1 :
774号室の住人さん:
2 :
774号室の住人さん:2011/11/13(日) 12:45:53.76 ID:Ih2PoJ1x
今だ!!>>2GET!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズサーーーーーッ
>1乙かれちゃ〜ん。
いよいよあと10日で木造からRCに引越し。
防音対策として、厚手のカーテン・床にコルクマット・厚手の敷物をやるつもり。
壁に対策が思い浮かばない…家具?
家具以外にいいもの無いかな?
7 :
774号室の住人さん:2011/11/13(日) 20:56:22.31 ID:jhbf8Uaq
1kで分譲じゃないけど防音完璧なとことか存在するのか
>>7 自分とこは結構マシな方。
理由:大家が物件内の1階部分に住んでる。
でも隣の音が聞こえるのが欠点だった・・・今は隣空き部屋だから楽だけど。
しかし夏場は網戸にしてるから、真下のバカ留年学生の宴会が聞こえる。
友達も仲良く留年って、もう救いようがないな。
9 :
774号室の住人さん:2011/11/13(日) 22:01:28.54 ID:k6W/rgjL
普通の木造アパートで深夜のPSPのボタンのガチャガチャ音って
隣人や階下に聞こえるものでしょうか?
格闘系とかやると集中しちゃってかなりガチャガチャ音がしています
ゲーム音はヘッドフォンしてるので聞こえないと思います
もし聞こえてるなら防音対策を考えようと思いますが、隣人の
ゲーム機のが聞こえるって方はいらっしゃいますか?
ちなみに声や足音は多少の聞こえて、トイレやお風呂の水の音は
かなり聞こえるようなところです
10 :
3:2011/11/13(日) 22:01:48.46 ID:rGIU+2qT
>4
ありがとう。
ぐぐってみた。見栄えを気にしなければ良さそうだね。
ボードを敷き詰めて更に布(見栄え良くするため)を吊るしたらマシかな。
>5
横浜・7.5万。2DK。
唯一気がかりなのは、隣のベランダに布団が4枚干してあったこと。
夫婦に子供2人…?
多少うるさいのは構わないが…うちも犬いるし。
とりあえず変な人じゃないことを祈る。
>9
今住んでるとこに似てるなぁ。
うちのとこは、そういった音は大丈夫みたいだよ。
大きめの話声、ドア窓カーテンの開閉、掃除機なんかは聞こえる。
PSPなら大丈夫でしょ。
分譲でも投資用の分譲賃貸なんて手抜き物件だらけだよ
まさに俺が住んでいる所がそうだ…
大手が建設・設計してるとこは安心できると思う
2件でセパレートになってる総戸数4件のアパートの上下を借りればいいんじゃね?
>>9 うちは話声やいびきはもちろん屁までよく聞こえる
そのうえカバンだか洋服だか勢いよく閉めるファスナーの音でさえ聞こえる
タイピングの音も聞こえるところもあると話で聞いたことがある
決して安いといえる家賃でもないのにやってらんねーわ
16 :
774号室の住人さん:2011/11/15(火) 04:58:37.72 ID:Qq6/xvu6
RC構造でルネス工法の床ってどのぐらいの重さまで耐えれるの?
1Kの居間が隣の部屋の居間と直で繋がってるとこは止めとけ
もしくは部屋と部屋の間が狭いところ。確実に防音性皆無
こちらがトイレに入ると必ず隣の奴もトイレに入る音がして
こちらの動きに合わせてくる
隣の奴は用を足す訳ではなく、俺がケツを拭く為の紙をカラカラと音を立て始めてると
何かガタガタンっと蓋の様な物を閉める音がする
RCなのにおかしいと思ってUBの上蓋を開けてみたら境界がブロック塀だった
どうやら壁はブロック塀のようだ
>>17 ほんとそれ実感してる
次引っ越すときは各階2部屋ずつ、中央の階段を挟んで独立してる物件探すわ
階下からの騒音もあるかもしれんけど、それは平屋じゃない限りどうしようもないし…
>>19 まぁ…コスト度外視なら完璧なんだが、
4件全部借りられるとは限らないのが難点だな。
自分が先に引っ越すかも知れないし。
お隣さんに迷惑掛けたくないんで隣の部屋に音が響かないようにしたいんだけども、
隣の部屋側の壁に遮音シート+吸音材だけでも生活音位は遮音出来る程度の効果ある?
やっとSRCのマンションに引っ越せた
2DKで今のところ一人暮らし、もうすぐ結婚予定
8階建の5階端部屋
上階の足音は多少気になるけど(急ぎ足の時にかかと落としになるんだと思う)常に歩き回ってるわけでもないし、
それ以外の音はほとんど聞こえないから、家賃や築年数の割りに上々の物件だと思ってた
そしたら隣がものすごい神経質な人で、ある日直接口頭で苦情がきた
「深夜ににすごい物音がするんですけど」
うちはいつも9時くらいから洗濯機をまわしてたんだ
(10時前後はギリセーフじゃないか?
洗濯機の音なんてどの部屋からも聞こえたことないけど、うちのだけ響くの?新品なのに?)
とも思ったけど、これは素直にあやまって、それ以降は朝8時から洗濯するようにした
そうしたら味をしめたのか、その後も
「深夜(といっても11時を過ぎることはほぼない)にカギをがちゃがちゃしないで欲しい」
そんなこといってもカギ開けなきゃ入れないし、残業で10時過ぎに帰ることもあるよ
「風呂は8時前にすませてもらえる?」
まだ家に帰ってないんですけど
「夜中のトイレの水の音が気になるんですよね」
トイレに行くなってか
これらの音がすごく響く建物だっていうならまだわかる
でも自分の部屋では、ほんとに静まり返ってるときに耳をすませば微かに聞こえる程度のもの
深夜っていっても、うちは12時には必ず就寝してる
そんなに気になるものなの?
それともうちの配慮が足りないのだろうか?
マンションだけではこのスレでは大雑把
>>25 今まで隣の部屋に誰も居なかったから無音であることに慣れすぎて、
どんな些細な音出しても気になるって感じじゃね?とか思ったが
鍵あける音にまで文句付けて来るのはどう考えてもおかしいと思うわ
言われた事全部メモっとけ、可能なら録音しとけ
そのくらいで文句付けてくる人だと他にもトラブル起こしててもおかしくない
なんかあった時に巻き込まれてからだと何かと面倒だ。
ウチも隣で困ってる。
夜に帰宅してから毎日30分位軽く筋トレするのが日課になってるんだが、
夜だからあんまり音響くと悪いと思って床に遮音マット敷いてその上にヨガ用のマット敷いて筋トレしてる
だけども、筋トレするたびに壁ドンされる。
別に声出したり、音楽掛けながらやってるわけじゃなくて、腹筋とかするときの
マットとこすれる音が隣に聞こえてるらしい。
この間は、管理会社経由でうるせーって内容の連絡が来た。
早く引っ越したい。
28 :
25:2011/11/16(水) 11:27:40.00 ID:XjoMkS//
>>26 どういう情報があればいいかな?
うちは病院と同じビルにあって、もともとは高齢者を住ませる予定だったらしい
(部屋にナースコールがあったりする)
だからなんていうか、賃貸以上分譲未満、そんな感じ
スラブ厚とかはわからないけど、壁はたぶんブロックにモルタル詰、築20年ちょい
>>27 やっぱそうだよなぁ
前は20年以上高齢者が住んでて、しかも最後1年はずっと入院してて無人だったみたい
隣は夫婦二人なんだけど、いつも出てくるのは30代後半から40代くらいの男の人
特に病気とかには見えないけど、たぶん働いてない(奥さんは働いてる)
偏見かもしれないけど、そういうのはやっぱり変わった人なのかな・・・
他の部屋の人はエレベーターであってもにこやかに挨拶してくれるし、敷地内はいつもきれいに片付いてるし、最高の物件なのに
「このくらいいいだろ」を迷惑と言われたら相手非難するより自分の可能性を排除するほうが先
鍵穴は100円ショップにもある潤滑スプレー吹けばガチャガチャ音しないし
時間帯違う音は本人なり連絡してきたとこに他室の可能性を説明する
筋トレも建物の構造わからんがフローリングに直敷きか?
裏がざらざらしてる材質ならそれがずれるたび床ごしごしこすってるようなもんだ
絨毯ちゃんと敷き詰めてるなら動かないから問題ないはずだが
それにたとえマット重ねてても注意せず体重落とすとかなり衝撃が伝わる
気をつけないと転居先でも同じトラブルの可能性大
>>28 申し訳ないです。
>>26は
>>24へのレスです。
>>29の言う通り自分達の音じゃない時は否定しておかないと結婚相手が入居した時に苦労するかもしれませんよ。
お相手が集合住宅慣れしてて静かに生活できる方だとしても、風呂20時までは日中外で働いてる人には厳しいことは伝えるべきです。
うちの鍵穴は油さすなって言われてるけど
入居時の説明書にも書いてある
モノによって違うのかね
>>25 その様な状況の下では新婚生活に罅が入り兼ねないよ
夫婦生活も営めないでしょ
その内「呼吸の音が煩い」「心臓の鼓動が煩い」と言ってくるぜ
その度に相手の要求を呑むのかい?
こっちも生活掛かっているんだよ
生易しい事やってたらやっていけないよ
相手を追い出すか、逃げるかの2択だよ
>>25 管理会社通せって言えば?
その住人の苦情は、生活音に対する苦情なわけだから基本的には受け付けられないよ。
>>31 過去に油でギトギトにした入居者でもいたのかもね
シュッとひと吹きすれば十分スムーズになるから
入居説明で禁じるって聞いたことがないが
定期的にかなり丁寧なメンテナンスしてて触らせないのか
過去に余程のことがあったんだと思う
35 :
25:2011/11/17(木) 09:43:20.74 ID:DJQELR8Z
25です
今朝たまたま管理人に会ったので、ちょっと話をしてみた
「その話の中だと、気をつけて欲しいのは洗濯機くらいですね
それもまあ、10時前ならいいんじゃないですかねぇ
もしまた何か言われるようだったら、僕を通すように言っていいですよ」
とのこと
ちなみに「今までも苦情があったんですか?」と聞くと
「足音に関してはたまにありますねぇ
(これは入居前にも言われてた)
でも他はよっぽどじゃないと・・・
うちは古いですけど下が病院という性質上、利益ばかり重視のおかしな造りではないはずなので
正直、そんな苦情は20年間ではじめてですよ」
だって
あと、うちも鍵穴に油はやめてくれって言われた
さした時はスムーズでいいけど、古い油を拭き取ることができないから
後で埃とかと混じってねちゃねちゃになるんだってさ
どうしてもっていうなら、新しい鍵に交換するとのこと
油ではなくて鉛筆の芯とかどうよ
それなら集埃性とか少ないだろうしよう
>>36 鍵穴をいじるなって言われてんだから、後は自己責任だな
数年前できた新しめのアパートでも木造だともれなくやばいですかね
いい立地なのに…
>>38 上下左右が埋まるならやばい。
最上階の端っこくらいなら、普通の人同士で住むなら別に…
RCだから大丈夫だと思って上下左右いる部屋に入った俺が馬鹿だった
周りのドアの開け閉め、上の足音、寝室横の水道管の音とかが前にいた新築木造より聞こえる
所詮、賃貸向けのマンションってこんな物なのか
分譲でも同じだよ
すべては他の住人次第
鍵交換費用ぼったくり確定
カギ穴に油はダメぜったい!
俺んち入居してすぐにカギがまわらなくなってひどい目にあったんだが前住人が油さしまくってたせいだった
つーか、カギ交換してねーのかよ
詳しくは カギ 油とかでググれ
44 :
774号室の住人さん:2011/11/17(木) 19:10:41.50 ID:PYxQYcNo
>>25その隣人は明らかに異常。あなたの行動を常に監視してるんじゃないのそれw統失によくあるパターン。ウチの隣人と全く同じ。ちなみに隣人は結局わけわからん妄想にからる暴れ出して強制入院させられたよw。
大きなトラブルになる前に管理会社にちゃんと処理してもらった方がいいよ。
>>40 新築木造より聞こえるというのは、無いだろ。コンクリートが詰まってるんだから、木と木の間に断熱材を入れた程度の木造より防音性が劣るということはない。
石膏ボードかなんかで仕切ってるだけなら隣人の騒音は木造以下の防音性能だろうけど、上下階は木造に比べて無いだろ?
46 :
774号室の住人さん:2011/11/17(木) 21:05:16.09 ID:/MeCkiTT
>>45 鉄筋でもラーメンか壁式かでエラい違うって聞くけどね。
>>45 上下左右木造より響くよ...
今も上の足音がドンドン聞こえる
木造の時は住人が木造なりの生活をしてたんじゃない?
>>41 同じではないだろう
同じくらいうるさくて困った経験あるのか?
50 :
774号室の住人さん:2011/11/17(木) 21:42:47.71 ID:BbwRO5iV
マンションもで軽量鉄骨、鉄骨物件あるから
注意だな
>>47 住人の質が落ちてるんだろ。
木造よりよく響くは表現がおかしい。
>>51 上に関してはそうだと思う
足音とかドアの開け閉めに全く配慮が感じられない
でも横は明らかに木造より落ちた
>>52 築10年
ちなみに前にいた木造は3年半
壁はGL...
木造よりはマシだろって思った俺がアホだった
>>53 石膏ボードなんだろうな。ドンマイ。
入居前に壁を少し叩いてみて、軽い音なら石膏ボード。ただの板だから木造以下かもしれない。
ていうか壁を叩いてみないで住むやついるのか…。
軽い音だったけど、中にコンクリートがあるからって言われてそのまま信じてしまった
時間がなくてエリア内に他に新しめのRCがなかったとはいえ、完全に自分が馬鹿だった
両隣と下の住人がまともなのがせめての救いだけど、毎晩寝るときに耳栓するのもなぁ...
仮にRCで隣家との仕切りがボードだけなら音が外へ逃げず直で来る
静かに暮らしても筒抜けレベルだから普通は一区画内の部屋の仕切りくらいだ
壁紙をRCに直に貼っていなければ隣家との仕切り自体ボードのみということはない
最近10階以上のかなり大きいマンション複数見たがどの壁叩いてもボードだけだったしな
RCが外壁のみなら上階を支えられないだろう
>>55も仕切りコンクリなのは嘘じゃないはず
木造時代は多分に分別のある入居者に恵まれていたんだろう
隣近所を昔と入れ替えたら恐らく無音に近い
自分が馬鹿ってことはない
残念だがそこまではなかなか調べようがない
詳しくありがとう
何にしろ高い授業料になったよ
部屋内の壁がコンクリむき出しなら横は大丈夫なの?
>>57 大丈夫だろうとは思うが、空調で悩むよ。
ていうか叩いてぺちぺち鳴れば大丈夫。
>55
他人事とは思えない。
自分も木造からRCで、内覧した時コンコン壁「コンクリの外側に板」の説明だった…
ちなみに部屋の角に柱が出っ張ってる。来週引越しだよ…
木造の筒抜けが嫌で、不動産屋にも散々『騒音騒音』言ったのに。
もう引越しする金が無い。
数年はそこに居なきゃならない。
あああ…。
>>59 うちはそれに加えて水道管の位置とかも悪いからね
寝室が隣の台所と接してるみたいだから、向こうが先に起きると
水道の音や台所に物を置く音で朝は起きてしまう
ただでさえ響きやすいのにドア自体も防音をほとんど考えてない作り
2回昼と夜に見学に行ったときは静かだったのに...
おまいさんは快適に暮らせることを祈ってるよ
61 :
25:2011/11/18(金) 21:33:25.40 ID:zGcy9Z9m
25です
ついさっき、また隣人が凸してきた
「毎日毎日、夜9時半くらいに物音がするんです、尋常じゃない音なんですよ」
「あなたが越してくるまでこんなことはなかった」
昨日は彼女が来てたけど、7時くらいから飯の支度、食事、後片付け、風呂、テレビ見て11時半に就寝
(エロはなしw)
もしもこれらの作業の中でその「ひどい音」とやらがあったとしても
どれもやめろといわれてやめられるものじゃない
俺が気づかないだけで、隣には何かがものすごく響いているんだろうか?
誰かこの中で「ひどい音」の原因が思い当たる人いる?
隣人が言うには「ぶつけるような物音」「壁をガンガン叩くような音」らしいんだが・・・
週明けに管理人に相談しよう
彼女が一人でいる時に来られたら怖がるだろうしな
同じ悩みを持ってる人がたくさんいた。
眠れないストレスで薬飲むようになったよ。
俺も静かだと思ってRCのマンションに引っ越したら壁がGL工法で隣の音丸聞こえ。
夏までは比較的静かなカップルが住んでて、たまに喘ぎ声が聞こえる程度だったんだけど、
3ヶ月前に騒音だす大阪人が越してきて悲惨。
不動産屋にクレーム入れてるけど解決できず。
自分でGCボードと遮音シート使ってなんとかしようとここ数日調べてるけど。
4〜5万かけて効果なかったら思うと動けない。引越ししようか悩んでる。
今日も耳栓で寝る。
>>61 あんまし気軽に凸される状況をつくっちゃうのはまずいな。
”日常生活の音だしこれ以上気になるようなら管理人通して下さい”
で良いんじゃね?
心の病気持ってる人かもしれないし上手く管理人利用すべし。
>>62 あまり酷い様なら警察。
自分での防音は金の無駄だから、
本気で隣人にクレーム入れる勇気が無ければ引越し資金に
当てたほうが良い。
水道の蛇口を閉める時のバコーンっと音が響く現象
ウォーターハンマー現象
66 :
774号室の住人さん:2011/11/18(金) 22:18:56.93 ID:gABDzM6i
順位決めてくれよ
全て中部屋、3階建ての2階ってことで。
隣人は完全に昼夜逆転の糞学生と
朝4時起きの年金暮らしジジィ。
@木造
A軽量鉄骨
B重量鉄骨
C鉄筋(ラーメン式+ボード)
D鉄筋(壁式)
E鉄筋(壁式+GL)
まだ種類があれば付加した上で順位決めて構わんです。
>>61 不本意だろうけど、今回は引越しも考えた方がいいのでは?
隣人さんがそんな調子だと、彼女さんとの新婚生活も楽しめないんじゃない?
自分も隣人の深夜の洗濯機&大音量の音楽に悩まされて、今年引っ越した。
直接抗議に行ったり手紙入れたりしたけど、全く効果なし。
それでもう他人は変えられないし、自分が住むところを変えるしかないな、と。
引越しはお金も労力もかなり使ったし、悔しい思いもあったけど、
今、静かなRCの物件で、毎日心穏やかに暮らせてるし、
これでよかったと思ってる。
静かなRCって羨ましい...
壁も床も叩いた音はペチペチ?
RCの壁がペチペチする最上階角部屋で部屋を取るのは前提として、他には何を気をつけたらいい?
隣人や下の階がある程度気配りできない人間でも快適に暮らすためには
70 :
59:2011/11/18(金) 23:07:32.41 ID:u2oLPAn2
>60
ありがとう。
なんかググればググるほどハズレ物件だとしか思えなくなってきた。
部屋に柱、ラーメン構造?
自分で防音ボードとか買って壁に敷き詰めようかな。
それでもダメなら、もう無理やり開き直る。
独り暮らしだけど賑やかで寂しくないな〜!
…うん、とって付けたかのような痩せ我慢w
>>68 壁はペチペチだよ。床もかなり厚め。
もう不動産屋さんに呆れられるぐらい、いろんなとこ叩きまくった。
あとは、お風呂のユニットバスの天井の穴から除いて、
境目がボードじゃなくてコンクリであることを確認したな。
引越し先でも騒音に悩むのは絶対嫌だったから、必死に探したよ。
>>69 それ以外はないだろうね
前提として、壁叩いて軽い音がした時点で怪しいんだよ
>>66 3はホテルとかタワーマンションの高層物件だろ
なんで三階建てなんだよw
まあ木造はないわな
金曜の夜。
隣室が飲みに出かけたようで静かだ。
>>72 最上階角部屋
RC
壁はペチペチ
床も厚め
こんなものかな
あとは何回も時間帯をずらして足を運んだり、風呂場の天井から覗いてチェックくらいか
>>61俺も似たような事を隣人に言われた。「毎晩夜中に物音がして眠れないんです」って。「おかしいですね。夜勤でほぼ毎日19時位から朝8時位まで居ないんですが?」って言ったら押し黙ったわww
>>75 そんなことまでするのかw
内覧とか一回か二回ふらっと見て回る程度だ。
壁と床をコンコンしてみる、水周りを見てみる、バルコニーにでてみる
こんぐらいだろ。
最上階角部屋ってのは現実的に数が少ないし、無いなら無いで良くないかな。
壁と床さえしっかりしてれば、大丈夫だと思う。
集住ってのは住人の質も大事なファクターだから、住人の質の良い地区に住むのは大事かな。
床もコンコンしてペチペチならOKなの?
フローリングなら響きそうだけど
音に悩んでいる人は、ウォーターハンマーを一度疑ってみると良い
洗濯機とかお風呂の蛇口を全部閉めてみる
これで解決することも結構ある
通勤時間はどこまで妥協すべきか。
よくコンコン、ペチペチって音が出てくるけど、
対象が何であれグーで叩けばコンコンだしパーで叩けばペチペチだろ。
いまいち音を使った壁の見分け方がわからない。
>>81 同じく。
中身の詰まり具合いってことなんだろうけど
マルチですまないけど、もちろん単身者だけど、ひさびさに大阪ミナミのホテヘル行ったら、壁がうちのアパート並みで嬢とギシアンしてる時に、隣の声も丸 聞こえだった。もちろんしらけたのは言うまでもない。泣きそう。
コンクリートに壁紙が直に貼ってあるようなものがペチペチだと理解している
それ以外の殴ったら確実に穴が空くのがコンコン
コンクリートに壁紙直とかって断熱どうするんだ?
夏は灼熱、冬は極寒、倉庫ならまだしも人間が長時間いられるような環境じゃないだろ
壁も床も詰まってる最上階角部屋見つけたけど、掲示板に「足音などの苦情が来てます」の張り紙が...
やめた方がいいかな?
不便なとこにあるし
>>86 前の住人が出て行った理由を、
もし聞けたらやんわりとでも不動産屋に聞いた方がいいな。
最上階角部屋なんて一番条件いいはずなのに引っ越したってことは、
もしかしたらその問題になっている足音に悩んでたという可能性も。
まあプライベートの都合(転勤とか)かもしれないし、一慨には言えないけど。
入り口の掲示板の張り紙は、住人の質を見極めるのに参考になるよね。
あとはチャリ置き場、ごみ置き場も。
>>81 いわゆるコンコンの壁は、グーで叩いたところで痛くないけど、
ぺちぺちって壁はグーで叩くとそれほど力を入れなくても痛い。
>>87 それと周辺物件と比べたときの家賃な。
安いとやっぱり質も悪い。
もう一つ言えば近くに大学があるような学生街だとはずれをひきやすい。
隣や下の水道音やドアの開閉音はどう判断すればいい?
一つ屋根の下の関係
92 :
774号室の住人さん:2011/11/19(土) 22:31:18.80 ID:mbRFv54f
1Kの居間が隣の部屋の居間と隣り合ってるマンションで
防音完璧だった人いる?1Kに防音性望むのが間違いなのかな
うん
>>92 完璧かどうかは難しいが、楽器可物件なら会話や生活音は
まず聞こえない感じだったよ。
床に物落としたようなのはたまに聞こえたけど、目覚ましや
電話の着信音やテレビの音は聞こえなかった。
但し演奏可能時な間帯はそれなりにきこえるけど
夜間はとても静かだったな。
95 :
774号室の住人さん:2011/11/19(土) 22:59:53.74 ID:zs0fZQ8N
1Kだけど音は一切聞こえない
ペチ壁だよ
ただ湿気は多いね
定期的に換気はしないと
楽器可物件は建物の防音性に重点を置いてる物件とお互い様物件があるから注意
もちろん防音性重点物件は賃料が相応
メゾネットってどうかな?
寝室だけでも静かさが欲しいんだけど、仕切りの石膏ボード+一部屋が間にあれば
そうそう音は漏れてこない気がするけど
メゾネットって戸境の壁がしっかりしてないことが多いんじゃ?
階段・洗面所・風呂・クローゼット等が隣接側ならマシだとは思うが…
間取りにもよる部分も大きいだろうからなんともいえないけど。
友達んちは木造の4軒並列のメゾネットの角部屋(?)だけど、
一番向こう端の騒音DQN親子んちのガキが家の中で走ると
地響きっつーか振動が来るとか言ってたよ、地震かと思うって。
>>97 メゾネット意味なし。むしろ隣人の階段の登り下りがダイレクトに響いてきてキツイ。
自分自身もいちいち階段の登り下りしないといけいないし。
ロフトの物件みてきた。両隣がギシギシ階段上る音両方から聴こえてきてワロタ
あんなとこすめるかwwwwww
メゾネットの評判悪いね
築3年鉄骨2軒並列で階段はそれぞれ反対側にあるけどダメかな
1階は台所洗面所風呂が隣と接していて、
2階は2部屋あるうちの1部屋が完全に接していて、
もう1部屋は完全に離れてる
>>102 鉄骨は骨が鉄なだけで防音性能は木造と変わらんからな
しかも階段外側は地雷の確率高いと思うんだけど…
音は耳で聞く音だけじゃなくて音波+振動と思っておいたほうがいいぞ
そうか・・・
大人しく壁式RCを探すよ
鉄筋コンクリートの角部屋で隣人がいる方の壁は叩くとペシペシって音がするけど
それ以外の壁はコンコンって音がする物件ってやめた方がいいかな?
>>105 戸境壁は防音を考慮して、コンクリート直にビニールクロスでペチペチ
外壁は断熱材や石膏ボードを使用してコンコン
分譲の仕様に多いんじゃないのかな
それだと下の部屋の音がボードの空間を通って伝わってくるんじゃない?
>>107 このスレに建物の構造をわかってる奴は極少数だから何言ってもわからない。
>>100 今軽量鉄骨のロフト1Fに住んでてロフトで寝てるけど地獄すぎる。
ロフト部分の上がちょうど2Fの台所とかの部分にあたるから、
ロフトの天上低いのと相まって、上の水音などがダイレクトに来る。
早く引っ越したい。
軽量鉄骨w
>>107 コンクリート打ちっ放しなんかを例に出すと
夏は焼け石、冬は氷のよう、壁には結露の為カビが発生
断熱材の無い全面ペチペチ壁には、別の問題があるんだよ
>>108 そんなに建物の構造に詳しいような奴はこのスレには用がないから来ないと思うんだがw
結露は外と絶対湿度がほぼ変わらなければ冬でも絶対にしない。
仲介業者に頼めば、苦情の有無を管理会社に聞いてくれるのかな?
どうすれば周りの部屋の具合を調べられるか考えているんだけど
>>107 それはほとんど考慮しなくていいと思う
下地含めて床厚200か300ぐらいだし、屈折音はそこまで強力じゃないと思う。
あと、コンクリートは断熱性は木造より劣ってるけど、防音>断熱の優先順位だし気にしないでいいよ
>>111 熱を逃がしにくいから人間がいるだけで冬はあったまると思うよ。
117 :
774号室の住人さん:2011/11/20(日) 21:56:48.52 ID:lQn/3jFh
ライオンズマンションの防音は最高と聞いたのですが
>>117 ライオンズマンションは確かに良かったよ
ただ当たり前だけど外からの音(他にも誰かが窓を開けて聞こえる音)は防げないかな
あとあそこをでて一人暮らしすると落差が酷い
まぁ最後のは今の俺にしか当てはまらないかもしれんけど
今RCの角部屋住まい
部屋と隣接する壁は頑丈で音しないが反対側は叩くとスカスカ
手抜きだよな
俺の信じるお前じゃねぇ、お前の信じる俺でもねぇ、お前の信じるお前を信じろ!!!
