【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.14

1 ：774号室の住人さん：2011/05/24(火) 21:50:58.16 ID:RUmjeqtD

木造と鉄骨は全然違う？
RCってホントに防音完璧？
防音カーテンや防音カーペットは有効？

さて、皆さんの気になる防音について語りましょう。

前スレ
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.13

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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1267799927/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1246105893/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1235886550/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1227793496/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202605722/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.7
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1169406747/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.5
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.4
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.3
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.2
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1105656988/

2 ：774号室の住人さん：2011/05/24(火) 21:51:39.37 ID:RUmjeqtD

今だ！！>>２GET！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻｰｰｰｰｰｯ

3 ：774号室の住人さん：2011/05/24(火) 21:54:02.18 ID:RUmjeqtD

前スレURL入れ忘れましたm(_ _)m

前スレ
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1286485230/

4 ：774号室の住人さん：2011/05/24(火) 23:15:30.61 ID:z8SCo9uM

すれたて乙です。
前スレでどの程度の防音を求めるかというところまできました。

5 ：774号室の住人さん：2011/05/25(水) 15:35:36.36 ID:41s3d7Wu

築年数10年未満じゃないと防音ゴミだな

6 ：774号室の住人さん：2011/05/25(水) 21:55:10.89 ID:k2GV+NVO

>>5
音に関しては特に進化してないし、最近は内装ばかり凝って防音面は手抜き糞な物件多いよ
壁式RC壁厚25cm、遮音性能D-55なんて謳うより、独立洗面台、浴室乾燥機、温水洗浄便座の方が人気あるよなそりゃ

ってか、小手先の内装とか比較にならないぐらい金かかるし…音楽専用化して割高な家賃取らないとやってられないんだろうな
しかし、そうすると遮音じゃどうにもならないレベルのドラマーとか引っ越してきて筒抜けになる罠

7 ：774号室の住人さん：2011/05/26(木) 07:58:36.06 ID:az9dVkKb

楽器の種類について限定してる物件もあるけどね
規約違反なら利用者追い出されるし

8 ：774号室の住人さん：2011/05/26(木) 11:11:02.69 ID:fFh6qxvy

隣の部屋に面する壁にでかいシェルフ置いたら
それは防音（どっちかっていうとこっちが向こうに対して）
になるんですかね・・・？

9 ：774号室の住人さん：2011/05/26(木) 11:40:47.03 ID:az9dVkKb

>>8
なるけど壁一面敷き詰めないと意味ないよ

10 ：774号室の住人さん：2011/05/28(土) 23:37:42.31 ID:RFqi6ChN

壁一面に防音マット、っていうのが売ってるけどクソ高い。
そんな値段で買えるような収入あったら引っ越しするわ。

11 ：774号室の住人さん：2011/05/28(土) 23:38:50.54 ID:RFqi6ChN

隣からギター音聞こえ始めたら「シネ　キチガイ　ナンチョウ」を呪文のように唱え始めた俺

12 ：774号室の住人さん：2011/05/29(日) 12:45:31.82 ID:cu84hUtX

隣のブサイクカップルの女、笑い声や足音、生活音うるさいくせに、あえぎ声だけは小さい
デブスのくせに、途切れたか細い声であえぐんだね＾＾ｗ

13 ：774号室の住人さん：2011/05/30(月) 00:06:14.55 ID:vCpSS6ib

冬用のボアの綿入りベッドパッドを壁から少し隙間開けて下げたら、会話の内容がクリアだったのが曇った感じになってほんのすこーし気が楽になったよ。

14 ：774号室の住人さん：2011/05/31(火) 08:01:39.85 ID:0iPd085S

近くに道路があって、走行音がちょっと気になる。
二重窓にすればいいんだろうが、値段も高いし賃貸だからなぁ。
目張りテープとかって効果あるのかね？

15 ：774号室の住人さん：2011/05/31(火) 08:30:58.35 ID:Q2BstZSO

ないっす(・ω・)ノ

16 ：774号室の住人さん：2011/05/31(火) 12:46:49.86 ID:CVluKUtr

>>14
ないない、道路近くにあると何やっても無理よ
ヘッドフォンで大音量でもクソバイクとか馬鹿の笑い声は聞こえてくる

17 ：774号室の住人さん：2011/05/31(火) 14:55:24.72 ID:FZ3L2si9

>>14
雨戸
窓の外から密封するように何かで包んでみれば？

18 ：774号室の住人さん：2011/05/31(火) 20:18:59.98 ID:cU5I3fQK

>>14
あまりにも酷いなら大矢or管理会社と交渉して費用折半で
二重窓入れるって手もあるよ
どこまで費用が出るかは家主によるが、基本的に部屋にとって+になることならあまり嫌がられないと思う

19 ：774号室の住人さん：2011/05/31(火) 20:28:18.55 ID:0iPd085S

14だけど、ちょっと管理会社通して大家と相談してみるわ。
走行音が気になるのもあるんだけど、ホームシアターで映画見たりするんで
こっちから出す音も減らしたいなぁ。
ちなみに木造の一戸建てです。

20 ：774号室の住人さん：2011/06/01(水) 19:53:00.35 ID:l2CzSTo4

　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／. 　　=⊂⊃=⊂⊃=＼　　一戸建てならマンションと違って共有部分とかの縛りが無いから
|　　　　（__人__）　　 |　　工事やり放題だお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　つ　　　　　⊂ 　___　│
　　ヽ　　ノ　　＿＿＿　　ヽ　　ノ
　　／／　　／_ノ　ヽ､_＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　 oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　　>　）　　　まあ、その分かなりの費用掛けないと
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　　効果なさそうだおｗｗｗｗｗ
　　　ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　　＼　　　|　|　 | 　　／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'

21 ：774号室の住人さん：2011/06/02(木) 00:28:50.37 ID:epy1CjVF

>>20
面積制限すればそれほどでもないよ
寝室のみとか

22 ：774号室の住人さん：2011/06/02(木) 13:41:47.79 ID:ko6EUuU0

庭がひろけりゃ別棟を建てるという選択肢が

23 ：774号室の住人さん：2011/06/03(金) 21:48:09.45 ID:j7pJHkbb

おはようからおやすみまで休日まで会話まで気配まで丸わかり

24 ：774号室の住人さん：2011/06/04(土) 10:15:26.26 ID:O26alF3N

うちもだよorz

25 ：774号室の住人さん：2011/06/05(日) 08:18:34.32 ID:2W+rsqCm

分譲賃貸型の鉄筋コンクリートってどうよ？

26 ：774号室の住人さん：2011/06/05(日) 08:54:09.39 ID:HDH0DzV8

>>25
物によるとしかｗ
分譲でも、賃貸に出すことを前提にした投資用マンションは賃貸マンションと変わらん事が多い
分譲といえどワンルームで防音しっかりはかなり稀

微妙な広さの分譲に引っ越したけど、床に耳つけると下のドア音やら物を引きずる音が聞こえる
隣との壁に耳をつけると話し声や生活音が聞こえる、ちなみに隣はファミリーなのでそこそこうるさいはず
普通だと、耳を澄ましても聞き取るのは困難、これは普通ランクぐらい？

27 ：774号室の住人さん：2011/06/05(日) 09:56:53.43 ID:/lw7vmVy

なかなかいいんじゃない

で、不動産屋の言ってることは信じていいのかい？

28 ：774号室の住人さん：2011/06/05(日) 10:08:10.88 ID:6nOc5zBq

ちょっとは頭使えよ。

29 ：774号室の住人さん：2011/06/05(日) 14:23:05.11 ID:D5ElQNbv

>>26
当たりな方だと思うよ。裏山。

30 ：774号室の住人さん：2011/06/07(火) 01:10:05.03 ID:9NEgI9gW

最上階角部屋RCの1LDKみつけたけど、壁叩いたらスカスカだった… 1LDKだから寝室は今よりは静かかな…

31 ：774号室の住人さん：2011/06/07(火) 08:36:28.95 ID:H+zmTasO

間取りによるよ。隣と接しているところが妥協できるかどうか。水まわり同士だと壁ペチでも換気扇が繋がってて音が聞こえる。うちはベランダに排気口があるから窓開けるとリビングにトイレの臭いが入ってくるorz

32 ：774号室の住人さん：2011/06/07(火) 21:39:19.22 ID:SMeBLm7S

19だけど、大家の許可とれた。さすがに金は出してくれないけどｗ

33 ：774号室の住人さん：2011/06/07(火) 22:08:25.96 ID:+2LBPmvx

大家にしたらタダでグレードアップしたくれるんだからなｗ

34 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 15:37:39.74 ID:0EhsMSW9

近所のコンビニから聞こえてくる車のドアのバンと閉める音が気になるんですが
なにかいい防音方法ありますか？
二重窓にはなってるので、それ以外で。

35 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 16:15:37.54 ID:XfExSemD

雨戸閉める
防音カーテンに代える
隙間テープを貼る
鉛テープを貼る
音楽を流して気を散らす
ペアガラスになっていなかったら交換する

上記でだめなら
窓以外のところを疑ってみる

36 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 16:32:04.23 ID:H9W2Ocus

賃貸壁式RCで築22年3LDKに、夫婦で幼稚園児連れて越す予定です。今までの賃貸が軽量鉄骨で隣、上下の歩く音、会話は隣からよく聞こえてきました。少しでも今までよりマシになればいいと思ってますが、いかが思いますか？

37 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 16:38:36.24 ID:sMzAm0i/

一人暮らし板で何を言ってるんだこの馬鹿？
既婚が一人暮らし板に来るなよ。

38 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 18:12:25.40 ID:W9erWiQv

幼稚園児がいるうちなら1階でさらに防音カーペットを敷くべき。>>36にとっては当たり前のことかもかもしれないけど。

39 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 18:26:37.07 ID:Bq39YPNH

>>36
管理会社に問い合わせるのが一番
大丈夫ですという言質とれないならやめときなさい

40 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 19:27:12.03 ID:sMzAm0i/

お前らも既婚者か？ローカルルールぐらい守れよ。

41 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 20:15:32.49 ID:cXF51DBv

>>36
つ【ドンドン】マンションの騒音Part30【ギャオス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285691234/

騒音関係スレはみんなイライラしてんだから、余計な波風立てんのはやめような。

42 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 22:17:32.20 ID:MH+gDJzO

>>34
衝撃波はむずかしいな。
自宅壁面全体が振動している可能性がある。
平面の多い建物だと共振しやすい

43 ：774号室の住人さん：2011/06/08(水) 22:41:13.91 ID:INP2hzOh

ローカルルールも守れないような厚顔無恥な人は身勝手で足音も大きそうだし
洗濯も時間関係なくやりそうで嫌だ。
集合住宅は止めて一軒家に住んでいただきたい。
お互いのために。

44 ：774号室の住人さん：2011/06/09(木) 00:17:57.47 ID:kCBZFtHJ

>>36
あなたの家が騒音源になる予感

45 ：774号室の住人さん：2011/06/09(木) 00:45:11.42 ID:xeozhVD9

36です失礼しました_(..)_ 騒音でいろいろ見ていて確認せずにカキコミしてしまいました
ご意見いただいた方ありがとうございます
もうきません

46 ：774号室の住人さん：2011/06/09(木) 00:53:38.81 ID:i0L4g6r1

>>45
まあ気を落とさず　独身の気の毒連中の集うスレだからな

47 ：774号室の住人さん：2011/06/09(木) 02:19:42.06 ID:I/l+W9Ai

実家は木造で音筒抜けだったのでRCのとこ選んだんだけど（1階角部屋）
周りの生活音が聞こえなさすぎて逆に不安になってきた。外の音は結構聞こえるんだが。
一人暮らしってかなり音殺して生活するもん？
自分が騒音主になるのは嫌だけど初めての一人暮らしだからどこまで気を使えばいいのかわからない
これには気を付けてるとかってありますか？

48 ：774号室の住人さん：2011/06/09(木) 08:35:43.80 ID:2FqEnA9a

>>46
独り暮らししてる人の板であって、独身板じゃないぞ。
主婦だって１人暮らしなら来てもなんら問題無い。

49 ：774号室の住人さん：2011/06/09(木) 12:40:16.16 ID:+MRNHSQF

別に独身者専用とは言ってないわけだが

50 ：774号室の住人さん：2011/06/09(木) 17:14:24.68 ID:m6Ae7/Pi

色々解ってないんだろうな。
>>48は理解できるまで、何回も>>36を読んだ方がいい

51 ：774号室の住人さん：2011/06/09(木) 18:25:32.84 ID:2FqEnA9a

別に>>36のアホを擁護してるわけじゃない。

52 ：774号室の住人さん：2011/06/10(金) 00:03:45.34 ID:i9ofqNLI

>>47
うん。かなり控えめに暮らしている。
RCだが丸聞こえなのでテレビはイヤホンで視聴。音は出さない。

シャワーとかトイレの音とかシンクの音が全く聞こえないなら
防音が効いている当たり物件じゃないの？
自分のところは隣が歩いたらドンドン音がするから嫌でもいるかどうか分かる。

53 ：774号室の住人さん：2011/06/10(金) 07:37:52.86 ID:leLP3R59

一人暮らしだから余計に音が気になるな
おまけに無職だからずっと家にいてるし

54 ：774号室の住人さん：2011/06/10(金) 20:48:16.57 ID:CjnEvL5f

>>53
働け

55 ：774号室の住人さん：2011/06/10(金) 22:13:34.69 ID:TZABCUiN

書いたの見直すとだいたいの給料まで予想つく。

56 ：774号室の住人さん：2011/06/10(金) 22:15:26.57 ID:AE9vD9Mk

ＲＣ物件だけど、玄関やサッシの開け閉めは注意してる
でもこれからの季節、各部屋が窓開けてると話し声が心配なんだよね
電話の声も、夜なんか結構聞こえちゃったりするし
友達が遊びに来ても話題に気を使ったりする
ほんとはテラスでお茶したりとか、したいんだけど・・・

57 ：774号室の住人さん：2011/06/11(土) 07:39:27.08 ID:KCEXIqeT

この時期は話し声もそうだけど、聞きたくもない下らないＴＶの音を聞かされるのが苦痛。

58 ：774号室の住人さん：2011/06/11(土) 09:49:46.46 ID:PdxRxxp3

>>57
禿同

内容はわからなくても、ごちゃごちゃと
演出過剰気味にやっているのかと
思うとむかつく

59 ：774号室の住人さん：2011/06/11(土) 11:56:58.40 ID:+T9/m9oe

玄関の音と階段、廊下を歩く音は聞こえるんだけど、それ以外は友達がきたときの話し声しか聞こえてこず、生活音は聞こえない。
これは結構防音対策されてる部屋なのかな？

独り暮らしはじめて3ヶ月目、毎日スピーカーで、部屋にいると結構な音量だと思う音量で流してるがが苦情はきたことはない。

60 ：774号室の住人さん：2011/06/11(土) 13:28:15.41 ID:Ey3J1z7G

>>59
スピーカーって低音が思ってるより隣に響く。

でも、３ヶ月たって何も言われないてことは仮に音がうるさかったとしても、
相手は特に気にしてないか気が弱くて言えないのどっちかな。

61 ：774号室の住人さん：2011/06/11(土) 18:13:25.14 ID:y4FRosAY

前に住んでいた所は、話し声もテレビの音もドアの開閉音も洗濯機の音も一切聞こえてきたことはないけど、
隣にDQNが引っ越してきた途端にスピーカーの音（というより、低音の振動）だけは聞こえた。

個人的な迷惑度でいえば、
DQNカー＞スピーカーで音楽を聞く奴＞夜中の宴会（カラオケ抜き）＞絶叫あえぎ声>夜中の掃除洗濯＞ドアの乱暴な開閉＞かかと歩き

夜中の宴会までは我慢できるが、DQNカーに乗る奴とスピーカーで音楽を聞く奴だけは無理。
この二つは音っていうより、体に不快な振動なんだよな。

62 ：774号室の住人さん：2011/06/11(土) 23:57:13.81 ID:qbC26u1P

音楽爆音野郎マジ迷惑
こっちが静かに生活してたら壁厚いと勘違いしてやがる

63 ：774号室の住人さん：2011/06/12(日) 00:17:07.63 ID:nTR6bblg

>>59
友達が来たときの話し声が聞こえる時点で防音じゃないことに気がついて欲しいね。隣の人の気持ち=>>62だよ

64 ：774号室の住人さん：2011/06/12(日) 00:24:57.75 ID:TbhfEX5D

>>63
隣の部屋の声ってのは窓越しに外から聞こえてくるってことね。
スピーカーは洗濯機の音で全く聞こえなくなるレベルなんだがだめなんだろうか？
音自体は自室と隣室ともに窓が空いていて相手が窓側にいれば若干聞こえるかなって感じ。

ただ低音の振動に関してはなんとも言えん。
ウーファーが別個になってるのは階下への心配があったから、内臓型のバースピーカーを買ったんだけど

65 ：774号室の住人さん：2011/06/12(日) 00:37:34.39 ID:TsqVYr6T

イヤホンで聴かないのが騒音主の特徴

66 ：774号室の住人さん：2011/06/12(日) 19:00:44.13 ID:cIviC8Pp

え、テレビもイヤホンが常識？

67 ：774号室の住人さん：2011/06/12(日) 19:58:56.54 ID:2KLWAngP

時間帯によるな
常時イヤホンとかそこまで気を使う必要はない

68 ：63：2011/06/12(日) 23:46:54.86 ID:nTR6bblg

>>64
ということは洗濯機の音も結構な音量てことになるような…。

木造アパートの頃、隣が引越して来て数日経つと23時過ぎにスピーカーで音楽流すから、壁を叩くと音量がスーッと下がってた。それが2組あった。
8部屋あったけど他が夜勤だったりTV見なかったり静かだから勘違いしたんだろうと思う。

69 ：774号室の住人さん：2011/06/13(月) 18:18:24.21 ID:XgBCeB2/

隣人帖作って横が越して来た日から毎日細かく記録付けてる

70 ：774号室の住人さん：2011/06/19(日) 23:06:29.82 ID:YpDuIflL

今、新築賃貸物件探し中でいちおうRCってなってても、
鉄骨マンションと同じで隣の声がまる聞こえって多いですか？
どうしたらいいんだろ。　やっぱり賃貸で１ｋだとそうなってしまうのかなあ。
お金もないし掃除も面倒だから１ルームで希望なんだけど、
あきらめるしかないですか？　

71 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 01:06:34.81 ID:qM9qd5Bs

結論　　金かコネか運がないと無理

【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】
　

完

72 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 01:12:49.43 ID:BiCTi719

ＲＣの防音は新築より古い方がいいみたい
あとワンルームよりはちょっと広めのところ
昔の方が、建てたときにお金かけてたって聞いたよ

73 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 01:45:55.70 ID:DAizAkL4

常時イヤホンつけてるよ
音そのままの方が隣に聞こえてんじゃないかとか気になって、逆に疲れるし

74 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 07:35:18.94 ID:fH9NZy7t

>>70
土曜日にRCって物件見に行ったが、余裕で鉄骨ぽかったのでアウト。
角部屋だがエレベーター隣だったしな。

RCで壁叩きに行って決める予定だけど、悩んでるのが、
1…中層階角部屋。上下＋横の音。
2…最上階中部屋。左右＋下の音。
皆さんならどっちを選びます？

最上階角部屋で探すと中々物件が少ないんだ。。
ちゃんとしたRCなら1の中層階角部屋でも大丈夫なのかな。

75 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 08:17:47.91 ID:B2EeDgTi

上の音は頭の上から少々こもった音、横の音は生々しいというかリアルな音。
どちらを選ぶかはキミ次第だ！

76 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 09:08:55.25 ID:PuocDamY

最上階じゃないが、現在の安普請SRC賃貸マンションで
上階よりむしろ隣のキチガイ騒音に悩まされている身としては、
引越し先に最上階を探す意味を感じなくなった…

77 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 09:10:32.20 ID:PuocDamY

ちなみに今は角部屋…
カツーン！だの、ゴン！だの、音が響きまくりで嫌になるorz

78 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 09:56:00.37 ID:ldLc6teL

古いほうがいいって話はこのスレでよく聞けど09年9月築1階角部屋を契約したら生活音はほとんど聞こえない
快適

79 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 11:52:57.39 ID:B2EeDgTi

賃料を考えると築浅よりも築10年以上からが対象になり、築10年ならバブル崩壊前の築20数年以上を探すということ。
築浅の防音が見つけられて住めればそれに越したことはないよ。まぁ世の中お金よね。

80 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 11:54:23.10 ID:IomKEJ2s

>>74

鉄骨っぽいってどうやってわかります？教えて下さい。
まあ見た目でなんとなくわかるんですが、もしそれ以外でなにかあれば・・・

81 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 11:55:40.77 ID:IomKEJ2s

私もいろいろ悩んでもし引越しして隣の声がうるさかったら
防音シートを買おうとおもってるんです。もう嫌だから。。
３枚で７万ぐらいでそんなお金使いたくはないんですが。。

82 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 12:31:58.26 ID:pNVzsEDI

石膏ボードからはじめれば？
自分で壁紙貼れば安いよ

83 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 12:56:07.79 ID:IomKEJ2s

ありがとうございます！
すいません、読み方せっこつ？

84 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 13:13:05.90 ID:pNVzsEDI

「せっこう」
読めないならコピペで調べるくらいの努力をしよう

85 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 13:45:08.33 ID:IomKEJ2s

すびばせん。

86 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 19:57:30.89 ID:NyNxCDca

日本語でおｋ

87 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 20:20:57.63 ID:qM9qd5Bs

DIYで防音するならまずどこから音がするのか
調べてからのほうがいいよ
壁　窓　天井　床　換気扇　玄関のドアなどなど
ただ、床や天井は難しいからプロに頼んだほうがいいよ

88 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 21:49:29.24 ID:fH9NZy7t

>>80
>>74です。
建築の仕事も何も知らないリーマンですが、今の部屋がRCで、
玄関周りとか、壁とか叩いての実感で、築40年近いボロマンションでも
ペチ壁だというのに、そこは薄いボードしか張って無いような感じだった。

ノックするくらいでコンコン鳴って、手でバンバンするのは、
不動産屋の手前、あまり出来なかった。

>>75-79
築浅RCだと予算オーバーっぽいので、焦らず時間かけて探してみます。

89 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 22:16:20.98 ID:o3LJgZZG

こないだ築20年以上のRCの部屋見てきたけど
壁が防音性が悪いと言われるＧＬ法だった

でも不動産や曰く、自分もＧＬ法の部屋に住んでるけど
殆ど騒音が聞こえないって言ってた

どっちが本当だよ

90 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 22:32:40.25 ID:/RyOF/EA

>>89
不動産屋の口車に乗ってはいけないよ

91 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 22:58:48.54 ID:0Oqy8stI

2010年2月に作られたせいか防音0だ
一番景気が悪い時にできたからだな
目覚ましやtvすら聞こえる
鉄筋コンクリート

92 ：774号室の住人さん：2011/06/20(月) 23:16:17.13 ID:3zXWxHL/

本当にダメなのは震災で資材が高騰してる今年以降に完成する物件

93 ：774号室の住人さん：2011/06/21(火) 00:05:24.25 ID:euCJTUzS

今のところはRCだからと安心してたが防音は前の木造と大して変わらん…
隣の人は静かだから前よりはマシにはなったが…
引っ越し後壁叩いてみてコンコンと音がしたときは青ざめたよマジで

94 ：774号室の住人さん：2011/06/21(火) 00:09:35.87 ID:1PqaY6Of

>>89
GLは隣の家と会話が出来るよ。

95 ：774号室の住人さん：2011/06/21(火) 00:17:37.83 ID:m0YQRvfC

＞築40年近いボロマンションでも
＞ペチ壁だというのに、そこは薄いボードしか張って無いような感じ

部屋と部屋の間の壁は、新しいほどボードで
古いほどぺチぺチコンクリートが多いよ

96 ：774号室の住人さん：2011/06/21(火) 07:38:53.28 ID:8ZHvrXBg

>>95
ありがとう。
世の中の物件オーナーは、それで住民から文句が出ないんだろうか。
もしくは自分が隣の音で苦しんだ事とかあれば良いのに。

97 ：774号室の住人さん：2011/06/21(火) 07:39:56.30 ID:8ZHvrXBg

連投すまん。

>>93
やっぱり引っ越し前に物件の壁は叩き回った方が良いよね。

98 ：774号室の住人さん：2011/06/21(火) 13:48:48.56 ID:euCJTUzS

もう引っ越しちゃったから関係ないといえばそうなんだが
前のところの隣がほぼ同棲状態だったのは大家に通報したほうがいいのか？

99 ：774号室の住人さん：2011/06/24(金) 08:22:44.19 ID:SEkJrQnC

真夜中に会話っていうか電話する予定なんだけど、
ＲＣにプラス
外壁・居間・収納に囲まれた一室内ならセーフかな？
床と天井から上下の騒音になる？

100 ：774号室の住人さん：2011/06/24(金) 15:45:59.94 ID:+N3gIntG

それで例え騒音になったとしても電話くらい出来なきゃ困るし。
ただし声の大きさを加減するのはもちろんだが

101 ：774号室の住人さん：2011/06/25(土) 23:50:02.00 ID:oPXQzW79

>>99
相手の機嫌を取るために「マジウケルー！」「ヤベエ！まじっすか？！超ヤベエ！」などと大声でリアクションしないとダメな場合は便所でしたらいいんじゃないか。

102 ：99：2011/06/26(日) 01:33:44.09 ID:B268v6QC

声が小さいって通信簿に言われ続けた人間だけど油断はできないみたいだね
っていうかこの設定でもアウトなの？
もはや貸し家しかないの？

103 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 01:57:16.51 ID:hbI8ClOW

たまにならともかく、毎日のように夜中電話するなら相当迷惑
頻繁に夜中電話するなら布団に潜ってやれ

104 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 02:51:50.15 ID:uPxxDUii

RCのGL工法が、横はともかく
縦の振動には最悪だというのは理解した。

同じ条件で最上階だったらどうなるのかな？

105 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 09:14:39.73 ID:/e/B/Yfo

分譲のRCのGLに住んでたけど、隣のババアの掃除機壁にぶつける音が、物凄く五月蝿かったわ
あと、壁際に箪笥か食器棚置いてたのか、バタンバタン結構五月蝿かった。
普通の会話とか、テレビの音は聞こえなかったけどね。

106 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 11:28:36.03 ID:c/t/Vb20

田舎だけど今の家賃が５万８０００円で
一軒家が７万というのがあるんだけど引っ越したい。
でも親からは一人で一軒家って大変だよって言われる。
実家が一軒家だからかもしれんが。

107 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 11:35:51.87 ID:HbnpMXKq

一日換算なら、たった400円の追加支出でプライバシーが得られるんだからな。
俺なら越す

108 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 13:22:18.51 ID:uPxxDUii

>105

ありがと。
GLの広い静かな住宅街の物件か、
バブル前築の完全RCで人多い地区の物件で迷ったけど
やっぱコンクリつまったRC最強ということだね。

109 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 13:24:44.05 ID:uPxxDUii

自分の性格考えて、
防音＞掃除の手間
なら即引っ越す。

一軒家うらやましいな。

110 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 21:38:16.48 ID:ti/nlGwc

>>106
>>109

掃除の手間っていうより、近所付合いが面倒なんじゃない？
町内会とか、ゴミ当番とか。

今、分譲マンションを借りてるけど、自主管理なので、
理事会とか回覧板、駐輪場回収とかすげー面倒くさい。

111 ：774号室の住人さん：2011/06/26(日) 22:24:55.55 ID:uhCGAc5f

>>110
一年交代のくじ引きで世話役が回ってきたりね。
団地内公園の草むしり当番の人員割り当てとかも管理するから、
モンスターっぽい人を楽な当番につけたら他の人たちから苦情が出たり、調整がめんどくさい。

112 ：774号室の住人さん：2011/06/29(水) 05:51:36.33 ID:NLSTvC9l

RCマンシュンで隣の話し声で発狂しそうになって、家賃65000円の平屋に住んだら無音で天国になった。
夜中にテレビつけても外にもれないし。
年平均でくもが、50匹見るけど、騒音より我慢できる。
マンシュンみたいに部屋の中で音でむかついたり、ビクビクする生活は耐えられない。
戸建ては高くてもおすすめだね

113 ：774号室の住人さん：2011/06/29(水) 08:27:26.43 ID:2MMTS1Hr

>>112
戸建って町内会とか、ゴミ清掃登板とか、近所付合い面倒じゃない？

114 ：774号室の住人さん：2011/06/29(水) 13:08:45.20 ID:NLSTvC9l

↑
平屋で近所が一軒家だらけだけど、町内かい、掃除は一切ないけど近所じゃ変わり者扱いされている
マンシュンの騒音に比べたら村はちぶなんて余裕だけど。
東京でも平屋なら7万以下であるでしょ、騒音で狂いそうな奴は平屋やボロ戸建てに住んどけ

