぐらいはわかるが
それだけでは防音どれほどか判断できない。

結局鉄骨マンションだったけど契約してきました。
立地や周囲環境もなかなか良く、引越しの日程的に他物件当たるのも厳しいってことで
ちょうど隣の部屋が空いていたのでどれくらい音漏れるか確認したけど、
喋り声普通に聞こえるww鉄骨ヤバイwww状態。
まあ仲介手数料半額、来月分家賃も半額になるみたいだから、浮いたお金で防音ボード買おうと思う。効果あるかね？

>>829
無い
冷たく聞こえるだろうが本当に効果は無い

隣のDQNが大声で何か話してるわ。
丸聞こえだから黙れってのw

低層な鉄筋コンクリートはダメだね。やはりSRC以上じゃないと

Ｓハイムとハウスの評判があまり良くないが、シャーメゾンのシャイド55採用の物件ならと期待して内見行って来たが、
部屋が風呂場にいるみたいに些細な音も響く。
下からの音や声も床から壁からエコーのように響く。
ＣＭで上の階が本落として下の階の女がこっくりこっくりしてっけどありゃ死ぬ間際か難聴の設定だろ。

最上階のワンフロア占有物件に越してきた。
隣はもちろんいない、下だけ。
ちなみに下は空室。
相場より家賃高いマンションなので借り手がつかないらしいが
下が入ったらどうなることやら今からビクビク。
今は天国。

>>829
あーあ、終わったな
騒音気にする奴がそんな物件に住んだらまじで死ぬぞ
バカだなぁ。遮音シートびっしり貼ってグラスウールとかロックウールのボードはっても
音は回り込むから、するならスキ間まったくないようにびっしりやらないと
後は更にその前に本棚をおいて本つめこむ

もうやだ。一昨年せっかく閑静な住宅街に引越てきて安堵の生活を送ると思いきや、騒音が著しくて、隣人が越してきてそのカップルの女がいつもヒス起こしてうちの壁に向かって物投げるし
体調悪化してナマポになってしまった。
引越先は南向き閑静な住宅街でキッチン挟むから微妙にハーモニカにはなってないけど、南向きとはいえ向かいに家があるから日は当たらないし、家主もすんでるから騒音無いとは不動産屋言ってたけど信用ならんし不安だらけだよ。
ナマポだからって叩かないでね。

>>835
いや、おれは隣の音そんなに気にならないけど、デカ目のスピーカーあるからこっちが出す音の方がむしろ心配なんよね

なんだ騒音主か。
スピーカーは処分してヘッドホン着用してね

RC構造って50dbの遮音性があるとか言われてるけど
70db位なら夜でもほとんど聞こえないって事？

>>839
GL工法だとか中に済んでる人間にもよるからアテにならない。

不動産屋で紹介された物件が、1つの階に２部屋のハーモニカタイプなんだが、「RCなので鉄骨よりも隣の部屋の音は気になりませんよ」と言われた。

こういうのって、額面どおりに受け取らないほうがいい？

不動産屋は建築の知識無いからな

隣の部屋との間にコンクリの壁が入ってるんですか？って聞けばよかったんだよ

入ってないなら音的な部分は木造と一緒

叩いてぺちぺちならコンクリ

コンコンの場合は建築図面を見ないとわかんね

>>839
賃貸単身用の安物件とかで５０ある物件など、ほとんどないだろうな。

>>842
ペチペチでもコンクリートとは限らない

前にも書いたけど
強引な不動産屋にマンション見せてもらって
壁叩いたらコンコンだった

「音が気になるんですか？コンクリが入ってますので隣の音は絶対に聞こえません」だって
しばらくコンコンと叩いてたら、
「隣に人がいるかもしれないから、やめてください」だって

さっき絶対に聞こえないっていったやんｗｗｗ

契約させようと必死感が伝わってきたわ
ノルマきついのかもね

不動産屋がすべての建物の構造しってるわけねーだろ
このマンションは人気があるかないか位しかわかんねーだろ
隣はどんな人ですかって聞くほうもどうかとおもうよ、その営業がつけた客ならわかるだろうが
それ以外なら知るわけねーじゃん、普通の人ですよくらいに言ってるだろみんな

