【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.16

木造と鉄骨は全然違う？
RCってホントに防音完璧？
防音カーテンや防音カーペットは有効？

さて、皆さんの気になる防音について語りましょう。

前スレ
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1321155883/l50
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1306241458/


過去スレ
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1286485230/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1267799927/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1246105893/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1235886550/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1227793496/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202605722/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185438600/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1169406747/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1155059808/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1142422689/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1139006295/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128262275/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1105656988/

スマン
前スレの記載少しミスった

おつ

どっちの部屋にするかで迷ってます。
壁と天井はどれもRCで築10年程度。
（ただし外壁に面してる部分は石膏ボード）。

物件A
２階建てで各階２部屋、総戸数４の物件の１階。
直接面してるのは上の階だけ。1LDKで上の住人はたぶん単身。

物件B
10階建ての5階角部屋。総戸数は約40。
2LDKでメインの住人はファミリー。


騒音的にはどっちが安牌でしょうか？
物件Aは上しか気にする必要がないというのがやはり大きい。
総戸数も少ないので全体的なトラブルも少なそう。

物件Bはファミリー向けなので防音にも力が入ってることを期待したいけど実際は不明。
総戸数が多い分、変な住民も紛れ込んでいそう。
駐車場みたら、ヤンキー臭いバイクやらチンピラ臭い車が数台止まってた。
外観はおしゃれで惹かれるものがあるけど…。

>>4
Aの方が静かな可能性高いと思う
Bはうるさい可能性の方が高いかと…

神経質なら最上階角以外考えない方がいいよ
それだって界壁がボードだったりするんだから…
階下は足音、物音、排水音なんかは普通に聞こえると思う

ファミリー向けだから防音に力を入れてるなんてことは無いです。
音はファミリーの方が子供の足音、泣き声などでうるさい可能性が高い。

レスありがとう。
今までAみたいな地味な低層マンションばかりに住んできたので
たまにはBみたいな中層マンション（しかもかなりおしゃれ）もいいかなと思ったんですが、
外観や眺望より静かさのほうが大事な人間にとってはAを選んだほうが無難そうですね。

不動産屋に聞いてみることも重要。防音が譲れないポイントと言って。

あー、もう、ボロい団地嫌だ・・・
パソコンのファンの音でも↑と←がガンガンしだす・・・。
てか、階上の咳が聞こえるってスラブが3cmくらいだよね。
屁もコケない部屋ってなんなの？

>>9
とりあえず稼げ。
話はそれからだ。

>>9
今の部屋に越してきたその夜に隣の部屋から屁の音が聞こえてきたんで
屁をする時はケツを開いてするようにしてるｗ　切ねぇ…

ﾃｽﾃｽ

うおー書けるぞっほーい！
オレ猫飼ってて高いところから飛び降りるときの音が気になってたんだけど、床に人工芝敷いてその上にカーペット敷いたらどうかな？

多少は弱まるかもね
それよりその高いところに猫が登らないようにするか
高いところ自体を無くしたほうが早い

引き戸ってどうだろう…
1kなのに2つもある
後、シングルレバーもウォーターハンマー起こしやすそう…
新築なんだけどね

>>15
レールの上をゴロゴロと横に移動するやつ？あれはうるさいぞ。あると
ヤバイ。

>>16
下の階の引き戸でも聞こえるかな
最上階角なんだけど

>>17

聞こえるよ。
レールタイプならまだマシだと思うけど、ふすまみたいなタイプは雷かバイクの爆音みたいに響く。
俺はそーっと3〜5秒かけて閉めてるけど、上とか隣ががさつな人間だと死亡確定。

アパートやコーポのような所では、部屋の間仕切りが引き戸になっている所がある。
あれを思い切り閉めるバカが隣や下階に住んでいると、
柱に当たる爆音で心臓が悪くなるぞ。
絶対に避けるべき物件だ。

築浅の計量鉄骨で玄関だけはRC物件並みの重くて立派なドアなんだ
これ、ドア自体の重さのせいなのかドアの作りの気密性のせいなのか、隣がドアを開けるたびに部屋全体がミシッ!!と軋む
引き戸もベニヤのハリボテみたいな軽い戸に滑りのいいレールで、隣のガラガラガラドンッ!!!が部屋中に響く
静かに閉めようとしたんだなって時でも、カラカラカラカラトンッ!って感じで響くものは響く
住んでもう三年目なのに、このドアからの軋みと引き戸の音はいまだに慣れなくて毎回心臓が止まりそうになる
うちの場合は住人の質というよりも建物の質や仕様の問題だからお互い様なんだけど、本当に心臓に悪い

毎日壁耳大会in木造

苦情電話してからちょうど一週間だが全戸に入れると言っていた注意書きが入る気配すらない
いい加減だね太○ハウス　やる気なさそうだったもんな

引き戸って1Kとかで部屋とキッチンの仕切りのドアとかに使われてる奴？

今度見に行って決めようと思ってる物件がそれなんだけど…。
ちなみに3階建てRC築浅最上階3つあるうちの真ん中。

昔住んでた4階建てRCの3階の真ん中に住んでた時も引き戸だったと思うけど
ドアの音でそんなに悩んだ覚えはないんだけど住人の質が良かったのか俺が忘れてるのか。

引き戸が古いと、木の部分に微妙な凹凸ができててガタガタいってクソ響く。
ビターン！と閉める音より、そのガタガタのほうが強烈。
築浅だったら大丈夫だと思うけど、スムーズに動くか要チェック。

引き戸がドアタイプか、カーテンレールなら響かないんじゃないかな？

初めに音を確認した方がいい。玄関ドア、サッシ、トイレ、風呂場、窓も。
>>20
この板の『物件』でググれば回答が出ている。
簡単な工事で引き戸の音が静かになるらしい。
何人かで管理会社に頼むか、管理会社に苦情の手紙を送りつける方法もある。

もうマンションやだ…戸建ほしいけど金ないし死にたい

少し田舎に行けば一戸建ても安いし借家だってある
何も都会や街中に、こだわる必要ない

引き戸は吊ってあるタイプなら騒音は発生しない
引き戸が枠に当たっても緩衝剤が使われれば衝撃音は少なくなる
つまり、吊り戸で枠の緩衝剤に防振ゴムが使われてれば
例え、思いっきり閉めても衝撃音は発生しない

一般的な引き戸でも緩衝剤やレールの滑りを良くする重りを付ける等の対策をすれば衝撃音は発生しにくくなる
だが、レールタイプどうしてもは摩擦が生じるので階下に振動がいく
思いっきり閉めたら当然うるさい

>>25
20だけど、ありがとう
さっそくそのスレを見てみたけど、消音テープは付いてるのにこの有り様なんだ
次の引っ越しの時は間仕切りの仕様も要チェックするわ

>>9
5階以上の団地って基本壁式じゃないの？聴音器でも使わない限り
ＰＣファンが聞こえるとか考えられないんだが。うちも壁式だけど
階上のテレビの音や足音は余裕で聞こえるけどねorz

ついに隣が入居したらしい。果たしてどうなることやら。鉄筋団地型で
1Kで接してる面は台所とトイレ風呂だけど。良識ある人を望むしかない。

>>31
無理です

>>30
壁式って高層階には使えないから5階くらいが限度だと思う

>>30
４階かなあ。1977年築。最近の地震で潰れるんじゃないかと。
しかも上のキチガイは安フローリング。
音抜けるってのになんで板張りするんだろねぇ。

>>34
壁式で18cmあれば上階のTVの音抜けるはまず有り得ない
1977年築ならコンクリの厚さが15cm以下の可能性大

2002築1K鉄筋3階建最上階角部屋。
話し声やテレビ、洗濯機の音は聞こえないが
何だかわからない音が凄く響く。
多分躯体に直接響くような音がかなり遠い部屋からでも聞こえるんだと思う。
スライドドアを壁にドンっとぶつけるような音や、
部屋の中を急ぎ足で移動してる時の足音、
あとは本当に不明な音。
床に鉄材を転がすような音、釘を打つような音、
物を引きずるような音など。
何の音だかわからないし、どの住民が発生させてるかもわからない。
クレーム入れようにも入れられなくて困る。
ちなみに現在階下は空室で、お隣りさんは静かな人。
せっかく最上階角部屋選んだのに色んな部屋の音が押し寄せてくる。
これなら軽量鉄骨の中階段アパートのほうが
よっぽど静かだった。

それって他の部屋じゃなくて、お前の部屋で鳴ってる音じゃないのか…?

いや、自分の部屋じゃないよ。
物件の一階だけが玄関ドアと室内ドアがスライド式で
一階の住民が出掛けたり帰宅したらドアの音がコーン！と
３階まで上がってくるような謎の造りなんだorz
２階以上のドアバンもかなり遠くの部屋の音すら
大音量で聞こえてくる。心臓がドキッとするくらい。

でも話し声、テレビとかは全く聞こえないから不思議で仕方ない。
鉄筋ってこういうもんなのか？マシな方？
ドアバンするDQNがいなきゃ快適なんだろうか？

二重床なんじゃない？

>>38
ウォーターハンマーの可能性は？
躯体に直接響くってドア、窓くらいだけど
１階の引き戸の音が３階まで伝播するって事は内壁がGL工法なのかな
因みのマンションの総戸数は？室内に柱とかある？

ドンッてのはかなりの確率でウォーターハンマーが原因だろうな
俺も最初は「ドア静かに閉めろよボケどもが！」って思ってたし
建物の構造上の問題だから怒りの向けどころも無くてしんどかったわ

>>40
総戸数は15。室内は完全な長方形で柱等なし。
ウォーターハンマーなのかなぁ。
ちなみにドアバン以外には結構遠くの部屋のカーテンの開閉も聞こえるｗ
（隣接する部屋よりかなり減衰してるけどはっきり「あ、カーテン閉めてる」と判る程度）
これが噂のGL工法ってやつなのか・・・？

カーテン引く音が聞こえるってあり得ないよ
重量鉄骨じゃない？
隣室との界壁がボードならRCでも可能性はあるけど

俺んちＲＣだけど階下のカーテン開け閉め音がメチャはっきりと聞こえます
他にも足音にドアバンと
一年我慢したが間もなく引越しするけどね

過去RCの物件に7回住んだが5件は上階のカーテン開閉音余裕で聞こえたよ
ほとんどがラーメン式だったけど。網戸とかも余裕。つうかDQNはなんであんなに
激しく開閉する必要あるのかね。

初めての一人暮らしから一年、このスレ見てて隣人の騒音にガクブルしてたが、実際住んでみると物凄い静か

掃除機の音が普通に聞こえたり、咳き込む音が聞こえるくらいだから壁は薄いんだろうけど、良識あるとてもいい人が多いからなのか、今のところ騒音で悩んだことなし

むしろ、俺が騒音元になってる可能性があるｗ

ラーメンだと床にコンクリート入れないって事か？
今までカーテンの音は聞こえた事がない

>>46
良い物件だね。
結局は住民の質が全てだからね。

引越した日にカーテン取り付けてたら隣から「シャッ」っていうカーテン開ける音が聞こえてきて壁の薄さに気付かされた
RCを過信してたわ

上階の玄関ドアバンがかんに障る

賃貸契約書に｢鉄筋コンクリート造｣て書いてあるってことは間違いなく鉄筋なんだよね？
界壁が薄いボード一枚なのは3年住んではっきりわかったが
なんか床もコンクリート入ってないくさい。
外壁だけコンクリートで部屋間はスッカスカなのかなぁ…

>>51
安いＲＣだと、ほとんどそんなかんじじゃね？
構造や住民の質によっては鉄骨以下だよＲＣでも。

カーテンの音は基本窓から入ってくるものじゃないか？
前住んでたRCは壁からも聞こえるレベルだったけど、
引っ越ししたRCでは窓からだけ、乱暴に開閉する部屋のカーテン音が聞こえる。

RCでも玄関ドアと窓から音が入りまくり
うちはそんなかんじ
もう防ぎようがないと諦めてるけど

ちょっとでも壁に触ると「ガサガサッ　ゴトゴトッ」って反応（報復？）が返ってくる
もういやこの部屋…まだ四ヶ月だけど他探すかぁ

ラーメン構造は床にコンクリ入ってない場合があるって感じか

>>55
壁に触るって行為をkwsk

>57
買い物袋（ビニール）を畳んで壁際に積んであるダンボール箱の隙間に入れた
その際のガサガサッって音が気に触ったらしい

>>58
思うんだけど、ここの住人の悩みはマンションの構造じゃ解決しないな

やっぱり住民の質だよ

ほんと、住人の質がいい地域で良かった

>>46
それが普通だったんだけどね。
しかし都会じゃ心に余裕のない人や自分勝手な人が多いせいか、トラブルが増えた。
昔の長屋とかは木造で音は、筒抜けだったのにトラブルは少なかった。

>>59
まぁ構造的（超薄壁）ってのもウチにはあるかな
でも越してきてTVのアンテナ線差し込む時になんか文句言ってる声聞こえてきたから「ああ外したな」とは感じたｗ

>>61
RCじゃないの？

チラ裏になるかもだけど、うちの場合隣から聞こえてくる音が…



洗濯機の音=ハッキリクッキリ(ベランダ設置なので仕方なし)

掃除機の音=ハッキリクッキリ(当たり前か)

人を招いた時の話し声=ハッキリクッキリ

“玄関の”ドアを開閉する音+鍵をかける音+チェーンをかける音=割りとハッキリクッキリ(まあ、仕方ないね)

カーテンの音=割りとハッキリクッキリ

ベランダの戸を開け閉めする音=割りとハッキリクッキリ

咳き込む音=割りとハッキリクッキリ

炊事で食器のガチャガチャ音=割りとハッキリクッキリ

トイレ等の上記以外のドアの開け閉め音=なし(気付いていないだけ？)

風呂やトイレの使用音=なし(これも気づいていないのか？)

ドライヤーの音=なし(女性だから使わないわけないのに…)

電話の話し声=なし(彼氏もいるみたいだし、使わないわけないのに…)

早朝の静かな時のケータイのバイブ音=かすかに



なぜ、こんなに静かなのか？よほど隣人さんが気を使ってくれているのだろうか

>>62
RCだよ…表記にウソがないならRCのハズだ…
不動産屋に防音重視でって言ってたどり着いたのがコレだよ　いい勉強したと思う事にするわ

RCでもラーメンはダメよ
壁は鉄骨と変わらんレベルと考えてもいい。
床も薄いコンクリだからあんま効果が無い。
やっぱ基本はペチ壁だ。

>>63
お隣さんかなり気を使ってると思うよ。

オレ気が小さいから回りの部屋に気を使いすぎて胃が痛くなってきた。ボロくてもいいから戸建に住もうと思うんだけど、テラスハウスとか住んだことある人いますか？アパートと似たような感じですか？

ボードの厚さも色々あるのかな？
前住んでた木造は、襖かよ！ってくらい隣の音がだだ漏れ
テレビや話し声や咳やイビキは勿論のこと、マウスのクリック音、
トイレのジョボジョボ音、ペーパーのカラカラ音とほんと酷かった
いますんでる鉄骨マンションも壁がボードだけど、話し声は遠くからうっすら聞こえる程度で、
テレビの音は全く聞こえてこない
ただ踵歩きのドスドス音はよく聞こえる
あと戸棚を閉める音と、たまにドスンって音が聞こえる
どうやら低音？が響くみたいだけど、これって前の木造よりは壁が厚いってことなのかな？

>>63
自分も元々ドライヤー使わないよ〜。木造アパート一人暮らしの時はテレビも見なかった。

>>66
1DKの木造アパートを上下繋いで階段つけてテラスハウスにしてるのもある。
今の生活に階段の上り下り音が加わったのを想像してみよう。

戸建ては隣と壁も床も接しない。共通して接してるのは地球部分ｗ

>>61
どういうこと？
俺もＴＶのアンテナ線を繋げようとしたら壁にプラグがなかったんだよ
どういうこと？

RCとは言ってもピンキリだもんな

界壁ボードのラーメン構造フローリング
界壁コンクリ20cm以上壁構造等級LL40のフローリング

二つともRC

>>70
> 戸建ては隣と壁も床も接しない。共通して接してるのは地球部分ｗ

都内だと隣とぎりぎりで接してたり道路が近いとそれなりに煩いよ。
基本木造だし。

個人的には色々住んだけど20ｍ以上の最上階のワンフロアマンションが戸建てよりも
静かだな。

ラーメンでも即遮音性が低いというわけではないよね？
壁ペチのラーメンもあり得る訳で…

実際住んだわけじゃないんだけど鉄骨の音漏れまくりのアパート住んでて
鉄筋コンクリート打ちっぱなしのデザイナーズの内見行ったとき感動したわ
はやくＲＣ住みたい

>>72
壁式ラーメン構造ってのもあるみたい
要はコンクリがどれだけ入ってるか
18cm以上が望ましいね
乾式壁でもしっかりしたのなら話声程度聞こえない

実は住民の質が一番重要

どんな物件でも床壁蹴ったらうるさいし
窓、ドアを思いっきり閉めれば当然うるさい

現在PC壁式に住んでるけど
下のハゲジジイが思いっきり窓閉めるからうるさいよ

普段はこのハゲはいないんだが
娘の様子見に週1来るらしいw

今度引っ越すんだけどSRCってあんまり防音期待できないんだっけ？

今はRCで隣の音はほとんど聞こえないけど
自分電話の時とか結構声でかいからどれくらい気を付けるべきか知りたい

>>76
自覚してるんなら小さくしろよ糞が！

>>77
だからどれくらい小さくすべきか聞いてんだろがカス
ささやきレベルなのか普通に小さめのレベルなのか聞いてんだよカス

50db程度でいいんじゃないか。

>>78
極限まで小さくしろカス

>>79
ささやきレベルか

>>80
君くさいからレスしないでくれる？

ID:fyRZY2pC
きめぇぇｗｗｗ

そっちか

>>81
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
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>>81
お前が女ならささやきレベル
女の高音は耳栓しても防ぎようがない

>>69
いや普通に壁にある差込口に入れてたらその音がうるさかったようでゴニョゴニュ言ってた

>>86
壁が薄い上にキチガイの隣かよ・・・
俺はムリだわ

俺、小さい方をするときはトイレのドア開けっ放しで水流すんだけど、隣に響いてんのかな？
一応角部屋で隣接してない側にトイレがあるんだけど

>>85
男
絶対にささやきレベルじゃないとダメってわけじゃないのか
基本ささやきって認識にしとくわ

>>87
どうやら若い女らしい　自分は夜中にでかい音でドア開け閉めして俺をたたき起こすクセに
他人の音にうるさい奴は自身が騒音主って気付いてないとどっかで見たけど当てはまる気がするわ

ドアの音なんて普通しないよw
どんだけ古い物件住んでるの？

ドアバンは新築だって響くでしょ

>>91
狭いワンルームだとそれなりに響くんじゃないか？
広い部屋だと自分ちのドアの開け閉めすら聞こえないと思うけど。

鉄骨アパートでも間取りが良かったのかほとんど音しない

>>93
普通、ドアクローザーみたいなの付いてない？
蹴飛ばしでもしない限り音でないよ

>>95
そんなの付いてても20�u以下のワンルームなら確実に響く
耳悪いんじゃね？

ＲＣ４２�u築浅だけど下の間仕切り引き戸のドアバンが爆音で聞こえる

そこいらの賃貸にクローザーなんか無いよ

>>96
ドアの造りが違うと思う
開閉時男がでない
閉める直前で凄い付加がかかる感じ

同じく引き戸も吊ってあるんて音はしない
防震ゴムが付いてるんで衝撃音もしない

それがどうした？
としか言えないが…

>>99
それがお前の経験した世界では普通なんだろうなw
世の中は広いんだぜ？w

>>97
何階建て？
壁式ＲＣ？

新築のマンション越すんだけど
引き戸なんだよなー
１ｋなのに２つも引き戸がある

ここ見てるとうるさいって言われてるから鬱だ
下しか接してないから
うるさかったら注意するしかないか
>>99の言う様に引き戸のぶつかる部分に大きめのゴムつけるだけで
衝撃音はしなくなるのにな｡｡｡
うちは吊引き戸なんて高価なものじゃないから残念だ｡｡｡

もう入居してんのかな？とドア前に偵察に行ってみたら、咳き込むオッサン
の声が聞こえてきた。オワタ＼(^o^)／と思った。

しかしその後、部屋にいつ限り、隣の気配さえしない。さすが古い団地
タイプは横壁は鉄壁だなと。でも引越しの物を運び込む音もしなかったぞ。
オレは勝ち組！o(^-^)o？

>>104
本番はこれからだよ

全体の傾向としては築20年くらいと築浅ってどっちのほうが防音性高いの？
やっぱ技術の進歩とかで築浅のほうが防音効いてる可能性高いの？

バブル＞姉歯以降＞昭和

引き戸がある物件なら衝撃音を吸収するゴムとか付いてないと住めない。
衝撃音が凄くて生活が出来なくなる。
ゴム無し引き戸は絶対にパスしなよ。

ゴムも大きめなのが一つ付いてるタイプがいい
完全には閉まらなくなるが音はしなくなる（滑車の音は除く）

>>101
色々な物件に住んだから防音には多少知識がある

>>106
築より、その建物による。
どういう工法か構造か、コンクリどんだけ入ってるか
壁や床の厚さとか

壁は現場行って叩けばある程度わかるはず

他は周りの環境や住人の質だな。
これがでかい

隣が良い人かそうでないかで天地の差になるよね

97だが４階建で壁式ではない
引き戸は引き違い戸と呼ばれる扉が２枚交差するタイプで
枠側に小さい戸当たりゴムがハメ込み式で付いているんだが
見事に扉が当たらない位置に付けてしまっているお粗末な施工のお陰で
扉が枠にバシバシ当たって爆音が出る仕組みさ
ちなみに俺は扉外して部屋を広く使ってるから爆音は出してない
下は夜中じゅう爆音出しまくり