115 ：774号室の住人さん：2011/06/29(水) 14:18:13.22 ID:pg5qm04r

＞近所じゃ変わり者扱いされている

どういう風に？

116 ：774号室の住人さん：2011/06/29(水) 21:39:29.18 ID:rT0/MfFj

1人暮らしで一軒家に住んでいれば
変人扱いされるだろ

常識的に考えて

117 ：774号室の住人さん：2011/06/30(木) 00:16:00.31 ID:MMUjmGs7

>>112
RCでもダメなんか…
俺は木造住みなんだが隣の深夜、早朝の話し声で発狂しそう。
次は平屋にするかな。
埼玉だから家賃もう少し安いだろうし。

118 ：774号室の住人さん：2011/06/30(木) 01:26:32.43 ID:59r2og+1

>>116
呼んだか？しかも防音室あるぞ

119 ：774号室の住人さん：2011/06/30(木) 07:01:12.56 ID:y+8J8FE4

>>117
結局は、近隣の住民次第
でも
木造より鉄筋
一階より二階　二階より最上階
真ん中の部屋より角部屋
家賃が五万円の部屋より10万円の部屋

上記のことに注意すれば騒音退避できる確率が増える

120 ：774号室の住人さん：2011/06/30(木) 08:48:37.66 ID:S3DuAqQc

でも、たった一人の騒音主が居れば・・・

121 ：774号室の住人さん：2011/06/30(木) 14:39:47.82 ID:iqxQW9mk

ID:NLSTvC9lの「マンシュン」が気になる

122 ：774号室の住人さん：2011/07/01(金) 14:46:19.12 ID:N1qe5gGr

木造？S造？わかんないけど
隣のごく小さい話し声までこもった感じで聞こえるってどうなの？
少し声大きければ会話できそう。
規定より壁うすいんじゃ…

隣に遊びに来てる彼女が気にするみたいでだるいんだよね。
バカだなあテレビでもつけとけばいいのに

123 ：774号室の住人さん：2011/07/01(金) 19:16:53.83 ID:JkGh8GMW

RCだと横からの音と上や下からの音だと、どっちが聞こえるの？
振動の場合もどう？

124 ：774号室の住人さん：2011/07/01(金) 20:12:04.08 ID:hb7YZhng

RCのマンシュンでも、おれがRCマンシュンに住んだ経験上50%の確率で隣の話し声が聞こえる。
まず壁式タイプ(壁と壁の間に出っ張りがない)マンシュンに住め！！

125 ：774号室の住人さん：2011/07/01(金) 20:16:02.41 ID:hb7YZhng

続き
RCマンシュンでもラーメン構造(壁と壁の間に出っ張りが多いマンション)は住むな！！
そして、通常の賃貸マンシュンは壁厚が15センチだが、壁厚18センチのマンシュンを探せ(あんまりないけど)

126 ：774号室の住人さん：2011/07/01(金) 21:11:26.81 ID:uY3Gb7yW

良い子はsageようぜ

127 ：774号室の住人さん：2011/07/01(金) 21:29:27.32 ID:XXAOGxPe

>>125
マンシュン！！

128 ：774号室の住人さん：2011/07/01(金) 22:20:50.70 ID:8ROT1ZEp

時代はマンシュンマンシュン最高や

129 ：774号室の住人さん：2011/07/02(土) 10:19:27.70 ID:MDGf7pYG

壁と壁の間ってどこよ

130 ：774号室の住人さん：2011/07/02(土) 18:07:03.42 ID:+2QupcLz

柱や梁の出っ張りの事を言ってるんだと思う
それよりマンシュンを探すのが大変そうなんだが

131 ：774号室の住人さん：2011/07/02(土) 20:50:35.25 ID:RriwAmay

続き
ハズレマンションをひかないためにも、住んでる住人にインターフォンで「このマンチョンは隣の話し声やテレビ音が聞こえますか？」と事前に聞いとけ！

132 ：774号室の住人さん：2011/07/03(日) 00:50:09.12 ID:X0ZPrgLE

平均賃料で探してたら
やっぱり壁が完璧の部屋ってまず見つからないね
一度、5万円台の安い分譲賃貸でペチ壁見つけたけど、東向きだし変電所近くだし
おまけに夜中に下見しに行ったら、
変質者がマンション横の塀よよじ登って進入しようとしてやがったｗ

133 ：774号室の住人さん：2011/07/03(日) 14:29:06.37 ID:tSAe0o7w

ど真ん中には同じ種類ばかり来るw

134 ：774号室の住人さん：2011/07/03(日) 16:06:18.03 ID:wC/n8Wmz

冷暖房費の節約と節電の為に二重窓のリフォームが流行らないかな？
実家が二重窓で普通の窓と劇的って程でもないけど違いがある。

135 ：774号室の住人さん：2011/07/03(日) 17:32:51.89 ID:FJFk3LXN

簾で十分

136 ：774号室の住人さん：2011/07/03(日) 21:58:13.78 ID:ezjvhE0q

鉄筋なのになんで隣のテレビの音が聞こえるんだよ
せっかく引っ越したのに最悪

137 ：774号室の住人さん：2011/07/03(日) 22:13:49.09 ID:4Gf/yKVF

>>136
鉄筋でも、仕切りはボードの場合が多い
特に一直線間取りのワンルームとか

本当に防音にこだわるなら、隣と壁が接していない間取りとか
事務所ばっかり入居している事務所可マンションとか狙ってみた方がいい
ただでさえ防音が平均点をクリアしているうえ、夜は誰も居なくなるという素晴らしい環境

まあ、当たり外れはあるけどね…1に内見2に内見

138 ：774号室の住人さん：2011/07/03(日) 22:26:56.86 ID:ezjvhE0q

>>137
一応借りる前に不動産会社に壁の厚みや構造とか聞いてみたけどわからないって言われた

139 ：774号室の住人さん：2011/07/03(日) 23:21:10.13 ID:ezjvhE0q

掃除をしてるのか何かをゴロゴロしてるような音うるせー

140 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 07:43:24.95 ID:OvBiJ8P4

建物の中心に階段があって、各階左右に分けられて左右対称
1戸ずつってタイプの低層マンションあるじゃない？

ああいうのって隣とくっついてる部分が殆ど無かったり
あっても風呂場部分だけだったりするから、隣をあまり気にしないでも
済むのかなぁとか期待しちゃうんだけど、どうなんだろう

141 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 08:07:14.27 ID:VjDn6nP/

>>140
5F建て低層団地みたいな造りでしょ
RCなら隣の部屋の音は水流す音以外は気にならなかったな
だが鉄骨でこのタイプは最悪だ。誰かが階段駆け上る度に
部屋が揺れ、インターホン越しの会話は反響して筒抜け

いずれにしても築10年以上のは上からの音がかなり聞こえるし、
RC・最上階が最低条件

以前、この手の重量鉄骨で酷い目に遭ったわ

142 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 11:41:17.24 ID:cQf49F0j

>>141
ペット可物件にそういう間取りけっこうある。

143 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 14:58:20.62 ID:MCFN/iSf

140は上下の部屋の騒音にやられる

144 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 19:32:50.03 ID:MCFN/iSf

続き
内見さいに、一階のエントランス掲示板に「話し声、音楽、洗濯機の騒音に関して苦情が寄せられてます」と張り紙が貼ってあったら、ハズレマンシュンの可能性が高いからRCでもやめとけ！
マンチョンじゃ反響なかったから、マンシュンにしといたぞ！

145 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 19:50:55.06 ID:gLVsCrng

石膏ボードは防音にならない。カツカツコツコツ音など反響しさえする。
安く加工しやすいから、大量に使ってるだけ。

厚いロックウール遮音シート、ボウシンマット、厚いスラブが必要。

金がかかるから、建築主、建設会社はやらかい。

146 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 21:10:12.07 ID:fb6eyK2a

最上階角メゾネットに引っ越した。眺望は最高だが民度と建物のつくりが非常に悪かった。
賃料が高くても住環境は良くならないな。俺には賃貸は無理かもね。
防音室買おうかな。

147 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 21:24:01.33 ID:rPkNHSGG

>>146
防音室いいよー
ただでさえ当たりっぽいマンションだったが、更に防音室で無敵
振動系以外なら真夜中でも楽器行けるし、勉強やAV(オーディオビジュアル、アダルトビデオ大音量も一応OKだけどｗ)
の部屋としてもかなりいい
クーラー付けるとものの10分で冷え冷えで寒くなるし、光熱費の節約にもなる
でもDr-40以上無いとほぼ意味が無いと思う、静かに過ごしたいだけならDr-30クラスでもいいけど、どうせなら自分から
ガンガン音鳴らしも出来る方がいい

148 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 21:24:12.14 ID:s3BKQy2c

>>140
そのタイプの鉄骨３階（最上階）に住んでいます。
幸い、階下の人は静かな人なので問題ないです。
隣がチトやっかいで、同棲してて、たまに夜遅く帰ってきて
階段の足音がうるさいときがありますね。
部屋が揺れることはないけど。
隣がかなりはしゃげば、少し音が聞こえますが、
以前住んだことのある鉄筋２物件に比べれば静かですよ。
少なくともテレビの音や、普通の話声は聞こえたことないです。

149 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 21:25:18.70 ID:miYWOulO

防音室って床からの振動は防げない？
隣のやつがどっすんどっすん地響き鳴らしながら歩いてるんだけど

150 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 21:35:05.99 ID:rPkNHSGG

>>149
環境にもよると思う
あまりにも響くような床だとそもそも防音室の設置を断られるかもｗ
かなりの重量物だし…でも一部屋に大人5～10人分だと思えば大したことないかも

うちは床に耳をつければ聞こえるが、普段は全く聞こえないレベルだった
防音室は床部分も頑丈な構造だから聞き取るのは不可能になった
玄関のピンポンにも外に置いた携帯にも全く気がつかないから不在届入れられた事が何度も…

151 ：774号室の住人さん：2011/07/04(月) 21:46:17.28 ID:miYWOulO

そうなんだ
喉から手が出るほど欲しいわ…防音室

152 ：140：2011/07/05(火) 02:14:06.07 ID:ShtEGbLO

>>141 >>144 >>148
遅くなったけど、レスありがとう
なるほど…RCでも古くなると上下の音には注意が必要で
騒音関連の注意書きがあっても要注意（これはドコでもそうだろうけど）
鉄骨でその程度で住む物件もあるなら、RCにすれば
少なくとも隣の音だけは心配しなくて済みそうすね

最上階が最低条件で、更にRCなら悪くは無い選択って事かな
今狙ってるトコが軒並み築30年越えなのがちょっと気になるけど

153 ：774号室の住人さん：2011/07/05(火) 21:55:33.46 ID:LF5627Nf

203号室の歩く音うるせーシネ！！

154 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 03:09:03.09 ID:hJpb/Yns

契約してから>>144の張り紙に気付いた自分。
終わってる。

155 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 05:09:48.26 ID:jJ9T8Iq1

何度管理会社に訴えても改善されなくて、もう諦めて引っ越します！ってなったとき
管理会社にごねたら引っ越し費用折半してくれたりしないかな

156 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 09:00:35.14 ID:3g2pJtAn

>>145

音をしっかりカットして
炎も熱もシャットアウト
ぼくはタイガー
しかも強くて丈夫です

ていう吉○石膏の石膏ボードの昔のCM思い出したw
うちのマンションもろそれだが、確かに音はわりとカットされてる気がする。

157 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 10:09:14.08 ID:0f0SuF8U

襖や障子に比べれば多少の音はカットされてるな

158 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 10:35:44.96 ID:/KzFl+5Z

ラーメンRCﾍﾟﾁ壁やっと見つけた！と思ったら以外と聞こえるな…
窓多いからかもしれんがガッカリ

参考までに、上階の話し声は深夜ならくもって聞こえる。自分のベッド位置の真上で寝てるみたいでベッドのきしみも聞こえる。最悪。
隣は足音、くしゃみもはっきり聞こえる
下階はたまに扉がｷｨーっていうくらい
つーかみんな扉の蝶番に油させよ！ｷｨｷｨうるせぇ！
うちもｷｨｷｨうるさかったから油さしたら一発で音しなくなったぞ。頭使えよバカ！

どうやって事前に壁の厚さなんて調べられるの？
分譲ならわかるけど賃貸でってわかる？

159 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 16:13:55.62 ID:x9AxaobA

>>156
歌もあったなｗ
『タイガーボードは火に強い～♪』

と言うか、強いと丈夫って同じ意味じゃんｗ

160 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 16:47:37.41 ID:pn9Oe1gJ

STR と VIT の違い

161 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 17:26:16.47 ID:B8j4EywL

158
ラーメンRCはだめだって
壁式RC探してね

162 ：774号室の住人さん：2011/07/06(水) 21:49:14.44 ID:eV38X/SX

過去に戻って住む場所変えたい
ケチって安いとこ住まなければよかったわ

163 ：774号室の住人さん：2011/07/07(木) 08:03:23.24 ID:7IDWJXpt

>>156
そのCM、BS日テレで冬くらいに見たなｗ

164 ：774号室の住人さん：2011/07/11(月) 16:02:11.06 ID:BX41ebrN

意外にアパートでも壁や床に防音材がはいってるとこで隣の話し声聞こえないアパートもあるみたいだし、アパートで騒音から解放された人もいるんだろうな。
家賃も安いしうらやましい

165 ：774号室の住人さん：2011/07/11(月) 19:02:56.46 ID:c3TD93+c

住人の質

166 ：774号室の住人さん：2011/07/14(木) 08:44:24.80 ID:a3v1i/oy

週２日なら半同棲の枠

167 ：774号室の住人さん：2011/07/18(月) 12:17:20.84 ID:tWrTuyWl

戸建でホームシアターやりたいんだけど、雨戸、窓、ふすま、防音カーテンかけても隣に面してる家はうるさいと感じるかな？

168 ：774号室の住人さん：2011/07/18(月) 13:23:57.29 ID:G/9+ZuLT

昼間ならともかく夜間なら一家皆殺しにされるレベル

169 ：774号室の住人さん：2011/07/18(月) 14:32:35.04 ID:lIrKlkn3

>>167
元が一般的な家屋だとすると大音量にはできないね。
サッシは２重、できれば窓埋めしたいところ

170 ：774号室の住人さん：2011/07/18(月) 15:34:29.24 ID:tWrTuyWl

>>169
やっぱり二重サッシは必須ですか。
インプラス検討してみます。

171 ：774号室の住人さん：2011/07/18(月) 23:46:39.71 ID:xDo7bkuE

最近、軽量鉄骨アパート→RCマンションに引っ越したけど、
隣人の話し声、深夜の洗濯機、咳とくしゃみ、早朝のアラーム、
トイペカラカラが全く聞こえなくなった。
今日もなでしこが優勝しても、マンション中、皆し～ん。
去年、ワールドカップで駒野がPKを外した瞬間は、
アパートのあちらこちらの部屋から悲鳴が聞こえたのに。

丸聞こえだった前が異常なんだろうけど、今、本当に快適で幸せだ。
もう隣人の音に悩まされる生活だけは嫌…

172 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 02:18:43.46 ID:mmN9wYyA

>>167
それで家の中で鳴らして外に出て聞いてみればいいのに

173 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 06:31:41.47 ID:KG1wFTnN

>>171
むしろ、軽量鉄骨が話声とかトイレのカラカラとか聞こえるのに驚いた。

今住んでるのは、角部屋最上階？

RC角部屋最上階から、RC中部屋中階に引っ越ししようか思案中。
角部屋最上階を待ってても、なかなか物件が出てこない。。

174 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 09:32:03.60 ID:6Z7iWwg+

鉄骨鉄筋マンションって鉄筋より防音効果高いの？
鉄骨と鉄筋と両方入ってるって聞いた。
最初自分の解釈としては、部分的に鉄骨が入ってるから
ところどころ防音効果が低いと思ってたんだけど。

175 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 09:52:56.87 ID:7WBvRnua

>>171
裏山しいわ
うちRCだけど隣人の足音や重量物をおっことす音、網戸を閉める音がめちゃくちゃでかく響く
周りに誰が住むかで構造の問題なんて一気にふっ飛ぶわ

176 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 14:32:12.44 ID:6Z7iWwg+

>175
築何年？

177 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 14:41:46.00 ID:w2pgnYjL

>>176
築18年半

178 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 18:24:35.15 ID:ZIIgz2uF

築5年の低層鉄骨マンション1F角部屋住みなんだが、地デジ可に伴いTVと5.1chのｽﾋﾟｰｶｰ買っちゃった。苦情来ちゃうかな？

179 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 19:25:45.40 ID:6Z7iWwg+

鉄骨マンションって古くなったら、やたら響く。
２件となりの足音とか聞こえるし。あと右隣の押入れの扉のこ～んって音が
左から聞こえたり。なんで？

180 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 19:30:07.49 ID:ySpKutZs

新築でも普通に響くぞ

181 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 20:03:25.99 ID:p4GrXONh

引き戸は避けるべし。隣同士に引き戸があると心臓止まる。
隣人の心臓止めてやりたくなる。

182 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 20:41:57.78 ID:6Z7iWwg+

新築でも響くんだったら、１５年ぐらいたったらもっと響くよ。

183 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 21:39:02.55 ID:t7TTTNg8

>>173
171です。
今回は運良くRC最上階角部屋に入居できたよ。
軽量鉄骨でもいろいろあるんだろうけど、うちはほんと丸聞こえだった。
もう二度と戻りたくない…

今回の部屋探しで学んだことを書いておくわ。
・家賃の高さと住民の質は、ある程度比例する。
・ゼロゼロ物件はやめた方がいい。
・下見のとき玄関の回覧版に「騒音のクレーム」の紙が貼ってないかチェックする。
・隣の部屋の間取りを必ずチェックする。隣の間取りで防音性は大きく変わる。
・間取り図を見て壁厚よりも柱の方が大きければ、ラーメンの可能性が高いので注意。
・本当に条件のいい部屋は、店頭にも貼りださないし、ネットにも出ない（早々に決まるため）

184 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 22:05:33.75 ID:FZix0zHL

>>178
全く同じスペックの俺だが苦情は来てない
ウーハーなんかはためらって音量下げちゃうけどね

185 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 22:09:51.31 ID:piqdUH2X

>>181
禿同@埼玉

186 ：178：2011/07/19(火) 22:11:10.68 ID:ZIIgz2uF

>>184
ありがとう。大丈夫か。現時点でミニコンポで音楽を結構な大きさで聞いてても(勿論窓を閉めて)何も反応無いから大丈夫かなと思い買っちゃったんだよね。明日届く。ちなみに隣からはまったく音は聞こえず、たまに上の人のドスドス足音が聞こえる位。

187 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 22:21:13.33 ID:w2pgnYjL

不動産屋は広告に貸す部屋内の時間帯別の平均dbを明記すべき

188 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 22:25:49.70 ID:FZix0zHL

>>186
それなら大丈夫だと思う
ただ低音は気をつけた方がいい
音は低い程通る
外から聞こえる音もバイクのマフラー音
ウーハーの出力は控えめで
ただ一階てのが逆にいいかな
低音は下に響くから
二階だったら無理だと思う

189 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 23:40:41.93 ID:sA0UDKBf

文句を言われないから大丈夫だ

これは大きな勘違いだからな。言いたくても我慢している人もいる。

190 ：178：2011/07/19(火) 23:48:33.15 ID:ZIIgz2uF

>>188了解す。小さめから始めて見ます。そんな爆音が好きなわけじゃなくて、質のいい音で聞きたいから買ったから大丈夫だとは思うが…。

>>189 肝に命じておきます。壁ドンや苦情をいただいたら即売ります。

191 ：774号室の住人さん：2011/07/19(火) 23:59:49.33 ID:0KHmg7rn

真空素材ってまだまだ実用化ならないの？
断熱と防音で凄そうじゃん

192 ：774号室の住人さん：2011/07/20(水) 06:23:42.47 ID:6iB5WaxA

>183
家賃やっぱり高かったんじゃないですか？
例えば大阪とかだと最低でもいくら以上ってあります？
私一人者だしあんまり広い部屋はもしお金があっても避けるタイプなんですが
どうしても１ｋとか１ｄｋは隣と壁合わせなんでほとんどRCでも厳しいと
勝手に思ってるんですが。　

193 ：774号室の住人さん：2011/07/20(水) 19:38:07.61 ID:88QkDcU1

>>165
建物の質も重要だ。
建物と住人の両方の質が良くて初めて快適な住宅になる。

>>174
鉄骨鉄筋コンクリート造（SRC）ならほぼ鉄筋コンクリート造と考えていい。
ただし間違なく壁式では無い。そしてお前のSRCの認識は間違ってる。

194 ：774号室の住人さん：2011/07/20(水) 20:12:40.70 ID:WigVr9J4

二重壁ってどう？
家賃５マソで駅近都心近で気に入ったんだが

195 ：774号室の住人さん：2011/07/20(水) 23:28:55.13 ID:v8GWxB8y

隣の壁まで1mしかないような住宅密集地でホームシアターって無理だよね？二重サッシしても。しかも隣に面するのはリビングっぽい

196 ：774号室の住人さん：2011/07/20(水) 23:29:26.30 ID:awxXSwW4

軽量コンALCからRCに引っ越そうと思いますがどうですか?

197 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 00:08:16.98 ID:zaE7j7Jy

>>196
物音が時々するが音楽は聞こえない、隣が友人を連れ込むのが週一とかなら引越すな

198 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 05:51:07.59 ID:x2ESQLxG

>>195 上に購入しちゃったって書いた者ですが、自分は角部屋一階ですが、閑静な住宅地で、隣との塀はベランダ側の一面のみ2m位です。深夜とかでは無い限り、大丈夫だと思います。購入したばかりなのでまたレポートします。

199 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 06:54:42.75 ID:2itLcZQW

23区内のマンション借りるとして、防音性重視するなら月10マンは出さないとないかな・・・
もうどうしようもねえわ、そんな金ないし
なぜ貧乏人のくせに俺はこんなに神経質でストレスに弱いんだろう・・・・・・・・・・・・・
一戸建ても探せばあるにはあるが、学校まで2時間弱はかかるんだよなあ

200 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 09:22:29.52 ID:91WagRpQ

１ｋで大阪で月８万以下で壁がしっかりしてるって無理です？
私明日民間はやめて、URに引っ越すんです。すごいきれかったし
隣の声もきこえないらしいから。　まあ一番の理由は両親が
他界して保証人がいないからってのもあるんですけど。
とりあえず壁の厚さとかって住んでみないとわからないから悩むわ～。
以前新築で入って２０年同じ鉄骨マンションに住んでるって書き込んだものです。
その節はお世話になりました。

201 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 12:45:34.86 ID:YwBJQa3F

>>198
自宅で映画館ほどではない音量で実験してみましたが、雨戸閉めても庭で聞こえるくらい音は漏れます。隣接1mの物件だとちょっと我慢できない音量ではないかと思いました。
リビングが二面とも畑に面してる戸建賃貸を見つけたので、こちらを借りることにしました。通勤時間増えるけど。

202 ：198：2011/07/21(木) 15:33:11.67 ID:x2ESQLxG

畑は気兼ね無く見れたり、楽器もいけそうですね。静か住宅地ということもあり私はそこまで大きくしないので(BRAVIAでTV番組を見る音量で言うと15位)大丈夫なのかもしれません。

203 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 16:43:59.10 ID:6cNc1w8E

15ってでかくね？

204 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 19:02:29.99 ID:ULzE8hvu

ALCのうちはVIERAで7か8。バラエティーはこれでもでかい。22時過ぎたらもっと下げる。
15は周りに気兼ねしちゃって見てられないよ。

205 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 21:35:24.64 ID:Tc5Hd3jj

>>200
大阪ならURだけじゃなく特優賃もオススメだったんだが。。

206 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 23:23:10.37 ID:oVifap09

>一戸建ても探せばあるにはあるが、学校まで2時間弱はかかるんだよなあ
大学生ならサークルや研究室に入りびたってなし崩しに寝床を確保するという手がある。

207 ：774号室の住人さん：2011/07/21(木) 23:32:46.55 ID:oVifap09

あとは、彼女作って同棲すると収入が2倍になるので、家賃が2倍の物件に住めるぞう。

208 ：774号室の住人さん：2011/07/22(金) 00:03:00.68 ID:D0LMYjOy

>>204
RCワンルームでVIERAで6、22時過ぎたら5、23時過ぎたら4、0時過ぎたら3、と下げて行く

209 ：774号室の住人さん：2011/07/22(金) 01:02:49.95 ID:TLKJd21X

15って書いた者ですが、間違えてました。すいません、昼間は10でもでかかったです。夜は5～6で充分でした。

210 ：774号室の住人さん：2011/07/23(土) 13:08:00.47 ID:xOu11PNt

>>200
http://www.epo-g.jp/detail/700.html
ここの1LDKに住んでるけど防音完璧よ。

211 ：774号室の住人さん：2011/07/23(土) 23:20:22.55 ID:A+5Q1uQV

築20～30年のUR団地に住む予定なんだけど、騒音が心配。
よくURは上下の部屋の足音はうるさいけど、テレビ音、話し声は聞こえないといわれてるけどどうなんだろう。

212 ：774号室の住人さん：2011/07/24(日) 01:58:55.27 ID:HmODrMh5

玄関の上のほうに小さい提灯を2つ飾る
玄関に○○興産というステッカーを貼る

これで両サイドの騒音は気にならなくなる

213 ：774号室の住人さん：2011/07/24(日) 02:32:45.39 ID:s7Cfa9Jk

出光興産でもいいか？

214 ：774号室の住人さん：2011/07/24(日) 08:27:43.09 ID:m1+n3ctr

>>211
築20年のURに住んでたけど、両サイドの部屋からは音聞こえなかったな
自分が住んでた所は水回りも隣接してなかったから気配すら感じなかった

ただ、上からの足音は結構響いた。無神経な奴が上に住んでたら嫌になるレベル

215 ：774号室の住人さん：2011/07/24(日) 19:01:43.67 ID:s81lJ19C

民間のマンションでタイル張りみたいなカワイおしゃれ系みたいな外観って
鉄骨が多いですか？
玄関見たとき天井が低かったりせま苦しいかんじのマンションって
やっぱり壁がスカスカっぽいとおもうんですけど、外観で鉄骨もしくは
ＲＣでもスカスカなマンションの見分け方ざっくり教えてほしいですぅ。

216 ：774号室の住人さん：2011/07/26(火) 22:30:00.88 ID:z1u5XES7

>>215
構造は物件の「構造」の所に書いてあるだろ。
書いて無いなら聞くか法務局行って登記見て来い。
築年数が一致すれば大体構造もあってるから。

見た目で壁がスカスカかわかるからこんなスレは立たない。

217 ：774号室の住人さん：2011/07/26(火) 23:18:05.35 ID:Gheys0Mi

出来るだけ遅い時間帯に内見するしかないな
RCでもラーメンだと木造アパート並みの場合もあるし
壁式RCでペチ壁キターでも上下から筒抜けの場合も…換気扇とか
外見からだと、隣との窓同士や玄関が近接しているタイプは明らかにハズレ
それ以上は中に入らないと厳しい

狭苦しいのは個人的に当たりが多いと思う
壁が厚くて頑丈ならそりゃスペースは狭くなる

218 ：774号室の住人さん：2011/07/27(水) 20:10:13.94 ID:9U5e27nU

遅い時間に見せてくれるんかなあ。

219 ：774号室の住人さん：2011/07/27(水) 20:14:52.77 ID:fSUeTFs3

仲介業者に聞いたけど、深夜の下見も了承してくれる管理会社もあることはあるらしい

220 ：774号室の住人さん：2011/07/27(水) 22:53:42.00 ID:oOizuy8E

一年半我慢して明日いよいよ騒音で管理会社に通報するのですが
報復とかされるのでしょうか？
外に車とめているので怖いのですが。

221 ：774号室の住人さん：2011/07/28(木) 00:08:52.08 ID:p2rR6uHT

【DQN騒音ドアバン】隣人がうるさい128【重低音】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1311521709/l50

222 ：774号室の住人さん：2011/07/28(木) 02:17:24.14 ID:6lsSoKEN

>>220
名前と部屋番号は言う必要なし
苦情だけを伝えればいい

223 ：774号室の住人さん：2011/07/28(木) 04:37:30.58 ID:KmmbQIl/

１２時～今まで上の階の騒音で一睡もできず。
もう何ヶ月も夜中にうるさい馬鹿、殺した～い！
管理会社が注意のチラシ入れたけど改善するはずもなく。
気づいてない模様。
静かになる８時くらいに寝るのか？
なら掃除機かけてやろ～っと。

224 ：774号室の住人さん：2011/07/28(木) 08:42:13.55 ID:uv5JO7nS

>>222
ありがとうございます。
でも上の階の騒音がうるさいって言えば必然的にばれてしまわないか心配です。

225 ：774号室の住人さん：2011/07/28(木) 10:06:57.18 ID:mkiQXDea

管理会社もどの部屋からの苦情か普通は相手に伝えない
上下左右どこからの苦情か相手は分からんよ

226 ：774号室の住人さん：2011/07/28(木) 10:19:47.32 ID:hg1ddZbT

>>225
うちの場合、最初は「騒音の苦情が出ています」みたいなチラシの掲示とポスティングから始まって、
それで収まらないと管理会社の奴が騒音元に直接出向いて、下から苦情出てますって言ってるよ