そうコンクリブロックでも同じようなペチペチな感じになる
前に住んでたところコンクリブロックに直で壁紙がはってある部分があった
叩いた感じはコンクリ壁とほぼ一緒

コンクリブロックは音筒抜け

でもまぁペチならコンクリの可能性は高いと思うけどね

ペチ壁マジで音ひびくからな
音楽かけられた日にゃ最悪
コンコン壁で断熱材２重にかませてるとこなら音聞こえない
結露もそうやけど空気の層は優秀やで

>>844
ボードの場合はペチペチとコンコン両方あるから、
だろう。

他には粘土の固いようなのが入ってることもある。

床が厚かろうが壁伝わって聞こえたりするし
音の問題は、ちょっとやそっとで判断できるような単純なものではない。

つまり賃貸では鉄骨だろうが木造だろうが鉄筋だろうが対した差は無いわけね

安物件同士なら、差ない場合も多々あるだろう。
金額により住民の質。

高ければ高いほど高い
住民の質のほうが構造よりは重要
あとは間取り工夫してるかどうかとかな、周りの環境とか。

足を突いたときのドンという床の音は
木造と鉄筋コンクリートではぜんぜん違うと思う

日本の集合住宅は音楽もまともにかけられないんですね

>>851
それはねーよｗ

俺はもうすぐ実家に戻る
これで騒音ストレスも
耳栓付けて寝てた日々ともおサラバだ

うははははは、ざまぁみろw

静かな実家がある人はいいな

耳栓付けて寝てたとは相当だったんだなぁ

しかし目覚ましの音とかも聞こえなくなるよね
そゆ人ってどうやって起きてるの？
イヤホンつけたまま寝てタイマーで鳴らしてるならわかるけど

何故か実家に帰ると殆どの騒音が気にならなくなる。
外で工事してる音、近所の子供が遊ぶ声、近所のおばさんの話し声。
一人で暮らしてるときはこんな事でもイライラしていたのに実家だと気にならなくなる不思議。
精神的なものなんだろうか。

外の音と内側の音は違うからね

昼間の外からだったらそんなの気にしないだろ

界壁の仕様を知るにはユニットバスの点検口から登って懐中電灯を照らして内装の仕上げてない壁を見るのが一番手っ取り早い。それを見て仕様が分かればという事になりますが

>>851
鉄骨と木造は一緒みたいなもんで良いとして、RCは全然違う。
今からRC物件探しておけ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760276
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760176
エンジェル（･´ω｀･）

ＲＣは全然違うとか
違わねーから
また在日トンスルとかいうバカ構ってちゃんか。

ＲＣだろうが界壁鉄骨と同じ（片方だけとか）
たくさんあるし
衝撃音とかガンガン響く。
お前みたいなステマは意味ねーんだよバカ
頭悪すぎてわからんか

お前ら不動産屋に相談いくより心療内科相談いったほうがいいんじゃないか？
冗談は置いといて
床は無理だけど天井と壁にグラスウール隙間なく貼ったら防音になるなか？友達に厚さ25mmと50mmあるけどどっちがいい？痒いよ？って聞かれたけど

おまえは日本語勉強したほうがいいんじゃないか？
冗談は置いといて

木造なのにＲＣと表記しても特に罰則はないんだっけ？
本当は違法だけど実際に捕まることはまず無いとか。

ワンタッチ防音壁　つっぱりポールセット

これどうなんやろ
壁からもれてるなら効果あるかな

>>866
ならない

>>869
それボッタクリだから、ヤマユウでボードかって自分で突っ張りポール買え
それ高い

壁全面に貼って、高音域が少し改善される位じゃないのかな

>>867
朝鮮人のくせに日本語上手いな
冗談は置いといて

ワンタッチ防音壁ってロックウールパネルに遮音シートも入ってるやつか？
遮音シートは5cmずつ重ねて隙間を画鋲かテープで密閉しないと効果が無いからパネルに入ってるのは高いだけで無意味だぞ。