>>113 お前馬鹿じゃないのか?
そんな低湿度の乾ききった室内なら当たり前だろ
隣とは中階段で離れたりしてる物件はいくつも見つけたんだけど、
あと問題になってくるのは下の階の音。
上下階の間の音も、鉄筋コンクリートと鉄骨では違うものなの?
鉄筋だが上の音がうるさい
音すると上の壁ガンガン突いてる
サラリーマン(勤務時間不明)・小さい子連れ・学生
この中で下や横にいてマシな順って大体どんな感じ?
サラリーマン、学生 子供の順かな。
サラリーマンはうるさくないと思う。
学生は当たり外れあるって意味で。
ある意味最下位だけどな
子供は絶対うるさいから嫌だわw
サラリーマンも大いに当たり外れあるって…
元々持ち家(推定)の単身赴任の親父に上住まれたことあるけど最悪だったよ
たぶん自宅じゃなーんにもしてない・できない奴だったんだろう
歩けば一歩一歩地響きだし、ドアや家具や冷蔵庫など戸という戸は爆音で閉めるし、
TVはいつでも大音量だし、洗濯も風呂も早朝・深夜時間構わず盛大に音立ててたし、
夜中にガラガラ窓開けて洗濯干したりさ(干し方グッチャグチャ)
とにかくなにするにしても爆音発生させる超迷惑親父だった…orz
駐車場で見かけるとスーツ着たごく普通の真面目そうなサラリーマンだったけどな
管理会社に苦情言っても直らないし、逆に単身赴任で大変だろうから、みたいなこと言われた
生活パターンがほぼ被ってたから、自分が部屋にいるときは爆音親父も上にいるんだよ…
更新まで半年我慢して引っ越したけど、それまで地獄だった
やっぱり子供は論外だよね
学生の当たり外れがあるのはよくわかる
働いてる人でも夜勤のある人(看護師とか)なら覚悟した方がいい?
それはむしろ夜勤のある人による凸を警戒したほうがいい
まともに睡眠とってない人の怒りと怨念は凄まじいから
こっちに被害はないけど、何も考えずに昼から掃除とかしてたらクレーム入れられるわけね
でも相手の勤務時間なんてわかるわけないよね・・・
あと、真ん中に階段があって左右に一部屋ずつしかない物件ってどうかな?
下にしか住人がいないことになるけど、壁式鉄筋で最上階でも階段の音に悩まされるかな?
夜勤ある者として言わせて貰えれば、結局は慣れかと。
最初は隣だか下だかの壁に掃除機をぶつける音が気になったりしたけど
今は全く気にならず爆睡してる。
と言うか慣れないと夜勤なんて勤まらん。
>>130 まさに今の部屋がそのタイプだけど、最初はヒールか何かでカツカツ歩く音が気になったけど
それも慣れたw
と散々慣れると言ったけど、木造1階に住んでた時の2階のドカドカ歩きはかなりイラッとしたな。
あればかりは慣れずに結局引っ越した…。
気になる音
隣人>上下の部屋>階段>廊下>電車>車
隣人の生活音とこっちの生活音も聞かれてないかというストレスが一番大きい
むしろこれ以外は大抵慣れる
個人的にはさらに分けると上>下
足音はしんどい
外┃寝室│廊下│風呂┃風呂│廊下│寝室┃
壁式RCでこういう並びなら左側の寝室に関しては横の生活音は大丈夫ですかね?
RCだから期待してたのに
隣人の話声や小便が結構クリアに聞こえてきてガックリだ
もっと調べるべきだった
壁はペチペチ?
築何年?
今日も朝までテレビつけてるんだろうなぁ
GLでとなりがガイキチだともうチヌ
(´;ω;`)
隣が1回変わったけど、生活音ほとんどしない軽量鉄骨一階角部屋。
上はガキの足音がたまにうるさく、話し声が少しする。
斜め上はたまに宴会やってて深夜までうるさいけど、会話の内容がわかるわけでもない
隣が本当に静かで、まれに壁からコツンって音がするだけなんだけど
こっちの音は丸聞こえなのかな?
本当に、隣は静か。
2連続で?めちゃくちゃ気を使ってるのか、隣同士だと結構防音なのか気になる。
隣人の生活音ってそんなに気にならないよ。
互いに窓を開けて大音量でテレビつけてると、テレビの声が聞こえるけど。
意外と真上よりも、斜め上からの音の方が響くらしいし、実際にそう思う。
歩く音とドアバンがうるさくて管理会社に言ったら、
「真上は先々月より空き部屋ですよ。」だと。
20〜22時に3回自分で下見に行ったんだけど、最上階角部屋で一部屋は下がいつもその時間にいて、
もう一部屋はいなかった
それだけだとどっちの部屋がいいかな?
あと、下は男と女のどっちがいい?
くだらない質問で申し訳ない
>>136 角部屋で隣人がいる壁はペチペチ
他の壁はコンコン
築15年前後
遮音シート2枚重ね+吸音シートをうるさいお隣さん側の壁に張り終えたぜー
これで幾分かは静かになるかねぇ
>142
静かな生活が出来るよう祈ってるぜ。
うちはGCボードと防音シートでやるつもり。
さすがに5センチあれば多少は…マシに…なるといいなぁ…
おらも来月DIY検討中
やったら報告するよ
4階角部屋でRC。近くに線路があり電車通る音がするけど慣れると問題なし。
何より隣の生活音があまり聞こえないし大変満足。
やっぱRCがいいね。音も出せるしストレスがたまらない。
それはちゃんと壁式RC?
それとも生活空間が接していない構造?
壁式RC。壁叩くとペチペチ音がする。もちろん窓開ければ隣の話し声聞こえるけど窓閉めていればあまり聞こえない。
他人の生活音が気になる人はRC選んだほうがいいと思う。木造とたいして家賃変わらないし。
壁式RCかぁ
羨ましいな
最上階角部屋で探すと全く見つからないんだよね
ラーメン構造は遮音性が木造と変わらないみたいだし
>>145 俺も同じようなマンション見つけたんだけど
線路沿いなんだよなあ。
慣れるもんかな?
俺も線路まで20m程度の所だけどあまり気にならないな。
大きい国道も20m程度だけど、多少音があったほうが過敏になりにくい気がする。
鉄骨の最上階角部屋で隣の音は玄関のドアの音程度で会話や目覚ましや携帯の音は全く聞こえない。
>>150 線路だから上下左右の物音とは違うと思うけど、
とりあえず下見行ってみます。
電車は24時間動いてるわけではないので、寝るときは静かです。内見すれば電車の音や壁の性質など確認できるから内見したらいいと思う。
線路のそばは寝るときは静かっつっても場所によるよ。
首都圏とか大都市だったら本当の真夜中2〜3時間以外は電車走ってるし、
長距離が走ってる路線だったら深夜の特急とか、貨物列車一晩中通るかもだし。
あと保守点検・工事は夜中にやるということも忘れずに。
こういう交通系の音は結局生まれ育った環境プラス慣れだと思う。
都会の線路ぎわや幹線道沿い生まれ・育ちだったらそれ系の音に順応するのが早い(自分がそう)、
逆に基本静かな田舎育ちだったら風や木々の自然音は気にならなくても交通系は慣れにくいかも。
■以前→軽量鉄骨アパート
隣からの生活音が丸聞こえ。しかし下の部屋からは何も聞こえず。
■現在→RCマンション
隣からは全く物音は聞こえない。しかし下の部屋のドアバン・足音が丸聞こえ。
人生って、なかなかうまくいかないもんだなと思うわ。
快適な部屋は引越ししないから
なかなか物件ないね
春までまとう
>>111 ウチッぱなしに住めばコンコンから開放されるのか
糞外壁GLが
その分冬は寒いという諸刃の剣
寒いのは暖房でどうにかなる
但し、燃焼系の暖房器具を使うと結露が怖い
それより問題なのは、打ちっぱなしの半分以上がデザイナーズで
相場より大幅に高い&間取りが一般的ではない物件が多い
電車、車の音はちょっと自分には無理
静かで都心に近い穴場があれば最高
>>160 > 静かで都心に近い穴場があれば最高
どうやって見つければいいのやら。
やっぱりネットじゃなく、店頭に行って店員にお願いしておくのが一番なのかね。
静かで都心に近い穴場って難しすぎ。
君は妥協という言葉を知らないの?
結局、住んでみなきゃわからないよね。
RCラーメンで、失敗したーと思ったけど
実際住んでみたら、音があちこちからするにも関わらず
何故か平気な自分がいる。
高いのにも安いのにも理由があるし穴場なんてない。
165 :
774号室の住人さん:2011/11/26(土) 07:26:55.20 ID:YcC+aY55
サゲたりアゲたり何やってんだ?
金払えば見つかるってのは穴場とは言わないだろ
見つかる、とか断言しちゃってるしw
167 :
774号室の住人さん:2011/11/26(土) 08:03:15.66 ID:YcC+aY55
↑こういうのが安かろう悪かろうを引き続けるタイプ。
>>167 てめぇうぜーな!用がないならこのスレくんな!
わざわざageる奴ってだいたい騒音主の嫌がらせ
騒音にも悩まされないだろう
あとは盗難か
壁コンでも長○工のはあんまり生活音しないよね?
内見して思った。
軽量鉄骨だけど、隣との間に風呂とかトイレとか
収納スペースがが挟まってて、最上階角部屋。
気になりそうなのは下の音だけだけど……。
やっぱり軽量鉄骨って時点でやめたほうがいいのかなあ?
鉄骨最上階に住んでるけど、下の部屋の音はほとんど何も聞こえないよ。
よっぽどドンチャン騒ぎする住人が住んでるんじゃない限り大丈夫だと思う。
自分は両隣に部屋なしの作りだから、隣との間にバストイレ収納がある場合の
隣からの騒音についてはわからないけど。
構造のお陰か気遣いのできる良識ある住人に恵まれているお陰かは何ともね
後者じゃないかと思うけど
そういう人がいると「もともと遮音が優れている」と勘違いして自分の出す音に配慮せず
泣かされている人はいくらでもいるからね
>>174 禿同! 自分もそう思う
あと鉄骨系だと隣接部屋が静かな住人で音には悩まされなくても
階段・廊下やけっこう離れた部屋の振動が伝わってくる場合もあるね
それが自分の部屋で共振したりね
電話やバストイレの水音は気遣いとは無関係だろ。
そういうのも聞こえない場合は構造も関係あると思うが。
>>176 風呂入るのメチャメチャうるさい人っているよ
夜中なのにお湯出し全開でドボドボドボドボー!って響きまくってたり
風呂イス引きずってガガー!洗面器置くのにガコーン!とかね
挙句の果てにはご機嫌に大声で歌いだしちゃったりさ
そういうのに気をつけるのも集合住宅では気遣いの内
178 :
774号室の住人さん:2011/11/27(日) 01:05:01.52 ID:iSamEOsq
下の階の風呂の音は響く
あと窓の開閉音も。地震かとびびるくらい揺れるし。
>>160 丁度そんな場所を見つけ来月引越す
なかなか空きが出ず空きがあれば即埋まる物件で確保するのに苦労した
ちょっとズレるだけでこんなにも静かなんだと初めは驚いた
風呂の音とか聞こえたことがない
RC選らんどきゃハズレは低い
>>172 止めて置いた方が良いと思うなら止めて置いた方がいい。
何故かって外した時にやっぱりやめとけば良かったと思うだけだから。
>>175 RCもそう特に低音はどこまでも減衰せず響くよ
音立てて歩く足音なりオーディオのウーファーなりね
>>176 無関係だろと開き直るのと
電話の置き場や時間帯考えたりウォーターハンマー音出さないよう蛇口ゆっくり絞ったり
できるとこは配慮するのとで違いがでかいだろ
極力配慮しろよってのにそれをしないのかできないのかしようとも思わないのか
自分に都合よく考えてるのかそういうのが他人様に迷惑を掛けてるよな
>>175 階段は、上り下りだけであって
四六時中うるさいわけではないからあまり気にしない。
鉄筋マンションでペット可ピアノ相談てかかれたら防音はそれなりにされてると考えていいでしょうかね…?
>>179 俺も来月初めに引越しだよ
皇居も近いし良い場所だけど家賃も......
彼女と一緒だからこのスレからも卒業だ
>>184 窓は二重かな?
防音は家賃なりにされてると思うけど
ワンルームだとそれなりに聞こえるので楽器演奏しない人にはお勧めしない。
夜は大体静かだと思うよ(演奏時間制限がある場合のみ)
187 :
774号室の住人さん:2011/11/27(日) 02:27:25.36 ID:iSamEOsq
楽器可でも無音とは限らない。
玄関や換気扇から音もれする事も
ペットもベランダやエントランスで吠えたり。
静かに暮らすのが目的なら楽器やペット可は避けたほうが無難。
>>184 楽器可の物件といっても2種類あるよ
一つは防音対策ががっちりされてる物件、ただし家賃にそれが反映される
もう一つはお互い様物件w
ペット可物件もペット共存物件として最初から建てられた(築浅・家賃高めが多い)のと
空き室が埋まらないから…のこれまたお互い様物件がある
その点気をつけないととんでもないとこに住む羽目になったりするよ
189 :
774号室の住人さん:2011/11/27(日) 03:20:01.21 ID:5ZF5mfOt
>>183 甘いよw
四六時中ガタガタ出入りしてる住人や、夜中にしょっちゅう友達呼び込む住人ってけっこういるんだぜ。
つか、あまり気にしないような奴は防音スレ来なくても、好きなとこ住めばいいじゃん。
190 :
774号室の住人さん:2011/11/27(日) 19:18:20.66 ID:MrHBD1NM
>>117 自分今ライオンズマンションのSRC角部屋住んでるけど、隣人の騒音で悩んでるよ。
深夜のどっすんばったん、かかと歩きでほとんど寝れてない。
仕切りはボードみたいでこんこん音するし、(自分とこのライオンズマンションシングル部屋は、大きなひとつの部屋をボードで仕切ってるだけっぽい)
隣のテレビの音や話声も場合によっては結構聞こえるし、
(壁に耳くっつけたら、内容わかるぐらいにはクリアに聞こえる)
隣のインターホン、トイレの水流す音に関しては、部屋にはっきり響いてくるレベルだよ。
壁際の騒音、ドアバンは、普通に響き渡るから、賃借と変わらないっすよ。
もちろん、ちゃんとした作りのライオンズもあると思うけど、マンションによると思う。ライオンズだからと信用しないで、見て確かめたほうがいい
191 :
774号室の住人さん:2011/11/27(日) 19:57:42.38 ID:vdhaMfHX
古い木造だけど角部屋で隣部屋との間には押し入れや風呂やトイレが配されていて実に静か。
2階がうるさい事もあったけど狂ったように天井を叩いたりしてるうちに静かになった。
今でも週1で2階が掃除する時だけうるさいけどそれは我慢してる。
今日もすごいボリュームでテレビみてる
(´・ω・`)
不動産屋から注意文の封筒が入ったばかりなのに
193 :
774号室の住人さん:2011/11/28(月) 01:11:14.72 ID:WZdUh6Bv
ライオンズでも1Kとか1Rだとやっぱねぇー
年明けに宇都宮に越すので、Webで目を付けた物件を7件ばかり
立地条件を見に昨日行ってきた
7件中6件の敷地内にはためく「大東建託」ののぼり
俺には物件を見る目がないことがわかった……
195 :
774号室の住人さん:2011/11/28(月) 17:27:36.48 ID:+2/MSKXz
引越し完了。
あまり見もせずに決めた物件なんだけど
部屋の間の壁はコンクリっぽいけど、ベランダ付近とか、角部屋なんで反対側の壁はボードっぽい。
造りが中途半端っぽい。
けど、今の時間だからか周りは静か過ぎて怖い位だ。
これから夜に掛けて、隣が帰ってきたらどうなるか分らない。
コンクリに壁紙直貼りはあっても戸境壁だけが普通
>>195 戸境の壁がペチペチ音じゃないと音は結構響くよ。
ご愁傷さま。
どーせ家賃も安いとこなんだろ?
「部屋の間の壁」が戸境壁なんだろよ
自分の区画内の部屋の仕切りのみがコンクリなんてあるか?
大家が後から区割りを替えた物件ならありえる
201 :
774号室の住人さん:2011/11/28(月) 22:11:46.44 ID:+2/MSKXz
>>195だが、今のところ殆ど無音で怖いくらいだ。
でも、さっきから隣にあるマンションの女の笑い声が耳障りだ。
隣り合ってる建物の窓が、殆ど一緒の場所にあるんで
ガラス越しといった感じなので、少々、不安ではあったがやっぱりかといった具合。
でも、自分のマンションのコンクリの直隣は、音一つ聞こえてこない。
まだ帰ってきていないのか、ちょっと様子見してくる。
隣のマンションの笑い声が聞こえるんだったら隣室も聞こえるじゃんw
203 :
774号室の住人さん:2011/11/28(月) 22:57:53.39 ID:+2/MSKXz
隣室は、聞こえてもコンクリっぽいから、どの程度か分らん。
電気が消えていたから、帰宅していないっぽい。
声の主は、下だった様だ。
隣のマンションの部屋は明かりがついていなかったわ。
隣室も明かりが消えてるし、犯人は下しかいない。
ご愁傷様の様だ。
204 :
774号室の住人さん:2011/11/28(月) 23:38:46.73 ID:+2/MSKXz
下の咳払いまで聞こえてきたw
どんだけなんだよw
今まで住んでた木造の方が、よっぽど遮断されてたな。
これからどうなるのか鬱だわ。
同棲してるっぽいから生活音が2倍だもんな。
>>204 やっぱり引っ越しってギャンブルだよなあ。
>>204 下には誰も住んでないってオチじゃないの?
声の主は貴方の部屋にいるけど、見えないってだけでさ。
207 :
774号室の住人さん:2011/11/29(火) 01:49:39.92 ID:+ub+ZBQT
>>205 確かに。
隣もまだ帰ってきていないみたいだし、隣の具合がまた不安を増す。
>>206 その発想はなかったなw
しかし、引越しは何回も経験あるが
木造2階でも下の音って、皆無だったけどな、やっぱり鉄骨は木造とは違うんだな。
>>207 自分も転勤で何回か引越ししていて、
木造・RC・鉄筋コンクリートと経験してきたけど、
下の住民の音って響いてきたことないな。
ただ、社宅物件がなくて、住宅補助5万出すから好きな所に住んでいいよ、
と会社から言われて選んだ物件でひどい目にあった。
分譲マンションで3LDKの鉄筋コンクリート、築3年で家賃5万。
相場が18万だから、すげー得だと思って入居したけど、
同階に住民おらず、階上にも住民おらず。
それなのに、夜中に足音がするし、昼間でも笑い声がして変だなぁ〜と思ってた。
スーパーで会った階下の住民に、大丈夫ですか?と聞かれても、
1人暮らしで何か困ったことない?と勝手に脳内変換していたけど、
数日後、ニュースで一家心中(無理心中)が多いみたいな話題の時に、
2年前にも〜というナレーションと同時に、自分が住んでるマンションが映ってびびった。
翌日管理会社に問い合わせたら、まさに住んでる部屋で起こった事らしい。
自分の前にも5世帯ほど入居していたが、長くて1ヶ月で出て行ったとのこと。
つまり、変なことが起こってない物件なら慣れるまで我慢ってこと。
住めば都っていうし、何より姿の見えない住民がいないだけましだよ。
自分も慣れてしまい、結局もう1年半住んでるし。
209 :
774号室の住人さん:2011/11/29(火) 02:54:18.91 ID:QFeY9Bzj
相場18万が5万の時点で普通ぴんとくるだろ
普通はそう思うよね。東京近郊なら事故物件サイトあるよ。
212 :
208:2011/11/30(水) 00:11:35.56 ID:kWIl0JoW
別にネタではないんだけどね。
分譲マンションだから、購入者が海外転勤とかで長期間空けているために賃貸しているのかと思ったのよ。
自分も家族と暮らしていたとき、父親の転勤でカナダに5年行った時には、格安で賃貸にしていたからそんなもんかと思ってた。
地域の相場は分っても、同マンションで賃貸に出されていた物件は今のところだけだったし、疑問なく入居してしまった。
最初のうちは気持ち悪くて我慢の限界かも、と思っていたけど今は平気になったかな。
多少、足音や笑い声っぽいのが聞こえても、この家ではなく、他の家だろうなと思うようになり、今は全く気にしない。
幽霊とか信じない人間だから得してると思う。実質、家賃タダで住めているわけだしさ。
213 :
774号室の住人さん:2011/11/30(水) 01:27:40.48 ID:J4obzblR
良いなぁ。自分も静かであれば、事故物件とか気にしないし。何よりDQNや粘着騒音主がいないっていうだけで、すでにうらやましい。騒音でひどい目にあった自分としては、生きてる騒音主の方がずっと嫌だよ。幽霊よりこっちの方がずっと生命力奪われる
幽霊はいない
もし見たというなら、精神科を受診してください。
だから安心して住んでね、幽霊より強盗のほうが余程怖いですから。
近所の音を幽霊に脳内変換してるだけだろw
むしろその方が気が楽になったりして
217 :
774号室の住人さん:2011/11/30(水) 14:22:43.61 ID:vuNtvrnk
www
リアルで幽霊変換しちゃった人も居るからな…
住居の話ではないが…
知り合いが、たまたま知り合った外車販売の人に「アウディのA6、300万でどうですか?」と
言われて、古いの?と聞いたら走行150キロの新品だという
あまりにも怪しいので問い詰めると、納車されて3日目に止めてあったマンションの
屋外駐車場で、自殺女子高生のダイブで直撃されたそうで
「エンジン補器とボンネット周りを交換した『だけ』で、問題ありませんよ」とか
問題ないじゃねぇよふざけんなと断ったらしい
中古車業者では、黙っていわくつきの車両を転売するのは普通なのか
>>219 そんなこと言わない車屋の方が多そうだなぁ
不動産もね
聞かれれば答えるって感じかもね
女子高生ってのが悩みどころだな
古い二階建ての木造一軒家の二階に引っ越したけど
一階のババアの生活音うっぜええw
ガラスの引き戸の開け閉め音と足音…
ガラガラガラバッターン!!ドスドス!!
夜の12時半くらいまで声のでかいオッサン連れ込んで盛り上がってるし
笑い声・話し声が響く響くw
あんまりうるさすぎるんでつい大笑いしたらおっさん帰ったわ
気休めでも壁面収納とりつけようかと思ったけど高えのなー
226 :
774号室の住人さん:2011/12/02(金) 23:28:19.57 ID:O8S65MAy
>>224 木造に住んでて騒音で文句言われてもしょうがないよねとしか言えない
228 :
774号室の住人さん:2011/12/03(土) 04:51:50.45 ID:n+XhV9Wq
壁面収納は床抜けと地震が怖い
えっ床抜けんの?!壁面収納
電車の音対策でできることある?
これから住むところで、田舎育ちゆえ騒音なのかどうかも分からない
梁や間柱が無い床板だけの所に支柱を立ててれば抜ける可能性はある。
今住んでる所がどういう構造かわからないけど隣人が静かなおかげか
構造のおかげか音では全然困ってないな。
収納の開け閉めや振動がある音は伝わるけどそれはしょうがないし。
電話程度の話し声なら何か話し声するかな?って程度。
3階建てで最上階、両隣有り。片側はコンクリートで画鋲ささらなかった。
ベランダ側はネジが入る。
もう片方の壁は上の方30cmくらいが出っぱっておりそこはコンクリートでそこより下の壁はネジがささる。
部屋の四隅は柱みたいに出っぱっておらずすっきりしている。
これだと何構造になるんだろう。
RCだよね?
234 :
232:2011/12/06(火) 12:41:43.48 ID:V9Bx/bi8
契約する時は構造気にしてなかったのでRCかどうかもわかりませんが
コンクリートが使ってあるという事は=RCにはならないって事でしょうか?
重量鉄骨等の可能性もありますか?
トイレ流す音は聞こえるけど風呂の音や洗濯機の音は何故か聞こえない。
住んでる人は多分ほぼ会社勤めっぽいので周りが良い洗濯機使ってたり
静かに住んでる要素が大きいとは思うんだけど、こっちの音が聞こえてないか気になるw
>>234 角に出っ張りがないならRCでいいんじゃないかな。
場合にもよるけど、そこまで非常識な騒音出してなければ、生活音は
>>234が聞こえてるのと同じくらいのレベルで伝わってる感じだと思う。
重量鉄骨新築物件に入ってるんだが
夜中には隣の咳の音が多少聞こえることはある
でも洗濯の音やテレビの音は全く聞こえたことがない
最上階なので足音もない
そう思ってるのは自分だけで、左右下に迷惑かけてたら
どうしようかな・・・
鉄骨の1Kマンション角部屋に引越したんだけど、仕事の都合で夜型生活の為、自分の出す音が心配だ。
キッチンの炊事の音、テレビ(どちらも外壁側に設置)とシャワーが心配。
炊事は出来るだけ手早く、テレビは出来るだけ小さくしてる。
レ○パレスで一人暮らししてるんだけども、上の階から苦情が来た
上方向の防音対策ってどうしたらいいんだ?発声練習やってるくらいだから、
布団被ってやるくらいでも大丈夫だとは思うが。
話し声より小さな音で再度苦情がでると思わなかった
>>237 オレも夜勤だけど、先ずワンルームは避けてDKがある事が条件
出来ればキッチンは廊下側
冷蔵庫、電子レンジの開閉、特にレンジはどうしてもバンっって音がしてしまう
240 :
774号室の住人さん:2011/12/08(木) 23:37:32.60 ID:WI4d20D5
新築最上階角で界壁もコンクリ
家賃は多少高いがここに決めようって思ったが
PSが寝室に接してた。。。。
しかも、ブロックで仕切りしてるし。。。。
少しは考えて欲しいわ
241 :
774号室の住人さん:2011/12/08(木) 23:45:43.39 ID:ZqDsXaN1
最上階ならPS大丈夫じゃないの?
鉄筋なら話し声やテレビの音、オーディオの音って上と下どっちに響きやすい?
242 :
774号室の住人さん:2011/12/09(金) 01:02:33.75 ID:Dvo4c/uJ
パイプスペースが寝室に接していて新築?
しかも仕切りがブロック?
土地の広さ的な問題もあるかもしれないが
騒音の配慮はかけてるかも
ウォーターハンマーって事もあり得るし
243 :
774号室の住人さん:2011/12/09(金) 01:04:12.86 ID:Dvo4c/uJ
>>241 上の方が響き易いと思うよ
ただ、重低音みたいな音は上下問わず迷惑だと思うが
>>241 真上よりも斜め上へ響きやすい。
下には足音は響くけれど、音響はほとんど響かない。
重低音はとんでもなく斜め上に響く。
鉄筋コンクリートの物件ならね。
245 :
774号室の住人さん:2011/12/09(金) 10:47:58.78 ID:d9zfGpHh
上の方が被害受けるんだ
1階角部屋の方がいいのかな?
>>245 お前過去レスぐらい嫁よ・・・
足音とか振動とかのことはまったくスルーなわけ?
角部屋ですが外壁側から冷気が…
コルクボード貼ったら防げますかね?多少の防音にもなればと思うのですが
>>247 >角部屋ですが外壁側から冷気が…
冷気がなんなの?
文末を「〜が…」って記載するバカが多い。だから、ゆとり教育って言われんだよ。
「冷気が伝ってきて寒いです」って書けばいいだけだろ。
>コルクボード貼ったら防げますかね?