だいたい、騒音元のDQNは自分が騒音元って自覚が無いから、チラシ掲示しようが、ポスティングしようが
全く効果無いんだよな

227 ：774号室の住人さん：2011/07/28(木) 10:40:47.72 ID:mkiQXDea

どこから苦情出てるか言うのか
住人同士で無用なトラブルが起こらないようにするのも管理会社の努めなのに
配慮が足りないな…

228 ：774号室の住人さん：2011/07/28(木) 12:49:45.16 ID:PHVWhhfZ

シャーメゾンではRC並みの遮音効果がある高遮音床を使ってる物件があるみたいだけど実際どうなんだろう？
住んでる人いたら教えて。

229 ：774号室の住人さん：2011/07/29(金) 13:24:43.27 ID:sKiyAJyQ

当方コンクリマンション。
隣の部屋空いたからためしにBOSEの重低音が響くスピーカーを
自室でもつらい大きさの爆音にして、隣の部屋で壁に耳当てたら地味に少し音漏れてたんだけど防音構造的にはどうなんだろう

230 ：774号室の住人さん：2011/07/29(金) 16:31:46.98 ID:OpyZe0Jm

今の俺の鉄筋部屋は気配を感じさせない
引きこもってたとしてもばれない
だから死んでてもわからない

住宅街木造アパートに住んでた時の
プライバシー全開の頃と比べたら
ここは天国やね
こんな環境だから引越し魔の俺でもしばらくはいれそうだな

231 ：774号室の住人さん：2011/07/30(土) 07:24:08.69 ID:DajFUsBC

>>230
いいなー
どこか教えて

232 ：774号室の住人さん：2011/07/30(土) 18:29:32.69 ID:1e6qZtU7

あれこれ悩みまくった挙句
築50年越えで立地も悪い上に家賃割高だけど
長屋でない平屋の借家に決めた
きっとこれで良かったんや…

233 ：774号室の住人さん：2011/07/30(土) 19:21:17.76 ID:ZgV+5QlN

あーあやっちまったな。平屋は暑いぞー

234 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 00:16:45.36 ID:eQJ89n9x

このスレの住人なら暑さと静かさの二択ならどちらを選ぶかわかりきってるだろう

235 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 00:22:00.48 ID:YAscvS+k

せやな

236 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 00:23:52.45 ID:rtJStK4x

RC中間階から軽鉄最上階角部屋に引越した
やはり暑さよりも静かさだよな
不在時も含め24時間エアコン付けてて電気代はかかるが静かさには変えられない

237 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 01:02:03.27 ID:lkO6X6nD

>築50年越えで立地も悪い上に家賃割高だけど
>長屋でない平屋の借家に決めた
それもまた博打なのだ

一戸建の住宅地は、
早朝4時くらいから吠え続ける飼い犬、
ガレージで吹かすDQNバイク、
土日の昼間ずっと鳴り続ける下手なピアノ練習、
毎週末のバーベキューパーティー
などにうんざりすることがある。
ボロ屋だとさらに音がよく通る。

238 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 01:26:18.10 ID:ZJQxv/GN

>>233
っ断熱材

239 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 01:32:27.76 ID:LCf0SLqE

一戸建てだからって好き勝手やる奴多いからな
マンションじゃないってだけで周りを気遣うことを忘れ悪気なくやる奴も多い

240 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 02:03:29.90 ID:TJeHdgnf

ペチ壁ってどういう構造してんの？
コンクリに直接ボードか壁紙張ってるわけじゃないよね
断熱材必須だからペチ壁はありえないと思うんだけど

241 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 15:25:23.38 ID:1Z+JmhUP

庭付き一戸建ての騒音っつったら、やはり休日朝からのチェーンソー。

242 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 15:35:54.75 ID:mUIpZb4j

ちょうど今の時期なんかはセミがとんでもなくやかましいからな
しかも朝っぱらからだしゆっくり寝てられん
庭付き一戸建てでもなかなか静かには暮らせん揉んだわ

243 ：774号室の住人さん：2011/07/31(日) 15:43:29.07 ID:eQJ89n9x

実家の周辺は一戸建てしかないようなとこだけどそこまでは無かったな。子供がアスファルトでボールをつく音はあるけど。
自分が子供の時って当たり前に道路で遊んでたけど周りの家が皆子供いたから出来たんだな。
自分も昔やったしな、今の親は大変だな、でも煩いな、で葛藤している。
集合住宅の部屋の中で走り回るのは論外だがな。校庭や公園で遊んで来いと放り出されたものだ。

244 ：774号室の住人さん：2011/08/01(月) 19:53:46.03 ID:yZJoX1Oa

一戸建て最近引っ越したんだけど、向かいの家の室外機の音がうるさすぎる…
故障してんじゃないかと思うほどの爆音。家主には気にならないのか…
後から引っ越してきただけに、あまり強く言えない。

245 ：774号室の住人さん：2011/08/02(火) 02:20:53.81 ID:SMnK+Xed

>>244
ふるくなって圧縮機の足が壊れてるのかもな
うちも故障する1年位前になった

246 ：774号室の住人さん：2011/08/02(火) 13:03:04.81 ID:431TTMYP

うちの隣の室外機は、爆音というよりも高周波音
キーンって感じで結構気になる

247 ：774号室の住人さん：2011/08/02(火) 16:25:33.72 ID:pHgRhmTw

ダイキンの室外機は新品でもうるさかったけど、去年買ったパナソニックのはすごい静か
数m離れるとほとんど音がしないからヒッキーでも昼間から気兼ねなくエアコン使える

248 ：774号室の住人さん：2011/08/02(火) 21:05:41.05 ID:iySBZ0Wv

>>240
木軸下地に断熱材吹き付けしてボードをぎちっと押しつければぺっちぺちっ

249 ：774号室の住人さん：2011/08/03(水) 11:33:08.23 ID:nZ+pRKvR

外出するのが最大の防音効果
近所付き合いが最強の防音材

250 ：774号室の住人さん：2011/08/04(木) 10:00:58.13 ID:uxF1sZkr

これから一人暮らしをする予定ですが、
引越し先でニコ生実況をしたいんですが
隣人への迷惑を考えるとRCマンションになりますかね？
鉄筋アパートというのも検討してますが。

251 ：774号室の住人さん：2011/08/04(木) 19:07:34.80 ID:uHOqkNdU

>>250
釣りじゃないならこのスレ見てこい
RCだろうがうるさいものはうるさい
だからこのスレがある
【DQN騒音ドアバン】隣人がうるさい128【重低音】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1311521709/

252 ：774号室の住人さん：2011/08/05(金) 07:04:47.11 ID:o+XVJ7hd

築35年鉄筋マンションからの引っ越すのだが、木造アパート築８年を今迷ってるところ。

隣室との境にクローゼットがあるんだけど、騒音的に、多少はマシかな。
騒音を気にしている自分に、不動産屋が薦めてくれたのだが。

木造は筒抜け最悪の評判ばかりだけど、クローゼットがあればマシなのかなぁ、と。

253 ：774号室の住人さん：2011/08/05(金) 07:12:06.11 ID:48ApM8S5

>>252
上下階の足音、生活音で精神やられて即引っ越し。

不動産屋は仲介したら手数料貰って終了なので、適当に何でも進めるわな。
自分が住むわけじゃないしｗ

254 ：774号室の住人さん：2011/08/05(金) 09:28:08.49 ID:o+XVJ7hd

不動産屋さん、今のマンションも紹介してもらったし、その入居に際しても、水回りすべて新品にしてくれるほど良くしてもらっている土地に根付いた不動産屋なんだー。付き合いも10年以上。
今迷ってる物件も、その不動産屋の管理物件なので、仲介手数料もらって退散、ってわけじゃないかな。

最上階なので、気にしているのは、隣と下からの物音。
まあ、精神やられそうになったら、即退散するわw

255 ：774号室の住人さん：2011/08/05(金) 11:15:12.13 ID:Ri7eiiHr

隣のギシアンカップルと少し離れた部屋の大喧嘩頻発夫婦に悩まされ４月に
木造アパートからRCマンションに引っ越す予定だったが両者とも先に引っ越
したため引越し中止。
その後地震多発、鳥糞害、ゴキブリに嫌気が差して再度引越しを考えていた
が家賃５千円値下げ＋光開通の連絡が来てまたまた引っ越すかどうか悩み中
木造（築８年）なだけに上の住人が歩くだけで天井がミシミシ音がなるけど
現在の住人がある程度気を使ってくれているみたいで我慢できるレベルだが
前の住人の時はかなり響いた・・・
今良さそうな物件があるだけに引っ越すかどうか迷うな・・・

256 ：774号室の住人さん：2011/08/06(土) 08:12:30.04 ID:G5Z8vK3o

>>255
鳥やゴキはマンションでも出るぞ。

257 ：774号室の住人さん：2011/08/06(土) 20:47:45.46 ID:92hJPftS

木造でも広くて2部屋以上あればそうナーバスになることもない
あとはなんといっても住民の質だね
ＤＱＮいたら一発アウト
パーティーや宅飲みもアウト
木造でも大丈夫といってもその程度

258 ：774号室の住人さん：2011/08/06(土) 20:54:46.10 ID:wvUKux20

二部屋以上の物件は高確率で子供いるからなぁ
まぁ結局は住民の質だよな

子供居てもちゃんと躾けてる世帯はほんと静かに暮らしてるし

259 ：774号室の住人さん：2011/08/06(土) 22:09:57.73 ID:Hwc1gCkx

上の階のうるささはどの程度まで我慢するものなのか
基準がわからぬ

260 ：774号室の住人さん：2011/08/07(日) 00:44:57.21 ID:DpgZ87dM

このスレ見てたらちょっと不安になってきた。
初めての一人暮らしでドキドキしている部分もあって、
是非とも知識を貸して頂きたい。

２階建て木造アパートの１階で、
一見良さげな物件があって検討中。
都心です。部屋数に関してはちょっとわからない。
（情報が載っていない）

築４０年くらいで、２５平米の２ｋ。
保証金は１カ月分かかるが、礼金はいらないみたい。

保証金をくれてやる覚悟でいれば、ちょっとお試しに借りてみるというのは
一つの選択肢にいれてもいいのだろうか。
最小で他に必要な費用ってあるかな。

騒音に関しては、いろんな意見みると究極的には「住まないとわからない」
ということみたいだし、相手からはもとより、
自分でも気付かず騒音攻撃する可能性だってあるわけで、
そのあたりのことが全く想像つかない。
自分も音楽とかかけるし・・・

261 ：774号室の住人さん：2011/08/07(日) 01:45:41.35 ID:84f9HZPZ

>>260
仲介手数料が1ヶ月かかるんじゃない？
あと、鍵の交換とかクリーニング代とか取られるケースもあるかも。

住まないとわからないことが多いが、RC＞木造なケースが多いのは事実。

262 ：774号室の住人さん：2011/08/07(日) 08:17:38.29 ID:DpgZ87dM

>>261
そうだった・・忘れていた。仲介手数料と保険だ・・
ありがとう。

263 ：774号室の住人さん：2011/08/11(木) 00:03:04.51 ID:YnD6hU4z

先輩方よろしくお願いします。

初一人暮らしを検討しておりますが、ＲＣで築8年で最上階に
住む予定します。

http://sumaity.com/28/a/28464003000/19605113/

外観からやばそうな雰囲気とかありますか？
まだ内見には行っていませんがチェックするポイントとかあれば
教えてもらえませんか？

264 ：774号室の住人さん：2011/08/11(木) 01:25:22.07 ID:Rw9Pvviv

角部屋じゃない時点で俺は無理

265 ：774号室の住人さん：2011/08/11(木) 20:53:27.10 ID:+793D3Nl

>>263
部屋の壁を叩きまくって、
音がペチペチかどうかは絶対チェックするべき（コンコンは遮音性が低い）
RCでも当たり外れがあるから。
あとは、入口の共用の掲示板に騒音のクレームの紙が貼っていないかとかかな。

266 ：774号室の住人さん：2011/08/11(木) 20:55:23.65 ID:+793D3Nl

267 ：774号室の住人さん：2011/08/11(木) 23:48:18.63 ID:Kwo/eFwn

以前、鉄骨マンションに住んでてURに引越ししたものですが、
壁は分厚く隣の声はきこえないんですけど、なんか空気がこもるというか
鉄骨マンションに比べて熱い気がする。
防音効果が高い建物ってやっぱり通気が悪い？

268 ：774号室の住人さん：2011/08/11(木) 23:56:01.95 ID:HPGS+1Iy

>>267
鉄骨中間階からUR最上階への引越しじゃなくて？

269 ：774号室の住人さん：2011/08/12(金) 00:05:30.81 ID:FekNQxCJ

>>267
いくら壁が厚くても隙間があればそっから漏れる
防音効果が高い＝気密性も高い＝風通しが悪い＝この時期は暑い

ってなわけで防音の高さと通気性は一般に反比例する
構造的に両立出来る場合もあるけど

270 ：774号室の住人さん：2011/08/12(金) 07:28:25.35 ID:f586jEXs

俺は木造同然の生活音バリバリの鉄骨よりは、
多少暑くても静かに暮らせるRCだと思うけどな。

271 ：774号室の住人さん：2011/08/12(金) 13:32:37.64 ID:n7GFhQGR

RCだけどこの時期窓全開にしてるからたぶん音ダダ漏れだわ
ごめんねお隣さん

272 ：774号室の住人さん：2011/08/12(金) 18:12:46.26 ID:2krFE5ez

>>265
ありがとうございます。
試しに家の壁たたいたら薄いとこと厚いとこの差がかなり分かりましたｗ

新しいＲＣでも当たり外れあるものでしょうか？
ちなみに築8年です。

騒音のクレームの紙は貼ってなかったです。
夏休みなので子供と一緒にラジオ体操しませんか？と張ってありましたｗ

273 ：774号室の住人さん：2011/08/12(金) 18:55:49.74 ID:+gAcbM4g

それつまりそこに子供がいるってことだろ
壁の厚さ以前に致命的じゃないか

274 ：774号室の住人さん：2011/08/12(金) 22:11:57.41 ID:2krFE5ez

なるほど・・・
子供は騒音問題ですもんね！

参考になりました☆

275 ：774号室の住人さん：2011/08/13(土) 06:33:54.47 ID:1gyGRKNW

まじでガキの出す騒音はハンパないよ
物音どころか気配も感じないほどのRCに住んでて超快適だったのに、
上の部屋に幼稚園ぐらいのガキ二人がいる一家が越してきてから地獄の環境になった
カカトでドタバタ走り回られるとどんなにコンクリ厚くてもまったく無意味だぞ

276 ：774号室の住人さん：2011/08/13(土) 06:39:42.12 ID:+0ju79c8

それは単に前の住人が静かな人だったからなのでは。

277 ：774号室の住人さん：2011/08/13(土) 11:19:26.96 ID:fkV9dObD

いやいや。
子供のうるささは異常。
奇声も発するし。

かと言って、子供ってそういうものだから文句も言えないしね。

278 ：774号室の住人さん：2011/08/13(土) 13:10:03.73 ID:thSLwKrN

>>277
あるあるすぎる…
あの奇声マジなんなの

普通に文句言いに行くけど「子供のすることですから(ｷﾘｯ」だよ…
子供の頃あんな奇声出したことなかったし兄弟にも周りにもそんなのいなくて
スーパーとかでたまにいるのは池沼だと思ってたからドン引き

279 ：774号室の住人さん：2011/08/13(土) 13:48:27.60 ID:jYr2nroD

奇声は昔から変わらんよ
幼稚園や保育園はあの声で溢れてるししゃーない

時間決めて夜9時以降は騒がせないぐらいで妥協したいが
最近の親は平気で夜11時とか夜更かしさせるからな
不況で長時間共働きで大変だろうが、就寝時間はせめて9時までにしないと子供にもよくない

280 ：774号室の住人さん：2011/08/14(日) 09:40:08.28 ID:o3rT86Zl

最近の子供はいわゆる「奇声」を発するらしい。

ひと昔前の子供は「わーわー」泣くところ、最近の子は「キーキー」泣くらしい。
嬉しいときも奇声。
喜怒哀楽は奇声で表現。

児童の夜更かしは発達障害に深く関係するし。

281 ：774号室の住人さん：2011/08/14(日) 22:22:12.41 ID:VWN6rOhN

いい事思いついた
奇声を発するうるさい子供が周りに居たら自分がそれに負けないくらいの
奇声を発していれば先に周りの住人が引っ越していくんじゃね？

282 ：774号室の住人さん：2011/08/15(月) 14:17:19.27 ID:V7F78LIu

　
鉄筋と鉄骨は明らかに違うが、
鉄骨と木造は大差ないですか?

283 ：774号室の住人さん：2011/08/15(月) 14:46:00.22 ID:V7F78LIu

やはり住民の質が大きいよな　駐車場がちょうど付いてるからDQnカーがないか盆明けにチェックしてくる

284 ：774号室の住人さん：2011/08/15(月) 18:13:31.27 ID:J3MgM58Q

近所に低層の鉄骨かRCかわからんが駐車場付きあるけど、その駐車場でテントはってキャンプしてる家族がいたよ。
ちなみに一応23区。親の顔見たら、あーそんな感じ…な人だった。

285 ：774号室の住人さん：2011/08/15(月) 20:12:16.78 ID:qKbzWN1q

ペチペチ壁の物件があったのですがペチ壁に穴って開けれないんですか？画鋲とか釘とか

286 ：774号室の住人さん：2011/08/15(月) 22:43:00.77 ID:NkTay/Sz

ドリルで穴あけてプラスチックの土台みたいなチップ打ち込めば大丈夫だけど賃貸ならやめてね

287 ：774号室の住人さん：2011/08/15(月) 23:32:54.82 ID:uUJUeObP

>>285
契約書見れ。

大抵の契約だと画鋲は大丈夫だが、釘だと退去時の原状回復費用は借主負担かな。

288 ：774号室の住人さん：2011/08/15(月) 23:54:52.31 ID:1xWfzXt/

ペチ壁に時計付けようかとしたけど画びょう刺さんない(´･ω･｀)
うちは界壁じゃない(隣人いない方)壁なら刺せるよ。
けど位置が微妙すぎ

289 ：774号室の住人さん：2011/08/16(火) 16:02:01.29 ID:ZAJl9IJx

やはり賃貸アパートは境壁はＲＣじゃないね。
間取り図で明確。
http://www.tokyustayresidence.com/ebisu/layout/

290 ：774号室の住人さん：2011/08/16(火) 19:17:25.00 ID:Ri4hU+RI

RC壁厚１８０ミリって一般的な基準で言うと防音設計になるの？

291 ：774号室の住人さん：2011/08/17(水) 05:47:17.11 ID:km9I2+b3

住んでるけど、木造トイレの音が響く響くorz
こういうの何とかできないもんかな？

292 ：774号室の住人さん：2011/08/17(水) 08:28:45.98 ID:elcjLM+C

そおっと閉める

293 ：774号室の住人さん：2011/08/19(金) 20:01:49.56 ID:fVLPQ5KL

うち、軽量鉄骨アパートだが2階の便所の音まる聞こえ。
自分が入ってるとき上も入ってきて“ジョジョージョボジョボ…”とか普通に聞こえるし、
バカ旦那の“ブピーブブッブリブリqwertyuiop@…”とか臨場感あふれる下痢音とか最悪！！！
狭いアパに家族4人住まい、ご多分に漏れず騒音主、しかも用足しの音まで騒音って…org
なんで自分はとにかく静かに極力音たてないように気をつけてる、難しいけどｗ

294 ：774号室の住人さん：2011/08/19(金) 20:39:06.11 ID:+pRraIAL

昔、軽量鉄骨アパートに住んでたけど、
うちも隣のトイレの音は丸聞こえだったよ…
同時に入ったときなんか、トイぺカラカラ合戦？になったときもあった。
だから293の気持ちわかるわ。トイレぐらい落ち着いてしたいよね。

295 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 01:29:42.77 ID:S3wJTSw5

はじめて一人暮らしするので、スレを読んでみたんだけど
・構造で言えば、S造（鉄骨）よりRC造（鉄筋コン）が良い。
・壁をたたいたときは、コンコン鳴る壁より、ペチペチなる壁が良い。
って事でいいのかな？
試しに自宅のマンションの壁叩いてみたら、
隣家との境や外はペチペチで、家の中の壁はコンコンで納得した。

RCはダメ、ダメって何度も出てきてるけど
ぐぐったら、ダメって言われてるラーメン構造ってのは、
鉄骨の用語なんだよね？

296 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 05:55:53.82 ID:rfWCucCS

手の平で叩けばペチペチ鳴るし、拳の骨で叩けばコンコン鳴るんだけど
どういう叩き方で判別したらいいの？

297 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 07:59:31.75 ID:b0Qm7yYY

思いっ切りグーで

298 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 09:04:02.28 ID:ZWnoFoso

利き手はやめろ！ブルガリア

299 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 11:43:36.67 ID:lOgPvupa

>>296
判別できないよｗ
ペチペチはＲＣ直張りってことだけ。
要は下地がほぼＲＣってことがわかるだけの事。
稀にブロックの可能性もあるけどね。

防音バッチリの皇居も国会議事堂も首相公邸もコンコンだよ。
木造アパートも同じようにコンコンだよ。

300 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 13:31:19.07 ID:S3wJTSw5

>>296
とりあえず木造アパート叩いてきたけど、
木造は手のひらでもペチペチって感じじゃなかったな。なんか抜ける。
逆にコンクリは、拳の骨でもコンコンと抜けはしないと思う。
コツコツというか、ゴツゴツというか。
こっちはそこらへんでブロック塀でも叩いてくればわかるんじゃないだろうか。

ずっと実家のマンションで暮らしてきたから
壁がコンコン言うってのが軽くカルチャーショックだった。
あそこに住むのは無理だろうか……。

301 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 22:44:02.16 ID:pgrdbavY

やっぱり上の階の音や足音の振動ってビルみたいな作りじゃないと駄目なんだろうか？

軽量鉄骨の2階建てを建てたんだけど、二階の足音が振動として響いてくる。
一応、音とか気になるほうだから遮音のL60ってのを入れてもらったけど・・

302 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 22:51:00.00 ID:wCB9ogqK

スレチだったらすまん

仲介によって同じ物件なのにもかかわらず、RCと書いてるところと、
鉄骨と書いてるところと有るんだがなぜだと思う？

303 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 23:14:39.22 ID:jhS+uV0u

>>302
どっちかが嘘ついてるんじゃ？
部屋探ししてる時に不動産屋が他社の物件ﾁﾗｼもいくつか見せてくれたんだけど
「この物件はRCって書いてあるけど鉄骨ですね」って説明されたことがあったわ

304 ：774号室の住人さん：2011/08/20(土) 23:37:51.63 ID:ntv4GvuE

>>303
まじか
でもまぁ鉄骨で納得して契約したから良いんだけどね
ネットで見てたらたまたま契約した物件がのってたから調べたらRCって書いてあった
ヤッタって思ったけど、他の仲介は鉄骨って書いてあって混乱したんだけど>>303で納得した
サンクス

305 ：sage：2011/08/21(日) 10:11:22.85 ID:YiIK8hHa

>>302
RCに住んでるけど、チラシによっては鉄骨造って書いてあるのもあった。
自分は絶対にRCじゃないと嫌だったから、
不動産屋さんに登記簿で確認してもらったよ。
物件のチラシは嘘も書けるけど、
登記簿は公的なものだから間違いないと言われた。

306 ：774号室の住人さん：2011/08/21(日) 10:38:14.18 ID:2TRmHBnt

リビングが隣合わないように設計されてる物件はお勧め。
うちは鉄骨2階建で1階の1LDK(シャーメゾン)だけど、部屋が公園と駐輪場と隣部屋のキッチン～玄関あたりとしか隣合ってない。

だから隣の部屋に気兼ねなく音を出せるし、実際、隣人の声を聞いたことがないし、生活音すら聞こえない。
聞こえるのは隣の玄関が閉まる音とか、上の階の人が階段を登ったりする音ととかで、たまに「ズシン」と上から鳴るくらいで気にならない。

ホームシアターセットの音が外に響いてないか、外に出て確かめてみたけど、家から半径2m以上離れると完全に無音で、窓に耳を近づけると微かに低音が響くレベル。

307 ：774号室の住人さん：2011/08/21(日) 12:37:06.99 ID:ISjEAyjg

俺の週末は壁耳三昧

308 ：774号室の住人さん：2011/08/21(日) 14:24:23.92 ID:muvQMP4f

>>632
ボケジジイとか壮年夫婦とか住んでるワンルームって…
それだけでなんか騒音以外にも環境劣悪そう
片隣の音が聞こえず反対はうるさいって住人の質の可能性もあるけど
入居前に建物の構造は調べた？壁はコンコン？ペチペチ？
つか、木造なの鉄骨なの鉄筋なの？

【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1306241458/
騒音出す部屋の見分け方
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1235691585/

309 ：774号室の住人さん：2011/08/21(日) 14:25:06.01 ID:muvQMP4f

↑　ｺﾞﾒ…誤爆

310 ：774号室の住人さん：2011/08/21(日) 16:44:08.42 ID:F0sH1Uyg

新築の木造の遮音性ってどれぐらいでしょう。
色んな物音が聞こえてくるのは想像できるが、
例えばテレビやラジオ、電話の内容までまるぎこえなレベル？
それとも「何か鳴ってる」というのがわかる程度？

生活音には慣れる事が出来るような気がするし、
そんなにうるさくする方でもないと思うんだが
年に数回、仕事関係で電話やオンラインのMTGがあることに気づいた。
skypeミーティングとかだと1時間ぐらい話し込んだりするし
それが全部筒抜けだと、自分側の発言だけだとしてもちょっとまずい気がする。

311 ：774号室の住人さん：2011/08/21(日) 17:59:27.83 ID:kNgR6mbw

>>310
＞新築の木造
間取りとか壁の構造とかあるから一概には言えないと思う。
でも
＞それが全部筒抜けだと、自分側の発言だけだとしてもちょっとまずい気がする。
んなら、やっぱ避けた方がいいんじゃね？

うちは軽量鉄骨1Fだけど（骨が鉄なだけで全体の構造的には木造と大差なしってことで）、
うちの電話が鳴ると2Fのバカメスガキが反応してダッシュ、自分ちの電話取って
「はあい！もぉしもぉしー！もぉしもぉーしーーー！！」とかわめいてるし、
お互い便所入ってると2Fの紙ガラガラ・水ジャーだけじゃなく、ブリブリーも聞こえるよ…。

それから、2Fのバカガキの声は内容までまる聞こえだけど、親の声は殆ど聞こえない。
けど、こっちの話し声は別に大声出してるわけじゃないのに聞こえてるっぽい。
ガキがドタドタうるさいとき普通の声で「あー！うるせーな…」ってひとり言いうと音が止むｗ
自分が電話しだすと、それまでしていた2F物音（例えば洗い物の水道の音）が止んだり。

2Fはクッションフロアの床に何も敷いてないから（ガキが裸足で歩く音がベチベチ聞こえるorz）、
普段から床上生活か、あるいはうちの反応を聞くために床に耳つけてるのかも…と思う。
親の声が聞こえないのは、うちに聞こえるの警戒して小声で話してるっぽい。

ちなみに隣とは玄関・風呂場・トイレ以外接してないが、風呂場の音はお互いまる聞こえ状態。
でも実害はないし困ってない。
トイレ音は間にパイプスペースがあるから、2Fのまる聞こえとは裏腹にほとんど聞こえないな。

うちはそんな感じ。参考までに。長文スマソ。

312 ：774号室の住人さん：2011/08/21(日) 19:47:11.95 ID:F0sH1Uyg

>>311
とてもよくイメージ出来た、詳しくありがとう。
小声で話せば聞き取れないが、
普通に話しても、少なくとも注意を払ってれば
充分内容が把握できる、ってぐらいかな。
ファミリー世帯もある物件でそれとなると、
一人暮らし用は推して知るべし、って感じだろうな。
そして、他のところでも見たが、直接接してなければ全然違うんだね。

しかし電話をはじめると水道の音が止むって気持ち悪いね。
家族と同居なら、家族の電話中は邪魔にならないよう静かにするが
そんなノリなんだろうか、それとも本気で聞き耳立ててるんだろうか。

313 ：774号室の住人さん：2011/08/21(日) 21:25:08.59 ID:fSuQIJzR

RCでも片側はうるさいのに反対側は静かってたまにあるけど
壁コンクリの物件でも、全ての各部屋の境界壁にコンクリ入れてる訳じゃないんだって。
耐震の関係で4部屋-5部屋と連なってる境界壁に全部コンクリ入れちゃうと「あそび」がなくなって危険だから
通常は1つ置きにコンクリ入れるそうな。
だから片側はぺチ壁で、もう片側はボードってパターンは結構あるみたい。