防音関係の資材高すぎ

がんばっても遮音カーテンくらいしかかえません

高い耳栓でも買っとけよ
一番コスパ高い

高い耳栓は効果あるのか？
買ってみようかな

今100均のを使ってるけどあまり効かん

amazonに売ってるオレンジの耳栓が一番高性能だわ

>>874
そうなんだよな
あれならべるだけならどうしても隙間が出来る
壁に画鋲で貼ればいい。壁の穴は壁の穴隠しできれいに消えるよ。俺がそれでごまかして問題なかったし
やるならまじでびっちりやらないと意味ない

部屋に換気扇付きの物件は外の騒音がうるさい証拠

高気密の耳栓は効果あるよ
調べてみるとよい
めっちゃ小さくつぼめて耳穴に詰め込むと
耳穴のなかでパンパンになる
値段も１００円ちょっとで買えるからお勧め
より強力なのはその上から射撃用のイアーマフすること
これも数千円で十分に使えるものがある
この二つで何も聞こえない世界が疲れるが
唯一自分の脈動だけがかなり聞こえる
オレ生きてる！って感じられる

×何も聞こえない世界が疲れるが
〇何も聞こえない世界が作れるが

めんどくせーから鼓膜破っちまえよ

遮音シートってアパートにゃ貼れるけどペチ壁マンションはどうする？

ペチ壁の場合にはりたいなら衝撃音なくしたいんだろ？意味ないよ

レンジの音鳴らしちまったよ……こんな早朝に…。
鳴った瞬間に隣の壁からゴトッて聞こえたし起こしちゃったかｗ
止まる2秒前くらいにいつも開けてるんだけどミスったわ

そんなことまで気にして生活するの厳しいよな
気持ちはわかる

自分だったら
そんなに気を使って生活してくれてんのわかったら嬉しいやろなー

そんな人がお隣ならたまに早朝にレンジ鳴らされたってイライラしないし
こっちも普段から気をつけようって思える

鳶が屋根に着地するとズドガーン！って音がする。
そして屋根を歩き回るとドンガンドンガン！とリズミカルに鳴る音が壁に伝わると下からガンガン叩かれる。
俺がやってると思わるこんな空洞アパート早く引越したい。

レンジのチン音気にする生活とか考えらんないわ
ストレス溜まらないの？

>>889
それ下の人に説明したほうがいい
手紙でもいいよ
相手が逆に恥ずかしくなって大人しくなる
文章は丁重に、しかししっかりと主張して
相手のしてる突き行為の愚かさを露わにさせるような内容にする
絶対に責めるような書き方は逆効果
カラスに神経質になってる住人だという愚かさを暗示させるという意味だよ

間取り工夫した鉄筋コンクリート最上階角部屋
トイレや風呂の水や湯を流す配管の音、衝撃音響きまくり最悪の物件。
音が角に集約されるみたいだ

間取り工夫してるから衝撃音以外の隣の音はほとんど聞こえないが
ハーモニカでなくてもこれだよ。

はずれ物件の報告多いね。
ここ見てるとすべての物件がワケありに見えるw

無音の物件なんて基本的にないからな

そもそもワケがあるからこのスレ訪れるのかもしれんし

自分もハズレ物件ひいてからここ見始めたなぁ

ストレス溜まりまくりだよ
ちなみに俺のレンジはチンじゃなくて5秒くらい音が鳴り続けるんだ

明日の引っ越し終わったら成功事例書きに来るから待っててねw
待っててね…

あ〜良くわかりますその気持ち…

当たり物件引けてる人はこんなところ来ない

>>894
前住んでたとこが、家賃4万の割りに静か過ぎてコンポ置いてる人も何人かいるって言ってた。
今のとこは、隣人の会話の声が筒抜け過ぎてストレスだわ。
あと半年耐えられるかどうか。

昼間なら大音量でハードロック聴いてもいいよね
鉄コン筋クリート２Ｆ 引っ越してきて１週間目、階下駐車場

>>902
死ね

>>902
80db位ならいいんじゃね

80ﾃﾞｼﾍﾞﾙってどのくらいですか？
ＴＶの音量なら40くらい？
さっき駐車場いったら少し重低音響いてたから今バス絞った

ある程度ボリュームあげないとロックの良さ分からないんですよね。

>>902
アホか、下手すりゃ警察に通報される
管理会社に通報されて強制退去させられるぞ

>>905
スマホのアプリで測ってみたら？

>>892
家賃安いんだろ？　図面見せてくれたらまあだいたい想像つくな。

大音量かは、ともかく
昼間くらいは気遣わずに音楽くらい聞いたりしたいよね。

902ですが早速、今管理会社から心当たりあったら注意してくれと電話あった
床に向けてたバススピーカー横に向けた
１週間我慢してたのに…(>_<)

