一人暮らしで親と絶縁している人　その12

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/homealone/1304473886/
上のスレで「生活保護」で検索すると、それなりに話し合われてるのが出ます。
前に京都でＰＴＳＤで親にも居場所をわからなくして、生活保護で治療という人もいたと思いますが
上のスレでは精神科から働きかけてもらえばと書かれてますが、先に申請は通り、その少し前にあった親の奇行についても、奇行と認め
親に連絡しない形で生活保護を受給できたものの、現場ケースワーカーに全く話が伝わっておらず、住むのに怖い半壊アパートの事も何のサポートもなく
総務に言ったら、医者にも行けなくされた　という場合はどうしたら良いと思いますか？

ボランティア掲示板に載せようとしたら、携帯が必要で載せられませんでした。

画像保存したもの

http://kie.nu/1Lw

http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.html

http://d.hatena.ne.jp/oooquree/
http://d.hatena.ne.jp/oooquree/about

正直もうこのスレでは手に負えないでしょ>>◆B83znu9hNboM
今までだって有効なアドバイスなかったっしょ

こんなスレじゃなく法律板行った方が
まだマシなんじゃなかろうか

今、避難中です。
はてなで書いたら絡まれたというか、凄い事に、やり取りしてないブロック(ＵＬＯＧで)した人が
ＵＬＯＧに、精神病患者という前提で、病院いけと言っても聞かない人を何とかするには　という掲示板を立ち上げ
勝手に私が居る都市の公的機関に問い合わせしていて、非常に驚かされた事もありました。

メンタルヘルスを病んだ人に興味あるというはてな匿名ダイアリへの書き込みもあるし、マニアックな人が多く、自分が疎外されてるからネット上で結びついて対象を疎外する
という事もしているようです

気味が悪かったです

>>530
あなたの個人的にと言っているのではありません

ボランティア掲示板への書き込みなどサポートしようと思えば技術的に可能なこともあるはず

このスレでも感じたけど、疎外ごっこのようなものはある
部外者がやってるのかもしれないけど

難しいわからないと言うけど、逆の方向にならここまでやる人もいるんですよ
トゥゲッタでまとめたら非公開にされたもの　保存
http://kie.nu/1LI　http://kie.nu/1LK　←人を精神病呼ばわりして謝罪はしませんまとめ　http://kie.nu/1LL

その人が私を精神病として公的機関に相談した記録を載せてた掲示板の保存　
魚拓の画像http://kie.nu/1yo　http://kie.nu/1yp　　http://kie.nu/1yq　http://kie.nu/1yr　http://kie.nu/1ys　(ＵＬＯＧは魚拓も取れてないから対象が削除されたら消えるがブラウザに魚拓が残っていた)
ログは増田に保存した　http://anond.hatelabo.jp/20111101104747

この人はツイッタで万人単位のフォロワがいるけど、前にも女関係で問題があった人としてかなり記録も残っている
中田氏中絶　その病院をブクマ　相手は通院中の方、こういう人を狙うタイプ　
中絶した病院をはてなブックマークして、相手が怒ってブログに書いたりしてた
それをまたはてなのユーザーたちは、ブックマークしてあれこれ言っていた

事情ある人親から逃げてる人にも、警告として

>>530にやってと言ってるわけじゃないが、やる事はそんなに難しい事じゃない

役所に苦情を言うだけだから

申請後受給中の事だから
知りませんと放置する事もできないようなことだと思う

役所の一部職員の態度で精神的にショックを受けた事が大きかった


自分でもやりますよ　自分でも　中野先生見てちょっと元気になったし
http://togetter.com/li/212642　http://togetter.com/li/212653

自分が非人道的な事をされたからと言って、他人にまでやり返そうとすると、究極的には
中田氏みたいに、中絶までが恋愛の成就　みたいな異常な人が　出来上がってしまうよ！！

彼女が中絶した病院を、はてなで公開ブックマークって、どっかちょっとおかしいと思う
前から、異常に多く他人のページを無言でブックマークしてる人として有名だったらしいが。。。

私にも、精神病精神病言ってきてるかと思えば、チャットしようチャットしようと五月蝿かったり
はてなで精神病認定流行ってるけど、やってる方も、おそらくそれに近い状態の人だと思う

実際知ってる人で、通院中で入院もしたという人は、他人に病院へとよく書いていた。
住所を明記して荒らしてたので、親と話したら、通院中ですので・・・と言われた

それに、うちの場合、前の共産党系の弁護士に、親は金銭的援助すると言っていたらしい
だから、区役所でもいいんですか？と申請時に聞いたのに
私は、親が狂っているのか、狂ったふりをしているのか、わからない　区役所はどう判断されますか？　と言っていた
その時　２０年間　内科的治療を受けてなくて、それは糖尿病の境界域の血糖値とある病院で言われ、体に痛みやだるさがあるようになって以来ずっとだ
というような事も、その病院の種類も説明しながら話して、納得していたのに
週間spaの記事のプリントアウトも見せた。保健所の精神衛生相談では医師に週刊誌の捏造かもしれないと言われたがそんな事も言われなかった。
記事だけじゃなく判例もあるので、その医師の言ってる事はバイアスかかってると思う。自分や自分の周りがやってなくても、そういう事実はあるかもしれないし、過去にも新聞社のルポ本も出てるのに
最近でも私の事は拡散させてくれないけど、こういうスレを拡散させてる人たちもいた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319728870/l50　　【実名告発】精神病院におけるナマポ奴隷の実態

>>535
ここは「親と絶縁して一人暮らし」している人たちのスレだと思うんだけど、誹謗中
傷がどうだの役所や警察がどうだのという話はなんの関係があるんだ？

去年の末に535がアパートを壊されたという話は、俺もその時スレにいたから
覚えてる。
その時てっきり「新たな住居を探して職も探して、今度こそ親に住所を追跡され
ないようにきちっと逃げる」のかと思っていたんだが、話を聞く限り、そういうこと
ちゃんとしていないよね？

あんたこの一年なにしてたんだ？

わざわざ長文

最近、目が覚めると「一人ぼっち」「一人で生きてる」と思う。
年末年始の過ごし方教えて。
私は大晦日は近くの親戚の家。（実家は新幹線で4時間）

>>523

余計なお世話。
かっこいいとか悪いとか、人からどう思われるかは関係ない。

親戚とか…

いやまあ完全絶縁しないで済むならその方がいいと思うよ
生きていくのに賢明な選択だよ
そういう血縁者との縁を大事にするために帰省（？）したりするのは
合理的だと思う

>>538
親戚と正月迎えてたら、アウト。
数年正月に親戚んとこ行ってたが、強制「実家に電話ショー」イベントやらされてた。

おすすめは東京か海外のカウントダウンパーティー。
わけありの奴が結構来てる。

この親戚（叔父と叔母）は、事情を分かって、絶縁を理解してくれてるんだ。
まるで自分達が親のような気持ちがある。
この二人は大切にするよ。介護もする。

二人以外はもろとも絶縁したからこそ。

>最近、目が覚めると「一人ぼっち」「一人で生きてる」と思う

>この二人は大切にするよ。介護もする。

まぁあんまり1行目みたいな嘘は言わないようにな
このスレでは特に

そういう肉親にも似た存在がいるくせに「ひとりぼっち」だとか…
ここでわざわざ言うってことは 優越感でも味わいたいわけ？
喧嘩売ってるの？

本人がどう思うかは勝手だから嘘も糞もないが、
親戚縁者、友人知人親元で得た人間関係の全てを断ち切って再スタートした側からすれば笑っちゃうぐらいほのぼのした話ではある

そっか、ごめん。
簡単に甘える事は出来ないし、本当に死にたくなる程孤独なんだ。
でも、たった二人でも理解者が居る事は事実で、ありがたい事だね。
見えなくなっていたよ。
ごめん。

うわあ…無神経だな

1と100以上に1と0は全然違うわけでな
でもスレには沿ってるわけで僻み根性丸出しな不寛容な奴等がキーキー騒ごうが別に気にするほどじゃないよ

俺なんか自分から孤独を求めたみたいなところがあるんでね
「自分自身」の人生を生きるにはこれしかないっていう
「生き直す」みたいな感覚だけど、やっぱ当初はキツいわけ、自分を形作る「過去」があまりに大きくて
でもなんとか耐えて生きていく内に、悟りにすら到達して絶対不動の自信を築きあげるに至るわけよ
でもまあ、それもやっとこさでさ
年月がかかった、なんとかかんとかここまで来たのはつい最近の話よ

今の自信があってかなり角が取れた俺っていうのは、ネガティブオーラが消えたせいか普通に人に好かれるわけ
それで今でもちょっと偏屈な拘りみたいなのはあってこちらから頑なに壁を作る場合もあるけど、こっちが認めた俺が好きなタイプの人間とは一瞬で仲良くなれちゃうんだよね
独力に拘り継続的な人間関係を切り捨ててきた自分がいて、そういう諸々乗り越えてちょうど今は転換点というのかな
俺自身が儲けたハードルを超えてきた相手は受け入れるようにしている

そうすると驚きがあって、凄い単純な話
味方がいる人生っていうのはこんなにも楽しくて快適なのかっていう
発見というかなんというか

若い頃の孤独っていうのは本当に辛い、俺はよく解る
でも今はネットもあるし解消手段っつーかな？色々あると思うし

↑
自分語り大好きなのなｗ

彼氏も彼女も友だちもいないヤツっていうのは大概が糞
親と絶縁したというより絶縁された（見放された）人格破綻者じゃないのかね
ネット以外のリアル社会とコミュニケーションとれない人間は犯罪者一歩手前だと思う
誰にも相手にされないってことｗ

こういう所でも自分と同等レベル同士での傷の舐め合いしか認めないみたいな輩が跋扈してるわけだけど、そんな糞な連中に臆する意味は全くないんで
一々まともに相手する必要はないんで

>>554みたいな名無しでの煽りはいくらでも涌くからな
惑わされずに自分の人生を生きてほしい

浮いてるって自覚してるのにいなくならないのな。

さっさといなくなれば、みんな喜ぶのに。

>>538
ここ数年の年末年始の過ごし方
1. 海外旅行
2. 近所のカウントダウンイベント
3. 何もせず普通に過ごす

昔は友人宅でパーティだったが、
自分以外の全員が結婚、ほとんどが子持ちになってからそうもいかない。

>>tasmanian
>>536 も言ってるけどこの一年なにしてたの？

金もないのに1年間ずっとネカフェって、支払いどうしてんのさ。
風俗とか身元確認しないでもいいような危ない仕事しか思いつかないんだけど。

それと、いいアドバイスあってもスルーしたりマルチポストしまくるのはなあ。

せっかくマジレスしてるのにやる気なくすよ。

精神的な限界を突破して親元から逃げ出して
みんなに知恵を借りた者だけど、
一人暮らしってこんなにいいものだと思わなかった。
いつみつかるかとか、親の影はまだ怖いが
取り合えず罵倒も侮辱もなく
市ねと朝から晩まで連呼されることもなく
信じられないくらい静かに過ごせてる。
言っても仕方ないが、もっと早くから家を出ればよかったよ。

良かったね
おめでとう

まだまだ始まりにすぎないと思うけどね。安心は出来ない。
これから親の執拗な追跡がクるかもしれないし。

>>560
おめ。
毒親は子供が自分から離れないようコントロールするからな。
みんなもっと早くに出たかったと思っているはず。
まずは心を休めてくれ。

>>523
そんな楽なもんじゃないよ。
それまで作った繋がりやなじみのある土地や仕事まで自分が築いてきた何もかもを天秤にかけてそれを手放してでも家から離れることを選ぶんだから。
ちょっとした家出とかいつでも帰れる実家があっての独立とは全く訳が違うよ。

ああ二度と戻らない覚悟は必要だね。
そのくらい決意しないとまた相手しちゃって何も変わらない。

>560
おめでとう！そういう成功例？聞くと元気になるわ。

年末に家を出ようと荷造り始めたり、色々準備していたら
こっちが本気だっていうのに気付いたみたいで、懐柔策に出てきた。
がけっぷちな状態なのは自覚してるけど、やっぱり家を出たい。

560です。
祝ってくれてありがとう。


これから家を出る方頑張って。寒くなるから、布団や防寒具だけは忘れずに。

会社員だけど鬱で休職してたら会社が親にチクリ入れて強制的に実家戻る事になった…
「親元ならゆっくり出来て当然、一人で悩まないで良かったね」で思考停止してる会社に愕然
実家じゃ治るもんも治らない、はっきり言って「実家に帰ってあげてる」だけ
全然心も体も休まらない
ますます死にたくなる
一人のが休まる人も居る事が何で分からないの？馬鹿なの？死ぬの？

親からの逃亡は逃げたもの勝ちだと思う。
親が変わってくれると思って長年耐えたけど、無駄だとわかった。
みんな逃げろ。親の理解は求めるな。
気が狂ったと思われるくらいでちょうどいい。

「戻ることになった」ってナニよ？
首に縄でもかけて引っ張っていかれでもしたわけ？
あなたの親が勝手に決めて、あなたが従ったんじゃないの？
流されて生きてるなあ。
これで、また次に出て行っても「また病気になるのが心配」と、人生に干渉し続ける口実を与えちゃったね。

親のこと内定時から入社後も、「いない」で通して情報一切漏らしてない。
緊急連絡先をくれと言われたので許可を得て、世話になった恩師。
生命保険の受け取りも恩師。

こうしたら親には連絡行かないよ。

病気を治すなら、意地でも自分宅にいたほうが良いよ。
実家でゆっくりという花畑は無視！

馬鹿はお前だろ
死にたきゃとっとと死ね

大分前に別スレで、>568と同じような状況になった人の話を読んだなあ。
その人の場合は欝で退職だか休職している間に、
親が勝手に賃貸契約を解除して、実家に泣く泣く帰ることになった。
今はそこまでひどい状況ではないなら、できることをしたほうがいいと思う。