そう、天下の大東屋敷でございます

>>113
苦情言えば？
戸当たりゴムくらい付けるの簡単だろうし
階下に事情話せば気を付けそうなものだけど｡｡｡

管理会社、オーナーとかにも左右される

壁がコンコンして壁に空気穴？が何個かあるんだけど
これ鉄筋？鉄筋はペチペチって聞いたのに違った
不動産屋は鉄筋って言ってた

大○、レオ○って評判悪いよな
施工もそうだけど入居審査も甘いんだろう

ペチペチ鳴らなかったらたとえ鉄筋でも信用できない

>>115
壁叩いただけでコンクリ入ってるか解るのは直貼りの場合だけ
RCでも界壁にコンクリ入ってない物件山ほどあるよ
むしろ、その方が多いと思う

RCと記載があったから内見に行ったら二件ともボードだった
壁を叩きながら不動産屋をみたら目を逸らされたが、勝った気がして気分は良かった

賃貸で壁コンコンなら乾式と考えて間違いない
コンクリから浮かせてる場合もあるが滅多にない

都内だと高い家賃でクリアするしかないな。
金持ちが多いエリアだと、環境、住人、建物の質も
大体クリア出来る。
家賃が平均的〜やや高い位では住人の質は運次第だし
構造に拘っても壁の中までは確認不能。
内見も昼間だとほとんど隣人の騒音確認の意味がない。

>>118
これがよくわからないんだけど、
ペチペチ→壁コンクリ確定。ある程度防音期待できる

コンコン→直貼りでないがコンクリが入っているか(この場合防音期待できる)、
いわゆるボード(防音オワタ)のどちらか。
って認識でいいのかな？

いや、コンクリ入ってコンコンだと太鼓現象になるから防音にならないし返って酷くなるんじゃない？

RC4階のマンションで、1階のオートロックドアの開閉音が聞こえるって
書き込みあったけど本当だろうか？

大○施行って書いてあったけど

いくらなんでもそこまで固体伝播音が伝わるのだろうか…

>>124
配置にもよるだろうけど4階といっても
ノイズ源から最短で5-6mの場合もあるし
フロアノイズが低い住宅地だと聞こえても
おかしくないだろうな。

>>125
それだと一階で暴れれば4階まで聞こえるって話になるんだけど…
PC構造だから余計心配

>>126
聞こえると思うよ
サイレンサーとか付ければ大丈夫かもしれないけど

１階で内装工事してた音が４階まで聞こえたしｗ
因みに壁式18cm築浅物件
隣の話声とかは一切聞こえない
振動音は結構聞こえる

上の階の子供の走り回る音がうるさい裁判の特集をニュースでやってた。
上の階の部屋に発砲スチロールのマット敷いた実験やってたけど、騒音元は
音小さくなるけど、階下に響く音はさほど変わらないという結果になってた。

多分、ガキが走り回れば上階まで響きそう…
下手したら2階上までも…

引き戸でもオートロックドアでも玄関ドアでも
騒音を軽減する事は可能だよ

特にオートロックドアで衝撃音が発生する場合
迷惑してる人も多いだろうから
管理会社に言えば何とかしてくれるかも

ドアクローザー調節するだけで大分違うけど
キツくしすぎると閉まらなくなるんだよね

>>125の指摘通り騒音源からどれだけ離れてるかも重要
例え4階でも近ければ聞こえるだろうし
２階でも離れていれば聞こえない

>>128
これだね。

子供の騒音訴訟で賠償
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120316-00000350-fnn-soci

マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決　東京地裁(フジテレビ系（FNN）) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120316-00000350-fnn-soci

＞訴えられた上の階に住む住人は16日、「スーパーニュース」の取材に対し、「言いがかりだ」と答えた。

騒音主ってマジでクズだな
支払い判決ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこういう奴って中々払わなくて、差し押さえとかされた日には
更に騒音酷くしそうだね。

多分直ることはないから、ひどくなったらもう一度裁判でとれるだけとって
引越しがましかもなｗ

裁判やっても、骨折り損かねぇ・・・。
ああ、やだやだ・・

子供には寛容でいたいけど、裁判で賠償出るってのは相当だったのかな。
このスレ見てるとクレーム側がキチガイな場合も結構ありそうだけどww

防音に優れた部屋＝室内の壁全部がペチ壁

↑この解釈合ってます？

>>133
差し押さえされたら支払うまで家賃も払えず
退去しなきゃいけないし原告側の完全勝利じゃない？
１２０万も払って今後も子供も出す騒音で金取られるかもって
思ったら素直に払っても俺なら引っ越すな。

マットって防音じゃなくて単なるフローリング保護じゃないの？
あんなんで騒音が軽減できたら壁にあれ埋め込んでやればいいじゃんって
なるだろうし

子供のうるさいのは本当凶悪だからね…
猿みたいな金切り声上げて走り回ったり。
将来的にファミリー向けの広い賃貸に移りたいけど
壁床一枚向こうに小さな子供いる事を考えたら躊躇する。
今のマンションもかなり壁薄い上ペット可だけど
犬猫のほうがよっぽど静かだし聞き分けがいいと感じるよ。

そりゃあ、犬猫は病気で苦しい時も人間みたいに喚いたりしないし
じっとしているだけだからね。子供は大人のしつけがすべて。今の親は
これが出来ないんだよ。大人の方がクソガキなみの精神だからなー

>>136
外壁は断熱のためボードで浮かすのが普通
それとコンクリートブロックってのもあるから
ペチペチなのに話声とか聞こえる場合がそれ

>>140
レスありがとう。なるほど！勉強になります。
＞それとコンクリートブロックってのもあるから 
＞ペチペチなのに話声とか聞こえる場合がそれ 
コンクリートブロックについてググってみたのですが、
ttp://www.aizawa-group.co.jp/fukagawa/CD-ROM/product/block/t05.html
↑このようなブロックのことでしょうか？

実家のＲＣ市営住宅に住んでる時に上のクソガキ(小学生低学年くらい)が年中走り回って騒音出しまくりでいい加減頭にきてウルセーぞ！
と怒鳴り込んだら
『子供は走り回る生き物ですから走るなとは言えません！』
と母子家庭ヤンネー系ママは逆ギレ
子供に近所迷惑だから走ってはダメ！
と言えないなか？
もう世も末だと思ったわ
こんな親だから平気で他人に迷惑かける輩を造ってしまうのさ

>>142
「家の中で走り回ると近所迷惑になるから止めろ。走るなら外で誰にも
迷惑にならないようにいくらでも走って来い！」と言い返せばいいのに。
要するに、詭弁に言い負かされたんだよ。

>>139
ほんとに、どんなに良くしつけしててもどうしようもない時期ってあるよ。
そのあたりの理解って子供ないとできないんだろうから仕方ないんだけどね…
おれは子供じゃなく年の離れた兄妹がいるだけだけど。
妹が生まれて、暴れる時期経験するまではここの住人みたいな考え方だったけど、
いかに傲慢だったか思い知らされたわ。子育てやってみろと。
もちろんしつけクソな奴もたくさんいるだろうけどね。
うちのはちゃんと言い聞かせれば大体やめるし(単発ではどうしてもやってしまう)

あとはまあ、そんな嫌なら高いとこ住むといいよ

経験あっても許容するかどうか仕方ないかどうかは他人が判断すること
経験あれば許容し仕方ないと思うはずというのはただの甘え
配慮も謙虚さもない一家の子育てに理解や助力をしようとは普通思わない

ミスリードだなあ。
もちろんそうだよ。配慮や謙虚さはなきゃいかん。
おれが言いたいのは、配慮や謙虚さがあって、ある程度しっかり子育てしててもどうしようもない時期があることを知るといいよってことだ。

まぁ確かに、言うこと聞かない時期もあるけど、階下に注意されて逆切れ
する奴はいかんな。

子供だから…って割り引いて考えてあげるのは被害を被ってる側が言う事であって
騒音出してる方が「子供なんだから仕方ないでしょ」って言うのは違うよな

「お客様は神様です」←これは店が使う言葉。客が使ってはいけない。
「子供のしたことですから」←これは子供に何かされた側が使う言葉。親が使ってはいけない。
「女を殴る男なんて」←これは男性が暴力否定で使う言葉。女性が使ってはいけない。
勘違いしてるバカが多すぎる。

これだなw

市営か…

先入観だが静かに住める環境ではないんだろうな
低所得、生保、母子家庭、キチガ○等混沌したイメージ

ガキがうるさい時間帯は？

>>146
違いわかるか周囲はどっちに理解示すと思う

「自分たちの力足らずなのか手に負えない場合がどうしてもある
できるだけの事はしているが迷惑になっているだろう心苦しく申し訳なく思っている」

「子供いないと理解できないだろうが仕方ないことがあるんだ嫌なら高いとこに住むといい」
「どうしようもない時期があることを知るといい」

金持ちはがさつな奴多いから煩い場合もあるから気を付けろ

結局は運だよ
だから引っ越し何度もできる財力ある奴が一番いい

隣の部屋の子どもの足音がどんどん響くのって床がつながってるていうこと？
2LDK4階建ての4階で鉄骨造、フローリング

>>151
どこまでいってもミスリードだなww
別におれがそう主張して、
理解を求めてるわけじゃないだろ。
>>139の今の親は…って解釈は、実は相手に対してすごい失礼な場合もある。
なぜならしっかりと子育てしていてもどうしようもない時期があるんだよね。
まあ子育てしたことないとわからんだろうけど…とつぶやいたにすぎない。

謙虚であるべきとか、そんなことわかってる。
理解を求める時の文言の比較とかしだしたけど、そんな話してねえww

女性ですかね？

子供の騒音については子持ちとそうでない人間は価値観は相容れないんだから
もう完全に住み分けさせて欲しいよ。
物件資料に｢子供大歓迎！｣｢乳幼児持ち世帯優遇｣とか
はっきり書いておいて欲しい。

子持ちだろうが他人のガキの出す不快な音は嫌だろう。
自分の子供だから可愛げ気があるってもんだろ

実は君も子供の頃酷い騒音出して誰からも愛されずに育ったんだよ。

どうしようもない時期があるのはわかるけど親が謝らなくていいわけではない。
子供がつい走ってもすぐに叱ってるのがわかれば苦情も言いにくく、苦情言っても平身低頭に謝られたら逆に罪悪感を感じるかもしれない。

自分の子供の頃は店でも家でも走り回れば速攻親に怒られたし、苦情が来れば謝ってたはず。
おそらくここの住民はそんな家庭で育ってきただろうから周りに気遣って生活してるし、親が開き直って謝らないのはおかしいんだと思う。
他人に迷惑かけたら謝るという姿を子供に見せるのも教育でしょ。

最悪…
新築マンションだから入居前に引き戸に戸当たりゴム付けた方がいいって言ったら断られた…
1kに2つも引き戸付けたらうるさいに決まってるのに

ハナから他人にしょうがないだろと甘えの押し付けやってるトンデモな親にして
万事自分基準なガキがありだよな

結局、高いとこ住めない身分なりの暮らしなだけなんだよなあ

安い居酒屋で最高の接客と料理を求めるのは滑稽

つまり自分も基地外になれと

むしろ自分も基地外であることを自覚しろと

>>163
答え出た

安普請だから騒音全て我慢しろってのはおかしいと思う
高い家賃でも騒音はあるし
そもそも、室内でガキ走り回らせたいなら戸建て住めばいい話

夜中、重低音ガンガンで騒いでる人間が
安普請なんだから文句言うなって言ったら子連れはどう思うんだろうw

集合住宅なんだからお互い配慮しないとね

>>165
その配慮が出来る親が数少ない。親の精神年齢がクソガキ並だからなあ
家とかじゃなくて、公共の場でもそうでしょうよ
例えばね、私の知ってる子供の親は職場でも私用の電話（電話で「お母さん？」とか言ってる）
平気でするし、職場にクソガキ連れてきたりする（市役所なんだけどな）
窓口で人の目もあるのに。こういう人間が集合住宅だからと言って配慮出来る筈がない

こちらが出来るのは最善の防音対策しかないんだよね
六本木ヒルズとかでも隣の音聞こえるのかな？

>>165
安い所はまあ我慢するしかないな。
20万クラスに住めば解るよ。

>>166
タワーマンションは上層階になる程コンクリートは使えないから
壁は乾式になるらしい
乾式だと遮音性劣るよね
タワーマンション騒音問題は多いらしいよ

六本木ヒルズは色々なタイプの部屋があるけど
知人がパーティーしてたら苦情来たみたい
ベランダの喫煙も苦情来たって

家賃は100万前後だと思う

>>167
20万でも地方の戸建てで庭が広ければ大丈夫かもね
20万クラス(笑)って何なの？w
大爆笑なんだけどw

ピアノも打楽器も24時間演奏okなマンションに引っ越したら快適すぎわろた
扉閉めたら耳が少し痛くなるけど騒音で痛いよりはいいわ

>>168
まあ人の話だけじゃなくて自分で住んでみたら？

>>169
家も都心の24H楽器可の最上階で快適だよ。
下の階は全部事務所で外部の騒音も全く無しで
戸建てより条件が良い。

>>169-170
広さと家賃どれくらい

楽器可で検索したらほとんどひっかからないじゃねーか
さらに広くて部屋数が少ないとなると壊滅的
1人で住むのに3部屋・4部屋とかに区切られてても使いにくいし

>>171
35平米2DKで18万
23区の西のほうだよ

169が自分ね、一応

>>171
広さは70�u弱の外人向け単独フロア2LDKで家賃は20万弱。
事務所兼住宅で使っていて、バルコニーや専有EVホール入れると100�u近い。
知人の持ち物件なので相場より10万以上安いな。
場所は皇居迄2km程度。

>>173-175
ありがとう
音大生向けとかじゃなくて防音しっかりしたかなりいいとこか

掘り出し物かもしれんがひところと比べると安いかもね
昔は多摩の外れのエレベーターのない新築3LDKでそれくらいしてた
立地と建物のしつらえで相殺されて同じくらいかな

価値観はそれぞれかもしれないけど、毎月十何万とか
掛けて賃貸住むなら安物件で我慢してマイホーム資金に
したほうがいいんじゃないのかな？　賃貸にそこまでのお金を
払うのがなんかもったいないというか。

でもそこまでの金を回せるのは正直羨ましいとは思う

賃貸は隣にキチガイが越してきてもこっちが引っ越せばいいだけだからね。
家持つと隣に何が来ようと簡単には越せない。
子供の頃、実家の隣にキチガイババアが住んでて、夜になると大声で叫んだり歌ったりしてた。
ババアの親類に周辺住民で抗議しまくって病院連れてかせたみたいだけど、
10年くらいは隣同士だったかな。あの頃は子供ながら喧しいし怖かったよ。

>>159
そこは間違いなく騒音地獄のマンションだよ

引き戸は吊ってあるタイプじゃない限りうるさいよ
建具に当たった場合必ず衝撃音は発生する
緩衝材等付けないとうるさい
涙目（米粒みたいなの）じゃ無意味

防音対策の参考にしようと思って見てみたが
騒音スレの方と内容変わらんな

換気ユニットとエアコンの穴稼らの音漏れがすごいみたいんなんだけどなんとかできないですかね
ユニットは閉めたけどあんまり効果ないみたい。

引き戸の物件って回転率早い気がする
わざと付けてんのか？w

>>183
回転速くして敷金をジャンジャンふんだくる作戦。

それが成立するには、空いてもすぐ次が決まる（つまり周辺の同グレード物件の相場より家賃が安い）必要があるな
割安でもオフシーズンならすんなり決まらない事もあるし
3ヶ月空いたら大赤字だろう

騒音を避ける条件（構造編）

1、引き戸無し（吊り引き戸は除く）
2、RC最上階角界壁コンクリート180cm以上スラブ18cm以上
3、木造、鉄骨類は論外
4、寝室に隣の水回りが接してる、PSが寝室に接してるのは避ける
5、エレベーター、階段、ポンプ、玄関オートロックドアに接してる部屋は避ける

住民編、環境編も加筆してw

>>176
駐車場行くと高級車かなりとまってるから金持ち住んでるんだろうなーって気はする
音大生向けはひどいとこだと「君も音出すんだから周りの音は我慢してね！」
みたいなとこもあるって不動産会社から聞いてやめたぜ

>>177
住宅手当てが会社から家賃の半分(最大10万)出るから9万でいいんだ
前は23区外のファミリー向け12万(6万負担)に住んでて、
バカップル、バ家族、糞ガキ、外人と上下左右から騒音ひどくて
家に居たくないから外食ばっかりだし外で無駄な時間過ごしたりしてた
今は自炊できるし有意義に休日も過ごせる
精神的に楽になったから3万の差は喜んで出すね
むしろ前の方が金かかってた、貯金も月10万はできる
会社も近くなって住宅に関して何も文句ないぜ

家賃半分出るとか羨ましい

RC50m2LDK7.3万千葉県

>>172
楽器可ってどういう作りになってんだろ？

どんな良いマンションでも窓がついてたら激しく音漏れするよね

>>191
楽器可だから音漏れしないとでも思ってんのか
お互い気にしないから楽器可なんだよ

まじかよ！やっぱ楽器はスタジオで弾くもんだな。

>>191
まともな所なら窓類は大体2重になってるよ。
1枚で楽器可を謳ってる物件はお互いに了承する感じで
かなり音漏れするだろうから音出さない人にとっては
苦痛だろうな。

ちょっとは参考になるかも

アパート・マンションの騒音対策
http://www.souon-taisaku.com/index.html

うぅん、気休め程度かもしれないけど参考になったよありがとう。
耳栓対策は俺も１年以上実行しているし。
性格の違いだと思うが俺は外からの不特定不確定な発信音にはあまり不快には感じないのだな。
野良猫が喚いでようが近所で道路工事してようが暴走車が走りさるとか外でガキが元気に走り回ってようが。
音の発信源がどこの誰？と判別しにくい外部から聞こえる音には平気なのに、階下の輩が出すドアバンと夜中の爆音は耐えるに耐えられない怒りとストレスを受けるのだ

なぜだ！
なぜなんだ！

外部からの音は一時的なものに対し、階下の爆音は毎日そして夜中そしてお前が来てから全てが狂い始めた


もう許さん



あばよ

ここの管理会社すごい。階段やドア前をちゃんと掃除してくれてる。プロ？
の業者さんが2人も来て、手すりまで丁寧に拭いてる(>_<)　だから、すごい
綺麗(^o^)

うちは一応鉄筋コンクリペット可、環境的に近場に学校等なく学生はゼロ
家賃も相場よりやや高い上変な間取り（アホ広いワンルーム）だから
単身社会人かカップル（夫婦）のみだから平常時は至極快適。
・・・が、20世帯のうち常時2世帯は必ずDQNが入居している。
犬の躾がなってない奴、深夜に必要以上にドアバンする奴、ロビーにゴミ投げ捨てる奴
賃貸なのにマフラー爆音やバカでかい車乗ってる奴、違反駐車する奴
そういう奴は必ず中階中部屋を選んで四方八方に迷惑をかけている。
普通の賃貸物件に比べて壁も床も厚い方で普通に生活する世帯はほぼ無音なだけに
ガサツなDQNが入居してくると尋常じゃなく悪目立ちしている。
いくら造りが良くてもDQNの渾身のドアバンや足音は無意味だとわかった。
物件のグレードを上げて家賃高い所を選べば、DQN率自体は少なくなるけどゼロにはならない。
うちは地域の中でも治安も良く割と上品めな人が多く住む地区だけど、DQNはどこにでもいる。
やっぱり音に関しては郊外のポツンと立つ一軒家か、下がテナントになってる一戸のみのアパート
ハイグレード分譲賃貸あたりまで絞って探さないと365日24時間快適生活は無理だと思う。

構造を無視して騒音発生させるのがDQNならでは…
個人的にペット可ってのがないわ
広めワンルーム10畳前後？ってのも同棲率高そう

静かではないんじゃないか？

騒音気にするやつがペット可物件とか頭おかしいとしか…

ペット可、楽器可、二人入居可
うるさいに決まってるわ

>>198
イミフな日記はBlogでなww

やっと、引き戸にクッション付けさせたわ｡｡｡
これくらい初めから付けとけって感じ

>>203
交渉の様子を詳しく

>>204
そんなの何で言わなきゃならないんだよｗ

>>205
そこをなんとか

2つで充分ですよ

>>206
そんなん、まずは普通にうるさいから付けてくれって頼むしかないだろ。

知り合いの、見た目は怖いけど交渉ごとが得意な人に頼んで
「おたくのお子さん、ひろしちゃんでしたか、クッションがないドアに挟まれて大怪我したりしなければいいですなぁ」
とか言ってもらったら一発だったよ

自分の所だけなら自分でなんとかすりゃいいだけだし、マンション全戸となると
難しくない？よくやってくれたね。
クッション一つで住人一人一人に連絡とって、かつ住人が忙しいしそんなのどうでもいいって
なったら難しいだろうし。

>>206
下が空室になった時に事情を説明して付けさせた
下手したら引き戸の音って2階下の音も響くかも
思いっきり開閉すればだが…

RCでスラブ18cmでも下の引き戸の音は聞こるよ

反転間取りの隣室ドアと向かい合わせの物件はやめた方がいい？
分譲賃貸で1K、審査厳しい会社で女性が多い物件みたい

審査厳しいのはいい傾向だけど
保証人付ければうるさい学生でも入居可能
分譲だからといって構造がしっかりしてるとは限らない
女性が多い＝静かではない（女の方が生活音がうるさい傾向）

反転間取りは構わないが界壁がボードの場合
生活音は簡単に抜けます

>>213
ペチペチじゃなけりゃオワタってことか

夜中にハイヒールでコツコツ音立てながら廊下歩く奴にはむかつくよねー

>>215
ヒールの音って固体伝播音なんでマンションだとかなり響くんだよな…
一階でカツカツやってるのが4階上まで響くw

引き戸の件で書き込みしたけど
戸当たり部分に関しては消音は無理だった…
構造上音が壁に反響してしまう…
戸当たりと逆の部分はスポンジで消音出来た感じ

後、閉める人間次第って事になるわ…


まぁ、うるさかったら苦情いれまくって
改善されなかった報復してやるけどw

>>213 女性は 夜 男いない日が続くのいやがるからな。
当然 男を求めて連れ込み率はアップする。
社会人でとんでもなく忙しい職種なら別。
学生なら絶対アウト。