人に質問するのに「〜かね」じゃねーだろ。どれだけ上目線なんだよ。
>多少の防音にもなればと思うのですが
思うのですが、なんなんだよ?
なると思うから自分でやるの?業者に頼むの?
コルクボードを室内の壁面に敷き詰められれば、防音・防寒になるだろうけど、
職人じゃなければ実質的に施工は無理。
249 :
774号室の住人さん:2011/12/10(土) 00:20:25.10 ID:0CP5f2Oo
>>247 外壁側から冷気って通常は断熱してるはず
排気口、窓からって事?
築40年の木造に引っ越したんだけど
床が軋む音って下の階とかに聴こえる??
夜勤だから休日の夜とかすごく心配。
余裕で聞こえる。いびきの音すら聞こえる。
まぁ足音は床が畳なら少しマシかも。
>>250 築年数にもよるだろうけれど、築40年なら
>>251の指摘通り響く可能性大だね。
うちは木造築16年だけど、よほどの歩き方をされなければ響くことはないね。
鼾も聞こえないし(かかない人なのかもしれないけど)。
セックスの喘ぎ声は夜中の寝静まった時にはかすかに聞こえるけれど、気になるほどじゃない。
気になるならフローリングの上にラグを敷けば、自分でも分るくらいにかなり軽減できるよ。
ニトリで3畳が2500円くらいだから、2つも買えばいいかと。
ただ、軋むくらいの床なら畳ラグ(薄い畳)を敷き詰めちゃえばいいと思う。
>>250 気を使ってても出てしまう音と
こいつ気ぃ使ってねーなって音は普通はちゃんと区別つくし
どうしても出てしまう音くらいは普通の人は理解してくれる
>>250 何が面白くてそんな所に引っ越したんだ?
個人的にいい立地の物件なんだけど、築3年の木造(2×4)なのが心配
問い合わせしてみたんだけど「2×4なので普通の木造よりはいいですよ」
とか言われたけど、実際2×4ってどうなの?
意外と築年数がたってる団地とかは防音しっかりしてんだよな。
257 :
774号室の住人さん:2011/12/10(土) 14:46:18.72 ID:U7Gkkgte
>>250 多分、下の階の軋む音が上階に聞こえると思うよw
RC壁工法クロス直貼り物件でも何でもよく聞こえますよ。
特に上の方から響く感じで。壁の構造は関係無いね。
壁の構造が防音に関係無いわけが無い。
>>255 木造軸組と2x4のどちらが防音がいいかなんて、
韓国と中国のどちらがマシかを議論するようなもん。
>>258 低コスト物件で住民の質も悪ければRCでもそんな感じだろうなw
>>259 木造軸組と2x4のどちらが防音がいいか、を知りたいのだけど、
比較する項目によって差異があるから、中国と韓国の例だと分らんよw
ちなみに、自分が住んでいるのは築16年の木造。
下の住民のドアバン以外、足音とか声、洗濯機の音等の生活音は全く聞こえない。
>>261 >中国と韓国の例だと分らんよw
五十歩百歩・どっちもどっち・どんぐりの背比べ・目糞鼻糞を笑う・似たり寄ったり・大同小異だろ
>木造軸組と2x4のどちらが防音がいいか、を知りたいのだけど、
防音は構造だけの問題じゃないからスレで聞いたって誰も答えらないよ
あんたの知りたい建物の現物がどんなものかなんて誰も見られないんだからさ
例えば2×4で壁中スカスカ物件と木造軸組で壁中断熱材ぎっしり物件だったら後者のがいいだろうし
騒音なんて複合的要因が絡み合っての結果なんだから木造よりRCの方が騒音が酷いことだってあるよ
共同住宅住いは博打と同じ。隣が気狂いなら解決方法は無い。
真夜中熟睡してても騒音で起こされる状態だったので
入居後2ヶ月で転居しました。
礼金や手数料が無駄になりましたが賭けに負けたと思えば。
264 :
774号室の住人さん:2011/12/11(日) 14:20:26.08 ID:4CSTvxux
>>258 コンクリの厚さもあるからね
最低、180mm以上でないと。。。
上からの騒音は床スラブ厚と床の仕上げ
壁耳が日課
木造でも建物自体がまともな造りで、周りが常識あれば特に問題はないしな
俺も4年目までは快適に暮らすことができた
>>266 そう、どんな建物でも非常識迷惑騒音主がいれば全てが終わり・・・orz
騒音主っていかにもな若いDQNが多いのやっぱ
269 :
774号室の住人さん:2011/12/13(火) 22:21:16.06 ID:sbflq258
子供もうるさい
騒音に悩まされ引越しすることを考えて、いろんな条件とか建物の構造とか
調べていくうちに快適に住めるところってほんとうにあるんだろうか?
と暗〜い気分になってしまう。
>>268 年齢も性別も見た目も学歴も年収も関係ないよ
いかにもな公営住宅住まいでも高級住宅地住まいでも
騒音主(騒音以外の迷惑行為もたいていは付随)はどこにでもいる
272 :
774号室の住人さん:2011/12/14(水) 02:13:39.23 ID:A8fdoX3V
お前らがネカフェからでもヤバイ物件を晒したら
会社としても防音対策をしないとダメになるよな
隣人恨むより会社の体質を少しずつでも変えようぜ
273 :
774号室の住人さん:2011/12/14(水) 11:54:55.40 ID:vOnVIwck
H工は止めとけ
SRC二重壁だがスッカスカで壁コンしたら丸ぎこえw
最悪
契約すぐキャンセルしたらひと月分は返せないといわれた。
物件に欠陥ある場合普通返すよな?
欠陥内容にもよるだろうが壁薄丸ぎこえくらいじゃ微妙かもしれないな
コンコン壁はやばい、ペチペチ最強ですよ
両側コンコンのRCに明日入居します('A`)
防音マンションに引っ越す!
さらばだ!!!
俺もすぐに引っ越したいんだが、今出ると違約金取られるんだよなぁ・・・
お歌の練習だけどうにかしたいんだが、大き目のゴミバケツを買って内側にコルク板貼り付ければ防げるかな?
>>277 賃貸で歌の練習なんてするなよ、迷惑なだけw
どうしてもしたいなら、近所の公園ででもしてくれ。
公園でも迷惑だ。歌の練習したいならカラオケBOX行けや
>>275 住人に恵まれれば案外大丈夫かもしれないぞ
よければ結果報告よろ
栃木の田舎でSRC物件を検討しているんだけれど、鉄筋コンクリだから
防音が良いとは限らないんだね……おまけに築22年だし
2DK公営水道、プロパンガス、下水、専用バス、専用トイレ、バス・トイレ別、シャワー、給湯、追い焚き、エアコン、室内洗濯機置場、BSアンテナ、エレベーター、バルコニー、フローリング、駐輪場あり、光ファイバー、温水洗浄便座
これに駐車場2台無料で48,000円は魅力的なのだが
やはり実際に壁パンチしてみるのが確実か
>>281 うん、まずは現物を見てみないと…できれば平日・休日それぞれ昼と夜。
その辺の相場が全然わからんけど、至れり尽くせりなのに妙に安かったら要注意だな。
あとは他の部屋のベランダや玄関周りがガチャガチャ物だらけじゃないか、
集合ポスト・駐輪場が荒れてないか、駐車場にDQNカーは止まってないか、
元々畳仕様の部屋をフローリングに改造してないかも見とけ。
283 :
281:2011/12/15(木) 14:10:41.46 ID:qAZJVaJt
ああ、いっぱいポイントがあるんですね
築古い割りに追い炊きとか光ファイバーが入ってるんで、リフォームされてるのは
間違いないんでしょうね
周辺のマンションだと築浅1LDKで6万とかが多いみたいですね
古いからか…敷金礼金ともに無料、周りは田んぼだらけだからかも
宇都宮駅まで車10分なので、交通の便自体はいいほうなのですが
あ、よく見たら共益費も無料だ
不自然にに安いかもしれない、不安になってきたw致命的な何かがあるのか…
あと、栃木でDQNカー無しは無理w
市営住宅とか見ると、家より大きそうなDQN大型バンとかいっぱいです
とにかく、週末見てきます
>>281 初めての引越しで急ぎ物件決めないといけなかった自分は
築20年鉄筋マンションのリフォーム済みのきれいな室内に釣られて契約しちゃって
今、壁の薄さに後悔している
隣が留守ならなんの問題もないんだけど、かかと歩きの振動だけでもハンパないし
他人の話し声が聞こえるだけでもかなりイライラする
よく見てきてねー
>>281 結構地方のマンションで壁厚とかあるね
群馬で壁厚30a2重サッシってのがあったけど
首都圏で無いのかな
>>281 最近越した築22年鉄骨ペチペチでクローゼット内と風呂トイレ廊下が隣接部分だが、
いまんとこ寝るとき静かにしてて隣のトイレや水道?が少し聞こえるレベルで今のところ超当たりと思ってる!
集合ポストがビラあふれてたり落ちてたりしたのが心配だったけど、騒音主は現れてない。
札幌中心部で1DK37000円で猫多頭おkな物件なので、家賃のわりに優良だと思う。
結局掘り出し物なんてなくね?
安い賃貸にはそれなりの理由が絶対あるよな
良さそうな物件って、しっかり敷金礼金取られたりするよな
木造で部屋が階段をはさんでいてどことも接してない物件が気になっているのですが
階下の話声ってどのくらい聞こえてくるものなのでしょうか?
>>280 家は深夜でも歌どころかGP弾いても大丈夫だな。
最上階ワンフロアで下の階は全部事務所。
窓は全部二重で隣接の同じ高さの建物迄20m程度離れてる。
>>275だけど電話の声が聞こえます 部屋の中にパイプが通ってるらしくウォーターハンマーがすごいです('A`)
でも上の階のドスドスも聞こえないし夜はすげー静かだった ひと晩だけじゃわからんけどね
良い子のみんなはペチペチ壁に住むんだぞ…
292 :
774号室の住人さん:2011/12/17(土) 12:15:28.40 ID:BaR89OAe
これだけ覚えておけ
壁をたたいて
good! ペチペチ
bad! コンコン
ペチペチはgoodじゃない。
単に
コンコンよりリスクが低いだけ。
厚いコンクリートならコンコンでも無問題だし
薄いコンクリートならペチペチでも遮音性は低い
つーか最終的には周りの人間の質
ドアの音が響くのは、賃貸ならある程度は仕方ないのかな?
ようやく最上階角部屋で過去にトラブル無し、ドアの音以外は聞こえなく、
そこに住んでる知り合いもドア以外はほぼ無音って言ってる物件にたどり着いたけど。
たまにドアの音も殆ど聞こえないって書き込みを見かけるけど、羨ましいわ。
>>296 最上階でもワンフロアじゃないと無理だろうな。
隣接室のドア音は部屋が広くない限り気になるよ。
やっぱりある程度は諦めるしかないよね
今住んでいる場所みたいにハッキリ聞こえるわけではないから、かなりマシだけど
>>298 ドアぐらいだったらそうとう幸せな部類
うらやましす…
静かな暮らしを求めて
301 :
774号室の住人さん:2011/12/18(日) 21:40:29.73 ID:sMgHb552
最上階の1K角部屋、ネットで見た物件紹介ではRC造で、実際見たら隣室とはペチペチ、外壁側はコンコン
すでに十件以上見ててもうここしか無いって、申し込んだら重要事項説明では鉄骨造の説明で???
そのまま入居して今1週間目、今のところ凄く静か。
今日になって隣の洗濯機が回る音が微かに聞こえて居るんだなって思った。
隣が出入りする音もまったく聞こえない。
周りに恵まれているんだろうね
おめでとう
無神経DQNが来るまでは快適に過ごせる
築30年木造平屋見てきた
隣室とはKと和室だけ接していて押入れが互い違いになってる
洋室は間に和室があるので、この部屋は安全圏な気がする
ただ、建付けが古く、窓ガラスが遥か昔の薄いガラスでガタガタ窓
シャワー無しの追い炊き、和式トイレだけどエアコン、無料駐車スペース付き
上、下、右隣に居住者が居ないのは凄い魅力
部屋側の前に戸建てがあるが浴室やトイレ、階段窓になってるから多少安心
304 :
774号室の住人さん:2011/12/20(火) 20:01:27.04 ID:7iYXXk3b
ちょっとageさせてください。
引っ越し後でまだテーブルが無いのでノートパソコン床置きなんだけど、音楽は下の部屋に聞こえちゃう?
うちは2階で、引っ越して10日くらい経つけど上の足音は聞こえたことないレベル。
ドアバンも聞こえなくて、トイレの水音が寝る寸前で無音状態の時に聞こえるだけです。
>>304 お前みたいな基地外っているんだよね。
上の人が意識して静かに歩いていたり、クッションフロア敷いていたりして、
配慮してるから足音が聞こえない。ドアの開閉も気遣っているため、開閉音が聞こえない。
ただ、それだけのことだろ。
「あぁ、この物件は防音ができてるな」なんていう、勝手な解釈でいるやつが、騒音DQNになるんだろうな。
>>305 失礼だなーw
気を使ってるから気にしてんだろw
もうすでにダンボール貰ってきて机にしたからいいけど。
マンションは元々クッションフロアだしさらにラグ敷いてるしモコモコの靴下にして足音も気をつけてるぞw
>>306 そうだったのか。大変失礼しました。
ちなみに、ダンボールは空気層があるから音響における防音は期待できない。
1番安上がりなのは、コルクボードと発砲スチールレンガ。どちらも100均で売ってる。
>>307 こちらこそ勘違いさせて悪かった。
oh…ダンボール意味無いか…。
書き込んだ時間に実家からPC持って帰宅したので、明日100均行くわ!
コルクボードと発砲スチロールレンガね、ありがとう。
レンガ敷き詰めてコルクボード天板でおk?
>>308 イヤホンやヘッドホンあるが、耳が痛くならないか?
大音量で聞きたいわけじゃないので今は換気扇消して小さい音で聞いてる。
騒音スレでラジオ床置きでの騒音に困ってる人いたから、このマンションでの床置きはどうなんだ?と思って。
ちなみに鉄骨。
>>304 そんなことでageるなよ
sageだってちゃんとレスつくよ…常連いるんだから
道路に面していて車の音がそれなりに聞こえるから憂鬱なんだけど、
問題なく眠りにつけて途中で目覚めてもまたすんなり寝付ける。
これって実際は大丈夫なのに気にし過ぎなだけ?
今まで下や上の階の住人の騒音に悩まされていたから、神経質になってるだけかな。
木造って下の話声が聞こえてきたりする?
する
>>311 寒いのは暖房炊けば何とかなる
基地外隣人はどうにもならない
多分、網戸も無かったわ
ホムセン通ってDIYで何とか凌ぐさ
基地外とオサラバ出来るなら何でもいいさ
>>315 わかる
物理的な住環境は自分の努力でカバーできるけど
他人由来のことはどうにもならないからな
>>316 いやいや、努力で一応なんとかなることはなるだろ
キチガイを努力でまともな人間に変えられるのか
>>317は
すげーなwww
>>317 どうすれば騒音主を一応なんとかできるのかぜひ教えてくれよ
320 :
774号室の住人さん:2011/12/22(木) 07:30:48.91 ID:6hbZCdk0
>>319 やり返す、闘うwそいつも人間だから必ず寝るからな。
眠れない恐怖を味わせる。そいつが、寝てから壁叩いたり、
ネチネチやるのだw自分がやられてようやくわかるよ、そして
部屋を出て行くか、静かになる。これは、でも最終手段だな。
おれは、いろいろやってマンションにいられなくなったw
おれ一人のために管理組合がマンションに監視カメラを3台も
取り付けたからなw年内に出てくよ。
321 :
774号室の住人さん:2011/12/22(木) 07:35:26.31 ID:6hbZCdk0
結論から言えばだな、賃貸マンションは経費の問題でやはり
売られてるマンションと違って壁とか手抜いてるんだよ。
防音を求めるのは限界がある。一応RCで最上階の角部屋、
これだけはなんとかがんばって探して、あとはもう住人とかは
運を天にまかせるしかないな。貧乏人は我慢するしかないんだよ、
世の中はそういうもの。
手抜きもだけど建築基準も甘いのだろうね
全ては住宅を買わせる為でしょう
賃貸が居心地良かったら誰も住宅を購入しなくなるからね
323 :
774号室の住人さん:2011/12/22(木) 07:50:44.86 ID:3PntA/rG
>>312 車の音はつらいよ
その物件の宿命だ
気になるなら引っ越すしかないよ
気にし過ぎとか関係ない
要は自分が気になるかどうかだから
324 :
774号室の住人さん:2011/12/22(木) 08:23:21.32 ID:6hbZCdk0
道路沿いのマンションに住むと車嫌いになるよ。
とくに改造してマフラーとかが煩い走り屋みたいな車な。
おれは、前に一度4回の窓から煩い車が部屋の真下にきた時に
でかめの氷を落としてやったら車のボンネットに直撃してなw
でそいつ車から降りて来て、マンションに入ってきて犯人を詮索し始め
やがってなw犯人はおれだがwすげえ〜すっきりしたぜw
325 :
774号室の住人さん:2011/12/22(木) 08:27:48.88 ID:6hbZCdk0
あと、駐車場が隣接してて、部屋の窓側にある場合、車のドアの
開け閉め音とか意外と気になるもんだよ。だからおれは駐車場が
窓側にある部屋は絶対に借りない。近いとこでもいちいち車で
移動するバカが多いから。今、出かけたと思ったら10分後にすぐに
また戻ってきて、ドアをバン!でまたその20分後に車で出かけて
5分後に戻ってきて・・とか。世の中には理解不能な行動をする
人間がホントいるよ。おれもそうなるんだろうが?・・w
326 :
774号室の住人さん:2011/12/22(木) 08:40:44.65 ID:6hbZCdk0
たとえばな、押入れの壁にステレオのスピーカーを貼り付けて、周りを
衣類やら枕やらで固めて、押入れを閉めてラジオをON!壁が弱い
物件なら下やら隣のこちらが音に苦しめられてるやつに報復ができる。
仕事に出かけるときもずっと切らずON状態。寝るときは耳栓して
勿論つけっ放しで寝る。これで、参るよ、たいていのやつはw
327 :
774号室の住人さん:2011/12/22(木) 09:53:14.55 ID:6hbZCdk0
鉄筋コンクリRCなのに、壁に耳当てると1Fのスナックの
へたくそなおやじのカラオケの歌声がはっきり聞こえる・・・
つうのはどうよ?ちなみにおれは5F。
ID:6hbZCdk0
自分語りはもういい 大体みんなわかってることだから
このスレは初めてか?
それからageるな
>>323 睡眠とかに支障がなくても、気になる時点で駄目なんだね
ありがとう
331 :
774号室の住人さん:2011/12/23(金) 09:10:21.39 ID:bstBdtWl
一度、気になりはじめたらアウツ・・。
引っ越すしかない
現在は鉄骨の住居で外の音は筒抜けだけど基本的に静かなエリア。
で、目の前には神社があって、初詣で賑わう所らしい。
さて、年末年始、静かに過ごせるかなw
鉄骨でも、角部屋で隣の部屋と収納で隔てられているなら
ほんの少しは期待してもいい?
334 :
774号室の住人さん:2011/12/23(金) 21:59:22.85 ID:Il0+siUb
335 :
774号室の住人さん:2011/12/23(金) 22:35:04.78 ID:sSQqz29V
>>331 だよね…もうストレス溜まりまくってダメだ
337 :
774号室の住人さん:2011/12/25(日) 04:45:44.50 ID:v6EjBfHv
いい部屋見つけたんですが、感想を聞かせてください。
鉄筋コンクリートRCで壁式で、コンクリがぎゅうぎゅうに
詰まってます。3Fの最上階角部屋、ちょっと変わったくの字
のつくりで、私の部屋の側は6部屋のみ。3F2つ、2F2つ、
1F2つ。南向き。賃貸ではかなりいいと思うのですが、ただ1点、
ベランダ窓の目の前が一通の通り、3分に1台ぐらいの間隔で車が
来ます。また、やや路駐しやすい道なので、ベランダ真下付近に
車がよく停まる可能性がある・・という点ですね、気になったのは。
自転車や徒歩の人は結構通ります。どうですか?
いいと思います
339 :
774号室の住人さん:2011/12/25(日) 10:36:42.22 ID:xfw/lCI/
おなじくいいと思います。
あとは、隣がどんな人が住んでるか次第だね
341 :
774号室の住人さん:2011/12/25(日) 14:15:18.78 ID:v6EjBfHv
レスありがとうございます。
目の前ベランダ真下の一通の道は、車はそんなに通らない
ので問題なしと受け止めてよろしいんでしょうかね?
もう一つは、西向きで閑静な住宅の中です。4F最上階角部屋。
両側コンクリぎゅうぎゅうでした。こちらもくの字のつくりで
私の部屋の側は、4×3部屋の合計12部屋が同方向向いて存在してます。
部屋のドアの反対側には部屋が並んでそちらは東向きの部屋が30程度
同方向向いて存在してます。337の部屋の方は部屋ドアの後ろには
部屋がありません。ただ、こちらはベランダ真下とかに一通の道すら
ありません。眺めがよく当方には山並みが・・。オートロックです。
ただ、私の個人的な考えではたまに車が通るぐらいの道がベランダ真下に
あるぐらいの方がいいのではないかとも思うようになりました。
そういうものさえもなければ、結局、内側に存在する隣や下の部屋の
音に意識が集中しすぎるでしょうから・・。いかがなものでしょう?
343 :
774号室の住人さん:2011/12/25(日) 15:32:46.17 ID:v6EjBfHv
337の部屋の方がよい点、なぜ337の部屋の方を選ぶのか?
その理由をお聞かせください。
南向きなところです
私の部屋が西向きで西日が今まぶしいからです
345 :
774号室の住人さん:2011/12/25(日) 21:13:35.96 ID:IXZE+a1k
>>341 音だけで言えば、341かな
でも実際には色んな状況によるからどちらがと良いとは言い切れない。
実際に見た結果で選ぶしかないと思うよ。
あと、どんな層向け(学生、単身、ファミリー)の物件かとか
住民の民度がどうかとか見たら少しは参考になるかも。
ある程度のレベル以上なら防音以外の条件で選別しても良いだろうし
346 :
774号室の住人さん:2011/12/25(日) 22:02:15.76 ID:o2yf3sFC
住んでみないと本当わからないよね
347 :
774号室の住人さん:2011/12/25(日) 23:22:29.80 ID:2lLWLdHX
鉄骨だけど壁は静か。
しかし、通気口が条例で設置しなければいけないらしく、
そこからの音がうるさい。高いところにあるからガムテープ張るくらいしか
対策できないぜ。
それだけだと手ぬるい。
窓のサッシとか扉にもテープ貼らないと。
あと暖房器具は石油ストーブを使うのがオススメ
349 :
774号室の住人さん:2011/12/26(月) 05:45:13.50 ID:q5n1yWnv
スレ読ませていただきました。ここのみなさんの知識は半端ないですよねw
細かいし、これでもかとてっていしてます。私も賃貸マンションでホント
苦労してきました。まだネットがない時代からずっと・・。今度の引越し
で苦悩の日々とさよならしたいです。快適な部屋を見つけて喜びと幸せに
あふれた人生を送りたい。アドバイスとかよろしくお願いします。
内見の時に、隣に住んでる人がどんな人がチェックする
351 :
774号室の住人さん:2011/12/26(月) 20:27:17.81 ID:m3oZqkD9
最低限の金出さないと駄目と何度いったか。
23区内なら最低でも10万以上の物件にしろ。
話はそれからだ。
352 :
774号室の住人さん:2011/12/26(月) 21:14:57.48 ID:Ly3KtkGQ
23区内の新築RCで1LDK、月10万ちょいのところに越したが、
全30室埋まってるのに、全くと言っていいほど生活音が聞こえない。
素晴らしい。さすが○○ー○ですなぁ。。
ドアの音も聞こえない?
354 :
774号室の住人さん:2011/12/27(火) 08:28:21.47 ID:vMN9zpmw
>>353 うん。気持ち悪いくらい聞こえない。
間違いなくみんな住んでるのに。
自室を出るとよく若夫婦やらにすれ違うんだが。
羨ましすぎる...
どこいってもドアの音だけは消えてくれないわ
防音スレとありますが、ここで質問させてもらってもいいでしょうか?
二階建てで、西と東に4棟の計8棟の二階に住んでいます。
一階に引っ越してきた夫婦(子持ち)がいるのですが、友達をつれてきて
窓をあけっぱなしにして、笑い声や大声ががうるさくてストレスになってます。
子供が煩いのは仕方ないと思っています。
窓に防音対策を施そうと思うのですが、カーマとかで普通に売っているものなのでしょうか?
オススメな商品があれば、おしえてください。
ポン付けできるような所謂「防音グッズ」じゃ気休めにもならないよ お金の無駄だ
358 :
774号室の住人さん:2011/12/27(火) 21:51:11.21 ID:5rUhOhXh
モルデックスの耳栓するほうがいい
>>357 >>358 前の住人は静かでいい人だったのになあ…
なんで周りへの配慮ってものができないんだろ。
>>355 どこいってもって安くて狭いとこばっかりしか住んだ事ないんじゃないの?
今住んでる所は自分の玄関ドアから彼女入ってきてもほとんど聞こえないぞ?
361 :
774号室の住人さん:2011/12/27(火) 23:11:02.69 ID:XZo9+qdv
今度鉄筋コンクリートの部屋に引っ越すんだけど、冬はやっぱり寒い?
今までエアコンのみで過ごしてきたけどきついかなあ?
鉄コン筋クリートなら密閉性高そうだから寒くないと思うけど。
>>361 >冬はやっぱり寒い?
地域や築年数がわからなきゃ話になんないよ
例えば東北と九州じゃ全然違うし、寒冷地でも築浅とボロ鉄筋、建て方で違うし
364 :
774号室の住人さん:2011/12/28(水) 07:35:49.91 ID:sOUpcw81
分譲マンションて気をつけなきゃね。おれはもう嫌だ。20年前の
バブル期にマンションがホントたくさん建てられたわけだけどさ。
そのときに部屋を購入して、自分のセカンドルームにしたり、人に
貸して家賃収入得たりとかね。当時30代半ば以降ぐらいの世代
だろうから今、50半ば以降に多いだろね。人に貸してるんならいいんだが、
貸し手がなくて、自分のセカンドルームにしてる場合が嫌だよね。基本、
そのマンションの近くの歩いてこれる近所に一軒家とか自分の本ハウス
があるわけだから。ちょこちょこ遊びに来て、帰って、今帰ったと
思ったらまた来て・・とか。隣とか真下の部屋にそういうのがいたら
きついよ。安息が得られないから。かないだ、不動産の関係者に
「賃貸人のくせして・・生意気なんだよ・・」とか言われた。
結局貧乏人は、悪環境下で生活しなきゃならないんだよな。
>>360 うちの地区の相場より高いところで、広めなんだけどなぁ...
>>360 それはアタリ物件なだけ、よかったな
アタリといっても建物がってだけじゃなく、周りに騒音主がいないということも含む
玄関ドアあけて
まず廊下があるからな
突き当たりにドアがあって、そこからリビングルーム
これだけでドアバンは聞こえなくなる
やはりドアを開けたら、キッチンと部屋とベランダとトイレと浴槽が見渡せてしまう
うちのような部屋だと防音は期待できないか。
1DK以上の間取りあれば
>>367 廊下とリビング間にあるドアの音はしないのね
本当に羨ましい
明日から引っ越す。
全6部屋の鉄骨マンションで、ひとつの階に2部屋。
だけど真ん中が階段で部屋が左右に分かれてるから、隣接してる部分はなし。
後は外からの音かなと思うんだけど、どうかね?