>571
それ、上司とか同僚に突っ込まれてボロ出たりとかしないの？

>>574
571だけど、年1で管理職と面談があって色々書かされるけどでかい会社だからか
親とかいないって言っても「プライバシーだからねえ」と深くは聞かれない。
普段の話でもいないと言えば、「聞いてごめん」と言われて終わる。

まずは自力で生活出来ることが大前提だよ。
親の世話になってるのに、自称絶縁してるって変だと思うのだが。

世間の大半の家庭は幸せだから、理解なんてされないと思ったほうが楽。親の存在を会社に知られてる時点で負け。

>>568と>>574読んで自分がいかに危険なことしてるか分かったよ。
親にはこちらの居場所を一切もらしていないし援助も受けてないけど、周りや職場には普通に一人暮らししているだけのように言ってある。
その方が無難かなと思って。ただそれだけの理由で。
でも、そこから足がつく可能性もあるってことだよね。
>>571みたいに今後は両親共に亡くなって地元を離れたことにするよ。
ありがとう

良いものから遠ざかるのは逃げである
悪いものから遠ざかるのは勇気である

>>571
そこまでしてもらえる恩師がいてうらやまだが、自分はずっと担任にも関わった教師にも恵まれなかったから、引き受けてくれる人いない

可愛がってくれる担任が昔いたが、数年前亡くなった。

今の職場は居心地いいけど、まわりの干渉が結構ある。年末調整の書類を提出するのに、保険の契約者や受取人まで書かされたんだけど、部長にチェックされてるらしいorz

ああ漏れも担任に卒業してあったら名前忘れられてたのがショックだったな。
まあ暮らすの中の一人にすぎないようだ。いい子にしてたけど問題児で顔と名前覚えられてたほうが幸せ感じたかもな。


単に税務申告上の記入漏れのチェックじゃ無いの？

>>579
確かに、自分はまわりの人に恵まれてるなと思う。
困っているときに、大体助けてくれる人がいる。
本当にありがたい。

数年前に同窓会で会った担任は、ニコニコしていたのに俺が名乗るととたんに真顔になった
俺どんだけ嫌われてたんですか

>>583
それだけではなんとも。ニコニコしてても相手に好印象もってない事はよくあるし
嫌いでない相手に真顔になる事も珍しくないし。もし嫌われてても気にする必要もないけど

>>577
帰る所が無いと分かって足元を見てくる人がいなければいいが

俺はなぜか学校の教師達に目の敵にされてたな。
不良でもないのに、成績は悪かったが一応は旧帝大に受かるくらいはあった。

あと一ヶ月だ・・・あと一ヶ月ガマンすればゴミとも永遠のバイバイできる
ほんと嬉しい。あと一ヶ月って思えばストレス溜まる飯もなんとか耐えられる。

過去を否定はしない
消え去りはしない、でも
俺をあの頃へ引き戻したら
俺は一瞬であの頃の気持ちに戻るだろう
俺も含めて何もかもブチ壊したい、ブッ殺してしまいたいあの頃の自分に
俺は生きたかった
ただ、自分を、生きたかった
理不尽から逃れる術も、場所もなくコロロが壊れ、自分を殺しかけたあの頃に

何を妥協し、許し、受け入れるか
何と闘い、何を守り、何に命を懸けるか
それこそが「自分」だとすれば
ただ、自分で、生きたかった

まだまだ弱いよ俺、
捨てたもんじゃあ、ないけれど
もっと、まだまだ
もっと、これからも

全然だよね、おい？
こんなもんじゃあ、ないよね？

うーん

いい詩だ

今週も生きる！

全力で！！！

>>587
コロロ

コロロ
なんか可愛いよコロロ

病気や事故で、死亡・意識不明になったりした場合でも、実家に連絡を取られないようにする方法はないのでしょうか？
実家で何かあって連絡が来ても無視するつもりですが、こちらに何か起こって連絡が行く事になるのは耐えられません。
他の方はどのようにしようとしてますか？

<<592

社会人としてどうか…という批判を受けるを覚悟であえて書くと、自分は入社時の保証人(緊急連絡先)は、自筆で偽造。賃貸も同じ。
問題起こさなければ、連絡行かないよ。
ちなみに会社は中堅規模。賃貸は保証人会社利用だが、連絡先要。

具体的には、実家の番地と電話番号をひとつずらした。

実家と縁を切って20年以上。
同時にそれまでの友人知人親類関係全てと縁切ったので、保証人にも緊急連絡先にもなってくれる人いないから。
実家に連絡行っても、何も役立たんし、益ないし。
二年以上たったから、まあ許して。

>>592
ただ、マジレスすると死亡時は遺族に連絡が行ってしまう。
遺産相続の問題がある。
それが全くない絶縁の生活保護者のお骨も、ケースワーカーが必死に探している。
そういうもんらしい。

あとは、緊急時の医療同意。これは基本知人ではできない。

自分は、リスクは知りつつ、その時何とかしようと達観。
たってしかたないじゃない。

来月から一人暮らしなんだけど、引越しの際、跡付けられないか
不安すぎる・・・もし付けられるようなら警察に通報しても大丈夫？
住所地教える気なんて当たり前にないのにつけられたらたまったもんじゃない。

家具家電もほとんど向こうで用意するつもりで、ほとんど持っていくものはないんだが
引越し便がきたときって結構家が騒がしくなりそうで不安だ・・・
荷量が少ないから自分で軽トラレンタルして自力でこっそりやってもいいんだけど、
引越し先に駐車場がない上に路駐しておける場所もないから、それも困ってるんだよな。
夜逃げ同然で引越し進めるには自力しかないかな？　もう今週ぐらいまでに見積もりを
出さないと年末年始だから厳しいって引越し屋に言われてるんだよな・・・

DVとかの証拠があって非開示の手続きをしているのでない限り
親なら役所に行けば住所は分かる

>>584
心配してくれてありがとう。
実はすでに２回くらい人の不幸は蜜の味みたいな人にひっかかりかけて人を選ぶようになった。
気を付けるよ。

>>595
旧住所市役所で世帯分離して転出→新住所市役所で転入届けるときに照会制限かける。
完璧ではないが住所を知られる確率がぐっと減るようだよ。
自分は退職して有給消化期間、親が仕事に行っている時間帯に車に荷物積んで出てしまった。

>>595
いちおう他市区町村の関係ない住所に一回住民票を移してから、引越し後の正しい住所に
もう一回住民票を移し直せば、ある程度追跡は防げる。
でも、しつこく追いかけられたらアウトだな。
住民票はちゃんとしないと、なにより国民保険に入れないから、諦めて自分の住所に移すし
かない。
（病気になったら死ねばいいとか思ってるんだったら住民票を移さない手もあるけど、おすす
　めはしない）

軽トラ借りるんだったらフツーに引越先のアパートの前に停車して積み下ろしすればいいん
じゃないの？
引っ越しとかの事情で家の前に路駐するのは道交法的にOKだったと思うけど。

>>597
世帯分離はしてる。ということは新居の市役所で転入するときに
照会制限なるものをかければいいのか。世帯分離しといてよかった・・・

引越し屋にも家族と話しても行き先、住所を喋るのは厳禁と
念を押しておけば大丈夫かな？　ただドタバタしたくないのが本音だ
最悪、引越し便の後を車で後付けされそう・・・
そんなに持っていくものもないが、真冬なのでコタツ等々若干
大き目の家具はあるんだよな。見積もりまだ取って無いけど不動産仲介に
紹介された引越し便が軽トラで1万2600円とか結構高い・・・
軽トラ一日レンタルしたほうが安そうな気がする。
が、手伝ってもらえるような宛てもないので、やるなら本当に自力のみになる。

やっと出て行ける準備がほぼ整ったのにまだ大きな課題が・・・orz

>>599
世帯分離だけじゃ無理。
警察に相談してたり、DVの証拠があるとかじゃないとかけてくれない。

よく読んでなかった。
照会制限てのもあるんだ。
住民票閲覧制限かと思ったけど同じ？

>>601
同じだと思う

親を殺そうぜ!

何か危機感足りない感じを受けたな。

必要最低限を自分の車に詰んで当日持ち出し、あとは少しずつ倉庫でも借りて退避させておくなり引っ越し先のアパートにいれるか、諦めて残していくぐらいの覚悟決めたほうがいいんじゃないのと思った。
そんなどうどうと引っ越しやつかって引っ越す様なものじゃないと思った。

やっぱり誰もいないと足下見るのも出て来るんだなあ。
何度か
誰も居ないの？
的な目で見られて、これはちょっとヤバい感じってのを感じたことが有ったが危険だったのかもなあ。幸い気が載らなくて回避したけど。

コタツの為に業者呼んでとかギャグのつもりなの？

泣く泣くホームレスならまだ微妙に解るけど泣く泣く実家って何？
全く意味不明だしスレ違いも大概にせえよ

本当なんなんだお前ら
頭湧いてんのか？

>>606-608
なんか嫌なことでもあったのか？

引越し時に持ち込むかどうかで悩ましい大荷物といえば、冷蔵庫と
洗濯機くらいしか思いつかないなー。
この二つに関しては買い換えるのはあほらしいが、一人で運ぶのは
難しい。

なので俺は引越しの際に友達に頭下げて手伝ってもらいました。
後はどうとでもなるんだがなー。

落ちたスレ上げてみる

猫アレルギーなのに実家で猫飼われたんだけどこれって絶縁だよね

>>612 その通り！
よく気付けたなwエライぞwww

>>612
それだけではなんとも。話し合いで「猫アレルギーって知ってるよね」とか
で解決できそうならそれでよし。駄目ならちょっとずつ距離を置いていく
方向で。
事情が分からないのでいきなり「絶縁だよね」とか言われても困る。

>>613
過剰に煽るの、いくない。

嘘です

>>615
そんな・・・。あっさりゲロしなくても・・・。
どちらかというと>>613があぶなかっしかったので、そっちに
釘を差したかっただけなのに・・・。

親が死んだ場合どうなるんでしょう。
どっかから連絡来るんでしょうか？
一切無視したいんだけど、大丈夫ですか？
もちろん、葬式にも出ません。
経験した人教えてください。
ちなみに自分はりすシステムとかを利用しようと考えています。
私が死ぬ頃にはもっと、1人で死ねるシステムが整っているといいけど。

どっかから連絡来ても、無視したり行方くらまして行かないつもり。

>>617
「おくりびと」の途中みたいに「遺体の引き取りは拒否します」って言ってガチャ切りする予定。
映画だと広末が説得したから結末は違うが、広末みたいな嫁いないしなwww

一人で運ぶことを前提にしてしか冷蔵庫も洗濯機も買わない。
誰にも頼れないし。

コタツなんてレンタカ借りて自分で運べるレベル。

>>620
610だけど、冷蔵庫は俺も意識して一番ちっさいの買ったんだわ。
洗濯機がな・・・。当時まだ10代だったから、わけも分からず大き
めの買っちゃったんだわ。後悔先に立たず。
コタツに関しては完全同意。もしくは引っ越し時捨てるとか。
ハロゲンヒーター安くて軽くてあったかい。

ネットショッピングで買うのも手だよ
家電品なら１品でも送料無料対象の値段になったりするし
日時指定もできるところはできるし

>>620
宅配便使えばいいじゃん
ホームセンターとか大手衣料品店とか電気屋なら宅配便使えるよ
布団とか家電品運んでもらったもん
タクシーも使えるね

>>622 >>623
いやいや。話の主題は「すでに家にある荷物を引越しの際一人で運べるか？」
という話であって・・・。
いちいち引っ越す際に買い換えるのはあほらしいじゃないですか。白物家電っ
て。でも一人じゃ運べないよねーっていう流れです。

じゃあ親に手伝ってもらえば？

>>624
引っ越し業者使えばいいじゃん

>>624
実家からの脱出荷物に洗濯機や冷蔵庫があるものなのか？
どんな２世帯生活よ。

2chやmixiで、送料だけで中古冷蔵庫や洗濯機もらえるよ。
自分はそうした。

>>627
おー。まさにそのツッコミを待っていた。
自分は過去に３回くらい引越ししたけど、一人で運べない生活必需品って
冷蔵庫と洗濯機しかなかった。
だから、最初の引っ越し（実家から出る）の場合、究極的には一人で運べ
ない荷物なんかないと思ってるんだけど、みなさんどうでしょうか。

>>628
噂には聞いてたけど、すごく便利そうだねー。
私はレンタルのバンでリサイクルショップに乗り付けて安く買った。

逃げた先の住所ばれて、再度引っ越す時の事じゃないの？

親と絶縁の人って結婚出来なくない？

>>631
人に寄りけりでしょう
結婚してたらこのスレにいないわけだから
ここで既婚者の書き込みがあるわけないし

まあ気にする相手は多いので、そういうのでも構わない相手と巡り会えるかだな。
結婚しなくても気にしない相手となら同棲出来ると思う。

早く結婚してるかどうかで差別しない世の中に変わって欲しいけど、あと１０年２０年は駄目だろうな。

結婚＝親？？情けない

親の家から脱出するのに洗濯機冷蔵庫を持ち出さなければならない理由が分からないんだが？？？
親が使用している洗濯機冷蔵庫を行きがけの駄賃代わりに強奪しようというんだろうか？？？
それとも一軒目のアパートを親に嗅ぎつけられ二軒目のアパートに逃亡するためか？

なんでこの人戦ってんの

いやいや 情けないとかじゃなくて結婚する時親に 親が居なければ親戚や兄弟に紹介するもんじゃん？ そういう儀式はしないの？ ていうか親と絶縁してる人と結婚してくれる人居なさそう

しかも親が居ないと就職に不利出るらしいし

>>631
お前はなんでこのスレにいるの？

>>639
お嬢ちゃん、うざいからまじで死んでくれる?