＞女の方が生活音がうるさい傾向
今までの（今現在含む）経験上完全に同意だわ
音に対して鈍感なのか他人に気を使うって気持ちが皆無なのか

学生は基本アウトw
社会人なら合格点

審査がない所は水、フリーター等入居してるからもっと酷い

社会人しか住まないような土地だから社会人ばかりっぽい
夜も内見したが風呂のボイラーの音と臭い以外は特に気にならなかった。
ただエレベーターに騒音は即連絡下さいだとか報知器作動させるとお金頂きますとかいろいろ張り紙が多かった

>>220
やめた方が無難な感じ
入居者の質が悪そう…

酔っぱらってどんちゃん騒ぎしたうえ報知器作動させててんやわんやな騒動を起こした
住民がいるんだなｗｗ

引き戸にクッション付けて貰った事あるが費用はこっちが負担ｗ
基本、スポンジじゃないと効果薄いよ

結局、お互い気を使うって事で静かになったわｗ
下しかいない作りだったから交渉は楽だった

引き戸なんて付けなければいいのにね
特にレールタイプの安価な引き戸
騒音原になるのは明らか

引き戸の音って思いっきり閉めれば2階下からも伝わるんで気を付けてなｗ
賃貸は外壁GL工法のマンションが未だに多いから下からも音が伝わる

RCに越して安心してたら引き戸の洗礼を受けたｗ
隣か？と思い一瞬色めき立ったが結局出所和歌ランナー。
そして今日も引き戸は響く

建物は繋がってるけど隣との境界は完全にセパレートしているような
構造の物件はなんと呼んだらいいですか。

>>226
引き戸の音って下からも聞こえるから
可能性としては上下左右あると思う
乱暴な奴がいると斜め、2階層上下もあるから
特定するのは困難

>>227
振り分け、独立
って感じかな

隣がいなくても下の生活音は聞こえるよ
RCでも振動系は特に

昨日「ボンビーガール」っていう番組で紹介されてた
平屋で建物は繋がってるんだけど間が駐車場になってるから居室は繋がっていない
元リゾートホテル物件みたいなのがよかった。
ぱっと見は寂れた国道沿いのラブホみたいな感じだったが。

まさにそれなんじゃないか？w＞ラブホ

伊豆のかな、あれラブホと思う

俺は住みたいと思ったねｗ

テラスハウスってのは見るけど
居室つながってるんだよね

あれガレージいっしょについてるからDQNきたら終わるぞ

元ラブホ物件って地方都市とかにありそうな気もするんだけど、
防音的にはどうなの？犯罪のにおいがしないならちょっと住んでみたい。

引き戸は中途半端なコーポに多い気がする。
聞いたことあるが、柱に当たる音が凄すぎる。
「ゴツーン！」
俺は住むのはムリ。

引き戸って壁式鉄筋でも音抜けるだもん
木造、鉄骨ならうるさくていられないよ
隣がいなくて上下2つとかなら対応しようがあるが
中部屋ならアウト
いつもコンコン音するだろうね

入居予定の新築マンションでも引き戸
しかも2つも…w
クッション付けさせたが戸当たりの消音は無理だった
構造上、引き戸と壁が平行ならスポンジで何とかなるが
垂直の場合は消音は無理
設計の時点で問題あり

あれは元ラブホだよ！
近所なんだけど、まさか賃貸になってたとは。

隣のいびきがうるさい…今日も耳栓だ。

ごめんなさい・・・

四階建て4階住まいだが下の部屋が半年経っても改装中で工事も進んでいる様子がない
なにかワケありなのかな

うちは古い鉄骨で引き戸あるけど一応リフォーム済みで丈夫なクッションついてるわ
勢いよく閉めても音しないし、どこからも音は聞こえてこない
くしゃみはよく聞こえるが

管理会社もさ、古い物件でも可能な限りの防音対策はしてほしいよな

古くても改修にカネ掛けたところは家賃もそれなりにするし
「ボロくてもいいからとにかく安く」って需要もあるし
入居する側がどっちを選ぶかじゃないの

大家がドケチだと金のかかるようなことをしない

部屋に清掃業者を入れてない物件なんかもヤバい

初めからクーラーやシャワー、ガス台などが壊れている物件もある

今RC最上階の物件で二つ紹介されてるんだけど、片方は
24時間スーパーの搬入口（トラックとかとまる所）からベランダまで30ｍくらい。
多分壁式。

もう一つはベランダ側から線路まで40ｍくらいしかない。踏み切りまでは5〜60ｍ。
駅まで1kmないので電車のスピードはそんなにでてないと思うけどさえぎるものがない。

両方引き戸だけど田舎でRC物件自体少ないので引き戸は我慢しようと思う。
まだ改善の余地もあるしね。

自分的には線路が近いよりはまだスーパーの搬入口が近い方が、多少音がしたとしても
頻度的にもましかなと思うんですが、みなさんならどっちが良いと思いますか？

>>244
住宅が近くにあるなら搬入トラックはエンジン切ってくれると思う。
搬入は深夜だろうけど。
スーパーが近いと便利だからこっちぢゃね？

個人的にはどっちもパスだけど、
田舎って言うなら頻度的には線路の方がマシなんじゃないの？

トラックはマジで響くよ
以前カンパチ沿いに住んでたときは8階にもかかわらず車の音がすごかった

田舎といっても貨物とかわからないけど通常の電車は特急、急行、普通全て合わせると
一時間に6〜10本程度走るみたい。よく考えたら近くの駅は特急はほとんどとまらない駅だった。
一時間に6本でも10分に1本だから考えてみたら結構な頻度だね。

自分系列は違うけどスーパーの従業員なんでトラックの搬入時のアイドリングは切ってくれると
思うんだけど、意外に荷物を台車でおろす時のガシャって音とかカゴ台車とか片付けるとき
適当な従業員だとガシャンって感じでやってる気がするからどうかなと思ってます。

どっちも室内でどれくらい音が聞こえるってのがわからないのが微妙です。
内見は退去の関係で１０日ずれるので10日ほっといたらこの時期なら多分決まってしまいそう。


もう一つあった一番良さそうな物件、退去日も決まってないのに次の契約が入ったらしい…。

頻度もだけど、田舎なら終電早かったりしないかな
日中はそんなに部屋にいないだろうし

駅近、線路真横のアパートに住んでるけど、割とうるさいよ。
窓閉めてテレビでも見てれば気にならないけど、寝る時はやっぱり聞こえてくる。
上下線が通過ですれ違う時なんかは一際大きく「ドンッ」って音がしたり。
ただ、貨物は通らないから終電〜始発までは静か。

俺は内見時に音を確認して納得して入居したからすぐ慣れたけどね。

>>241
通常は両サイドにスポンジ付ければ吸音するよ
ただ、引き戸の付ける場所によってはダメなんだよね
アホな設計だと壁叩く様に引き戸が建具にぶつかるからスポンジでも無理になる

よく考えたら上下線あるから通る本数は倍かｗ

一度見に行って確認してみようかな。

電車とか車の音は慣れるけど
隣接してる奴の音は無理だわ

ここって基本RCマンション住み？

隣人の出す音だけは本当に不快だよな
俺も電車とか全然気にならないわ

>>244
家賃は？

電車音は慣れるけど距離によっては滅茶苦茶うるさいぞ。
そういう物件行ってみればすぐわかる
踏切の近くも当然うるさい。

線路のすぐ横に居宅を構えてる人って大丈夫なんかなっていつも思ってたけど、気にならないものなのか

昔線路沿いの会社の寮に住んでたけどすぐ慣れた
つーか電車の音っていうでかい音が常にあるせいか他の生活音とかの雑音が気にならなかった

建物の裏に山手線走っているが、電車の音はおれも全く気にならん
むしろ意識にないぐらいだ。あれってそういうもんだと慣れるんだよね
でも上階のかかとお年とテレビの音は慣れないしいつ聞いても殺意が沸くわ

いくら慣れても距離によっては、うるさいことには変わりない。
ＲＣでも壁式でないと、隣の大きなくしゃみ、テレビの音大きめだと聞こえるね。

壁式だって振動系は聞こるよ
2階下が思いっきり引き戸閉めれば
当然、聞こえる

真下ですら気を使わないと聞こえるんだから…

>>255
線路沿いは家賃（共益、駐車場込み）5万、敷金２ヶ月礼金なし。

スーパー裏は家賃5.1万（共益、駐車場込み）敷金、礼金なし。リフォーム料3万。

まだ退去してないので今日自分で近くまで行って外から様子見てきたけど
線路はベランダと反対側だし、電車の音はテレビの音が聞こえにくくなるほどではない気がする。
それよりも踏み切りの音と駐車場に止まってた頭の悪そうな車1台と若干悪そうな車2台が
かなりのマイナス要素ｗ

スーパー裏は道路挟んでるし、そこまで気にならなさそうだから内見して悪くなさそうならこっちにすると思います。
あとは敷金礼金0物件が地雷じゃない事を祈るしかない。

周りの環境も大事だけど、室内を内覧しないというのも危険な気がするけどな。
最悪、手付け1万位払って、気に入らなかったらそれ捨ててキャンセルする
くらいならいいけど。

敷金礼金ゼロなら失敗しても引っ越せるじゃないか

敷礼0でも手数料は発生する
>>263
手付けって賃貸では通常ないでしょ
申込金だって受け取らない様に言われてるのにね

壁式とかラーメンとか初めて知った。
5月にＲＣに引っ越すんだがなぁ・・・・運を天に任すわ

>>266
どこに引っ越すの？

>>266
間取り図見て部屋の中に柱っぽい出っ張りがあるかどうかでわかるけど
「1部屋おきに壁が厚い」とかいう安普請だとどっちにしろアウト

まともなつくりの鉄筋ならラーメンでも洗濯機の音も聞こえないぐらい

>>262
余計なお世話かもしれないけど
その気にしてる状況以上に物件自体が魅力的（部屋の構造、家賃、立地条件等）じゃない限り
どちらも辞めたほうがいいと思う
どっちも究極。まず線路だけならいいけど踏み切りがあるのが･･･
搬入口は電車と違ってアトランダムな音が継続するからだんだん気になるように
なって結局出たくなるかも・ごめんねあくまでも想像上だけど
もし貴方がアクティブ派で家にほとんどいない人だったら有りかもだけど。

>>262
何故敷礼が安いのか考えたほうがいいぞ。
低所得、DQN、環境騒音が高いのは容易に想像できる。

敷金礼金ゼロの方が結局代償が高くなるような気がする
手数料1ヶ月は同じだしそういう物件て保証会社使ってるとこ多い
初期保証費（担保）、文書費、鍵交換費、クリーニング費、前家賃などで
あまり変わらなくなることも。何よりもゼロゼロ物件はDQNを引き寄せるんだよな

>>262
その選択がいいが、とにかく現場確認は必須。
隣と離れてないなら、隣との壁がコンコンと響くようならやめたほうがいい。
ペチペチなら決めていいと思う。
住人の質気にしてたら高いとこしか住めないよ
高いとこでも下手したら質悪い可能性だってなくもないし

>>272
住人の質は家賃もだけど立地が大きいしな
駅近物件はどうしてもDQN率高い

>>273
乗降者多い駅で近すぎるとＤＱＮ関係なくうるさいしな。

隣筒抜け鉄骨から最上階独立鉄筋に引っ越して１ヶ月
引っ越してきてからいなかった階下が昨日帰ってきたが、話し声も聞こえて生活音筒抜け
鉄骨の時の話し声の内容がわかるくらい聞こえるわけじゃないけどまた失敗した…

>>275
俺もRCで隣接するのは階下しかいないが三方GLで筒抜け
状況同じ？

壁式じゃないＲＣで家賃は地域全体の平均ぐらい
下の音は衝撃系の音以外はほとんど聞こえない、が隣は聞こえるわ。
筒抜けじゃないけど、大きい話し声や大きい笑い声ならはっきり聞こえる。

>>276
隣ないの？

>>277
ないよ接してるのが階段だけ

>>276
GLっぽいし同じかもなー
声までは聞こえないだろうと舐めてたわ

>>278
普通それ当たり物件なのにな。
決める前に大家にでも確認するしかないのかな？

ＲＣでも下筒抜けはあるけどね

壁式でも賃貸なら外壁GLが普通だよ
（外壁にグラスウールなんて使うのは高級賃貸だけ）
下の音が筒抜けなら床スラブに問題あるのかも｡｡｡
180mm以上で等級LL45以下なら話声程度まず大丈夫だと思うんだけど

ただ衝撃音系は防ぎ辛い
乱雑な引き戸の開閉、床に落下物、まな板で包丁、水撃
これらを防ぐのはほぼ無理だと思う

騒音が、悪意がこもってくるとヤヴァいよなあ・・w
文句言って来ればいいのに、いわねぇんだよな。

オートロックの玄関から入るのがめんどくさいのか裏口から出入りするアホに限ってドアの開け閉めが乱暴だ
まぁマトモな奴ならちゃんと玄関使うから当然か

家賃の安いボロい分譲マンションの最上階６階の角部屋に住んでいるが静か。
一回だけ隣が掃除機をかけている音がフローリングを伝わって聞こえてきただけ。
壁に耳をあてても隣のテレビの音さえ聞こえない。
壁にコンクリートが入っているとは聞いたが、
入居する前に叩いた時にコンコンと空洞の音がしたので壁は薄いはずなんだが。
隣の女性が静かな人なんだろうか。
ちなみに入居費用は家賃込みで７万弱のゼロゼロ物件。
クリーニング料は前払いで保証人も賃貸保証会社も違約金もなし。

1Rで長方形の短冊区切りで、居間が隣り合わせになってる造りは怖いな。
1Kで隣接はキッチン水周りとかがより安全だ。壁はぺちぺちで。

俺も前はＲＣに住んでたけど、2部屋隣のおっさんの
くしゃみとかタンを吐く音が聞こえてたなぁ。
しかし一番うるさかったのは、ベランダの洗濯機
が脱水時に暴れる音だなｗ

それ木造だろ

りあるちぇんばー造

>>284
隣人は静かなんだと思うよ
界壁にボード貼って浮かすと
太鼓の原理でうるさいって言われてるけど大丈夫みたいだね

昼前に起きた隣人が今までに十回くらいトイレに入ってる…聞きたかねぇけどドアバン女＆水の流れる音でわかっちまう
腹でも壊したのか？そのまま亡くなってくれればいいけど

あー引き戸って存在自体騒音
なんでわざわざ騒音源を作るのかな

咳とか小便の音って換気扇を伝わってくるから壁とか関係なくねぇ？
アホ

換気扇伝わってくるってどんな構造だよ
そんなの選んでる時点で
アホ

換気扇って貴様ごときのカスが思ってるより音と伝えるんだぞ？
ドアホ

思うも何も実際咳や小便の音なんざ聞こえんよ
よっぽどショボいとこじゃなきゃ

音伝えるのは別に否定はしてないが。
そんなのを選んでるのがあほて言ってるんだが

こんなことも理解出来ないアホだからそんなの選んでしまうのか

>>291
ダメ元で管理会社に相談したら？
引き戸の音なら簡単な工事で全戸、終わる。

>>296
貧民なんだろ。あんまり虐めてやるな

ＲＣで筒抜けって本当にあるのか？
筒抜けに近くておかしいなと思ったことあったがＳＲＣだった。
ＳＲＣをＲＣだと騙されたら訴えたら勝てるかな？

オレなんか悪徳不動産屋に鉄骨を鉄筋と騙されて酷い目にあったよ。
騒音で引っ越しだから、ここは大丈夫？と念を押したのに。

構造は契約書に書いてるだろう
たとえ直前であれ、契約前にわかったはず

あれ？
基本的防音性能
ＳＲＣ＞ＲＣ
ぢゃなかったっけ？

>>301
その契約書に嘘書かれてたんだよ。

>>303
契約書に虚偽の記載があったのなら契約破棄できるかもね。初期費用分ぐらいは貰えるはず

ただこの板で「SRCはRCに防音面で劣る」と繰り返し主張してる人いるけど
世の共通認識として、実際にはRCとSRCで防音面に有意な差は無いから
「契約書に書いてる管理会社の住所が間違ってた」と同レベルの話にしか思われないかもね

防音がスカスカなのはSRCだからじゃなくてその建物が手抜きだからな訳で

>>303
虚偽記載なら勝てるんじゃね？
但し隣が煩いとか生活上の問題が無い場合は
勝てたとしても次に不動産借りる時に不利になるかもな。

オレは契約書に、ALCとか横文字で書かれていてこれが鉄筋の意味だと
勘違いしてた。でも説明では鉄筋だから音は、そらもう大丈夫ですよと
言われた。実際は、上からドンドン、横から筒抜け

>>304-305
ありがとう
もう前の話だが、時効になる前にアクションかけてみようと思う。

>>306
どこの不動産よ？

>>308
ネットに書き込んでいいのか？そこは街スレで、他にも騙されたと書込み
あるインチキ不動産屋。

駅から近く？
大手か？

>>297
クッション貼るんだろ？
一応、やったよ

ただ、鍵付き引き戸の戸当たり部分とキッチン側の引き戸の戸当たり部分にスポンジが使えなかった…
施錠出来なくなるからだと…
後、見栄えの問題…

1kに引き戸2枚って狂った設計なんだけど
キッチンを仕切る引き戸が設計の問題でクッション付けても振動が発生する感じ…
引き戸と壁が普通は平行なんだが
壁が引き戸に対して直角になってる

説明しづらいんだけど解るかな…

結局お互い気をつけるってな感じなんだけど
引き戸の音って2階下からも強めに閉めれば響く事が解った…
因みにPC構造180mm築浅4階、階段挟んで独立していて隣室なし
後、ヒールカツカツ音って4階まで響く事には愕然とした…

おいお前ら、相談に乗ってください
3階建ての低層マンションに入居しようと思うのだが、8部屋が3階建ての構造で
出入り口（オートロック）があるのが、一番端っこなんだ
で、空いているのが１階の一番出口よりの部屋

オートロック入ると１階行きと２階３階行きの階段に分かれるのですべての階層の
住人が部屋の前を通るわけではないのだが、各階一番手前の部屋のみ1LDK（12＋6）で
２階３階の家賃は６万５千円なのに対し、該当する部屋は５万７千円なんだ
（他の部屋はワンルーム14畳5万3千円）

壁はぺちぺちだし、天井からの苦情も無いらしいが、その部屋だけずっとあいてたんだよね
似たような構造の部屋に住んだことある人いる？何かわながありそうで怖い

>>312
オートロックの開閉音はどう？

引き戸ってどんなタイプでも響くのかな？

コンクリ打ちっぱなしに引っ越してきたんだけど、今日の朝隣の目覚ましがうっすら聞こえた
話し声とかも貫通するんだろうか、ショックだ

>>314
引き戸って建具に当たった時壁叩いて様なものだから
コンクリの厚さが30cmでもないかぎり響くと思うよ
普通は緩衝材とか付けて緩和させるよね
>>315
壁の厚さは？
18cm以上あれば話声程度聞こえないけど

>>316
だろうな
高級マンション以外は、緩衝材みたいなのはやってないとこがほとんどだと思う。
居間とキッチンの境に戸も何もない所は狭い所多いだろうしな

>>317
引き戸自体が騒音源だから
引き戸有りのマンションは気を付けた方がいい

緩衝材付けるのは簡単なんだけど
それ自体渋る大家も多い
基本、賃貸のオーナーはケチだからｗ

戸数が多い所だと管理も対応出来ない可能性が有る

今探してるRC物件がどれも同じタイプの引き戸ばっかだｗ
前住んでた所引き戸の所あったけどそんなに気になった覚えないんだけどな。
まあ8年前だし始めての一人暮らしだったから気にならなかったのかもしれないけど。

住んで気になるようなら管理に相談してみよ。9戸の物件だしなんとかなるだろ。

今住んでるところも引き戸だけど引き戸の音が聞こえたこと無いな
マンションオーナーが住んでた部屋で、この部屋だけ仕様が違うとか言われたから
自分の部屋だけ引き戸って可能性もあるけど

引き戸でも防音対策してくれればうるさくないんだよ
大半の賃貸がそんな事はしない
だから、未だにGL工法を使ってるｗ

全く他の住人の生活音が聞こえないより、
他人のＴＶや水道の生活音が適度に漏れ聞こえる方が落ち着くのは俺だけか？

他人のが聞こえるのを気にしないにしても
こっちのも聞こえるって事だからな
自分は窮屈でイヤだ

「安上がりだけど気休め以上の防音効果はあるよー」的な都合の良い対策ない？
見知らぬ隣人が俺の騒音に苦しもうが別にどうでもいいけど
自分の好みの音楽とかプライバシーが漏れるのがイヤ。

やっすい遮光カーテン壁に掛けるだけでも大分変わるかな？

今住んでるマンションが入居者募集してるんだが、
ＢＳ、ＣＡＴＶ、オートロック、室内洗濯機設置可
とか書いてるけど、そんなもんねーぞｗ

掲載時の入力ミスか・・・・

>>319
経験上、引き戸の騒音って特定するのが困難だよ
階段挟んで独立とかなら真下、真上が原因って特定出来るけど…

3階に住んでて1階が原因って事もあったから…w

3階建9戸とかなら特定するのは不可能だと思う

>>324
寝に帰ってくるだけで極力部屋にいないというのが互いのためだしベストだと思う

>>309
裁判して訴えたら？
区役所の中に暮らしの相談コーナーがあるし、法テラスなら相談無料。
裁判は簡単で費用は１万円ほど。
あんたはダマされたんだよ。

>>316
コンクリならなんでもいいと思って壁の厚さなんも気にしてなかった
やってしまった・・・

>>329
ケチってると15cmって事もあるからなｗ
築浅だと18cmはあると思うんだけど
隣人のアラームが聞こえた事はないなー

>>328
契約書にはしっかり鉄骨造と書いてあって、説明は口頭だから証拠が無かった。
その時はオレはバカみたいにいい人気取りしてしまった。もう時効だし。

>>329
元々賃貸用物件として建ててるところならどの道期待できないからしょうがない
音気にするなら次は分譲賃貸にした方が良いよ

分譲賃貸でも同じだよ
分譲でも酷い所は沢山ある

構造、防音性、住民の質
が重要

分譲賃貸でも全室均等に1Kのような場合はあまり防音が期待出来ない
となりが2DKだったりいろいろな部屋のタイプがあるような分譲マンションの方が
防音性はよかった。あくまでも経験上だけど