騒音第一で最上階角を探してた時に元建築家の不動産屋が言ってた。
たしかに何件かまわって間取り見せて貰ったけどこのパターンは結構あった。
分譲系は壁ガチガチだから両側コンクリ入ってるのがデフォらしいが。

314 ：311：2011/08/22(月) 20:06:38.21 ID:22pRja2h

>>312
まとまりのない長文でスマソでした。参考になればなにより。

＞電話を始めると水道の音が止むって気持ち悪いね。
以前友人と電話中、2Fのガキが騒いでてイライラして「上のバカガキがうるせーんだよ！」
とか話したのを、たまたまだったかは知らないけど、たぶん親が聞いてた。
聞き耳状態はそれ以降だと思う。
いちいちそんなことするくらいだったら、防音マット敷くとか過度に騒がないよう躾けるとか
すりゃいいのに、と自分は思うんだが…。

315 ：774号室の住人さん：2011/08/24(水) 12:38:37.36 ID:15y1QgHt

防音考えるなら部屋の広さもポイントになると思うがな
いくらＲＣでも8畳以下ではねえ
今の季節狭さと暑さも比例するし

316 ：774号室の住人さん：2011/08/25(木) 17:25:28.38 ID:F6zwuIfe

柄が悪いなー荒んでるなー

317 ：774号室の住人さん：2011/08/25(木) 21:37:50.76 ID:MBZqAm64

もうね、引っ越したほうが絶対いいよ
対費用効果はすごいと思うよ。
今の時期なら仲介手数料まだ値引きしてくれるとこあるからチャンス
9月入ると転勤で物件多くなるけど、需要もあるから値引いてくれないよ

318 ：774号室の住人さん：2011/08/25(木) 22:37:36.14 ID:hodk4BoS

上階と隣室がクリック音に逐一反応してくる
もう我慢出来ない
こちらが動いたなら分かるが、クリックすると真上の天井が軋むって変でしょ？
こういう事を他板に書くと等質だとか何とか言われるから二重に辛い
しかし、先立つ物も....余り無い
木造6畳3.3万礼1敷2で隣側の壁に押入れがあるタイプ（広め）
RC6畳礼0敷0、3.7万で収納が1帖のロフト、ベランダ有り（狭い）
どちらが良いでしょうか？

木造を選んで石膏ボード+グラスウールでDIYも考えているけど
天井までは難しい

ちなみに現在は鉄骨マンション
壁に寄りかかると石膏ボードがしなります
多分、一枚しかないんじゃないかな
あらゆる音が聴こえる

319 ：774号室の住人さん：2011/08/25(木) 23:26:08.02 ID:apC2Z3Qg

>>318
防音を一番に考えたら、木造よりRCの方がいいと思うけど、
RCはゼロゼロ物件なのが気になるわ。
ハードルが低いから誰でも入れるし、住人の質が低い可能性大。
【遮音性のいい物件】＋【常識のある住民】
この２つが揃って初めて、快適な暮らしができるわけだからな。

今の生活、辛そう…。次はいい物件が見つかるといいね。

320 ：774号室の住人さん：2011/08/26(金) 12:53:50.88 ID:MX8N0OY8

角部屋2階7.5万げとー
横に誰もいない！
キタコレ

321 ：774号室の住人さん：2011/08/26(金) 13:03:54.36 ID:8+ccPjKq

隣人キタコレにならんようにね

322 ：774号室の住人さん：2011/08/26(金) 23:23:13.13 ID:7lLnrWSY

もし詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

今度入居予定の賃貸マンションを先日見学に行ってきたのですが、
キッチンの換気扇から外の音が漏れ漏れでした。
マンションは線路の近くにあるので窓は二重サッシになっており
窓の防音はしっかりしているのですが、換気扇からの音で台無しという感じです。
排気口はベランダにあり、ちょっとした網のようなカバーはありますが
ただ穴があいてるだけみたいです。
排気口に何か防音の設備でもつけようかと思ったのですが、退去時に原状復帰しないと
いけないのでたぶん不可能ですよね。
そこで、換気扇の方に何か工夫をできないかと思いまして・・・。
換気扇を使わない時は防音の板かシートで換気扇の口を覆ってしまうとか
そういうことで対処できないものかと思っているのですが・・・。
開口部をぴったりカバーするようにして、換気扇使用時には取り外せるようにする・・・
そういうことって可能でしょうか？
また防音効果は期待できるでしょうか？

323 ：774号室の住人さん：2011/08/26(金) 23:29:54.87 ID:APTiDH5H

>>320
あえて玄関周りをド汚くして誰も寄り付かないようにしたらいいんじゃね？！
隣とのベランダを仕切るパーテーション?みたいなのの上に汚いタオル干したりしてさ

324 ：774号室の住人さん：2011/08/27(土) 09:31:22.97 ID:89Y8iQQI

>>320
隣に騒音DQNｷﾀｺﾚwwww　　と書き込んでくるのを猛烈に希望する。

325 ：774号室の住人さん：2011/08/27(土) 13:23:06.35 ID:cQPcKX24

>>305
登記簿の構造もあんまりアテにはならん。
改築して登記忘れてる事もあるし。

326 ：774号室の住人さん：2011/08/28(日) 16:24:46.70 ID:2K19p/9D

ＲＣマンションの防音について教えてください。

こちらの賃貸物件の最上階角部屋に引っ越しを考えておりますが
http://www.athome.co.jp/kr_01/dtl_5563619901

内見の時に壁を叩いてみたのですが、壁の叩く場所によって固いところとスカスカのところがありました。

ＲＣでも叩く場所によってスカスカのところがあるのでしょうか？

また、ＲＣでも下の階の住人にこちらのトイレの音など聞こえたりするのでしょうか？

先輩方よろしくお願いいたします。

327 ：774号室の住人さん：2011/08/28(日) 18:58:54.96 ID:2EUALQ14

柱と壁の厚さが同じ（柱部分が出っ張ってない）部屋がいい

328 ：774号室の住人さん：2011/08/28(日) 19:12:44.70 ID:i6MFD5SK

>>322
キッチンの換気口は油が落ちるから簡易工事だと難しいと思う
ちょっと軽減するくらいならあるけど（定期交換必要）
ttp://www.sylpha.co.jp/

>換気扇を使わない時は防音の板かシートで換気扇の口を覆ってしまうとか
換気扇側で防音は防音換気扇の取り付けになるのかな？

どうしても気になるなら防音工事するしかないんじゃない？

329 ：774号室の住人さん：2011/08/28(日) 19:23:00.48 ID:lEu/cRc3

おまえも壁式にしてやろうか！

330 ：774号室の住人さん：2011/08/29(月) 01:41:30.50 ID:FY3o9Nm4

>>327
柱＝壁である壁式以外、そんな物件は無い。

331 ：774号室の住人さん：2011/08/29(月) 23:17:28.36 ID:t4CqN/oW

>>328
>>322です。ご返答ありがとうございました。

そうですね・・・工事できたら一番いいんですが。
なにぶん一人暮らしの賃貸ですから、長く住むとは限らないので
できれば工事まではしたくないなと思いまして。
換気扇の口が約40cm四方なので、そこを手っ取り早くDIYで防音板でも作って
ふさいじゃえば？って思ったのですがそう簡単にはいかないですよね・・・。
でも、どうもありがとうございました。

332 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 00:39:18.70 ID://9/M7YP

一層のこと家を使い捨てで住むことにしたら？

安い部屋に住む
↓
DQNが来るまで住む
↓
DQN襲来　解決を試みる
↓
やっぱりDQN
↓
最初に戻る

みたいな　マンスリーとかで

333 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 08:33:07.32 ID:TTHx0N5o

四六時中壁に耳を張り付けまくる生活

334 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 09:48:26.44 ID:es6ACBFx

積水とかハウスメーカーの中規模マンションなら防音はある程度安心だと思う。

築6年のシャーメゾンだが、きちんと考えて設計されてるから隣の音は聞こえない。
リビングが隣合わせにならずに、間に台所を挟んでるからよほどのデカイ音以外は届かない。

335 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 10:40:24.72 ID:j8CTSuYD

むしろ盗聴とか趣味にすれば超優良物件に早変わりするよ
コンクリートマイクとかオススメ

336 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 10:44:58.36 ID:OzAZyW65

今の部屋に越してきて4年
最初の日から｢上の人は引っ越し準備か？｣と思う程毎日うるさかった

駅に近く静かで目の前が商業施設家賃も許容範囲実家も近い
引越ししたくともこれ以上の物件は多分ない

明日が更新期限で悩んだが
ついに更新ついでに管理会社に苦情を入れてしまった
ﾋﾞﾋﾞﾘなんで苦情入れるのに苦節4年ｗ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーすっきりした

でも多分騒音が止むことは無い
何故ならものすごい動作が荒い人だからだ
そういうのって治らないよね

337 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 10:50:26.01 ID:OzAZyW65

すまん、よく考えたら
ここはあくまで防音スレで
うるさい隣人スレではなかった
>>336は誤爆ってことで

ちなみにうちは築13年の鉄骨
話声などはほぼ聞こえないが鉄骨特有の軽い振動が
何年経っても気に障る

338 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 10:57:04.17 ID:j8CTSuYD

話し声が無くて物音だけって逆に結構イラつくよね
コンクリートマイクとかオススメ

339 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 11:42:32.64 ID:4QRJKbQW

台所や風呂トイレって生活音の根源で、隣同士だと換気孔が繋がってるから隣の音が聞こえる。
うちは間に廊下があって、戸当たりゴムついた厚手のドアを洗面所と居室の両方閉めれば隣の風呂音が居室まで聞こえない。
居室同士隣で、部屋の幅に問題が無いなら壁面収納を設置する。

340 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 13:18:33.56 ID:shimsoj7

古い木造って天井から音が降って来ない？
壁にいくら防音しても天井が反響盤になってるのか響いて来るorz

天井裏に入っていいかな？

341 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 19:45:53.36 ID://9/M7YP

いいともー！

342 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 23:19:02.47 ID:5rVfVhns

今木造の1階に住んでて上の階の朝鮮留学生がうるさいから引越し検討中
田舎なんでRC物件探しても家族向けなのか2LDKとか3LDKばかりで困ってる
そんな中、重量鉄骨2/2階角部屋1Kと木造2/2階2DKの物件を見つけた
どちらも家賃はほぼ同じだから迷ってる
どっちがいいんだ

343 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 23:22:44.37 ID:vszMj2qH

時間帯変えて下見くらいしたのか？

344 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 23:29:01.30 ID:5rVfVhns

>>343
したよ
近くに大学があるからどちらも学生の住民が多かった
鉄骨の下階の人はBSアンテナ出してたから学生じゃないかもしれない
まあ、テレビ好きの学生かもしれないけど

345 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 23:29:51.58 ID:qXLr9c04

>>342
他の居住者がどんなんかできる限りリサーチした方がいい

346 ：345：2011/08/30(火) 23:31:36.24 ID:qXLr9c04

ああ、してたのか
ｽﾏｿ

347 ：774号室の住人さん：2011/08/30(火) 23:36:48.41 ID:5rVfVhns

>>346
了解
でも鉄骨の物件は入り組んだ所の行き止まりにあるから何回も見に行ったら不審者になりそう

348 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 00:15:54.82 ID:VeT6L0ey

エアコンつけなくても過ごしやすい日は窓を開ける人が増えるから下見におすすめ。

349 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 16:58:43.37 ID:0K2KRc46

>>342
鉄骨と木造だと両方とも日常生活音聞こえるんじゃね？

350 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 19:51:35.88 ID:YKpAWdaR

>>349
そうだよな
でも鉄骨最上階角部屋と木造1階では前者のほうがマシだと思ってる

351 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 20:37:30.48 ID:wdtldcjT

鉄骨と木造、どっちがいいかって相談は、
精神分裂病と統合失調症のどっちがマシかって相談に似ている。

352 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 20:59:34.02 ID:aIBIXsAL

>>351
カレー味のうんことうんこ味のカレーみたいなものか
まあ俺はカレー好きのスカトロマニアだからどっちもいけるけどな

353 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 21:00:06.49 ID:UK74uF2r

いや、鉄骨と木造って点だけ見ると、構造自体の防音性能は同じ。
なのでそれ以外の条件で比較して、
最上階角部屋とそれ以外なら最上階角部屋がいい、
ってのは間違ってないんじゃないか。

354 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 21:04:37.53 ID:0K2KRc46

>>342
音に悩んでるなら両方とも止めた方がいい
最上階角部屋でも鉄骨なら隣の音がきこえるし
隣がDQNだと終わる

355 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 21:14:15.29 ID:YKpAWdaR

>>354
上にも書いたけど田舎だからRC物件が少ない
あっても2DKとか3LDKで一人暮らしにはオーバースペック過ぎる

356 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 22:29:46.28 ID:0K2KRc46

このスレの多くの人が

もうこの音（人）に耐えられない
↓
引っ越す
↓
引越し先にもDQNがいた
↓
引っ越したい　けどもうお金がない
↓　
数ヶ月後　お金が貯まる
↓
もうこの音（人）に耐えられない
↓
引っ越す
↓
引越し先にもDQNがいた
↓
以下略

の引越し貧乏になっている

音で悩んで引越しするならここは焦らず
ある程度の防音性のある物件を見つけるべし

357 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 22:50:05.49 ID:Lt7OC1u4

>>355
俺、一人暮らしで55平米2LDKで二部屋余らしてるくらいだけど、
広い分に困る事はないし、騒音が嫌ならRCがオススメだが。。

358 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 22:57:38.76 ID:S0c8naQp

うちは50平米2DKだ
妹と二人暮らししてたのが妹が転勤になって一人ですんでるだけなんだけどｗ
広い分にはあまり困らないし、万一片方の部屋がうるさくてももう片方の
部屋を使えばいいからなかなかいいよ
ただしファミリータイプはマジキチ絶叫系の子供がいると地獄だから注意

359 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 23:10:34.35 ID:YKpAWdaR

>>357
田舎だからRCの3LDK最上階角部屋が共益費、駐車代込みで8万とかで借りられるんだよな
思い切ってそこに引っ越しても良いけど、原発で避難して来た子供連れの人も入居してるみたいで
もし引っ越し先の隣が基地外一家だった事を考えると怖い
しかも避難してる人の多くは借り上げ物件に入るから本来は経済的に無理な物件に住んでるDQN一家もいそう
でも考え過ぎか？

360 ：774号室の住人さん：2011/08/31(水) 23:15:19.06 ID:wdtldcjT

>>352
わかってないな。
カレー味のうんこは食い物でじゃないだろ。
その路線ならウンコ味のカレーか見た目と臭い下痢のカレーかだな。

361 ：774号室の住人さん：2011/09/01(木) 07:29:28.96 ID:7btIddTf

>>359
借りない理由作るのは簡単。
どこ行っても騒音DQNリスクは無くならない。

たぶん、本当はお金がきついという理由で引っ越さないに1000ｶﾞﾊﾞｽ。

362 ：774号室の住人さん：2011/09/01(木) 12:41:47.26 ID:BnIsFMhw

隣が玄関開けると戸境のボードがﾐｼﾐｼ鳴るんだがどういうこと？('A｀)
築３年９Ｆ、建前はＲＣ（笑）らしいが

363 ：774号室の住人さん：2011/09/01(木) 14:33:31.61 ID:coY0f+cj

>>362
ラーメンだから普通

364 ：774号室の住人さん：2011/09/01(木) 16:22:03.35 ID:gKuWy/gD

ここも見といたほうがいい

上の階の住人がうるさい＠70階
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307448600/
★下の階の住人がうるさい　その15★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1281180951/

365 ：774号室の住人さん：2011/09/01(木) 17:43:13.27 ID:A+ZKKkex

どうせなら一人暮らし板内で紹介しろよ…
ファミリー物件と一人暮らし物件とじゃいろいろ違うことも多いんだし

【DQN騒音ドアバン】隣人がうるさい129【重低音】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1313130920/

366 ：774号室の住人さん：2011/09/01(木) 19:10:54.92 ID:yCytSE1t

一戸建て賃貸をネットで探してるんだが、検索時にテラスハウスと一戸建ては分けて欲しい
と思う。テラスハウスは集合住宅とかわんねーし。

367 ：774号室の住人さん：2011/09/01(木) 23:42:29.10 ID:6BaF6FYh

テラハウスと空目した
なんだろう草をはやしたくなる
ペタハウスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 01:40:47.92 ID:vf68jKqb

前に住んでたフジ住宅が施工したフジパレスって木造のアパート（新築）は酷かった
二階のくしゃみする音とか丸聞こえだし、隣に住んでたバカ女のバカ笑い
がうるさい+癇に障るんで一ヶ月ちょっとで引っ越した。
その次に入ったのが軽量鉄骨の二階建てアパート（大東建託で築10年）の二階に
入ったんだが、一階の音はほとんど聞こえないし、隣の音も多少は聞こえるけど
全然我慢出来るレベル。
今まで3回軽量鉄骨のアパート（築10年前後）に住んだ事があるけど、どれも音に関しては
全然我慢出来るレベル。もしかして防音に関しては
10年くらい前の物件＞最近の新築物件
なのかなぁって思うんだが。
とりあえず新築木造+設備充実+プロパンガス+見た目お洒落+相場より安い家賃は気を
付けた方がいいと思う。

369 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 02:19:41.06 ID:Cgq64xJi

最近の建材は安もんでも気密度高く出来るからな

370 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 04:44:57.13 ID:+6qY2ARD

>>368
木造だからだろ、おまえはアホか

371 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 04:57:36.05 ID:GnSPFebE

>>370
木造と軽量鉄骨・重量鉄骨は大まかにいえば骨組みが違うだけ
骨が木だからうるさい、鉄だからうるさくないって話じゃない
もう少し勉強してからここに来ような

372 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 08:08:21.30 ID:lDSrD/8J

>>74
まず壁が鉄筋コンクリートで厚さナンセンチか核にんして
キチンと壁も鉄筋コンクリートの物件を探す。
キチンとした壁が鉄筋コンクリートの物件なら
何階だろうが関係ない。

373 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 08:11:24.54 ID:lDSrD/8J

>>81
じゃあ死ね

374 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 08:15:28.46 ID:lDSrD/8J

>>88
おまえバカか。鉄筋コンクリートを選べよ。
業者に鉄骨をRCと嘘つかれてんだよ、おまえがバカそうだから。
鉄筋コンクリート以外見に行くなバカ

375 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 08:17:58.23 ID:lDSrD/8J

>>93
調べもしないで決めるなバカ

376 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 08:19:04.34 ID:lDSrD/8J

>>98
後から言っても意味ねえよバカ

377 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 08:42:46.56 ID:lDSrD/8J

SRCは鉄骨造で鉄筋コンクリート(RC)ではない。
これを鉄筋コンクリート(RC)と言い張る詐欺業者がいる。
SRCは鉄骨造と同じく鉄骨骨組みでプレハブと大差無い枠組み。
それをコンクリートで補強したようなものだから
壁がボードなら防音は木造並になる。

だからSRCではなく純粋なＲＣを紹介しろと言うべき。
RCを求めていたのにSRCを教える業者は
殴れ。

378 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 08:45:29.39 ID:lDSrD/8J

それと騙されるおまえ等バカ過ぎ。
沢山検索すれば解る話。

379 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 08:54:20.09 ID:1CA7ABgA

タイムスリップしてバカバカ書いてるこの馬鹿は何？

380 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 14:56:36.27 ID:lDSrD/8J

>>379
うるせーバカ

381 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 15:35:45.83 ID:3c3vrQFp

ファック・トゥ・ザ・フューチャーだな

382 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 17:30:14.60 ID:PJ2SmCyt

SRCは鉄骨鉄筋で、鉄骨はS造じゃないの？

383 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 17:40:31.89 ID:b9fgtJR2

>>368
バブル絶頂時代の建物は比較的防音良いと聞いたがどうなんだろうね

384 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 18:00:20.77 ID:vf68jKqb

>>383
あながち間違いじゃ無いような気がする
とにかく最近の木造アパートは酷い
あと仲介業者の若造に知識無さすぎ
ノルマがキツイのか、契約してしまえばこっちのもん
みたいな感じがあるから、その場しのぎで適当な事言いやがる

385 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 18:21:30.32 ID:OGJfXhI+

>ノルマがキツイのか、契約してしまえばこっちのもん
>みたいな感じがあるから、その場しのぎで適当な事言いやがる

物件案内されてもやたら調子いいこという奴ばっかりだよな。
建物の構造の話じゃないけど、以前、みごとにやられたわ。

自分、自宅仕事だから２DK～２LDKの部屋見せてもらってたんだけど、
4軒アパで家賃も条件もけっこう良く、「子供さんのいるお宅はありません」ってので決めたのに
上の部屋、元ヤン再婚夫婦と連れ子・実子計4人の6人家族だた…（内見時は留守だった）
高卒無職DQN息子はいるわ、チビガキは幼児だわ、親もうるせーわでひどい目にあった。
話が違うって不動産屋に文句言ったときには、そいつもう退社してやがったし…orz

386 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 18:25:03.23 ID:CleykwiW

>>372-378
こいつは以前にもこのスレに涌いた頭の中にコンクリート詰まってるバカ。
>>382が正しい。

387 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 18:33:07.78 ID:772BuvNH

俺も昔だまされたことがあってクレームの電話入れたら、その担当が退社してたことがあったわ
ブラック企業みたいに入れ替わり激しいんかね

388 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 18:47:18.26 ID:Zrx2VMwC

>>387
たぶんブラック業界なんだろう。
社会人にしては個人個人の対応レベルが低すぎる気がする。

389 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 19:21:44.89 ID:lDSrD/8J

>>382
SRCは結局、鉄骨造。
つまりプレハブと構造は同じ。
単に鉄骨をコンクリートで補強したようなものだから
部屋の壁はスカスカ。
つまりSが付いたら鉄骨=プレハブ構造。
鉄筋コンクリート=RCなら鉄骨で枠を組む構造ではなく
壁、部屋の間をコンクリートの面を組み合わせるから
スカスカにならない。壁式と言われる奴な。
SRC、鉄骨造、軽量鉄骨=プレハブ、木造は全て棒を枠にして建造するから
壁はボードになる。
唯一、鉄筋コンクリート=RCのみが壁も鉄筋コンクリートになる。いわゆる壁式。
しかしRCでも例外で壁をボードにするような手抜きもある。
だからRCで壁式かまで確認すべき。
壁をたたいても石叩いてる音なら壁式。
コンコンなるなら防音はだめ。

390 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 19:27:17.18 ID:lDSrD/8J

●>>389 >>377は最重要。プリントアウトしておこう。
業者はSRCを平気でRCと言い張る。
まあ学がないから日本語が解らないんだな。

391 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 19:37:18.15 ID:lDSrD/8J

●また家族向け高層物件はSRCがほとんど。
で、上の方は軽くするため下層よりスカスカ。
だからなるべく下層に住んだ方がいい。

392 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 20:28:51.86 ID:pCId+Zfu

>>388
不動産と建築は業界自体がブラックだから仕方ない
安くしろって叩かれすぎてもう鼻血も出ない奴ばかりよ
たまにまともなところや人もいるけどなかなか当たらないね

393 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 21:29:22.49 ID:PJ2SmCyt

>>387
クレームだから居留守使ったのかもよ

>>389
77年築の分譲SRCと84年築の賃貸RC共にファミリー向けはペチ壁だったよ。ただ、畳やじゅうたんが標準の時代だから床が薄いみたい。

394 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 22:21:39.01 ID:lDSrD/8J

>>393
鉄骨造をRCと言い張ってると思う。
まあ世帯ごとのしきりが板なら鉄骨だろうな。

395 ：774号室の住人さん：2011/09/02(金) 23:30:03.67 ID:d6gk3CSM

>>368
> 新築木造+設備充実+プロパンガス+見た目お洒落+相場より安い家賃
まさにこれを契約してきてしまった。

まぁ木造アパートって暮らしたことないし
しばらくの間頑張って試してみよう。
木造や軽量鉄骨に住んでる友人は何人かいるけど
特に音が気になるって言ってる人はいないし、運もあるんだろうな。
自分の運と鈍感さに期待。

396 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 00:40:43.11 ID:mLx0xW1B

そしてプロパンガスの値段の高さに驚く

397 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 01:45:49.45 ID:4DOVO2rm

>>394
いや2つ共、世帯毎の仕切りも中の部屋毎の壁もコンクリだったよ。不動産屋がいてもげんこつでベシベシ叩きながら内見してみた。
まあこんな物件は滅多に無いけど。

398 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 07:12:58.47 ID:3eemLP0k

>>395
まさにオレもなんだが
内見の時に声がコンサートホールみたいに響いてた
もう1件のRCは全然声が響かない感じだった
ただ、隣のベランダを覗いたらビニールに入ったペットボトルが大量にあって
駐車場にトラックが停まってた
野生の勘でヤバイと感じた
絨毯敷いて、厚手のカーテンでもすれば少しは違ってくるかな

399 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 13:40:06.56 ID:lhonxQ4Y

>>398
統合失調？何言ってるかんねえ

400 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 13:59:27.10 ID:1/IxLyHq

>>399
日本人じゃ無いの？何で理解出来ないか分かんない

>>398
安い物件には自然にそういう奴が集まってくるもん
集まってくる住人のレベルが同じならＲＣの物件にしとけば良かったのに
隣人の騒音は壁を通り越して聞こえて来るから、窓にカーテン付けても
あんま意味ないよ
上下隣に非常識な人間が来ない事を祈るだけだな

仲介業者はプロパンガスの値段の高さの事も一切説明しないな
少々家賃が安くても意味ないぜ
特に寒い季節は

401 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 18:08:59.48 ID:lhonxQ4Y

>>400
絨毯の話が何でドラッくの後に出るのか解らない。
説明しなきゃ。
それじゃ野生の感、ドラッく、絨毯のつながりが理解できない。

402 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 18:10:35.42 ID:lhonxQ4Y

フロンガスの物件がおすすめ。
しずかで冬暖かい。

403 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 22:05:01.80 ID:fpiXVlHV

最近の新築物件見てたら、ほとんどがペットＯＫになってるよね。
ペットの鳴き声って下の部屋からも聞こえたりするんじゃないのかな。
賃貸物件だと特に。。

404 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 23:37:13.28 ID:lhonxQ4Y

>>403
ほとんどって九割くらいの事だぞ。
新築の九割がペット可とかデマいうなクズ。

405 ：774号室の住人さん：2011/09/03(土) 23:53:17.22 ID:Eg+NOiIz

>>403
一体どのサイトでどの地方をどういう条件で検索したらそんな事になるのか。

まぁペットOK物件に関しては、安いところはお互い様って事じゃないかな。
それが嫌な人ははじめから住むなと。

406 ：774号室の住人さん：2011/09/04(日) 01:50:34.93 ID:zTDvusHd

経験上、ペット可の物件は求心力の低い物件が多いと思う。

>>399
糖質かは不明だがおかしいのは確か。

407 ：774号室の住人さん：2011/09/04(日) 12:29:35.88 ID:7rWQu00k

トラックとペットボトルを見て職業を想像して、生活音など少々雑な方かもしれないって感じたんじゃないの？
職業差別になるから詳しく言えなかったと思う。

408 ：774号室の住人さん：2011/09/04(日) 12:54:45.14 ID:lYtt/5X7

>>398の話は、
ビニールに入ったペットボトル＝ゴミ分別回収の意識が高い
トラックが止まっている＝たまたま何かの作業車が来ていた
（普通トラックとかの社用車は会社に置くんじゃ？）
って事もあるので、それだけなら、それを嫌だと思ったのを
「野生の勘」なんて良い言い方するのは的外れな感があるけどね。

>>401とかは、文章が下手だと批判してるんじゃなく素でわからないなら
ちょっと読解力が弱いんじゃないか。
1行目の「まさにオレもなんだが（＝俺も新築木造アパートを借りたんだが）」
を受けて、「絨毯敷いて、厚手のカーテンでもすれば少しは違ってくるかな」
だと、文脈からわかると思うが。

409 ：774号室の住人さん：2011/09/04(日) 14:37:50.57 ID:hmYOKIbE

たとえ一時的にでもバルコニーをゴミ置き場にしているような部屋は明らかに騒音の源になる
ゴミを出し入れする度に上下左右の部屋に音が響く
とくに左右よりも上下のほうが音源との距離が近くなりがちで酷い
近接した場所からの窓越しの騒音だからめちゃくちゃ性質が悪い
それが空き缶やら空き瓶やらだと敷地全体に音が反響してとんでもない騒音源になる
以前せっかく最上階角部屋をゲットしたのに下の住人の毎日バルコニーにゴミを出す音がうるさくてすぐに引っ越した経験がある