いやいや なんか自分もそういう一人だからさぁ。みんなはどうしてるのかなと気になって 急にごめんなさいね 私は普通の結婚でいいから望んでてやっぱ親と絶縁とか複雑だといい人寄って来なさそうで不安でさ

おやすみ クズ共

>>638
支障すごい出るよな。
賃貸だけに限らず就業も保証人いるしな・・・
特にお金を扱う金融とか銀行、不動産は
三親等以内で２人保証人つけないといけないとかザラ・・・

この不況でやっと内定取れたのに保証人が書けず
内定取り消しになったことあるからな。
その取り消しになった会社からに親がいない場合は？
って聴いたら「そもそもそんな人は採用しない」ってさ。

へぇー
親の承諾が必要って親が書いたり親に電話して確認取ったりするの？ てか親がブラックだったら通らない？ブラックは関係ない？
公務員とかでもそうなのかな？ 親が死んだらどうなるの？

前もこのスレで出たけど
バカ正直に親と絶縁しただのと保証人付けられない事情を告白してたら
そりゃ面倒そうな奴だと思われてもしょうがないよ
親の住所氏名を筆跡変えて書いて知らん顔して出せばいい
余程のことがない限り連絡なんかそうそう行かないし
連絡されるようなことをしなけりゃいいし、ならないように注意すればいい
（事故、病気etc）
銀行だのは知らん

そうなんだ 迷惑かけて(自分としては色々理由があった)親に距離置かれてるんだけど つい最近実家に荷物取りに行った時は多少話してくれたんだけど私の連絡先は教えていません 就職する時や結婚する時だけ連絡して対応してもらえばいいかな？

お前絶縁してねえじゃんよ

2chのこんなスレで伺えるような事情なんてたかが知れてるから
その程度のレスしかないことを覚えておいたほうがいいと思う
結婚するときは親に挨拶に行って披露宴や結婚式やら挙げてって
人並みのことをしたいなら親と復縁した方がいいと思うよ
復縁っていうのは一緒に暮らしてベッタリするってことじゃなくてね

はい上から目線でアドバイス
楽しいね2ch

>>644
公務員は民間じゃないから、国や都道府県が保証人になるから、保証人はいらないんだよ
親がいないといけないのも、採用時だけで、後に不要になると思う
途中で死んだ奴だっていっぱいいるだろ

親がいない者は人間にあらずてか
すげぇ国だ日本

>>645
私文書偽装罪とかにならなかったか？　厳密なのは知らんけど、
他人の名前を勝手に書いて法的に効力のある文書に利用するのは
当たり前だがまずい。
ばれなきゃいいんだよとか、それも含めてバカ正直云々って
言われたらもう言い返せないけどね。

>>652
偉いでちゅねーとしか言いようがないよ…
まあ頑張って生きてってくださいな

つうかさ、保証人付かないからって仕事しない言い訳にはならないと思うよ
食って生きてくために金がどうしても必要なんだしさ
例えばちゃんとした企業への就職をあきらめて保証人不要のバイトに切り替えるとかさ
これは別に652に対して言ってるわけじゃなくてね

＞例えばちゃんとした企業への就職をあきらめて
＞保証人不要のバイトに切り替えるとかさ
それこそ君の書いた
＞まあ頑張って生きてってくださいな
がぴったりだと思うけどねぇ　親と絶縁してるのに
正社員あきらめてバイトとかどのみちお先真っ暗じゃないか・・・

>>651

やっぱり外国だと事情が違うんですかね・・・


親とは絶対に絶縁したいけど、保証人とか緊急連絡先とか、血縁主義の社会で生きていけるか不安。。。
アドバイスください！

事情をを先に書け
18歳以下ならとりあえず黙ってろ。

>>655
だからさ、働かない言い訳でしかないでしょ、それは
バイトだからお先真っ暗？何それ
どんだけ金銭的に裕福さを求めてるのよ
保証人がつかないから正社員になれないからお先真っ暗？
ばっかじゃないの？本当に一人暮らししてるの？

そのうちエリート層は見切りをつけて海外に行くんだろうな。外国人と結婚したいという人の気持ちわかるよ。この国は陰湿だからな〜

施設出所者は保証人なしだから働けないからホームレス確定
施設出所者と同じ

>>658
なぁ・・・そうやって自分を正当化しないと
生きていけないんだね君・・・読んでて可哀想に思えてくる。
心に余裕がなさすぎだろ（´・ω・`；）　ﾖﾁﾖﾁ( ,,´･ω･)ﾉ"(´っω･｀｡)

>>660
>施設出所者は保証人なしだから働けないからホームレス確定

毒親に施設に入ったら人生が終わる的に教えられてきた人かな?
就職は施設の人が保証人になるよ。
それが施設の人にとっては嬉しいことなんだから。

前に携帯電話会社が「親以外の保証人は認めない(キリッ」を
施設の子供にまで適用しようとして問題になったことがある。

施設出所者のホームレスが、賃貸借りたいが保証人がいないから借りれず、家がないから雇ってもらえず、出所後ずっとホームレスしてたってのがあった
襲撃されて指噛みちぎった奴

>>661
そうやって自分がしない理由をできない原因に
摩り替えて生きて行こうとしても無理だよ
あなたにピッタリのいいスレ紹介するよ

親に抑圧されて喪女になった22 毒親
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1322314090/

親族の保証がなければ入社できない金融や不動産
親族の援助がなければできない医学や芸術の道は、
最初から選択肢から除外していたから、それがないことを不自由に思ったことはないなあ

同じく。
最初からその辺は除外（自分が理系ってのもあるけど）して
きちんと大きな会社の正社員。

ただそのために、それなりのところに努力して進学した。
奨学金とバイトで学費と生活費は賄えるように国立大学。

>>665
>親族の援助がなければできない医学や芸術の道は、

ナニソレ。
医学や芸術の道なんて保証人いらない分野じゃん。
援助ない代わりに根性が必要だけど、他分野と変わんないよ。

単身暮らしの絶縁済み以外　黙ってな

>>667
施設育ちで医者になった奴いるぞ

>>668
絶縁済み、単身暮らし。
医学や芸術の道はワケアリな家の子多いよ。

将来的に、保証人とか緊急連絡先のシステムがなくなるっていう希望はないですかね？

親が生きていて自分が子持ちでない限り、未成年者と同等の扱いをされるんだと思う
未成年者と同等だから責任感がない
だから保証人がいないと信用されない
・・・事実がどうあれ、こういう雰囲気が社会の根底にある気がする

あ、オヤコロセーのいつもの人じゃないからね

>>672
同感・・・
早く時代が変わってほしい。
絶縁しても普通に生きられるようになってほしい。

>>671
保証人は何かあったら損害賠償してもらうためと責任取ってもらうためにいるし、緊急連絡先は職場で病院運ばれたり、何かあったら困るからだろ

赤の他人が保証人になるってのは困難なんだわ

>>674
その何かあった時に親族なんかにはかかわってほしくない。
保証人や緊急連絡先に代わるシステムができるのを願うしかないかな。

無職になったとき叔母から「実家に帰ったら？」と言われたけど
親が嫌だから一人暮らし始めたんだよ〜
そんな選択肢は自分の頭の中に思い浮かばなかった
実家に帰るぐらいなら風俗でもなんでもしてお金稼いで一人暮らしするほうを選びます
そのぐらい嫌い
連絡こっちから何年してないと思ってるんだろ

生活保護もあるじゃん
実家帰るくらいならホームレスでもするわ
今までですら生き地獄だったのに、これからもずっとなんて耐えられん
殺さず耐えてきたのに、憎しみあまって殺してしまうかもしれん
せっかく我慢してきたのに今更そんなことで犯罪者なんかなりたくない

>>677
風俗は犯罪じゃない。むしろ親を殺したって執行猶予いける。
生活保護は親に連絡いくのがいやでホームレスを選択する人が多いっぽい。
俺は拘置所に戻るかホームレスか・・・
親を殺す人生はいいもんだよ。
何がいいかって、他の親戚や昔の友達ともバイバイできることだ。
楽で言い。

>>678
風俗が犯罪なんて誰も言ってない
親戚とも既に関わりないしな
とっくにバイバイしてる

親と縁を切るのは大変だった。住民票を取ってどこまでも追いかけてきた。18歳の時に父親が中古車を買う時に、勝手に私を保証人にしようとして車屋に断られたことがあった。

私は成人してからは酷い親から必死に逃げまわった。住民登録もできないし就職もできなかった。就職すると突撃されて借金をつけられそうだった。

親は私を食い物にしようとしていた。金づるとか最後は介護に利用しようとしていた。住民登録できなかったので水商売のバイトをして生活していた、つらかった。


私が生後間もない頃に両親が離婚し親戚に預けられて育った。成人して働けるようになったら金づるになる、逃すものかと親は執念深く追いかけてきた。今は縁を切って13年になる。

>>680
勇気づけられます。
私もがんばります。

>>680-681
乙
今は幸せなの？
今も逃げてる感じ？

みんな病気や事故に備えてなんかやってますか？
寝たきりとかになったらどうしようか不安・・・

親と絶縁できるように民法改正してほしい。
戸籍制度も撤廃。
親族なんていらない。
扶養の義務も撤廃。
扶養するつもりもないし、扶養されるくらいなら死んだ方がまし。

みんな鼻息 荒く健康そうだけど
長生きするんだね...

あ〜あ〜甲子園。緑の山並み〜。選抜高校野球はまだかいな！？

>>686
高齢者同士の親兄弟の絶縁は、実際多いらしいよ。

生活保護はお嫌に連絡逝くから、絶縁なんてしてるの維持出来なくなるよ。
役所は戸籍追いかけられるから確実に連絡逝く。

ホムレスで親に連絡逝くの嫌で生活保護の申請を取りやめてしまうのは多いのは既に書かれてるかw

施設の人が保証人という時点で企業は避けそうだ。


医学生は裕福な家庭じゃないと続かないイメージ有るな。防衛大辺りは大丈夫か。
美大生はパトロンとか居るならマンソン付きで通わせてもらえそうな感じはする。卒業後に芸術家として生計建てるのもパトロンとの付き合いは切れないしな。作品で稼ぐより身体で稼いでるほうが多いイメージもあるけど。
自分のアトリエに若いの引っ張り込んでる芸術肌の人多いみたいだしw

イメージで語りすぎ
自分で実情調べてみれば？

>>684
せっかく逃れられたのに事故とかで急死したらいやだよね。
あの人たちと同じ墓に入るとか、葬式だとか想像すると具合が悪くなりそうだから、絶対にまだ死ねないと思ってるよ。

>>685
本当、なんで夫婦は離婚できるのに親子は縁を切る手段がないんだろうね。
すごく理不尽だし政府に子どもは親の所有物ですよと認められている気がして嫌だ

昨日、親から逃げて、北海道で精神ギリギリで生きてる夢を見た。
ホームレスさながらに。
確かに東日本をさ迷ったから、本州を出ても不思議無いけど、忘れた頃に怖い夢を見るのは何故か。

忘れたいのに。

>>689
マジレスすると最近は枕営業というより体当たり営業みたいなのが増えて
金持ちが逃げ回ってるらしい。
パトロンというか、そもそも存命作家の美術に金を出す奴がすげー少ない。

>>686
別に長生きに興味はないけど、生きているうちに親に連絡が行くのは何としても避けたいでしょ。

生活保護受給後に引っ越しても、親に知れ渡るの？
住所とか知られる以外に何かデメリットある？

盲腸の手術でも親族の同意とか立会必要なんでしょうか？
死んでからかかわってしまうのは仕方ないけど、生きているうちに関わるのは忍び難い。
死ねるような病気なら死ぬまで耐えるけど、中途半端な急性の病気にかかったらどうしようか。

そんなに生きていたいと思う？

>>68-9>>693キモイわ

>>696www無ければDr.「手術中止や、あ〜ぁ、ご臨終です」
なるわけ？
救急車で運んでも殆ど手遅れやなww

すみません、役所を通じて住所を調べられるのを極力防ぎたい場合、引越しする時の手順は

世帯分離→分籍し本籍地を適当な遠隔地に移す→住民票の転出届け→新住所地の役所で住民票の転入届け・住民票の照会制限を頼む

で大丈夫でしょうか？
戸籍や世帯の仕組みが複雑でよくわかりません・・・

>>700逃亡するのか？

>>699

どういう意味？
なんで「ｗｗｗ」なわけ？
こっちは真剣なんだけど。

>>702
699じゃないけど、もしかして「保証人がいないと何もできない」って思い込んでるの?
身内の保証人がいなくても手術できるし、立ち会いも必要ない。
てないと「www」どころじゃなく、医療倫理の問題になる。

>>700
多分大丈夫だけど、照会制限は普通は簡単にはかけてもらえない。
DVを受けてたり、警察に相談実績があったり。
理由も詳しく聞かれて、書類にも書かされるよ。

あとそれも大体一年に一回更新しなきゃならなくて、本籍地のあるところと
現住所の役所の両方でしたほうがいいから、行けないような遠隔地に
本籍おくのは自分はあまりお勧めしない。

>>704
ありがとうございます。
照会制限は厳しいとの書き込みを多数見てるので駄目もとのつもりです。
でもそんな頻度で更新しないといけないんですね。
本籍地は今の住所から見て遠隔地ということで引越し先の近くにする予定なので大丈夫です。

>>705
通るといいね。
役所は、当たる人によって違ったりするから。

更新は大体のところが一年で、半年っていうところもあった。
自分の体験だけど、参考までに。

>>705
自分は「両親の虐待から逃れ安全を確保するため」という理由で照会制限かけてもらえたよ。
確か警察に相談に行くように命じられて生活課の人に詳しい話をきかれた。
そのときに具体的にどういう耐え難いことをされたのかやどんな幼少期を過ごしたのか、今逃げなければならないのはどういう状況に置かれているからなのかを紙に延々と書いたのを持って行ってそれを見ながら説明したよ。
自治体によって違うかもしれんけれど、参考として書いてみた

>>703

まぁ、それもそうですよね・・・
ただ、市役所とか職場とかに連絡して、勝手に連絡を取られるんじゃないかとか、心配は尽きない。

今は別に健康に問題はないけど、もし明日何かで倒れたら・・・って思うと不安で仕方がない。
絶対に連絡は取りたくない。

探偵でも使ったら家の場所バレるんだろうか？
家出て一人暮らししたいが家にもし来たらどうしようか
警察？
ドアどんどんされたりして近所迷惑で追い出されるだろうか
と一人暮らしを考えてて不安になった
どうなるか分からない
何かしてくるのだろうかこいつは

連続ごめん
一人暮らししたいんだけどな

せめてこのスレ全部読めハゲ

すみませんでした
読みます

「30までには家でたい」「40までには家でたい」

「50までには家出たい。」



「でも、介護しなきゃいけないから無理」
「でも給料安いから無理」

>>715
「親の年金が美味しいから無理」

http://www.age18.jp/0105.html
この文章さえ読めないようなのが「母親」という生物

全体の何割が親を憎み独立し
何割が実家のある幸運な人なのか昔から知りたい。
実家とかある人は別世界に生きてる

>>717
全体の何割とかきっちり知っても関係なくね?
亀井静香が「殺人事件の半分は親兄弟」って統計出してたからこれでよくね?