>>334
マジか！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？

というよりは住人の質の問題だろ。
壁床厚の高級マンションならともかく
２ＤＫなら子供居る（子供居る家族がくる）可能性高くなるし
一概にわからない
入居前に入念に調査するしかない。
でもいくら調査しても、すぐ引っ越して騒音主が来る可能性は常にあるしな

高級マンション住むしかなくなるよ

>>334
確かに単身者メインだと界壁にコンクリ入れない場合多いしね
分譲だから入れてる可能性高いって事にしかならない
実際は設計図見ないと解らないって感じだろうね

調査しようにも、住人の生活の時間とかまでわからないからな。
大概大家に聞いても、そこまで知らないはずだし
個人情報の関係もあるしな。

住人の質の問題だから入念な調査必要でも調べようがないってじゃどうすりゃいいのよ
「高級マンション住むしかない」のか？

見るからに立派なごく最近できたような大型の物件でも
ネット上の入居者BBSなんか見ると上階の音に困ってるような書き込みよく見るけどね
地価の高さが反映されてるだけで「高級」なケースも多いしな

わかったからお前は周り何もない一軒家住め。
それ以外ない

住民の質は残念だけど選べない…

だけど、リスクを回避する事は可能
出来るだけ審査が厳しい所を選ぶしかない
単身者用でも広めの1Rとかは同棲の可能性もあるから注意が必要
初期必要が安過ぎるのも注意
礼敷0等

>>339
最上階、ワンフロア。
家賃はかなり高いの多いけどな。

>>340
おまえ捨て台詞のつもりだろうけど
実際周りに何もない一軒家での暮らしなんてできたら誰も苦労はないわな

悲しいかな集合住宅は確かに構造入居者両面でリスク回避に努めるほかないな

>>342
高額なとこってそこまでしてここで集合住宅に暮らしたい？という自問の声も聞こえてくるよな

そんな高級マンションじゃなくても
まともな鉄筋なら夜中に洗濯機まわそうがテレビ見て笑ってようが聞こえんけどな

そりゃ楽器弾かれたり暴れまわったりされりゃ聞こえるだろうけど
何回も引っ越してるけどそんな酷い隣人に当たったことないぞ
「1000人に1人のDQNの音は聞こえるだろ、どうにもならんよ」とか言われても何だかなぁ

釣りだろうが、まともってどの程度のレベルだ？

>>343
> 高額なとこってそこまでしてここで集合住宅に暮らしたい？という自問の声も聞こえてくるよな

収入次第じゃないか？
家賃高い物件は何かとリスクは少ないし
最上階ワンフロアだと隣人のリスクも最小限だよ。

ID:PCqRpcBHに釣りとか言われたｗ

その程度の質問に答えられないようだから釣りだな。

>>344
ここに書いてるようなことを信じがたい自分の運のよさを感謝することだな

>>346
そうだろうがペントハウスみたいなとこなどモノがなくて一般的じゃないだろう
金に糸目つけなければそれこそ豪邸の一戸建てもあるから例外挙げても仕方ない

室内洗濯機置場がある所は壁厚いだろ

んなこたーない

騒音は許容範囲が人によって大きく違うから難しいよな
不動産営業に前の所の騒音がひどくて引っ越すって相談してみるのも手だぞ
あとは上にも出てるけど賃貸専用より分譲賃貸の方が防音性が高い物件が多い

2DKなら子供いる可能性高いよな、うんわかる。
でも1kにもいるんだよｗ

木造からRCにひっこした。マジ快適。
隣から声はおろか洗濯機回す音すら聞こえてこない。
国道沿いだから車の音が多少するけど、もう慣れた。
やっぱり他人の声が一番の騒音だよな。

それは隣人が静かなだけ
うるさいとＲＣでも聞こえるよ。壁式とか分譲じゃないなら

ぺちぺち壁だし壁式っぽい。
ただ隣人が静かなのもあるね。
自転車置き場見る限り親子とかもどっかの部屋には住んでるっぽいんだけど

引き戸ってそんなにうるさいのかなーと思ってたけど
襖は静かなのにガラスとかの引き戸はうるさいのな

窓はどうかわからんが、ベランダはしょっちゅう開けないだろうし
部屋の中の引き戸なんてどの物件もあるだろ。
物件によってどれだけ響くかは行って実演しないとわからない。

壁式でも分譲でもないSRCだけど
エレベーターホールで結構聞こえる隣室の子供の泣き声が
部屋に入るとどれだけ耳をすましてもまったく聞こえない

というか洗濯機聞こえないのは「隣人が静かなだけ」って問題じゃないだろう
洗濯機使ってないなら別だが

赤ん坊とガキのバタバタ歩く音が聞こえるんだけど、上か下か分からない。
多分、別々の部屋のような気もするが。
最上階だけが2DKなんでそこかなぁ。
しっかし、最近ウザい奴が立て続けに入ってくるなぁ。
玄関先に我が物顔で自転車とめてるの見ると蹴っ飛ばしたくなる。
そいつの隣に停めてたら勝手に動かしてやんの。ボケが。

>>360
マンションに2DKがあるだけでも構造的に防音性能は高いんじゃない？
人間的には関係ないけど。昔おれの部屋が1Kで隣が2DKの分譲賃貸だったけど
一度も隣の生活音は聞こえなかった。たまに上階の宴会みたいな音は聞こえた

>>361
物件名とは別に入り口に「○○ビル」って書いてあったので
堅牢さを期待してたんだけど、
夜中にどこぞの部屋から携帯バイブが聞こえてきたよｗ

RCに引っ越したが上階がうるさい。
0時過ぎるとドンドンと足音のような音が2時間ほど聞こえてくる。
失敗したなぁ

>>363
うちも同じ様な感じ。深夜に足音ズドーン。上階のやつぶっ殺したいぐらいだよ
どうやって歩いたらそんな音になるのか意味分からん
フローリングよりもクッションフロアの物件にすればよかったのか？

うちハイツだけど、たまに近くの民家で飼ってる犬が吠えてうるさいだけ。
隣人はひっそりとしてる。たまたま運がいいだけだろうなぁ・・・・

>>363>>364
管理会社に通報して止めさせるよう言わないと解決しないぞ

うちナイツだけど、隣人がヤホーなだけだわ。

プレキャストってどうなん？

>>363
ダンスの練習か美容体操とか筋トレをやってるはず。
早く管理会社に注意してもらいなよ。

０時過ぎてからダンスとか筋トレって設備以前に
非常識だよな。自分は１階だけど深夜の筋トレなんてしない。
夕方はダンベルとかベンチとか使ってるけど

>>364 うちはクッションフロアのRC構造だがうるさくて眠れない。

>>366>>369 まだ引っ越して一週間たってないので一週間たっても毎日うるさければ管理会社に連絡してみます。

次は必須条件に最上階追加だな

次は最上階・角部屋がいい

ﾑﾘﾀﾞﾅ

幹線道路沿いで24時間車の音が聞こえてる身としては
たまの足音がそんなに気になるかなとも思うが

ただ隣人・上下等、内部の音は聞こえないんだよな
玄関のドアの音ぐらい

俺も暖かいときは在室中ずっと窓開けてたり換気扇回すことで
街の騒音やうるさい換気扇の轟音で紛らせてる
寒くて開けられず締め切ってるときが辛い

こんなことで苦労したくないなしかし
住まいでうるさい思いしたことないってどんだけ強運の持ち主よ

>>371
一週間なんてガマンしなくていい。
どうせすぐに騒音を出すんだから早く手を打った方が精神的にもいい。

ﾑﾘﾀﾞﾅ、と思っても引っ越したい、それが最上階角部屋
実は隣の騒音主が角部屋で、管理会社も苦情が出し難いそうだ
注意喚起の張り紙、ポスティング入れても効果なしだった。奴は最強だ

最上階角部屋は憧れるよな
今はいいとこ住めるように働いてお金を貯めるのみ。貧乏人の方が苦労知ってて
良識があると思ったら大間違い。安いとこは変な外国人もいるしDQN率も非常に高い
都内だと最低7.5万以上出さないといけないと思った

2K以上・角部屋・最上階（木造）
2K以上・角部屋・最上階（軽・重量鉄骨）
2K以上・角部屋（木造）
2K以上・角部屋（軽・重量鉄骨）
角部屋（しっかりしたRC）
角部屋（怪しげな戸境壁のRC）
内部屋・最上階（しっかりしたRC）
内部屋・最上階（怪しげな戸境壁のRC）
内部屋（しっかりしたRC）
内部屋（怪しげな戸境壁のRC）

寝るときの物音を気にする場合で、
2K以上の場合、隣に面しておらず、かつ階段などにも接していない部屋で寝るとして、
これらをランク付けするとどんな感じになる？

これだけはあまりに劣る、といった条件はあるかな？

最上階角何度か経験あるが上からの足音こそないけど隣や階下がうるさいとアウト
逆に鉄骨の中層階にいて上階いるのに行儀よくてまったく足音聞こえなかったこともある

最上階角であるに越したことはないが決して静かな保証もない
なかなか難しいな

>2K以上・角部屋・最上階（軽・重量鉄骨）

これで駅から3分てとこに決めてこれから移るんだが、
こないだ寸法測りに行ったとき
バンバンッ！と強く叩く様な音が定期的にする…なんだこれは？
階下の住人からの洗礼か？
窓を開けると隣に銀行があり、その裏に駐車場があって
物件と銀行の間を車が通る、ちょうど窓下あたりにマンホールがあって
そこを車が通るときに踏む音だった。けっこうデカイし響いてくる。
これは想定外だった、銀行に苦情を言いにいくことになるのか

マンホールは銀行のものじゃないんじゃないの

かもしれないね。どこに苦情をいうのが妥当かよくわからん

>>382
私有地にあるのなら大抵はその土地の所有者のものだよ

道路とかの公有地なら下水か土木の雨水処理のものかNTTか電気か消防だわ

マンホールに用途や管理者が書いてあるかもしれないから一度そのマンホールを確認した方がいいよ

いい物件なんてないんだよ！
もう諦めようよ！

木造・鉄骨・RCって左右部屋の防音性の違いはわかるけど、上下階部屋の防音性はどうなの？

あとRCは外壁以外の、左右の内壁はペラいところがあるみたいだけど、
上下床天井でもしっかりしたとの薄いのの違いは激しいの？

うちはSRC角部屋で上下と右はまったく聞こえない（角部屋なので左は無し）けど
上下は単に静かにしてるのか物件がしっかりしてるのかわからん
ただ鉄筋3回引っ越して3回とも上下の音が聞こえるとかは無かった

右隣は結構騒いでるみたいだけど（エレベーター降りると聞こえる）部屋に入ると全く聞こえない

鉄骨に住んでたときは上の音はときどき聞こえてた

木造は上の階の人が歩いただけで木がきしむ音が聞こえるよ。鉄骨といえばレオパレス
レオパレスを連想すれば分かると思う。RCの場合やっぱり外観が豪華なところは作りも
しっかりしていることが多い。RCでも部屋を単純均等に縦割りしただけのようなマンションは
テレビの音も筒抜けだし、上階のズドンも余裕で聞こえる

>>387>>388
ありがとう
やはり鉄筋安定か……
木造は2階建て・2K・4戸・中階段造りでも慎重に吟味しよう

>>385
このスレに居付いてる奴は基本的にハズレ物件の住人だからなw

RCの上下はガサツな奴入りゃ余裕で聞こえるよそいつと同居してるみたいでしんどい
SRCでも賃貸じゃ内見の時点で聞こえてたし静かなら入居者のお陰だろう

>>388
いえてるねまさに鉄筋アパート

過去に騒音トラブルのあった物件だけは避けたいよね。
不動産屋が信頼できそうなら聞いてみる方法もある。
ってか、聞かないより聞いた方がいい。

来月から鉄骨鉄筋コンクリに住むんですがどんな感じですかね？　
分譲賃貸らしいからそういうのは大丈夫みたいに勧められたんだけど…

過去の騒音の情報はまず教えてくれないよ。聞いてもそういう苦情はないとかごまかす、
個人情報の関係で言えないとか、そんな対応だよ。まあ、被害者で退去する場合
今さら退去理由なんてどうでもいいし、不動産会社も不利な情報はもみ消すというか
管理会社じゃないとそんなこと分からん

>>388
そんな高いとこ住めるならこのスレに来ないと思う。

今日RC造ってことで内見に行ってきた所が、他の幾つかの賃貸サイトの情報だと鉄骨造ってなってるんだけど、これってどうなんだろ？
角部屋なんだけど、壁と床は叩くとベチベチって感じでコンクリ詰まってそうではあったのだが…

サイト上の情報は間違ってることが多い
実物見て後は重要事項説明で確認するのがいい

RC表記の物件が実は内壁は鉄骨同様でした、ってのはよく経験してる。
でもそもそも鉄骨物件を見に行かないんだけど、鉄骨って表記だけど実はRC造りでした、
ってことあるのかな？

転勤で地方にきたが、ＲＣがないので鉄骨にした。
生活音は聞こえないんだが、国道沿いなので２重サッシでもうるさくて
たまらない。
寒冷地だからシャッターもないし、困った。
防音シートを窓に立てかけたら効果あるかな。

>>399
国道沿いってやっぱうるさいのか

内見であったが、外壁まで壁コンコンいい音するのは地雷か？
ＲＣなんだがＳＲＣなのかな。

>>400
うちも国道沿いのRCだけどそんなうるさくないよ。
音はするけど、住宅地にあった木造よりはまし。
部屋で常時稼働してるサーバーよりは静か。
壁式RCだけど。

外の音は壁式とかよりサッシの防音の良し悪しだね

あと階によるだろうな

大通り近くはリスク高いよね。
大型トラックは音半端ない。もちろん暴走車とかも。
誰に文句言うこともできないし。

>>401
どうなんだろね。
自分はRCと銘打っときながら内壁が、同じ面でも場所によってコンコン音と鈍い音ってのがあって、
鉄骨と同じ造りの可能性があったので、安全を期して全部鈍い音がする他の物件を選んだ。
左右は完璧だったが上の足音が深夜早朝でもうるさいやつだったけど。

実家暮らしなんだが床とドアがやばい
簡易防音グッズってどんなのがあるかな？

大型通り沿いとかＲＣの意味ねえわ。
いつも思うが、あんなとこによく住めるわ
一万安くしてもらっても住まない。
深夜も車通るとか線路沿いよりひどいかもな。

まあ線路沿いも近いと音凄いが。

高架線路沿い2F最上階角部屋は危険か。
最も本数が多い時で上下併せて6本だけだが。

別に10年も20年も住むわけじゃねぇんだから
線路沿いだろうが道路沿いだろうが
自分がいいと思ったら住めよカス

賃貸って4年は長すぎだよな。コスト的に2年で転居がいいのかな
外人は転居するの早すぎる。3ヶ月〜半年で引越しするやつ多すぎる
同じマンションで部屋を頻繁に替えたり、他の住民からクレームとか受けてるのかな

>>410
たぶんビザの期限の関係だとおもわれ
教育以外で普通に取れるビザだと90日〜半年が多かった気がする

>>411
普通の1年とか3年の中長期就労ビザだったよ。同じマンションで部屋替えする人は
やっぱり角部屋に移動してる。外人も上階角部屋が好きなんだなって思った
ただ部屋替えも敷金礼金契約料などすべて払わないといけないんだよね
わずか数ヶ月で捨ててまでもやっぱり角部屋がいいんだろうね
日本の不動産契約および引越し料金は高すぎる・・

どこの国なら安いの
どっちみち引っ越し面倒だからなあ…荷物整理の辺りが

風の音がすごいうるさいけど、どうにもならんよな

強風に煽られて壁付け物干しからギシギシと音がする
これ、結構うるさいから内見の時にチェックした方がいい

んなこと言うたらもう住むとこないやん
毎日暴風なわけないんやから、たまの時くらい我慢でけへんのかい

16階建ての最上階に住むことになったんですが昨日のような風だと揺れまくるんですかね…

倒壊するんぢゃね？

>>383>>384
380です。銀行に言ったところそこの所有ってことで対処してくれそうです。
私の物件は隣と下がいるんだけども、隣の部屋の作りはこちらとちょうど接してる面が
キッチンとユニットバスなんで問題ないかなとみてる。
問題は下でこれには防音シートと防音カーペットでまず様子をみようかと。
あと床の防音考えてる人への参考としてコンパネを敷くのはありかなと思う、安いしね。
持ち運びが大変そうだけど。
ドアを部屋側に開けるタイプだとドア下の裾高を注意しなければならないが

>>410
> 賃貸って4年は長すぎだよな。コスト的に2年で転居がいいのかな
4年は別に普通では？

ここの人たちが集まって住んだら、さぞ静かなマンションになるんだろうな……。

騒音出したら酷いことされそうだしなw

何かのキッカケで壁パン、ドアバン合戦になって
さぞかしにぎやかに

そしたら、静けさを好む人専用物件を設定したら絶対流行るな！入居条件を
静かにするという項目つけて。今、騒音問題は大きいから需要は激ありだぞ。

静けさを好む人が音を出さない前提になってるけど
他人の音が気になるだけで、自分が出す音には無頓着かもよ

人間誰しもそうだろうよ。

いや、多分静けさを好む人は自分も出さないよ。

自分はうるさいのイヤだけど「テレビはイヤホンして聞かなきゃ」とか「○時以降は洗濯機使っちゃダメ」とか気にしたくないから
テレビや洗濯機程度の音は漏れないとこに住んでるなぁ

実際に音を出す・出さないはともかく
気を使わず生活できるならほとんどの人はそっちの方がいいでしょ

安いとこ住んでんなら完全防音レベルのクレーム言うほうがキチガイだよ。
非常識ならともかく、生活音レベルの音くらい普通にするから。

鉄筋の壁厚床厚住んで、それでもうるさいなら、それはうるさいほうがキチガイだが
鉄骨なら風呂の音や壁のスイッチの音が聞こえるレベルいっぱいあんだから。

見える…>>428の周囲の住人が気を使うタイプの人達なだけで
時間帯無視のテレビや洗濯機の音にいい加減イライラしてる様が

>>430
なんだかなぁ。
エレベーターホールだと子供の泣き声とか聞こえてるけど
部屋入ったら一切聞こえないから。

気を使ったって聞こえる時間帯が変わるだけで洗濯機の音聞こえなくなるわけじゃないしな

>>428
それだと騒音出す奴とまったく同じ意識だけどね

うるさいのは嫌かといって細かいルールも嫌
他の部屋から聞こえないから自分の音も聞こえていないはず
気を遣わず生活したいしそうしてる

ホールの声部屋に入ってくるのはよほどだよ
そういう直接音じゃなく固体伝播音こそが迷惑

>>429
集合住宅に暮らしながら自分の出す音は仕方ないと開き直る奴こそキチガイ

>>432
「ホールにいると隣の部屋の子供の泣き声が聞こえる、自分の部屋の中までは聞こえない」ってことね
隣は静かにしてないし、それでも音は自分の部屋まで聞こえない。

隣の洗濯機の音が聞こえたことも無いのは隣が気を使ってるからか？
気を使ったって防音ショボけりゃ聞こえるし防音しっかりしてれば聞こえない、それだけだろ

君には想像もつかない世界なのかねぇ

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その124
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333533082/
テレビの捏造ブームに騙されるな

>>432
安いとこ住んどいて、普通の生活音に文句言うとかあつかましいんだよ。
お前に常に静かにしろと強制できる権利などない。
金出して聞こえぬくい構造の鉄筋住め

>>433
俺は騒音と無縁のとこで暮らしてるそして特に困ってもいない何言いたいんだよそれで

ここは遮音しっかりしてるから平気だという傍若無人な奴のせいで
しっかりした構造選んだはずが泣いてる奴どれほどいるのかこのスレ上から読んでみ

>>435
始めに仕方ないありきで開き直ってる奴はどんな構造に住もうと騒音源
入居者には静かに生活する権利と義務がある
お前常に静かにしろ

>>436
元は>>425に対する自分の考えを述べただけなんだけど
それに対しておかしな言いがかり付けられたから反論しただけだよ
自分から言いがかり付けておいて反論されたら「何言いたいんだよ」って
ちょっとシッカリしてくれよ

>>437
お気に召さなければ別に「言いがかり」を無視してくれていいよ
俺もわけわからんカキコに自分の考え述べたまでなんで
ここは誰に宛てて書こうと自由なこと知ってると思った俺の買いかぶりだったら
シッカリしないといけないな

防音がしっかりしてるなんてボクちゃん信じない！
→具体例を挙げる

防音がシッカリしてるからなんだ！何が言いたいんだ
→君が防音がしっかりしてるかどうかを問題にしたんだろう

無視しろ！俺が何書こうと勝手だろ！


もう病気だな。お大事に

>>437
わかったと思うが、そいつ自己中の馬鹿だから相手しないほうがいいよ。
ガキの屁理屈みたいなことも書くし。

おまえら静かにしろ！

どう考えてもしっかりしてる構造とか関係ないどこでも静かにしろ！
って書いてるほうがおかしいと思うがｗ

まったく気を使わないのはどうかと思うけど、軽量や鉄骨と同じほど気を使う必要は
ないんじゃね？と思う。常識の範囲内の話だけど。
自分が音に悩ませるのも嫌だけど、自分のだす音も必要以上に気にしたくないってのも
当然あるだろう。その為に鉄筋に住んで鉄骨等より高い金払ってるんだし。

安い物件で隣人にルールとか望んでもなぁ。
それが嫌ならしっかりした高い物件で解決するのが常識的だろう。

まぁ家賃に見合った程度の人間が住むと。

安かろう悪かろう

>>443
騒音出してまわりに迷惑掛けるヤツがよく言う台詞だわ。

>>446
？？？
家は音出しても無問題だよ。

先週横浜で家賃3万の木造アパートに引っ越してきた。上の階から屁で地響きしてうるさい。何発もかましてわざとかと思うぐらい。隣りからも小さな声でコソコソ話してるぽいが丸聞こえ。
安さに惹かれたけど部屋選び失敗したなぁ