410 ：774号室の住人さん：2011/09/04(日) 15:54:11.01 ID:hZ02buL7

>>409
ゴミ出すなんて一日に一回か二回だろ
不燃ゴミみたいな大きな物出すんならわかるけど
ゴミ袋出すくらいで五月蝿いとか言われたらたまらんな

411 ：774号室の住人さん：2011/09/04(日) 19:03:23.36 ID:V3qEe3lf

>>409
キチガイ死ね

412 ：774号室の住人さん：2011/09/04(日) 19:04:11.58 ID:V3qEe3lf

>>408
バカすぎ

413 ：774号室の住人さん：2011/09/04(日) 21:21:43.09 ID:h4xl+6QE

>>410
>>409の書いてるのは、まっとうな人のゴミの捨て方じゃないんじゃね
俺、前に一日十何回も24時間稼動のベランダゴミ捨て騒音ボッシーの下に住んだことある
分別してんのはエライのかもしらんが、それぞれにゴミバケツ（？）用意してて、
ゴゴゴードンッ！（窓）→ガラガラガラーバシッ！（網戸）→バッカーン！（ゴミ投げ入れ）
そしてまた網戸→窓、しかも踵歩きドスドス、早朝でも夜中でも
缶とかビンを直にバケツに投げ入れて、しかも1個ゴミが出るたびに（ゴミ捨て回数から
そうとしか考えられない）いちいちそれやるからクソうるさかった
しかもそれぞれの収集日は早朝からそれらをまとめる音が…(ry

414 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 11:08:39.64 ID:UACK+ekN

>>413
意味通じねえよおまえの文。キチガイだな

415 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 12:34:52.14 ID:RYg+5aYo

反論されると「あ゛ぁ゛～！？イミわかんね」っていうDQNが登場ｗ

416 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 13:11:41.38 ID:xoAZgWIq

>>413
普通に分かるだろ

417 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 13:12:59.88 ID:xoAZgWIq

安価ミス
>>413は>>414

418 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 13:33:28.97 ID:6owzIlP3

このスレ見るだけで木造に住んでる奴に基地外が多いってのが分かるなw

419 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 13:39:16.07 ID:y0sM49Eq

こらこらみんな！脳ミソ足りない奴>>414をイジメちゃだめだろｗｗｗ

420 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 14:27:15.87 ID:UACK+ekN

>>413
おまえ聞き返されること多いだろ。
伝わりやすい話し方考えろ。

421 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 14:41:58.23 ID:5el6XX9i

むしろ状況が想像しやすくスルスル読めたが
まず自分の読解力を疑えよ

422 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 14:49:41.11 ID:y0sM49Eq

>>414=>>420 ID:UACK+ekN　馬鹿決定！
つか、日本人じゃねーんじゃねーの？
日本語話せるけど読めない外国人、で、騒音主ｗ

423 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 15:25:52.80 ID:0xxOp2O1

>>414､420は豚切りの短い文しか読み書きできない携帯厨かもよ。
教科書・新聞・小説どころか3文節以上の文章は読めないんだよ、きっと。
助詞も使えないみたいだし日本語不自由なんだね、かわいそうに。

424 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 19:01:14.06 ID:ynYQKTil

小池徹平は当然レオパレスに住んでいるんだよな？

425 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 20:37:25.47 ID:qJUQb00C

ID:lhonxQ4Y = ID:V3qEe3lf = ID:UACK+ekN　かな。
真面目に読解力が弱いみたいだから
そろそろスルーしたほうが良さそう。

426 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 20:54:22.80 ID:UACK+ekN

読みにくいと言っているのに読めていないと解釈するバカ(笑)
ま、騒音に悩まされる部屋選ぶバカ共だからしょうがない(笑)

427 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 20:57:07.91 ID:UACK+ekN

>>413
｢ガラガラバッシーン｣とかキチガイらしい表現だわ(笑)
まあ類は友を呼ぶんだよ。
キチガイが集まってるだけ。

428 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 23:23:11.87 ID:5el6XX9i

>>426
＞意味通じねえよおまえの文。
＞意味通じねえよおまえの文。
＞意味通じねえよおまえの文。

429 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 23:27:17.76 ID:lQ/AI9dl

ドヤ顔で煽ってたのに、ちょっと叩かれただけで必死に連レスするあたり
いかにも２ちゃん慣れしてなさそうで可愛いな

もっと煽られ耐性つけろよ餓鬼ｗ

430 ：774号室の住人さん：2011/09/05(月) 23:33:44.05 ID:6owzIlP3

大東建託+木造+ペット
ttp://e-heya.kentaku.net/detail/detail.jsp?sc_property_full_id=300000490000887006016

地雷確定の物件だけど、見た目の綺麗さに騙されて
契約しちゃう奴がいるんだろうな

431 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 00:16:25.91 ID:egPzVht4

バカとキチガイって言ってりゃ自分優位と思えるってある意味スゴイわ
ウンコー！とか連発して喜んでるバカ幼児と同レベル
お脳がかなり弱いんでつねｗｗｗカワイソスｙ

432 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 00:28:09.96 ID:hIT4z09S

ボキャブラリーが少ないんだろう
バカとキチガイという言葉しか発してないｗ

433 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 03:42:13.67 ID:qqDavf9T

>>411-412　ID:V3qEe3lf＝>>399-402 >>404 ID:lhonxQ4Y＝
>>414 >>420 >>426-427 ID:UACK+ekN＝>>372-378 ID:lDSrD/8J

6月のカキコに9月に入ってからバカバカとレスつけてる
タイムトラベラーだからなあｗコイツ　・・・つーかマヂキチ！？

434 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 06:31:59.37 ID:myq9Yiy7

夜勤から帰ってきたら上のバカがドスドスやってるし…
このスレ来てみたらタイムトラベラーｗが暴れてるし…

435 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 07:33:14.18 ID:jzm/OsQU

>>426-427はどうしてここがバカとキチガイの巣窟とわかってるのにノコノコ来るんだろう？
馬鹿なの？死ぬの？

436 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 13:13:51.93 ID:LLd8laje

>>435
バカじゃないし、死なないから。

437 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 13:53:04.15 ID:GLqCI5N8

あっそ ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

わざわざレスする価値もないことをｗｗｗ

438 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 14:22:07.61 ID:Zn/tAng5

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜バカじゃないし、死なないから。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

439 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 18:30:44.67 ID:7/yqa0GD

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

440 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 19:01:16.26 ID:991QW8aT

>>436
遠慮しなくていいから死ねって

441 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 21:01:42.98 ID:4iV3vBlU

何で直接言いに行かねえの？
怖いの？バカなの？

442 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 21:03:39.64 ID:4iV3vBlU

うるさいからと壁叩いたりしても喧嘩になるだけじゃね？
コミュニケーション能力無さ過ぎだろ。

443 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 21:07:59.70 ID:4iV3vBlU

ここ見てると社会の底辺が集まってる感じで
社会の底辺の発想が学べる。
掲示板で発狂しても何の意味も無いのに。
意味の無い事をやってしまうがゆえ底辺に行き着いたのだろうか？

444 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 21:12:58.01 ID:4iV3vBlU

騒音がいやなら木造ボロアパートを出て
鉄筋コンクリート(RC)(SRC鉄骨鉄筋コンクリートはダメ)に引っ越すしかないのに。
鉄筋コンクリートなら断熱もしっかりしているし
エアコン代がやすくつくし。

445 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 21:23:01.78 ID:lEXr4IhX

>>444
お前は思考停止しててありきたりで浅い知識しか披露できないみたいだが、
こういうスレ見てる時点でどういう構造が遮音性能が比較的優れてるか
誰だってお前よりは知識があるし、それを前提で話してるんだよ

現に俺がそうだが、単純にRCに引っ越せば騒音から逃れ得るわけじゃないのは明白だし
木造よりRCのほうがいいとか今更ドヤ顔で言われても困る

446 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 21:56:13.58 ID:UdHnQj7K

上下左右がDQN学生に囲まれたRCよりは
物静かで礼儀正しい人ばっかりの木造の方がいいって事もあるだろうし
こればっかりは運もあるよね。

447 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 21:58:37.09 ID:4iV3vBlU

>>446
ねえよ(笑)木造なんか選ばねえよ、俺みたいな賢い奴は。
初めての一人暮らしで鉄筋コンクリート選んだし。
生活音なんか全く聞こえない。

448 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 22:00:06.32 ID:4iV3vBlU

>>445
はあ？鉄筋コンクリートに住めば解るから。
勝手な空想で知ったかすんな。

449 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 22:04:20.94 ID:4iV3vBlU

パチンコパチスロやめるんだな。
今のホールはすべてコンピューター管理で釘なんか関係ないし。
サイト･パチンコパチスロの真実みてみ。
やめればボロアパートなんか出られるだろ。

450 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 22:37:09.04 ID:lEXr4IhX

>>448
いやRCに住んでるから言ってるんだが

じゃあお前に聞くが、RCなら窓から入ってくる隣近所の騒音も防げるのか？
床を通して伝わる振動も防げるのか？

空想とか意味が分からないんだがｗ

451 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 22:44:08.60 ID:NJ5wSS7E

>>447
まじでこの池沼頭悪いなw
RCに住んでても煩いってレスいくらでもあるだろ

お前が快適に暮らせているのはRCということだけじゃなく
周りの住人のマナーが与する部分が大きいと気付け池沼

452 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 22:58:45.26 ID:lEXr4IhX

あと木造だのRCだの各々を一絡げにしてるが、築年度によって品質や壁厚床厚に差異があるし
都内のRC住宅でも6万そこらの物件や、似た間取りで木造14万のものもあったりする

中学生だからといってあまり世間知らずなこと言ってると恥かくだけだぞ

453 ：774号室の住人さん：2011/09/06(火) 23:14:34.46 ID:UdHnQj7K

皆そろそろスルーしようよ。

454 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 02:00:31.28 ID:TbxRKDzo

>>447 774号室の住人さん New! 2011/09/06(火) 21:58:37.09 ID:4iV3vBlU
>>446
>ねえよ(笑)木造なんか選ばねえよ、俺みたいな賢い奴は。
>初めての一人暮らしで鉄筋コンクリート選んだし。
>生活音なんか全く聞こえない。

じゃあ何しにこのスレ来てんの？？？？？？？？？？？？？？
間違ったおのれの知識と狭い了見を自慢するため？？？
バカ丸出しなレスすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー腹痛ぇｗｗｗ

455 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 02:36:16.08 ID:JiDiZY2S

鉄骨鉄筋コンクリートを鉄筋コンクリートだと嘘つかれて入居して
鉄筋コンクリートでも騒音聞こえるとか言ってるバカがいてワロタ(笑)
まど開けてるのがうるさいなら閉めてもらえばいいじゃん。
バカかよ。コミュニケーション能力無さ過ぎなんだよ。
掲示板で文句言えば窓閉めてくれると思ってんの？
哀れな奴。

456 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 03:11:37.04 ID:nX7K8+CU

ここでバカとキチガイって書くと叩かれるようになったから
よそ行ってキチガイって叫んでるんだよなｗ
まだ向こうじゃウソとハッタリの池沼君ってバレてないからｗｗｗ

【DQN騒音ドアバン】隣人がうるさい130【重低音】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1314961718/

278 774号室の住人さん New! 2011/09/07(水) 02:26:34.96 ID:JiDiZY2S
>>249
頭おかしいんだよ。
掲示板で文句言っても意味ないことが解らない。
キチガイ。キチガイが集まってるのが
ボロアパート(笑)

457 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 03:31:49.54 ID:545uaHD4

>>455
よう知的障害者
RCか否かは直接壁を叩きゃ音の響きで分かる問題だから

隣人に直接文句を言うだけで改善されりゃこんなスレにいないってのｗ
色んなスレに沸いてんだからそういった状況があることくらい知ってるよな？

458 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 03:47:35.78 ID:rL7lpPUm

>>455
お前の主張が誰にも受け入れてもらえない時点で
どっちがコミュニケーション能力低いか理解しな（笑）

459 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 04:07:17.71 ID:05Nk+MKZ

>>455
　　＞哀れな奴。
　　＞哀れな奴。
　　＞哀れな奴。
　　＞哀れな奴。
　　＞哀れな奴。

ブーメランのの達人だなオマエｗ世界一だわ！クソワロスｗ

460 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 04:22:46.29 ID:rL7lpPUm

>>450に反論できなくなったら「嘘つかれて鉄骨に住んでる」とか
苦しすぎる言い訳で反論する知恵遅れだからな（笑）

ここまで日本語不自由だとリアルでコミュニケーション苦手なんだろうな（笑）

461 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 05:36:29.36 ID:JiDiZY2S

隣がうるさいと掲示板でこそこそと
グチ書く事しかできない哀れな奴ら(笑)
怖くて隣に言えないんか(笑)
情けねえ奴らだ(笑)

462 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 05:40:43.01 ID:3Z77WF2N

どう物件選びをすれば良いかとか、こういう事案があったとか
今後に活かせる意見交換のレスも大量にあるんだが

日本語読めないですかそうですか

463 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 05:45:33.27 ID:rL7lpPUm

>>461
この日本語の通じなさ…

さてはお前、在日だろ（笑）

464 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 06:07:19.24 ID:3Z77WF2N

在日朝鮮人だったか
そりゃ日本語わからないよね、苛めてごめんね

465 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 08:22:09.33 ID:fWT930QO

>>461
言い負けてるぞ在日

466 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 08:29:31.06 ID:dIdOh97M

在日で池沼かぁｗ　しかも性格激悪だし救いようがないな
リアルで誰にもまともに相手にしてもらえないからって
２ちゃんで暴れてるんじゃ、おまえが吠えてる
　＞隣がうるさいと掲示板でこそこそと
　＞グチ書く事しかできない哀れな奴ら(笑)
ってのよりはるかに情けない話だよなｗ
ブーメラン何十本自分に刺さってんだ？真性のマゾか？

467 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 08:35:26.21 ID:Wzf0wOvY

今までRCよりSRCが強いと思ってたが違うんだな
たまたまRCに住んでたが盲点だった

468 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 09:26:41.49 ID:gOPDXZ3A

>>461
バカキチガイ性悪在日池沼乙。
ここと向こうのスレで2時半くらいまで必死の痛レスして就寝。
でも、寝てる間に自分がどんだけ叩かれてるか気になって
気になって気になって気になって早起きしちゃったのかｗ

469 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 10:07:01.40 ID:hsvLgvQ7

>>467
一般的な話だけど、RCがとかSRCがとかじゃなくて
構造計算（外からの力にどれだけ建物が耐えられるか？の計算）
をやって、同じ数字ならどちらも同じ強度だよ
同じ造り方でも、設計する人の腕や考え方、コストの話とかでずいぶん変わってくるしね
上の方で「SRCはプレハブ」とか「RCを選べ」とか書いてあるけど、
地震への強度とか防音を主眼においたときに、RCかSRCかで判断するのはちょっとナンセンス
「SRCだからダメだな」じゃなくて「この建物はしっかり造られているだろうか？」って考えたほうがいいかな
（築30年以上とかのすごく古い建物はちょっと話が違ってくるけどね）

470 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 11:11:16.93 ID:iiQ+2M0y

>>469
>>469さんのようにわかりやすく論理的にで説明してくれる人がいるのに、
＞「SRCはプレハブ」とか「RCを選べ」
と、偽知識を横柄に語った挙句、バカ！キチガイ！と誰彼構わず手当たり次第に罵って、
自分以外の人間はみんなボロアパートに住んでると思ってるのがしつこく湧いててね、
困って・・・というかイライラしてんですよ、ここのみんな・・・

471 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 13:03:59.08 ID:JiDiZY2S

>>470
RCとSRCは全く別物だぞバカ(笑)
お前、SRCをRCと言い張る業者だろ。

472 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 13:09:10.69 ID:JiDiZY2S

>>469
賃貸業者必死だな(笑)
そうやってSRCに入居させるんか。
S=鉄骨。鉄骨造は防音弱いのが多いのは事実。

473 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 13:13:39.01 ID:JiDiZY2S

>>467
例えば高成田さんという人がいたとする。
その人を成田さんだと言いはるのが賃貸業者。
客がRCを探してるのにSRCもRCだとデマを教える。
詐欺。

474 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 13:18:26.10 ID:JiDiZY2S

賃貸業者が発狂レス
↓↓↓

475 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 13:33:22.71 ID:rxCn678b

日本語が分からんなら無理に喋るなよ…

476 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 13:36:01.32 ID:TFCyLDVT

はいはいｗｗｗ　バカキチガイ腐れ在日乙。
「みんながボクの悪口言ってるに違いない」って心配でたまらないんだな。
夜中早朝も来たのに、こんな真っ昼間にまでスレチェックしにきてｗｗｗ
半泣きで連投して必死だけど、誰一人お前の味方はいないからさ、ここには。

それに>>470さんのどこをどう読むとRCとSRCが同じだなんて書いてあるの？
お前さぁ、ほんっっっっっっっっっとうに読解力ないよなｗ
これからは一度全部声に出して読んでみるといいわ。
お前の頭の中で勝手に作ってる文と全然内容違うから。

477 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 13:40:48.80 ID:33PvkI8v

>>473
お前って「RCはSRCより防音性能がいい」というだけの知識しか持ってないな
だから違う観点から述べてるレスを本気で理解できないんだな

>>469は>>467のレスに副って防音性だけじゃなく耐震性からもレスしてるし
>>470はRC=SRCだとかどこにも書いてない

一度病院行って頭の検査したほうがいいんじゃないか？

478 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 14:16:20.13 ID:OWTyTyj0

こいつさー、もしかしてマンション経営してるジジィなんじゃね？
親譲りの土地か、それこそ在日で不正に入手した土地に
RCマンション建てて、家賃収入で楽して暮らしてけると思ってたのに
強欲ゆえの家賃高め設定が災いして全然人入らなくてさｗ
それでRC以外はダメだバカ！とかやたら必死に言い張ってみたり、
自物件に入らないのは業者が他を紹介してるに違いないとか、
みんな騙されて他物件に入るからうちの部屋が埋まらないんだ！
とか妄想して逆恨みしてんじゃね？

読解力のなさは、アレだ、ボケかけてんだわｗｗｗ
言ってることがおかしいのもそれだろ。
人間歳取るにつれ、他人の言うことに耳を傾けなくなるし
どんどん頑固になってくパターンが多いしな。

おい、ジジィ、もう脳が萎縮して機能低下してんだからさ、
着いていけない２ちゃんなんか無理してしないほうがいいぞｗ

479 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 14:33:26.61 ID:JiDiZY2S

↑↑↑

業者必死

480 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 14:34:19.62 ID:JiDiZY2S

賃貸業者の質が解るスレだな(笑)

481 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 14:41:25.48 ID:gH4bqXBq

>>480
よう在日

日本語が苦手なら朝鮮学校の先生に教えてもらってから出直しといで（笑）

482 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 14:51:59.30 ID:J2sNRVJ9

>>478
ああ欲ボケジジィだったのかｗ

　　447 774号室の住人さん 2011/09/06(火) 21:58:37.09 ID:4iV3vBlU
　　>>446
　　ねえよ(笑)木造なんか選ばねえよ、俺みたいな賢い奴は。
　　初めての一人暮らしで鉄筋コンクリート選んだし。
　　生活音なんか全く聞こえない。

そりゃそーだな、生活音なんかまったくしないよな！
入居者ゼロでジジィひとりで淋しく住んでたらよ
耳も遠いだろうしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 14:55:59.48 ID:J2sNRVJ9

>>479
必死なのはおまえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ笑かしてくれんだよｗ

484 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 15:26:27.87 ID:Ap7gPLor

>>446
静かな住宅の条件は建物の住人の二つだ。
視点がどちらかに偏ってはならない。

>>457
躯体構造も戸境壁の構造もRCかどうかは一般に室内の壁を叩いても分からないぞ。
打ちっぱなしや壁紙を直接貼って無いと叩いてもわからん。

485 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 15:29:09.88 ID:EeTo9lR5

>>484
だから>>446はそう書いてるじゃん

486 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 16:34:09.85 ID:hsvLgvQ7

469です、なんかすごいことになってるね
ちなみに自分はもちろん賃貸業者ではないよｗ
田舎の工務店で図面屋やってますです

SRCでも、壁にはちゃんとコンクリが入ってるよ
「鉄骨が入ってる分コンクリートが減っちゃうじゃん！
　コンクリの量で防音性が決まるでしょ！」
「SRCって強い造りなんでしょ？つまり少ないコンクリートで建築できるわけ？
　壁もその分薄いの？」
っていうイメージなのかな？
大丈夫、鉄骨(H鋼)って想像してるより薄くて小さいし、周りはびっちりコンクリで埋めるから
同じ厚さのRCとSRCなら防音性はほとんど変わらないし、
壁を薄く作れるっていっても急に180mm→80mmとかにできるわけでもないから
日常生活で困るような差にはならないはず

487 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 16:50:53.61 ID:hsvLgvQ7

上記はあくまで「RCとSRC、同じ条件の建物なら」ってことで
階数や規模、用途が全然違う建物を比べて「RCが～」「SRCが～」はナシねｗ

488 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 17:17:21.61 ID:J2sNRVJ9

>>469=>>486さん
同条件ならほぼ差はないが最終的には設計や施工によるから
一概にはどっちがどうとは言えない、ってことでオケですね

“賃貸業者が…”とかいってるバカ ID:JiDiZY2S　以外の人なら
普通に理解→納得できる、プロのわかりやすい説明ありがとうございます

489 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 18:29:41.18 ID:XfHBcey7

もしかしてこの基地外さんは、SRC（鉄骨鉄筋コンクリート）造とS（鉄骨）造を同じものだと思っているのでは？

490 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 18:58:27.15 ID:uSKbkXbj

むかしB地区によく建ってたセメント塗りの小屋をSRCだと思ってるんだろ

491 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 19:01:05.45 ID:gDbP+udl

この世の中、本当に基地害が多いよな。
3人に1人は基地害じゃないかな。
だから戸数の多い物件には必ず居る訳だよ。

492 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 19:34:25.20 ID:hT6yl8cS

>>491
うわーすげー納得ｗｗｗ

493 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 20:16:05.76 ID:bz019HpN

>>491
まったく根拠がない

でも何故か納得できてしまうな

494 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 21:25:30.74 ID:Pf+QzGWP

>>491
なるほど数が多すぎるのか
そういや木造戸建ての実家にいた頃、隣に引っ越してきたのがキチだったわ…
そして今、隣と上が騒音DQN

495 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 22:15:45.18 ID:JiDiZY2S

>>486
●いやいや、SRCだと世帯を区切る壁が
石膏ボードとスタイロ(発泡スチロールみたいな板)のケースもあるだろ。
コンクリートボードが入ればいい方。
よく手抜き工事が行われているしな。
★いずれにせよRC壁式みたいに壁に｢鉄筋｣コンクリートは入らないから
やはり防音はRC＞SRC。

496 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 22:20:09.98 ID:JiDiZY2S

>>486
SRCとRCでコンクリート壁の厚さが同じというのはあり得ないだろ。
そんなほとんどあり得ない前提でデマ流すな。

497 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 22:21:00.06 ID:JiDiZY2S

>>488
自演乙

498 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 22:21:26.09 ID:JiDiZY2S

>>489
枠組は同じ

499 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 22:24:10.30 ID:JiDiZY2S

●のついたレスを上から検索して
業者に騙されないよう注意しよう。
業者は自演やらあり得ない前提条件で語るから。

500 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 22:34:44.82 ID:JiDiZY2S

●●●●●●●●●★最重要
本当に無音空間が欲しいならＲＣ(壁式)を選べ。
ＳＲＣは壁が手抜きだと木造レベルの防音になる。
叩いてコンコン鳴るようならダメ。
RC壁式なら叩いてもアスファルトの道を叩くのと同じ音
●●●●●●●●●

501 ：774号室の住人さん：2011/09/07(水) 23:07:13.20 ID:bz019HpN

俺が住んでるところは、SRCだが
世帯を分ける壁は、コンクリートの壁で
部屋を分ける壁は、ボードだった
（前の住人の原状回復工事の時に確認済）

502 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 00:04:41.56 ID:zpX+oWiJ

バカキチガイますます狂ってきてるけどｗ
もうなんか必死すぎて必死すぎて哀れ…つーかもはや悲惨
まじめに教えてくれた図面屋さんにスレ住人の一人としてすごく申し訳ない気持ち

503 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 00:13:12.88 ID:zpX+oWiJ

>>331-334 ID:JiDiZY2S　=　>>338 ID:zPmKBGvY
バカキチガイもう来なくていいから
防音スレで9/2からずっと叩かれまくって半狂乱で連レスしてる池沼のくせにｗ
その驚異的な読解力のなさをあっちこっちで必死にアピールしてどうするｗｗｗ

504 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 00:14:50.67 ID:zpX+oWiJ

↑ああゴメ誤爆
隣人がうるさいスレ逝ってくる

505 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 08:26:03.37 ID:jhPw08q4

キチガイ死亡？ｗ

506 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 09:12:17.50 ID:OxI+DXdZ

図面屋さんまだいる？
気になってる物件がSRCの1Rマンション5/8階なんだけど、壁がコンクリートかどうかってわかるものかな？

507 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 10:03:53.73 ID:FZwfPWy0

>>506
いるよー、昨日今日と仕事ヒマｗ
大家さんに聞けばわかるはずだよ
仲介業者じゃなく大家さんね、建物を注文した人
御高齢の方だったり、何度も権利譲渡とかされてわかんなくなってることもあるかもだけど
自分で判断するには…うーん、難しいな
叩いても完全にはわからないし
細くて長い釘を刺してみるとか…ユニットバスの天井を開けて中から壁を見るとか…
現実的じゃないなぁｗ
うまい解決法なくてごめん

508 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 10:17:36.07 ID:FZwfPWy0

その物件って他の部屋もほとんど1Rなのかな？
だったら残念だけど両側の壁ともコンクリートってことはほとんどないと思う
RCとかSRCの1Rマンションを作る時は『ニコイチ』っていって、
まず二部屋分の空間をコンクリートで作って、それをボードとかで仕切るのね
手抜きなわけじゃなくて、建物の重さとか、コストの話とか、将来のリフォームを見据えてとか、
いろいろな理由があってしょうがないんだ
2DKとか3LDKとか、いろんな間取りがある中の1Rなら大丈夫なことが多いんだけどね

509 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 10:43:06.45 ID:lvZqNHYy

>>506
図面屋じゃ無いが間取り図で壁が柱と同じく
//
ってなってたらコンクリだよ。
工事図面をそのまま間取り図にしてないと使えないけど。

510 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 11:32:04.76 ID:OxI+DXdZ

たぶん全部ワンルーム
他にも同じ間取りの物件出てた
壁はコンクリートじゃないのか
防音だいじょうぶだろうか

間取り図見たけど壁は全部普通の黒い線だった
これだとボード？

511 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 12:57:25.39 ID:zPmKBGvY

>>506
ボードだね。四階以上は耐久性の問題で上は軽くしないといけないから壁すべてコンクリートは無いだろう。
叩けば判る。

512 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:00:41.14 ID:zPmKBGvY

>>507
この図面屋はあてにならない。
大家は壁がコンクリートか知らない。
叩いても判らないとかめちゃくちゃデマ。
ボードならコンコン音がするがコンクリートなら
アスファルト叩いたのと同じ音。

513 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:02:36.08 ID:zPmKBGvY

>>510
だからさ、RC選べよ。何でSRC選ぶ？

514 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:03:42.95 ID:qz2G5pW1

>>511
お前呼んでねぇよ
黙っとけチンカス！

515 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:05:23.84 ID:zPmKBGvY

>>507
こいつはNG推奨。わざと混乱させてる。
たぶん賃貸業者の工作員。

516 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:08:06.82 ID:ojVmtDJk

>>515
狂ったようにRCRCとしか言わない無知なお前よりは知識があると思うが

517 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:19:07.02 ID:YqLUhhjy

>>510
結論を言うと「（その間取り図からは）わからない」
黒い線って事は塗りつぶしたかよくある不動産屋が作った図面。
図面にはそこに壁があると言う情報しかないからそれ以上はわからない。

518 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:22:30.70 ID:YqLUhhjy

>>508
隣が別の大家になりうる分譲物件は、両側がコンクリな事が多いぞ。

519 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:44:09.86 ID:FZwfPWy0

>>510
壁はねー、これこそモノによって全然違うんだ
「戸境とかｗベニヤでよくね？ｗｗｗ一番安いので作れよｗｗｗ」
みたいな注文主もいれば
「なるべく快適に過ごしていただきたいので、できる限り良いものでお願いします」
って人もいる
商品によっては『コンクリートの半分の厚さで同じ遮音性』みたいな謡い文句のもあるし
（さすがにそれは言い過ぎじゃないかとは思う）
きちんと選んで作ってくれていれば、話し声が筒抜けなんてことはないけどね
ただ、足音とかのいわゆる低音域の振動音にはあんまり効果ないみたい
その辺はやっぱりコンクリとかの重い材料じゃないと防げないのかな

520 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 13:54:19.70 ID:FZwfPWy0