>>910
管理会社良い仕事してるなw

>>910
おまえキチガイすぎ

910です
反省、明日ヘッドホン買います

まあ昼間といっても夜勤の人は昼間寝てるからな。
隣接する部屋の、そいつがたまたまキチガイで
何日もたまった恨みでいきなり刺し殺されるとかな。
大きい音出すことよくあるなら昼間でも確認とってからのほうが無難。

大音量で音楽聴いてたとかドラム叩いてたとかだったらわかるけど
普通に生活してる音でまさか殺されたりとかはないよな……
壁薄いのに普通に生活しやがって…いつか殺す！とか思ってるやついそうでやだなぁ

>>915
いかにも気遣ってないようなバンバン音出し毎日してない限り、ないだろ。

今まで殺されてることあるのは、他の部屋より明らかにうるさい騒音主だよ。

というか、小さな生活音のやりとりが
もつれて段々と音のやりとりする関係が出来上がってしまうと
殺人事件になってるそうだよ
最初は些細なことから何でも始まる
だからこそ他人を思いやったり配慮することが必要
何でも自己主張するからケンカになる
今の世の中は、他人のことを想像する関係が薄れてしまったし
社会も変わって貧しくなってギスギスして
どうしても悪い関係が住居に限らずできている
通り魔なんてのは社会現象としてその一端だよ
憎しみや競争の増した社会では負け続ける人間がいて
彼らは憎悪をどんどんと膨らませてしまう
壁ドンしちゃう連中にも社会的弱者が多いのはそういう構造があるし
住居自体も貧乏人のために作られたものとしていい加減なものだ

つまり、闘うべきは隣人や上階ではなくて
それを作る社会構造にあるのに
なぜか今の若者は怒りの矛先を間違えている

神経質は田舎住め
高い家賃出せるとか買えないなら文句言うな

寝る時は耳栓して寝たらいいだけ
互いに大きい音は気つけあう
集合住宅では当たり前、大人ならわかるな？

騒音問題で殺人事件や殺傷事件起きてるのは実は地方や都市近郊、郊外なんだよ
田舎のほうが隣人関係が相対的で実は色々と難しい

地方の田舎に憧れて転勤したらその地域の収入に合わせた賃貸しか無く都心より音が筒抜けで驚いた。

>>803
鉄筋は最低被り厚があるから薄く作りたくても限度がある。
RC壁部分は少なくともは100mmはあるね。
と言ってもまぁあっても110mmぐらいしか無いと思うけど。

>>862
パイプスペースや点検口見るのは当然だよな。

>>148
ほんと酷かったよ
悪夢
まさにプレハブ
壁や床は空洞

>>915
いや、相手は普通に喋ってるか電話してるつもりでも、隣人がそれに耐えられないって思えばそうもなるよ。
現に俺がそうだ、殺しはしないけど。
それに生活音でもレオパレスAAみたいな何をしてるのか気になるレベルの音量だと聖人君子や悟りでも開いてるものでもない限りイラつかないわけがない。

ただ、風邪で咳込んでるとか風呂のシャワーくらいなら別に文句言わないけど。

>>918
全く分からん。
そんな音筒抜け物件建てちゃった大家が悪いんだから、もし入居時に仲介屋などから説明がなければ誓約書にハンコ押してようが訴えられたら負けるんじゃないの？
気に入らなければ、縁切りと思って色目付けて出て行けばいいだけの話だし。

>>923
当たり前
安物件にしか住めない奴が悪い
我慢するしかないだろ

>>924
意味不明なレスすんな
大家も建設業者にボラれてる被害者でもあるし

東京在住だが、ハーモニカ物件避けて家賃をｕｐしたら
騒音地獄から脱却できた。もっと早く気づいていればよかった。
月々数万円くらいでこんな地獄から脱出できれば安いものだ。
手取り収入の三分の一もなんだかよくわからん基準だな。