>>448
そうしてだんだん経験積んで物件選びのプロのなっていくんだ。

初めて借りたアパートはマジで壁が襖レベルだったなぁ
隣人が畳を箒で掃く音がまる聞こえだったし　俺がノートに落書きしてたら隣から「何描いてるのかしらねぇ」って声が聞こえてきたりした
エンピツのシャッシャッって音すら筒抜けのあの部屋に比べたら今は幾分マシだと考えよう

>>448
まあ値段なりで失敗ではないだろう。
3万の木造なんてルームシェア生活に
毛が生えた程度だし。
まさかそんな値段で防音とか期待なんてしてないよな？

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党

そして低視聴率反日大河ドラマ
すべて繋がっている

初めての一人暮らしは安アパートでいろいろひどかったけど
初めてだったから「こんなもんか」と思って別に不満も無かった

今じゃ全ての希望を満たす部屋は多分20万とか払わないと住めないｗ

例え１万円台のボロアパートだろうが、
２０万円台の最新のセキュリティが全部揃ったマンションだろうが、
食事はついてこない。

もうテントみたいなもんで、別に防音室作れるような商品無いんけ？寝袋的なもんでも

部屋の中でテント生活すればいいんじゃないか
テントの外にステレオ置いて大きめの音量で
小川と鳥のさえずりのCD流してさ
同じ音でも環境音なら耳あたりいいべ

サーキュレーターの風切り音やエアコンの風の音も、防音に効果的だったぞ。
あと多分、駅構内や電車内のガヤガヤ音のCDとかも効きそう。

だよな、やっぱ防ぐよりも相殺した方が効率的だよな
完全無音とか出来ればクソ嬉しんだが、やっぱ我慢してイヤホンとか駆使して寝るかな
一回寝ちゃえばイヤホン外れてても普通に寝てるみたいだし

ＲＣでも壁界は多くがボードらしいね。
コンクリート入ってても薄薄だわ

そりゃテレビ大きめにしたら若干聞こえるわけだ。

>>454
首都圏には食事付きのアパートがあるよ。
常に満員で、なかなか入居できないらしい。

壁も薄く声筒抜けだけど明るくて天井も高い部屋
壁も天井も床も梁も何もかも厚くて、外からの音は聞こえないが、北向きで梁の分天井が低い部屋

家賃同じなら、お前らならどっち取るよ？

狭苦しい部屋は嫌いじゃないので後者だ

圧倒的に後者

前者に住んでるけど隣人の質が悪いから最悪

>>462-464
そうか･･･
いや、俺もそう思って後者の部屋契約して（内見なし。写真と動画で確認）、大通りに面してるのに全然音しないんだが
思った以上に天井低くて、揚句薄暗くてぱっと見牢屋のような部屋だった･･･
本当にここで生活していけるのだろうか

狭いのはすぐ慣れる。昔2Kから1Rに引越した時にあまりにも狭く感じて不安だったが
数ヶ月で慣れた。整理整頓の癖がついたし掃除も楽。必要以上のものも買わなくなった
ただ狭い部屋は隣人や上階がキチガイの場合騒音から逃げ場がなくなる・・

部屋が狭いと騒音もひどく聞こえてしまう。
圧迫感もあるし息苦しさがある。

てｓ

1DKのマンションの隣の部屋に夫婦ぽいのが引っ越してきた、ｵﾜﾀ。

ウチの1kの単身者専用マンションにも夫婦ものがいたりペット飼ってる奴が住んでたりするらしい
管理のおばちゃんが聞いてもいないのに教えてくれた
俺の隣のドアバン不倫女は俺が入居するまでは真昼間から男連れ込んでたようだ　今はそういう気配ないから助かった

「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は”デマ”だ。　　　　　　　長文失礼いたしました。---

本日積水ＲＣ築浅１ＬＤＫ５２�uに入居！
部屋に梁や出っ張りが全くありません！
これが壁式っていうやつですか？！

それは柱と梁に当たる部分を占有スペースの外に出すor天井の上に持ってきているだけです

鉄骨鉄筋コンクリってどうなん？

以前ライオンズマンションの1Rに住んでて
部屋のかべや天井のあちこちがボコボコ出っ張ってて
なんだこりゃって思ってたけど、あれがラーメン構造ってやつ
なんだね　なんか異様に空間が狭く感じたので
損した気分だったな

壁式はそのまま天井と壁がせまってくるからもっとせまいぞ

それは物件次第

隣が友達連れてきてたり電話してたりしたら話し声が普通に聞こえるんだけどよくある？
鉄筋コンクリートなんだけども

>>478
界壁がボード

>>478
RCでもほぼ板1枚のような戸境もあるよ

↑のような質問される方って１Ｋとか１Ｒの方が多いのかな？
私はＲＣ造１ＬＤＫ〜２ＬＤＫ〜３ＬＤＫ築１０年以内を８回ほど引越ししてますが界壁はボード貼りがほとんどでしたね。
当然物や家賃等で違いはあるでしょうが。
隣や階下の生活音や酷い時は普通に会話が聞こえました。
１番辛かったのは家賃１０万の３ＬＤＫでしたが普通音量の会話が筒抜けでした。
人により色々と苦痛に感じる音ってあると思いますが、ＲＣ造なので聞こえるはずがないと思い込んでいる隣のの会話が普通に筒抜けの時はかなり凹みました。
話が長くなりましたが冒頭のような１Ｋタイプ２０〜２５�uで近隣の音を遮断したいというのは私の経験上ではありえないんですが・・・・

>>481
1Kでも界壁コンクリの所はあるがボードが多い

>>481
1Kでも隣の生活音がまったく聞こえない物件はあったよ
分譲賃貸タイプで隣が2DK。分譲タイプでも全部屋1Rみたいな賃貸用だけのような
物件は壁は石膏ボードのとこが多いみたい。低層ならRC壁式マンションがいいね

1Ｋだと片側がコンクリで片側がボードってのが多い気がする。
不動産屋も両方ボードか、壁2枚に1枚がコンクリの所が多いって言ってた。
両側コンクリは数件見た中では一つもなかった。

壁ペチペチかどうかは家賃や間取りで一概に言えるものではないな。
物件次第としかいいようがない。一つ一つ確認するしかない。安い1Kても
横壁鉄壁はある。

１ｋだけど界壁はコンクリでペチペチ
近隣の音も遮断できてる。もちろん水音なし、洗濯機の音なし。
つまり>>481は経験不足ですね
つか１ｋの経験ないのか。

RC希望だったけど予算オーバー
RC以外はやっぱり隣人の生活音漏れてきますよね？

>>487
音重視ならやっぱり基本鉄筋だな。築年数古いの狙えば？古いのは割りと
横壁鉄壁のが多いと思う。内装は小ぎれいにリフォームされてれば快適だよ。

>>487
ＲＣでも聞こえるよ。
ＲＣでも多くは壁や床にコンクリートがぎっしり入ってるわけではない
ネットで検索してみたらわかるよ。

２階下３階下の音が聞こえる鉄骨よりはマシだけどね
隣接する部屋がうるさい（うるさめ）ＲＣより隣接する部屋が静かな鉄骨のほうが静かだった。
外から見ても壁厚いファミリー家族用物件マンションでも
上の住人がうるさいと裁判になったりするぐらいだ。

と書いたものの既に書いてらしたか

最上階壁式を探すだけでも苦労するよな。
今は壁式じゃないほぼボードだけど

RC壁ペチペチなファミリー向け物件って下のいびきが上の階に聞こえるとかありますかね？
今木造アパートで下に母子家庭が住んでいて、自分がいびきかく度に「うるさーい！」と言って
ドスンバタン暴れて五月蠅いので引越す予定なんだけど、次の引越し先でもトラブル起きそうで･･･

ごめん、>>491のことではないけど、いびきかく人てズボラで騒音出す
イメージ。以前のオレの隣がそうだった。

いびきって性質じゃ無くて病気の症状なんだけどねえ
鼻炎持ちで、眠りが浅くて辛いから手術もしたし未だに通院中なんだけど･･･

>>491
間取りがわからないからあれだけど寝室の位置変えればいいんじゃないの

木造鉄骨はともかく、鉄筋でイビキは聞こえないと思うが。
昔、鉄骨何年も住んだことあるがイビキのレベルは聞こえなかったよ。

>>491
昔木造2Kに住んでいた時、上階の太ったおばちゃんのいびきがすごかった
「ぐごーぐごー」って聞こえる。はっきり言って殺意が沸いてたな
うちも鉄筋マンションでいびきが聞こえたことはないな

毎朝から昼にかけて部屋の中から異音が
壁や天井が「カタン、カタン・・・」と数秒なり続けては止まるのを繰り返す
最初は雨漏りかと思ったような音（実際は天候関係なく鳴る）
アパート暮らし長いんで外部からの騒音にはそれなりに耐性あるつもりだったが、
まさか内側から悩まされることになるとは思わんかった

皆、サンクス
今のままだと確実に加害者になってるから出ることにするわ
こっちも子供が歩き回る音だけで苛つく様になったし

コンクリで壁がペチペチだったら結構防音期待できるんですか？

見た目が完全に二階建木造なペチ壁アパート住んだことあるけど
あれ構造は何だったんだろ
初一人暮らしで構造なんて気にしてなかったから、でも上も隣からも一切音が聞こえなかった
あのアパート鉄筋だったのかな

>>499
上や下がうるさいとそうでもない。
衝撃系の音は響く

>>500
鉄筋アパートもあるよ

木造のペチ壁って塗り壁とかじゃないかな。

騒音嫌だから鉄筋にしたのに、寝床の壁が隣の風呂と洗濯機置き場になってて、うるさくてたまらん。隣や上の間取り確認って必須なんやね

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg

逆に気になるのが隣に漏れる程度の会話音やTVのボリュームってどの程度なんだろうということだわ

気になっていつも音小さくしてるけど・・・

>>500,502
自分も塗り壁だと思う
塗り壁に漆喰とかコンクリと間違えそう
木造も太い柱で壁が厚ければどっしりしてていいんだけど
いかんせん新しいのとか安いのは柱が細くて柱も壁も華奢なんだよなあ

ＧＬ工法スレっていつからなくなったんだろ？
内見行ってコンコンいい音響くとか、間違いなくボードのＧＬ欠陥くそ物件。
鉄骨のマシなとこよりうるさい物件もあるし、鉄筋で高い分ボッタクリなだけ。

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

壁ぺちぺちのRC投資系分譲賃貸の最上階で
住み始めて2週間、オナじフロアの両隣がマジウルせえ。
二部屋とも女だが慶応が近いし大学生なのかも・・・
女の声は本当によく通るし、以前住んでた木造レヴェルの防音。
どうしてだよ。
毎日「キャハハ」みたいな笑い声や
毎夜「ヤンヤン」みたいな喘ぎが聞こえる
最悪だわ。

>>509
分譲賃貸でも単純に全部屋1Kの場合な間取りは防音性能は期待出来ないよ
壁ペチでもまず壁式ではないし、ただの薄いコンクリに直接クロス貼ってるだけ
大学生というのは人生で一番暇な人種で1日中家にいる場合もあるし生活スタイルも完全に夜型
自分が学生だった時に隣がうるさくてまともに勉強出来なかった経験から
契約時に確認して学生マンションだけは避けるようにしているよ

>>509
分譲でも安ければ同じなんじゃね？
ＲＣ鉄筋ボード＆断熱材の所とな。
ＧＬ工法なら下の階の衝撃音も響くよ。

何駅かだけ地域指定して最上階にこだわってたら、そんなとこしかなくて妥協して住んでるわ俺は。
中間階なら壁厚とか、今住んでるとこより防音しっかりしたとこあったみたい。
少し狭くなるけど、今より駅近くて家賃も安くて
結局は総合的な都合の兼ね合いになるね…。

そうなんすか。前が木造の社宅で、
上の階の足音は凄まじいし、イビキも聞こえるほど防音無視の家でしたので
最上階、RCにこだわり探した結果これです。
内覧時にポストやチャリ置き場やら女性が多いので、なんとなく安心に思うたのが甘かった
声が筒抜けでイライラするし、生活音も女性の方が無頓着でヤリタイ放題な気がします。

>>509
すげぇいい部屋ぢゃんかよ。ﾊｱﾊｱ

女は学習能力がない男の劣化版女てだけで泣きつけば許してもらえると勘違いしてるゴミ

>>514
学習能力あるぢゃん。

>>509
> 投資系分譲賃貸

この響きになぜ疑問を感じない？

壁式でそのレベルが隣から聞こえるわけないしな。
ペチペチでも確実にボード＆断熱材だろう
ペチペチだからコンクリートは入ってるとは思うが。

1K1R程度なんて隣との距離考えたらある程度仕方ないんじゃね
防音突き詰めたら独房みたいになりそう

>>518
つ閉鎖病棟の保護室

>>512
何て俺
木造で痛い目みたからＲＣ最上階角部屋にしたのに隣の馬鹿男がうるさい
ウォーターハンマー音もかなり聞こえるし、おわったぜ…

>>512
何て俺
木造で痛い目みたからＲＣ最上階角部屋にしたのに隣の馬鹿男がうるさい
ウォーターハンマー音もかなり聞こえるし、おわったぜ…

ミスったすまんorz

>>521
木造で音に神経質になりすぎて、最上階のRCにこだわりすぎた
これなら最上階じゃなくても、もう少し広い本当に住みたい町のマンションの中階でも良かったわ。
女が多くて安心てのも大きな過ちだった。
生活音や風呂・水道・洗濯などの水回り音は気にしないけど
笑い声とセックスの声がきつい・・・

最上階でもワンルームで左右どちらかでも隣接してたら
隣人次第で構造はあまり関係ない。

こだわるなら最上階でワンフロアか2DK以上の角部屋だろうな。

質問なんですが、明日、内覧で。
ペチ壁
って手の平で叩くんですか？拳を作って小指の方の平らか底部で叩くんですか？ノックのように折り曲げた中指の第２関節辺りで叩くんですか？

自分の場合、まずノックから。コンコンじゃなかったら歩きながら端から端までノックしてみる。コンクリだったら痛いけど頑張れ。
その後手の平の肉の厚いところでベシッと叩いてから、ドアをドンドン叩くように(小指側の平たい方)端から叩いてみる。
それでも換気孔が繋がってるのを見落とした自分orz

>>526
ありがとうございます。
つまり
ノック→ペチペチ
端から端まで→ペチペチ
押しても→ペチペチ
と全部、ペチペチ
ってことですか？

あとトイレのフタ開けるとコンクリの厚さを見ることができる

>>528
どういうこと？

ユニットバスの天井のフタからなら見れるけど

また喘ぎ声が聞こえる・・・2日に1回はセックスしてるしうぜえ

壁式ＲＣ築浅最上階角部屋１ＬＤＫ入居して５日目だが階下の、
引き戸を閉めた時にドア枠に当たる時のドンという音
何か物を落とした時のコツンという音
結構響いてきます
これだけコンクリートに囲まれていれば階下の音なんか聞こえるわけない！
と思い込んでいただけにかなり残念だ
もちろん必要以上な音を出しているわけでなく生活レベル音だと思うので受け止めようとは思っているのだが

>>532
あれほど引き戸のある物件には気をつけろと言っていたのに・・・
神経質だとノイローゼになるぞ

>>527
PC等コンクリ薄くてもペチペチいうから気をつけてね。

監禁されて助けを求めるように叩いても気が付かれない位ならいいかもしれない。
あるいは昔の卒業って映画みたいに叩く。ジェーン！だったかなんだったか。

不動産屋の目が気になるなら、自分が不動産屋と水まわり等を見てる間に力の強い友達に叩いてもらうとか。

あんまり無茶すると隣の住人が騒ぐかもよ

不動産やに一言断って叩いても良いですか？と聞けば良いじゃないの
自信ある物件ならどうぞどうぞ、まずい物件なら「この壁はコンクリートと言ってもボードなので･･･」と言葉濁して教えてくれるし

>>532
神経質過ぎでは？

確かに。賃貸じゃなくてもその程度の音あるし。

>>535
壁叩いてチェックしてるときに、隣から壁バンされたら笑うな。

笑えない

壁バンされたら契約しなくて済むよね

>>532
壁つながってるんだからむつかしいっしょ

壁式ですら階下（！）の音が聞こえるのかぁ

床を厚くしてコンクリート埋めると重さに耐えきれないからだよ。
だから限界がある
よって上下からの音は壁式だろうが聞こえる。

壁超厚くて引っ越してから1週間無音だったのに、寝室隣接の風呂が隣の部屋の風呂の真隣だったらしく
夜中ねシャワーの音響きまくりだった…
あとヒール履いてる女の住民多いらしく、階段歩くとカンカンカンカンうるせえ
エレベーター無いのは承知してたが、これは盲点だったわ

うるさい女のヒールへし折って回りたい

うちラーメンだけど音しないな
と思ったけど、よく考えれば角部屋最上階で、こっちの壁と向こうの押し入れが合わせになってる物件だった

いいなぁ
こっちは収納なしの部屋だからそりゃ聞こえるわな　焦って借りるんじゃなかった

ポストのチラシまき散らす奴はらたつ　ゴミ箱いれてけろや

>>545 ヒールの音マジ耳障りだよな!ウチのマンションの階段は鉄製だからスゲーうるせえ!!　夜中とかに階段ヒール音で起こされると殺意わくわ氏ね

角部屋でコンコン壁のラーメンだけど隣との境界だけはペチペチ
そのせいか隣の音は聞こえない。上下は聞こえるが
こういう人他にもいる？

>>546
下の住人が静かなだけかもな。

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

743: 2012/04/13 16:13:20 CKLHfNpS
オリエントシリーズ、オリエントビル、オリエントキャピタルは家賃は安いけど、初期費用でいろいろ請求される


■初期費用
礼金：家賃の2ヶ月分
新築なのにカギ交換：31500円
清掃代：21000円
室内消毒：18000円
入居者の会：15000円（1年）※火災保険などではない
家財保険加入：15000円
ネット入会金：3150円
保証料：家賃+管理費の1ヶ月分（全保連）
仲介手数料：家賃の1ヶ月分


■毎月かかる料金
水道基本料金：3150円
ネット料金：3150円
事務手数料：525円
給湯使用料：525円
自転車駐輪代：1050円
使った分の水道料と給湯代は月にだいたい1万円くらい別途支払う


■退去時
カギ返却のときに最初に渡されたカギではなく合鍵／スペアキーだとシリンダー交換36000円
立会い前に30000円を先に振り込ませられて、そこから破損、清掃分を差し引かれて戻されるので
先に払った清掃代と室内消毒の意味が無い

部屋はきれいだけど、契約書で上記の内容を見るとゲンナリする
オリエントシリーズ、オリエントビル、オリエントキャピタルは絶対やめとけ

>>550
春から引っ越ししたとこは鉄筋コンクリの四階建てで隣はペチペチ壁、逆隣はコンコン壁、一日中家にいる訳じゃないけど左右は全く聞こえないな
多分ベランダが隣との間に１メートル以上の厚いコンクリ壁なのがかなり遮音として効いてる気がする。上の奴の足音、物の落下物の音は聞こえる。犬の鳴き声もたまに聞こえるけどこれは微か。ちなみに上はコンコン壁

でも新居は住人の生活時間帯が規則正しいから助かった

４月から転勤して鉄筋コンクリートマンションに引っ越したが騒音がひどい。
前の場所も鉄筋マンションで壁は叩いてぺちぺち
今の場所は壁は叩いてどんどん音がする。
これって詐欺だろ？

>>555
太鼓の原理で音が増幅されるってやつかね？

壁がドンドンと音がする場合は、コンクリート壁じゃない場合が多いよ。
なぜ入居前に確かめなかったのか…。

防音なんて数値化された遮音性能が記されていないからハズレを引く可能性は多いにある

数値化できたとしても、結局は住人次第だよね。

子供、学生のほか、モラルチェックとしてゴミ捨て場や駐輪場の調査を忘れずに。

今日内覧してきた
最上階角部屋ＳＲＣのワンルーム
ゴミとかポストとか駐車場の確認もしてきた
ＤＱＮそうな車が一台駐車してた以外は問題なさそうだ

>>561
嫌な予感がする。

>>561
俺もだ

それが>>561の最後の言葉だった……。

>>561
どんまい(`；ω；´)

オートロック物件は女居る確率が高い。
デブブス以外の若い女が居ると男連れこみ、うるさい可能性高し 。
オートロックとかエレベーターあるとこより、ない分家賃安いとこでも全く構わないだろう
４階以上エレベーターなしはだるいが。

ベランダや窓から聞こえる周りの音チェックも重要
多少不便でも静かな場所が基本。
交通の便もある程度考えないといけないから探すのは大変だ
尚且ＲＣ最上階角なんて条件限定すると該当物件はなくなるｗ

どのみち今しばらくは引っ越せないが。

防音マンションはピアノや楽器演奏する奴が来るしな

入居者の少ない鉄骨で家賃安いとこってあんのかな？

>>557
３月の３週目に転勤言われて大急ぎで探した。
条件を鉄筋コンクリートで家賃今くらいで最上階って条件言ったら商会された。
前はプロパンで今のは都市ガスになるって言われて
部屋をろくに見ないで決め手しまった。
同じ駐車場にＤＱＮ車停まっているしマジで最悪だ。

窓から入ってくる車の走行音がうるさいのだけど
二重サッシ以外で何かいい対策ないかな。
窓開けないし、日光が入ってこなくてもいいので窓は埋まってもいい勢い

ぐぐった感じだとツインカーボを貼り付けてしまうのが
安くて良さげだけど、窓からの騒音低減策を何か
経験したことある人いればアドバイスください

窓の隙間をテープで埋めるとか
防音カーテンは実施したけどいまいちでした

もう最悪。RC最上階だが
右隣は女の電話と「時代はチャンピオンさあ〜」とかいう謎の音楽が毎晩うるうせえし
左隣の女は男女数人連れて、玄関でタバコ吸い談笑するわ
死んでほしい
下の階のオヤジのクシャミもビクっとなるほど激しく聞こえるし
壁ペチだが両隣の会話に参加できるほどウルサイわ。
家に帰ると今日もウルサイのだろうかと不安で悲しくなる。
見た目は立派なマンションで元住吉にしては安いし
なんか不安だったが、きっとウルセえからなんだな