階段の音は確認した?
確認してないけど、玄関入って廊下あるし、気にならないと思ってた。
なるほど
騒音とは無縁の快適な生活が送れるといいね
鉄骨は熱伝導率が高過ぎなので外気温度が伝わり室内まで冬は激冷え
>>362 RCも寒いよ
二重窓なら良いだろうけど
サッシからジンワリ冷気が入る
室温は暖房を入れないと16度
>>370 SRCの12階建に住んでいる。
うちは玄関入るとL字型に廊下が配置されていて両サイドにトイレと洗面所がある。
ドアを開けてカウンターキッチンがあり、その奥がリビングなのだが
隣戸の境の壁はペチペチ壁でそこにはベランダはなく小さな半軒窓。反対側に
フルサイズの窓とバルコニーがある。
リビングの隣にベッドルームがあるが、そこは完全角部屋、
階段を上るとペントハウスになっていて屋上に出られる構造だ。
隣との壁は1枚だけで、相手側のほうはウォークインクローゼットになってる。
苦節20年、やっと家賃26万の部屋を借りれる身分になったら
騒音などサッパリ忘れてしまったよ。
結局家賃を出せば確実に騒音からフリーになれる。
>>379 アダルト的なものを見る時にヘッドホンを使わないのが…
嬉しいんだよね(笑)
物件について悩んでいるので質問させてください
現在RC最上階の中部屋に住んでいるのですが、壁が薄い方からの音がうるさく
引っ越しを考えています。この場合、
同じマンションの1階角部屋(隣との壁は厚い方ですが、遠くで笑い声が聞こえるなーという程度)か
隣との間に階段を挟んだ木造2階角部屋のどっちが良いのでしょうか?
築40年の木造だけど防音工事済みという物件どうなんだろう
生活防音程度だとは思うけど
浴室やキッチンは今風にリフォームしてて良い感じなんだが
壁直す際に防音ボード一枚かましただけとか古い窓をサッシに変えたとかその程度じゃないかな
多分今の普通の木造レベルでしょ
親が騒音主だったワロエナイ
はやく木造から抜け出したい
住人達と年越しな件
大手工務店施工の軽量鉄骨物件なんだけど
少なくともレオパよりはマシと考えて良いよね?
築25年RC5階建 すべてワンルーム エレベーターなし
壁はコンクリ?に壁紙 画鋲刺さらない
床は木目調のビニールフローリング
最上階5階の中間部屋
声やテレビの音は無問題なのにドンドンとかドスンとか音が響く
足音?床を蹴ってる?重い荷物を降ろしてる?
8年住んでてこの1年やたら目立つようになった
どっち側の隣なのか下の階なのかも判別つかない 鬱だ・・・
他人の話し声が筒抜けなのが一番苦痛だから音なら許容できる
あんまひどいと困るけど
いっそ音大生が住むような防音物件か一戸建てに住んだらどう?
音大生のとこは何だかんだ言って楽器の音が少しは聞こえるんじゃないの?
戸建ては町内会とかがめんどくさいしなぁ
393 :
774号室の住人さん:2012/01/01(日) 04:35:13.37 ID:FqJ2UtXG
>>389 その音はどこから聞こえますか?
おそらく、部屋の壁が壁紙 画鋲が刺さるコンクリ
ではない部分があるのではないでしょうか?
そこの部分から聞こえてくるのでは・・?
GL工法でも二重床でも無い。壁はコンクリにクロス直貼り、床はコンクリにフロアリング直貼り。
床のコンクリが沈んで家具がガタつく。それはいいんだが。
普通にどこかの部屋からの水周り音や話し声が聞こえる。
ドアを閉める時のバターンッていう音を軽減したいのですが
おすすめの隙間テープありますか
396 :
774号室の住人さん:2012/01/01(日) 22:18:00.53 ID:/GULnFcw
音楽やるんで防音物件探してます
音大とかじゃないんだけど、防音物件探すうえでアドバイスください。
東京、千葉辺りで
24時間演奏可能な物件が希望なんですが
>>393 強いて言うとベランダ側のサッシ面の壁だけはベニヤっぽい
画鋲は刺さる コンコンたたくと中は空洞な感じ
うるさい部屋を特定できないのがつらい
398 :
774号室の住人さん:2012/01/02(月) 00:04:35.48 ID:HzZ2S5j8
z
>>396 音楽やる人用の防音物件集めた賃貸サイトがいくつかあるから
ググれ貸す
相場+20000は最低覚悟しておくこと
400 :
774号室の住人さん:2012/01/02(月) 02:21:53.19 ID:juOW8qDF
カラオケボックスに住んだらOK
401 :
774号室の住人さん:2012/01/02(月) 04:13:37.95 ID:6AgmKika
>>397 あなたの書き込みがとても参考になりました。
両側壁が画鋲が刺さらないコンクリでもダメということが
わかりました。部屋全体を調べて四方がすべてコンクリじゃないと
OUTですね。
>>401 サッシが防音性能あるかも重要
細かいこといいだしたら、玄関ドアや換気口もだよ
403 :
! 【18.2m】 :2012/01/02(月) 10:11:17.36 ID:tGWDbUZK
SRC築17年に住んでいる 気持ち悪い位静か!たまに隣の水道蛇口のウオターハンマー音が聞こえるくらい あと布団たたきくらいかな 本当 気持ち悪いくらい静かだよ 造りは長谷川工務店
>>401 ベニヤじゃなくて石工ボードみたい
カーテンの開け閉め音がやたら聞こえるのはそのせいかもね
それよりも部屋の床はコンクリで堅いけど玄関側のユニットとキッチンの間の廊下の床の材質は薄い感じで
思い切り床蹴ったら穴開きそう
どちらかと言うとこっちのほうが原因かも
声やテレビは無問題なだけに残念
405 :
396:2012/01/02(月) 12:15:17.33 ID:HzZ2S5j8
>>399 そういうサイトで探してるんだけど、なかなかやっぱり高くて
値段的に合う物件が殆ど無い状況なんですよ
相場+2万ってのはやっぱり防音っていう特殊条件からですかね?
サイトだけでなく店に直接出向いたほうがいいのかな
防音物件で都心で7万台とか言ったら,厳しいのかなあ・・・
あと24時間演奏可能と○○時まで演奏可能っていうのは,防音設備的に違うのかな
違いとか分かったら教えて下さい
声楽+ピアノです
石膏ボードで窓を塞いだら少しはロードノイズがマシになるかな?
西側の出窓からが一番聞こえるから、そこだけを塞ごうと思っているんだけど
勿論、少しはましになる。
>>405 都心で7万とかネタで言ってるんだよね?
都心で7万じゃ鉄筋すら怪しいレベル。
>>405 >そういうサイトで探してるんだけど、なかなかやっぱり高くて
値段的に合う物件が殆ど無い状況なんですよ
釣りかと思ったが一応マジレス
ネットで情報収集することが可能な状況で、しかもその結果=現実から目を逸らす意味がわからん
専門サイト見たんだったら相場わかっただろうに、なぜ都心で7万円なんてドリーム価格を…
ピアノ置くスペースも必要な間取り・広さが必要だろうに…悪いけどどこの田舎の人よ?って感じ
24時間演奏可=完全防音で“都心”なんて家賃何十万〜レベルの話になるんじゃないのか?
こんな掲示板で聞いたところで掘り出し物紹介してもらえるなんてまずありえないし、
本気で探すならプロに聞くのが一番だと思うが? 音大近くの不動産屋に直に聞けよ
>>407 一応効果はあるよね
大した出費にならないし、気休め程度にやってみるわ
サンクス
安くて楽器可のところは、防音というよりお互い様精神でやってるところもあるよね。
のだめカンタービレのフランス編みたいなイメージなんだが。
全員の音がまるぎこえ、もしこっちが24時間音を出すなら、
周囲の音にも24時間悩まされることを覚悟、みたいな。
そもそも防音室を謳ってる物件が意外と安いんだが、
これ、どれぐらい防音力あるんだろう?
ピアノを完全に防音するには相当なレベルが必要だと思うんだが、
窓なんてつけてて大丈夫なんだろうか。
ところで雑談なんだが、木造アパート住まいで3ヶ月。
今まで特に物音で悩まされたことがないんだが
今日は隣の女性が笑い袋のように笑っている。
別にこんな時間だから声自体は構わないんだけど
会話の声もテレビの音も無く、ひたすら笑い声が聞こえるから面白怖い。
んーー都心で七万台はやっぱり無理か…!
千葉とか埼玉の外れなら七万台でいけるかな…
というよりも防音を専門で扱ってる不動産やに行って直接聞いた方がいいのかしら?
はじめての独り暮らしなので、色々わからないことが多いのです
音大がある駅付近の不動産屋行って何件か内見してみたら?
ネットも目安にはなるけど、やっぱり物件は足で探すが基本だと思うよ。
414 :
774号室の住人さん:2012/01/02(月) 20:35:10.49 ID:2gilUj1Y
レオパレスの評判が悪いのでニッショーにしようと思うのですが、実際はそれほど
変わらないものですか?壁や虫の発生率など。一応鉄筋のところです。
鉄筋コンクリートで隣の音は全く聞こえない
けど、上の物音が響く
ドーンとか
怒鳴り込んでやりたい気分
我慢だ
正月から
416 :
774号室の住人さん:2012/01/02(月) 21:42:48.67 ID:2gilUj1Y
>>415 これから引っ越すのですが、3階建ての一番上の窓際なのですが建物が古くても
引っ越すには正解ですか?ゴキブリが出にくいなど...
>>416 最上階が一番良いと思う
夏の暑さは知らん
ゴキブリは家によるかな?
ちゃんと片付けているから見た事はない
418 :
774号室の住人さん:2012/01/02(月) 22:02:10.29 ID:2gilUj1Y
田舎の築1997年の家賃4万なので、ゴキが怖くてなやんでます。
一回は一人暮らししないと分からないものですよね。
>>406 厚手の樹脂フィルムのような物でも多少効果あるかも
それで満足できれば光も遮らなくて良さそうなんだけどね
俺も同じだけど、やっぱり自分自身に人としての問題があるよ。
俺もどうしても、セックスと生活が一緒にならない。
一度だけなったけど、それはもう大好きで仕方ないくらい
はまった女だけ。
結局は相手に合わせられない自分が悪い。
>>419 南側に大きい窓があるから、光は取り入れなくても大丈夫かな
むしろ西日だからうっとうしいかも
そういえばグラスウールは挟まなくてもいいのかな?
あれは低音には効果があまりないって聞いたけど
423 :
774号室の住人さん:2012/01/03(火) 02:25:13.80 ID:zZN9vMPI
音に神経質なので築5年RC造マンションの最上階角部屋に住んでます。
隣の生活音は一切聞こえないが、下の部屋の生活音が丸聞こえで毎日ウンザリです。
>>412 都心って言ってるけど具体的なエリアが見えないから具体的な情報も集まらないんだよ
どこに何分で出れる所に住みたいの?
都内住みの人がイメージする都心と地方の人がイメージする都心はだいぶかけ離れてると思うよ
ウチは練馬区で線路のすぐ横、RC造、電車の音は入るけど楽器22時まで自由6万弱だよ
隣の生活音は聞こえない、夜中なら上の階でドンドン何かすると聞こえる
池袋まで15分くらいだけど都内住みの人にとっての都心ではない
やはり王道は音大近くで学生が出て行く時期に探すのがいいだろな
新入生も多いから競争率は高いが物件数が一番多くなる
>>412 江古田辺り探してみたら?
最近まで彼女が借りてたけど女性限定で22時まで演奏可能のワンルームで8万位だったよ。
今は24時間演奏可能で最上階の物件に越したけど他の騒音も殆ど聞こえない
静かな物件に住んでるよ。家賃は20万弱。
426 :
!omikuji!dama:2012/01/03(火) 05:39:42.98 ID:RnjAAZ+S
オートロックの有無はいかがでしょうか?
意外と騒音問題に関係してそうな気がするのですが・・。
オートロックのマンションだけど裏口常時解放してあってそこから出入りする奴が多いようだ
たまに閉めてみるが気が付くとまた開いてる オートロックの意味ねぇよ
>>426 女性ならオートロック付きで女性限定の物件にしたら良いよ。
セールスも含め人の出入りも最小限だし、こういう物件に住む住人は
友達呼んで騒ぐ頻度も少ないので静かな物件が多い。
防音って実際問題どれくらい防音なのかな
音大生が住むような物件だとして
マジにピアノ弾いたり歌ったとしても隣の部屋には全然聞こえない仕様なんだよね?
防音ってことは
>>429 音大生のマジ弾きなら何の曲かわかる位は聞えるよ。
全然聞えないレベルの防音期待しないほうが良いな。
というかワンルームだと構造的に莫大なコストかけないと無理だろうな。
マジか…
ということは、防音といっても『まったく聞こえない』というのは期待できないか
となると24時間演奏可と時まで演奏可っていう物件の違いはなんだろう
432 :
774号室の住人さん:2012/01/03(火) 17:03:52.69 ID:/q3YIvKW
24時間他の部屋の音が聞こえますよ
〇〇時まで他の音が聞こえますよ
ってこと
>>428 そうなの?
うちの近くにあるところは女子会がよく行われてて、彼氏も結構連れ込んでるけど
>>431 自分で演奏しないなら基本的には勧めないよ。
まあ演奏してない時は会話やテレビの音は聞えないし
22時迄とか制限付いている所は夜間はとても静かだけど
演奏時はそれなりに聞えるんで楽器可じゃない静かな物件探したほうが良いな。
435 :
774号室の住人さん:2012/01/03(火) 19:20:47.82 ID:dgkxPumr
じぶんでばりばり演奏します
楽器可の物件のメリットはこちらからの騒音で苦情言われる心配が少ないってことだろうな
楽器はある程度お互い様、生活音自体は他よりは聞こえにくい、って物件の方が多いと思う
大金持ちが住むようなとこじゃない限り集合住宅で他の音が完全に聞こえないなんてのはまずないよ
普通のリハスタですら隣の音は聞こえるんだから、完全な防音にはレコスタレベルは必要
住居用に立てられた集合住宅にそんなレベルの防音がしてあると期待する方がおかしい
>>435 演奏もして昼間も静かな物件探すなら家賃は覚悟しないとな。
じっくり探せば見つかるはずだよ。
ポイントは、最上階でワンフロア、下の階は事務所とかだと良いな。
家のビルはそんな感じで住民は自分だけだ。
一般的には<<436、<<437の認識が正しいよ。
そうか…
防音ってだけで特殊事情だし、いろいろ仕方ないか
金も張りそうだけど、としたら田舎を選択するしかないか
いずれにせよなにかしらを犠牲にしないと
田舎の一戸建てとか。
>>439 趣味の範囲で演奏してるなら田舎でも良いんじゃないか?
俺は自宅剣職場で打ち合わせも多いから家賃0円でも田舎は無理だな。
但し田舎といっても都内から2時間レベルだと1戸建でも隣接住宅だらけだぞ?
それこそ周囲10-20m程度民家が無い場所なら良いかもしれんがド田舎レベルで
駅から30分程度のバス通勤も必要かもなぁ。
とりあえず良さそうなとこで始めてみないとわからんよ
ひょっとしたら自分が他所の騒音に対して耐性あるかもしれんし
お互い様物件でも周りがたまたま楽器やらない人ばかりなタイミングもあるだろうし
完全にこれだ!って物件でもゴミ出しに気違いレベルでうるさい管理人がいたりするかもしれん
賃貸は何度もトライ&エラーしながら探すもんだよ
結局は住んでみないと分からないよね
>>441 年末に越したばかりで近隣はまだ詳しくないけど
徒歩圏内に防衛省やSonyMusic、大日本印刷とかあるな。
都心だけどとても静かで良い場所だ。
それと改造車やコンビニに集まる若者は皆無なので
治安も良いし、夜は田舎並みに静かだ。
こんな時間に下からドンドン聞こえるけど何してるんだろ?
447 :
774号室の住人さん:2012/01/04(水) 00:19:44.27 ID:ZMvV2U3U
ドラムの練習だろ
藁人形
俺のマンションは深夜2時くらいに上の部屋から走る足音が聞こえる
部屋の中で走るって幼児かよ
450 :
774号室の住人さん:2012/01/04(水) 00:28:23.44 ID:/0yAGS8j
木造に引っ越して半年だけど以外に静かだな。静かすぎて気を使うw
木造が全部地雷って事はないよね
5万の中央階段2Fで隣室側押入れ木造1DKと縦長1RのRCだったらどっちが安牌?
453 :
774号室の住人さん:2012/01/04(水) 05:04:08.04 ID:WayFOySt
つまり音楽は貧乏人には向かないということです。
激安アパートに住んで
カラオケボックスやスタジオを借りたほうがいいんじゃない
隣人との壁耳合戦
455 :
774号室の住人さん:2012/01/04(水) 11:43:22.92 ID:ZMvV2U3U
まじかよ…!!!
下手なピアノとかとなりに聞かれたら恥ずかしいそ゛
くそ、しかし忘恩だ
絶対に見つけてやる
山の手船内だ
2F □□□
1F □■□
マツコDXは2階建6世帯のアパートに
■のところに住んでいたそうだ
457 :
774号室の住人さん:2012/01/04(水) 19:28:46.15 ID:yYoekQyd
いい部屋見つけても審査通らないと借りられませんね。
ということで結局、またどこか問題がある部屋に入居となる・・。
>>455 山手線内にこだわる理由は何なの?
ぶっちゃけ意味がないと思うんだけど
仕事の関係で、とかならわかるんだけどそういうわけでもないんだろ?
山手線内に住んだこともあるけどぶっちゃけ埼玉でも千葉でもたいして利便性は変わらん
終電がちょっと早くなるくらいなもんだよ
>>458 > 山手線内に住んだこともあるけどぶっちゃけ埼玉でも千葉でもたいして利便性は変わらん
> 終電がちょっと早くなるくらいなもんだよ
貧乏人の強がりw
460 :
774号室の住人さん:2012/01/04(水) 20:13:28.52 ID:ZMvV2U3U
別に山の手船内でなくてもいんです
千葉や埼玉の外れの方でもいいんです
極端に奥の方でなければ
>>460 優先順位をきちっと決めた方がいいよ
どんな暮らしがしたいの?楽器を好きに弾いて活動の時に都内にいくだけなら
極端に奥の方でも何の問題もないし、そんな生活パターンのミュージシャンもいっぱいいる
制作の人は都心住みも多いけど弾きの人は郊外に住んでる人多いよ
変に見栄張ると家賃稼ぐのに追われて演奏どころじゃなくなるぞ
楽器不可なんだが、隣が電子ピアノを弾いてるっぽい
小さい音なんだけどこっちが非常に静かなので、
とても下手でつっかかりまくりなのがわかる程度には聞こえる。
何回目ぐらいで苦情入れていいだろうか……。
>>642 楽器不可なら管理会社に言って注意してもらえばおkじゃね?
>>463 そうだよね、ありがとう。
一回だけなら誤解かもしれないから
もう一回気になったら管理会社に相談しようと思う。
質問です。
今度分譲のRC(クッションフロア、鉄筋)に引越すことになったのですが、
メッシュパッドの「パスパス」って音って隣上下に聞こえるものですかね?
本物のドラム叩かないにしても、この程度は叩きたいのですが…
不動産屋に聞いたら「その程度の音は隣に聞こえませんよw」って笑われましたが、
このスレ見てるとやっぱ聞こえちゃうんじゃないかと不安に。
楽器触ってる人いましたら体験談などください。
メッシュパッドの打面の音はまず大丈夫
ゴムパッドだと打面の音は大丈夫でもスタンドから床に伝わる音が下に響く可能性がある
分譲なら二重床とかになってれば少しはマシだけどな
どうしても不安ならマットちゃんとひいとけ
対人スキルあるなら隣人に最初にしっかり挨拶しておくことも何気に騒音対策ではある
あと、夜中とか向こうが完全に静かな時はやめとけ
暗騒音でマスキングされない分わずかな音でも聞こえてしまうし
もし漏れてた場合怒りを誘う度も倍増だからな
オレの知り合いは練習ドラムをコルクマットやら制振ゴムやらたくさんひいた上に乗っけてる
ちょっとしたひな壇みたいになってるw
階下の住民に確認しながら増やしていってそうなっちゃったらしい
>>466-467 お早い返事ありがとうございます。
それを聞いて安心しました。
一応既にマットは購入しています、叩く時間も19時〜20時くらいに限定しようと
決めています。
クッションフロアなので防振は多少あるみたいですが、友人と
音の響き確認しながら調整しようと思います。
ありがとうございました。
469 :
774号室の住人さん:2012/01/06(金) 22:58:25.75 ID:ierO6PsE
ぎおえやぁああ!!!!!!
もうだめだあ!!!!!!
471 :
774号室の住人さん:2012/01/07(土) 09:47:36.82 ID:y/pZEWQX
経験上、みかけは立派。中身スカスカ。要は壁薄、床薄の可能性絶大。
いわゆるコストを押えたワンルーム。家賃の安い物件は安いというだけで地雷率が高い。
472 :
774号室の住人さん:2012/01/07(土) 09:50:27.23 ID:849vF72Y
住民の質も値段なりとか
外国人相談 って記述でガイジンが無理矢理数人で住んでるビジョンが浮かんだ
474 :
774号室の住人さん:2012/01/07(土) 12:31:52.50 ID:849vF72Y
外国人って表記でそういうイメージもあるだろし
部屋の狭さ、家賃の安さからナマポ向けって感じもする
そういった物件で防音を期待するのはどうかと。
475 :
412:2012/01/07(土) 12:39:55.11 ID:dB2ucNUL
皆さん以前色々相談乗ってもらってありがとうございます。
江古田地域に絞って探してみようと思います。
このへんなら7万台で何とかなりそうな気がします。
たぶん
>>471のとおりだと思う。
そして住人は
>>472 だから狭い・うるさい・住民の質は悪い と思う。
477 :
774号室の住人さん:2012/01/07(土) 13:23:44.29 ID:pE2tpPsq
だんだんわかってきたんだけど、1991年ぐらいから1998年ぐらいに
建てられた鉄筋コンクリートが 地獄だね。
おそらくバブル崩壊後でいかに安く頑丈につくるかが焦点になったんだろう。
お隣さんとの壁は空洞で、たぶん木造より音は響く。
4ねんぐらいそういうところ住んできたから、今の賃貸アパートは最新で
天国だけど、まだ後遺症でときどきびくびくすることがある。
築三年のRCでも下のドアの音とか聞こえる...
2つ下のドアバンもたぶん聞こえてるし
479 :
477:2012/01/07(土) 19:57:59.44 ID:Z4wek0nl
>>478 いや、そういうレベルでなくて、テレビとか、話し声とかすべて
まる聞こえ。鉄筋コンクリート造なのに(鉄骨でなく)。
ドアバンだけで済めばいいほう。
なるほどね
木造や鉄骨ならまだしも、RCでそれは酷いね
ドアバンはよほど良いところに住まない限り、住人の質によるのかなぁ
そのドアの音って玄関の隙間から洩れてきてるんでないの?
そこはRC関係ないのかも
>>481 いや、1LDKなんだけど、廊下?と部屋の間や洗面所にある扉の音なんだ
483 :
774号室の住人さん:2012/01/07(土) 21:10:32.76 ID:v/iTi6Wd
>>482 ウチは新築RCだけど階下の冷蔵庫の開け閉め余裕で聞こえる。
階下の生活音って気になる?
俺はRCの一階住みなんで上がどの程度なのか興味あるんだ なるべく静かに生活してつもりではあるが
以前、相部屋の独身寮に入ってた時は神経症みたいになった。
RCの最上階角部屋に越した時の生き返ったような心地は忘れられない
486 :
774号室の住人さん:2012/01/07(土) 21:36:56.67 ID:M8Co/gAK
>>470 SRC(鉄骨鉄筋コンクリート)てのは、ダメでしょ。
ただのRCじゃないと。賃貸で壁がペチペチしかっりした部屋は
4階建てまででしょ。5階建て以上のマンションはOUT。
エレベーター無しの4階建てか3階建て。
日神パレステージは、SRCなのにRCとか表記してて、いいかげん。
日神パレのエレベーターが横にある部屋に住んでるが、壁に耳当てるとエレべーター
の動く音がすごい。壁に耳当てなくても聞こえる。壁に耳当てると
下の部屋の話し声がはっきり聞こえるよ、鉄筋コンクリートマンション
なのに。
487 :
477:2012/01/07(土) 21:58:54.03 ID:r1ktA6Q7
>>486 それはちと違う気がする。現在5階建以上の分譲マンションに
住んでいるが全然 音に関してはOK。もちろん築浅。
以前の3階建ての賃貸鉄筋コンクリートマンション(自称)は地獄だった。
高層マンションは分譲が多いからむしろ安心でしょ。
一種のギャンブル、賭けみたいなんだな
RCでも隣がキチガイだと、、
最初よくても、新しく引っ越してきたのがキチガイというのもある
集合住宅に住む宿命だわ
イヤなら戸建に住めってこったな
俺はダイワハウスの新築なんだが、二階に住んでる人のエアコンの室外機の振動が配管から壁に伝わって眠れない
低周波音だから、ずっと耳鳴りみたいな音が続いてる
ダイワに言っても、確認しましたというだけ。
なんか鬱になりそうだ
490 :
774号室の住人さん:2012/01/08(日) 05:19:32.32 ID:cd2U3zE4
491 :
477:2012/01/08(日) 10:20:40.36 ID:UtnD5CXt
>>490 少し広めの 1K で、家賃7万ちょっと。都内アクセス良好です。
分譲なので、設備はいろいろ便利なのがそろっています。
492 :
477:2012/01/08(日) 10:26:33.96 ID:UtnD5CXt
>>490 ちなみに以前住んでいた鉄筋コンクリート(RC, 1ルーム)で 1990年代半ば
に建てられた、地獄物件(隣との壁が空洞のボードで 話し声はもちろん
隣のテレビの音もクリアに聞こえる。)は 家賃8万円以上しました。
みなさん、RCで家賃が高いからといって安心ではないので、
だまされてはいけません。
どちらも、東京都中心に電車で行く時間は同じぐらいのところです。
493 :
774号室の住人さん:2012/01/08(日) 10:29:01.58 ID:A6JPz9Ba
都内RC5階建新築賃貸の4階1LDKに住み出した。
L字の独立部屋部分をチョイスしたせいか、他の部屋の生活音とか皆無で快適だよ。
隣接部屋部分のほうはどうなのか知らないけど…
494 :
774号室の住人さん:2012/01/08(日) 10:43:40.07 ID:LydFA/Jg
>>468まだ見てたらいいけど参考までに。
俺も似たような物件に住んでたけどパッド打音で苦情きたことがある。
使っているのはローランドのTDー20。
メッシュパッドといってもハイハットとかはシリコンだよね?
後バスドラの振動っつーのは階下だけじゃなくて周りの部屋にも響くから最低でもタイヤふにゃふにゃは導入した方がいい。これくらいならいいだろ、ってのが一番NGだと思っておくのだ兄弟
>>489 俺もダイワハウスだけど全く同じ。
エアコンの室外機が唯一の悩み…
>>494 468です。引越すまではこのスレに張り付くつもりです。
うわあ苦情来ちゃいましたか…
TD-20って60万しますよね、キツイですね。
ふにゃふにゃタイヤシステムは導入するつもりですし、
(チューブではなくこれですが
http://www.amazon.co.jp/hMd-hmd-5510-hmd-5510-高さ調整・防音・防振ゴムマット/dp/B001EFQCPM/)
ハイハットやライドやシンバル+バスドラはタオル被せるつもりです。
494さんは結局今現在どのように防音しているのですか?