>>518
あ、そっか、1Rってことで勝手に賃貸投資用マンションだと思っちゃった

てゆーか、1R分譲ってかなり特殊じゃない？
すごいコスト高になると思うんだけど・・・
15畳とかあって、設備良くして金額上げて売る高級系マンションだったりするのかな？
うち田舎だからなぁ、そんなん見たことない
8階の建物全部がワンルームってだけでも、かなりカルチャーショックｗ

521 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 14:10:26.25 ID:FZwfPWy0

と思って検索したら、東京とかには結構あるんだね、ごめん
しかも新築とかたけぇｗｗｗ
ミストサウナとかナニそれｗｗｗ
・・・都会オソロシス・・・

522 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 15:58:10.63 ID:zPmKBGvY

>>520
いや、分譲ワンルームは購入者が賃貸に出してるケースあるだろ。

523 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 16:05:33.65 ID:zPmKBGvY

>>521
無理に都心部に住まないで近県に住んだ方がいいよ。
例えば埼玉なら五万で完璧なRCに住める。
同じ設備の物件が都内なら七万。
電車で都心まで40分の埼玉なら安くていいRCがある。

524 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 16:11:06.10 ID:zPmKBGvY

あと八階建てなら壁がコンクリートとか無いと思う。
せいぜい軽量コンクリートボードだね。
建築基準の防音レベル表示を調べろ。
まあ木造アパートよりはマシだろうが。

525 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 16:15:58.34 ID:zPmKBGvY

●鉄筋コンクリート=RC(壁式)なら深夜に洗濯機動かしても隣に聞こえない。

マシでRC壁式いいよ。
SRCとか情弱の住む所。

526 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 16:18:45.25 ID:zPmKBGvY

●RC壁式＞＞＞＞SRC(鉄骨造をちょっとコンクリートで補強しただけ)＞＞＞鉄骨造＞＞＞木造アパート

527 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 16:27:15.79 ID:ojVmtDJk

お前は防音騒音関係スレを全て読むまでレスせずROMってろ
構造上RCの防音性が優れてることくらい誰だって分かってるって何度言えば分かるんだアホ

物事を多方面から見れないと社会に出てから辛いぞ

528 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 16:47:36.60 ID:coIQydeC

>>520
1R分譲って全然特殊じゃないし都心にはいくらでもあるよ
特に人気エリア。基本、すべて投資用。

529 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 16:56:53.66 ID:zPmKBGvY

●SRCをRCと言い張る賃貸業者に騙されるな！

530 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 20:08:42.25 ID:PCU73RSU

バカキチガイおまえ大好きな他の生活音が全くしないご自慢のRCの部屋で
何日もひとりでこんなことしてて虚しくねーの？なんのために生きてんの？
鉄筋コンクリートのために生きてんの？ここまでしつこいともはや歹ヒねとか思う

531 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 21:04:30.13 ID:f+SAYMeY

>>530
頭の中がコンクリート詰まってる方に何言っても無駄だよ。

532 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 22:26:27.10 ID:ZqDFNiLT

>>531
抜群の遮音性だからなｗ

533 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 22:32:13.22 ID:Gt2Cbov6

>>508
気になるRC物件をベランダ側から見ると
1つの階に4部屋並んでいて、2部屋目と3部屋目の間に梁があります
そのニコイチって工法ですかね？

534 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 22:41:35.25 ID:zOxkrj8o

>>531
だれうま

535 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 23:34:10.91 ID:zPmKBGvY

>>533
ワンルームを全てコンクリートで仕切ることはまずないよ。
RCで探せよ。RCで五階以上は無いだろうな。

536 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 23:35:53.82 ID:zPmKBGvY

SRC選ぶとかバカ(笑)

537 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 23:39:39.49 ID:zPmKBGvY

あと上階は軽く造るから防音も見込めない。
高層マンションもダメだね。
やはり五階建て以下のＲＣ壁式が最強。

538 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 23:42:49.03 ID:zPmKBGvY

どう逆立ちしてもＲＣ壁式には勝てない。
ＲＣ壁式こそ至高。

539 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 23:46:22.18 ID:zPmKBGvY

ＳRCはあくまでＳ=鉄骨造。
アホをつるためにRCをつけてみただけ。

540 ：774号室の住人さん：2011/09/08(木) 23:50:03.33 ID:zPmKBGvY

アホ｢お、SRCだ！鉄骨鉄筋コンクリートって鉄筋コンクリートだろ(^υ^)これに決めた！｣ →
｢ぇ、何でこんなにウルサいの('υ')｣

541 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 02:07:44.46 ID:/hTpasTs

RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCがRCが
RCがRCがRCがRCがRCがRがRCがRCがRCがRCがどうしたんですか？

542 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 05:43:32.22 ID:ix1woN8E

「RCという単語に病的に固着」「日本語も理解できない低い知能」「コミュ障」

どう見ても知的障害です
本当にありがとうございました

543 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 07:57:44.52 ID:2AE9kowH

RCバカはおいとくとしても、
・RCは低層物件のみ
・高層階は壁が薄い
これは他でもちょくちょく聞くけど、どうなの？

544 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 08:03:19.13 ID:2AE9kowH

図面屋さんに聞きたいです
バカは出てくるな

545 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 09:40:30.80 ID:9fwjMbkv

>>537
昔35階に住んでたけど上下左右の音聴こえなかったなぁ
たまに踊ってるらしきドスドスが聞こえる程度
隣なんか毎日ホームパーティーしてたのに全然

値段も高い部屋だから普通のマンションとは防音の質が違ったのかな

546 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 10:06:18.71 ID:njNCJUOX

薄いほど強度がさがる
高層物件ほど強度が必要とされる

547 ：図面屋。：2011/09/09(金) 10:31:01.11 ID:3CTwjkEV

>>543
・RCは低層物件のみ
そんなことないよ
強いコンクリートも開発されてるし、コンクリの中に入れる鉄の棒（鉄筋）も進歩してる
普通の15階くらいの住居用建物ならRCで十分造れるよ
（建物の高さが60mを超えると、いろいろめんどくさい話になってくるけど）

・高層階は壁が薄い
※超高層建築はあんまり詳しくないから、鵜呑みにしないで聞いてね
いわゆるタワーマンションとかだと、たぶん乾式壁になるんじゃないかな
でもイコールうるさいってことにはならないはず
乾式壁でも二重張りでボード150mm、びっちびちのグラスウールにゴムマットとかなら、かなりの遮音性あるし
（思いっきりドア閉めるとか、飛び跳ねられると厳しいけど）
むしろ心配なのは床かな
ここはコンクリを薄くすると一気に音が響くようになっちゃう
まあ、そんなのはわかりきってるから、何かの対策はするはずだけど・・・
ごめん、タワーはよくわかんないｗ
普通の15～20階くらいの建物なら、気にしなくて大丈夫だよ

前にも書いたけど、すごく古い建物には当てはまらないからね
目安は築20年内くらいかな？

548 ：図面屋。：2011/09/09(金) 11:18:47.18 ID:3CTwjkEV

>>533
あ、ごめん、見逃してた
普通の賃貸住宅ってことだよね？
うん、1Rで6面全部コンクリートはかなり難しい
ちゃんと考えてやれば技術的には造れるけど、建物の値段が高くなっちゃうから、
1Rに見合う家賃設定にできないんだと思う
音とか造りが気になるなら、もうちょっと広いところ検討できないかな？2DKとか
でも都会だと家賃も高いもんね、そう簡単にはいかないか

549 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 12:35:34.50 ID:FzPpgW98

>>548
普通にRC勧めろや

550 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 12:42:59.20 ID:FzPpgW98

>>544
おまえ図面野郎だろ(笑)
自演でSRCをよく見せたようという訳だ(笑)
普通はRC選べとアドバイスする。
それをSRCはいいみたいに言うのはSRC物件抱えた業者だから。

551 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 13:14:53.95 ID:sppocULH

　　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　>>550は
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　　　　　　　死ねばいいと思うよ
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_ 　　　　　ってゆーか死ね！
　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　　 ',
/　　　　 !　l　　　　　＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

あ、俺、図面屋さんじゃないからな！　彼の名誉のために書いておく
ただのキチガイ嫌いのシンジだからｗ

552 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 13:21:52.72 ID:GO9nnCWt

>>550
お前どこの閑散としたド田舎に住んでるの？
お前の住んでるRC物件は窓もベランダも付いてないの？

553 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 13:44:36.16 ID:sppocULH

>>552
つ　523 774号室の住人さん 2011/09/08(木) 16:05:33.65 ID:zPmKBGvY
　　>>521
　　無理に都心部に住まないで近県に住んだ方がいいよ。
　　例えば埼玉なら五万で完璧なRCに住める。
　　同じ設備の物件が都内なら七万。
　　電車で都心まで40分の埼玉なら安くていいRCがある。

コイツはとことん自分マンセーだからわかりやすい
埼玉の5万のRCに住んでんだろｗｗｗ
しかし家賃設定が現実的じゃないから脳内RCに住んでる可能性もあるなｗ

554 ：図面屋。：2011/09/09(金) 13:52:40.32 ID:3CTwjkEV

荒らしはスルーしようと思っていた
それが大人の対応だと
しかし、自分も名誉のために、これだけは言わせて欲しい

自分は図面野郎ではない

図面お姉さんだ！！！

555 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 14:00:04.27 ID:AICKDJUH

>>554
結婚してください

556 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 14:05:48.12 ID:sppocULH

>>554
ああ、図面屋さんてお姉さんだったんだ
>>551だけど　彼扱いしちゃってスマソ

それにしてもコイツの妄言は度が過ぎてる
埼玉の肥溜めに落ちて頭のてっぺんまでとっぷり浸かればいいのにな！

557 ：図面屋。：2011/09/09(金) 14:40:00.78 ID:3CTwjkEV

>>555 >>556
いや、アラサーの主婦だけどね
見えはってお姉さんって言ってみたｗ

荒らしクンの話も突っ込みどころ満載でおもしろいよ
「ねーよｗｗｗ」「ワロスｗｗｗ」の連続
間違ってるっていうか、知識が著しく古い感じ
50年前だったら彼のほうが正しいかもよ？

558 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 14:57:58.20 ID:nkW6PSW2

自分はこのバカキチガイ、いい歳したオッサンだと思ってる。
今どき（笑）とかやたらつかうし。
知り合いの人間性腐ってるジジイ（5､60代?）と言動や反応がそっくりだよ。
やたら偉そうなことばかり言ってるくせに、「バカとキチガイしか言わないｗ」って
指摘されたら途端に止めて違うこと言い出すヘタレた小心さもそっくり。

図面屋さんの　＞知識が著しく古い感じ 50年前だったら・・・
ってのも、当たらずも遠からずかもな。

559 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 18:02:43.43 ID:2AE9kowH

543っす、レスサンクス
図面お姉さん素敵すぎだろw
察するにベテランCADオペさんかな？
漏れも分野は違うがCAD屋だ
景気悪いがお互い頑張ろう

560 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 18:45:43.33 ID:cz1zWAyU

図面姉さん素敵！

561 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 19:18:30.87 ID:nvEncV24

木造平屋建てってどうなの？
少なくとも上が煩いって事は無い。
ただ、住人の質と外観がネックか。

562 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 20:17:12.09 ID:FzPpgW98

>>559
自演ばれてるから、バカかよ(笑)

563 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 20:22:04.04 ID:FzPpgW98

●図面野郎に賛同しているレスは全て自演。
女とか突然いいだしてワロタ。
ネカマ(笑)
だぶついたSRC物件をさばきたいから
必死。

564 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 20:26:17.99 ID:FzPpgW98

悪徳ＳＲＣ斡旋業者=図面ネカマ(笑)

565 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 23:08:39.75 ID:O5jsbaHY

図面お姉さんまだいる？
今度引っ越すんだけど、この間取りどう？
友達呼んで騒ぐこと多いから防音が結構心配。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp7nLBAw.jpg

566 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 23:16:22.98 ID:39vD/DVA

プロが出てきてますます状況が不利になった哀れなクソハゲ、とっとと失せな。
理屈で敵わないとわかると自演とか業者とか言い出してとことん情けない奴。
反論できなくなったからって低レベルな悪態つくとかどんだけ幼児脳なんだよｗ
男のくせにグチグチキャンキャンうるさいわ。

567 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 23:24:45.70 ID:BcGOumTY

>>561
概観もネックだし、それ以前に古いだろ。
たしかに直上直下の住人からの騒音は無いけど、逆に言うとそれだけ。
隣はうるさい可能性大だし、平屋集合住宅は上や下が繋がってることが多い。
セキュリティは低いし、二軒隣でもうるさいのがいるとアウト。
選んで住むところじゃねーな。

>>565
これ、どこの物件か知らないけど軽鉄か木造じゃね？

568 ：774号室の住人さん：2011/09/09(金) 23:31:12.26 ID:O5jsbaHY

>>567
一応RCなんだよね。

569 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 00:21:58.41 ID:v+RVU3ow

>>568
ラーメンRCだとすると柱が見当たらないし、
壁式にしては開口部が多いような気がする。

570 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 00:37:36.06 ID:jcBtTNSf

>>568
うそ付くな。どうせまた図面ネカマだろおまえ。
RCはSRCと変わらないみたいなデマ言うんじゃねえぞ。

571 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 01:00:23.45 ID:L30bs1uO

RC作成しよう

572 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 03:00:55.46 ID:nAJZ/Z4V

>>570
よう在日

お前自分の所有するド田舎オンボロRC物件に入居者が集まらないからって必死杉

573 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 04:13:53.50 ID:Wxujvzqk

>>565
つかさ、この物件、何階建ての何階なの？

574 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 07:17:00.40 ID:qMMgKtpO

>>562
自演といえば、あっちの過去スレでPCとケータイだか、
ケータイ２台だか使って、手の込んだ自演してる人いたっけ。
それぞれのIDごとに文面変えてさ。
なのに…とんでもないミスをおかして自演がバレてしまった。
誰も突っ込まないから、その人ミスした事さえ気づいてないかも。
ただ、どんなに自演しても「人に絡んだり、ケチつける」性格は
隠せないみたいだよ。

575 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 09:03:28.83 ID:NDN8NU9O

まあ自演してて自爆ってのはよくあることだからなｗ
けど実際自演なんかしてないのに、自分が叩かれたり反論されたりすると
手当たり次第に自演扱いするバカも多いけどな
どっかの誰かさんみたいにｗｗｗ

576 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 09:21:03.73 ID:0BJSTuTy

>>573
8階建てで、住みたいのは4階。
3～5階が同じ間取りみたい。

6階からファミリータイプみたいだから、5階は避けたい。

577 ：774号室の住人さん：2011/09/10(土) 09:34:59.97 ID:KobOYEZU

>>571
どうしたんだ Hey Hey Baby

578 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 14:16:45.96 ID:YfcQTkxr

木造アパート引越しまであと2週間・・・・・
二回の住人が常識人でありますように！

579 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 14:27:39.65 ID:BtFw2F0m

人呼んで騒ぐのが多いヤツは一戸建てでも買え！
買えないなら騒ぐな！RCでも木造でも静かに住むのが常識だろうが！

580 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 14:37:04.39 ID:2VyU9dXE

>>579

581 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 14:38:44.62 ID:2VyU9dXE

>>579
本人に言えやキチガイ。
おまえみたいなキチガイには静寂なんて贅沢なんだよ(笑)

582 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 14:39:19.80 ID:2VyU9dXE

>>578
鉄筋コンクリートに行けばいいだろキチガイ。

583 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 14:45:07.30 ID:yUIdgxkE

>>582
また虐められにきたの？情弱くん

584 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 15:03:20.40 ID:RT282sjg

>>582
鉄筋コンクリートに埋まってればいいだろオマエは。
そんなに好きなら人柱にでもなっとけ、知識が50年前の古生物はよ。

585 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 15:04:54.36 ID:GFIZHEZh

ID:2VyU9dXE
どう考えても、こいつがキチガイにしか見えないんだが

586 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 15:12:07.32 ID:fepOm6Pe

>>585
どっちもどっちってところかな…

587 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 17:08:22.19 ID:c/ivtZiG

>>583-584
頭の中がシャブコンで一杯の奴に何言っても無駄だぞ。

588 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 17:23:19.05 ID:r9/oeroM

>>585
「連投キチガイ」は、誰から見ても分かりやすいキャラ。
だけど、彼はただのバカじゃないんだよ。
まったく違うキャラで複数のIDを使い、
人を不快にさせる書き込みをする事が生き甲斐の
かなり屈折した人物。
先日も書いたけど、自演失敗した過去あり。

589 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 23:33:24.05 ID:93Uc4+qH

今度RC物件の内見に行くんだけどラーメンと壁式を見分ける方法ってあるの？
ちなみに3階建の最上階で間取りは↓
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsL_LBAw.jpg

590 ：774号室の住人さん：2011/09/11(日) 23:59:22.09 ID:2VyU9dXE

>>589
業者の言うこと信用しないで建築業者聞いて建築業者に壁は鉄筋コンクリートか聞け。

591 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 03:23:06.60 ID:FN0jEvyZ

>>589
本当にRCで現状が図面通りなら壁式の可能性はある。
でも、その前に本当にRCかが若干怪しい。

592 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 04:48:51.13 ID:ePPRwXUd

>>590
お前、ラーメンと壁式の意味分かってる？
在日だから日本語読めなかった？

593 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 05:37:02.74 ID:NOfBYMhD

>>589
RCでラーメン式なんて無いよ。
そんな面倒な作り方する位なら鉄骨造にするはず。
RC=全て壁式と考え仮にRC謳っていながら壁がボードなら
ＳＲＣだろうな。
それを悪徳業者がＲＣと言い張っているパターン。

594 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 05:45:38.91 ID:NOfBYMhD

>>589
隣の境の壁をげんこつでたたいてもアスファルト叩くみたいなコンコンならない音なら壁式。
トイレや洗面はボードだから叩いても意味ない。
あと五階建て以上はＳＲＣだろう。
高層にすると壁も全て鉄筋コンクリートにすると重くなり
工事も大変になるから。

595 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 05:49:05.91 ID:NOfBYMhD

>>589
最上階は暑いよ。

596 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 06:01:57.43 ID:NOfBYMhD

>>589
洗濯機置き場室内じゃないならやめときな。

597 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 06:18:44.66 ID:Maq7+EIk

今日のキチガイ在日ID:NOfBYMhD

598 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 07:41:17.85 ID:+ytBEKR4

これほどの粘着基地外が数ヶ月間消えてたのはなんだったんだろうね
やっぱり刑務所にでも入ってたんだろうか

599 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 08:02:50.21 ID:oN8USaL+

黄色い救急車で病院ｗ

600 ：図面屋。：2011/09/12(月) 10:17:49.07 ID:eadLPdAw

>>565
遅くなってごめん
うーん、これだけじゃ壁や床の造りに関してはなんとも言えないなぁ
せめてフロア全体の平面図があれば…
パイプスペースとか描かれてないけど大丈夫かな？
室内に配管がむき出しのものだと、水の音とかが響いちゃうよ
これってお友達がたくさん遊びに来てるときは結構問題
夜中に何度も他人のトイレやキッチンの水を流す音がするってイヤなものでしょ？
特にワンルームだと、寝てるすぐそばで音がするからね

ちなみに1R賃貸クラスの物件でお友達をたくさん呼ぶのはかなりの冒険
ほぼ無言でみんなで漫画読んでるとかなら別だけどｗ
お酒飲んだりしちゃうよねー
サラリーマンとかOLさんが住んでると、たぶん苦情がきちゃう
特に夜中はダメ絶対！

601 ：図面屋。：2011/09/12(月) 11:14:29.47 ID:eadLPdAw

>>589
目視で判断できる見分け方としては
・5階建以内、16m以下（20mだったかな？うろ覚えｗ）、階高3m（3.5mかも）以下
・室内に柱や梁の出っ張りがない
・ちょっと窓が小さい
とかかなぁ

ラーメン構造はイヤなのかな？
防音面なら「ラーメンだから絶対避ける！」と決意するほどのものでもないよ
（「木造は絶対避ける！」とはレベルが違う）
ちゃんとした造りのラーメン構造もたくさんあるから、よーく調べて選んでみてね

602 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 14:30:50.45 ID:2e2mcCQP

壁式の弱点は
建物全体の振動を受けやすく、
下や斜め上等の部屋の窓の開け閉めの音が聞こえる場合がある。
建物の中に階段がある構造のマンションだと
足音が建物全体に響く可能性もある。

って書いてあった

一長一短でしょうね。

603 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 17:21:16.03 ID:Y7xpFona

いろんな条件が重なるのが当然なんだから
「これが絶対最高！」なんて言い切れるものはないよな。

604 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 18:04:53.45 ID:FA7vxLFD

皆には借家という選択肢は無いのかね？
長屋になってないタイプのさ

605 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 18:49:47.48 ID:SSXEilMk

30年くらい前の貸家に住む場合の電気・ガス・灯油代って、一ヶ月でいくらぐらい掛かる？

606 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 20:24:19.23 ID:k8q/2ZPr

>>604
athomeでもhomesでも見ればわかるが戸建て賃貸は圧倒的に数が少ない。
しかも賃料は高い上に、集合住宅より立地条件の良くない所が多い。
その上、戸建てでも騒音問題が無いわけじゃない。

レートの悪い博打をする奴はいない。

607 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 20:59:03.21 ID:NOfBYMhD

>>601
またデマ。ラーメン構造なんか選んだら毎日爆音に悩まされる。

608 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 21:00:59.51 ID:NOfBYMhD

>>602
また賃貸業者がデマ。
ＲＣ壁式より静かな物件は無い。
本当詐欺師集団は怖いわ。

609 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 22:06:05.74 ID:cv8kuVCr

>>591
今日下見の下見に行ってきたけど共有階段廊下、壁はペチペチだったからたぶんRCだと思うんだけど…

>>601
ラーメンは防音は強くないって聞くんだけど違うの？

関係ないかもしれないけど、各部屋の扉に「防音」ってシールが張ってあった
この言葉を信じていいんだよな？

610 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 22:29:44.84 ID:NOfBYMhD

>>609
おまえさ、現地で聞けよバカかよ

611 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 22:35:21.98 ID:N9Jd4A63

防音、まちがいない！
新手のエコ暴走族のステッカーだ！
信じろ！

612 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 22:43:42.27 ID:9htGT4Eg

>>605
家電性能と使用頻度による。

ちなみに、築37年のボロマンション賃貸の俺の場合、
冷暖房は基本エアコンで16畳用だけど、2010年型なんで夏冬ピークで6000円。
ガスは夏場2000円以下、冬は5000円くらい。灯油は使わないので知らない。

あとは光熱費スレで聞け。

613 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 23:28:05.85 ID:0zYCVWXQ

俺、3階建ての鉄骨アパート(2009年築)だけど、上からのちょっとした振動音以外全く音漏れしないんだけど。

見るからに造りがショボい、レオパレスみたいなのは避けた方がいいと思うけど、
積水とか旭化成とか三井とか大手の住宅メーカーの建物はハズレが少ないと思う。

家賃も同じ間取りのRCよりは圧倒的に安い。(都内35m2で8万)
全身ミラー、スポットライト、人感照明とかあってオシャレだし満足。

別に無理してRC探さなくても鉄骨でいいと思う。
うたは部屋数も8棟くらいだから、部屋の間隔に凄く余裕があるし、ほとんど角部屋。
歪な構造で、隣とリビングが隣り合わないようになってるから、音は物理的に聞こえない。(お互いのベランダは5m以上離れてる)
こういうのは部屋数が多いRCには無理だし。

ちゃんとした住宅メーカーは、信用に関わるから音漏れが酷い物件はめったにないと思う。

614 ：774号室の住人さん：2011/09/12(月) 23:36:16.30 ID:D96rWYF6

その物件いいなぁ

ちゃんとした住宅メーカーって具体的にどこ？

615 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 00:04:59.76 ID:pziRWb6H

>>614
そこまで住宅事情に詳しくはないけど、積水とか三井とかパナホームは丈夫そう。
ちなみに俺の物件は積水。

俺のイメージではベランダがお互い薄いボードで仕切られてて、距離が近い鉄骨は危険。
リビングが隣り合ってるから少なくとも窓を通して音漏れしてそう。たぶん部屋の間隔が狭いから壁も大したことないと思う。

うちは窓が2重ガラスだから、試しに大音量付けっぱなしで外に出てみたが、道からは全く部屋の音が聞こえなかった。
両隣にリビングがないから上の階しか漏れてないと思う。
逆に上からの音は振動音しかないからそこまで漏れてないはず。

入居してからリビングで他の部屋からの音が聞こえたことはない。
玄関あたりに立ってるとたまに廊下で誰かが話してる声が聞こえるが。
あとはドアを閉める音と階段を登る音。

616 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 00:11:15.49 ID:0DgxH+D7

まぁ住宅メーカー大手って言っても工事は○次下請けの普通の工務店がやるんだけどね

617 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 00:11:37.61 ID:SkKo6daf

>>615
詳しくありがとう
参考になった！

早くレオパレスから脱出したいよ・・・

618 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 00:23:35.31 ID:pziRWb6H

>>617
レオパレスは確かにアレだね…。

写真じゃなくて、できるだけ現地で物件確認したほうがいいよ。
住んでてよくわかるだろうから、レオパレスに似た構造の物件は音漏れ酷いと思って避けてw

部屋の数が少ない物件はいいと思うよ。あと、外見からして明らかに頑丈そうな壁の鉄骨。
レオパレスみたいな壁は見ただけで音漏れしそうだとわかるはず。
高級そうな一戸建ての壁をいろいろ見て参考にしてみて。

鉄骨の中では割高でも、RCよりは広くて安いはずだから。
上からの振動は構造上RCには敵わないけど。

619 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 00:32:09.08 ID:SkKo6daf

>>618
そうするよ
次選ぶ時は本当によく考える
サンクス

620 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 01:06:13.53 ID:K0nL97zx

>>613
隣のベランダから五メートルも離れてるわけねえだろバカ。
あたまおかしいんじゃね

621 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 01:07:46.71 ID:K0nL97zx

>>613
こいつ日本人じゃねえだろ。日本語おかしいし。

622 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 01:11:36.85 ID:sdkfjrmV

キチガイ

623 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 04:44:39.13 ID:c9Co5P6l

>>621
満場一致で日本語おかしいのはお前のほうだからｗ
自分のレス読み返せ在日朝鮮人

624 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 05:33:45.77 ID:QXwcnjcY

>>620-621

＞あたまおかしいんじゃね
＞こいつ日本人じゃねえだろ。日本語おかしいし。
＞あたまおかしいんじゃね
＞こいつ日本人じゃねえだろ。日本語おかしいし。
＞あたまおかしいんじゃね
＞こいつ日本人じゃねえだろ。日本語おかしいし。
＞あたまおかしいんじゃね
＞こいつ日本人じゃねえだろ。日本語おかしいし。
＞あたまおかしいんじゃね
＞こいつ日本人じゃねえだろ。日本語おかしいし。

625 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 08:59:52.38 ID:4xBf97hp

一人のゴミカスのせいで
スレの空気が悪いな。

626 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 09:33:37.49 ID:rNvDllBG

部屋が隣接していないﾀｲﾌﾟのﾚｵﾊﾟあんないされたが
ｴｱｺﾝつけた瞬間、部屋中に室外機のﾌﾞｰﾝと言う音が
鳴り響きそこはあきらめたｗ

木造がなんなに響くとは思わなかったよ

627 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 17:21:23.03 ID:K0nL97zx

だからＲＣにしろばか。
Ｓ付かないＲＣ。
ＳＲＣじゃねーぞ。アールシー。
Ｓ=鉄骨。プレハブに毛が生えたのがＳＲＣ．

628 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 17:24:59.83 ID:t8xtYXmI

うわー…在日ゴキブリキチガイが沸いた…

629 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 17:34:09.73 ID:R2tvS1fj

>>627
ＲＣ池沼、頭蓋骨にコンクリ詰まってるってウワサだけど
どうせ川崎のライオンズマンション京町並みに欠陥だらけなんだろｗ
発泡スチロール・木っ端・ゴミとか入っててしかも空洞だらけｗｗｗ
お前の大好きな鉄筋も不足してたんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 17:51:43.58 ID:I5sjh5x2

脳筋コンクリートは放置で。

631 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 18:05:40.74 ID:EfpZeDIG

RC語りたければ建設板いけばいいのに
なんでわざわざ一人暮らし板のこのスレに粘着してるんだろね
ほんと頭わるすぎだよ

632 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 18:18:42.01 ID:0cf+wCQL

このキチガイは精神構造に欠陥があるし
姉歯物件ってことも考えられるｗ

633 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 20:00:04.06 ID:K0nL97zx

業者が必死ﾜﾗ

634 ：774号室の住人さん：2011/09/13(火) 20:03:06.18 ID:b3UpQKps

>>633
必死なのはお前だけというオチ

635 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 07:33:34.41 ID:rsb/y6fm

本日のRCキチガイ　 ID:iGT36jIn=>>633

636 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 10:24:02.95 ID:x60e7ZHx