>>717

実家があったら幸せとは限らないんじゃない？
てか、この手の文章を読んでると吐き気がする・・・

全体の何割なんて関係ねえ
親を捨てないやつが多かったら絶縁を断念するのか？
一万人の人間で統計採って親と絶縁するやつが俺ひとりでも俺の生き方が変わるわけじゃない。
俺だけじゃなくもっとたくさんいると安心したいのか？

同じ県内で絶縁とかってある？

実家が都会部で引越し先が山奥とかならアリじゃない？
あとは毒が追いかけて来ない、探さないタイプとか

>>714
「20までに家を出たい」と唱え続けて、適った今は30半ば。

俺は東京都で生まれて東京都に住んで絶縁したよ
最初の七年は親の知っている住所に住んでいたが電話には出ず、郵便物は来たら返送し、来たら門前払いした。

毎年、年末は憂鬱。
実家に帰らない事を会社の人達が理解しない。
年末年始、夏と必ず聞かれる。
理由まで伝えても。

会社内で結婚が多く、社外相手に結婚しても公式発表する社風。出産は赤ちゃんの写真をメールで発表。知らない奥さんでもプレゼント送る。
年賀状は当たり前。

家族がいないとやっていけない。
こんな会社は普通ですか？

絶縁にはつらすぎます。

>>725
最初に言っておく。
「普通ですか?」といちいち聞かなきゃいけないのなら実家に帰ってぬくぬくしてろクズ。


毎年毎年「帰りません」って答え続けていたら問題ない。
理由を言う必要はない。
赤ちゃんの写真upは普通。

>>725
理解してもらう必要はないんじゃないのかな。絶縁は普通じゃないんだから。
理由をくどくど説明せずに「帰らない」でいい。

奥さんとか生まれた子供は実家じゃないだろ。絶縁とは関係ないだろ。ごっちゃにするな。
社員の慶弔は社報ないしそれなりの方法で社内告知をするものだし、
社員の一人としてお悔やみやお祝いをするのは当然だ。
（個々人でするかどうかは会社の規模やその社員との関係による）
写真は微妙かな。メールだとどこまで流れるかわからないから。
実家との絶縁が社内の人に送る年賀状にどう関係するのかわからない。

親と距離を置いて生活したいんだが自分ひとりで賃貸契約できそうにない
だから親を頼らざるを得ない
なんかすごく本末転倒な気がする

テスト

>>728
なんでできないの？
すればいい。

>>728
クソガキは我慢しろ
大人なら死ね
>>730
うるせえ馬鹿

>>731
お前が死ね

>>728
保証会社に金払って契約はできないの？もしくは友人知人に頼むとか。方法はいろいろあるよ。金はかかるけどね。

まず保証会社の審査に通らない

毎月ちゃんとした収入と勤め先があれば大丈夫
ちゃんとしたっていうのは家賃分と多少の余裕のことね
収入額が家賃ギリギリだったり安定しない額だったりすると厳しいかも
一社通らなくても諦めないで

景気が悪くてアパートの空き部屋がそこらに死ぬほどある某市に引っ越したときは
無職で求職中で貯金もろくになかったけど借りれたこともあった。
幸いなんとか滞納せずにしのげたものの、あれは借りた方もだけど
貸した方もけっこう冷や冷やしてたんじゃないかと思うw

保証会社は賃貸会社の指定のところでした。

今のマンションは保証人は不可で、保証会社指定なんだ。
親などの保証人も信用ならなくなったらしい。
保証人が「知りません」て払わないとか。

時代は変わるのかもね。

保証人って「家賃を代わりに払ってくれる人」じゃないんだがな

60過ぎの子が80過ぎの親を殺す事件のニュースなんか見ると、自分のした選択は正しかったとつくづく思うよ。

>>689　映画の見すぎ

なんか意図的に家賃滞納させられそう
別の賃貸に引っ越すのは構わないけど
緊急連絡先でまた手詰まりしそうだ…

ボーナス無いから辛いな。
保証人もいないが、引越代が無いから、このまま我慢だ。

絶縁してバイトしながら一人暮らししてる大学生だけど保証会社の審査通った。運が良かっただけなのか？何が決め手だったのかさっぱりである。

最後のポイントは人柄じゃないか？？

あいつらさっさと死ねばいいのになああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

腹立ちすぎて鼻血出た

戸籍制度が撤廃されますように・・・

>>745
マジかー
不動産屋さん騙してごめんなさい。クズです。

絶縁まじ最高。
正月が楽しみだぜ。

なんか荷物送りつけてきたみたいなんだけど
受け取り拒否って言えばいいだけなのかな
とりあえず今は不在通知が手元にある

>>751
職場に送りつけられたことがある。
総務の人が受け取っちゃってて、後で自分で郵便局まで持ってった。
荷物に印鑑押すように言われて、それだけで済んだ。

>>751
無視しとけば返送されるから何もしなくていいんじゃないの？

宅急便屋さんが毎日来ちゃうからさくっと電話。
郵便以外はサインイラネ。

いつも無視してるな。通販とかしないから困らないし。

>752-754
ありがとう
まさに立て続けに郵便屋さん（ゆうパック）が来てる状態
寒いし申し訳ないから明日電話して受け取らないことを告げるよ
そのまま返送になってくれればいいんだけど

保管期限が一週間くらいだから、一週間連絡なかったら自動的に返送になるよ

年越しはどう過ごす？
とりあえずカップ麺のそばと宝くじは確保

カップ麺とか基本喰わない
ギャンブルも興味ない

絶縁の味方は金だから、宝くじも希望だぜ。

胴元が儲かる割の悪い運頼みが希望か
そこまで自分を蔑ろにはできないな

大事なのは自分、自分自身の実力があれば生きて行ける
金はあくまで手段であり道具の一つでしかない
履き違えちゃいけない
金に狂ってメクラになっちゃいけない

まあでも自分一人の力なんてちっぽけで、社会なり世間なりに負けちゃう、金コネに勝てるわけがないって一般的にはなっちゃうのかもしれない
勘違いでも何でも、俺ぐらい自分を頼める奴が特殊過ぎるのかもしれない
猫ちゃん相手に虎やライオンが説教するみたいな、俺オトナ気ないみたいな

まあ何を言いたいかって言うと志を高く持てよ、と
世の中とか諸々に負けて縮こまってんなよな、と
自分への戒めでもある

飼い猫と一緒に年越し。明日は初詣いくぞ

どうだろう

絶縁できますように・・・

成人していて、親の同意が必要になる事ってあるのですか？法的に。
保証とかは別として同意が必要になる事です。

小学生か？
アホなこと聴くなよ…

老人を憎む人が増えている

平和で、幸せに近づけますように。
もう二度と追いかけられたり、干渉されませんように。

このスレに来ている皆が
毒親から逃げ切り、幸せになりますように♪

娘の居ない親の老後はツライよな。
孫が出来ないし介護してくれる者が居ない。

子供の権利条約とやらで、
親の虐待の有無(証明)にかかわらず、子に親を捨てる権利を認めるべき。
刑事訴訟なんて最高裁まで10年もかかったりする。子の人生とり返しがつかない。
児童就労上等。児童売春上等。義務教育なんて糞喰らえ。就職差別をなくせ。子に法的人格権を。自己決定権を。

結局は結果に対して自分が責任を取るか、他人に負わせるかが違うだけ。
成人でも知的障害・ボケ老人で禁治産者もいる。人を殺してさえ責任能力なしで免罪。それでも参政権を持つ。
できることもしないで社会・企業・男に寄生する女性・障害者。健常者のほうが過労死するほど不健康なのに。

親同士が男女関係に失敗したからといって、子に対する責任を放棄する親権というのもおかしい。
自身に関する議論や決定を聞く事も口を挟むことも許されない。訴訟を起す権利もない。
里親→礼金という人身売買においてさえ、子に選択の自由などない。
子の尊厳がないのは、子が責任を負う事を禁じていること自体のせいだ。
成人だって弁護士という代理人を立てる。金がなければローンや国選弁護という方法もある。
もっといえば今の社会は有限責任で回ってる。借金を踏倒す。無い袖は振らない。人殺しでも処刑されない。そして繰返すという悪質さ。

成人女性の権利は獲得されても、子供の権利が獲得されないのは、
絶対数が少ないこと、経済力・腕力において無力であること。
でも未来の社会を担うのは子供だ。
年功序列や世代間格差の社会を破壊しよう。社会保障という心無き強制収奪システムを破壊しよう。
個人では無力でも団結すれば覆せるかもしれない。
恩には恩で、仇には仇で、報いる社会をつくろう。奴隷解放運動をしよう。
もう子供では無くなった私たちも、今でも祟られているのなら世代をこえて協力しあえるはず。

>>774 訂正２段目３行目、移動３段目６行目→２段目４行目
子供の権利条約とやらで、
親の虐待の有無(証明)にかかわらず、子に親を捨てる権利を認めるべき。
刑事訴訟なんて最高裁まで10年もかかったりする。子の人生とり返しがつかない。
児童就労上等。児童売春上等。義務教育なんて糞喰らえ。就職差別をなくせ。子に法的人格権を。自己決定権を。

結局は結果に対して自分が責任を取るか、他人に負わせるかが違うだけ。
成人でも知的障害・ボケ老人で禁治産者もいる。人を殺してさえ責任能力なしで免罪。それでも参政権を持つ。
できることもしないで社会・企業・男に寄生するだけの女性・障害者もいる。健常者のほうが過労死するほど不健康なのに。
もっといえば今の社会は有限責任で回ってる。借金を踏倒す。無い袖は振らない。人殺しでも処刑されない。そして繰返すという悪質さ。

親同士が男女関係に失敗したからといって、子に対する責任を放棄する親権というのもおかしい。
自身に関する議論や決定を聞く事も口を挟むことも許されない。訴訟を起す権利もない。
里親→礼金という人身売買においてさえ、子に選択の自由などない。
子の尊厳がないのは、子が責任を負う事を禁じていること自体のせいだ。
成人だって弁護士という代理人を立てる。金がなければローンや国選弁護という方法もある。

成人女性の権利は獲得されても、子供の権利が獲得されないのは、
絶対数が少ないこと、経済力・腕力において無力であること。
でも未来の社会を担うのは子供だ。
年功序列や世代間格差の社会を破壊しよう。社会保障という心無き強制収奪システムを破壊しよう。
個人では無力でも団結すれば覆せるかもしれない。
恩には恩で、仇には仇で、報いる社会をつくろう。奴隷解放運動をしよう。
もう子供では無くなった私たちも、今でも祟られているのなら世代をこえて協力しあえるはず。

質問させてください。
今、文系私大の３年生で、後期の試験が終わった後、家を出るつもりです。
就活をするうえで、やっぱり大学は卒業したいのですが、（学費は奨学金とアルバイトでまかないます）
親が勝手に自分の退学届けを出したり、どの授業をとっているかなどを閲覧することは可能なのでしょうか？

>>776 遠方の親御さんかな。
事情はわからないけど、教務課に確認したら？普通できる気がする

>>777　実家は大学から３０分程度のところです。
やっぱりできてしまうものなのですか…。教務課に聞いてみます。

どうして親が退学届けだすの？
嫌がらせ？

>>779
776です。携帯から失礼します。
今は実家暮らしなのですが、親に無断で家を出ていくつもりなので、
報復じゃないですけど、退学させられる可能性は十分にあると思うのです。