変にケチって水周り部屋が手狭だったり壁がちゃんとしてない物件借りたら、別の出費で余計に消費が進行するからほんの数千円で住居レベルが上がるなら大きな痛手ではないな。
騒音だけじゃなくても、引っ越したら以前の家具が部屋に合わなくて結局買い替えとかね。

安アパート住んでる奴が高い防音ボード買うわきゃないよね

あれ部屋敷き詰めたら６畳でも軽く20万以上するし

なんとか床マットのサイトみたら「階下に響かないように購入
しました…」ってあるが、金に余裕ある人なら引っ越すだろ
それか分譲なんかな

誰も彼も次々引っ越せるくらい身軽なわけじゃないんだし
次の物件でも階下から苦情あるかもって考えたら
とりあえず一度は防音マットやら敷いて様子見することもあるっしょ

私も次は部屋選びで変にケチったりしない、決めた！

>>926
・RC
・ハーモニカ絶対ダメ
以外に気を付けた点ってある？

>>910
あのさ、音って下だけじゃなくて横とか上にも伝わるのよ
全部壁でつながってるんだから。

↑
音は反響するもんだからね
特に音楽は

常識の範囲内だとしても音楽聴いて嫌がられるかは運だな

物音一つ立てない忍者みたいな生活してる人が
上下階や隣になる事が多いんだが
こういう人は、だいたい神経質

こちらの音に合わせて音をたてて来るやつが多い
こうやって音を鳴らすなと伝えてくる
直接言うとトラブルになるからこんなやり方をするんだろう

わずかな生活音でも音を鳴らしてくっるから
自分と同じように、忍者みたいな生活をしてほしいんだろうね
しかもしつこくならしてくるしね

こういうやつがいたらまともに生活できんわ
物音一つ立てないのが常識とでも思ってるんだろうね

>>934
お前も神経質そうだな

忍者＝室間添髄症だからね
音を立てるな、というのもあるかもしれんが
基本的には殴られたら殴り返すの精神だよ
つまり「負けてないもん！！」と弱虫が自己アピールしてるというものね

ウォーターハンマーで伝えてくるやつがいたよ
こちらの音に合わせてトンって水道の音をさせるやつがいたｗ

しかし忍者のテクニックはすごいわ
スーパーの袋とか、食品のパッケージの袋とかの音も鳴らさないもん
どうやって開けてるんだろうか
さわれば音が出るはずだけどなぁ

風呂も水の音を立てないで入ってるし
水の音を立てないって至難の業だと思う
おれにはできんわ

人間の本能っていうか
なんか物音がしたらトイレに行きたくなるとか
今までやってた作業を中断して風呂入りたくなるとか
要は連れションみたいな感じ
合わせて物音立ててるわけでは……

>>933
常識の範囲内の時間であれば
少し音楽が聞こえるぐらいで文句言ってたらソイツがキチガイだから
そんな完璧求めるなら高いマンションや一軒家買えと

昼間だろうがガンガンに響いてたら大家なり管理会社から注意はいくが
いちいち監視できないから音の大きさがわからないからね

2300に洗濯機回す
2330風呂に入る
モンクあっかぁー

シナチョンだらけの騒音アパートからRCペチ壁マンションに越して1年。
引越し当初は、上階の足音やクローゼットの開閉音が聞こえるたびに
「ハズレ物件だったか……orz」とガックリしていたが
気がついたらそれらが全く気にならなくなっていた。
足音もドアの開閉音も遠くで聞こえるって感じなんだけど
1年前はそれが眠れないぐらい気になったんだよなー。
騒音物件に住んでると精神病むんだなーと改めて思ったよ。

>>930
一番大事なことは学生やら水商売やらチャラチャラしてる層が
選びずらい地域。よって城西、城南地区で安いところはまずアウト。
ビジネスマンが職住接近型で選ぶ地域が安全。