バスドラの防振は検索すれば、ふにゃふにゃ等いろんな対策出てくるんですが、
ハイハットやメッシュパッドの打音の対策って検索しても全然出てこないんですよ。
防音カーテンで四方囲もうかなとかも考えていますが・・・
498 :
774号室の住人さん:2012/01/08(日) 16:14:03.19 ID:LydFA/Jg
>>497よかった。俺も迷惑かけるのが嫌で地下室付きの物件に引っ越しました。
それでもシンバル類は布被せたりしてるのが現状です。
今の所苦情は来ていませんが隣室の住人の方もギターをされるようなので何も言われないのかも。
引っ越した時に挨拶がてら「10〜16時までの間で練習させてほしい、うるさかったら中止するので遠慮無く言ってくれ」というようなアクションをとってみるといいかもです
499 :
774号室の住人さん:2012/01/08(日) 16:18:45.59 ID:LydFA/Jg
>>497あ、後どのメーカーのエレドラ使ってるかはわかりませんがローランドならハイハットはやはりVHー12がおすすめです。
可動式なので固定ハイハットより打音が小さいです
500 :
774号室の住人さん:2012/01/08(日) 21:16:57.87 ID:vIg0kVok
>>498-499 地下室つきですか凄いですね…そういう物件賃貸料高くて無理でした。
引越した際そのように挨拶してみます、泣き寝入りとかされたら嫌ですしね。
ちなみにハイハットはVH-11です。
友人に聞いてみたところやっぱりうるさいのはハイハットとライド刻むとき
みたいですので、布は必須みたいですね。
相談に乗って頂きありがとうございます。
まさか同じ境遇の方がいるとは思いませんでしたので助かりました。
せめて夜中や早朝は静かに活動してくれないかなぁ...
生活音が真っ昼間と同じとかやめてくれ
503 :
774号室の住人さん:2012/01/09(月) 22:47:05.51 ID:YAwkfHUv
>>502 嫌ならお前がでていけよ
ふざけたことばっか言ってんじゃねえぞテメエ
今は木造ボロで隣の生活音丸聞こえな防音とかいう以前の環境だったけど、
就職を機に最上階角部屋ペチペチRCゲットしてきた。
ちょっと家賃高いけど、新生活が楽しみだ。
とりあえずオメ
レポよろしくね
506 :
774号室の住人さん:2012/01/10(火) 01:23:03.60 ID:OW2HF2wA
8年で4回引越した
築12年鉄骨造→築10年RC造→築8年RC造→築5年RC造(現在)
全て賃貸4階建の最上階のみ
神経質なので最上階ばかり選んではいるが、住んだRC造はどれも隣や下の音がダダ漏れ
鉄骨造だが、真ん中に階段あり、部屋は左右二部屋のみ、の最上階の部屋だったのだが、やっはり音が1番漏れてなかった
RCの1Rだと壁側がクローゼットの間取り殆んど無いんだよな
壁だけじゃ安心出来ないし、隣のクローゼットの開閉音がした日には...
508 :
774号室の住人さん:2012/01/10(火) 07:01:04.40 ID:a/76/ouC
あと、廊下を挟んで反対側・後ろに部屋があり、それが
天井がつながってるとある程度の影響はくるよね。
廊下を挟んで逆側に部屋がないに越したことはない。
窓の手摺になにか音を反射するものを置くといいらしいので
透明アクリルかポリカーボを置いてみようかと思う
今最上階角部屋、隣りとの間は階段で隔絶されているから、
生活音が一切聞こえず、依然騒音に悩まされた身としては理想的な環境に住んでるけど、
2回目の更新で、わけあってもっと安い家賃の所に越すことになった。
今度のところも最上階角部屋だがSRC構造で隣りとは居間部分が壁一枚でつながってる。
そこに家賃がとっても安いときた。
はたしてどうなることやら、このスレ見てたらなんだかおら、とってもワクワクしてきたぞ。
SRCってのは、鉄骨入る分コンクリ部分が薄くても大丈夫って構造なのかい?
壁たたいたら軽い感じの音がしたな・・・
511 :
774号室の住人さん:2012/01/10(火) 19:57:56.09 ID:CaU+23Ux
SRCだからって訳じゃなく、ラーメン構造か壁式構造かってことが壁の違いに出てくる。
ラーメン構造は柱だけで建物を支えるので、極端なこと言えば壁はベニヤでも大丈夫
壁式構造は壁も含めて建物を支える構造物なので、壁コンクリで頑丈。
ラーメン構造でも壁がしっかりしてるのもあるから全然ダメってわけじゃないけど
壁式に比べれば防音性が劣る可能性がある。
隣室との壁がコンコンなのはラーメン構造で防音性は期待出来ない可能性大だ。
なるほど、勉強になりますな。ありがとうございます。
実は構造のこととかよくわからなかったし、壁あまりじっくり確認してなかった。
今度確認できるのは、入居日だ・・・
結局は住人によるんだけどな
俺の住んでる所は柱とか出っ張ってる部分ないし多分壁式だけど
片側と床はペチペチもう片方と窓側はコンコンだな。
外は結構静かだし、コンコン側からは若干生活音聞こえるけど基本静か&あんま部屋にいない人だから
苦になった事はないかな。
コンコン壁は地雷の可能性大ですよ
ペチペチ壁最強
俺んとこは夜中に隣の部屋から屁の音が聞こえたわ
RCとは名ばかりのまるでベニヤ板作りのマンションだ…
517 :
774号室の住人さん:2012/01/10(火) 23:41:39.72 ID:JyerhL7E
ははは
ペラッペラな人間にはちょうどいいじゃないか!
518 :
774号室の住人さん:2012/01/11(水) 05:28:44.84 ID:VG3Xx40a
今回、引越し予定で、賃貸を15部屋ほどまわり、内部をみて、
壁をコンコンすべてやりましたが、ペチペチ壁の部屋は、たった
一つしかありませんでしたよ。15分の一の確立。
不動産の人にも話しききましたが、昔の昭和の団地ならそういう
両側壁がコンクリという物件は多かったとのことですが、
近年の賃貸にはあまりそういうものはないそうです。湿気の問題が
あるそうです。あと、コンコンでも手前が断熱材かなんか入ってるので
コンコン音がしますが、その先にコンクリがきちんと入っているので、
防音性はちゃんとしているとのこと。コンコン叩くだけじゃなく、
壁に耳をあてることも大事でしょうね。先にコンクリが入ってるものだと
コンコンしても耳あてすると、そうじゃないものと比べて変な雑音が
あまり聞こえないですね。
519 :
774号室の住人さん:2012/01/11(水) 05:31:34.16 ID:VG3Xx40a
壁式か?ラーメン式か?の見分け方は、コンコン壁を叩くだけじゃなく、
〜壁に耳をしっかりあてて、判断すべき!〜この考えで正しいでしょうか?
>>518 築40年クラスのURがコスパ的にも最強って事?
ラーメン式って横に対する防音性は鉄骨レベル?
うちは外壁がコンクリート打ちっぱなしのマンションの角部屋だけど部屋は全面コンコンだなー。
隣室側の壁もおそらくコンクリ入ってて、コンコンだけど耳を当てても音はあまり聞こえない。
不動産屋に確認しないとコンコンだけでは判断できないのではないだろうか。
523 :
774号室の住人さん:2012/01/11(水) 11:15:32.06 ID:5Le6QzU/
524 :
774号室の住人さん:2012/01/11(水) 11:44:05.97 ID:4CTo8yr0
>>518 コンコンだよ。最近は。分譲マンションで隣との部屋の間に
コンクリートはさんで防音しっかりしているところも、
表面は別の素材しているから、たたくとコンコンする。
だからコンコンするからって 単なるボードでテレビの音とか●聞こえ
かどうかは判断できんよ。
上京してきて早5年
やっぱ栃木はやっすいなー車が生活必需品とはいえ駐車場無料とかいいなー
>>524 だな。
家は最上階ワンフロアSRCだけどドアの音も含め他の生活音は全く聞こえない。
壁はコンコンで窓は全部二重になってる。
ワンフロアってどういうこと?
>>528 一つの階に一部屋のみで左右に隣接する部屋が無い。
家の場合はエレベーターホールもほぼ占有して使える。
530 :
774号室の住人さん:2012/01/11(水) 20:49:44.79 ID:iXxqB4eO
それなら壁がコンコンとか関係ないような
でもそれでGL工法とかだと階下の音が響くからな
>>525 イイネ!
同じ家賃で都内の物件を検索してみると愕然とする
>>529 なるほど
素晴らしい条件だね
>>531 やっぱり下の音がコンクリート壁のみより響きやすいんだ
534 :
774号室の住人さん:2012/01/11(水) 22:57:05.18 ID:9WpiyLSf
24時間音楽マンションに5年住んでるんだが最近越してきた下の奴からすげー苦情入れられる
今まで大丈夫だったのにむかつくわ
>>534 生活パターンが変わったとか、やってる音楽のジャンルが
好きじゃないとか色々あるだろうな
個人的には上手ければ多少聞こえても許せるけど
下手だと音小さくても厳しいな
音楽っつーか低音の響きが云々って感じで言われた
24時間音楽マンションなんて言う割に
防音しっかりしてるわけでは無いんだな
今までの人は煩くて出て行ったんじゃねーの?
管理会社が前の住人にも確認したらしいが特に気にならなかったということだったらしい
神経質な奴がきやがったっぽい
まあ普通に足音とかは聞こえるよ
540 :
774号室の住人さん:2012/01/12(木) 01:02:30.73 ID:SZC7Y7ku
間違った話ならごめんなさい
音に神経質にならないマンションを!
と今の部屋探しをしていた時の、ある仲介屋の営業マンから聞いた話なんだが、法的に、RC造で一部屋(1世帯)の横幅が6(だったような)M以上ある場合は、部屋と部屋(隣り合う世帯)の壁はコンクリートにしないといけないが、6M未満の場合はいわゆる間仕切り材でも良い。
と言ってました。
つまり、部屋幅の狭い1Rや1Kの造りは壁はコンクリートではないと言う事なんだと言う事なのかな??
聞いた話なので真実かわかりませが・・・
>>540 それが本当なら俺の部屋の片側がペチペチでもう片方がコンコンなのも説明つくかも。
1Kで部屋幅は4mないと思うから2部屋合わせるとコンクリートが必要になるが
それを更に仕切る壁はコンクリートでなくてもいいって事か。
>>539 まあ24H楽器可能な物件なんだから俺ならきっぱりと
管理会社通してクレーム入れて下さいと言うなぁ
そもそもそれなりに聞こえて当たり前の物件なんだし
自分の場合は当たり前に音出すしレコーディングも
するから防音は外向けだけじゃなくて内向けの雑音も
少ない部屋探すのに結構苦労したけど
引っ越しをしようと物件を探してるんだが迷い中。アドバイスくれ。
候補1、SRC造り、9階建6階。両隣に部屋がなく三面に窓がある。
幹線道路に面している為、車の音がよく聞こえるが信号機がないので通過音のみ。
ポジティブに考えれば車の音が上下階の音をかき消してくれるかもしれん。
懸念材料としては入居者は学生や若い社会人が多いらしい。
ただ、管理人はいるしオートロックや管理面はしっかりしている印象。
候補2、RC造り5階建5階。最上階角部屋で隣との境は全面クローゼット。
路線バスのバス停があり交差点がある所に面している。
管理人は不在で候補1と比べると管理もあまいし部屋の手入れもゆるめ。
入居者は社会人が多いらしい。
どちらも家賃は同程度、風呂や収納面も大差なし。
どっちがいいか悩む。
>>543 俺なら2だな。
1は上にも部屋があるので住人次第でリスクが少し高いし
個人的な経験だと上の階の床の音が最も気になると思うので
出来れば最上階が良いし構造や住人も2が良いと思う。
ただ車の騒音をポジティブに考えられるという事は
1が物件的には気に入っているのかな?
545 :
774号室の住人さん:2012/01/12(木) 05:34:01.21 ID:LVI4Usbv
木造築8年くらいのとこだけどPC消して横になるとボオーってかすかに音がするからなんだろうと思ったらエアコンの室外機の音でござった。でも隣人の音やその他の音は全然聞こえないのに不思議や
546 :
774号室の住人さん:2012/01/12(木) 06:24:42.26 ID:F9+Q8cV5
>>543 難しいね。道路沿いてのも信号機がある交差点のとこと
そうでないただ通過のみとじゃかなりの差があるよ。
ベランダ窓の真下に道路が走っている形かな?それで
交差点信号機は、ストレス高い。上下左右の部屋に意識が
いかなくなるよ。おれは、そういうとこに住んで車嫌いに
なっちまった。ベランダ窓の横を道路が走る形で、部屋が道路から
少し離れていればそんなに気にならなく、かえって静か過ぎずもなく
いいと思う。あまり閑静な住宅街にあると、小さな音に過敏に
なっちまう。音を気になりだしたらきりがない。
547 :
774号室の住人さん:2012/01/12(木) 06:29:19.82 ID:F9+Q8cV5
あと、最上階てのは譲れない点と思うけど、最上階のさらに角部屋
てのは、あまりこだわらなくてもいいと思う。隣がいなけりゃ、結局
同じだし。最上階角部屋という条件にしてしまうとかなり選択の
幅が狭まる。マンションは隣・横よりも上下に注意すべき。
最上階角部屋の落とし穴は、下の住人にあるよ。角部屋に
入ってくる人間の習性をもう一度よく考えてみよう。
隣人の室外機の振動がつたわってくる。
部屋選び失敗だわ、寝れない…
549 :
543:2012/01/12(木) 08:56:28.55 ID:VrJaAHSI
543です。意見ありがとう。参考にさせてもらう。
今はRCの三階建二階に住んでるんだが壁が薄すぎて両隣の電話での話し声は当然、食器がぶつかる音や咳までばっちり聞こえる。来客があったりしたら地獄。ちなみに上階は足音は多少するが気になるほどではない。
今は耳栓して就寝している状態で、両隣の住人が帰宅すると体がこわばるようになってしまった。当時仲介した不動産屋には「RCだから両隣の音はしませんよ」と言われたが壁にはコンクリなんて入ってなかった。ぺちぺち音なんてしないし。
そういう事情もあって、両隣がいないか戸境に収納を配置している部屋を探しているんだがなかなかないのが現状。
550 :
774号室の住人さん:2012/01/12(木) 10:00:25.94 ID:qhr51GJQ
>>549 そう。不動産屋はRCだから、両隣りの声はあんまりしないって絶対言うよね。
そんで、みんな騙された(テレビ音も声も反響して拡大する感じ)。
むしろ、中が空洞になっていない木造のほうがましじゃないかって感じにさえ思う。
RCだから、家賃だけはしっかりした値段だからまた たちが悪い。
ただ、上下の音はRCは確かにあまりしなかった(声などは聞こえない)
それもそのはず、床は重いものにたえられるようコンクリートはいっているのが普通だから。
上が子供とかいなければ問題ないと思う。
RCだと上下の音しないってまじ?
今RCの最上階に入ってて階下からの音は皆無だけど
上からの音は聞こえるもんと思ってた。
今度異動で引越しを考えてるんで最上階じゃなくてもいいなら選択肢が広がる。
>>551 RCでの様々だと思われ・・・
いま、RC6/7建の中部屋だけど、両隣の音はほぼ無音だけど
上からの足音がスゴイ。上からの音は心臓に悪い。ビクってなる。
住人の質にもよるんだろうけどね。
553 :
774号室の住人さん:2012/01/12(木) 18:53:33.90 ID:F9+Q8cV5
RCでもラーメンだと上下の音は床じゃなく、壁からくるよ。
壁に耳当ててごらん、下の部屋のテレビの音や話し声が聞こえるから。
世帯数の多いRC賃貸マンションに住んでた時(上下、両隣りありのど真ん中)は、
聞こえてくる音が、直接的じゃなくてゴーン、ゴーンていう感じで、どっかで共鳴している
様な音。
どこから聞こえてくるかよくわからないような音だったな。
555 :
774号室の住人さん:2012/01/12(木) 19:22:28.65 ID:SZC7Y7ku
築7年RC造ですが、上下の音(ドア開閉音や足音)がやたら聞こえます。
理由がわかりました。
住み始めた頃からやけに床が固い印象を受けてましたが、コンクリートの上に床材を張り付けただけの仕上げです。
これでは音が響くのも当然ですね。
ダイワの軽鉄で、玄関がなにかに共鳴して始終音を立ててるんだが、部屋までは全然聞こえてこない。
隣の居室とも隣り合わせの間取りだが生活音らしきものも全く聞こえない。
ペット可物件なんだが、これは当たりだったかもしれない。
二階建ての上なのに上からドンされる
幽霊さんが女なら部屋にきてくださいよ!
クッションフロアって効果あるんでないの?
防音効果あるらしいよ
近くに壁式RCのメゾネットがあればなぁ
防音マンションで夕方エアドラムやってたら下に通報された
足音響くかもしれないがいきなり通報は頭おかしいとしか思えない
クッションフローリング鉄骨マンションだけど、隣が踵落としだから意味が無い
いや、壁が薄いのが一番の原因なんだけどさ…足音が一番響く
>>560 エアドラムってどういう行為さ?
足で床ドンドンしたの?
しました。すみませんでした。
にしてもいきなり通報はなくね?
何か報復したいわ
エアドラムだけじゃなく積もりに積もった上での通報かも知れんぞ
つーか下手になんかやったらバレバレじゃん 向こうはもう徹底抗戦覚悟してる可能性もある
報復って言ってる時点で民度が低いわ
集合住宅なんだから気ぃ使えバカ
面と向かって言うと何されるか分らないから管理会社通しただけでないの?
今度から気をつければ良いよ。多分
さすがに床ドンされたらオレでもキレるな
逆に通報で済んで良かったんじゃね
相手が基地外だったら刺されちゃうよ
防音ったって振動は伝わるだろうからな
下の人が気の毒だな。
こんな馬鹿が上に住まれちゃ。
上階から下階への地響きや振動ってモロにくるからなあ
正直たまらんと思うよ
てか防音マンションでそこまで(通報)されるなんて余程ひどかったんじゃね?
騒音立ててた奴が、注意されたから報復したいとか基地すぎる
すこしも反省しないあたり、普段から煩かったんだろうな
地下室があるマンションとか無いかな
574 :
774号室の住人さん:2012/01/14(土) 11:04:37.89 ID:ajPBDDpX
あるよ
バスドラのペダルを踏む振動は下だけじゃなく色んなところに伝わって
意外な方向の住民から苦情が来たりするそうな
今度両隣がないタイプの木造に住もうと思っているのですが
階下の音はどのぐらい聞こえるものなのでしょうか?
まるで同じ部屋にいるかのように聞こえます。
578 :
774号室の住人さん:2012/01/14(土) 23:28:09.88 ID:TGgxLqzJ
防音工事の有名どころで 色々あるが
東京の環境スペースは最悪工事業者だな
要注意
>>576 今度、そのタイプの1階に住むよ
1Kだから真上が煩い場合は別の部屋へ移動するつもり
最悪、キッチンでも寝れる広さの部屋を探した
1.壁コンコンorペチペチ
2.柱や梁の有無確認
現状物件見に行った時の判断基準ってこの2つくらい?
不動産屋の評判とか調べてみたら「○○の物件は防音最悪!」みたいな悪評はけっこう見つかるんだけど、
良い評判みたいなのは思うように見つけらないんだよなぁ
不満は愚痴りたくなるからそういう意見ばかりが目立ってしまうのかもしれないけど
ここの物件は比較的作りが良い、とかそういう情報ないですか?
582 :
774号室の住人さん:2012/01/15(日) 02:18:57.43 ID:i076M1sK
>>581 目当ての部屋の上下左右の部屋を外から見える範囲でチェック。
部屋の中では内外から聞こえてくる音に注意。耳を澄まして聞くべし。
可能であればトイレの水を流して、流れる音が響かないかチェック。
あとは、共用部の清掃がされているか、自転車置き場とか乱雑になってないか。
ゴミ出し日の前日夜、ゴミがどんな感じで出されてるか見る。
それとなく居住者層を確認して、これはどうだろうって目に付く所があれば
DQNが居る可能性有り。
なるほどなるほど
参考になります、どうもありがとう
物件探す時これメモっていきます!
「ベランダにゴミ袋の山は注意」ってこのスレで見た気がするけど、車でも同様の事調べられるんじゃないかなぁって思う
前に自動車板金の仕事してたことがあるんだけど、そこの社長が「よく事故る奴は車が汚い」って言ってた
実際そこで働いてた時に入ってきた事故車は、確かに汚い車が多かった
多分「車が汚い=ルーズな性格=運転もルーズ」ってことだと思う
そういう奴は大抵部屋も汚いし、多分他人にもあまり気遣いできないタイプ
逆にキレイな車に乗ってる人は経験上身だしなみとか部屋もキレイ
何年も前の古い軽自動車(ワゴンRとか)で車内にゴミとか荷物だらけ、車自体も汚い車って高確率で汚いオッサンかDQNが乗ってる
そういうタイプはいわゆるDQNカー乗ってる奴よりも隣に住むって意味ではタチ悪いかも
築20年の軽量鉄骨で両隣に人がいるはずなんだけど全然音がしない。
風呂やトイレはもちろん、テレビや会話も全く聞こえない。
廊下が安っちいので帰宅時の足音が聞こえるのと
たまーに深夜に遠くから咳が聞こえるくらい。
夜勤の日は夜中に洗濯や風呂をしてしまったり
彼氏を泊めたりしてしまったこともあるけど、
2年間一度も注意が来たことはない
本当に防音がしっかりしてるのか、
向こうが気を使ってくれてるだけでこっちの音は丸聞こえなのかわからない。
水音がしなければ平気かな
相当な当たり物件か物静かな住民に恵まれたか…どちらにしろラッキーだな
586 :
774号室の住人さん:2012/01/15(日) 11:12:55.23 ID:jrh7yunY
ところで
このスレのみんなは防音物件を探す・住むのはなぜ?
大多数が楽器やってる人って解釈でいいのかな?
あとは防音って響きに惹かれてってのもありそう
そういう人は迷惑だよね
>>586 隣人の音や声が気になるからだろ
後は、自分が発する音や声が隣人に聞かれるのも困る
楽器なんてやってる人は専用のマンション借りた方が幸せになれる
久々に過去ログをざっと読んだが、こんなスレ来るのに木造や鉄骨系選ぶ奴はなんなんだw
完全独立タイプ以外はそんな表記がある時点で最初から切り捨てろと
RC表記は最低条件、その上で内見して壁がボードのラーメン構造も切り捨て
8件ぐらい見て選んだけど、隣が子供居るのに音が聞こえない当たり引けた
間取り図で角に柱が出っ張ってたら100%ラーメン構造?
鉄筋で築浅で探してるんだが、最近はほぼラーメンなの?
隣の話し声はたまに聞こえるんだけど、テレビやトイレを流した音は全く聞こえません。
RC最高です。
>>592 嫌味じゃないけど、それで満足出来るのが羨ましい
ドアの音とかまで気になる俺には集合住宅はダメなんだろうな・・・
分譲マンションでもそういう話は聞くのに
ドアの音まで聞こえるのも気になるって大変だね。
部屋探すの苦労するでしょう。
595 :
774号室の住人さん:2012/01/16(月) 00:15:07.40 ID:WU+v1uDq
ドアの音って玄関ドアなのか部屋内のドア音なのかにもよるなー
玄関ドア閉める音なんかはドアクローザ付なら調整だけでほぼ無音に出来るんだから、
大家なり管理会社が定期的に全戸調整してくれれば助かるんだけどな
596 :
774号室の住人さん:2012/01/16(月) 05:41:46.35 ID:FXWhu5Sa
>>590 そうとも限らないと思う
うちペチ壁だし
597 :
774号室の住人さん:2012/01/16(月) 05:54:10.89 ID:MC1Z7te8
見落としがちな点・・・・・階段を挟んだ隣の部屋でも
廊下を挟んだ後ろの部屋群←西向き・東向きで正反対の部屋群ね。
これらもそのマンションがもし天井でつながってるタイプであれば、
たとえ階段挟んだ隣でも反対側の後ろの部屋でも影響あるよ。
天井続きでないマンションを探すべき。
外壁がGL工法だと太鼓現象が起きるみたいなんだけど、
これも壁叩いてペチペチだったら大丈夫??
うん。ボードじゃなくてコンクリなら大丈夫
レスありがと
全ての壁叩いて確認するわ
室外機の振動が配管伝わって、終始低音が続くんだが、ダイワに言っても、工事のやりようがないような気がする
うちの築20年のRCマンションは隣の部屋の壁がコツコツで窓側の壁がコンコンなんだけどすごい静かだよ
603 :
774号室の住人さん:2012/01/16(月) 14:45:10.42 ID:IeeUtZHz
田舎で探しているんだけれど、同じ物件で情報サイトによって構造の表記が異なる
Aでは「鉄骨」
Bでは「鉄筋コンクリ」
Cでは「鉄筋鉄骨」
どれが本当なのw
現在問い合わせ中……本当は木造でしたとか無いよな
ところでスレチガイなんだけど、防音ならぬ防犯のスレって無いのかね
やはり1階って、空き巣狙いとか多いのかね?
1Fは湿気地獄
梅雨時は大変
>>603 サイトなんてかなりいい加減だから実際に行くしかない
本気で申し込む気がある事をアピールすれば建物の構造とか書いてある書類を取り寄せてくれたりする
1Fは相当湿気やばいよな
となると半地下物件ってそれはそれは酷いのかな
うちは半地下もある物件の最上階だけど…エントランスより半分下ったところにワンフロアある
道路の高さがちょうど窓の上部分の高さと同じ位置。まあ立地的に洪水は心配なさそうだが
半地下の湿気は、日当たりと風通し次第ですよ。
半地下じゃなくてもそうだけど。
昔の日本家屋は風通しが良かったから、寒いけど湿気はあまりね・・・。
けど、密閉性の高い住宅(2×4、パネル系、コンクリート)なんかはまあ、すごいよ。
湿気に関しては、風の抜けと乾燥器具があるかないかで大きく影響してくるから。
>>604はその通り。
でも上階でも、こもる部屋だと、すごい湿気だよね。
607 :
774号室の住人さん:2012/01/16(月) 23:57:59.89 ID:uxlmjl/j
2年前に、築12年RC造3LDK4階建の最上階に住んでいたが、隣の音がダダ漏れだった。
テレビの音、笑い声、流し台の水道音、箸が転がる音、等など
壁がとてもコンクリートで出来ていたとは思えない漏れ方だが、ほんとハマりマンションだった
近所にファミリー用の新築分譲RCマンションが出来たので試しに資料請求してみた。
1階では壁が30cmなのに少しずつ薄くなり9階〜最上階は18cmだった。
天井、床は2重でコンクリ部分は20cm、上階にいく毎に天井も低くなり1階との差は10cm低い。
建築は詳しくないんだがこういうもんなのか。
RC造は重くなるから高層には適してないらしいな その高さならSRCじゃない?