また、隣の気違いが深夜に歌ったりTVがんがんならしてる。ここ防音スレだ
と思うのですが、何か対策はないのでしょうかね。共通エリアの掃除の騒音
が朝からひどいので不動産屋に連絡したら、何を間違えたか上の部屋の住人
の騒音と勘違いして、電話で抗議してくれたらしい。ってことは隣のも不動
産屋さんに言えば解決なのだろうか。

>>570
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1334277465/
こっちですね

どんな物件でも、馬鹿が隣だどおしまいだな

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
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┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
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┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
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┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせインタビュー（業者）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/awborz/20070402/20070402222855.jpg

今まで鉄筋だから隣の音ないと思っていたけど
隣にＤＱＮが引っ越してきてうるさい。
前は若い夫婦だったけど静かで
今は毎日ドゥンドゥンドゥンとか一日中聞こえてくる。
ＤＱＮ車を見た瞬間やばいと思ったけど
あとベランダで煙草吸うから匂いしてくるし最悪。
５月に引っ越そうと思う。俺の逆の隣の奴は今日引っ越している。

RCの角部屋行きたいんだけど隣接する家との防音が不安
内壁と天井はペチペチだけど外壁部分はコンコンて所ばっかりなんだけど、普通はそんなもん？

階下の騒音に耐え兼ねて壁式ＲＣ最上階角部屋に引越して１週間
普通に階下の生活音がバリ聞こえ・・
はぁ、運が悪いのか、これ位聞こえるのは当たり前なのか、なんの為に引越したのか・・

>>576
会話とか聞こえるの？それともドアの開け閉め程度？
似た物件に引越す予定なんで心配だわ

木造なんだけど、隣人の音は聞こえない。
下の部屋に最近引っ越して来た人が声でかいし、楽器やるし、テレビで何言ってるか聞きとれるくらい音量うるさいし、歩くと揺れるし、散々。

でもまぁ生活音が聞こえるおかげで、あんまり寂しい気持ちにならないなぁ〜
たまにイライラするけど

当初俺の住民票と連帯保証人の印鑑証明だけ必要という話が俺の印鑑証明や収入証明、保証人の収入証明まで出せと言って来やがった。
あとだしはずるいわな。いま保証人なしの案件にも問い合わせ中、賃料が１．５倍になるが保証人は要らない礼金無し、ただし上下有り中部屋なんだよな。
足元見られてるのか、ふざんけんなよ！

名前間違えた俺>>561な

壁式って基本階数5階建てまでだよな。6階建以上の物件は壁ペチでも壁式ではない
ここのスレ見てるとまじで壁式でも不安になるなあw

>>579
前者の書類は自分も求められたな
家賃保証会社によりけりなんだろうけど、後者求められたら住宅ローン組んでマンション買った方が早いわｗ

隣の部屋の女が乱暴にドア閉めると俺の部屋の空気清浄機が作動するｗ

576だけど
３階建壁式の最上階角部屋です
今のところ会話やテレビ音や音楽は聞こえない
コンとかドンとかカンとか打音系がとにかく良く聞こえる
コンクリに囲まれているからかわからないが自分の室内の自分の音でもやたら反響している気がする

ペチペチ壁の短冊切り間取りの部屋だと、自分の声が反響してやな感じ
ぢゃね？

>>574
とりあえず不動産屋と大家に文句を言って引っ越した方がいい。
口げんかになっても負けるなよ。
大声でボロくそに言うのがコツだ。

>>579
たぶん大家がドケチだと思うぞ。
敷金は返ってこないし、風呂場やクーラーが壊れても修理しないはずだ。
裁判だって手慣れたもの。
その物件はヤメておけ。

焦って借りてもいいことないやな

★全国の相談窓口いろいろ

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.k5.dion.ne.jp%2F%7Ehinky%2Fmadoguchi2.html&hl=ja&source=m

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朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

え？保証人の収入証明見せろってダメな物件なの？
俺明日そういうとこと契約するよ…
お金はもう全額振り込んだ

あくまで当たり外れはあるだろうが、保証人審査が厳しい方がハズレをひく確率は低いと思う
それだけ誰でも入れる訳ではないって事なんだし
逆に大東みたいに保証人なんか要りません！の方がやかましい学生やお水系や変な事務所利用や騒音マシーンに当たりやすいから

今居る全員が審査やって入居したかどうかは確認できないけどな。
やってなくてもやってますと嘘つかれてたら意味ねえし。

ラーメン構造でも隣室との設置面がクローゼットなら遮音性は高い？

部屋の回転率の高い賃貸をあえて選ぶってのもアリだとおもう。
隣人騒音なんてかかずらうだけ神経をすり減らすのが関の山で
何の実りもないから、さっさとその場からサヨナラするのが一番。
常に自分のマンションの空き部屋状況を確認して、移動できれば
それが一番。

クッションフロアっていいね。
今までフローリングだったから、ちょっと物落としただけで音がかなり響いていた。

>>594
×設置
○接地

>>595
どう考えても低いほうがいいだろ？
回転率なんて、どうやって調べるんだ？
入れ替わり激しいなんて正直に言わないだろ普通

審査を全員受けたかわからんだろう
って何言ってんの？
同じ物件内で保証人審査がその時によって違うとか有り得んだろ
よって自分が受けた審査制度と同じ内容を住んでる奴らも受けたとみるのが当たり前じゃないのかな

あちこちの検索サイトでヒットするのに、この時期に四階建てで四部屋くらいヒットするのがあった。
値段は適正〜やや割安で、RCってなってるけど、一カ所だけ鉄骨って表記があった。
たぶん鉄骨造りなんだろうな……。

あ、四部屋くらいヒット
じゃなくて
四部屋くらい空き
だった

>>599
今まで審査してなかったけど、審査するようになったのは何時かわからんだろ。

保証会社自体も怪しいしな
本当にちゃんとした会社なのか？

息子を私立大学に行かせられる家ならまず保証人審査はパスだろ
そしてその大学生が深夜のドンチャン騒ぎをすると
審査なんて収入くらいしか見てないだろうし住人の質と関係があるとは思えんが

審査ってめんどくさいだけで普通は大丈夫だろ

>>596
見た目貧乏臭いというか台所みたいだけどな
居室は畳が一番いいわ

RCで外壁にコンクリ入ってるとこってあるの？
内壁はペチペチだけの外壁はコンコンばっか

>>607
寧ろ逆だと思うが

>>608
ごめん、言い方悪かった
角部屋の外側の面を内側からたたくとコンコンするって意味

良い物件は審査厳しいの当たり前だよ。
厳しくしてもニーズはあるし住人の質もキープできる。
審査緩い物件は厳しくすると空き部屋増えるから仕方が無い。
大家や不動産屋としては厳しいほうがトラブル少ないからな。

お隣に住まいになられてる女、毎晩男2〜4人呼んでマジうるせえ
最初は川本真琴みたいな可愛い声で、セックスの声期待したが
ビジュアル見たら座敷童みたいな感じで、なごり雪歌う女の歌手にそっくりでキモ杉
マジ意味わからん死んでほしい

お隣に住まいになられてる女

微妙に丁寧ｗ

木造築15年から鉄筋築７年に引っ越して３日目。
テレビや話し声はほとんど聞こえないが、
鉄製の玄関ドアの開閉や足音は聞こえる。
鉄筋コンクリ造の部屋でも完璧な防音は厳しいな。
前の木造よりはだいぶマシだが。

>>610
クソ物件の大家乙
滞納されないってだけだ。クソ物件はクソ物件。
内見したらわかんだよ

本人と保証人の収入だけでうるさいかどうかなんかわかるかよ。
審査なんて適当だったりするし、保証会社は聞いたこともない会社。

>>614
まあ少なくとも低収入のDQNは居ないから静かな場合が多いな。
構造より住人の質が大きいし、今借りてるの物件も家賃かなり高い。

>>615
クソ物件大家必死だなｗ
俺は低収入の時も審査通った。
みんな騙されるなよ

ペット可物件で他の部屋に犬が居るらしいんだが
廊下に出現してる時以外一切鳴き声聞こえないんだから、それなりに防音性高いんだろうなと思った

廊下（階段）の音は丸聞こえだが
これ何とかならんもんだろうかな。玄関とメインの部屋直結の間取りなんだけど

隣の音は静か、上も許容範囲
しかしドアと掃き出し窓からの音がダイレクトw
うるさいというより自分の部屋からどの程度音漏れしてるのかが気になる
特に玄関に近い風呂の音

>>611

だな

女のセ〇クスの声はいいけどそれ以外の騒音はいやだよな

>>613

俺も同じだ
軽量鉄骨（ペット可）から鉄筋（ペット可）に引っ越したが声、テレビ、ペット鳴き声関係は聞こえないな。足音、物の落とした時の衝撃音だけ聞こえる

軽量鉄骨はトイレの流す音、風呂入った時のギュッギュッ音、窓の開閉音、水道の出し止め音、人間声、ペット鳴き声、階段登り降りがプラスされててマジで地獄やったわ・・

>>615
同意
住人の質は大事だ

今住んでいる部屋のリビング壁外が共用階段で
結構な振動、足音や歩き方で誰かわかるようになってしまった

>>616
俺は大家じゃないし君のほうが必死に見えるんだがw

まあ家賃高いところは審査厳しいのが当たり前だし
DQNも居なくて快適だよ。
家は更に最上階ワンフロアで隣接住人もいないし
窓も全部2重だよ。

家賃高い物件に住んでる人には理解できると思うけどな

>>623
確かに大家じゃないな。 世間知らずの若造か

高いとこだけ審査あるということはないから

安いとこも審査あるし、審査なんて適当だったりする。
保証会社なんて聞いたことないような会社とか
あやしい会社多いしな。

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両隣うるせえから窓開けて喧嘩してるふりして怒鳴ったり暴れたりしたら
静かになったわ。我ながら基地すぎる

>>627
通報され追い出されるまえに、もっと頑丈な物件に引っ越しなよ
そんなことをすると仕返しもくるぞ

ほんと家の造りより住人によるわ。

上の階の住人が変わったらドスドスうるさい！
まさかドリブルでもしてるんじゃないだろうね？

>>610
そうんだんだろうな
住民票、印鑑証明、源泉徴収写し、会社の健康保険証の写し、雇用契約書まで出せと言って来た
ハードル高くて入居できて隣がＤＱＮだったら目も当てられないしな
折角の最上階角部屋オートロック宅配ボックスなんとか入居したい

>>630
神社のとなり？

六畳の部屋、台所、風呂、トイレに行くまでぜんぶ引き戸、そのうえトイレまで
引き戸それが両隣に上があるからうるせー。オレ全部面倒だから引き戸は
開けたまま暮らしてるが、ばばあ共がガタガタガタ、コツ〜ンの繰り返し。早く死ねよババア共。

隣部屋が空室だからめちゃくちゃ静かだぜ
もう皆いわくつき物件でも何でもいいから人気なくてガラガラの建物住めばいいんだと思う
単身者向けワンルーム物件の壁の防音性なんて大差ないからな

人気なくてガラガラの物件って何か不便てことだろ
交通手段無いか、異様に家賃高いか

同じ事考えて誰も入居しない貧乏アパートに住んでいたんだが、リーマンショック以降すぐに満室になったわｗ

人気ない物件は壁薄いとか設備が古いままで電気ガス高くつくとか
何かしら問題あるからだよ。

大差ないとはいえ探せば壁厚物件はあるけどな。
最上階角とか条件つけたらなかなかないが

最上階角部屋オートロック付宅配ボックス有ペット可エアコン付駐車場有ＳＲＣ駅徒歩５分最強の物件なんだわ
唯一の不便はユニットバスでホテルみたいなバストイレ一緒
なんとか入居したい

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>>624
審査通らなくてひがんでる風にしか見えないw

隣の女のfacebook見つけたら猫ちゃん飼ってやがった
うるさい日は大学のDQN友とパーティしてる写真あげてやがる

何で隣の女のFacebook知ってるんだ…

なんか、ホラーフラッシュの血血血チャット思い出すなｗ

>>641
郵便ポストにネームプレート付けてるから
名前検索したら出てきたわ

鉄筋コンて隣人のくしゃみとか咳は聞こえる？

左右からの音に対する遮音性は壁を叩いた時の音で判断すれば良いみたいだけど、上下からの音に対する遮音性は何で判断すれば良いんだ？

>>644
俺の家は壁ぺちだけど隣のDQN女の声(内容までは分からんが声は聞こえると)
下の階のキモオタのクシャミも聞こえる
前は古い鉄骨だが声は聞こえなかった。
その時は両隣が20代か30代のサラ―リマンだったので夜と土日しかいなかったから
気にならなかったかも
やはり隣人の気遣いできるマトモさにかかってますな

>>644
大きいくしゃみなら聞こえるとこのほうが多いよ鉄筋でも。
聞こえてもこっちが無音なら聞こえる程度。
ググればわかるが鉄筋でも隣との壁はボード＆断熱材が多い。
それでも鉄骨よりはマシね

木造でも壁は厚いところならあるみたいだがね
音気にするなら鉄筋のほうがいいに決まってるけどね
一部の騒音鉄筋構造除けば。

壁がボードだったら咳くしゃみ笑い声大きな話声
当然聞こえてしまうよ
家がそうだし

>>646
聞こえるもんなのか、ありがとう
次行くとこ天井と壁がペチペチのマンションだから静かだといいんだけどなー

>>647
すんません、壁にコンクリ入ってる鉄筋コンについての質問でした

規制がとけた。
ずっとうるさいが、特に夜はトラック多いからうるさいし揺れる。
玄関のドアの郵便受けからも音が漏れる。

もうやだ。
誰かいいアイデアください。

ひっこし

分譲賃貸のマンションはどうですか？

結局住人の質なんだよな何回注意してもわからん知的障害がいるとどうにもならん特に女

つまり金積めば解決か

>>634
交通手段の問題だと車バイク持ちには有利な物件だったりするよな

>>652
以前住んでた（ほぼ）全室1Kタイプの分譲賃貸は、外の音（幹線道路に面しているので車の音は常に体感としてある）
と廊下での話し声と玄関ドアバタン以外、まず何も聞こえなかった。
防音的にはとっても快適だったな。ま分譲賃貸といってもいろいろあるみたいだけど。

分譲賃貸の最上階・角部屋で隣が普通の人なら騒音に関しては問題ないと思われますが…

そんな物件はほぼ皆無ですね。

昨日、下の階の夫婦の笑い声がうるさかった。
もう夜11時過ぎてたし、何をそんな笑うことがあるのかと。
下の隣の人はうるさくないのかなあ？小さなお子さんいるから気にしそうなもんなのに。
それとも隣の防音はしっかりしてて、上下は筒抜けなんだろうか。
気を使って引き戸あけるのに10秒かかってる自分があほらしくなる。

>>657
分譲賃貸でも安いところは結局一緒だよ。
分譲賃貸の単身用でも高いとこなら壁厚ばっちりだけどね。

何度も書くが住人の質や生活時間帯が重要

住人の質がどうたらこうたら言い出したら元も子もないだろ
入居前にどうやって確認するんだよ？

俺の場合は過去2回、隣や上が引っ越ししてきた時に騒音で悩んだ
それまでは本当に静かだったんだけどな

>>660
高い家賃、広い間取り、最上階角部屋とかで大体解決できる。
住民の質も結局家賃次第。

RCマンションから木造アパートに引っ越した。
雨戸がついていて、カーテンがあまり好きじゃない自分は夜は雨戸を閉めてカーテンはレースのみで過ごしたい。
ただ、朝が早いため、雨戸の開閉音が隣に迷惑にならないかとても気になる…
古い建物なのでゆっくり開けても結構ガタガタうるさい。
朝5時に雨戸開けてたら迷惑ですか？

>>660
自転車置場とかゴミ捨て場とか、あとベランダの様子とかであるていどは想像できるかな。
もちろん家賃や礼敷が高いとか審査が厳しいといった要件も大きく関わってくるだろう。

>>664
あとは郵便受けだな。外から見える郵便受けなら

郵便受け一杯になるまで回収しない奴な
ＤＱＮやナマポの可能性あると思う。

ついに来週からSRC13階建て最上階角部屋の分譲賃貸だ…
お願いだから下と隣基地外居ないでくれよっ

>>665
あー。汚部屋の可能性とか

鉄骨ALC造のへーベルメゾン(部屋の壁、天井はALCで防音問題なさげ)と
大成建設パルコンのPC造の部屋と、おまいらならどっちに住む？

見た目はへーベルの方が高級感があるんだが。

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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>>668
気になるなら遮音等級問い合わせてみれば？
そんな変わらんと思うが

RCとALCの遮音性能はそんなに変わらないのか。

ボーッとしてる時にでかい音出されるとマジで心臓止まる気がするわ
俺が突然死したら隣のドアバンくそまんこが原因かも知れませんって書置きしておくか

>>660
車、玄関前の通路、洗濯物、チャリ置き場

>>672
死んじまったら元も子もないけどなw

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。

「結局は住人の質次第」って言う人は構造と住人の質どちらを優先して物件を決めるの？

ペチ壁のRCマンションと軽量鉄骨造のアパートがあります。新聞受けや通路等を見る限りアパートの方が住人の質が良さそうに見えます。
二つとも空いている部屋は中部屋で、家賃はRCの方が月5000円高いです
静けさを重視する場合どちらに住みたいですか？

住んでみないとわからんだろ
正直博打みたいなもんだろ
いくら下見にいこうがたまたま静かってことは多々ある

>>676
頭悪そうなカキコ乙
どっちも選ばねーよ
質なんて全員は調べようがないし、今良くてもいつ引っ越すやらわからないし。

まともな鉄筋ならテレビの音量大きめだろうが洗濯機回そうが聞こえないし
住人はよっぽどのDQNでなきゃ大丈夫

軽量鉄骨なんざトイレやシャワーの音まで漏れかねないだろう
住人の質が良くても無駄
というかそもそも自分が気を使いまくって生活しなきゃならん

鉄筋でも酷いところは酷いぞ。
衝撃系の音は鉄筋だろうが響く。

話し声がどれくらい伝わるのかだな

>>676
間取りも重要だからな。押入れや水まわり同士で接して、居室が離れてると
音も聞こえづらいからな。そんな鉄骨で住人の音全く聞こえてこない鉄骨も
あった。結局は住人の質だな。それが良ければ長屋でも大丈夫だし。
ペチペチ鉄筋の方が安心の確率は高いし。内覧してみないと分からないと
しか言いようがないな。

結局住民の質がとか言ってるのは頭悪そう
676の質問にまともに答えることも出来ない原理主義者みたいだ

>>682
居室が離れているとか、それは住民の質ではなくて構造でしょ？
なんでもかんでも住民の質に結びつけるのは頭悪い証拠だぞ

住民の質は重要だけど、事前に調べるには限界があるのと、住民は変わる可能性があるから
優先順位として構造上防音性の高い物件から選ぶってのが普通だと思うけどね。

676の質問で言えば、鉄骨とかアパートは候補に入れないのが原則となる。
RCの中から複数候補を出して、住民の質なり構造なりを比較して決めれば良い。

>>676だけど、俺も防音に関してはまず構造がありきで住民の質はその後に出てくる話だと思ってる
このスレで構造や間取りの話をしている最中に、「結局は住民の質次第」で終わらせる人がいるけどそれはどうかと思って
住民の質はもちろん大事だけどあくまで結果論でしかないし、その点構造は事前に確認出来る
ちなみに>>676の例なら俺はRCを選ぶね

>>683-685
以上>>676さんのお話しでした

頭悪い構ってちゃん相手してんのか自演なのか…

>>670
まだ建ってない。
>>668 に書いた内容だけで、おまいらならどっちを選ぶか気になった。

へーベルメゾンは見た目が高級で、へーベルのブランド力があるらしいし、
一方のパルコンはPC壁式。

「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心はヤラセだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

下の二つで迷っている。防音に関してはどっちがいい？

A: 9.8万円 / ワンルーム / RC / 1989年
3階建の最上階角部屋で、1フロア2住戸。
隣との間に階段、バストイレ、収納が有るので接していない。
心配してるのは玄関ドアからの音漏れと、階下への音。

B: 9.5万円 / 1K / RC / 2006年
12階建の1階部分、角部屋。天井が高い。
部屋と玄関の間にキッチンを挟んでいるので、玄関ドアからの漏れは心配なさそう。
心配なのは接している隣部屋１戸と上の階からの音。

>>690
30年と6年はなあ･･･防音もだけど配管とかも気にした方がいいんじゃね

690

>>691

690

>>691
23年と6年ね。確かに配管もあるよなぁ。

>>690
これはなんとも言えないね
前者は壁式かな？古い物件は上下の音に弱いところが多いけど敵は下のみ
後者は個人的には1階は嫌だということで。1Fはいろいろとうるさいから

ＲＣ築１０年以内最上階角部屋南向き
しか俺は選択しない
この条件で６回引越しをしているが
いまだ満足いく（音漏れで）物件に出会っていない
運が悪いのか　世の中こんなものなのか　知らんがの

>>686
俺676だったのか知らんかったyo
頭悪いと自演とかアホな考えが出てくるのか

>>694
素人目だけど、柱が出てるので、多分ラーメンだと思われる。階下はワンフロア1住戸っぽい。
1Fで特に嫌だったりうるさいのは何かな？

>>695
俺も理想を言えばRC築浅最上階ワンフロア1住戸だけどね。
今ALCの1階中部屋だから、今よりはましなとこがいいなと。

地下室付きマンションっての、明日打ち身に行ってくる。

>>695
ものすごい神経質なの？

引越して2ヶ月だが隣のマカロニ顔の女が週末になると夜通しうるせえ
5.5畳しかないから、そんな友達を呼ばないと思たけど意味ねえ
ムカついてたけど、今日夕方出かけるとき
玄関で隣の女とその友達に会ったら
「えっ、ねえねえ　隣の人カッコ良くない？」
とか言われてて、ちょいと照れる。

>>690
それだけじゃ答えようがない。
広さや壁界厚さや周りの環境
交通アクセスとか

築３０年なら設備は古くないかとか

そういった条件を総合してのもの
それでも住人の質によって１階のほうが静かだったりもする。
両方経験してる俺の意見としてはな

>>701
壁厚は分からないけど、どっちも11~12帖で周りは閑静な住宅街。
前者は築23年だよ。設備は築年数なり。ま、どっちにしろ住人次第か。

>>700
マカロニ顔って何だよｗ

>>702
７０００万で購入したファミリータイプマンションの壁かなり厚さでも
上の階の子供走りまわる音うるさいで裁判して勝った奴が居たぐらいだし。
引き戸などの衝撃系の音は伝わってくる。