最後に物件全体の間取り図をもらって、内見で壁チェック。

築１０年未満に限って話すと

そもそも城南、城西はプアーな構造の個人オーナー物件が目立つ。
その分、個性的で洒落た概観の建物で誤魔化してのかなw

都心部はデベロッパーが手がけてるケースが多く、企業が管理している中大型物件が多い。
ネックは土日にお休みでいざとなっても緊急な対応不可なこと。

実際見てみればよいよ。城南は礼金も１〜２とかふざけてるのが多いから。何でもゼニゼニって感じの昔からある不労所得者特有の感覚。

都心は礼０、フリーレント１とか当たり前。

企業が、契約相手を法人希望としてる物件（個人でも収入証明があればｏｋ）は
信頼問題があるので造りでも外れが少ない。

途中で起こされて、ありがたいこともある。
歯磨き忘れ、携帯充電忘れとか
疲れて寝てしまうんだよね

火つけっぱなしだった時は火事にならずに助かった。
ＩＨ電気コンロね

おまえキモイよ
コイツなんだよずっと

>>944
もともとがズボラなだけでは？
どんなに疲れてても電気消し忘れくらいしかないわ

ハーモニカ型のマンション、避けようと思っても賃貸ってほとんどハーモニカな気が…
ペンシルっぽい型のとこがいいのかなぁ　なかなかないけど

↑
そんな物件ある？
玄関から細い廊下で奥に居室みたいな

単身者向けマンションは相面積きまってるんやし、通路部分が無駄
メリットは入り口から中見えない

>>947
>賃貸ってほとんどハーモニカな気が…
安物件はそうだが、それなりの物件はハーモニカではないぞ。

ハーモニカってどんな物件のこと言ってんのかググッてもわかんないんだけどどういうもんのこと？

なんか「ハーモニカ」が独り歩きしてるが、
ハーモニカだから防音性悪いということではないぞｗ
ほとんどのマンションがハーモニカであるわけで
それらが防音性に難があるので勝手に「ハーモニカ＝防音性悪い」となってるが
非ハーモニカ物件でも同様の割合で防音性の悪いマンションは多い
とにかくハーモニカが多いので、それらに住んだことある低家賃の住人が
「ハーモニカはダメ」と唱える数が多いのでそういう言説が出来上がってるだけ

ルームストーカーと一緒でこのスレだけの造語だ

そのハーモニカタイプの軽量鉄骨アパートより
隣と風呂玄関しか繋がっていないコの字型Ｓハイムアパートの方が響きやすかったって実例があるから物件によるよ。

ハーモニカは安請物件（横長でベランダ共有、仕切り板）の総称。
高級物件になるとベランダはほぼ独立しているもの。

ちなみに俺の住んでる物件はペンシル型。
内廊下を挟んで部屋が全３戸、２戸の間には
エレベータがあるので部屋は全て孤立していて快適。

部屋6帖
キッチン4帖
【隣】
キッチン4帖
部屋6帖角部屋
↑
この部屋に来月から居住予定なんだけど、ハズレかな？
キッチン挟んでるし、隣接してるところは分厚いから壁から音は気にならないし、水回りの音はしないと思うんだけど…
なんせナマポになったので贅沢は言いませんがメンタルにくるので静かに暮らしたいです。そして早く社会復帰したいです
ちなみに上の階は家主で１階は家主が病院経営してる

>>955
建物がイメージしにくいな。
何階建てなの？

>>952
ハーモニカの言説は作られたものだけど
ルームストーカーと言われる異常者は実際にいるからな（呼び名は何でもいいがｗ）

壁が薄いことの利点は夜寝るときにまったく怖くないことくらいか

それだけではプロもわからないよ
そんな簡単にわかるなら誰も苦労はしない。
このスレだけでもロムればわかると思うが。

間取りだけは当たり物件だとは思うが、そんなのでもハズレ物件もある。

>>960は>>956へのレス

アドバイスできるのは
コンコンだらけの壁とか、外壁のヒビ割れがあれば地雷確率高いと思う。

まあ賃貸の安物件なんて地雷だらけなんだけども

結局は他の住人しだい

>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))
>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))

こんなところに住んでたら性格が歪んでしまう…
むかつき過ぎて血が出るほどに壁ドンしまくってしまった。
下も隣もうるさい。最上階角部屋で１０万出してたってこんな思いするんだ。
もう早く引っ越したいよ