大学出てから動いたら？
就職先はインチキ教えればいいし。
てか万が一一回失敗するくらいの覚悟と度胸がないと、
絶縁はできないぜ

>>780

差し障りなければ、事情を晒してみて。
知恵ぐらい拾えるかもね。

大学のとき相談したことあるが、大学って親がワケアリな相談の扱いには慣れてる。

虐待以外が理由なら、卒業するまで待った方がいい。

退学届は確か本人の同意ないと出せないはず

私大なんか特に、成績全部親元に行くんじゃないかな

私の父親は、昔から自分が一番正しいという人で、家庭においても独裁者というか、
父親の考えに従っているうちはまだいいのですが、
意思に背いた行為をしようとすると「お前は馬鹿だ」「お前の考えることは全て間違っている」など徹底的に人格攻撃をし、
さらには私の友人や恋人までも散々にけなしてくるのです。その父親の主張は、私は人格的に会社勤めができる人間ではないので、
司法試験のため就活をせずに家で勉強を続けろ、というものです。
今までは意志薄弱で、父親の命令に逆らうことなく生きてきた私ですが、
司法試験のため人生を犠牲にして勉強をし続けるだけの目的意識がどうしても持てず、
そんな心持ちで受かる試験ではないので、このまま家に居続ければ自分が腐っていき、
精神的に子供のまま20代を終えることになりそうで、かつ、私にはこれからともに暮らして行きたいパートナーがいるので、
彼女のためにも、早く自分の力で生計をたてられるようになりたいのです。
かといって、両親にまがりなりにもここまで育ててもらった恩もあるので、
学費は自分で払い、大学を卒業したい、と思ったのです。
長文すいません。しかし自分の言っていることはまるで子供ですね。
自分でもどうしたらいいのかわからなくなってきました。
すいません。

>>786
親は弁護士かそのなりそこないか?
とりあえず、親の恩というのは捨てて家を出ろ。
正直、今の精神状態は弁護士には向いてない。
法律の仕事は、ヤクザやキチガイと毎日喧嘩する精神力が必要だ。
ある意味、親を捨てるのに成功したら道が開けるかもしれない。

恋人を守りたかったら、絶対に恋人のことは言うな。
もう知られてるのなら別れたことにしておけ。
存在を知られれば恋人が攻撃対象になる。

>>786
自分が何を仕事にしたいのか、どう生計を立てていくのか。嫌な進路なら変えればいい。
父親があまりマトモでないとしても、言ってる事全てが間違っているのか。
会社勤めができないという根拠はあるのか。例えばバイトはうまくいってるのか。
司法試験を通ったとしたら、法曹関係の仕事ということになるけど、
それだけで個人事務所構えて弁護士にはなれないでしょう。
結局会社のような組織で下積しないといけないのは同じ。
何にしろ向いていようといまいと、生きるためには働かざるを得ない。

あと彼女のためというけどまだ妊娠してるというわけでもないでしょう。
家にいたほうが卒業はしやすいし、居ながらにして隠れて堂々と就活すればいい。
就職してから家を出たほうがリスクは少ない。
それに大学は親のためにというより自分や彼女の将来のためにこそ出たほうがいい。
職の口や賃金待遇が変ってくる。今すごい不況だから。職だってすぐに見つかるかどうか。続くかどうかも。
会社というのは民間企業のことで、公務員になれってことではないかとも思える。

他人にどうしたらいいか指図してもらうというのは違うし。
自分がどうしたいから、そのための方策をということでないとね。
親とは決別したいのか。距離をおきたいだけか。対決や説得は不可能なのか。
流されやすい性格が直せないなら、それにふさわしい仕事は何か考えないと。(主体性のいらない仕事とか…公務員？)
母親や友人や先生にも相談してみるとか。特に当事者である彼女にも。
父親とは違う答えが返って来るかもしれない。

>>788
母親・友人に相談するのはまじで危険。
相談者の味方っぽくても筒抜け的なポジション。

司法試験受けるくらいなら、自力で調べて解決。

実際自力で学費払う当ては有るの？

ここの地雷原を命がけで突破して逃げ出して来たような連中に比べると、かなり覚悟足りない様に感じる。
現実見えて来て司法試験から逃げ出したいだけ？

卒業式当日を絶縁決行日にして逃げ出す算段でも考えてるとか周到に準備してるのほうが現実的。

>>789
いや、出て行く相談じゃなくて、自分の最終的な進路や適性について。
父親は会社づとめできないと言ってるのが本当かとか、
司法試験通ったとして弁護士や検察官を目指すのかとか、
具体的にどういった仕事が向いていそうかって事。
まぁ大学の友人には就職活動してたらバレバレだろうけどね。

出て行く相談は彼女以外にはしないほうがいいと思うよ。
って同棲とか通い婚とかを考えてるのかな。

出てしまうと絶対探すだろうから妨害されたり文句いわれて気が滅入りそう。
就職してからならバレた時にはすぐ出られてリスクは少ないんじゃないかな。
今は就職難で卒業後３年間は新卒扱いされるみたいだけど、
大学の就活って３回生のころからもう始めないといけないんだっけ？

バイト先でそのまま就職してしまえたらカモフラージュしやすいのにね。
ユニクロが超青田買いで１回生の頃からインターンなんて話もあるね。

急に出て行かないと行けなくなったけど金がない。
都内で誰でも借りれる物件てあるかな？

葛飾や上野に中野あたり？

>>792
とりあえずの宿ならドヤ街(日雇労働者の宿)とか
ttp://www.e-otomari.jp/
外人バックパッカー用のゲストハウス(南千住)とか
ttp://www.newkoyo.com/japan.html

>>791
>いや、出て行く相談じゃなくて、自分の最終的な進路や適性について。

少なくとも母親に相談することじゃないな。

司法浪人や院生になるひとのなかには
社会人に不向きと社会に出たくないひとが一定数いる
とは聞くけどね

え、それ別に司法浪人や院生に限らない話だと思うけど

>>786
> しかし自分の言っていることはまるで子供ですね。

本当にそうだ、悪い意味での子供だよお前は
お前の言ってることは子供の逃げ口上でしかない

親の恩だ、彼女の為だグダグダ綺麗事並べ立てて体裁を繕ってその実態はエゴと保身だけ、そういう小賢しさだけは汚い大人だよ

つまりお前は最悪の輩だ

これを読んで少しでも後ろめたい、恥ずかしい気持ちが湧いてきたら甘ったれた自分の生き様を猛省しろ

あとスレ違いだから絶縁してから来いボケが

見ず知らずの自分のために、ここまで真剣に考えて、知恵を貸してくださり本当にありがとうございます。
ここにいるということは皆さんそれぞれ家庭に問題をかかえているはずなのに、
こんな自分のことを考えてくださり本当にありがたいです。
>>787
父親は元司法書士です。今は士業でありますが別の仕事をしています。
そういう意味でも、自分と同じ職種に私を進めたいのかもしれません。
彼女のことは存在はばれてます。名前や、どこに住んでいるのかはばれてません。
別れたことをにおわせていこうと思います。

>>788
私が会社勤めできない理由は、人を蹴落とすだけの力がないから、というようなことを言っていました。
確かにこれまで人を蹴落として自分が上に行こうと思ったり、実行したことはありませんが、
信頼と団結によりとれる仕事もあるんじゃないでしょうか。
ただでも、就活して、その先の目的は所帯をもつことと決めているのですが、
そのための手段、どういう仕事をしたいのか、についてまだ考えられていません。

家にいながら就活、というのは春休みの間説明会やらなにやら行くことになると思いますが、
あまり理由のない外出は認められていないので無理なのです。

＞他人にどうしたらいいか指図してもらうというのは違うし。
＞自分がどうしたいから、そのための方策をということでないとね。
本当にそうですね。自分はやっぱり、家を出て自活したいです。
このままだとだんだん腐っていって、人生を失敗した理由を親に押し付けるような人間になってしまいそうなので。

>>789
>私が会社勤めできない理由は、人を蹴落とすだけの力がないから、というようなことを言っていました。

だったらまず親を蹴落とせよ。
司法試験だって、合格する=他人を蹴落とすことなんだから。

>あまり理由のない外出は認められていないので無理なのです。
監禁されてるのか?
「理由がなくても外に出たい」って言うことから始めろよ。
つーか出入りを監視しているということは、母親は味方にはならなさそうだな。

>>790
学費は、家を出る以上親に払ってもらうわけにはいかないので、
1年間休学して、その間アルバイトしてためようと思っています。
たしかに今の自分は司法試験や家族から逃げ出して、
自分の力で生きていきたいという思いがあるだけで、
そのためにどういう仕事につきたいのか、どうなりたいのか、みたいな思いが弱いと思います。
だからこそやはり、休学して1年、しっかり考えて、
あと父親があらゆる手段で自分を探してくると思うのでそれとも戦っていきたいと思います。

>>800
親に払ってもらったっていいだろ。
休学とか意味がわからない。

とりあえず散歩でも何でもいいから自分の意志で家から出てみろ。

>>798
「人を蹴落とすだけの力がない」なら法曹関係の仕事は向いてないと思う。
人間の一番汚い所をさらけ出させ引きずりおろし相手に勝つ事が目的の仕事だから。
研究開発とか農業とか生産系の、信頼関係とか地道な努力が必要な仕事に向いていそうに思う。
>>800
「逃げる」事が必ずしも悪いわけではないよ。言葉のイメージは悪いけど。
逃げるべき所は逃げるほうが正しい。戦略的撤退、針路変更(笑)。
不毛な事を続けても自分の幸せには繋がってはいないし、玉砕は破滅するだけ。
人生は有限だし、すぐに老いる。悔いの無いようにできることをやるしかない。
ただ将来につながってる(つなぐ気)なら逃げずに努力しないと結果はでないけどな。

父親がせっかく「人を蹴落とすことの大切さ」を教えてるんだから
父親を蹴って逃げるくらいしろよ。

あと、農業も人を蹴落としたり騙したりする業界。

>>798
> ここにいるということは皆さんそれぞれ家庭に問題をかかえているはずなのに、

スレタイも読めねえのか？
家庭なんかないんだっつーの

帰れアホが

>>799.801.803
父親は自営業で、自宅で開業しているのでほとんど家にいるのです。
全くもって外出できないほど、監禁というような状況ではないのですが、
父親の気分でいきなり明日、外出させてもらえなくなったりということがあるので
家にいながらにして就活、というのは厳しいです。
もちろん、家族を蹴って逃げだす気でいます。
ただ、そこまでした人間が学費を親にはらってもらうというのはなんだか違うと思うので、
休学したく考えています。
また、一年の休学は、一年も自分と連絡が取れなければ両親も無理に探し出すことをあきらめてくれるのではないか？
と思うからです。

別の質問なのですが、
私は家を出た後、職につくまでは彼女の家で同棲するつもりです。
就活の際、名義が彼女名義になっているのにもかかわらず、自分の名前の現住所としていいのでしょうか？
また、休暇中の住所に実家を書くことでそこからたどられることはあるのでしょうか？

お前一人暮らしする気さえ無いじゃん
二度と来んなボケーーー！！

つうかこいつ見込みゼロだわ、人として
相手するだけ無駄

>>805
居場所と住民票は違うから、面接段階では居場所にしか関係ないし、
雇用契約時には社会保障や納税の関係で住民票が必要だから、
その時点で実家から彼女の家に住民票を移動すればいい。
もし会社側に何か聞かれても引越中とかルームメイトとか言えばいいだけ。

就職してしまえば親バレしたって無視すればいい。
ここの住人みたいに食い物にされてるわけでもないし。
完全に縁を切りたいなら、親と喧嘩別れするか、
ここの住人みたいに住所を移しまくるくらい。

>>805
いい加減にしろよ。
父親の気分で外出できなくても「俺は外出したい気分なんだ」って言えよ。

>自分の名前の現住所としていいのでしょうか？
OK。
だが今のお前は彼女よりもくだらない親の気分を優先してる。
それはクズだ。

222って大卒なの？
大企業経験はなしなの？
兄弟なし？

２0代かな。

4wIt/9+dさん、XMIr4SBbさん、l0KKDgZoさん、
いろいろとありがとうございました。
大学は退学させられることになるかもしれません。
それでも、もともと大学も親に行かせてもらっていたので、かまいません。
これからバイトして、高卒として就活するか、別の大学に入るか、
司法試験とは別の資格をとるか、とにかく自分の力で生きてみようと思います。
相談にのってくださった恩は忘れません。
ありがとうございました。

>>811
だから「恩は忘れません」とか「親に行かせてもらった」とかそういうの捨てろよ。

親を踏みつけて蹴落とさないと、一生外に出られないぜ。

そもそも「これからバイト」って、働いたことがないのか?