集まって麻雀したいが無理そう
ノーパソ4人持ち寄って
東風荘をやったのは良い思いで
分譲は一応コンクリートの壁が天井まで延びてる。
>>540 建築基準法とその施行令をみたがそんな決まりはなかった。
>>603 可能性は低いが鉄筋の一部鉄骨造の可能性があるな。
>>609 そんなことはない。
RCの超高層建築なんていくらでもある。
分譲RCだけどGL工法のコンコン壁で音筒抜けの地獄も有るから気をつけてね
壁コンコンしてくるの忘れて契約しちまったw
ラーメンRC、、、
>>613 友人に付き合ってオープンハウスに行ったんだが、98年築4LDKのSRC角部屋が境界壁もベランダ側の壁もコンコンだった。
まあ、ど真ん中にいればいいかもしれんが一人暮らしでは現実的ではないな。
単身者用なんて大半が界壁ボードだよ
界壁がボードの場合、遮音性が低下するのは仕方ない
仮にコンクリだったしても隣人が非常識の場合はうるさい
617 :
774号室の住人さん:2012/01/18(水) 16:49:50.28 ID:3SE9IFK4
新築木造の二階に住んでるけど、下の階から苦情を毎日受けてる。本当にそ〜っと抜き足差し足で歩いてるのに。
両隣が男性でドスンドスン歩いてるし玄関もバタンバタン閉めてるのになんで私だけ?(泣)
彼らが廊下歩いてるときもめっちゃ音してるのに‥
私なんか音しないように廊下も歩いてるのに謎だよ。
618 :
774号室の住人さん:2012/01/18(水) 17:01:26.77 ID:8b07IJVv
壁ペチペチの鉄筋コンクリート物件契約したんだけど、入居前の掃除に行ったら室内の音がかなり反響することに気がついた。
自分の声もなんか響いて聞こえる。
これってお隣の声とかも聞こえる?
>>617 階下の人がその音を、自分の真上からの音だと思ってるとかありそうね。
>>618 反響音はコンクリ壁に囲まれた(比較的)優秀な物件の証だよ。
カーペットなりベッドなり設置すればそういった反響音は無くなる。隣家に聞こえるかはあまり関係ないが…
GL壁で隣の生活音で悩んでるけど反響音があるよ。
とにかくGLはたちが悪い。
不動産屋もそのあたりはわかってて自分からは言ってこないから率直に聞いてみるのも手だ。
壁叩いてみたり。
良心的な不動産屋なら聞けば教えてくれる。
GL共振の可能性がある物件なら却下。
反響するほどのコンクリート
それはきっとアタリ物件ですよ
ぶ厚いコンクリートだからこそ反響するんです
ペラペラのコンクリートだと絶対反響しません
623 :
774号室の住人さん:2012/01/18(水) 22:10:11.85 ID:ATbVTA4z
空っぽの部屋は音が響くからな
物入れれば気にならなくなるよ
624 :
613:2012/01/19(木) 07:58:52.95 ID:641z/cEo
反響するのはコンクリートが分厚いからなんですね。
自分の立てた小さな音が反響して大きく聞こえたから焦りました。
ありがとございます。
今なら音が聞き取りやすいだろうから、ついでに周りの音が聞こえるかもチェックしてみては?
626 :
774号室の住人さん:2012/01/20(金) 22:32:46.26 ID:FUMXPfQj
防音完璧の壁ペチからコンコンの部屋に引っ越した
同じ鉄筋なのにこうも違うとは衝撃
隣の笑い声が聞こえてびっくりする
ついでに単身者用と思われるマンションで、同棲してるカップルにもびっくり
狭くないのか?
うちのとなりの1kにはカップルが住んでてたまに喘ぎ声か聞こえる程度ですんでたんだけど。
カップルが退去したあと朝までアニメみる変態が引っ越してきて最悪。
鉄筋だけど隣のいびきが聞こえます。
ほんとコンコンGLは地獄だよ。
>>627 家は自宅内の隣の部屋でもいびきやテレビは気にならないよ
1kは隣接面積が大きいので広い部屋じゃないと解決は難しいだろうな。
今住んでる所の隣接面は下の階だけなので生活音は全く聞こえないので快適。
629 :
774号室の住人さん:2012/01/21(土) 01:30:47.29 ID:Q3KkkyBe
なんかズレてるきがする
初めて引越ししたんだがRC=防音だと思ってコンコンするところを選んでしまった
>>592みたいな隣の話し声は聞こえるけど風呂とかの生活音は全く聞こえない
他人の音より自分の音が他人にどれだけ聞こえてるかが気になるんだよな
631 :
774号室の住人さん:2012/01/22(日) 23:38:09.70 ID:32DGhWIy
ぬるぽぬるぽぬるぽ
632 :
774号室の住人さん:2012/01/23(月) 06:28:28.45 ID:wQxbqvHx
ようやく引越完了しました。賃貸に13年間も住みましたw壁に数箇所
穴開いたり、壁紙やじゅうたんも汚く、退去時修復で相当金取られるんじゃないかと
ずっと悩んでいましたが、なんとか敷金の範囲内で納まり、解決。やっと
解き放たれた感じです。それで、新しい部屋はまず家賃が下がり生活が楽に
なります、道路はマンションの横を走ってますが、私の部屋は奥の方なので、
道路から離れていて、信号もないのでこれは無問題でした。道路も何もない
あまり閑静な住宅街ですと、これはこれで近隣やらちょっとした音がすごい
気になりますから。4階最上階の角部屋の隣です。両横部屋から多少の生活音
が壁から聞こえますがこれは許容範囲で、夜はある程度節度あり、静か。
やはり住民の民度による部分が大きいですね。
633 :
774号室の住人さん:2012/01/23(月) 06:54:51.52 ID:wQxbqvHx
4階建てマンションは、エレベーターがない可能性がある最後のラインですよね。
5階建て以上なら確実にあります。エレベーターがない4階建てマンションの最上階
4階は個人的に好き。毎日の階段の上り下りが運動になるので。
エレベーターの動く音が前のマンションは壁から少し聞こえ
てきてその度に音に悩まされてきましたから。あと、ドア開閉時の音も
ドアを途中で放してもゆっくり戻り、静かに閉まり、音がとても静かにつくられてる
ドアのマンションもありますよね。普通は途中で話すとバタンと閉まるから
気を使い最後まで手を放さず、閉めるようにやり面倒くさいわけですが・・。
そういうマンションはいいですね。設計も大事ですよね。あと駐車場が
ベランダ目の前近辺にある部屋はNGですね。車のドア開閉音が絶対に
気になります。少し離れてて、部屋も4階以上とか上だと大丈夫かも。
RCの3階に住んでて、ベランダの下が駐車場だけどドアの開閉音は
ほとんど気になったことないな〜。
多分エアコンとかけてれば気付かないレベルかな。
真夜中でエアコンとかも作動させてなければ多少気になるかもしれないけど
ほとんど住人が帰ってきても玄関の音がするまで気付かない。
ただの神経質の集まりか・・・。
RC物件で深夜12時頃の入浴(シャワー)はご近所迷惑になりますか?
隣の部屋との壁が、コンクリートか石膏ボードで違うよ
場合によってはシャワーもNGなんですね
ありがとうございました
シャワーなんて理由が明確な生活音なんだから構わないだろ
誰もが夜寝る生活ってワケでもないし
文句言うヤツはなんでも文句いう
キニスルナ
てか隣とかのシャワーの音が聞こえてなけりゃ大丈夫なんじゃね
気遣いと神経質の違いがわからないようじゃ結婚生活もうまくいかないな
まあこのスレはどっちかというと神経質寄りかもね。
もう少し音に寛容になったほうが自身のストレスにもならないだろうし。
この時間にゴトゴト何かやってる隣室のバカにイラッとするのは神経質ですか?
高い家賃の物件は広いし馬鹿もいないし快適だよ。
イラッとしたくないなら稼ぐしかないなぁ
都内の場合4000円/u程度からDQNの隣人率はかなり下がるし
構造的にも問題が少なくなる。
正直u単価が安い物件で静なのは運が良いだけで
構造とかよりも隣人のファクターが大きい。
それと20u以下の狭いワンルームもダメだ。
出来れば最上階で最低でも35-40u以上がリスクが少ない。
引越し元:
築20年軽鉄1R、17m^2、2階角部屋
引越し先:
築6年RC1K、20m^2、1階真ん中、壁ペチ(両方)
結論から言えば大正解。引越し元は隣の騒音主のニコ生、飲み会、壁ドンが木造1軒屋の隣部屋レベルで聞こえてくるから不快で仕方なかった。
引越し先は上も両隣も無音レベルで水まわりも良好。ただし大通り沿いなので二重サッシにしろ車の音だけは耳に入る。
隣人の生活音に関する悩みが多い人はいっそ大通り沿いなんか良いんじゃないのかなー?
比較的割安で壁ペチ物件が余ってる、社会人入居率高、ベランダからの生活音皆無(二重サッシ)を引き当てやすいと思うのだが。
建築関係の仕事していて、何十件と賃貸マンションの施工を見てきたが、部屋と部屋をコンクリートで仕切った現場は一度も見た事ありません。
ようはコストです。
たとえボードだけでも防音材を入れたり、2重ボード壁にして空間を作ったりと手間とコストをかけてるかです。
ペチペチするからコンクリートだ!と言われてる人がいるから、あれ???ですが・・・
ありがとう。築浅の賃貸にペチが少ないということがわかりました。
RCのワンルームなんだけど、
キッチンの冷蔵庫置場の裏側の壁がボードむき出しで、
そこから隙間風がスースー入る。
これって普通なの?それとも欠陥物件?
書き込み急に止まった?
専門家が水を差すようなこと言っちゃったからなw
今回引越しするRC造りの部屋、壁によって反響音が違う
隣接する壁はペチペチ。壁が分厚い感じ。
角部屋の外に面する壁はゴンゴンとかコツコツと若干音が変化する。断熱材が挟まってる感じ?
ま、以前に住んでた木造築40年よりはどう見ても防音性や断熱性は高いw
今年の新築分譲も2重床だのうたってるけど外壁と廊下側はコンコンだったから今後は期待できないと思う。
近隣の窓の開け閉めがガサツだと地獄。
RC作りの1K分譲賃貸マンション住まいだけど、ものすごく静か。
住民の層が自分と同じ会社勤めの1人暮らしが多いせいか。
(でもたまに男女二人連れもいる)
壁はペチペチ音。配管なんかを通してるエリアを覆ってる壁は、コンコン音。
ただ、たまに壁の向こうから重低音がズンズン響いてくる。
音楽を大音量でかけてるのかな?って思う。
あと、壁に何かを打ち付けているようなトントン音はよく響く。
ハンガーをかけるようなカチャって音が、唐突な感じでリアルに聞こえたりする。
だけど人の声やTVや電話の音、足音とかの生活音はまったく聞こえないんだ。
なんだか不思議な感じ。
漸く、太鼓現象RC24h粘着基地外巨漢女+トラック男の隣室からの脱出に成功した。
それはそれで良かったのだが、今度は築20年の木造アパート1階だ。
隣との境にはUB、押入れ、クローゼットがあり、荷物を出来るだけ詰めてる。
問題は床振動。
全住宅と同じく、こちらが動くと追尾してくる奴が居る。
どうも裏の家のジジババみたいだ。
バイク停めただけで庭の裏に出てきたり、俺が帰宅すると同時に雨戸閉めたり待機監視しているみたいだ。
振動は隣、裏の家、上階からと、30mくらい離れた道路を通る車からも伝わってくる。
それらや、ドアバンなどが混在し、逐一、振動、騒音の発生源を探し回ってる感じだ。
それでも以前より全然暮らし易いので助かった。
防音とはちょっと違うんですけど質問させてください。
窓にはめるブラインド的な物ってなんというものですか?
イメージとしては普通の窓ガラスの代わりにアルミだかなんだかの板が貼ってあって。サッシにはめて開け閉めが出来る奴です。
ケーブルを引き込みたいのですが穴は開けられないので窓を外して上記のブラインドを代わりに差し込み、
そこに穴を開けようと思っています。
私の妄想かどうかも分かりません。
確かそんなようなものがあったと思うのですが
誰か知ってたら教えてください
すきまケーブルじゃだめなのか?
656 :
654:2012/02/01(水) 16:46:46.85 ID:7EILJAEH
光ファイバーなんです…
CATVが入っているので既存のケーブル用配管を間借りさせてもらうか、
もしくは窓からという感じです。クーラーはピッチリ付けてあって無理そうです。
管理サイドに要求に行く前にこちらの方から幾つか案を用意しておいた方が通りやすいかなと
マンション向けプランじゃなく、戸建て用の光回線引きたいの?
658 :
654:2012/02/01(水) 17:37:15.94 ID:7EILJAEH
>>戸建て用の光回線
そうなんです、ネット対戦するからさ。
659 :
774号室の住人さん:2012/02/01(水) 17:58:35.40 ID:2CuWf0ko
そういうのは工事会社にみてもらった方が無駄がなくて良いよ
事前に管理サイドには下見をすること連絡してな
最近は電話の引き込みから部屋まで引くのが多いみたいだよ
660 :
774号室の住人さん:2012/02/01(水) 18:28:17.47 ID:RTtg5j4k
最近NTTの光引いたけど、NTTに光申し込んだら交渉まで全部やってくれたよ。
下見するときもNTTから大家へ連絡、下見の結果どうやって工事するかも
全部NTTが大家とやりとりして自分は大家とまったく話してない。
大家としては建物に傷とか原状回復できるかがクリアになればOKって感じだったらしい。
今回自分が光引いたから、自分が出た後この部屋は光対応で貸し出せる
ってメリットもある。
661 :
654:2012/02/01(水) 18:46:38.12 ID:7EILJAEH
ありがとうございます
やっぱりまず業者さんに調査を依頼するのが良いですね。
ア○パ○マンの人に聞いたら結局は大家さん次第と言ってたので
なんとか説得する必要があるのかと思ってました。
>>656 光より早い通信ナントカってCATVにあるみたいだけど
あれじゃダメなの?
せっかく良い一軒家を見つけても
集合住宅と違って光ファイバー通ってないところって
結構多いんだよな。
下手したら地デジも非対応なところもあって
そういうのが面倒くさい。
俺の目星の戸建て物件もCATVなんだよなぁ。
俺が借りてるところは、大家負担で地デジ工事やってくれた。
光回線も引き込み済みだったから助かったぜ。
最近隣にDQNが引っ越してきて
重低音うざい。鉄筋コンクリートでも聞こえるんだな。
車が改造DQNスポーツ車だから嫌な予感はしてたが。
家賃はここの相場で高めだけど、関係ないんだな。
今まで3年間DQNがいなかったから良物件だと思っていたけど残念。
もっと高いとこに引っ越せば解決!
このRCとは名ばかりのマンションに引っ越してきて二ヶ月弱
隣の女の深夜のドスドス足音はまぁ我慢しよう
だが便器のフタを思い切り跳ね上げて給水タンクにぶち当ててるらしい音が壁を伝わって響いてくるのは我慢ならん
(開ける)グワワワーン…ゴボゴボゴボ…(閉じる)グワワワーン
深夜早朝この音に起こされるのは神経に障る 俺だけぶつかる部分にタオル当てて音立てないようにしてるのがバカらしくなってきたわ
太鼓のようにここまで響くなんて実際便所にいるあの女にはわからんのだろうけど…
伝えようにも「あなたの便器のフタを開ける音がですね」なんて言ったら変質者扱いだろうしなぁ 困った
667 :
774号室の住人さん:2012/02/05(日) 23:20:18.05 ID:VqnPFcKv
それしかないのかな わざと音立てるとか苦手だわー
それで伝わるといいが…
669 :
774号室の住人さん:2012/02/06(月) 00:21:11.02 ID:s0qovy0+
軽量鉄骨3DK→RC1k→木造1K(現在)と引っ越して来たけど、軽量鉄骨と木造は、防音は同じくらいかな。軽量鉄骨の時は夜中にギターひいて毎晩歌の練習するバカがいたけど、現在は聞こえてくる音は生活音レベル。隣人が一番重要だな。
670 :
774号室の住人さん:2012/02/06(月) 01:10:11.74 ID:iLJ3BfH7
昔のRCがいいらしい
そんなわけない。
築年数なんて防音面ではほぼ指標にもならない。
精々新しければウォーターハンマーがないぐらい。
最上階角部屋が最低条件 話はそれからだ
673 :
774号室の住人さん:2012/02/06(月) 22:22:00.91 ID:Nq3xKWoV
テレビの音がずっと聞こえてくる
築24年のRCマンション
ニートなのか、付けっぱなしなのかorz
積水のシャイド55?とかってどうなんでしょう?
675 :
774号室の住人さん:2012/02/07(火) 20:38:37.85 ID:qQRRNVjQ
市営住宅てどうよ?RCマンションみたいだが、防音性は高いのかね?
1980年代のSRC1K分譲賃貸契約してしまった。壁はペチペチ確認したが床(上階)が怖すぎる
もう1つの候補は2000年築浅のこちらも分譲賃貸SRCで壁ペチペチだったがほんの少し隣との距離が
短く壁が薄い気がした。ただし床は頑丈そう。一長一短だね
壁の厚さは古い物件の方がいいのかも。分譲賃貸でも壁コンてあるのかな
677 :
774号室の住人さん:2012/02/07(火) 22:08:07.91 ID:MJRpyvnD
実家が築35年RC市営住宅だが、壁はかなり厚いのか、両隣の音漏れは30年間一切ない
しかし、上の足音はダダ漏れだぞ
クソガキが走り回った日にはストレス溜まりまくりだ!
678 :
774号室の住人さん:2012/02/07(火) 22:16:23.09 ID:tmuO5dJC
1950年代の木造1K。思ったほど隣人の音に悩んでいないが、隣人に恵まれただけかも。
隣人は毎朝6時にアラーム、しかも携帯のバイブだけなのに聞こえてくるが、平日は自分も同じような時間に起きてるし、週末は泥酔して熟睡中なので気にならない。
また、TV音や洗濯機音その他生活音は常識の範囲内、しかも夜12時を境に止む。
極度の築古物件になると住民は10年単位の長さで居座ると聞く。
自分と生活パターンが合う住人でよかった。
>>676 現在、築24年の鉄筋マンション住まいですが、
壁ペチで両隣の生活音は皆無。
しかし・・・床が薄い!上階の足音がズンズン響きます・・・orz
両隣音なしはすごいなあ。やはり古い物件は壁が厚いよね。
実際に住まないと分からんけど、うちは床で泣くことになるかもしれんorz
壁にばかり気を取られて床はorz
しかし日本のマンション契約は初期費用高すぎる。30万近く払って
地雷踏んだら泣くに泣けんなあ
681 :
774号室の住人さん:2012/02/07(火) 23:31:26.72 ID:K6RtdRxC
防音アパート検索して楽器OKな物件なるページみてたら明らかに普通のアパートでワラタ
まんまレオパとかもあるし適当なサイトだなw
24年前ってバブル絶頂期やね〜
なんでもかんでも無駄に金かけて豪華
例外も多々あるけど、その時代のRC物件は当たりが多い
リフォームされてなきゃ水周りとかに難はあるけど
賃貸だとその分家賃が安いから狙い目
明日築24年のライオンズマンション内見して、よかったら契約するつもりなんだが床が薄い場合もあるんだな…
684 :
774号室の住人さん:2012/02/08(水) 08:51:28.32 ID:PN1y+aUz
上階の足音は故意に出してない限りは普通に聞こえてくるはず
子供が居ないかのチェックをし内覧も昼間だけでなく夕方〜夜もさせてもらえば足音は確認できるのでは?
ちなみにうちは築7年RC最上階だけど下階の足音がバリバリ聞こえますよ
壁は音聞けばいいけど、床はどうやって確認するの?
じだんだを踏んでみる。他部屋の床のつくりの参考に。
昔のって壁が厚くても床が薄いの多いよね。畳が主流だったし。
地団太もいいけど、玄関等コンクリ部分でその場ジャンプして両足着地がいい
数秒間振動する感覚がある物件だとアウト
まるで地面でやったような感覚ならOK
楽器可の物件に住んでる人に質問何だけど
耳栓したら静かに眠れる?
隣が打楽器とかだったらアウトってのは分かるんだが・・・
24Hの物件はそう無いんじゃないか?
俺は前に20時までOKの所住んでたけど
夜はとても静かで隣の生活音は出入りのときの
ドアの音だけでとても静かだったな。
天井を思い切り殴ってもこっちが痛いだけだが
上からの足音ってすごい聞こえるよな。あの原理がわからん。
692 :
774号室の住人さん:2012/02/12(日) 12:04:57.62 ID:6mK5Tjga
天井(床)がしっかりしてても、かかと落としなら音は聞こえますよ
壁ぺちぺちのRC最上階契約したった!
しかし隣人の確認は未だできないのと、車の音が割とするのが懸念材料。
とりあえず部屋の窓には防音ボードでも詰めようかな。
694 :
774号室の住人さん:2012/02/12(日) 18:43:13.35 ID:OFSeLKLd
おめでとう!
押し入れ同士がくっついた側の隣人はもともと静かな人
壁同士がくっついた側の隣人に限って騒音主
世の中うまくいかない
やっぱ大量の部屋を縦に割っただけようなマンションは隣と壁一枚しか仕切りがないから
やばいよね。ほぼコンコン石膏ボード。不動産屋のホームページで隣との接点が押入れがあったりしてジグザグになってたり
したらいいよね
>696
しかもウチは部屋に収納皆無だから本当に壁一枚だ
近くにいると気配すら感じるわ
23区内で探してるけど、やっぱり10万出さないといいの出てこないなあ
相場より安いところは治安が悪かったり、交通が不便だったり
でも10万は痛いな・・・
木造暮らしなんだけど、自分の部屋の引き戸の音を防音したい
元々、敷居すべりテープは貼ってあったが心許無い
戸車はゴム製に替えてみたが余り変化が無かった
ウレタンテープを敷居テープの下に貼ってみようと思う
自分は引き戸の手前に突っ張りでカーテンつるしてたよ。寒い時に寝る前だけそーっと軽く上に持ち上げながら閉めた。
持ち上げ過ぎると外れるので注意。
やり過ぎ
702 :
774号室の住人さん:2012/02/13(月) 18:37:25.54 ID:lCN/gD9/
>>699 ゴム製の戸車でも安いのはあんまり静かにならないよ。
ベアリング入りの戸車で静音を売りにしてるのがいい。
俺も何個か試したけど、静かなのはまったく音がしない。
PC造ってどうなん?最強?
704 :
774号室の住人さん:2012/02/14(火) 10:25:44.62 ID:PydcGDah
j
>>703 壁は一応ペチなんだが台所と風呂と洗面所とトイレが隣接してて、換気孔が繋がってるみたいで臭いと音がくる〜
706 :
774号室の住人さん:2012/02/14(火) 21:04:42.00 ID:ZT2PRyFL
このスレで言われているRC最上階の角部屋見つけたが、洗濯機がベランダにしか置けない
全部屋そうだから窓から煩い音が聞こえてきそうでやめた
早朝深夜以外ならお互い様だが、非常識な時間に洗濯する奴がいないとも限らんし
しかしなかなか良い物件はないねぇ…
>>706 良い物件なんて金出せばでいくらでもあるぞ?
家は24H音出し放題でも問題ないし外からの音は
ほとんど入ってこない。
最上階、ワンフロア、下の階は他の事務所の倉庫
>>688 それ確かめたくて見学時にやったら不動産の営業がムッとした表情で
「下の階へご迷惑になりますので・・・」っとか言われた。その後口調も
ぶっきらぼうになったし感じ悪いから辞めた。っと飛んでるわけでもあるまいし、
契約してから発覚しても遅いんだよ。1、2回のジャンプでクレームつけるような
クレーマー気質の住人がいたらそれこそ気が気じゃねーしな
>>708 『下の階へ迷惑』って不動産屋が言う時点でそういう物件ってことだよなw
まさに語るに落ちるってヤツ
>>708 お前が自分と同じマンションに越して来る方が心配だよ
>>706 オレも鉄筋の最上階の角部屋で、洗濯機ベランダ置き。オレんとこかと
思った。ベランダはレースのカーテンにすだれ垂らしてるから、洗濯時が
ドア開けるのがめんどくさいし、寒風が入ってくるしで面倒っちゃ面倒。
今んとこ隣が空きなので音は分からない。窓が気密性ないので5階なのに
外の声が直に入ってくる感じ。
窓に網戸が付いてないんだけど、夏どうするんだ?蚊は5階まで飛んで
来れないの?
713 :
774号室の住人さん:2012/02/14(火) 23:20:54.80 ID:ZT2PRyFL
>>707 そりゃそうだけどさ、世の中金持ちばっかりじゃないのよ…
>>711 下階のベランダから洗濯機の音とか聞こえないなら良い物件だなぁ
因みにこちらは最上階角部屋が何故か両方空いてる物件で地雷臭がしたぜ…
乱入するが、
ベランダ洗濯機は一度経験あるんだが冬場は辛いよね。
手が寒くてチギレそうになっていたよ。
音の件は、皆さん掲示板の貼紙や共用エリアの貼紙などはよく観察してるかい?
『音の苦情が出てますから皆さん気をつけましょう』
なんて貼紙あれば騒音野郎は間違いなく住んでるし、クレーム出してる奴もいるってことだよ。
判りきってたかな?
ゴミ置き場も観察すればある程度常識ある人がいるのか、やりたい放題でイカレ野郎がいるか判断もできる。
>>713 そういえば下の階からの音は全く聞こえない。オレも騒音で引っ越した
ことあるクチだから、もう鉄筋しか住みたくない。
なんにしてもグッスリ眠れる。寝てから起きるまで途中で目覚めること
なくノンストップ。こんな経験今までなかった。平和だ。
ゴミ置き場といえば中身の入ったカップ麺がそのまま置いてあったの見たな
どんだけ不精なんだよクズが 管理のおばちゃんも嘆くわ
>>714 辛いか?部屋の中でネットに入れて、そのまま突っ込んで電源入れる
だけだから、水には一切触れないぞ。
オレはベランダのサッシを空けるのがめんどくさい。下に隙間風用の
タオル入れてるからそれ取ったり、すだれを上げたりするのが。
>>708 その物件は床が弱かったんだろう
おれが内覧した時は営業に壁叩いていいですかって聞いたら、どうぞドンドン
叩いていいですよって言われたよ。壁には自信があったんだろうね
分譲賃貸で壁ペチだった。80年代の古い物件の壁ペチは本当に硬かった
あと分譲賃貸系は事務所可能の物件もあるから、そういう物件は普通のよりも
壁厚で遮音性があるのかもしれんね
719 :
774号室の住人さん:2012/02/15(水) 20:13:35.81 ID:QIoqz/jz
RC造なのに隣に来客があると話し声が聞こえる
壁に耳をあてると話の内容まで聞き取れることが発覚
引っ越してきたばかりなのに超ショック
720 :
774号室の住人さん:2012/02/15(水) 21:14:29.14 ID:Ky09TsiF
多分ラーメン構造でしょうね
大和のRC住みだけど名ばかりRCだな
平面に仕切り壁を部屋分だけ作ったような物件はどこも同じだね
隣の物音がうるさいので、他に良い物件があれば早く引っ越したい
住んでみるまでわからない、ってのがもうね・・・
何より知りたい情報なのに
構造なんて気にしてもしょうがないぞ?
ワンルーム選んだ時点で隣接面多くて無理だし
最低限2部屋以上の最上階角部屋で、簡単な解決策は
DQNが住めない高い家賃。
2年前までRC造3LDKに住んでいたが隣の普通レベルの会話から箸の転がる音まで何もかも丸聞こえなマンションだった
本気で壁に大穴でも開いてるんぢゃないかと悩んでいた
725 :
774号室の住人さん:2012/02/15(水) 23:16:38.62 ID:Ky09TsiF
構造って大事だよ。
RCってのは条件の一つでしか無いからね。
RCでなおかつ壁、床、天井のしっかりした物件を探すんだ。
RC以外では壁とかしっかりしたのを望むことすらできないから。
まずは、RCが最低ラインでそれを踏まえて壁のチェックへ進む。
726 :
774号室の住人さん:2012/02/15(水) 23:44:44.37 ID:lgb9r/oA
木造アパートだが、足音とTVがついてるな、って音くらいしか聞こえない。
>>725 DQNが隣に住んでたらどんなに構造良くてもあまり意味無いんだよな。
特に小さい部屋は..........