その前に病院逝け

ここの住人が隣や上下に住んでたら気が狂いそうw

おまえら早く実家に戻れよ
精神が病んでしまう前に

>>964
地域や構造も書けないそんな書き込みは信用されないよ
信用されるとでも思ったか？単細胞君ｗ

一定の家賃以上のマンション住まいということを名乗りつつ、騒音を訴えると
なぜか必ず否定するキチガイがこのスレに居ついちゃってるよね

家賃に嫉妬してるのか何なのか不明だがとにかく異常だ
特徴として必ずアゲてる

>>968→>>969

↑なっ
言ったとーりだろｗ
いつもの奴
アホだからすぐバレるｗ

都内なら最上階角部屋で10万なら安いからな

>>971
都内でも住んでる地域、そして広さにもよるだろ。

高い家賃でもはずれがあるなら
家賃はあまり関係ないな

安いのははずれ確率が少し高い程度か

>>934
それ”ルーム・ストーカー”って言うんだよ
行くとこ行くとこ、トイレでもピッタリ壁越しに追尾してくるだろ
若しくは先に待ち伏せ
ニートみたいに引き篭もってる学生とかな
学校にも行かずひたすら朝から朝まで隣人の行動を監視して
上下左右の部屋が空室になるタイミングを待っているんだよ
そして、無人になった瞬間、オナニーでもするんだろう
ヒキニートのオナニータイムの為に延々とストークされると思うと腹が立つだろ

>>937が外出するのを確認してから行動するから
部屋に居る時は動かずじっとしてるんだよ
当然、音はしない
トイレも溜めに溜めて、隣人が居なくなってから流す
オレが玄関ドア開けて外出すると廊下でトイレ流す音や
風呂のシャワー音が鳴り始める

>>973
だったらほとんどが安物件住むだろアホ。
知らねーなら来るな
ロムっとけ

>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))
>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))

>>973
結局金無いんだろ？
まるですっぱい葡萄だなw

976,978
俺誰かと勘違いされてるみたいね
今日初めて書き込んだんですけど

勘違いで痛い人たちね

ちなみに金が無いのはあたっとるがね
何で知ってるの？

今度住むマンションは月15ｋよ
うらやましかろ？

発展途上国にでも住んでるの？w
15ｋで羨ましいとか君も病院逝ったほうが良いなw

楽器応相談て防音スゴイ？
それとも楽器音スゴイ？

15ｋよ
１５０００円
やすかろーが

うちの管理費とたいして変わらんなw
君の1年分の家賃でも家の月の家賃以下だ。

kimiも来れば？
コンゴ共和国
日本にいても
どうせうだつがあがらんのやろ

>>970
残念だがこのスレには久しぶりにきたんだけど・・・
やっぱり居ついてるキチガイでしたかコワァ・・・

>>976でも発狂してたじゃん、例の如く・・・

>>979
高い家賃と騒音問題について口を開くと
異常な敵意を持ち出すキチガイがいるんだよ
しかも全部同一人物に見えるのか
それとも過去の遺恨に引きずられてるのか不明だが
とにかく銃を乱射して発狂する
通り魔みたいなキチガイだよｗ

>>985
日本で生活すら出来ない人に言われてもなぁ
IDも飛び飛びだし悲惨な生活水準が目に浮かぶよ

>>986-988
暇な荒らしというのをバレされて３回連続レスで発狂するアホガキｗ

としか言えない
それが精一杯ですよねわかりますよウンウン

>>991
という、図星で何も言い返せない暇なアホガキ荒らしｗ

洗濯機の音って気になりますか？
防水パンがない(今どきは普通!?)物件なので…。

東京の１Ｒ７万の安いアパートと１ＬＤＫ１６万（会社から家賃補助出てた）の分譲マンションに住んだ事あるオレがきましたよ
前者は上下左右の物音や声丸聞こえ、後者はまったくと言って良いほどなにも聞こえなかった
住む人の質かわからないけど後者は２重サッシ&ペアガラスで二重床 二重天井、別に防音マンションって事じゃないけど
施工が大手だけあって作りはしっかりしてた。
んで今はまた安いアパート暮らしだけど

うな常識的なことを言われても。。。

東京なら月１５万がひとつのベンチマークだろうね。

住人の質という点でも建物の防音性能という点でも。

>>994
二重床 二重天井ってのがあるんだ。
静かさを体験してみたいな。