これまでの書き込み見てると
どう見ても箱入り息子だし
想像つきそうなもんだ>>813

>>812
それは極論すぎだｗ

自分の意思と力で親を蹴り飛ばせないのに
彼女に縋って生活しようというのが気に入らないな。

>>816
ひがむなよｗ
いいじゃないか。

どうせ、うまくいかないんだから。

失敗してもやり直しがきく若さだし
自由を求めてはばたいてみるのはいいと思うよ

>>811読んでて腹立つわ。お前は一生親に逆らえないよ。
家を出たことを彼女のせいにされても、庇ったり守ったりできるのか？
無理無理

頭ごなしに決め付けるのはよくない
811の父親が言ってるのと同じことを
ここの住人が言ってどうするのさ
勝手に腹立ててればいいのになんで書き込むのかな

成人してるなら勝手に家飛び出せ
URなら保証人もいらん
それすら出来ないなら実家で我慢
これで良いじゃない

>>776さんに、ひとつだけ余計なお世話を
あなたがが家を出た場合、暴君のお父上が「母が倒れた」「入院した」などと言ってきた場合、
心配するより先に、芝居かもと疑うこと。
どうも良い意味でも悪い意味でも優しい人みたいなので、一大決心して家を出たところで、この手に簡単に引っかかりそうな気がするんだ。

ああ、死ぬ死ぬ詐欺みたいな葉書来るけど毎回返送してるわ

ちょっとお願いだから愚痴らせて…

年末年始の恒例行事として、絶縁家出した母親から手紙が届く。

毎年ｽﾙｰして気にしないようしてたけど、今年は「あなたがいないのが精神的に辛くて自殺するかも」的な内容だった。

無視すればいいだけなんだけど、罪悪感が止まらなくて涙がとまらない。
本当に自殺でもしかねないほど精神的に弱い母親だから、私がそばで支えないといけないんじゃないかと思ってしまう。
家に戻ればまた地獄の日々が始まるのは確実なのにね…

ごめん、愚痴りたいだけの長文読んでくれてありがとう。

>>824
共感できなくてごめん。
自分だったら、ラッキー！！はやくやれって思うけど。
いつも、本当にいなくなればいいのにって思ってるから。

824は母親には恨みはないわけ？
だったらなんとか母親だけ連れ出すこと考えりゃいいけどさ。

>>825
僕もラッキーって思うだろうな。
罪悪感が抱けるなんてうらやましい。
葬式だって出たくないし、相続もどうでもいい。
倒れたって介護なんか絶対したくない。関りたくない。

>>825

私の場合、同居していた祖父母から肉体的精神的虐待を受けていた。一緒に虐待されていた仲間だったはずの兄からは身体的性的虐待された。
今は亡き父親は、自分も親から虐待されていたから見て見ぬフリ。

母親は私と同じ立場で味方だったけど、無力だった。
母親を悲しませないために必死で優等生して自慢の娘してたけど、限界がきて大学卒業を機に絶縁状態で家出した。
いろいろ大変だったけど、母親のために実家にとどまってたら自分の精神が崩壊してたと思う。

母親の事は憎めないし愛してるけど、一緒にいるのは苦し過ぎるんよね。

母親を見て私が思ったのは「弱さを振りかざすのは暴力」だってこと。

>>827
母親は残って虐待されつづけてるって事か。
だったら自分が引取ったら？
信用できない人物で裏切るかも知れないけど。

というか母親自身が本当は子を連れて出て行くべきだったんだろうね。
今からでも一人で自立してもらったらいいのに。

僕はDV被害女を長期間かくまってたことがあるんだけど、
だらしないトラブルメーカーの世話をするのはもうまっぴらだ。
一人が一番幸せだ。あとは孤独死するまで生きるだけ。

>>824
俺も共感できない。ガッツポーズだな。
つーか毎回開封しないで受取拒否だから何書いてるか知らない。
中身を読むって時点で気持ちが理解できない。

>私がそばで支えないといけないんじゃないかと思ってしまう。
女、その発想は不幸になるだけだぜ。
だめな男ばかりつかまえる女が
「私がそばで支えないといけないんじゃないかと思ってしまう。 」って言って
暴力や借金食らうパターンと、同じじゃね?

あと、リアルでは初対面で虐待のこと言うな。
老若男女問わず変な奴が寄ってくる。

>>828

今は祖父母も死に、父親も病死し、兄は結婚して家を出た。
誰もいない家に一人ぼっちで寂しくて私を必要としているんだと思う。

私が産まれてきたせいで、母親はあの最低な家から簡単に逃げることができなかったんだと思う。
私のせいで母親が不幸になった。

だから、全身全霊をかけて母親のために尽くしてきたけど、限界がきて逃げてしまった。

逃げて正解だったと思うけど、心のどこかで母親を捨てた自分を最低だと責めてしまう。

結局、どこまで逃げても母親の呪縛からは逃げ切れないのかなと思う。

いつまでたっても向き合えず、１ミリも成長できない自分が誰よりも嫌いだ。

>>830
母親にも、お前自身の過去とも向き合わなくたっていい。
母親も加害者なんだ。

母親への複雑な愛憎が垣間見えるなあ
別に一緒に暮らして四六時中べったりして！って言われてるわけじゃないんでしょ？
今すぐ一緒に暮らすのはまだ心の整理ができてない、でも手紙を送るようにします
とかでいいじゃん
ストレス溜め込んでいきなり逃げ出して絶縁したんでしょ？
同じようにいきなりベッタリ始めなきゃならない理由なんてないよ
ゆっくり関係修繕する道もあるんじゃないの

うちの毒はとにかく突然すぎる人間でそれについて行けなかった、振り回されてさ
なんでゆっくりじっくり先を見据えることができないんだろうっていつも思ってたよ

皆ありがとう。
優し過ぎて涙がとまらないよ。

私介護職。他人には心の底から愛情もって信頼関係がもててるのに、実の家族とはそれができない。笑えないぐらい馬鹿な話。

愛してると同時に、愛してるが故に「なんで私の事を愛してくれないの？」と 責める気持ちがでてきてしまう。

少しずつでも和解できたらいいんだけど、手紙の返事を書こうとするだけで涙がとまらない。

何度も下書きしたけど、結局親を見捨てた罪悪感でいっぱいになって、謝罪の言葉しかでてこない。

このまま向き合えないまま親が死んで、また一生消えい傷を増やすかと思うとやりきれないよ…

>>830
兄貴に母親を世話してもらうのがいいのでは？
実家の資産は相続放棄でもして。

僕も母親におまえが小さいから離婚できなかったとか、おまえのために離婚してやったとか、メチャメチャな事を言われて育った。
けどね、作ったのは親で、子供のせいで子供ができたわけではないよ。
子による親の監督不行届きなんて責められてもね。まだ生まれてないし。

自分が生まれる前から、逃げるべきだった事実があるなら、
そんな所に生んだ親自身が悪い。自業自得。
あなたを思って耐えたというのはあるのかもしれないが、
生まれなかったとしてもそんな意志薄弱な人が逃げていたとは思えない。

いじめられっ子にも原因があるという言葉は嫌いだけど、
だらしない人間が自分で選んで招き寄せた結果だと思うよ。
あなたの選択した行動によって不幸を招いたわけではないのだから仕方ない。

忘れたいなら完全に関係を切る＝手紙は読まずに捨てるか返送する。
心配なら憂鬱だろうが自分の精神衛生のために、たまに顔を出してグチを聞いてやる。
それくらいしかないんじゃないか？今更年老いた親が教育できるわけでもないし。

>忘れたいなら完全に関係を切る＝手紙は読まずに捨てるか返送する。

同意だな。
母親の手紙は送り返せ。


介護の仕事してるなら、代わりに親孝行だと思って他人に優しくすればいい。

いやもう、これ本人どう見ても復縁願ってるでしょ
>>833の下一行が彼女の本音だと思うよ
心が決まったなら別のスレで相談した方がいい気がする、なんとなく

>>834

兄貴が母親の面倒見るのはありえない。むしりとるだけむしりとるタイプ。
だからこそ、馬鹿だと思っても母親が心配になってしまう自分がいる。

頭では理解できてても、自分が産まれてきた事で母親が不幸になったと長年信じてきたせいで、今だに修正するのが難しい。

今すぐには無理でも、少しずつ呪縛から逃げて本当の意味で自由になれたらなと思う。
ただ、今は母親の事が心配でたまらない。本当に自殺でもしたらどうしようと不安でたまらない。
私が戻ってくるのなら、平気で手首を切るタイプだから。

早く全てを忘れて幸せになりたいよ。

戻ってきたら手首切っちゃうの？
駄目じゃん

憎めないけど迷惑な相手ってタチ悪いなぁ。

僕なんて小１のころから皆殺しにする計画たててたもんな。
二十歳までは何とか家族になろうと精一杯歩み寄って頑張ったけど、もう義理は果したと思って決別した。
大家に鍵借りてチェーンロック破壊されて警察と一緒に踏みこまれたりもしたけど、今はもう大丈夫。

戻ってくるためなら、平気で手首を切るタイプってことだよね
838は読み違いした、お目汚しごめん

そうなると不用意に接触するわけにもいかないんだ。
これ見よがしに構ってもらう手段に出るから。

俺も親に優しくしようと何度も思ったけど、もういい無理。
あいつらは「我が子が死ねば親孝行」というゴールを設定して、
俺に色んなことを試して来た。
時間的に、金銭的に、性的に。
だが奴等のことはもう見放した。
手首切っても知らん。

>>839

私も大学卒業までは必死で勉強して親がさりげなく自慢できる大学に行って、家事やらなんやら家の用事は全力でこなし、必死でバイトして家にしこたまお金を入れていた。

それでも、母親を不幸にした自分を埋め合わせるのには不充分だと自分を責め続けた。

今は向き合うのが辛過ぎるから、ただただ忘れるために今の自分の生活を充実させるよう努力している。
なかなか難しいけど…

確実に言えるのは、私は絶対結婚しないし家族をもたない。

もう苦しみたくないんだ。

復縁したいならする、もう兄貴は結婚していないんだし。
母親掻っ攫って逃げれば。
自分の幸せが大事なら、全て捨てて忘れる。

自分も似たような状況で、救わなきゃと思ってた人がいて迷ってたけど捨てた。
相手も大人なんだし、自分でなんとかしてくれって。
すっきりしたよ。
今は自分の身が一番大事。
だってせっかく絶縁したんだから。

>>843
結婚は好きにすればいい。
実家のこととお前の未来は関係ない。

繰り返すが、お前は加害者じゃない。

よくよく考えたらそのお母さん、絶対自殺するタマじゃないと思う。

だってそんなことできる人なら死ぬ気があれば大抵の事はできる。
自殺するにはすごい勇気と決断力がいるよ。行動力のない人にはできない。
僕も鬱が酷かった時は何一つ決断できなかったから。闘う事も逃げる事も。
リストカットする人って気を引くためにやってるだけだよ。

どちらかというとお母さんは精神科の分野かも知れないね。(精神科なんて薬売るだけだったけど)
あなたは付け入る隙を見せてはいけない。冷酷に見込がないと思わせないと元のもくあみ。

お母さんはそんな面倒な性格じゃ友達もいないんだろうね。
市民相談とかでそういう問題扱ってないのかな。困ったね。
老人ホームって年ではまだないのかな。人がいて多少はまぎれると思うけど。

>>845

本当に心の底からありがとう。
赤の他人のあなたからの言葉で慰められて、涙がとまりません。

早く罪悪感から逃げて、幸せになれるよう頑張るよ。
親なんて関係ない。
自分の幸せは自分でつかみます。

だらし無いのは駄目だね。

いろんな手で誘惑受けても一生戻らないぐらいの覚悟無いと絶縁なんて無理過ぎる。
もう過去捨てたよ。何もかも諦めた。それでも今のほうがいいし。

>>847
赤の他人とか言うなよ。
お前の加害者どもに比べたら俺はお前に危害を加えてない。
介護の仕事をしてるなら、その中の気に入った奴を親だと思えばいい。
とりあえずその死ぬ死ぬ詐欺の母親は虐待実行犯よりやばい。

>>849
お客さんは、認知症や精神障害者で、いわれもない罵倒や暴力やｾｸﾊﾗを受けてもそれでも愛せてしまう。
同僚が皆嫌がるような、やっかいなクレーム体質のお客や家族さんも、なんだかんだで愛せてしまうし、なんだかんだで向こうも私の事を認めてくれてると思う。

なぜに血液関係があると、お互い心情的にややこしくなるんだろぅか…

つくり笑顔が板についてきた自分が嫌いだ

>>850
笑顔いらねえだろ。
いわれもない罵倒や暴力やｾｸﾊﾗを受けても笑顔である必要もないし愛さなくてもいい。
そんなの通報でOK。

血縁関係ない。
母親が死んだからって何なんだ?
母親はお前を殺そうとするぜ。

愛するってのは好き嫌いじゃなく今までに比べたらその程度のこと広い度量で許せてしまうって事じゃね？犬猫のように。
看護とか介護ってそういう人間相手の商売だし、サービス業はなかなか客を選べないから多かれ少なかれそういうもの。
そういう客も(今の社会では)生きているんだし一々通報してられない、責任能力なしって人達なんだから。
食っていくためには仕方ないし、尊いお仕事だよ。

血縁関係の嫌な所って、自由意志が存在できない、選択不可能だから、何やっても許されると思っているところ。
仕事上の関係なら最悪やめれば済む。夫婦なら離婚できるけど、親子・兄弟は切ることができない。
ギブアンドテイクとかお互い様っていう礼儀がないところ。心がないところ。当り前とか虫けらや長幼の序の認識。
親しき中にも礼儀ありとか、思いやりの心とか。他人なら当然の事が、血縁者には通じない。

まず人を許す前に、自分を肯定してみることだと思う。
できることしかできないし、やりたいことをやればいい。我ままでもいい。
人生は有限なんだから。死ぬ前にできることをするだけ。
幸せになることでも、幸せにすることでも、復讐することでも。
昔は完璧主義で妥協とかいい加減って言葉が大嫌いだったが、諦めることも必要と思う。不毛で無意味だから。

今見てるテレ東の大家族番組のお母さん元気に暴れる子供をあまり叱らない理由を聞かれて
「親が子供を叱る時は大体感情なんですよね、感情をぶつけて子供の心に傷を残したくないから」だって。
確かに７人の子供みんな愛情一杯受けて育ってるのが分かる。長男は名門私立中学にトップ入学で東大を目指してるんだと。
金銭的な事情で塾には行けないとか。お母さんは７枚の大きなボードを買ってきて子供一人一人に渡して
よく自己啓発本にある夢を形にするを楽しくやらせてた。長男の中間テストの英語の成績が芳しくなかったら
すぐボロ家から広い家に引っ越してたり。
やっぱりいろいろ毒親とは全然違うわ。お母さんの子供の頃に両親が離婚して祖父母に育てられて
金銭的事情で大学に行けなかったそうだけど。うちの親に見せても多分自分の反省はしないだろうな。

>>853
>うちの親に見せても多分自分の反省はしないだろうな。

昔の大家族番組見て「お前いらないから、テレビのあの大家族の子をもらいたい」
と言ってた親がいた。
子供が死ぬ番組なら「かわいい子供なのに不憫だ、代わりにお前が死ねばいいのに」