いま隣の部屋から低音のいびき声が聞こえる
床からも振動で伝わってきてる気がする
眠れるか心配だ
天井のしっかりした物件って言われてもこまるわw
元一戸建ての木造賃貸(1階に2部屋、2階に1部屋)の2階に住もうと考えてる。
2階は一部屋だけだから両隣の心配はないけど、床がしっかりしてるかどうか確かめるすべってありますか?
やっぱりジャンプして振動を感じたらキツいかな。
木造物件なら、下の音はほぼ聞こえてくるだろう。TVやら話し声やら。
ダイワの軽鉄骨のアパートって普通のアパートより防音いい?
今は木造アパートに住んでるんだけど隣の大学生♂の声がうっさくて仕方ないわ。
要は住人次第なんだよな。前に寮で普通に音だせば聞こえてくる鉄骨に
住んでたけど、音で悩んだ記憶無かったしな。
734 :
774号室の住人さん:2012/02/16(木) 21:22:49.15 ID:w5WukcVW
てかさ、鉄筋コンクリートで隣のやつの咳払いが聞こえて
うざいってどうよ?w完全に手抜き不良物件だよな?
735 :
774号室の住人さん:2012/02/16(木) 21:24:45.21 ID:w5WukcVW
あと、洗濯機が外(ベランダ)にあってうるさいんだよね。
てか、隣のやつ毎日洗濯するのよ、女みたいだが・・。
毎日20〜21時。女て毎日一時間洗濯する生き物なの?
>>733 ほんとにそうなんだよなあ
以前は壁の薄い木造1Fの中部屋に住んでたけど、夏なんて窓開けっ放しで生活してたわ
>>736 俺も
RCは2軒住んだけど、一番静かだったのは騒音主が来るまでの木造1Rだった
結局構造の要素より騒音主の要素が圧倒的に大きいよ。
騒音源から如何に距離を取れるか、もしくは隣接して無いかを
重視しないと意味が無い。
因みに俺の住居は自宅内の隣の部屋での日常会話なら
内容はほぼ聞こえないし、注意して聞かないと
喋ってるかどうかもわからない。
隣接面の少ない広い部屋ならだいたい解決できるが家賃も高いな。
20u前後のワンルームでは騒音レベルは隣人次第で
構造は大して関係ないよ。
結局隣の人次第って言ったらそれで終わりだろ…
引っ越し先の隣がDQNの可能性もあるから出来るだけ防音対策をしようってのがこのスレの趣旨じゃん
740 :
774号室の住人さん:2012/02/17(金) 01:35:22.71 ID:ONaURO1r
俺が思うに
>>735の方が、不潔で気持ち悪いと思う。
洗濯物溜め込んで、洗濯機が洗浄出来ないぐらい洗濯物突っ込んで・・・
ほんと不衛生と言うか無精と言うか、そう言うのは生理的に受付けんな。
で、溜め込みタイプの奴って、洗濯物干しても2〜3日干しっぱなしなんだ
よな。
週末まとめて洗濯する奴って、大概、生乾き臭を漂わせてる。
臭い臭いw
これまでの話を否定するようだけど、戸建てがやっぱ最強だわ。
都内じゃ難しいかも知れないけど、地方都市だったら探せば1人暮らしでも可の
マンションと同じくらいの家賃の戸建ては探せば見つかると思う。
音関連の悩みは一切なくなったな。町内会のじーさんばーさんもいい人多いしw
>>739 > 結局隣の人次第って言ったらそれで終わりだろ…
まあ実際その通りだぞ?
だから
>>738にそうなりにくいヒントを書いたんだが
> 引っ越し先の隣がDQNの可能性もあるから出来るだけ防音対策をしようってのがこのスレの趣旨じゃん
そのDQNだった場合の防音対策って何?
そんな趣旨のスレだっけ?
>>741 不便で年寄りが多い所なんて静かで当たり前じゃん
それで最強とかって言われてもさ
>>743 近所に大型スーパーとコンビニ、ホームセンターあるんで不便は感じたことないな。
移動は車がデフォ。バスの停留所も目の前。地下鉄までは歩いて30分はかかるけど。
地方都市に住んでる奴は戸建ても選択肢の一つだよって話。
戸建てって平屋のこと?2階建てを一人でじゃないよね?
平屋のは築40年のあばら家で3.5マソとかよくあったな。でもすき間風スースー
で、外の生活道路の車や交通の音ダダ聞こえだったぞ。あと内装がボロ
すぎて引いた。
2階建て平屋あるよね。昔住んだとこ、1階はつぶれた喫茶店で2階が1DK(和室+廊下あり)
まあ静かなんだけど、掃除などの管理が大変。それと訪問販売+集金(某放送)など来客がうざい
いちばんいんのは集合住宅で隣が隣接しない1Kの一戸建てがあればいいのに
2階建て平屋とか集合住宅の一戸建てとか意味がよくわからないけど…
いろいろ面倒とはいうけど一戸建て一人暮らしは一度やってみたくはあるな。経験として。
749 :
774号室の住人さん:2012/02/17(金) 07:49:01.60 ID:H9u6Yhka
>>742はスレタイを100回読み上げてみればいいと思うよ。
750 :
774号室の住人さん:2012/02/17(金) 12:04:01.62 ID:/BcmzArm
家賃12000円の昭和12年築の2階建て一軒家に仕方なく一人暮らししてた経験者が通りますよ。
一戸建ての2階部分を外から入れる階段つくったアパートに住んでたこと
あるよ。下は大家が住んでて。
下の音よく聞こえてきた。何より、外にでると高確率で大家に会うw
あと、2階のベランダ共用で大家が毎日、朝から干しに来て毎回起こされる。
754 :
774号室の住人さん:2012/02/17(金) 22:52:42.62 ID:H9u6Yhka
>>753 それ一戸建てならアパートじゃなくて二世帯住宅だと思いますよ。
今時の普通の一戸建てって音が駄々漏れだからね。
2階にあるトイレ流すと1階ではかなり音が聞こえたりするから。
>>754 そう、元普通の一戸建てで、2世帯住宅化してた。下が大家だと気使うぞ。
家賃遅れたら会わす顔ないからな。外出るときもタイミング見計るw
何よりベランダに何度も来られるのがキツかったw
756 :
774号室の住人さん:2012/02/18(土) 00:15:02.22 ID:MFBcIE9z
730だけど、753のような物件もあるのね。
俺も元一戸建てを改築したっぽい賃貸に住もうか悩んでいます。
ただ、1階に共同玄関があってそこから普通に家の中の階段を上がって2階へいく作り。
1階には一人暮らしさんが2組くらしてる。俺の真下の部屋の人はこの春抜けるらしいけど。
設備がかなり良かったし日当たり最高だけど音ダダ漏れなのか……。
木造に住んでらっしゃった方、上から聞こえるのは声の方が多かったですか?それとも足音や物音?
足音とかはカーペットや柔らかいスリッパで多少軽減できると思うけど
結構電話をするので、声はどう聞こえるのかどうか気になります。
757 :
774号室の住人さん:2012/02/18(土) 00:53:25.34 ID:aPaRP/wO
足音は気を使ってる人ならそんなに聞こえないけど
話し声は筒抜けと思った方がいいです。
昼間は聞こえにくくても、夜静かになるとボソボソ話す声が聞こえてきます。
木造二階建ての二階にある畳6畳の部屋を簡易防音室にしてみようとおもうんだけどやった人いればいくらくらいかかったか教えてくれぽ
アコギの音が聞こえにくくなる位で十分
アコギは・・・
コンクリートを流すとかしか・・・
電話の声を気にするなら小型の物置を買うか
アイリスオーヤマのコンテナboxに入るしかないんじゃない
木造1階なので床下振動と音の響きを抑えたいので防音LL35-40ラグを買おうと思う。
この時期は良いのだが、夏場どうしようか思案中。
木造アパートで構造的に防音工事をしようとするなら、素直に鉄筋を
選んだ方が早くて安くて確実だろ。
764 :
774号室の住人さん:2012/02/18(土) 08:47:58.21 ID:aPaRP/wO
>>758 予算次第だろうな
軽い気持ちならやめたほうが良いし
木造はいろんな意味で投資に見合わない
>>766 ここまでやっておいて、岩風呂の横にトイレを置く神経がわからん。
高根沢かぁ 懐かしいわー
安いけどあんな何もない土地にはもう住めないだろうな
>>766 岩風呂の上に便器wwwwwwwwwwwww
トイレ掃除したら、ドメストもトイレマジックリンも岩風呂の湯の中に流れ
込むじゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
第一、年寄りには、そのトイレは超危険だ。
足滑らせて転落の危険ありだな。
つーか、風呂とトイレが一緒とか学生用の格安物件という認識なんだが
オシャレきどりのこの物件はなんなんだw
しかもトイレ危なすぎだろ、夜寝ぼけて行ったらこけて大怪我しそうだな。
772 :
774号室の住人さん:2012/02/18(土) 22:19:52.19 ID:wkg5T4vy
築20年のラーメン構造RCの中間階よりも
コの字型で全部屋が角部屋の軽量鉄骨アパート2階の方が防音性は断然良かった
隣の部屋と隣接してるのが物置とキッチン水周り部分になってるから生活音もほとんど聞こえないし
ただ、最近の地震でよくわかったけど、外の振動はわずかでもすごい伝わるな
下の音は?
下の人によく会うから聞いたことあるけど物音はほとんど聞こえないと言われた
トイレに入ってたときに洗濯機の音は聞こえたことがあると言われたぐらいw
まあ歩き方はそれなりに気をつけてるし、自分があまりテレビも音楽も聴かないからだろうけど
もちろん下の人の物音も聞こえなかった
>>773 結局隣接面が少ないほうが構造云々より効果は高いな。
自分が前に住んでたマンションも階段が内側にある
凹的な配置の最上階で、隣との隣接面はキッチンだけだった
んでSRCだけど静かだったな。
ただ中間階は騒音面のデメリットはあるけど
空調面のコストは低いんだよな。
隣接面が少ない部屋は静かな場合が多いが、冷暖房のコストは
大幅に上がるんで結局維持費が高くなる。
今住んでる場所は床面しか隣接してなくてとてつもなく静かだけど
風呂+暖房だけで2万超えるんだよな@都心
さっき地震あったけど結構揺れたな
RC最上階で納得できる物件が見つからず悩んでたけど
木造や鉄骨でも>いいから>773のような物件を探してみようかな。
交通量の多い国道(防音壁?はある)沿いのRC3階なんだが、ベランダに洗濯物を干すとやっぱり汚れるかなぁ
車の音は意外と大丈夫そうだが排気ガスだけ心配だ
コの字型の欠点は住人と鉢合わせしやすい、当然その階の
人間の玄関が密集してるんだから当たり前だし階段もその密集した
ところにある訳で上の階の人も自分たち下階の玄関を素通りすることになる。
っつか鉢合わせしたときが本当に気まずいというか邪魔
向こうが玄関開けてるとこっちが玄関開けられないから。
逆もまた然りでなんか変に気を使ってる。
住人が似たような社会人同士だとそこまで気まずくもないけどなあ
頻繁に鉢合わせてたら会釈挨拶ぐらいする仲になるし
>>78 道路に面してる3階だと結構汚れるよ
交通量の多い大通りに面した4階に住んでたけど、手摺がすぐ黒くなって洗濯物はほとんど室内干しだった
ただ騒音は気にならなかったな
>>780 やっぱり汚れるか…
まぁ日当たりは良いから最悪室内干しでも何とかなりそうだけどね
782 :
774号室の住人さん:2012/02/19(日) 01:06:01.24 ID:NeTTMjDi
6階の最上階の角部屋が安かったので契約したんだが、壁が板だった…。
不動産屋は中にコンクリートが入ってるので大丈夫だと言ったが不安だ。
音漏れでダメかな?
783 :
774号室の住人さん:2012/02/19(日) 01:21:54.26 ID:+8xnvY/I
>>782 難しい所ですけど、本当にコンクリが入ってるならそれほど音漏れは無いかも。
本当の所は住んでみないと分からない。
>>777 コの字構造は、揺れるぞ。
耐震性は悪いし、変わった揺れ方をする。
もし、M5以上の地震食らったら、長方形のマンションに比べ、家の中は遥
かに悲惨な事になる。
785 :
774号室の住人さん:2012/02/19(日) 01:32:39.11 ID:NeTTMjDi
>>599 壁ボードだと、やっぱりダメなのか…
中にコンクリートが入ってるので大丈夫だと言った不動産屋に、だまされたかも。
ダメならすぐ引っ越しする。
786 :
774号室の住人さん:2012/02/19(日) 01:41:59.99 ID:NeTTMjDi
>>423 下からの生活音も聞こえてくるのか…
どうやって選んでいいか分からなくなってきた
787 :
774号室の住人さん:2012/02/19(日) 01:46:43.94 ID:NeTTMjDi
>>388 大東建託の新築物件の会社の寮に住んだことあるが、
上階の足音で不動産屋にクレームを入れ、
隣からは買い物から帰ってきてビニールから品物を取り出す音まで聞こえてきた。
二週間が限界で社長に言って部屋を解約した。
788 :
774号室の住人さん:2012/02/19(日) 01:55:19.71 ID:+8xnvY/I
>>786 基本を忠実にチェックして選び、後は運に任せるしかないでしょうね。
ちなみに私の場合はRCで最上階角部屋、隣との壁はペチペチ、外壁側はコンコンで
他の部屋の生活音はまったく聞こえません。水音、洗濯機の音も一切なし。
たまに下か隣か分からないけどクシャミの音が微かに聞こえるくらい。
聞こえるといってもかなり小さい音なんで最初は何の音か分からなかった。
これで家賃は4万台なので運が良かったと思います。
789 :
774号室の住人さん:2012/02/19(日) 02:13:05.22 ID:NeTTMjDi
>>788 うらやましいw
>>783 ありがとう。
日本中で有名らしい、オクトワールって建物のマンションなんです。
室内に洗濯機置き場。前家賃、退室掃除料金を含め6万7千円で入居できました。
不動産屋は、すごく良い感じの人(部長?)で、今まで騒音問題を聞いたことがないと言ってました。
>>782 壁叩いてドーンと反響するようならラーメン式ですな
経験上テレビの音と非常に相性が悪くこもったような音が筒抜けて来るよ
敵は隣だけだから良識のある人祈るしか。壁式は分譲賃貸タイプに多かった
テレビや人の声などには非常に強いけど上階や下階の物音は結構聞こえる
ダイワと積水の新築アパートだとどっちの方が遮音性高いかな?
遮音性はどっちもあきらめろ
見た目綺麗なだけで、音なんて筒抜けだから。
積水はシャーメゾンだよね?
たぶんこのスレの前の方で、どっちも悪くなかったと書いてた人がいたような。
794 :
774号室の住人さん:2012/02/19(日) 14:27:59.90 ID:NeTTMjDi
>>790 ラーメン式ですか…
そういえば築20年の分譲式マンションでした。
やっぱりヤバそうな物件だったかな。
隣は女性らしいけど、テレビの音や話し声が聞こえてくるのは勘弁してほしい。
>>794 分譲タイプなら少しはいいはずだよ。住むまで分からないもの
ひょっとしたら壁式に大き目の板挟んでるのかもしれんし。
最上階角でしょ。隣だけ。DQNじゃなかったらいいよね
796 :
(^ε^):2012/02/19(日) 16:14:47.99 ID:NeTTMjDi
>>795 ありがとう。
安く手に入れた物件だし、違約金も無く保証人もいらない、
さらに家賃を2500円も値引いてくれた不動産屋に感謝してるよ。
ダメそうなら、また引っ越しすればいいしw
友人が親の不動産屋の跡継ぎでいるし、後輩にも不動産屋の店長がいるし。
>>791 どっちも住んだことあるけど遮音性は同じだった
どっちも人の声とか音は聞こえなかったが振動には弱い
上にある通り部屋同士で接する面がどうなってるかが重要だと思うが
ある程度敷地に余裕のある物件なら生活音が聞こえない作りになってると思う
防音ごときでもスレを立てるか
そのくらい我慢しろ。クッサよりマシだ
800 :
◆NCmQo8Jf0s :2012/02/19(日) 18:11:02.45 ID:dzutlL58
s
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やっぱ、ダイワと積水は造りが一般とは違って壁は防音してるんだな。
ダイワとシャーメゾンは使ってる資材とかパーツとか窓の大きさとかが画一化されてるので、
どの物件でも内見するまでもなく中身の検討がつくのがいいな
あとアパートだと吐き出し窓に防犯シャッターついてることが多いから窓からの防寒になる
ドアも音がしないゆっくりしまるタイプのだったり、クッションフロアで防音してたり
コストカットしてるけどそれなりに配慮はされてる感じ
まあ揺れるけど
803 :
774号室の住人さん:2012/02/20(月) 18:41:57.37 ID:1ci7AOow
シャーメゾンって過去スレでボロクソに叩かれてる所のことか?
検索しても良い話がまったく出てこないんだが。
過去スレまで読んでないから知らんけど、住みたくないなら別に住まなければいいと思う
単に選択肢の一つってだけだし
防音は、ダイワと積水ハウスが良いの!?
806 :
774号室の住人さん:2012/02/20(月) 21:02:38.83 ID:XAynVSB5
今日鍵貰って部屋に入ってみた。上からドスドス…来月から鬱だ。
というよりも、
一棟当たりの戸数が少なく、隣部屋との接面が少なくて、
大家の変なこだわりや設計や予算の使い方がなくて、最上階ならベター
という条件を絞っていくと画一化が徹底してる大手のアパートの方がコスパがいいってだけの話
同じ条件をRCマンションに当てはめると家賃が高くなるが、その分振動には強い
808 :
774号室の住人さん:2012/02/20(月) 21:17:37.48 ID:9OyTeGoY
806さん、造りは?
809 :
774号室の住人さん:2012/02/20(月) 21:19:23.26 ID:1ci7AOow
大手だろうがアパートて時点で地雷源を歩くようなもの
運良く地雷に当たらない場合もあるだろうがほとんどの人は爆死する
810 :
774号室の住人さん:2012/02/20(月) 21:24:03.26 ID:NteiH8J/
僕は腸が弱くてオナラが1日に30回ぐらい出るのですが、木造だと隣人に迷惑かけちゃいますかね…?
811 :
774号室の住人さん:2012/02/20(月) 21:33:35.09 ID:uXOTuka7
スターツの新築RCマンションに住んでるけど騒音は皆無だなぁ
生活音すらもしない
床はもちろんCFだが
前に不動産屋の営業から聞いたけど、「地震で積水が崩れたら他は全部
崩れる」ってくらい積水は強いと。防音もそれなりにちゃんとされてる
みたい。
家賃も、ダイワと積水は高めだしね。
ダイワ、積水みたいな有名メーカーが他に比べて特に遮音が強いのかはわからないけど、少なくとも手抜きしてたり劣ってたりはしないだろうという安心感はある
>>806 最悪だな…
とりあえず管理会社に苦情を入れときなよ
静かになる場合があるし
816 :
774号室の住人さん:2012/02/20(月) 23:37:04.95 ID:gi1VDkzN
817 :
774号室の住人さん:2012/02/20(月) 23:43:08.58 ID:uXOTuka7
戸数少ない1Kレベルだと大手でも中小でも大差ない気がするけど
819 :
774号室の住人さん:2012/02/21(火) 12:48:54.44 ID:PkcRNIZ1
手抜きに関してはメーカーとか関係ないと思うけど。
結局職人という人の手で建物を作り上げていくわけで、その職人の技量次第、そしてそれをチェックする元請け会社の能力次第。
820 :
774号室の住人さん:2012/02/23(木) 01:13:48.12 ID:qQIoUecv
フローリングは騒音が凄くてダメだな。
糞田舎だから、ほとんどの物件がフローリングだ。
都会のように、クッションフロアを貼る大家もいない。
宮崎は大家がドケチすぎる。敷金も返さない大家ばかりだし。
821 :
774号室の住人さん:2012/02/23(木) 03:37:15.86 ID:xD9+ZBEe
鉄筋コンのマンションで1階部分が駐車場になってる物件の2階って騒音とかどうなんでしょうか?住まれてる方いましたら情報お願いします。
>>821 そういう2階角部屋に住んでいたけど、車の音(ドアバンやエンジン音)はあまり気にならなかった
確かにDQN車のエンジン音や振動はすごいけど一瞬だしもう帰ってこないし
やはり気になったのは隣のテレビ音や騒音。上階のサッシ閉める音や足音だった
まあ、ラーメン式のスカスカマンションだったからなあ
823 :
774号室の住人さん:2012/02/23(木) 06:37:19.39 ID:xD9+ZBEe
>>822 貴重な情報どうもありがとうございます。
自分も下が駐車場の2階に住んでるけど音はあまり気にならない。むしろこの季節は底冷え対策の方が重要。床がすっごい冷えるからうちではホットカーペット必須。
そういう物件は下に気を使わなくていいと思って探してた事あるな
空きがなかったから諦めたけど
>>824>>825レスありがとうございます。物件は単身者向けなんですが、少し広めなので2人入居も可能なようです。
壁を叩くとペチペチ跳ねかえってくる感じで隣との防音は大丈夫そうなんですが、隣に2人入居されたときの事を考えると心配でなかなか決められずにいます。
集合住宅だからなあ・・・
質によるだろうな 〜された時の、って書いてるからまだいないって事だろ?
こればっかりは運次第だよ
エレベーターが付いてる物件だと、防音事情を多少信頼できるのかなあ。
防音が拙い建物でエレベーターが動くと全室に影響ありそうじゃない?
ただの理屈だろうか?
>>824 俺も事務所でだけど借りた事あって
底冷えが半端じゃなかったな。
集合住宅で隣接面が少ない所は
基本的に光熱費は2-3割上昇する印象だな。
まあ静けさとのトレードオフだけど
>>828 理屈的には正しいと思うけど
家は今最上階ワンフロアでEL付きだけど
特に気にならないな。
当初は駆動用のモーターとか近いから
かなり煩いかと思ったけど無問題だ
>>830 おお、個人例をサンクス。
今まで訪れた友人宅を思い返してみて、EL付きの物件で音に苦労してた様子が無かったことに気づいて書き込んでみたんだ。
じゃあちょっとEL付きの物件で探してみるかな!
832 :
774号室の住人さん:2012/02/24(金) 23:40:35.17 ID:O+VjUfsB
RCの最上階のライオンズの分譲賃貸に住み始めたが
声が聞こえる。エコーのかかったような、こもったような声がキモい
隣の30歳くらいのサーラリマンが女連れてるのを玄関でばったりしたが
「隣の人カッコイイね」
て声も聞こえた。ウザイけど嬉しい。
くそ…浮かれてサーラリマンとか書きやがってるぜw
自慢してんじゃねえええええよおおおおおおお
836 :
774号室の住人さん:2012/02/25(土) 15:40:00.08 ID:iCzlVl0A
1K8畳2.5万が相場の田舎だから二部屋借りるという奥の手がある
だが都合よく角部屋とその隣開いてない・・・
いいなそういうの
それなら一部屋倉庫にしてもいいし でも辺境なんでしょ?
民放が2局しかないよ。
>>837 車必須だね
車あれば特に不便はしない程度、
駐車場一台無料とか当たり前の地域だし
益々うらやましい
こっちじゃ月々の駐車場代がバカにならなくて俺の収入じゃ所有できないからなぁ
交通機関が充実してるから必要ではないけどやっぱ車欲しい
車欲しいよね。でも都心ではまず要らないし駐車場代も高いしなあ
前にレンタカー借りて渋谷を運転したが道路がまったく分からんし
車間短い中でみんな飛ばすし二度と運転したくないよ
車好きで車なしの生活は考えられない位だったけど、もうさんざん乗って、
飽きてもきたから、保険、税金、駐車場も高くて手放したら、気楽になったよ。
手放してみると楽になるぞ。
マンションを内見しに行ったらRCなんだけど壁がぺちぺちじゃなくてコンコンって音が鳴ったんだけどこれラーメンってやつ?
一応その部屋にいる間周りの音とかしなかったから借りようと思うんだけど
>>843 これ角部屋って書いているけどどこかと隣接してるのかな?
間取りが単純な縦割りじゃないから面白そうだけどどうなってるんだろう
コンコンでも隣接なしならいいじゃないか
>>845 隣はエレベーターですね
床が防音用のマットを引いているらしくそこらへんも気を使ってるのでいいかな〜と思いました
エレベーターの音がうるさいかもね
>>846 防音マットは好印象だね。単身者用の部屋(分譲賃貸マンション)で
隣がエレベータだったけどあまり気にならなかった(部屋は12階建ての6階)。
ただ2階は全ての通過点・・・
>>836 なんでそんな田舎で1K二部屋も借りるんだい?
そんな土地なら5万出せば戸建ても余裕だし
もともと静かな物件探すのは容易なんだから
アホにしか見えんぞ?
三階建て隣室なし最上階RCに引っ越した
深夜の騒音の貼り紙がしてあったから、階下次第だな…
851 :
774号室の住人さん:2012/02/26(日) 23:13:26.97 ID:pHSjEzl8
鉄筋コンクリートの最上階の角部屋に引っ越したんだが
隣の壁がボードの場合、騒音ヤバいの?
隣は女性らしいけど今のところ物音ひとつしないんだが…。
こっちのテレビの音や鼻歌が聞こえているのだろうか?
>>851 中高域(携帯の着信音等)が聞こえるようなら
自分側も相手に筒抜けだろうな。
低域(ドスドスとかの足音や物落としたときの衝撃音)のみなら
まあ普通に生活してて問題ないよ。
>>852 クシャミや携帯のバイブ音が聞こえるのは中高域?
854 :
774号室の住人さん:2012/02/26(日) 23:53:51.45 ID:8bNNrmmm
鉄筋、最上階、角だけど、隣は今、空室。1Kで台所、トイレ風呂で接している。
昼、不動産屋と客が下見に来たようで、ガサゴソ音が結構きになった。玄関
ドアの開け閉めや、廊下での話し声が凄く響いてくる。下品な人が越して
きたら、ヤバい。ヤバすぐる。
防音、防湿の為にコルクマットを6帖の畳部屋にしきつめてみた。割といいかも。
856 :
774号室の住人さん:2012/02/27(月) 00:24:01.24 ID:rMilbrb+
>>853 それは低音域
携帯のバイブは振動が伝わるから、テーブルとかに置いてると聞こえやすい。
タオルとかの上に置いてればまったく聞こえないけどね。
上の階のドスドス音や物音、深夜の寝静まった時間帯には
トイレの流す音も聞こえてくるが、話し声やテレビ音等は聞こえたことがない。
ちなみに両隣は同棲カップルが住んでると言う嫌な板ばさみだがギシアンは
愚か話し声も聞こえたことが無いな。木造だけど防音いい方なのかな?
>>857 木造にしてはきっと良いほうだと思うよ。
このスレ見てるとRCでも酷い物件多そうだし。
壁の薄い物件もダメだが、フローリングの物件も騒音がひどい。
都会ではクッションフロアなんかに替えているが、
田舎では、いまだにフローリングの物件ばかりで大変。
アパートなら畳で壁がコンクリート、これが一番いいかも。
>>859 それだとフォローリングよりは借り手が減るから大家的には微妙だろうな
最近のアパートは和室なんか作らずにクッションフロアの洋室がほとんどじゃない?