RC最上階中部屋で全戸数が12戸の物件と鉄骨で1階は建設会社の
事務所（土方とかが集まる感じじゃなくて、売買契約の事務所）で
総戸数が4戸の2階角部屋だったら後者の方が快適な可能性が高いよね？

637 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 12:09:04.28 ID:XQA2jAQB

>>612
今、俺も分譲賃貸のマンションに住んでるんだけど、やっぱ賃料高いから
引越しを考えていてね。で、ボロの貸家の場合の光熱費を知りたかった訳。
光熱費スレなんてのがあるの知らんかった。アリガト。

638 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 12:19:48.63 ID:9W/rbXOx

>>636
鉄骨なだけでもアウトなのに1階が店舗は間違なく地雷。

639 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 19:54:38.00 ID:iGT36jIn

>>636
バカじゃねーのお前(笑)木造二階建てボロアパートにでもすめよ。
いや刑務所入れ。

640 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 19:58:37.97 ID:iGT36jIn

>>637
レベル落とした物件に住んでそれまでと同じ行動とったら
間違いなくうるさいと言われるぞ。
どうせパチンコで負けてんだろ(笑)
パチンコバチスロの真実というサイトみろ。
絶対勝てないよう遠隔当たり前だから。

641 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 20:04:12.15 ID:FtNJIUz3

>>639-640　 ID:iGT36jIn　ＲＣ池沼いいからおまえは死んどけ
隣人がうるさいスレでアホなこと連投してすぐこっちかよ
毎日毎日そんなことしてどこいっても嫌われて哀れな人生だな…

642 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 20:04:47.96 ID:xBvcp5d2

今日内見に行ったアパートは図面見る限りRCか怪しかったけど
壁もペチペチだし、3月末まで家賃割引だし良かった
これで上の糞うるさいと奴とやっとおさらばできる

643 ：774号室の住人さん：2011/09/14(水) 20:29:20.81 ID:5yG5YMAH

>>637
光熱費、特に電気代はボロどうこうより、家電の年式に依存する。
あと、ガス代はプロパンか都市ガスか。

ここさえ押さえておけば大丈夫じゃない？

644 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 00:46:37.77 ID:x/Rrj2F7

ttp://www.athome.co.jp/kr_01/dtl_5638863001/?DOWN=3&BKLISTID=003MPC&SEARCHDIV=1
ここどうだろう？一応壁180mmスラブ200mmみたいだけど。だれか住んだことある人いない？

645 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 03:42:53.14 ID:uC3XaDyn

>>644
そんなの見て解るわけねえじゃんバカ

646 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 04:08:57.95 ID:YpyzG6aI

>>645
バカはおまえ
相変わらずブーメラン上手いねぇｗｗｗ

647 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 04:13:16.96 ID:x/Rrj2F7

>>646
ごめん壁と床の厚さは一応問い合わせてみたんだ
静かかどうかわからないって言うならその通りだな。住んだことある人はいないよね

648 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 04:14:11.06 ID:x/Rrj2F7

↑アンカーミスった>>645な

649 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 04:16:45.69 ID:YpyzG6aI

>>647
ID:uC3XaDyn　スルー絶賛推奨中

650 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 04:28:51.39 ID:uC3XaDyn

>>644
四回伊達以上の物件の壁は鉄筋コンクリートじゃないよ。
まあ壁叩けば判る。
アスファルトたたくのと同じ音なら鉄筋コンクリート。
コンコン鳴るならボード。

651 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 04:30:17.56 ID:uC3XaDyn

>>644
つーか何で壁が鉄筋コンクリートか業者に訊かないで
ここで聞くんだお前は？
キチガイかよ。

652 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 04:37:50.28 ID:YpyzG6aI

おまえがキチガイなんだろｗ
なに言ってんだｗｗｗ

653 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 06:48:26.90 ID:xPqbZH2J

>>651
別にRCがどうかなんて聞いてないじゃんｗ
早く朝鮮学校で日本語習ってこい在日

654 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 07:24:17.22 ID:DJA+PNWc

>>644
本当に数値通りで、壁にコンクリ入ってるなら静かと思う。
多分、分譲クラスだろう。

可能なら住人が帰ってくる19時以降で、現地見たい、と言ってみれ。

655 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 11:30:37.68 ID:Jhbau4xq

このスレ粘着して連投してるアホがうぜえな
防音対策のスレだと思って覗いたのにダメだこりゃ

656 ：774号室の住人さん：2011/09/15(木) 18:55:15.90 ID:dBNZuxL6

その抗議はみっともねーよ
新井のチョンボだろうが

657 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 07:38:08.78 ID:6i8nQVAS

>>638
一階店舗って地雷なの？
狙ってるとこＲＣだけど一階クリーニング屋なんだよな

658 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 08:15:49.79 ID:Pn0ZXo+n

日中営業で定休日が自分の休日と被ってるならいいんじゃない
コンビニなら夜中にDQNが集まるしやばいだろうけど

659 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 10:17:41.12 ID:uMOWLGI9

>>657
なんちゃてRCつまりSRCじゃないなら大丈夫。
むしろ夜間留守になるから安心。

660 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 10:19:00.72 ID:uMOWLGI9

>>657
地雷が敷設してあるのはカンボジア

661 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 10:19:59.78 ID:1Awp1n6l

>>660
つまんないから

662 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 10:23:52.60 ID:5X6kzDfT

>>660
うわー！RC池沼、おまえやっぱりいい歳したおっさんだろｗｗｗｗｗｗｗ
他にやることねーの？毎日毎日グズグズネチネチ粘着して嫌われて悲惨な人生だね。
日本語不自由な在日で池沼でコミュ障な無職のナマポ禿げ親父か～ｗ　終わっとる。

663 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 10:34:06.04 ID:YtbYEjMD

ID:uMOWLGI9
リアル池沼

664 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 12:59:57.86 ID:gxHwQzRI

>>657
飲食店なら爆弾。
いつ飲食店や深夜営業等に変わって騒音まき散らすかわからん。
だから地雷。

665 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 19:48:19.00 ID:/QHzGtRp

くいもんやはゴッキーが上がってくるしな

666 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 19:54:21.79 ID:VANSdiER

ホームシアターやってんだけど、RCマンションの1階角部屋3LDKで独立部屋なので隣への音漏れの心配がないのだが、2階にどれくらい漏れてるか気になる。オンキョーのAVアンプTX-SA608で、ピーク時音量が50～60くらい。

ちなみに上階の人のテレビの音や話し声などは一切聞こえないが、たまにフローリングを歩く足音だけは聞こえる。

シアターとかオーディオやってる人で、上下階の人にどれくらい漏れてるか確かめさせてもらったことある？

667 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 20:12:01.20 ID:132ql8wu

SONYのサラウンドヘッドフォンの新しいの出るから買う予定
いま使ってるYAMAHAのは処分かなー
ホームシアターは指向性あるんだし低温はあきらめて、ボリュームしぼれば
テレビ内臓スピーカーより静かだと思うが

668 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 21:29:52.64 ID:rG+D6sE5

鉄筋なのに上の携帯のバイブの音が伝わってくる。
なんで屋内なのにバイブにしてるの？なんで床に電話置くの馬鹿じゃないの？

669 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 23:07:27.14 ID:gxHwQzRI

>>668
そんなクソ物件に住んでるお前がバカなんじゃね？

670 ：774号室の住人さん：2011/09/16(金) 23:21:58.95 ID:Fq9M0mMW

>>668
普通じゃないか？
固いものの上に置いておかないと鳴ってるのに気づかない。
で、ベッドから手に届く範囲で固いものが床しかない。
とか、そんな感じじゃない？　私も床だよ。
マナーモードって社会人になったらいちいちオンオフしない人の方が多いと思うが。
私はここ5年ぐらいで、延べ4日程度しかマナーモード解除していない。

671 ：774号室の住人さん：2011/09/17(土) 00:37:57.79 ID:UA9Ms2Ld

俺も常時マナーモード

672 ：774号室の住人さん：2011/09/17(土) 00:44:30.76 ID:ADcsZwgO

>>668
結局、>>670みたいなのが普通みたいになってるので、ＲＣ角部屋最上階最強って事になる。

673 ：774号室の住人さん：2011/09/17(土) 01:04:17.69 ID:8n8z4QqR

>>666
直接聞けばいいじゃん。バカかお前

674 ：774号室の住人さん：2011/09/17(土) 03:38:43.01 ID:sLgocWrd

>>673
バカはお前！

675 ：774号室の住人さん：2011/09/17(土) 08:48:15.14 ID:jb6MvytF

近隣に聞いたことある？って質問だからね

676 ：774号室の住人さん：2011/09/17(土) 08:49:21.39 ID:XnPZKcsT

>>673は日本語を勉強中の在日朝鮮人なので許してやって下さい

677 ：774号室の住人さん：2011/09/17(土) 08:59:05.08 ID:9gj4FcJb

本日のあぼん推奨ID:8n8z4QqR

678 ：774号室の住人さん：2011/09/18(日) 00:26:06.77 ID:13LdigaD

>>668
自分は家でもマナーモードで布団の上やラグの上においてる。
相方が床部分やテーブルの上に置いて着信するとまず自分が腹立つ。

679 ：774号室の住人さん：2011/09/18(日) 00:45:53.81 ID:1gFgWS1W

>>678
俺も。　硬いところに置いてると振動音が耳障りで嫌。
机の上でも本とか新聞とか何かワンクッションおいて置く。

680 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 04:49:19.83 ID:kK+hfxqO

本日のRCバカあぼん推奨ID:jY3bGd9P

681 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 04:59:19.78 ID:4ItKbh1f

サイレントマナーモードは異端か

682 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 08:57:07.19 ID:VJWorrNA

>>681
自分はバイブ無し、メール音無し、電話のみ音あり。
マナーモードは完全サイレント。

683 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 12:14:53.19 ID:c4ok6ffs

楽器を持ちこもうと思ってるんだけど、高くても楽器相談可とかそういうのを狙ったほうがいい？
電子楽器だからヘッドホンすれば打鍵音だけで済むと思うんだけど……

684 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 13:09:23.13 ID:yLR1itk/

エレピやったら結構床振動すごいぞ

685 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 14:10:09.51 ID:c4ok6ffs

>>684
いわゆるキーボードでペダルがないのを使うつもりだけど、大丈夫かな？

686 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 16:50:08.55 ID:buYZI+1b

ヘッドホン使って普通に弾く分には大丈夫だろ
身体でリズムとってノリノリｗで弾いたら振動でアウトだと思うけど

687 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 19:06:58.36 ID:jatEmg+5

鉄筋コンクリートでも、コンクリートの量って18cmとかが普通なの？
マジ勘弁してほしいな
コンクリートが2ｍくらいあって、上下左右の部屋との窓の間隔が１０ｍくらい離れたマンションはないのかよちくしょ

やっぱ賃貸一戸建て最強か

688 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 19:36:07.25 ID:VJWorrNA

>>687
コンクリート2メートルは原子炉クラス

689 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 19:36:40.34 ID:c5IccD/l

戸建ても近所にバイクふかすDQNがいたり隣戸と窓が向かい合ってて
騒音が避けられないケースも多々あるぽい
俺も東京でも6万くらいから借りられる木造一戸建てがあるから気になってるんだけどな

確実に騒音を避けられるのはお隣さんと100m離れてるような田舎くらいだろうね

690 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 20:10:34.21 ID:jatEmg+5

>>689
それは知ってる
実家が田舎の一軒家なんだが、ホントに快適なんだよな
引きこもりたくなるくらい

691 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 20:21:17.45 ID:zt5EB+ty

>>687
普通は、15㎝

692 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 20:32:57.91 ID:jatEmg+5

>>691
マジかよｗ
もうありえないな
コンクリってそんなに高いのか？
建築物の高さの問題？
日本のマンションはホントゴミだわ

693 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 20:47:27.20 ID:jnqeWgRi

重さの問題もあるでしょ。
コンクリって重いからRCだとある程度以上厚くすると崩壊したりもするんじゃないか。
で、それを避けるには今度は鉄筋入れてSRCになるが
今度は壁だけで建物を支えるわけじゃなくなるから、
RCほどの強度が要らなくなって、やっぱり重さの問題のために薄くするとか
まー全部想像だけど。

家族用のRCマンションの高層階なら充分静かじゃない？
田舎は鳥や虫、カエルがうるさい……。

694 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 20:59:23.04 ID:BnxHiAyx

田舎はカエルのゲコゲコ音が半端ないからなｗ

695 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 21:11:07.32 ID:jatEmg+5

カエルのゲコゲコでイラッとするか？
むしろ自然の音は癒されるが…
故意に騒音を出す人間こそが害悪
死刑でいい

696 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 21:24:27.60 ID:BnxHiAyx

俺は隣の家の風鈴の音にすらイラッ☆とくるからｗ

697 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 22:17:56.71 ID:JCVfgC1d

>>683
鉄筋コンクリートならおけ。

698 ：774号室の住人さん：2011/09/19(月) 22:19:58.37 ID:c4ok6ffs

>>686
わかりました。そこのところを考慮に入れてみます

699 ：774号室の住人さん：2011/09/20(火) 01:26:29.54 ID:7jHi8H2G

自然の虫の声とかは気にならないけど隣家から微かに聞こえるテレビの音は我慢出来ない
なぜなのだ

700 ：774号室の住人さん：2011/09/20(火) 06:34:04.93 ID:4+99SCPZ

>>699
自分も一緒。
こっちが聴きたくない、不快なものだ、と思ってるからだと思うが。

701 ：774号室の住人さん：2011/09/20(火) 18:27:06.43 ID:6GZ3qp9x

>>693
RCの時点で既に鉄筋は入ってる。RCなのに鉄筋が無いのは手抜き姉歯物件。
因みに鉄筋が無かったり足りないと地震の横揺れ時に応力に耐えられず崩落する。

>>687
旧住宅公団の団地も180mmだよ。だから普通と言えば普通。

702 ：774号室の住人さん：2011/09/20(火) 18:48:34.80 ID:t+2TyB23

180じゃだめだ!!
せめて30!!
全力で踊っても熱唱しても窓バンドアバン壁ドンしても全く無音なくらいがいい

703 ：774号室の住人さん：2011/09/20(火) 18:49:13.81 ID:t+2TyB23

30×
300○

704 ：774号室の住人さん：2011/09/20(火) 19:48:47.33 ID:BvECbWAA

集会所にするつもりで防音のきいた部屋さがしてるけどなかなか手頃なのがないね。
読経の声とか木魚叩く音が迷惑になるといけないからなぁ。

705 ：774号室の住人さん：2011/09/20(火) 21:26:38.03 ID:o6uYcrHV

>>701
>>693だけど、鉄筋じゃなくて鉄骨だった。普通に間違えただけです。

>>702
広めの木造アパート借りて、防音室でも入れたら？
狭いけど寝るスペースぐらいは確保できると思うし
熱唱したぐらいならほぼ無音だよ。

706 ：774号室の住人さん：2011/09/21(水) 21:37:20.68 ID:0EWIrK3S

>>703
分かる
漏れももう絶対に音で悩みたくないから
家のどの場所でどんな音を出してもほかの部屋には聞こえない
そんな家にすごく憧れてまつ

707 ：774号室の住人さん：2011/09/21(水) 22:10:21.64 ID:5O2VEacQ

RC壁式に行けばいいじゃん、バカ

708 ：774号室の住人さん：2011/09/21(水) 22:12:42.24 ID:q2Am0VBA

>>706
30あれば、ほぼ防音だと思うぞ。
その代わり家賃3倍とかになるが出せるか？
300とかなったら、土地買って作った方が早いぞ。

709 ：774号室の住人さん：2011/09/21(水) 22:23:35.59 ID:KN3LGjpN

生活防水みたいに、
声と生活音位は防げるような、
生活防音というのはどうだろう。

710 ：774号室の住人さん：2011/09/21(水) 22:24:48.29 ID:q2Am0VBA

防音等級1級みたいな感じで部屋紹介しててくれたら嬉しいな。

711 ：774号室の住人さん：2011/09/21(水) 23:28:49.46 ID:MHjqcbbW

うちの賃貸マンション新築だったから、パンフレットもあって
フローリングは防音等級なんちゃらとか色々書いてあったけど
すごくうるさいです…

712 ：774号室の住人さん：2011/09/21(水) 23:30:19.67 ID:B2D3l75t

>>710

ホントそう思う。
やれＩＨだのオートロックだのＢＳＣＳ対応だの追炊だの浴室乾燥だの…
隣人の甲高い笑い声が聴こえた時点でその空間はストレスでしかなくなるよねぇ。
遮音を考えて建築するのが一番金かかるんでないの？やっぱり。

713 ：774号室の住人さん：2011/09/22(木) 03:09:08.40 ID:CGfFaHeR

>>711
詐欺だろ。訴訟起こせ。
あんたもあんただよ、だからRCにしろと言ってるだろ。(みのもんた風)

714 ：774号室の住人さん：2011/09/22(木) 03:14:16.88 ID:+U1X+kHT

本日のＲＣバカ　 ID:CGfFaHeR
（みのもんた風）とか書いちゃう当たりがイタすぎるｗｗｗ
この間も地雷といったらカンボジアとかー、発想がもう昭和ジジィそのもの
どんだけセンスねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗあー苦しー腹痛てーｗｗｗｗｗｗ

715 ：774号室の住人さん：2011/09/22(木) 03:39:00.07 ID:wvFZcmWK

クソワロタwwwwwwwwwwwW
在日キムチ君wwwwwwwWWむたついたからってこんなところに沸いてるとはwwwwwwwW

ところで、むたついたってなに？(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

716 ：774号室の住人さん：2011/09/22(木) 03:39:37.79 ID:wvFZcmWK

>>713
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(在日キムチ風)

717 ：774号室の住人さん：2011/09/22(木) 03:40:38.93 ID:wvFZcmWK

カッコつけてみのもんた風?w

()つけてみのもんた風?w

こwwwwwれwwwwwwwWWはwwwwwwwwwwwwW酷いwwwwwwwwwwwwwwww

718 ：774号室の住人さん：2011/09/22(木) 06:38:30.91 ID:xOjiwgwo

>>714もいい加減キモい

719 ：774号室の住人さん：2011/09/22(木) 07:00:08.49 ID:2cEqXo4J

だったらあんたが止めろよキチガイの暴走

720 ：774号室の住人さん：2011/09/22(木) 07:31:03.50 ID:f8HpYIJv

まあまあ、ほっとけ

721 ：774号室の住人さん：2011/09/23(金) 02:13:27.63 ID:7KuHbN1T

おまえ等鉄筋コンクリートに位住めよ。
自衛隊ならそんなことやるぞ(松本風)

722 ：774号室の住人さん：2011/09/23(金) 02:27:28.50 ID:rtyxhbpJ

おやおやW
在日チンカスはここに沸いたかな(笑)w

()っが得意技なのかなぁw

723 ：774号室の住人さん：2011/09/23(金) 02:28:32.30 ID:rtyxhbpJ

覚え立てのニホンゴ使ってみた(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(みのもんた風)

724 ：774号室の住人さん：2011/09/23(金) 03:29:55.23 ID:zql3JxEX

>>721
おまえ何がしたくて何が言いたいの？
日本語使えないのに無理すんなよ。面白くもなんともないしさ。

725 ：774号室の住人さん：2011/09/23(金) 03:37:13.70 ID:rtyxhbpJ

松本ってなんだろねw
ダウン?ダンプ?w
書き込みでモノマネ?
似てるー
とか言ってほしいのかなw

726 ：774号室の住人さん：2011/09/23(金) 10:00:29.53 ID:T/QqxFIX

今日のNG ID: ID:rtyxhbpJ

727 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 00:22:50.54 ID:a+2n18l0

一人暮らしで一階の角部屋に住むんだけど、床に防音タイルカーペット敷くのは防音としては効果あまりないかな？（音楽や生活音など）
隣にも人いないし、気を使うのは上の階の住人と隣の別のマンションの部屋。

上ってどう防音・遮音すればいいのかな？

728 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 03:21:00.50 ID:ZJ85nX/k

>>727
鉄筋コンクリート選べバカ

729 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 03:39:15.26 ID:QEQ2bycW

>>728
鉄筋コンクリート死ねバカ

730 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 07:38:51.05 ID:vKLl41TU

>>728
在日トンスルちゃん
ここも巣だったなｗ
構ってあげるからねｗｗｗｗ

731 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 07:44:07.41 ID:vKLl41TU

>>728
()付け忘れてるよｗ

732 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 08:59:21.33 ID:JMrEKHSy

ここもマジキチがﾌｧﾋﾞｮってる

733 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 09:33:13.91 ID:ZJ85nX/k

>>727
まあ上にやられるだけだから安心して死ね

734 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 12:48:39.53 ID:0VhYaRSz

>>727
空間を伝う音より、
床や壁などを直接振動させる
音の方が、遠くまで届きやすい。
足音や物を落とす音などには
ある程度効果はあるだろうね。

735 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 13:56:59.29 ID:u8WKen38

>>733
今度はこっち？ｗどこいっても構ってあげるからねｗｗｗ

736 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 13:59:27.70 ID:u8WKen38

>>733
鉄筋コンクリ
(笑)
タコ
死ね
(みのもんた風)
(松本風)
(ダチョウ上島風)

もう少しニホンゴ勉強したほうがいいねｗ
覚えた言葉そのまま使ってる感じがするｗ
がんばってｗｗｗ日本人になりすますにはもっとがんばらないとねｗ

737 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 15:10:49.19 ID:ZJ85nX/k

鉄筋コンクリートにすむニダ

738 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 15:14:19.40 ID:xXcAaW9N

お、在日ちゃんきたんだねｗｗｗ
どう日本語のほうは？今日はなに覚えてきたの？ｗｗｗ

739 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 15:15:12.57 ID:ZJ85nX/k

日本人おかしいアルよ。
鉄筋コンクリートに住まないおかしいアル。

740 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 15:35:45.46 ID:Eax3qLw5

↑こいつほんとバカだな
在日って語尾「アル」じゃないじゃん激ワロス～

741 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 15:38:46.07 ID:u8WKen38

>>739
得意技はどーしたのかなー？？？？ｗｗｗ
日本語なに覚えてきたの？ｗ

もしかして
中国人の物まね？ｗｗ
それなら(中華風)ってやらなきゃダメでしょｗ

742 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 15:45:07.23 ID:u8WKen38

自分の取り柄である(　)を忘れるなんてｗｗｗやる気が感じられないねｗ
もう死ねばいいよｗタコ死ね(笑)(笑)(笑)死ねタコ(笑)(笑)(笑)

語彙少なｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 15:57:57.97 ID:Y1vRXGwn

なにが目的で粘着してるんかね
普通の荒らしと違ってなにかを主張するわけじゃなくただ他人のレスにつまらない文句をつけるだけだから
このスレに居場所を見出して話し相手を探してるのかな
とても変だよね、ちょっと普通じゃないよ

744 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 16:02:19.66 ID:u8WKen38

この構ってちゃんは主張ならしてるんじゃねｗ
鉄筋コンクリって言葉がお気に入りのようだからｗ
病気ｗ
そればっかり言いたい病かもねｗ

他人につけたつまらない文句に
他人から文句をつけられるとすぐ黙っちまうなんて
かわいげがあるじゃないかｗ
もしかしたら泣いてるのかもねｗ

745 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 16:47:41.03 ID:wWc1LkXK

>>744のことを言ってるんだと思うよ。防音の話してないし。

746 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 16:55:45.73 ID:xXcAaW9N

構ってちゃんを構ってるだけなんでｗおかまいなくｗ

747 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 17:09:06.67 ID:1X3wszfa

無視すればいいのに

748 ：774号室の住人さん：2011/09/24(土) 19:10:51.11 ID:vKLl41TU

構ってちゃんは無視は逆効果ｗ
必ず構ってあげることｗ

在日ちゃんは構って欲しいから沸いてくるのであって
それを満足させればそれですむことなんだよｗ

無視はいけないよ
渾身のギャグが反応なかったら泣いちゃうでしょｗ

749 ：774号室の住人さん：2011/09/27(火) 18:57:17.56 ID:wFKVXOS9

わたし防音工事やってる女子高生だけど、何か質問ある？

部活が早く終わったら、明日にでも覗きに来ます。

750 ：774号室の住人さん：2011/09/28(水) 09:42:51.21 ID:KBIEUsVm

スルーｗ

751 ：774号室の住人さん：2011/09/28(水) 16:14:27.86 ID:TCMayNXf

>>749
変わったアルバイトだな時給いいのか

752 ：774号室の住人さん：2011/09/28(水) 17:03:52.55 ID:w/KzG0x+

>>749
すね毛は濃ゆいですか？

753 ：749：2011/09/29(木) 10:20:45.27 ID:lrc6fbIO

>>750　コインシデンス効果のお話しでしょうか？

>>751　時給はとってもイイです！

>>752　剛毛で直毛体質ですが、耳毛だけは抜いてます！

754 ：774号室の住人さん：2011/09/29(木) 22:09:52.02 ID:Cnqu+X4x

馳駆３０年のＲＣに引っ越しても下からふすまの閉める音が聞こえるな～。

家賃５４０００円なんだが。　家賃７万のとこ住まないと防音効果ないのかな～。

755 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 00:52:53.10 ID:mtOsKoh3

都内で3階の3階角部屋、重量鉄骨。
1Kで収納はさんで居間が隣接。二階は進学塾、一階は和菓子屋。
駅前の二車線道路に隣接。
内覧行ってくるがきついかなあ

現在は木造2×7で1階。隣のバイブはもちろんベッドの音まで聞こえて泣けてきた。
駅から近いことを理由のこの物件にしたがもう少し吟味すればよかった。

進学塾の上の階、片側一車線の道路の騒音、あたりを経験したことある人いれば意見求む。

756 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 01:19:35.01 ID:fctZvYsj

>>755
重量鉄骨はおれも住んだ事あるが、隣りのさまざまな音が聞こえて凹んだ。

ホー○メイトの物件だったんだが・・・。入居するまえ、建設中見てきたことあって、
隣りとはボード１枚で仕切ってあるだけだった。

757 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 01:29:12.75 ID:hTg+lOy4

>>755
道路とか交通系の音は慣れだと思う。
自分は首都圏の幹線道路沿いで育ったから車の音は気にならないけど
外の音でも人の声（井戸端・学校とか）とかはうるさいと思っちゃう。

あと、収納が間にあるから隣の音は今よりはマシかもしらんが、
重量鉄骨ってのが気になるかな。
>>755が平均的勤め人で平日朝～夜に留守ならあまり関係ないかもだけど、
下が進学塾だと、夕～夜はウザいかもね（塾の対象年齢がわからんが）。
小学生なら授業前後にガキどものドタバタキャーキャーが聞こえたり、
廊下や階段で走る振動がくる可能性あるよ。
中・高校生対象でも今どきのガキは公共マナー悪いからな…。
塾生に厳しいところなら、大丈夫かもしれないけど。

758 ：755：2011/09/30(金) 02:18:55.68 ID:FKaL2L8y

レスサンクス
多分平均的な社会人です。だからこそイレギュラーな人種が住んでたら嫌だわ。
道路は現在の物件でもサッシが揺れるレベルなんだなこれが。3階ならいけるか。。
あと、検討中の角部屋307と、一つ飛んだ305が空いてる。306がスーパードキュンの可能性があるか？
まあ307一択だよな？
子連れとかペット、カップル、水商売あたりは勘弁して欲しい。

現在の隣人は土日関係なく、いつも日付が変わる頃に帰ってくる。しかも平気で踵歩きするからたまらん。
深夜の笑い声とかマジきもすぎる。

くそっ俺は何故かこんなショボ物件を選んだ。。

759 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 03:59:42.90 ID:ZtT2WHDG

>>758
まあ内見してから考えても遅くはないよ。
塾があるならできれば見に行くのは夕方以降がいいだろうな。
けど、平日だけならまだしも、土日講習とかやってると週末もうるさいかも。

2候補あるならもちろん角部屋だけど、>>758も心配してるように306は大丈夫なのか？
部屋前やベランダが物だらけとか雑然としてたら要注意。（あとポストも）
どんな奴が住んでるか、ちゃんと不動産屋に探りをいれたほうがいいぞ。
口を濁したり、妙に調子いいこと言ったりしたら疑ってかかった方がいいかもな。
自分は子供のいる世帯はありません、といわれて入ったアパートで
上がガサツDQN家族（ガキ4人）だったことがある。
不動産屋にクレーム入れたときには、そいつもう辞めてやがったよ…。

760 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 08:25:13.79 ID:kTWITjJX

>>754
俺も下の襖の音は聞こえる。23時以降はほとんど開け閉めがないので助かってる。
窓さえ閉めてれば、テレビの音とか話声は聞こえないし、よほど暴れてなければ腹も立たないのでそこそこ満足。

ホントは、もう少し築浅のRCに移りたいけど…

761 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 11:35:51.52 ID:SkU20jv9