絶縁済みなので「うちの親」と言う気にもなれない。

家族だの親だのを重要視する風潮が嫌になる。
もうなにもかも嫌だ。

たいていの動物は巣立ちしたらもう親子の認識なんてないのが普通だから
人間も本当はそうあるのが自然なんじゃないかと思う

>>854
罪のない子供に憎しみや悪意をぶつける人と絶縁出来て本当に良かった。
相手が改心して心から謝罪してくればなお良いかもしれないけど、そんな事が到底望めない相手だから絶縁するんだし。
とにかく悪いものと縁を切って遠ざけただけで万々歳だわ

>>856
それは一理あるかな。

両親は大事にしろよというやつでペットを飼っているやつは
言っている事とやっていること違うじゃんと突っ込みたくなるw

まだ20年間しか生きてないのに人生壮絶すぎワロリッシュｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3228779.html


この1偉い。
多分1はこのスレ見てるだろうから、幸せになってくれ。

この国では未成年者に人権はないからな。
自業自得ならそこまで酷くはなり得ないだろ。
理不尽というのは選択の余地がないこと。
それにいい加減20年も我慢して結果が出なけりゃ普通は見切りを付けるもんだ。
30年も40年も続けてたら、それこそ自業自得というもの。
リスクと天秤にかけて打算で納得してそこにいるんだから。

うちは、父親がひどくて、父親と縁を切りたいがために、兄弟や母親とも全部縁を切った。

父親が死んだら、実家に顔出してもいいかもな。

>>861
毒親一人の為に故郷も血縁も全部切り捨てざるを得ないのは辛いな

>>859
確かに凄い 幸せになって欲しい
ともすれば自分の不幸で頭がいっぱいになりがちだけどこうゆうの読むといろいろ考えさせられる。
この人は実の母親に愛されていた記憶が残るのが救いかな

>>862
俺は全然つらくないけど。

切られた母親はつらいかも？

>>859
読んできた。まともな親戚がいるとこんなにも違うんだね。
働いてから学校行き直した人もしってるし、僕も中卒で働こうともしたけど、やっぱり人生なかなかやり直しは利かないもんだよね。
バネにして頑張るというのもよくわかるけど、頑張りすぎて他人にいいように利用される都合のいいだけの人にならないことを祈る。

>>860は1っていうからこのスレの上のほうで連投しまくってる人かと勘違いしてたよ。

>>864
>僕も中卒で働こうともしたけど、やっぱり人生なかなかやり直しは利かないもんだよね。

働いてないのか?
今から出もやり直そうぜ!

>>865
中卒で家を出ようとしたが、進路指導で就職不利と止められ、
(バイトで学費工面して)実業高校進学して資格取り捲ってそのまま就職したよ。
20才までは何とか我慢して家族になろうと歩み寄ったけど、
人生の無駄と思って決別したよ。

やり直しってのは、
仕事に責任もってるとそうそうやめられないこと(大学)
不景気で転職もままならないこと、過労でボロボロになること
若い頃にやっておくべきだったこと(恋愛・遊び)
年を取ると情熱がどんどん薄れていくこと
尊敬し切磋琢磨できる水準の学校・職場に身をおかないとどんどんダメになること

利用できるならとことん利用してから踏み台にして決別すべきだと思うよ。
僕には無理だったけどね。そもそも持病でしょっちゅう死にかかってていつまで生きられるかもわからなかったし。

>>867
まあ解るけど結局お前の力の至らなさという
誰を親とし何処に生まれ育つか
運も実力の内ってことで、全部ひっくるめて「実力次第」なわけよ

成人年齢は義務教育終えた16歳でいいと思うんよ
体は大人で結婚まで認められてて個人としての権利が認められてないのは矛盾し過ぎてる

>>868
このスレで運も実力なんて言うのはどうかと思うよ。
親を選んだり教育したりはできないし。
それに実力って何を競ってるわけ？他人なんて関係ないだろ。

>>867は悔いのないよう頑張れよって事だろ。これからヤル奴や若い奴に向けて。

そのコテハンは皆で無視している電波だから話しかけないでおいてくれ

競ってるとかじゃなくて要は全ては運、サイコロで出た目も全ては自己責任と腹を括れって話
責任転嫁、言い訳がましい女々しい奴が多過ぎる

いつの時代に生まれ育ち如何なる遺伝子を持ってどんな才能を秘めてスタートするかは博打なわけよ、誰もが
誰もが否応なしに生まれてくる以上サイコロ振って始まるわけよ、運命でありつまりは運なわけ

そこをグダグダ言っても無駄なんだから
今できることを全力で、これからの為にやれっての

ああ話噛み合ってないな
でも俺の所為じゃない

出た目が最悪だろうと逆にラッキーと思えよ
燃えろよ退屈しなくて済みそうだぜﾆﾖﾆﾖってよ

そっからがたった1回の人生ゲーム
真の実力、巳の真価の見せ所ってよ

難易度高い一見無理ゲーを楽勝でクリアするからカッコいいんだろう？

解ったかこのチンカス共が

これは独り言だ。

だったら全て自己責任と思ってこんなところ来なければいいのにねｗ

みんなに拒否されて逃げるようにいなくなったと思われるのが悔しくて、
意地になってコテつけて書き込み続けてるんだろうね。

滑稽だね。

チンカスマンカスが何をほざこうがなぁ

世帯分離した後に本籍を遠隔地に移す為にやることは「分籍」でいいんでしょうか？
新たに戸籍を作ってそれを他所に移す…分籍
戸籍をまるごと他所に移す…転籍
との説明をネットで調べて見つけたのですが、
世帯分離では戸籍は分かれないのでしょうか？
どなたかわかる方回答頂けると幸いです。

世帯分離は住民票（住民登録）
分籍･転籍は戸籍だから別物。
それぞれ手続きが必要だよ

>>880
遅くなりました。
世帯分離は住民票に関する手続きで戸籍は関係ないのですね。
なら分籍で大丈夫ですね。
丁寧な回答ありがとうございました。

>>881
ん？
親に移転先を知られたくないからやるんじゃないの？
住民票も戸籍も分離分籍で自分が主（世帯主/筆頭者）になってから移転しないと
元のに移転先が記載されて簡単にばれるから一手間掛けるんだと思ったけど違う？
戸籍と住民票の情報は相互にリンクしているから、両方やらないと駄目だと思う。

>>882
もちろん両方やります。
世帯分離の次の手続きが分籍でいいのか転籍でいいのかで悩んでました。
わかりにくくてすいません。。

戸籍は成人ならいつでも分けられるんじゃなかったっけ。
同居でも結婚したら別れるよね。明治憲法の家制度なくなったし。
そもそも本籍地って住んでない所でもOKだし。甲子園球場とか。
同一世帯だと無理なのかな。

同居中に離れた場所に分籍→住民票移動→戸籍・住民票を何度か移動じゃなかったっけ。

前にも書いたことあるけど、本籍地あんまり遠いと不便なことも色々あるよ。
自分の行ける範囲内においたほうがいいと思う。
自分の経験上。

>>885
「今の」本籍地が近けりゃOK。
全国に散らばってて困るのは死んだとき。

絶縁に至れて居ないのですが、完全に絶縁するためにお知恵をお貸し願えますでしょうか。
申し訳ありませんが、きちんと卒業云々のお説教はお控え下さい。

親が公務員でまだ扶養から外れて居ない状態・大学在学中（授業・ゼミなど全て放棄）に家を飛び出してきてしまいました。
今ＧＨで暮らしています。
この場合、どこかでアルバイトや就職をして年間１３０万以上稼ぐと今住んでいる場所が親に知られてしまったりするのでしょうか？
まともな所へ引っ越すには、まずきちんと働かないといけないので今一番悩んでいます。

また、健康保険はどのようになるのでしょうか？
共済組合の場合、扶養者が被扶養者の資格喪失手続きをする必要があるらしいのですが、この状態ではやはり国民保険証はもてないのでしょうか。
自分の手元に保険証はあるのですが、自分で外すことは出来ないのでしょうか？

よろしくお願いします。

親と関わらず完全に失踪したいのか、ぬくぬくと公的サービスを享受してまともな就職して縁だけ切りたいのかどっちだ？

>>887
>申し訳ありませんが、きちんと卒業云々のお説教はお控え下さい。

いやだ。
きちんと卒業しろクズ。

保険証のことは俺たちより役所に行って聞けよ。
居所を知られる件に関しては、居所を知られて押しかけて来られても、普通に門前払いできないようならどの道、絶縁は無理です。

>>890
保険証は確かにその方が良いかもしれませんが、
父親含め血縁者・顔見知りが役所にウヨウヨ居るので出来れば行く回数や時間等は最小限に抑えたい為に質問させて頂きました。すみません。
居所の件は門前払いは当然しますが、対策の為にも知っておきたかったので。
あまり周りの部屋やＧＨ自体に迷惑だったら賃貸と違って追い出される可能性もありますし。

お答え下さってありがとうございました。
失礼ですが、さらに具体的に答えて頂ける方はいらっしゃいませんか？

しっかいこういう慇懃無礼な手合い増えたよな
ゆとりとか言いたくないけど

しっかし

こんなんで生きていけるのかと思うけど世の趨勢ってやつなのかなぁ
他人の心配しても仕方ないか

ギャグかと思うもんマジでｗ
教育が悪い親が悪い……
本人に非はないよね

>>891
具体的にと言っても、そちらの具体的な状況がわからないとね。
学生なのは分かったが、成人しているのか？
書かれている内容だけだとただの家出にしか見えない。

保険証は直ちに親に返すこと。手渡しか最低でも書留で。
ポストに入れておくなんてのは駄目だぞ。

>>896
>>896
すみません、成人はしています。
現在ただの家出状態ですが、徐々にでも切り離して行きたいです。

保険証は、顔を合わせるのはごめんなので書留にしようと思います。
結構病気とかするので保険証は必須なのですが、新たな健康保険はどのようしたらよいのでしょうか？

>>897
親が抜ける手続きしてくれないと抜けられないよ、今の。

>>898
はい、それは分かっていますが、
例えば年130万超えたら抜けろって役所から言われて、強制的に抜けさせられる等あるのでしょうか？
そうしたら国民保険に入れるので一番理想なのですが・・・

ちょっとネットで調べてみたけど、扶養からはずれた通知書ってのが親に行くようで
それがないと国保に入れないみたいだ。

「130万 扶養からはずれ」とかでググってみ。

関係ないかもしんないけど
元オウム信者の斎藤明美って人のことを思えば
親と絶縁することなんて簡単にできるはずって勇気がわいてきた

あのババア早く死なないかな…

GHって…
大学行かせてもらえるくらいなら
ぬくぬく人生おくればよいではないか。

「大学行かせてもらってる」って意味がわからない。
「大学に行ってやってる」だろ。
強気でいけよ。

親と絶縁したくて5年前から一人暮らし、ほぼ完全に絶縁できてから2年
先日結婚した
相手の親族も絶縁に理解があって、特に問題はなかった
本当の意味で、やっと自分の家庭ができた感じだ
これからも人生をしっかり生きていきたいと思う

大学に行ってやってるって随分甘えてるな

>>906
このスレで時々「行かせてもらってる」脳の奴が親に今まで育ててもらった金まで払おうとするが
そんなことしなくていい。
大学に行くのは実力であって親のおかげじゃない。

>>907
親に金返せとまでは思わないけど行ってやってるなんて思いながら大学通ってる馬鹿居たらタダの甘えにしか思わんな

自分なんか高校も予備校も専門も、行きたくもないのに親にどうしても行ってくれと頼まれて、受験して、勝手に手続きされ、辞めたいのに辞めさせてもらえず無理矢理押し込まれた
だから、こっちが我慢して通ってやったんだから、逆に金払ってほしいくらいなのに、そのことについて、金を搾り取るだけ搾り取っただの恩着せがましいこと言われた
学費以外にも、金を使ってもらった覚えはない

>>909
不景気で就職難だしニートになられると親が面倒みることになって困るからじゃないかな

>>910
そんなん分かってるよ
あのゴミ親は自分のことしか考えてないから、将来働けなくて寄生されるかもしれない自分を気にしてるんだよ
高校は留年してでも卒業してくれと言われたもん
辞めると言ったら死ねと言われた

親の金で大学逝って保険も使わせてもらってるのにずいぶんだなあと。
自分で学費払って自分でアパート代払って、自分で１０割り病因代払える様になってからにしたら。

大学に行かせて保険も使わせて一緒にまたは近くに住まわせて
自分の子供だからってんでいつまでも思い通りに操ろうとするタイプの毒親ってのがいるんだよ。
さっさと逃げ出さないと人生を潰される。
大学や保険云々で引け目を感じるのだとしても
遠くから少しづつ振り込むとかして返せばいいだけ。

産んだら育てるのは義務。

夫婦は離婚できる。
友人とは簡単に絶縁できる。
職場の人間なら仕事を辞めればかかわることもない。
なのに、なぜ親兄弟・親族とは絶縁することができないのか。
だいたい緊急連絡先は近い親族になってしまうし
例えば死んでしまったら
否がおうにも連絡が行く。
例え実生活上で付き合いがなくても。
こんな悪しき慣習は早く壊してしまうべき。

散々苦労したけど、でも仕方ないと思うけどね。戸籍制度だって。
世の中大多数はそれなりにうまくやってる家庭なわけだし。

役所で世帯分離と分籍拒否されそう…
まぁどうせ上手くいったところでよくわからないけど戸籍の附票か何かはとられちゃうんだよね…
もう普通に住所変えるか…
なんで日本に生まれたんだろう

>>916

それなりにうまくやってる・・・・のかな。
ただ絶縁まではしないでも、「家」よりも「個人」を大事にするべきだと思う。
社会の最小単位は家庭ではなく個人であって、それぞれ全く違う人間なんだから。