結局わからないなら最上階のほうにしたら？
設備２３年そのままなのが気になるが
少なくともエアコン電気代は高くつくな。

住民の質はわかったけど、
要するに“普通の生活音”が漏れないで欲しいんだよねまずは。
咳、くしゃみ、普通のボリュームの音楽、普通のボリュームのテレビ、普通の友達との普通の会話、普通の通話、普通の歩き方。
それが漏れないで欲しいだけなんだよ。無理？
ただRCとか、逆に音出す方も過信があるんだと思うがね。

あと
ワンルームより気持ち扉のある1Kの方が同じ20平米内でも安心感あるもんですかね？

248 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/18(水) 10:00:41.07 ID:/XMjSBlc0
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|あっあーと、なんということでしょう
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　元総理　鳩山さん落選です
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ　　
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>>706
キッチンの場所次第じゃない？

SRC角部屋2Kでキッチンしか隣室と接してないところに住んでるけど
隣の音なんかまず聞こえないわな

上下があるから音出し放題とまでは行かないけど

>>708
俺も前に同じ条件の最上階に住んでたけど、
確かに隣の酔っ払って帰ってきた時のばたばた程度しか
聞こえなかったな。勿論普段の会話や生活音は殆んど聞こえない。
2ｋの場合騒音源の距離が稼げるから結構静かだし、
ワンルームのRCよりは有利だろうな。

>>706
ワンルームは止めとけ、扉の有無で音は結構変わるよ。
あとワンルームって不人気だから安さに惹かれるかもしれないけど
防音以外の面でも色々と不都合な点がありすぎる。

>>710
ワンルームって住んだ事ないんだけど、どこらへんが不都合なの？

ありがとうございます。

いやぁ、予算的にワンルームか行って1Kしかなくて。
玄関入って3歩くらいの廊下があってそこにキッチン・ユニットバスで、扉があるorない。の先に5Jか6J。
隣室との境に収納なんてもちろん無し。
総戸数が100とかは避けて行って20くらいのとこにしようかなとは思ってますが。

今頃洗濯機回し始めるとか、さすがだわ隣

俺も今洗濯中だな

例えば
築40年の2k、25平米木造、総戸数12戸
と
築25年の1R、15平米RC、総戸数18戸
って
これだけの情報で一人暮らし
ならどっち？

>>712
総戸数が多いと楽は楽なんだよね。

>>715
迷うことなく下。
個人的には、上が全戸高級フルリノベーションなら、とかかな。逆転するとすれば。

>>715
基本的に両方とも防音はあきらめたほうがいい物件だな
1RのRCは広さ的に隣接の壁はパネルか
良くても薄いブロック積んでる程度だろう

もし1Rがパネルでハズレだった場合は逃げ場は無いし
3ｍ以内に隣人が居ると考えたほうがいい。

俺の友人は左隣のHの音、右隣の鼾に
悩まされて半年で越したよ。＠ワンルームのRC

木造は古すぎるな。
騒音は隣人次第で木造の場合はRCより屋外の騒音も気になるだろうし
2階や3階の低層が多いから尚更だ。更に風呂と空調が期待できない。
間取りが若干広いので何かあったときに逃げ場が若干確保しやすい
程度のメリットしかないな。

俺ならどちらも選ばないけど静けさを求める物件でない事は確かだ。

音が第一だけど、1Rとユニットバスは避けたいな。そもそも、そういうのを
設計、施工するセンスが気が知れない。

音が第一だけど、1Rとユニットバスは避けたいな。そもそも、そういうのを
設計、施工するセンスが気が知れない。

部屋探しの時、ユニトバス嫌だったけど
俺が探してた日吉駅近辺だと家賃7万位しないと
RC造でウンコとフロが別々の物件なくてユニットバスで妥協したわ。

ガン見

RCって外壁にコンクリって入ってないの？
内壁がペチペチだったから住んだんだけど室外機の音聞こえるし、外壁はパネルと断熱材だけないんじゃないかと疑ってる

>>711
ワンルームのダメな所

玄関を入ると部屋、つまり宅配とかで人が来た時に部屋の中まで見通せてしまう。
キッチンと居室が同じで料理すると部屋に臭いが充満。場合によっては臭いが染み付く。
冷暖房の効きが悪い。
トイレの臭いが部屋に広がることも
冷蔵庫とかからの音が気になる


あと、防音スレ的に一番関係するのは住民の質が低いってこと。
過去のニュースソースより

＞ワンルームマンションの住人の「マナーの悪さ」について
＞ゴミ捨てのマナーの問題。指定日外に出したり、分別しなかったり、乱雑に出したり、
＞指定された場所に出さなかったり。あとは自転車の駐輪の問題や騒音の問題

こういった問題があり都内ではワンルームマンションの建築を規制するようになってきてる。

>>720
ズボラ人間にとってはユニットバス大歓迎なんだけどな
風呂入るついでにトイレ洗えるし

色々内見したけど、平成元年前後辺りのRCって壁式で界壁コンクリ直貼りが多い気がするんだけど、どう？
ワンルーム住居敷き詰めタイプの投資用分譲賃貸でその年代ってだいたいそうじゃない？
そう言う流行があったのかどうかは知らないけど。

>>715
個人的には迷うことなく上だなあ。
築年数は部屋の広さに替えることはできない。

>>725
当時はバブルで金があったからな
界壁をボードにして安く浮かそうという発想があまりない時代

因みにこのときできたアパートも施工にかけてる金が潤沢だった

個人的には、バブル期にできた建物は狙い目だと思ってる
前平成元年築のRCワンルームに住んでたけど、上下左右の音は何一つ聞こえなかった。
今だと築23年くらいで安めだし、築10年くらいだと安普請のRCに当たりそうで嫌

>>725>>727
平成元年築の家主自演乙
捏造混ぜるなよ

>>724
ずぼらな人間ほどトイレ、風呂、洗面所は別の方がはいい。
自分はこの３点がそれぞれ独立してるところに住んでるが特に
風呂とトイレ別は色んな意味で楽。風呂場で気兼ねなく天井めがけて
シャワー掛けてブラシでこすって掃除できるからな。トイレとか一緒だと
トイレまでベタベタになっちまう。

自分はタイル張りが苦手だなあ
冷たいし掃除も大変

オレはタイル貼り一択だわ。あの質感が好き。
ユニットのプラスチックはすぐ汚らしくなるし変なラインが多くてそこの
汚れやカビが取れないしで、やっぱそういうのを作るセンスを疑うわ。

もうこのスレの常識だと思っていたんだけど
バブルくらいに建てられた物件でリフォーム済が一番良いだろ？
車も家もなんでもそうだけどバブルくらいのものが一番金かかっている。

>>729
俺とは全く逆だな

区画単位で掃除を意識するから、バストイレ別だと
「風呂掃除したからトイレは後で」っていう意識になってしまう

洗面所まで別とか、床掃除面倒でもはや掃除しなくなっちまうわ

ブラシこすってシャワーで流して換気扇で終了するユニットバスのほうが断然ラクだわ

>>732
それが広まると築10年くらいの手抜き施工の物件に人入らなくなるだろ

難点は狭い＆キッチンが小さい物件が多いことだわ

>>732
まあそれはあるね。
設備も一度は替えてるだろうし。
リフォーム済みかどうかをどうやって確認するかの問題はあるが

バブル期のは当たり外れがあるからなあ
特に単身者向けの物件は粗製濫造ってイメージがある。

バブル期は忙しくて、シャブコンを使っていた建築会社も多い。
コンクリートが水増しされて強度が弱いやつね。
賃貸のワンルームマンションやコーポなんかは気をつける必要がある。
建物が、ひび割れていたらヤバい。

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/

税金垂れ流しのヤラセブーム

学生天国つくばの1K24m^2マンションに住んでるけど、以前住んでた鉄骨との違いは左右からの音が全く聞こえないことだった。
ただ上の足音ドスドスには殺意すら覚える。

あとは基本全面ぺちぺちだったんだけど、窓側りはこんこんで窓枠自体の遮音性も低いらしく、
上下左右斜め部屋のどんちゃん騒ぎの音は、回り込んで窓側から聞こえてくる。

このスレ神経質で良い奴ばっか

>>739
>窓枠自体の遮音性も低いらしく、
これが結構盲点。
今住んでるとこも壁からは音は聞こえないが、
隣が窓を開けていると、大きな咳、くしゃみがなんとなく聞こえる。

なんとなくレベルなら全然いいな　羨ましい

今、テレ朝でマンソン騒音問題やってる。

ちょっとだけ見た
俺の部屋かと思ったｗ

またマッチポンプのかほりが

いろいろ規制したいんじゃね？

ふ

騒音問題で年間、何人が殺されているか知ってるか！？
変な物件だけには住みたくないね。

誤爆

「B」の部屋まだ入居中だったので、1つ上の階の同タイプの部屋見て来た。
仲介業者の営業曰く壁はコンクリとの事だが、どうも今の家(ALC)と叩いた感じが
あまり変わらんコンコンな感じ。ペチペチではない。本当にコンクリか...??
賃貸仲介の営業はいかに契約させるかに徹していて、
どうも言葉をそのまま信用出来ない感じを受けるんだよな...

仲介業者なんか何もわからん奴が多いだろうしな
もう少し専門知識を持ってるかと思ったら何聞いても生返事でガッカリしたわ　当然個人差があるだろうが

基本成約ノルマが全てだからな。
煽って脈が無さそうなら次の客に時間を当てる。

仮契約した奴が渋ってる時の殺し文句


「二番手ついてますけどどうします？」

俺それ持ち出されたら「じゃあその人に譲ります」っていうわ

二番手がいるということは、審査に通らない可能性が上がるとも言えなくもない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　／　朝 鮮 人＼:＼ ♪ｶﾞｯｶﾞｰｰｳｨｲ
　 .|　　教 祖 様　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´　 ｀, ≡=_、|;/
　 ||..◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　　いい加減、ストーカーするの止めてくれる？
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |ﾅﾝﾐｮ〜ｿﾌｫ〜ﾚﾝﾝｸﾞｴ~ｷｮｰｰﾅﾝﾐｮ^ﾌｫﾃﾝｼﾞﾞｴｷｮﾔｰｰｰ
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / ﾅﾝﾐｮ^ﾌｫｰｰｰｰｰｰﾚﾝｹﾞﾖｰ ｱﾆｮﾊｾﾖｰｰｰｰｰｰ
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　谷 垣　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　先生！支持率が上がりません！助けてください！
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです！
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　　助けてください！おながいします！
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　　　　　　

管理物件だったら、物件も住人にも詳しい場合が多いけどな。
音重視で探してる旨伝えて、隣、上下の住人は騒音とか大丈夫そう？
とか聞いてもある程度答えてくれる。

鉄筋5階だけど、ゴッキーて出るの？

メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな？
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
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　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
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.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　公明　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ

斜め上のオッサンの足音とかドアのバッターンがうるさすぎてタマラン
あいつさえ住んでなけりゃ快適なのになぁ
ＲＣ１Ｋ１階

外からの音はほぼ問題なし　防音カーテン２重とかでかなり軽減されてる…はず。
足音とか壁を伝ってくる音に弱い
こんな時間に洗濯機回されるとウォーターポンプの音がパネェ

ＲＣでも窓を二重にしないと意味がないってことだな。

日本語不自由だとアホに見えるってことだな。

>757
出るよ､友達がRC7階住んでいたが普通に出てた

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

鉄骨平均より安いぐらいの鉄筋とかたまにあるけど、
あれって騒音マンションなんだろうな？
線路踏切すぐ近くや交通量多い道路沿いとかかな

あとは定期借家とかシーズンじゃない時期に空いてとりあえず埋めたいとか

>>762
まぢで？鉄筋でも隣、上下と繋がってる通路とかあるのかな？

亀田製菓のブログ炎上
http://kamedaseika.cocolog-nifty.com/kametu/2012/04/post-3ac3.html

>>766
夏場窓開けていたら､ﾍﾞﾗﾝﾀﾞごしから進入とかね
後は､友達の所は築30年だったからかもしれないが台所の配管伝いに進入とかね

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな

>>768
台所の配管か。オレんとこも築40年以上だから来るな！やばす。

木造からペチ壁の分譲RCに引っ越して一週間
毎日深夜に上の階から笑い声が聞こえて精神的に参ってる…
スラブ厚確認しなかったけど、分譲RCといえどもこんなもんなのか…
もう引っ越したい…

>>771
ちなみにどのくらいの家賃？
分譲でも駄目ってもう一軒家しかねえよ･･･

うちのマンションは防音はいいんだが、築年数いってる
せいか外壁とかにひび割れが異様に多い。
でかい地震とかきたら倒壊しないか心配だ。

分譲だろうが安ければ同じ
タワーなら尚更だ。

ＲＣで壁ボードな酷いマンション住んだことあるよ。
家賃安くもなく最悪だった

鉄筋コンクリだけど、大家が上に住んでるから静かって聞いたのに
防音が完璧なのは上下で左右は普通に音が聞こえるわ

あーさっさと引っ越したい

>>775
大家が住んでるフロアだけ上下左右とも防音完璧ですってことだよ。
店子のフロア？んなもんボードだよ。

最上階のもと大家住居に賃貸で住んでるが
静か過ぎて天井換気扇の音が気になるw
洋室の引戸や廊下のドアも化粧ガラス入りの
重厚な木製でとても重い。

まじでむかつくわ

隣の奴の咳や笑い声が聞こえてくるってどゆことー

みんな寝るとき耳栓したら？
俺はかなり神経質でちょっとの物音でも起きるから耳栓して寝てるよ。自分の布団の擦れ合う音ですら我慢できん。
百円くらいだからだいたい二週間で替えてる

お前の笑い声とか電話する声とかTVやらゲームの音で隣人が不快な思いをしているということー

>>779
なんか耳に違和感あって、寝返りうったら外れたりしそうで買ったことない。

目覚まし聞こえなくて寝過ごすと非常にやばいから耳栓は無理

ずっと耳栓する生活を続けると耳栓してないと不安になったりするんだぜｗ

上の階のクズがいないと静かでいいわー
男だが女だか知らんが深夜に男女の笑い声とギシアンが聞こえるから同棲でもしてるんだろか
ここは単身用だっつーの！

ギシアンいいじゃんw

他人の交尾音とか嫌だろう・・・

エロビデオとかそれみてんじゃんw

こいつ馬鹿じゃんｗ

>>779
緊急地震速報が聞こえないじゃん
……うちテレビないけど

耳栓て役に立つか？前やってみたけど、余計、音が際立って聞こえてきたけど。

鉄筋より新築とかの木造の方が静かってありますかね

耳栓してもかすかに聞える音が余計に気になるのであまり過信は出来ない。

耳栓っていっても色々あるしなあ
一番強力なのは耳栓+イヤーマフだがちょっと圧迫感がな…

俺も防音イヤーマフ買ったけど締め付けがすごいし耳に汗かくわで
「何で俺がこんなもん装着しなきゃならねぇんだ」と思ってもう使ってないわ

>>791
上下左右隣接部屋に誰も住んでなければな

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mor●ningcoffee/1335468718/

AKBの宣伝に税金を使い、その税金が民主党に流れている
テレビの捏造に騙されるな

仕事が朝早い時は防音のイヤーマフして寝てるわ。んで寝てる途中で目覚めて外すか気付いたら無意識に外して寝てる。

>>795
今は古い木造なんですけど１階の奥の人通りのない角部屋で凄い静かです。
上の階の人は金曜に掃除する以外は凄い静かで隣の音はお風呂の音がまれに聞こえるくらいですし。
上に関しては前は煩かったんですけど、そのたびに狂ったように天井叩いてたら静かになりました。
今日行った不動産屋さんに鉄筋鉄骨木造で音の響き違うんですかねって聞いたら
「関係ないない」って言ってたんですけど嘘だったんですかね。

>>798
嘘

>>798
＞そのたびに狂ったように天井叩いてたら静かになりました

冷静な文章だと思ったけどかなり行動派ワロタw

>>798
関係なかったら、たいして金額違わねーわ。
どこの悪徳不動産屋だよ？晒しちゃいな大丈夫だから。
鉄筋が一番金額高いが鉄筋でも部屋の壁界がボードのとこは多い。
酷いとこは鉄骨とレベル変わらない
壁叩いてみてコンコンいい音したらボード確定。
ペチペチ推奨

>>801
解説有難うございます。今日その不動産屋さんオススメの鉄骨マンションの空き部屋を見てきたんですが
部屋を歩いてみるといかにも下に音が響きそうな感触で心配だったので聞いたら
「音はどこでも響くから、上の人がスリッパとか履いて気をつけるしかないね」との事でした。
自分はもし入るなら５月に空き予定で猫可の一階です。
不動産屋さんは何としてもそこにして欲しいようでしたが（今回の更新で家賃１万５千円下がり決めればさらに５千円下げるとか）他の物件も見て決めたいと言っときました。
やっぱり怪しいですね。でもお世話になるかもしれないし同じ猫仲間のようなので店名さらしは今のところ止めときます。

典型的なクソ業者だな
さっさと切るのが吉

毎日、朝６時になると、上の階の人間がゴソゴソ物音をたてやがる
腹立ったから、さっき上にあがって玄関ドアを蹴飛ばしてやった

>>804
お前とちがって働いてるんだろ。
許してやれよ

横壁は物件差が激しいけど、上からかかと落としされたら鉄筋も木造も
差は少ない気がする。

床防音、壁ペチ、最上階角部屋の物件見てきた
壁ペチって本当にすごいんだな　耳を壁にあてて壁叩いてもほとんど音が無かったわｗ

>>807
どこでいくら？
床防音って何故わかった？

>>807
>耳を壁にあてて壁叩いてもほとんど音が無かったわｗ

その姿を想像するとなんとなく情けないなw

>>808　床防音は床踏んだらわかるよ　不動産屋に聞いた方が早いけど
7万　広島

>>809
不動産屋の人が壁コン見てくださいこれ！とかいいながら壁ペチペチしてたから
便乗して耳当ててみたｗ　不動産屋の人も同じことやってたがなｗ

>>810
まあでも良い部屋見つかってよかったな

>>810
専門家か？踏んだだけではわからないよ普通は。
良い部屋かもしれんが、一人暮らし広島で７万は金持ちだな。

分かるよ。入居時に、床に防音の素材を使ってますと業者に言われたけど、
普通のフローリングと感触が違う。歩いてみると誰でも分かる。
１年住んでるけど、まったく騒音被害無し。

ちなみに俺は810ではないからあしからず。

>>813
表面は普通のフローリングと同じなの？

踏んだらわかると思う　なんか下に防音マットかしらんけど敷いた上にフローリングがあって微妙にふにゃふにゃする
3件ほど床防音の見たけど一般的なフローリングとは見た目も触感も違う気がした

>>816
歩くと一発で判るよね
地方だけど7万台その物件は無い･･･

クッションフロアかな？

クッションフロアとは別に、ふわふわしたフローリングってあるよね

木造造りは壁へばり付くと会話内容が良く聞こえ生活状況丸わかり

>>820
鉄筋でもある

>>820
木造だと壁にへばりつかれて聞き耳立てられてるのもわかるよ

ペチ壁って言っても壁に耳をぴったりつけると聞こえるし、コンクリートマイク使えばより鮮明に聞こえる

そうやって聴いてんのか

分譲で高級賃貸って言っても単身者用じゃペチ壁の18cmスラブ18cmくらいがいいとこで、
ペチ壁だと物がぶつかったりした時にかなり響くからやっぱりうるさいし
あとは住人の質に期待するしかない

でも以前、姉が購入したファミリー向けの本物の分譲マンション行った時は戸境壁が
叩いても何か湿ったものでもぎゅうぎゅうに詰まった感じの音でペチペチもコンコンもしないところだった
これがコンクリ壁＋断熱・吸音材＋ボードの構造だったのかな？
ぶつかるような音も全く気にならなかったとのこと

賃貸であちこち探し回ったけど、よくて戸境がペチの物件しかない
ペチ壁の角部屋にしたって、外壁の断熱ふかしによるコンコンが酷すぎてこれじゃ上下階の音が伝わりやすくなる

結局のところ、投資目的の単身者用分譲賃貸は高級などとうたっていてもたいしたことないから
ファミリー向けなどの本物の分譲賃貸を転勤などの理由で貸しているところを探して住むしかない

田舎の大家はドケチなのかバカなのか、クッションフロアさえ知らない。
都会に戻りたい。

>>825
安いとこなんて１８も絶対ねーから
タワーなら特にな。
ヒントは重さな

>>827
コンクリートですらなく乾式壁だろ

乾式壁も性能と施工次第ってことか

超うるさいってわけじゃないけど、下の階の人の足音が目立つ。

鉄骨鉄筋コンクリートだめだなぁ。

うちも下の足音聞こえる。RC。
玄関開け閉めから廊下→部屋へ、カーテン開け閉めまでクリアに聞こえるｗ
正直前住んでた軽鉄アパートのほうが静かだったｗ

壁耳し過ぎると首こるんだ
だけどハマるんだ
壁耳ってさ

鉄筋コンクリートつっても保証されてるのは外壁だけだしな
隣室との壁はペラペラかもしれないしサッシがショボけりゃ外からの音も筒抜け

まあSRC,RC以外は最初から防音ダメな事が保証されてるから論外だけど

構造上、戸境壁を厚くするのは限界があるため
遮音性に優れた物件は高性能な乾式壁を採用している

窓を1�_くらい開けた方が生活音が外に逃げて和らぐと思うんだけど、どうだろう？

>>834
構造上なら厚ければ厚いほどいいだろｗ
専有面積の減少とコスト面でやらないだけ

外壁だけコンクリでもＲＣになる？
ほんで隣接壁が鉄骨と変わらないなら詐欺じゃね？
さすがに変わらないのは数少ないと思うが今まであったぞｗ

>>837
なる
実際詐欺だな

RCで確実に鉄筋コンクリート入ってるのは柱、梁、床くらいで外壁は関係ない
RCやSRC表記で外壁はALCでできてることもある

RCではそもそも戸境壁が鉄筋コンクリートであるとは限らないが
耐震壁をおくと耐震性が向上するので普通はそうする

1kでは2戸に1つの耐震壁にして、その間を乾式壁にすることがよくある

RCでも戸境壁にコンクリをまったく使ってない場合もあるけどね

22 ：可愛い奥様：2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0

AKBを全面に出したバスが走ってて
http://www.akb-sg.net/akbus01.jpg

バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
http://www.cooljapan.com.sg/akb48_live.html

クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg

これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ

>>835
暗騒音が上がるから不愉快な隣人ノイズは目立たなくなるな

5階角部屋エレベーターなしを借りて住環境よければいいかと思って借りたら、隣の人が生活時間が自分と同じで超快適。
テレビもうるさくなく、物落とした音や咳の音がする程度。

が、先週引っ越しやがった。
戻って来いよ。。。

>>842
やっぱほんのちょっと開けた方がいいよね
閉め切ってシーンとしてるのたまらんわ
自分の音も籠ってボンボン響くし

鉄筋でもひどいとこは本当にひどかった。
滅茶苦茶壁薄いとかな
でもそこは上からの音は聞こえなかった。
上下うるさいとこもあるし色々だよ

新宿まで電車で45分以内
駅まで徒歩15分以内
1kもしくはワンルームで防音(爆音でステレオをかけても文句言われない)
家賃(共益費込み)6万未満

こんな物件が理想だけどないよな

>>846
あるわけねえじゃんｗ

どうしても爆音で新宿まで45minなら、一軒家探せばあるんじゃない？小田急で座間あたりとか。

一軒家の借家？一人には広すぎて金もったいなくね？

ていうかさ爆音とか六本木ヒルズ住めよｗ
家賃最低３０万だったっけ？

>>846
8万位ならで江古田辺り探せばあるかもな
条件は全て金額次第

６万で一軒家あったら引越したい。新宿まで30minくらいまでなら。賃貸で隣人選べないしな。夜中に歌歌ったり騒ぐ気違いとかもう勘弁w

★＜傷害容疑＞「歩く音うるさい」と上階の住人を切る　男逮捕

・同じアパートの階上に住む男性を包丁で切りつけて重傷を負わせたとして、福岡・東署は１日、
　福岡市東区箱崎３、無職、倉成勝彦容疑者（６９）を傷害と銃刀法違反容疑で逮捕した。
　同署によると、倉成容疑者は「（男性の）歩く音がうるさかった」と供述しているという。

　逮捕容疑は、１日午後１１時１５分ごろ、男性（５０）の居室に押しかけ、自室から持ってきた
　パン切り包丁（刃渡り約２１センチ）で男性の右手首や左手人差し指を切りつけて重傷を
　負わせたとしている。

　同署によると、倉成容疑者は事件当時、酒を飲んでいたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000018-mai-soci

6万で戸建無くはない。
但し、築20-30年クラスのボロボロ。
しかも住宅密集地で隣と数十センチしか離れていない。
おまけに木造だから普通のRCマンションより音筒抜け

やっぱり6万じゃ無理だよな
もうちょっと稼げるようになるまで我慢か
やっぱり都会は家賃高いな

地方の数少ないRC角部屋物件に入居できたと喜んだのは引越しの時だけ
隣と上は子持ちでした＼(^o^)／
もう次は分譲賃貸か分譲購入しか無いけど、それでもファミリー層とぶち当たったら終る･･･

>>855
何でそうなるんだよ？もっと探せよ

一軒家にすればいいじゃん

ファミリー層と競合するようなら単身で１ｋ狙いって訳でもなさそうだし
下手にマンションに拘るより借家の方が安そうだよね

地方なら平屋の借家が割と残ってたりしないのかな

うちのほうならまだあるけど

学生の頃、3回目の引越しでボロい汲み取り式トイレの平屋すんだけど、ものすごく静かだった
周りも年配の夫婦だったりで環境よかったなぁ
壁は薄いから朝になると鳥がチュンチュン鳴って起こしてくれる
風の通りがよくて寒いけど冬場のコタツが最高に気持ちいいんだ

過敏症が抜け切れてないある時、ものすごくドシンドシンうるさいことがあって苦情言いに行こうと外見たら
雪の落ちる音だったなんてのはいい思い出

ただそこは独立した平屋だったけど、それでも地面を伝わってくるのかドスンって感じの音は聞こえてきた

防音考えてRCマンションに入居したんだけど、隣の話声聞こえるし(何か話してるなー程度)、
増してや壁ノックされただけですっごい音が響いた…

外壁だけRCで部屋仕切ってる壁は木造みたいな作りあるの？
隣がたまに歌大声で熱唱し出すしだいぶ騒音が辛い

>>862
壁ペチチェックしないで入ったなんて無謀だったな。しかも防音重視で。
ま、最初はミスってそうやって勘所が分かってくるんだ。

>>856
雪国の地方都市なのでろくな物件無いんだわ
もう契約済みだけど騒音理由にキャンセル出来ないかねえ･･･
木造だと諦め付いたけど、RC探してこれじゃ泣けてくるわ

>>862
そんな事も知らずに入居とか情弱乙ｗｗｗ

俺も同じだわ
決して安くないいんだけどね

まあ入ったばかで出られないし、こんなもんと思って住むしかないのかな

網戸付いてなかったのがここにきてヤバくなってきた。5階だから蚊が
入ってこないのを期待したが窓開けてたら入ってきた(>_<)
なんか対策ある？

窓を開けない

RCなのでゴキブリはいないがたまに蜘蛛は見かける

窓は開けないと涼しくないだろ。後付網戸とか安くあるかな？

ない

ＲＣのひどい物件は思いきり殴ったら陥没するレベル。
コンコンでも拳で殴っても陥没はしないレベルがＲＣ最低限だと思うんだが

そういえば新築に絞って探してた時、いくつか床スラブ調べてもらったんだけどどこも15cmばかり
建築中物件にも行って現場の人に床スラブ教えてもらったけど、たいていの物件は15cmなんだそうだ
そこは壁式でかなり有力だっただけに落胆した

>>873
新築壁式とか高いだろうに
何故敬遠したの？

>>874
15cmじゃ上下階の遮音性に不安が残るじゃないか
もっとも18cmに住んだ時も固体伝播音のドンバンゴンに散々悩まされてきたけど・・・

>>875
そんなこと言い出したらないぞ
俺んとこも１５センチぐらいっぽいけど、ある程度我慢してるよ。

>>876
結局、ペチ壁18cm床18cmのとこは近隣に恵まれず、今の床15cmペチ壁角物件で妥協したよ
ここは夜間静かなんだけど、トイレの照明のスイッチ押すだけで反応されて精神的に結構くる
眠れないよりは全然いいから耐えれるけど、普通に暮らせるマンションって滅多にないものなんかね

>>877
RC物件と聞いて入居したのに下の階の自分が床をミシッと言わせただけで上のガキが床ドンしてくる始末
木造のガキが五月蠅くて越したけど、ガキはRCも木造も関係ねーな
地方でも10万超えないとまともなとこ無いのかねえ

>>878
大丈夫、ベテランの社会人でも床ドン壁ドンしてくる

都内26�u 11万の物件でもこんなもんさ・・・

>>877
安くもないのに？
スイッチの音聞こえるとか本当にＲＣか？
俺も一度だけそんな超ハズレ物件当たったことあるわ。
とにかく壁の薄さ半端なかった
完全ボードで鉄骨と変わらん
上下の音はほとんど聞こえなかったが。

PSが繋がってるから意外と上下ではそういうとこから伝わるらしい
RCなんかで機密性高くてシーンとしてると小さな音も聞こえやすくなるから
近隣が神経質すぎるとどうしようもない

ドア開けっ放しでトイレはLED照明に交換して常時点灯、クローゼットは使わないようにして何とかなってるけど
仕事から疲れて帰っても自分の住まいで寛げないって、なんなんだろう。。

まじかw
室内側にパイプスペースがあると上下階に思いっきり音が伝わるかもしれないのか
PSの扉の前にベッド置こうと思ったのに

ってか、床や壁を叩くキチガイは通報しろよ。
裁判して追い出せ！
ただし、引っ越し準備もしておけよ。

>>879
> 都内26�u 11万の物件でもこんなもんさ・・・

安くも無いが駅近で条件良ければ高いと言うほどでもないな
結局隣人次第で構造はあまり関係ないという例だ
11万程度ではDQNでも普通に住める値段帯だし

日常生活音で壁叩くのなら>>883の言うように通報
取り敢えず管理会社に連絡

前の住人も隣が原因で越したんじゃないの？

>>884
1F角部屋なのになんで空いたんだろと不思議に思った理由がコレだもんな
上の反応からするに、下の物音結構拾ってそうだ･･･
洗濯機の排水コネクタとか付いてないし、週明けに不動産屋と話しておくか･･･退去前提の話だけどｗ

これまで3ヶ月間、隣の存在がないくらい静かだったのに一昨日からDQNが
住んでる！廊下で携帯大声で話したり、自分の玄関出て廊下で靴どんどん
やって履いたり、階段ドカドカさせたり何かにつけ自分アピールしなきゃ
気が済まないらしく、殺意沸く。今日も、朝それで起こされた。
なんだバカって騒音立てないと気が済まないんだ？

ああいう人種は基本的に声がバカでかいよな
パチンコで耳やられてるんだろうか

>>886
そいつが部屋にいるときもやっぱうるさいの？

>>888
物件の構造上で守られてる感じ。1K、鉄筋ペチ壁で境目が台所と水まわりで
居室が離れてるから助かってる。でもたまに台所からガチャガチャしてる音
がかすかに聞こえるからガサツな音は立ててるようだ。

とにかく廊下で自分の存在アピールがウザイ。糞ガキだった。
でも3ヶ月間、引越等で住人変わった様子がないのになんで居るのか不思議だ。

>>877
> トイレの照明のスイッチ押すだけで反応されて

お前が気を使わずパチッと音が出るように押すからだろ
俺は音がしないようにゆっくり押してる

>>889
鉄筋ペチ壁で境目がそれで起こされるとかよっぽどだな。
上下階からの音ではないんだな？

>>890
スイッチ聞こえる物件自体が異常
木造かと。鉄筋なら普通はそのレベルなら聞こえない
まれにコンクリート入ってないボード壁もあるから多分それだろうが
普通は壁もコンクリート入ってるほうが多いはずだよな？
入ってても少しだけだが

>>891
そいつかうるさいのは、ドアの外の共用部分の廊下や階段でだよ。そこでの
音はストレートに部屋ん中に響いてくる。

>>891
確かに異常だが今はスイッチ聞こえる物件に住んでるんだから
音がしないようにすればいいのに

鉄骨って名前的に防音できそうなのに、全然そんなことないのね。
騙された気分だわ…

>>893
そんな物件お互いにあらゆる音が筒抜けなんじゃ

>>892
それは直接注意したほうが早いぞ

>>893
神経質すぎ
そんだけ神経質なら引っ越すべき

メゾネットの１ｋってどうかな？重量鉄骨ってことなんだけど
上下の音は気にならないだけましなのかな？、住んだことあるひと教えて
あと２階の洋室なんだけど、ドアがないけどエアコンが効かない気がするんだけど
暑がりには無理な部屋かな、借りるか迷ってるので助言ください。

>>897
メゾネット住んでるけど、音気にせずドスドス階段降りる人もいるから凄く響くよ
音楽聞くのも天井高いから音響くし、騒音気にするならマジでメゾネットはオススメしない
身を持って体感してる

>>807だけど
住みだして2日目が立ったけど不気味なくらい静かだｗ　
実家より静かでﾜﾛﾀ

真夜中シーンとなってる時、偶にエレベーターの音がうっすら聞こえる程度

>>899読みながら隣からゴドン！って音が聞こえてきて怒りゲージがMAXになった

>>899
おー当たりだね、おめ
よければ部屋スペック晒してくれないか
間取りやら家賃やら知りたい

>>901
そいつじゃないけどスレ読めねーのか？

>>892
まだ子供なんだろうな。
高校卒業したぐらいか、高校中退かもしれないね。
それぐらいの騒音なら自分も若い頃に心当たりがあるｗ

>>901
築7年　鉄骨鉄筋コンクリ　13階最上階角部屋　家賃7万　1k　洋12畳　ペット可
隣の部屋と接してる部分のみ壁ペチ　床防音
不動産からもらった資料の備考欄には高級分譲賃貸って書いてる

スレチだったらスマソ

>>896
精神的に結構くるとか書いてて音を出さないようにするのは嫌なのかよｗｗｗ
ずっと精神的にきとけよｗｗｗ

>>896
直接注意はトラブるから、まずは管理会社経由だな。

>>903
そんくらいの年格好だった。にしても、いつ入ってきたのか不思議だ。

広島市内？７万で１２畳てのは、それなりに高収入なんだな。
学生なら親金持ちだな

都内で7万じゃそんな物件には住めないだろうなぁ
ｻｲﾀﾏｰあたりで探すかな

最上階以外のＲＣより二階の木造角のほうがいい気がしてきた

メゾネットとかテラスハウスは地雷
これは常識

>>909
ＲＣのひどいとこならマシな場合も普通にあるよ

結局隣人次第
構造はちょっとした保険みたいなもの

>>904
似たスペックの笹塚に近い内覧してきた物件（最上階展望よし３階だけど）は今までになく５ヶ月空いてて１万円値下げして家賃９万５千円、管理費５千円だったな

>>803
その不動産屋さんお勧めの物件を５/４にこっちが内覧希望した物件と合わせて見せて貰う約束で
当日電話をするというから待っていたら全然かかってこない
それで近所だし行ってみたらその人休みだとか！しかも留守番の人に何の引き継ぎもしてない！
それで今日どうゆう事でしょうかって理由を聞きに怒鳴り込んで行ったら「いきちがいで」「ごめんね」ってなだめられて
空いたお勧めの物件を見せられて「庭、思ったより悪くないじゃん」と思ってしまったorz
そしてこちらが内覧希望した物件は見せる見せるといいつつ見せる気配はなし・・・
自分では老練な爺ちゃんに到底太刀打ち出来ないと分かりました。
因みにその爺ちゃんお勧めの物件の左は犬飼いの夫婦、右は猫飼いのキャリアウーマン
上は空き部屋でどんな人が入るか分からないから、そして音はどこでも響くからとの事でした
チラ裏すまそ

> その不動産屋さん〜全然かかってこない
あるある

フローリングは、うるさい。最上階の角部屋でも隣から音が聞こえる。
床は、クッションフロアか畳がベストだと思う。

>>915
床の厚さのがよほど重要

クッションフロアって床が少し柔らかい奴？

クッションフロアでも鉄骨壁薄だと横からも上からも足音聞こえまくりだった
自分は薄いフリースの敷物敷いてたけど、隣はそういうのないみたいで
それに加えてかかと歩きだったからドスドスドンドンいってた
上は空室だったけど、たまに内見に来たら足音聞こえてたよ
フローリングでもクッションフロアでも畳でも、物を落としたら音は響くよ
敷物1枚で全然違うと思うけど、気にしない人は全然気にしないみたいだからな…

もうトラウマだわ引っ越し

基本的にRCの壁側から音はあんまり聞こえないけど
一回壁厚250mm！ｷﾘｯ！って書いてある物件に決めて引っ越し前にサイズとかはかりにいったら
隣の壁からテレビの音だだもれで笑ったわ。速攻キャンセルした

後、コンクリじゃない外壁側はどこもコンコンとした音が伝わってくる物件ばっかり
今の所は下のドアバンがその外壁側からダイレクトに聞こえる。太鼓現象で

戸建てにするしかねーのかな
戸建てでも隣がキチガイだと終わりだよね
部屋に監視カメラつけてくれていいから、一日体験宿泊とかさせてくれ。金払うし

家賃の１ヵ月分払うから10日間ぐらい体験宿泊したよ…

RCで壁薄すぎ？でクソ煩い。
隣がテレビ見てたら普通に天気予報くもりだのなんだの聞こえるし
電気のスイッチの音(異様に時間当たりの回数多い)と、内扉の開閉の音がこっちにもろ直撃。
掃除機のがっこんがっこんぶつける音とか、人連れ込んで会話してるのとか、外出とか丸分かり。
耳栓買うか迷ったけど目覚まし時計聞こえないのも困るから悩み中。
引っ越すお金もないし、期間満たしてない退去は違約金つきだからなー。
なんとかならんものか。

まず管理会社に相談は？

RCでそれなら、もう木造でも軽量鉄骨でも同じなのか。。
やっぱ住んでみないとわからんものかねー。

このスレにくる鉄筋住人は大ハズレを引いた人だからな
それだけを見て判断するのは間違い

最初から大ハズレが確定している木造や軽量鉄骨は論外だろう

>>920
マジか、そんなの可能なのか
半月分払うから一週間体験お泊りしたい
盗聴器しかけたり色々問題ありそうだからだめなのかな

>>919
とにかく狭い部屋は何選んでもリスクは高いよ
壁隔てて2M前後に騒音源があるんだからさ

戸建てでも道路に面した場所はそれなりに五月蝿いよ？
狭い集合住宅の隣の騒音よりはましだろうけど

個人的には5階建て以上の最上階ワンフロアだな
めったにないし家賃は高いけど狭い戸建てよりも
総合的に静かだよ

確かにハズレを引かない限りこのスレには来ないよなｗ

>>926
今の所五階の五階
隣が階段で隣がなくてルーフバルコニーがある新築最上階
ま、これでもハズレなんだから。
この前は家賃13万1LDK築5年外壁側からコンコン響くのがひどかったな

>>924
たしかにｗ

今は軽量鉄骨の2階建て2階角部屋に住んでるが、
耳栓の購入を悩むほど、うるさくないしな。

たまに隣人の「もういやだー」っておお泣きしながらの奇声が聞こえたりするが、
基本的には静かだし。

>>919
どんな詐欺だよ
２５センチありますが中は空洞ですってか？ｗ

2LDKスレとか読むと騒音の話ほとんど出てこないし
間取りが重要なんだろなー…

隣の音が美人ならうるさいと思わない。逆に愛おしい。声なんか聞こえて欲しい。
DQNだとどんな音でもムカついてくる。
これに尽きるだろ。

>>931
ファミリー物件は壁厚く造られてる。
でも子供がうるさいとやっぱりうるさい。衝撃系の音は伝わる

それに一人暮らしで２ＤＫなんて年収１０００万あっても勿体ないわ。
年収１億ならわかるが
六本木ヒルズなら相当うるさくしないと聞こえないからね。

>>928
それはワンフロアなのかい？
家は最上階ワンフロアだけど下の階の音は
全く聞こえないし快適だよ。
エレベーターホールも占有で住居と隣接してるけど
特に気になる音もないし。

>>931
騒音が嫌で2LDKに引越したばかりだけど、物件によりけりだよ
RCで隣壁ペチなのに上の親子の話し声が聞こえるとかふざけんな

いびき持ちだから迷惑かけないようにと防音物件探したつもりが、
GW中ずっと上のガキから「うるさーい！ドタドタ」で起こされ続けてもう死にたい･･･

ワンフロア1戸みたいなマンションは
最上階って大抵マンションオーナーが住んでて募集してないからなあ

>>934
ワンフロアではないけど、隣との接点まったくなし。0

■│
■│
─┘
■

ワンフロアだからいいってわけじゃないよ
下から聞こえてくる物件だとアウトだし

>>936
家はそんな感じの物件で自販機とかの
一般には来ないセールスがオーナーと間違えて
たまに来るよ

>>937
隣の騒音がどこかはわからないけど
よっぽど手抜き物件か君が神経質かの
どちらかだろうな。
まともなワンフロアだと下からなんてまず聞こえてこないし。

ベッドが壁際でたまに寝返りで足先や腕が壁に当たったりするんだけど
壁叩いてると勘違いされるかな

壁ドンは複数回が基本だから大丈夫でしょ

鉄筋最上階ワンフロアみたいな奇跡の物件で文句とか
どこも住めねーわ。
お前は一軒家か六本木ヒルズ住め金出してな

学生の頃はせいぜい角部屋しか選べなかった
今はRC、静かで快適。隣近所の生活音は殆ど聞こえないよ
しいて言えば外の車が五月蝿いかな

そのDQNは階段にタバコのポイ捨てしてやがる。2本見つけた。決定的な証拠
は無いけど、そいつが来てから5階のところにだからな。

>>939
それのせいで夜中叩き起こされる身にもなってくれ

>>939
てかそんな何度もワンフロアに住んでるの？そこだけでしょ？
世の中には君の知らないはずれ物件がいっぱいあるんだよ
音に不満ないならこのスレくんなようっとーしー

鉄筋最上階ワンフロアなんてめったいに無いだろ
そんな物件の話だされてもな。

>>945
ハズレばっかで僻んでどうするw

そもそも当たり引いた奴の自慢スレではない

>>921
家賃を滞納して違約金なんてブッチギってやれ

夜逃げすりゃわからないよ
安い料金で夜逃げ屋あるよ

>>948
お前もハズレ組なんだw

>>950
そもそも当たり物件に住んで健やかに過ごしてる奴は
こんなスレ見ない。無理すんな

>>951
俺は不満無いんで無理はしてないが？
ハズレの意見なんて参考にもならんぞ？w
ハズレ野郎の傷の舐め合いスレかここはw

ハズレ当たり関係なしにおいでよ。
俺は高校卒業してから３０年近く一人暮らししてるが、当たったことない
８割以上ハズレだった。

まあ高いとこ住めてないから仕方ないが。
防音ばっちりの高いとこ住んだら金貯まらないしな。

俺は家出て２６年目。長くても３年くらいで引っ越し繰り返してきた。木造か
ら鉄筋までいろいろ住んで来たが、今の軽量鉄骨が最悪w　今もとなりの気違
いと一緒にストライクTV見てる。音声と笑い声が聞こえるから。やはり隣人
次第なんだろうな。なんかすげー汚い小さい一軒家が集まってる賃貸物件っ
てあるじゃないですか。あんなのきっと静かなんだろうなと思って探してい
るんだけど、探すと無いもんだな。