畳ってメンテが面倒だし劣化が目立ちやすいし1階や低層地だとダニの温床になりやすいから
防音性以外のメリット全然ないと思う
自分のタイプミスが恥ずかしいぜw
>>861 俺は畳も結構好きなんだけどメインの部屋が畳なのはちょっと無理だな。
1部屋畳なのでそこで寝起きしてるけど結構落ち着いて熟睡できるんだよな
だから以下の意見には個人的に同意しかねるな
>防音性以外のメリット全然ないと思う
863 :
774号室の住人さん:2012/02/27(月) 04:40:32.47 ID:R4WXLN0n
オレは鉄筋の畳の和室が好きだ。
DQNは洋室が好きで和室嫌いそうだから、畳の物件の方が安全かも。
金があれば畳の物件にするのに
ずっと空き部屋だった片隣に夫婦+ゼロ歳児が引越てくるらしい
赤ちゃんの夜泣き諸々仕方ないとは思うけど、少しブルーになる
ちなみにRCラーメンです壁は25センチあるらしいけど、これは詰んだかな…
壁ドンや夜間爆音で追い出せばおk
867 :
774号室の住人さん:2012/02/27(月) 15:31:48.18 ID:R4WXLN0n
オレは赤ちゃんの泣き声は好きだ。どちらかと言うと、あった方がいいくらい。
嫌なのは、TVの音と男、おばはんの声。かわいい子の声は聞こえてきた方が
いい。
流石にうるさくても壁ドンや爆音はしないよwww
ただ自分は仕事ある日朝四時おきだから夜泣きで睡眠妨害はキツいかなーと…ラーメンは本当音が響くよな
マンションだと入居時50万〜かかるから気軽に引越出来ないのが辛いね
ウチもラーメンだが隣のドアの開閉音で起こされるわ
他の生活音はあまりしないんで自覚はないんだろうな…早朝深夜にゴットーンって音で起こされるのは辛い
870 :
774号室の住人さん:2012/02/27(月) 16:14:02.03 ID:eDcb0lmy
壁25cmってすごく厚そうだけど、ラーメンだとそれを超えてくるもんなの?
ベランダ側の一通道路を隔てて高架線路があるが
一階だからなのか電車通っても車が通るような生活音に
紛れてほとんど気にならない。あと高架のおかげで遮断機が
ないのも気にならないのかもな
幼少期時代、線路沿いに住んでた一軒家の友人宅に
行くと電車が通るたびにすごい騒音してたっけか。
高架だと上の方に分散するみたいだな。ってことは高架線路沿いで
最上階は地雷なのかな?
872 :
774号室の住人さん:2012/02/27(月) 21:44:13.84 ID:417+gji/
>>865 赤ちゃんの泣き声より、嫁の鳴き声のほうが心配だわそれ
>865
うちラーメン(たぶん25もない)隣夫婦に2歳くらいのガキと生まれたばかりのガキだが
あんまり聞こえてこないよ。
窓開ける機会が多い夏は解らんが。
874 :
774号室の住人さん:2012/02/28(火) 23:33:33.91 ID:yWDOUOwp
網戸付いてないんだけど、夏どうするんだ。5Fでも蚊は来るよね?
ラーメンでも壁にコンクリ入るの?天井と床にはコンクリ入ると思うが。
>>664 住んでる地域がどこだかしらんが、DQNエリアだろ。
家賃もまだまだ出していないとみられる。
金出さないと建物の防音性も住民層もよくならないよ
当たり前だが。
878 :
774号室の住人さん:2012/02/28(火) 23:59:53.21 ID:TpbWdSaK
>>876 その辺りは物によって色々なんだよ。
壁式よりは薄いけどラーメンでも壁にコンクリ入るのもある。
天井と床はラーメンだとコンクリ入ってないorかなり薄いのもある。
>>873 そうなんだ、少し気が楽になったよ!ありがとう。
赤ちゃんに罪はない…けど自分の子供じゃない分、割り切れないのが辛いな
ラーメン食べたくなってきた…
>>664 高め程度じゃ変わらないだろうな。
家の近所なんて月極4万〜でコインパーキングでも
20分2-300円だからその系のDQNはまだ見たこと無いな。
883 :
774号室の住人さん:2012/02/29(水) 00:34:45.38 ID:rW+SaOAV
らーめん小池
884 :
774号室の住人さん:2012/02/29(水) 00:54:58.98 ID:7ZeKuBbv
>>875 電気代バカにならないだろ。あと涼しいときは窓開けた方が気持ちいい!
蚊は5階まで飛べるとか飛べないとか、どっちだ?ちなみに木はない。
エレベーターもない。
>>884 だったらなんでそんなとこに住んでんだ(`・ω・´)
886 :
774号室の住人さん:2012/02/29(水) 02:23:02.53 ID:7ZeKuBbv
>>885 住んでみたら、気がついたら網戸なかった。冬だから確認しなかった。
蚊は5階まで飛べないに期待したい(>_<)
7F住みだけど蚊もゴキもハエもセミも普通に窓から入ってくるぞ
888 :
774号室の住人さん:2012/02/29(水) 02:45:00.69 ID:7ZeKuBbv
889 :
585:2012/02/29(水) 02:45:12.06 ID:kjIHFW9D
>>884 この前の夏が独り暮らしして始めての夏だったけど、結構ガンガンにつけてたけどmax9000円で済んでたよ
なぜか昔からDQNはラーメン式を好むんだよな
891 :
774号室の住人さん:2012/02/29(水) 08:10:39.59 ID:wog4d4pA
>>880 一瞬、旦那以外の男との子を産むのかとおもた
892 :
774号室の住人さん:2012/02/29(水) 20:55:02.18 ID:7ZeKuBbv
>>889 1日中家にいると、そんなんでは済まない。
893 :
774号室の住人さん:2012/02/29(水) 21:31:14.91 ID:Qw+ZYoqn
マンションのが防音よさげ?
不動産の月刊誌やネットから物件を見てると1年中、載っている物件がある。
あれは入居者の出入りが激しい証拠だな。
実際、見に行くと案の定、壁が薄そうだったり、駐輪場が小さかったり、
エアコンや風呂場、フローリングが古かったり…。
大家がバカでドケチだと入居者は疲れるので逃げ出す。
RC最上階角部屋が空きそうなのでおさえてきた。
同じ物件の違う部屋見学したけど多分片側はコンクリで片側はボードっぽい。
角部屋だと隣との隣接面がボードになるっぽいけど前に住んでた所のボードより
叩いた時の音が重かったから中にコンクリ入ってるのかな?
共有箇所は綺麗だったし、楽しみになってきた。
静かな物件だといいな
俺んとこは夜中に部屋で走るようなバカ女が隣なんで地獄の日々だわ
今夜も起こされるようなら管理会社に言うか…
>>896 それ、オイラが1月まで住んでいたRCマンションの隣部屋の体重100`朝昇竜顔の女か?
898 :
774号室の住人さん:2012/03/01(木) 21:41:55.17 ID:GWMMCX9B
>>896 早く管理会社に注意してもらいなよ。
ガマンすると精神的によくない。
昔1LDKの古いマンションに住んでたが、隣にアジア人の男が3〜4人で住んでて怖かった
休みの日とか昼も夜も1日中なんかケンカしてるし
>>897 RCだしデブ女も住んでるが多分俺の隣じゃないw
>>898 うん 連日夜中に起こされてさすがに限界なんで明日にでも言うわ
隣の女この時間はいつも静かにしてるんだが(仮眠中?)俺が寝ようと横になって静かにするとムックリ起き出してドスドスドアバーン
便所でゴトゴトーン 気が狂いそうだ
俺の下の女もそう。
夜中〜明け方までドッタンバッタン延々と。
貴様は一体何をやってるんだ!
引越し作業中のような騒音を毎日毎晩出しやがって!
1LDKで2部屋しかないのに数秒おきにドアを何度も開け閉めする必要があるんだ!
早く消えろ!
902 :
774号室の住人さん:2012/03/02(金) 00:02:50.02 ID:GWMMCX9B
部屋の中で、ダイエットのトレーニング機械を使っているんじゃないの?
俺の姉さんが夜中に使って下階の人から怒られたと聞いたことあるw
>>901 その女性のドアに、騒音の注意書きした貼り紙を貼り付けてやりなよ。
普通の人なら静かになる。
めぞん一刻みたいなとこに住んでるんだな
905 :
774号室の住人さん:2012/03/02(金) 00:19:29.31 ID:f1p1B1Eg
RC最上階角部屋発見。内見してきた。
隣との壁は噂のペチペチらしき壁。天井も高いんだけどなーんか息苦しい。
圧迫感があるというか・・・
全体的に頑丈な造りで周りの音も遮音されてるんだけど、
サッシが安っぽいやつで窓から音が聴こえるかもしれないんで心配。
なんであんなサッシなのかなあ。やめたほうがいいのかなあ。
>>905 >隣との壁は噂のペチペチらしき壁。天井も高いんだけどなーんか息苦しい。
>圧迫感があるというか・・・
節子、それ圧迫感やない。
霊障や。
907 :
774号室の住人さん:2012/03/02(金) 01:13:27.65 ID:IOFocUH5
オレ、鉄筋、5階の角部屋。隣の真ん中の部屋が2ヵ月空室。今、とても
平穏だ。これがいつまで続くのか。エレベーター無しだから、DQNや
いい加減な人避けになってるのかな?場所と家賃からして、すぐ決まり
そうな物件なんだけど。
>>905 > なーんか息苦しい。
> 圧迫感があるというか・・・
俺の経験上、そもそもこういう直感を感じる部屋は
やめたほうがいい。絶対だめだとは言わないが
曇りのない目で、初めて部屋に足を踏み入れて
こういうことを感じるというのはそれなりに重要視
したほうがいいな
909 :
774号室の住人さん:2012/03/02(金) 09:09:38.09 ID:Idd3aOAI
俺も第一印象がダメだったら防音しっかりしてそうでもやめる
910 :
774号室の住人さん:2012/03/02(金) 17:33:59.53 ID:IOFocUH5
鉄筋、5階なのに、2階の託児所からのドンドン振動音が絶え間なく
響いてくる。これから、なでしこに備えて一眠りしようとしてるのに。
911 :
905:2012/03/02(金) 20:47:07.54 ID:f1p1B1Eg
レスくれた人ありがとう。まとめて申し訳ない。
やっぱり第一印象大切だね。例のRC最上階角部屋はやめたよ。
で、ここでは珍しいケースかもしれないけど
木造注文住宅のテラスハウスに決めようと思ってる。
1F2Fとも自宅になるんで上下の騒音の心配はなし。
築浅、反転間取り、二重壁、ペアガラス、シャッター装備。
隣人は単身者。過去騒音の苦情なしとのこと。
こんな決断もあるということでご参考まで。
自分も新しいRCの部屋は寒そうだったり湿気籠りそうだったり
広さの割には狭く感じるというか圧迫感感じることある
結局決めなかったけど貸家探してたし
>>905さんとは感覚似てるかもw
>>912 > 自分も新しいRCの部屋は寒そうだったり湿気籠りそうだったり
> 広さの割には狭く感じるというか圧迫感感じることある
それってほとんどプラシーボだなw
914 :
774号室の住人さん:2012/03/02(金) 21:26:43.59 ID:yjh2ir6j
霊気を感じたんでしょ
>907
若い人は低層を好むらしい〜
まして階段なら敬遠すると不動産屋が言っていた。
>>913 新しいってのがどの程度かにもよるけど
RCのコンクリが完全に乾燥するまでには3〜4年かかるから
その間は湿度が高いというし
専有面積の計算が壁芯からなら、ちゃんとした作りの建物ほど
同じ専有面積なら狭く感じるものだから
必ずしもプラシーボってこともなのでは。
コンクリは乾燥するんじゃなくてセメントと水が化学反応して固まるんだけどね。乾燥すると固まらないよ。
918 :
774号室の住人さん:2012/03/02(金) 23:15:04.11 ID:IOFocUH5
>>915 それが、5階は無精者や怠け者、いい加減な人を避ける要塞のような
感じになってていいのかも。
919 :
774号室の住人さん:2012/03/02(金) 23:56:24.79 ID:Qy9p7H0Z
木造アパート築40年近い二階角の物件に事情があって住むかもしません。
明日見に行くんですけど、大家さんが下階の住人達から上がうるさいっていうのを受けて
何十万もかけて畳の下の床を防音工事したと言ってました。
防音工事って効果あるんですかね?
話声も防音効果あるのかな
防音以前にケチくさい大家だな。色々大変そう。
築40年のオンボロなんて取り壊しかリフォームじゃないの?
床のみで何十万ごときで済ませるのがなんかなぁ
木造アパートに防音を期待したらダメ
適当に生活音が聞こえてくるので、みんな仲良くするしかない
>>916 まるで重箱の隅つつきダナ
湿度は構造より土地の条件が遥かに大きい
占有面積の考え方も微妙
本人乙としか
>>920 取り壊しかリフォーム、そうかもしれないですね。ありがとう
>>921 もし入居したら仲良くしますね。ありがとう
階段だときつくね
自転車の趣味があるから無理だな
みんな横ばかりに気を取られて上を見忘れないように気をつけてくれorz
引っ越して2週間で引っ越したくなった・・
なにがあった??
>>927 壁ペチの部屋で隣の音は聞こえないが上階の騒音がひどい
多分わざと足を踏み鳴らしている。テレビも爆音で、まさかRCの分譲賃貸で上階のテレビの
音に悩まされるとは思わなかったよ。1年以内の解約は違約金取られるし1年は我慢するよ
立地条件や町並みはすごく気に入っているんだけどね
次は絶対にクッションフロアにするわ。みんなも横ばかりじゃなく上も気をつけてくれ
上からくるぞ 気をつけろ!だな
930 :
774号室の住人さん:2012/03/03(土) 19:08:36.76 ID:QgH+Eny3
踵落としとTVの音小さくするよう要請すればいいのに、無きいれていじけて
るだけのバカなの?
931 :
774号室の住人さん:2012/03/03(土) 20:15:18.39 ID:dqFUMGLH
分譲タイプだと苦情言うのもどこになるんだろうか
932 :
774号室の住人さん:2012/03/03(土) 21:28:30.06 ID:At6+oyEf
>>928 わざとなら、たぶん前の住居者とトラブルになったままだな。
そんな物件なら違約金なんて払わなくていい。
不動産屋に強気で文句を言って引っ越せよ。
上階のクズにも強く文句を言え!
注意書きした貼り紙を相手のドアに貼り付けてやれ!
早く引っ越せ。ノイローゼになってしまうぞ!
役所に住居相談のコーナーがあるはずだ。心配なら違約金のことを相談しなよ。
俺なら違約金は絶対に払わず敷金も全額返還してもらい、慰謝料の請求裁判をする。
裁判費用は1万円ほどで簡単だ。
>>932 アドバイスありがとう。前の住人とトラブルのままってのは有り得る
ただ今すぐもう引越しは出来ん。初期費用で30万消えたしな。
過去に上階や隣に苦情言ったり貼紙して解決に至った例がないんだ。結局相手が
ムキになるというか意地になるというか。注意すると刺激してしまうみたい
違約金はなんとかなるかもしれない。でも引越しのために金も使ったし有休も
使ってしまったから、もうすこし様子見てみる。ここでよく言われてるように壁ペチでも
DQNが住むとどうしようもないね。安い物件はやはりDQNが多くなる・・
もっと働いてもっといいとこ住むようにします
様子をみてる間に、ノイローゼになってそうなんだが大丈夫かな。
とにかく行動しないとダメ。
騒音は管理会社に強く言ってもらいなよ。
「できれば早く追い出して下さい」などと強く言うことが大事!
>>934 分かった。管理会社に言ってみる。せっかくいい町をみつけたんだし・・
テレビの爆音も23時過ぎには消えるんだけどそれでも有り得ないぐらい爆音だし
足音に関してはドンじゃなくてズガーンだからね。しかしRCで上階のテレビの音で
悩んでいるのは初めてだよ。ほんと住まないと防音性能なんて分からないよ
936 :
774号室の住人さん:2012/03/04(日) 00:03:34.43 ID:skfaJRGF
これまで管理会社に言ってなかったのかよ。オレも初心者の頃は、直接
言いに行ったり苦情手紙挟んだり、壁ドンやったりしてトラぶったけどな。
どんなに頭にきても、相手の壁を叩いたら負け。
こちら側に非ができると何も言えなくなるぞ。
上階から椅子引きずるような音が一日中何十回もする。
管理会社に言ってもらったら朝早くと夜中は全く音がしないのに
昼間だけ変わらず音がするようになった。
生活音だから日中は許されると思ってるのかな?
何かマット敷くとか椅子なら脚にカバーつけてくれればいいのに…
もう一回管理会社に連絡したいが
どうやら足の不自由な人らしくなんか言いにくい。
>>938 > どうやら足の不自由な人らしくなんか言いにくい。
非は相手にあっても世間から見たら貴方が悪者にしか見えないと思う
残念だけど
940 :
938:2012/03/04(日) 08:19:26.51 ID:qVswrNdM
>>939 朝から反応ありがとう。
悪者は確かにこっちだと思われるだろうね。
でも対策方法なんてたくさんあるんだし、弱者だけじゃなく皆が気分良く暮らせるのがベストなのにって思うよ。
941 :
774号室の住人さん:2012/03/04(日) 08:20:57.49 ID:8ewsDa3J
騒音気にするなら最上階以外住むべきじゃないな
最上階の角は理想だがなかなかないんだよ
一番空きが多い5月とか11月ならあるのかな
>>896だけど今朝も早くから起こされまくったんで管理会社に電話してみた
若い女が出たんだけど話もろくすっぽ聞かずに「わかりましたぁーまずは全戸に注意を促す紙入れますんでぇ〜」
っていうテンプレ回答だった 効果ありゃいいけど
>>941 防音しょぼいと結局最上階でも階下や隣からの
隣接した騒音って聞こえてくる。正直防音レベルによっては
1階でも最上階でも変わらん物件もある。
>>943 全戸じゃあまり意味がない。
その騒音主に直接、注意しないと意味がない。
もう少し強く管理会社に言わないとナメられるぞ。
騒音主のドアに注意書きした貼り紙を貼り付けてやれ!
俺も効果薄いだろうなとは思うけど管理会社のねぇちゃんが「はいはい」みたいな
あまりにもうわべだけの応対だったんで言う気なくしたんだ こっちの名前すら聞かなかったくらいだし(部屋番号は伝えた)
注意の紙が回っても変わらなかったらもう一度言う また同じ女だったら話できそうな別の人間に代わってもらうわ
貼り紙w
もしわざと生活音を出してるようなやつだったら「注意を促す紙」は余計に
刺激して悪化する恐れがあるのでは?蝶野みたいなの5人ぐらいでおしかけて
直接注意したいよね
そうやってどんどんお互いがエスカレートして
警察沙汰になるような真似だけは回りが迷惑だから
やめてほしいけどね
>>895ですが、今日再度自分で見に行ってみたら
予想以上に道がせまい…。
何度か曲がらないといけないし、いつも車で出かける俺にとっては
毎日だとストレスになりそう。
部屋はかなり良さそうだったんだけど、このまま住むと嫌になりそうだし
契約はまだなのでキャンセルします。
RCで条件の良い物件て少ないからショック。
不動産屋も今度から後回しにされそうだけどしょうがない。
田舎の一戸建てに生まれ育ち、学生生活は両隣に住人がいないRCのマンションで暮らしてきた
就職を機に会社の用意する借り上げ社宅に入るんだが、いくつかから選べる物件候補のうち、一番利便性が高い物件が軽量鉄骨なんだ
どのくらい他の住人の音が聞こえてくるのか、スレを見ているだけじゃ想像できないんだが、そんなに聞こえるのか
もちろん壁の材質等もろもろの条件で変わってくるのだろうが、利便性を犠牲にしてでも避けるべき?
ちょっとくらいの騒音なら我慢できると思ってるけど、そういう環境で暮らしたことが無いから自信もない
>軽量鉄骨
テーブルの上に置いたキーボードをカタカタやってたら下の部屋から天井ドンドンされた事があるわw
極端な例だとは思うけど
953 :
774号室の住人さん:2012/03/04(日) 20:42:14.04 ID:skfaJRGF
施工主次第だな。セキスイとダイワは堅いんぢゃね?他は危険大。
954 :
774号室の住人さん:2012/03/04(日) 20:48:44.69 ID:h8E3LsbE
セキスイだろうがダイワだろうがどこでも一緒だよ。
造りが悪いのはどこでもある。
>>952 それはRCでも経験あるぜ・・・
まあ俺の場合はメカニカルキーボード使ってたからだろうけど、
キーボードの音は結構響くらしい
キーボードはキーボードカバーで何とかなる
おれもTVのこもった音は一番嫌いだ。永遠と聞かされるしな
車とか電車とかは全く気にならないんだよな
>>954 ダイワと積水は標準で天井と床の間にALC入ってるから何も対策してないアパートよりはマシじゃね?
旭化成のヘーベルメゾンは?
961 :
774号室の住人さん:2012/03/05(月) 10:29:29.69 ID:a0BjF83P
誰かがエントランスのドアを乱暴に開けると締まる時の衝撃が三階の一番端の部屋まで届く
それが鉄骨クオリティ
965 :
774号室の住人さん:2012/03/05(月) 16:01:01.99 ID:xs2ti9nP
スターツのRCに住んでるけど、全く他の部屋の生活音聞こえない。
俺んち、大東様のRCマンション4階建最上階だけど、エントランスドアの閉まる音は普通に部屋まで聞こえますよ。
おまけに角部屋だけど階段が端(部屋側)にあるから、有りとあらゆる足音が全開バリバリに聞こえます。
間もなく引越すのでもう少しの辛抱です。
大東建託、東建、レオパレスあたりの物件は
非常に安上がりに作っている。
外から見ただけで騒音にヤバいと分かる。
諸事情により大東の建物に住んでいるが、壁が薄い。
レオパ程ではないと思うが。
壁を叩けばコンコンという軽い音が鳴り響く。隣のテレビの音、話し声も聞こえる。
部屋の防音は最悪ではあるが、隣人が静かな人で助かってるわ。
俺もうるさくしないように気をつけないとな。
969 :
774号室の住人さん:2012/03/06(火) 00:07:30.87 ID:GOoXS1E4
超壁薄の鉄骨に住んでたとき、隣が若い看護婦の時は嬉しかったハアハア。
次にむっさい知恵遅れの男が越して来たとき超不快になってトラぶった。
970 :
774号室の住人さん:2012/03/06(火) 07:17:50.78 ID:F5UF+pO0
その若い看護婦に男がいなかったのが奇跡に近い。
普通は、そこそこの可愛い子なら絶対に男がいて、
ちょこちょこ部屋に来るなり半同棲状態になるのが当たり前。
不思議と女を意識し始めた途端に男が部屋に訪れる頻度が
激増するんだよね。
971 :
774号室の住人さん:2012/03/06(火) 07:20:11.23 ID:F5UF+pO0
安くて防音性の高い部屋ていうのは、若くて可愛い子と
同じで、存在しててもすぐ人が入って(彼氏ができて)
使用済み状態になるものだ。運しかないんだよ。
972 :
774号室の住人さん:2012/03/06(火) 07:43:57.41 ID:GOoXS1E4
>>970 最初、女友達呼んだり電話の声等、いい声聞こえてきてハアハアだった。
サバサバしていい子ぽかった。
駅近、1階なのに平気でベランダに下着干してて更にハアハア。
その内、DQN男が来るようになって看護婦辞めてキャバ嬢になってた。アンアン。
そうこうして女が別れ話して男がキチガイ発揮して包丁持ち出して復縁を
迫る。女は必死になだめて最後はギシアシ、アンアン。しばらくして引っ越して
オレの春はおわた\(^o^)/
男と別れた途端にキャバ嬢になる女は多い。
別れた男に対しての、あてつけだよね。
975 :
774号室の住人さん:2012/03/07(水) 08:43:03.92 ID:fOfQbU3f
>>966 それ本当か?
4階RC角部屋で階段挟んで独立してる物件に入居予定で安心してたんだが…
真下1階がエントランスなんだよな…
4階までオートロックの開閉音聞こえるのか…
独立してるが居室に通路接してるからうるさいかもしれんし
正面が駐車場なんだよな…
正面が駐車場の場合音もだが排気ガスもきつい
>>976 まぁ、4階だから大丈夫だと思ってるんだけどね
窓締めれば排気ガスは大丈夫だろうし
エントランスは隣室の真下、エレベーターが自分ちに隣接。エントランスとエレベーターで周りの帰宅したのがわかる。ちなみにALC。
4階角部屋で周りの音はあんまり(洗濯機とか掃除機ぐらい)聞こえないけど、
夕方とか外で女子高生やおばさんが話してる声、車の音は結構聞こえる。
>>979 窓からの音って結構聞こえるよね
そんな気にはならないけど…
現在検討してるのが
新築壁式RC4階最上階角、階段挟んで独立型
居室に廊下が接していてるが4階は3フロア
玄関エントランスが真下(1階部分)
ベランダ前が駐車場(20台くらい停めれそう)
築浅RC3階最上階角、接してるのは風呂だけ(界壁はコンクリートだと思う)
駅近繁華街近、メゾネットみいな感じで梯子で屋上出れる
地下が音楽スタジオ
家賃も大差なし
どっちが当たりだろうか…
981 :
774号室の住人さん:2012/03/07(水) 16:20:38.90 ID:fOfQbU3f
>>978 ALCって遮音性は低そうだけど
固体伝播音っていう点では
コンクリートとどちらが伝わり易いんだろう
途中までしか見てないけど団地じゃなぁ…
下にスタジオじゃベースとドラムの低音が上まで上ってきそうだな
スタジオって防音してても低音だけは防げないんだよね
>>983 団地ではないよ
賃貸マンション
>>984 過去、地下がキックボクシングジムの4階建RCマンションあったが
最上階でも結構響いてたな…
986 :
774号室の住人さん:2012/03/07(水) 21:01:08.87 ID:fOfQbU3f
大きめの駐車場ってどうなんだろう…
やっぱり近隣だとかなりうるさい?
>>986 すぐそばなら避けた方が無難かも
昔、冬に暖機運転の排ガス攻撃受けて花粉症になった・・・
>>17 反転構造のところか。
以前の物件はまさにその1Rで、隣の水だしの
音まで聞こえて最悪だった。床と屋根は鉄筋だし
問題なかったが。古い物件ってラーメン構造だろ
な。。
>>980 今住んでる所の2車線道路挟んで斜め向かい(50メートルぐらい)離れてる所に
ライブハウスがあるけど5階の室内にいても重低音がハッキリ聞こえる
低音というか、振動系は湿式浮床作らないとね。
5階ってくらいだからマンションじゃないの
993 :
774号室の住人さん:2012/03/08(木) 21:22:52.06 ID:z2JD+hiI
鉄筋5階だけど、2階の学童保育みたいなとこの走り回る?振動音くるよ。
夕方のちょっとした時間だけだから構わないけど。寝てたら辛いよ。
994 :
774号室の住人さん:2012/03/09(金) 00:50:57.27 ID:jw1VB3cg
>>989 そりゃ、ライブハウスが防音してないんだろ
それだけ離れても重低音って近隣住民はどうしてんだろう…
995 :
774号室の住人さん:2012/03/09(金) 00:54:29.37 ID:jw1VB3cg
>>993が嘘言ってなければRCでも固体伝播音が3階上まで伝わる事になるな
どんなマンションでも床壁叩くキチガイがいたらおしまいって事か…
>>995 結局隣次第だよ。
特に低域とか衝撃音は防ぐのが難しい。
まあ
>>993は俺も託児所の騒音経験あるし嘘ではないと思うよ。
そういえば前にテレビで大人向けのエアロビかダンスのスタジオが出てて
そこでリズムに合せて動いてる生徒が原因でビルが揺れるという問題が放映されてたよ。
大人一人のジャンプ着地程度でも数百キロの衝撃だからな。
数十人だとビルも揺れるんだろう。