>>917
成人してれば分籍はだれでもできるはず。
拒否したらその役人のミス。

>>918
しくみがよくわかってないのですが世帯分離をせずに分籍をしたら駄目だとの書き込みを以前見ました。
世帯を分けずに戸籍を移したら親の住民票に移転先が乗るとかだった気がします。
あと分籍を先にしてしまったら二度とこのやり方で防御できないとのことも。

役所に問い合わせたところ世帯分離と分籍を同時にするには理由が必要とのことでした。

就職のために身分証が欲しいのですが、保険証も手元にないし、住民票も移してないから実家のままで
今現在身分を証明できるものって公共料金の伝票やゆうちょのカードくらいしか持ってないです
やっぱり親に泣きついてどうにかしてもらうしかないんでしょうか・・・
住基カードならいけるかと思ったけど結局住民票移さないと話しにならないみたいで。
地元に戻るのは絶対に嫌なので…

免許取れば？

原付免許を取ろうと思ったんですけど、住民票の写しが必要みたいで。
住民票の写しを発行してもらうのにも本人確認できるものが必要なんですよね〜・・・

身分証明関係つくるなら、住民票は必ず必要になると思うよ。
色々な資格とるのとかにも必要だし。

>>919

そうですか・・・
いっそのこと別居してみてはどうですか？


>>920

転出届は郵送でもだせますよー
前に住んでた住所の役場のＨＰとか見てみてください。

>>776
その覚悟があるならやればいいんじゃない。俺はした。
ちなみに同い年だ。少しでも親を利用できそうなら利用してから捨てればいい。

絶縁して家を出たいと思ってる20歳です
ただ絶縁する手順みたいなのがアホなのであんまりわかりません
フローチャートみたいにおしえてくれるとありがたいです
あとどれくらいお金かかるとか…

ｲﾗｯ

>>926
できるなら正面切って堂々と絶縁宣言することが理想
ビクビク一生逃げ回らなくてすむ
相手に見捨てさせる(勘当させる)のが一番

>>928
なるほど
あと自分が実際家を出て行って1人で暮らすまでどういう手順で具体的に何をやればいいか知りたいです

ゆとりも大概にせえや…



とか言わせたいんやろう
それが目的や判っとる

>>926
親を殺せば解決
あとは警察がフローチャートを示してくれる

次は殺しのフローチャートを要求するに違いない

最近親と大喧嘩をして絶縁状態の24男です
どうしたらいいかわからん

>>933
状況説明能力のない奴は死ね

一方的に絶縁してたら、遥々やって来てドアにメモを大量に挟んで行った後、また３ヶ月後にやって来て、今度はポストに無記入の封筒で、中に手紙と昔の自分含めた兄弟の写真と本人の最近の写真を大量にコピーしたものが入っていた
わざわざそんなものまで持参してくるのがキモイ
昔のことを、兄弟のことを、思い出してほしいのかね？
いつも送って来るんだわ、昔の写真
それも見たくないから受取拒否してたのに
切手貼って別の封筒に入れて返送してやったわ

嫁姑問題の解決に失敗して、奥さんと両親の両方から捨てられました。
孤独死をリアルで覚悟し始める今日この頃。

ちなみに2ヶ月前に会社解散(外資の日本撤退)の憂き目に遭うも、
退職日より前に転職先を確保した。ところが経理職というせいか
入社時に保証人が必要。両親から「お前なんか失業して餓死しろ」
と拒否されて・・・内定したのに入社できず失業してしまった。

>>937
はい30点。ﾂﾏﾝﾈ

殺すぞ。こっちは切実なんだよ。

まぁ・・・「殺すぞ」なんて言い方は良くなかったですね。
ただ俺の文章がネタに見えるなら、あんたは自分の環境に感謝しろ。
世の中、自分の息子を「利用価値」だけで扱う親も居るって事さ。

なんというビビリ

ここは捨てられたというより捨てたい人が多い
仕事も選り好みするんじゃなく貧しくても毒親と離れてるだけで幸せみたいな
それすらもできない捨ててくれるなら喜んでという人がサバイバルしてるスレ

保証人がどんなものか知らんが、書式だけなら黙って偽造しておけばと思うし
どうしても要るなら土下座でも何でもすればいい

まあ自分も捨てられた側の人間だけどさ
保証人つかないのはツライよねー生き難いよねーとしか
言いようが無いよ
信頼できて理解ある友達を作るしかない

このスレはID:0Cm5sJL2の仲間がいるスレではないのは確かだな。
お前さんの文章がネタに見えるんじゃなくて、
ここには親に保証人を頼みにいくくらいなら死んだ方がマシな人間がほとんどだ。
なにが自分の環境に感謝しろだ。さっさと失業して餓死しろ。

餓死でも孤独死でも電車飛び込みでも勝手にしろって思うけど、キャパ狭いっていうかホームレスでも何でも1回やってみりゃあええねんって思うわ
捨てようが捨てられようが絶縁には違いないからキャパ低いのは毒親どうこう言ってる馬鹿共も同じだけど

二十歳超えて親の所為でどうこう言ってるお前らカス共は等しく死ねばええねんｗ

二十歳過ぎた人間に「親の保証」を要求する会社が間違ってるんだよ。

日本は面倒臭い國だなぁ

息子しか造らなかった親は哀れだな。
息子から絶縁されたら残るものが無い。介護してくれる者が居ない。
息子じゃあ孫産めないし一族終了だ。

てす

田舎に住んでる親父！
田舎のお袋！田舎の同級生！会社の同僚のみんな！
http://www.youtube.com/watch?v=eLsZqEyCH_0&sns=em
俺はアナルセックスしてケツマンコが開きっぱなしになったから
同性愛者のホモとして生きて行くよ！

近所や職場でゲイ疑惑がある同僚やホモのウワサがある仲間や友達や親族を見つけたり探したり確認したいなら

この動画を見てくれ！
http://www.youtube.com/watch?v=HcvArkQtoIA&sns=em

各企業の採用担当者や面接官には
俺たち就職を控えてるゲイの大学生が東京の路上で伸び伸びとハシャイでる素の姿をみて欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=ewEKGHujCng&sns=em

>>948
女なら親が決めた相手と結婚して孫を産んで介護して自分を養ってくれると思ってた親がいたけど、
絶縁したわー

女だろうが男だろうが家業を継がせなきゃいけないとかで
よそに出ていけないように飼い殺しされかけてたよ

単なる跡継ぎ要員には人権なんか認めないんだよ

今頃どう過ごしてるのか知らないけど
役所あたりから何も言ってこないってことは
生きてるんだろうね
心底どうでもいい

先週からアパートを借りて一人暮らしを始めた未成年です。

ネットの契約には親の身分証明書が必要ですが
親の身分証明にならなさそうな住民票と国民保健のコピーしかないよorz
何とか出来たっていう体験談とかありませんか。

ネットって何だPCのプロバイダか
プロバイダはたくさんあるし競争も激しいから、一社が断るくらい屁でもねえ
複数のプロバイダに問い合わせて、自分の用意した書類だけで契約できるところと契約汁

>>954
一社くらい、って無理じゃね？未成年だと保護者の同意が〜ってのはどこも同じだし。(ネットに限らず)
未成年だけど本人書類だけでおk！ってところはあったとしても信用できんよ。

保護者として頼れる親類さえもいないなら成人するまで待つしかない。
未成年者とはそういうもんだ。

住民票が身分証明にならないってなんかすごいね
親のも入ってる世帯全員の住民票取ればいいんじゃないの？

調べたが・・・敷居高いな。

学生なら今は大学が個人のメアドとか作ってくれてパソコン使わせてくれるし、
そもそも固定電話引くのが未成年は無理だし、
ネカフェもあるし、
無理にパソコンでプロバイダ契約しなくても良くね?

未成年で親と絶縁なんてそうそうないことだし…それなりに事情あるのは分かるけど、
普通はまだ親の庇護下にいるべき年齢だからね…。
だからこそ制約があるし、保護者が代わりにサインする前提の制約だし。
裁判だって本人が未成年だと保護者として誰か成人が代理人につかないと進まないんだよ。
厳しいようだけど成人するまで我慢するしかないなぁ。

>>958
>未成年で親と絶縁なんてそうそうないことだし

成人したらしたで「育ててやった恩」
社会人になったら「金よこせ」とか言い出すだけだから
本質的にクズなのは子が成年でも未成年でも変わらない。

保証人の問題は深刻で、施設に入ってる子供が携帯持てないとかあるんだよ。

>未成年で親と絶縁なんてそうそうないことだし
なんでそうそうないのかわからん

このスレ的には成人してからの絶縁をお勧めしてるけど
我慢できない人も当然いるだろうね

俺は成人まで待って絶縁したが、正直未成年で絶縁したやつには憧れすら感じる。

>>961
正直も自分も、もっと早く実家全斬りやっときゃよかったって思う。

保証人問題があるからURに住みたいなあ。
でも経済的に厳しすぎて動けないし、築４０年とか凄まじい物件に住むのも
怖い・・

あ〜〜、金さえあれば色々出来るにに！！！

必要なのは金じゃなくて覚悟だと思うよ

>>963
築40年でガタガタ言うな
つーか築40年は別に凄まじくない

最初からスレ読んだけど、世帯分離してから分籍って方法があったんですね…
住所バレたから、この方法早く知ってればよかった。

実家を出てスッキリ♪もう少し早く出れば良かったw

>>959
論点がおかしい

>>960
未成年で親と絶縁なんてそうそうないよ普通。つか親と絶縁なんてそうそうないことだ。
このスレにはそんな人たちが集まっているからたくさんいるように思えるけど
やっぱ世間的には普通じゃないし親と絶縁していない人と比べると数は少ないだろ。
なんでそんなにﾑｯｷｰ！してるのかわからんよ。

>なんでそんなにﾑｯｷｰ！してるのかわからんよ。

？

貯金20万で家出ようと思うのだけど
シェアハウス借りてバイト探してお金貯めるのと
住み込みのバイト行ってお金貯めるのとどっちが貯まるかな
最終的には都内に家借りれるくらいほしい

>>970
50貯まるくらいまで待つべきじゃないか？

そんな待てない…

とりあえず次スレ立てるだけ立てといた
不備あったらごめんなさい
http://c.2ch.net/test/-/homealone/1328186798/

>>972
スレ乙

PC用
一人暮らしで親と絶縁している人 その13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1328186798/

>>970
20万でOK。
どっちがいいとか選んでる場合じゃないけど、
両方とも金盗まれる可能性がある空間なのと
訳ありな奴等だらけだから、身の上話とかして信用しすぎない方がいい。

昨日の朝、祖父が亡くなったと親戚から連絡が入った。
今日は葬儀だったようだ。血縁者の中では数少ない良識派だっただけに行きたい気持ちは山々なのだが、
毒に会えば自分が殺されるから行かなかった。
じいさん、ごめんよ。

いいんじゃね?
俺も親戚全部斬った。
絶縁してから何人か死んでるらしいがスルー。

良識的な祖父でも、自分の葬式で孫が殺されるところ見たくないだろ。

絶縁宣言せずに一方的に絶縁した人いる？

>>977
つーか絶縁宣言って何するの?

>>978
もう自分に関わらないでくれと宣言すること

一方的にすてた親父からのメールを受信拒否してなかったら、

件名：○○（私の名前）
添付ファイル：子犬パグの写真
本文：○○です。子犬の里親になりました。

とかいう悪質な嫌がらせメールが届いたことがあるよ。奴の発想力に脱帽した。
即受信拒否

この前パスモ落として連絡が親父に行ってしまった。
パスモに電話登録してたのすっかり失念。皆は注意せよ…orz
たぶん最寄駅はばれただろう。刺されないように気をつけるわ…泣

>>979
まじでわからない。
親に会いに行ってパパ、ママ、僕絶縁しますって言って、親の同意書でももらうのか?

宣言なんかいらんだろ。

>>981
直接会って言わなくても、電話とか手紙でもう自分に関わらないでくれとか言わないの？
家出てく時とかも、もう関わらないでくれとか言わなかったの？

なんつーか…
いい両親に大事に育てられて
その両親のことも大好きなんだろうなってのが
よくわかるピュアなレスだね

警察に捜索願出されたら面倒だろ
常識だそんなもん

>>982
言う必要なし。
何で、人じゃない生き物のために手紙書いたり挨拶するんだ?
まじでわからない。

このスレにも「捜索願いが怖くて携帯は変えてません」って馬鹿がいるが
成人してるなら、自分の意志で出て行ったと警察に言えばOK。

親と絶縁して地元出たいけど、地元にどうしても忘れられない人がいてな・・

>>986
何が言いたいのかわからないよ

そいつを忘れるためにも地元を離れろ

調べると分籍、転籍しようが親が附表を取り寄せたら現住所が
バレる事を理解したけど、それを元に親が追跡かけて来たら絶縁の先輩方はどう対処してるの？

追いかけてこないけど来たら殺す。
数年前金でもめた奴が今も近所に住んでるけど、お互いあえて目を合わせないですれ違うから
殺さないとしたら他人のふりしてすれ違う。

>>989
また別の土地へ…と流離ってるっぽいね

近くに事故物件でも安く借りてそっちに住民票移せば問題ないと思われ

問題は結婚した場合だな。配偶者の氏名は絶対ばれるし、本籍と実家が同一だったら目も当てられない。

>>992
分籍して更に結婚で本籍変えるのに本籍が実家と同一はあり得ない。
配偶者の氏名とか追えないし、
独身のまま死んだ場合の方が悲惨だから結婚した方がいい。

毒と絶縁状態で結婚した人って、結婚相手やその親から、絶縁していることに理解は得られた？