キチガイ警報発令中
ID:VAi+qa5a　がこのスレにきても相手にしないようにね
特にRC、鉄筋という言葉に反応するから華麗にスルーヨロ！

762 ：防音女子高生：2011/09/30(金) 11:36:58.11 ID:1vLCSDk/

>>755さんは何を持ってしての防音を期待しているのかが判らないな～
角部屋最上階S造なら建屋躯体の条件は△。
もちろん、築年数や間取りを見ないと何とも言えないし、隣室との境界壁が軽量鉄骨の可能性大。収納をガッツリ埋めないと音は透過するかな～

静かな住環境を求めているなら、駅近S造はタブーなのでは？
都内の何処にもよるけど片道1車線道路ならば、大学とか近くに無ければ、パタパタ騒音スクーターも少ないので夜間は静かだと思うよ。

でも、下階が店舗なら休日と夜間は静かだから、好条件だと思う。
塾も公文とかは低学年糞ガキが多いから五月蠅いけど、高学年進学塾なら静かでしょ。

S造は構造的に揺れてなんぼだから、遮音性能は悪いよ。
古くても良いからRCにする方が幸せかもね？

763 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 13:32:04.53 ID:pg9lROz0

図面屋さん？

764 ：防音女子高生：2011/09/30(金) 14:10:21.54 ID:1vLCSDk/

図面も描くし測定もしますよ。

765 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 15:24:08.78 ID:fYRFDzHT

おまえも測定してやろうか！

766 ：防音女子高生：2011/09/30(金) 15:50:51.24 ID:1vLCSDk/

私と貴方の伝送特性をピンクノイズで測定して下さい！

767 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 18:40:33.18 ID:Xx0AYX4u

帰宅したら生活音についての張り紙が入ってた
壁は薄いのかよ
めんどくせぇ
1年後に引っ越すことにするわ

768 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 19:05:39.32 ID:BD/BL4JA

今すぐ違約金払って出ていけよ騒音公害クズ

769 ：防音女子高生：2011/09/30(金) 20:32:23.07 ID:1vLCSDk/

1年後かよｗ

770 ：774号室の住人さん：2011/09/30(金) 21:15:46.11 ID:kTWITjJX

かなり我慢強いなｗ

771 ：774号室の住人さん：2011/10/01(土) 04:10:52.35 ID:FLifoQYf

騒音主はとっとと出てけ

772 ：774号室の住人さん：2011/10/01(土) 12:30:07.40 ID:2sGPOuz0

●鉄筋コンクリート
ＲＣ以外には絶対住むな。
ｓＲｃは絶対やめろ。

773 ：774号室の住人さん：2011/10/01(土) 12:36:45.95 ID:R5PVX9V1

↑粘着キチガイ

774 ：774号室の住人さん：2011/10/01(土) 13:32:10.58 ID:WucvWquv

>>772
鉄筋キチガイｗ

775 ：774号室の住人さん：2011/10/01(土) 20:20:20.16 ID:HnQbUGC2

>>772
今度はここかw

土日は元気になりますねwwwwwwwwwwwwww

なんでかなぁwwwwwwwwwwW

776 ：774号室の住人さん：2011/10/04(火) 00:44:16.43 ID:ZDLFq1/k

築９年の軽量鉄筋てどうなん？

777 ：774号室の住人さん：2011/10/04(火) 07:25:48.58 ID:7lGjkp/P

築年数より軽量鉄骨って部分がブー！
防音性能に関しては木造と変わらんよ

778 ：774号室の住人さん：2011/10/04(火) 12:03:59.87 ID:GB8TKJy+

今軽量鉄骨住まいだけど、壁部分は結局ボードだから木造と同じ。
うるさいよ。

779 ：774号室の住人さん：2011/10/04(火) 16:49:33.57 ID:ZDLFq1/k

>>777-778
㌧
住む人間の問題か

780 ：774号室の住人さん：2011/10/04(火) 19:54:53.10 ID:pXqrY24q

今まで右隣の騒音だと思ってたのが、左隣なのか下からなのか分からなくなってきた
下階からの飛び跳ねるような振動系の音って上に響くもん？

781 ：774号室の住人さん：2011/10/04(火) 22:15:16.15 ID:waljEVac

構造はわからんが下の床も壁と繋がってるから

782 ：774号室の住人さん：2011/10/05(水) 06:02:53.51 ID:2MKJdYKq

皆、騒音で悩んでいるんだな
俺は逆で聞き耳、盗聴壁のある上階の異常者に悩まされているよ
俺が咀嚼する度に壁が軋む
女の方が熱心で執拗にマークしてくる
男は働いているみたいだが、女はプーっぽい
何故分かったかというと、先日、ロフトで寝ていたら寝息が聴こえてきた
男の寝息で俺の真上から聴こえてきた
ロフトってのは最悪だな
唯、屋根裏をとっぱらっただけだわ
板が一枚少ない分、響くわ
RCと明記してあるが、外壁だけで鉄骨っぽい
上も横も板1枚だけだわ
横は石膏ボードを強力両面テープで何とかなりそうだが、上は天井が高すぎて無理だわ
部屋の中に小さな部屋を造るしかない

783 ：774号室の住人さん：2011/10/05(水) 07:51:24.93 ID:He+J2la1

>>782
防音室買えばおｋ　ググればわかる
高いけどね

784 ：774号室の住人さん：2011/10/05(水) 14:48:28.36 ID:EduqrhKD

の向こうから来る話し声やテレビの音
壁が振動してる固体音なのか
空気音なのかわからないがGL工法であることは間違いない。

785 ：774号室の住人さん：2011/10/05(水) 22:20:29.61 ID:vqbWDMI+

ペチ壁だけど、夜にクローゼットでゴソコソしてたら
隣部屋から壁バンされたわ
いくらペチ壁でもクローゼットの中で音立てたら
流石に隣の部屋まで音が響くのか
４階最上階だからペチ壁でも壁薄くできてるのか

786 ：774号室の住人さん：2011/10/05(水) 22:52:07.20 ID:2MKJdYKq

携帯のクリック音など微細な音に逐一反応してくる上階のメンヘラ夫婦にトラップし掛けてやった
ロフトにCDラジオ置いて、ラジオの周波数を故意に外したザーザー音をmiyokoみたいな大音量ではなく
微細な生活音が相殺される程度に流し始めたら多少の効果があった
時折、この雨音が音を外すのだが、それに異常反応する
定位置の俺のPCデスクの真上からドタバタとロフトの真上へ一っ飛び
そして、しばらくすると俺の真上へ戻るの繰り返し
仕舞いには焦れて部屋中を駆け回り、俺がどう反応するのか誘いを掛ける始末
俺はヘッドホンしながらDVD見てるから無問題
住み始めて1週間目だが、この夫婦の動きは今に始まった事ではないな

787 ：774号室の住人さん：2011/10/05(水) 23:08:43.82 ID:SkuLvai7

うちも造り付けのクローゼットあるけど物置にして、別に洋服用にクローゼット置いてる。
居室に比べて天井が高いので薄いみたい。
上の開閉音が聞こえる位なので着替えや洗濯後の度に開けられない。

788 ：774号室の住人さん：2011/10/06(木) 09:12:35.56 ID:INyjw7WU

たまに咀嚼音でも隣人が反応してくるとか書いてる奴いるけど、
咀嚼音なんて何の仕切りがなくとも1mも離れれば聞こえないもんなんだが

よっぽどクッチャクッチャ音たてて汚く食ってんのかな

789 ：774号室の住人さん：2011/10/06(木) 18:03:23.15 ID:Zr/dDAOo

そういう奴は先に精神病院行くべきだよな

790 ：774号室の住人さん：2011/10/07(金) 07:57:21.76 ID:Uv7FeaOE

床耳がエスカレートしてコンクリマイクでも使ってんじゃないの？

791 ：774号室の住人さん：2011/10/07(金) 19:58:27.78 ID:niChfkK2

>>788
太鼓現象おこしてるんじゃないのかな
GLにはよくある話。うちなんか新築で家賃まぁまぁするRC物件だけど、
下の部屋が帰ってくるとドアの音だけがすげー響く
振動はまったくなくて、音だけがGL壁から反響してくる

792 ：786：2011/10/07(金) 22:39:36.82 ID:FPL/X2LA

テンパってきて、上階に怒鳴り込みに行きました
しかし、お陰で少し謎が解けてきました

俺「○○○号室だ！おい、お前、喧嘩売ってんだろ！！！表出ろ！」
女「え？何の事ですか？」
俺「すっとぼけてんじゃねー！ドスドス四股踏み走りしたり、俺の動きに合わせて音鳴らしたり
盗聴してんじゃねー！」
女「え？何の事だかさっぱり分からないのですが」「ちょっと今から、そっちに行きますね」

赤ん坊を抱いた主婦登場

俺「小さな子が無邪気に走り周るのは当り前だし、全然気にしないで下さい」
「突然喧嘩越しに押し掛けて申し訳ありませんでしたm(＿＿)m 」

先走り過ぎました...orz

どうも主婦と話した感じでは嘘をついている様には感じませんでしたし
これで犯人が両サイドか下階に絞られてきました

ドスドス走りは音は上から、振動は下から来るので、奥隣の巨漢（性別不明）だと思われたのですが
犯人は喘息持ちなのか頻繁に咳き込む女です
巨漢は髪を関取みたいに後ろで結んでいますが、性別は不明です

天井の音は赤ん坊が玩具などを床に落としたりする音なのか不明です
赤ん坊が無意識に微細な音に反応して未知の能力でやっているのか不明です
この音に、この喘息女が反応しているようです

軋み音は手前隣で、これらが俺が帰宅すると相乗的に起こっているようです
若しくは下階にヤンキー女みたいなのが下りて行くのを一度見掛けたので下階かも
とりあえず明日、菓子折り持って上階へ謝罪に行く予定です

793 ：774号室の住人さん：2011/10/07(金) 22:52:16.84 ID:rxwTw2/u

>>792
あんた病気だよ

794 ：774号室の住人さん：2011/10/07(金) 22:56:37.37 ID:al3O6cKx

次に怒鳴り込みに行くときはvipでやれ

795 ：774号室の住人さん：2011/10/07(金) 23:54:31.29 ID:sZLi8Kwg

騒音の出所がどこかハッキリ分からんのが一番きつい

796 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 04:05:10.43 ID:MxibKDB0

>>792
ヘタすりゃ逮捕されるぞ。管理人に言うべき。

797 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 07:52:43.92 ID:96ovY+ke

俺は上階がうるさいので
静かにしてくれないと寝られない、っていう手紙入れたことあるけど、
なぜかそれが脅迫文扱いされて警察に通報されたことあるよ。。
相手がどんな人かもわからないのにいきなりおしかけるのは危険です。

798 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 11:49:04.81 ID:tzFXSswD

GLの太鼓現象は凄まじい&タチが悪い。
隣部屋の小さいテレビの音も拡声器になる。
隣の部屋から、じゃなくて壁がスピーカになる。
まして足音なんかもうどこなのか分からないだろうな。

799 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 13:30:16.90 ID:PKp2yvTI

>>798
そうなんだよな。壁がスピーカーになる
まあ無能な設計士が多いってこったろーな。

800 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 19:34:26.81 ID:3ra37qJ+

家主が建築費用ケチったからじゃない？

801 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 19:37:10.91 ID:bPk8HR9B

このスレを見ると、基地害がいかに自覚がないかがわかるね
786や最初から脅迫文ととられるような手紙を送りつける797のようなのが隣人だったりしたら即引っ越しだわ

802 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 20:10:19.55 ID:AZfzVJFt

>>801
じゃあとっとと引っ越せ

803 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 20:15:40.87 ID:INhJ2UpC

786はネットで見る糖質まんまのふいんきが出てる…
無駄に容姿特定してるところとか

804 ：774号室の住人さん：2011/10/08(土) 20:18:42.36 ID:bPk8HR9B

>>802
あいにくうちの隣人は常識人なので、引っ越す必要がない
仮に引っ越して、隣人が基地害だったら最悪だしな

805 ：774号室の住人さん：2011/10/09(日) 01:21:07.93 ID:kuqTe+96

盗聴してんじゃねーって駆け込むあたりが危ないな
一度、心療内科に行ってみてはいかがだろうか
薬を飲めば多少の音も気にしなくなるかもしれんしな

806 ：774号室の住人さん：2011/10/09(日) 02:59:17.20 ID:gnIaY5Mx

遮音→吸音とすべきか逆かどうしようか。

807 ：774号室の住人さん：2011/10/09(日) 11:37:16.82 ID:4yvp592+

>>801
>>804
用が無いのに
わざわざおつっすーwwww

キチガイがいかに自覚がないのかわかるねwwwwww

808 ：774号室の住人さん：2011/10/09(日) 21:27:24.98 ID:LhS5HWWS

悪徳リノベーション・インテリア＝株式会社インデックス！！
（住友不動産建物サービス経由）
東京都新宿区西新宿7-22-16　KIHビル1F　
TEL 0120-392-771

http://kurukurumawaruka.blog55.fc2.com/

809 ：774号室の住人さん：2011/10/10(月) 02:50:32.77 ID:v2cVA/iO

防音なら集合住宅はだめだろ

810 ：774号室の住人さん：2011/10/10(月) 18:52:47.29 ID:Y3D72tTj

入居したときはとなりが空室だったからよかったんだが、
入居して半年ぐらいで老夫婦が隣に来た。そして知った壁の薄さを。
毎朝毎朝おっさんのうるさい咳で目が覚める

811 ：774号室の住人さん：2011/10/11(火) 01:05:49.14 ID:3EKg/OzW

部屋の広さはどれぐらい？2kぐらい？

812 ：774号室の住人さん：2011/10/11(火) 02:43:35.82 ID:BuHE8bCE

>>810
誰も居なけりゃ巨大な空気層だもんな。

813 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 20:03:45.62 ID:jeHdyTa8

鉄骨造のワンルームマンションに引っ越すことになったんだが
自室の音が近所に漏れることに対する対策で入居前にできることないかな？

インコを飼いたいと管理会社に言ったら苦情がなければ良いってことだったから
何か方法がないかと模索してる

814 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 20:06:19.37 ID:Bg+a+p+N

壁・床の厚さにもよるけど周りは迷惑だろうなぁ

815 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 20:07:05.47 ID:y8+LxWpc

壁際にサーキュレーターを設置する事にしたよ
これでこちらの音は聴こえ辛くなるだろう

816 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 20:20:37.44 ID:I23ACPRw

俺も自分自身の安眠のためにサーキュレーター置こうと思ったことあるんだけど、使い心地どう？
ホワイトノイズを出してくれるのは扇風機とサーキュレーターくらいかね

817 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 21:47:03.55 ID:8lFk+WKB

なにそれ、風で防音するってこと？
風をどっちに向ければいいの？

818 ：防音女子高生：2011/10/12(水) 22:02:49.31 ID:ZEvJcF7t

>>817
生活騒音範囲内の扇風機や熱帯魚用ポンプなど、モーター等の連続運動する騒音源を設置して、暗騒音を高め、隣室に漏れる音をマスキング効果で低減するって方法を言っているんだと思います。

入居時に可能なことは、部屋の構成や配置（隣室の間取り等も）を考慮し、遮音壁となり得る（質量のあるもの※重い物）本棚・洋服タンス等を壁一面に構築すること。
また、下階や隣室に対しての歩行音を考慮するのであれば、厚手のラグ等を敷くことも必要。
また、入居前であれば、大家と交渉して（可能であれば折半）、インナーサッシを取付て二重サッシにする。費用は掛かるが効果は大きいし、結露防止や断熱効果で光熱費を抑えることに繋がる。

最大の防音材はご近所挨拶！顔も見えない騒音者は怒り沸騰するが、きちんとお菓子を持って挨拶すれば、多少の騒音は寛容してくれる。

まだあるけど、この辺をしっかり考えてみては？

819 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 22:10:15.57 ID:s6Bkka7I

コテハンで気を引こうとするのヤメレ

820 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 22:20:41.36 ID:ZEvJcF7t

別に気を引く来はないよ。
専ブラの設定が生きてただけ。
上から読み通して、きちんとした知識がある方も居られるようですが、殆どが生半可な知識で、適当な発言や推測をしているので、一緒にされたくないだけ。

821 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 23:01:34.02 ID:O/LwjScx

ｗｗｗ

822 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 23:16:59.13 ID:4rmkWD2q

>>820
だったらこんな愚痴スレ来ないで
生半可じゃない完璧に正しい知識を持った人と
有意義にお話できるスレに行けば？
なんか上から目線ですげー不快。

823 ：774号室の住人さん：2011/10/12(水) 23:40:43.45 ID:cIPRN+1K

上から目線でも何でも為にはなった
ありがとう

824 ：774号室の住人さん：2011/10/13(木) 01:24:15.77 ID:1QL3MmXz

100Hz前後の暗騒音でマスキングできるのってせいぜい180Hzぐらいまでじゃね？

825 ：774号室の住人さん：2011/10/13(木) 10:12:10.48 ID:c5viUAc0

コテハン上からでワロスが、今までで一番的確なんだよねｗｗｗ

826 ：774号室の住人さん：2011/10/13(木) 10:39:36.75 ID:yDPJjVKo

全然

827 ：774号室の住人さん：2011/10/13(木) 21:38:39.32 ID:rUAH5oNY

このスレ基本的には周りがうるさいからその音防ぎたいって奴がほとんどだろ。
今まで自分の部屋の音を外に漏らしたくないなんて話はほとんどなかったし。
コテハンのレスは自身の音漏れ防音には的確な話んだろうけど、
スレ読み通したってそんな話ほとんどなかったのにそれを生半可な知識とか…
そういう態度はどうかと思うわ。同じ防音にしても対処法が全然違うことなんだからさ。

828 ：774号室の住人さん：2011/10/14(金) 00:14:46.03 ID:rEmgaxRx

自分の部屋の防音話あったよ。ここは周りの文句言う前に自分のことに気をつけてる人ばかりだと思うよ。だからこそ愚痴もあるけど。
ただの愚痴スレはもう1つの方だと思う。

829 ：774号室の住人さん：2011/10/14(金) 03:48:15.43 ID:YqmH8n5d

壁に遮音シート二重張り＋グラスウールしかねーな。
http://www.rakuten.co.jp/yamayuu/
http://www.pialiving.com/

オススメはヤフオクで遮音シートの安いのを買う
GCボードの大判を買う。これで安く出来る
あんまり金かけるなら引っ越したほうがいいしな。

830 ：774号室の住人さん：2011/10/14(金) 03:56:40.79 ID:YqmH8n5d

これね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b126359139

高いの買う必要ないから。
そりゃ高いほうが性能いいけど、ならこれを二重張りしたほうがマシ

831 ：774号室の住人さん：2011/10/14(金) 15:58:18.06 ID:vNQy+IBb

SOHOなんでデスクと寝室分けたくて2K・2DKのRC最上階角探してるけど、この間取りだと子供可物件ばかりだな
2K・2DKだと角に隣とどことも面してない部屋が手に入るけど下で子供が騒いだら仕事どころじゃないか…

832 ：774号室の住人さん：2011/10/14(金) 16:18:34.34 ID:YqmH8n5d

>>831
1LDKオススメ
LDKって実質ワンルームだからね。
LDKを生活空間にすればよし

833 ：774号室の住人さん：2011/10/14(金) 17:30:09.25 ID:vNQy+IBb

>>832
う～ん確かに
キッチンの掃除手を抜けなそうだけど、そっちのほうが安全そうか

834 ：774号室の住人さん：2011/10/14(金) 19:18:32.58 ID:FwNAo592

アパートでトラブル　「隣の部屋がうるさい」　ナタで殺害しようとして男逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318567846/

もっと起きても不思議じゃない状況なのにな

835 ：774号室の住人さん：2011/10/14(金) 21:39:05.28 ID:bPpUuOaK

ガキ飼ってる奴がアパートに住んじゃイカンな
アパートにしか住めない甲斐性ならガキなんざ作っちゃ駄目だ

836 ：774号室の住人さん：2011/10/15(土) 02:27:52.87 ID:LOoaQsnK

窓ガラスに防音フィルム貼ったことある奴いる？

あれって剥がしたときどうなるの？

837 ：774号室の住人さん：2011/10/15(土) 13:06:22.95 ID:6BZB//Sk

またうるさくなるんじゃない
フィルム一枚で防音なんてできんの？

838 ：774号室の住人さん：2011/10/15(土) 15:53:59.07 ID:BBx9LVu6

RCでも、ホームシアターとかやられたらアウトだよね？
初期費用の高いところは敬遠しちゃうなあ

839 ：774号室の住人さん：2011/10/16(日) 04:18:45.63 ID:bJFVUJo1

>>835それは、別にいいでしょ
そういうのを気にするのならあらかじめ単身用のマンションに住めば済むことだし。
もちろん、子供に集団住居に暮らしている以上、静かにさせようと親が努める必要はあるが。最近は常識がない親が多いらしいしな…

840 ：774号室の住人さん：2011/10/16(日) 13:26:29.84 ID:tPbK9Vi9

>>835
家族向けアパートに静かさを求めて住む人の方がイカンと思うが。
そういう物件はお互いさまで成り立ってるでしょ。

>>837
うるささとかじゃなくて跡が残るかどうかって話では？

841 ：774号室の住人さん：2011/10/16(日) 21:35:11.96 ID:Y2bkRfOP

うちのとこは1LDKが4つあるけどカップル住みが3つだよ。子供はたぶんいないと思う。

842 ：774号室の住人さん：2011/10/17(月) 08:33:45.13 ID:7v0aCHUv

>>841
一人暮らしで鉄筋コンクリートの1LDKに住みたいんだけど、
やっぱり同棲やら家族やらが住むケースは多いのかなあ？

843 ：774号室の住人さん：2011/10/17(月) 12:10:21.03 ID:ejt/qYn7

>>842
新婚が繁殖に使うケースはとても多いよ
それで生まれたら最悪の状況に陥る
バルコニーでギャーギャー喚くわ夜泣きは酷いわで周囲に及ぼす被害は半端ない

844 ：774号室の住人さん：2011/10/17(月) 17:28:04.02 ID:sHT32Nqq

>>842
うちの方は駅遠い公園多いで子育て世帯が多いらしいから地域によるかな。
住んだ感想をいうと1LDKは同棲ならいいけど結婚したら狭いと思う。子供出来たら家買うかファミリー向けに引っ越すかだろうけど、経済的余裕が無い家庭はそのまま居着くかも。

845 ：774号室の住人さん：2011/10/17(月) 18:04:50.96 ID:OoOM0n2A

>>842
単身で1LDK住んでるけど、うちのマンションは単身赴任とかの人が多いっぽい。
というか、地方なんで単身者向けでも1Kや1Rより1LDKが多い。

846 ：774号室の住人さん：2011/10/17(月) 22:47:53.04 ID:+ht0mTFy

今住んでるＲＣがうるさいんで引っ越したいんだけど
中階段になってて誰とも隣り合わないような物件って木造だとうるさいかな？

847 ：774号室の住人さん：2011/10/17(月) 23:27:54.47 ID:xv/OkH5g

上下の住人からの音がうるさいんじゃねーの。木造は響くよ。

848 ：774号室の住人さん：2011/10/18(火) 01:07:01.73 ID:x+8164KC

嘗て借りていた木造モルタル築35年のボロアパートが一番良かったかも
人の声が聴こえた時もあったけど、会話などは聴き取れないから程度
今のRCは喉に唾を飲み込む音さえ聴こえる
ミニ冷蔵庫を外して見たが、ちゃんとコンクリ入ってるわ
薄いんだろうな

849 ：774号室の住人さん：2011/10/18(火) 10:12:44.39 ID:lTjHRZBY

それ生きてる人のだよね？壁の隙間か換気孔が開いてないと聞こえないと思うが。

850 ：774号室の住人さん：2011/10/18(火) 19:46:11.63 ID:PmIpAeml

今木造で、
騒音から解放されたいためにRCを探してるんだけど、
RCなら絶対安心ってわけではないのね……

851 ：774号室の住人さん：2011/10/18(火) 20:16:03.14 ID:pNXPbjay

だから一戸建てを探せと。
都内でも築10年以内で3DK、65平米で9万ぐらいであるよ。

852 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 00:20:23.23 ID:q8SrIo3E

木造って下の階の音はどれくらい聞こえるもんなの？

853 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 08:09:50.90 ID:FdpayzZ/

>>851
9万かぁ。

854 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 09:38:07.86 ID:qkuPEptw

今日の深夜、騒音の件で通報し警察官から上の住人に注意してもらった。
だが、1時間後またドンドン騒音を出してきやがった。基地外ってこういう奴のこというの？

855 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 09:39:14.42 ID:qkuPEptw

ちなみに自分が今住んでいるのは鉄筋コンクリート。
普通に歩く分にはそう響かないはずなんだが・・・

856 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 14:16:05.68 ID:0z1pLNtC

木造2回でも五月蝿いですか？
もしくはすぐ下階から苦情来ますかね

857 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 15:21:30.70 ID:PNAketTG

両サイドの壁が分厚い打ちっぱなしで上階角の物件を見つけたが階下に子連れが居る
窓でかいし床フローリングだし界壁完璧でも危険だよな

858 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 16:26:54.75 ID:1QY+rYY+

ＲＣ物件を探していますが、１階が食べ物を扱っている店舗が入っている物件が多いです。
場所や予算を考えると益々制限されてしまいます。
４階や５階だとゴキや臭いの心配は減りますか？

859 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 19:09:37.18 ID:2avJdsGI

入ってる店にもよるやん。
居酒屋とか中華料理屋とか焼肉屋だったらやめとけ。

860 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 19:39:45.19 ID:zyt13GOv

でも好物件をじっくり吟味している時間は無いんだよね

861 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 21:13:19.58 ID:8Zz3qoCI

その物件がなんで空いてるのかという視点で見ても好物件ならいんじゃない？

862 ：774号室の住人さん：2011/10/19(水) 23:43:17.88 ID:cDck4ORG

>>859
気になる物件の1階がテナント募集だったのが最近、焼肉屋が入っていました…
他には仕出屋が入ってる物件があるけど、職場からあまりにも近すぎて（窓から見える）躊躇してます。

863 ：774号室の住人さん：2011/10/21(金) 01:59:08.81 ID:hkr8swPA

>>851
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
築10年でそんな値段であるかよ

864 ：774号室の住人さん：2011/10/21(金) 07:47:21.66 ID:AjcC6Se2

俺の家は23区内　駅徒歩10分　築7年の3DKの一戸建てで85000円だわ。

865 ：774号室の住人さん：2011/10/21(金) 08:23:24.31 ID:PM29fR5x

いわくつきじゃない？

866 ：774号室の住人さん：2011/10/21(金) 09:06:28.50 ID:FeIM/RN1

まあ部屋の中にトイレがあるけどな

867 ：774号室の住人さん：2011/10/21(金) 12:15:25.19 ID:mnEVaWJQ

トイレに入ると隣の引き篭もりキチガイ女も自分とこのUBに入って
天井の蓋を開けて必死に盗聴してくる

868 ：774号室の住人さん：2011/10/21(金) 21:46:46.12 ID:5elWpMKn

>>867
あるある

869 ：774号室の住人さん：2011/10/22(土) 00:19:21.25 ID:wGDmV6El

今日はやけに隣のブツブツ声がはっきり聞こえるなーと思ったら、俺の部屋のベランダにいた。

870 ：774号室の住人さん：2011/10/22(土) 08:03:04.64 ID:j45gHlip

ゾッ！！

871 ：774号室の住人さん：2011/10/23(日) 14:14:47.80 ID:yil+qAoD

プラダンシートってどうなんだべ？
プラダンに耳を当てて対面から指を鳴らしてみたけど多少音が緩和されてる気がした
3枚くらい重ねたら効果ありそうな希ガス

872 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 00:37:13.17 ID:0UidSEAv

もう最近は開き直ってきたわ
両隣とか必死に忍者生活してるけどアホ臭いから俺はやらない
学生寮の相部屋だと思って疚しい事は他でやれば過ごせなくも無い
電話で会話とかし辛いのだけがネック

873 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 00:49:40.76 ID:4iy0DHX/

昔、上階の騒音をマイクで拾ってリアルタイムで位相を反転させて
スピーカーで鳴らす事によって騒音を打ち消そうと
マイク立てたけど、リアルタイムに位相反転させる技術がなかった・・

874 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 01:01:57.64 ID:QMQKb2Vw

鉄骨造で隣との境が収納の物件ってうるさかったりする？

875 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 19:45:13.38 ID:gPQ32B4P

鉄骨でマンション扱いの物件に住んでます。建物が古いせいか隣の家の生活音丸聞こえです。
相手の家の音は気になりませんが、うちの音で苦情がくるのではないかとヒヤヒヤしてます。
押入れを閉めるとよく壁どんされるので。
対処法ないかなぁ・・・。

876 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 20:15:07.55 ID:gPQ32B4P

>>874
収納扉を開閉するだけでうるさい。
築年数にもよると思うけど、できる限りちゃんとしたマンションに住むべき。。。

877 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 20:36:33.10 ID:W3D9+mKp

>>875
対処法はない、建物自体の問題だからどうしようもない
気になりだしたら引っ越すしか方法はない
相手を追い出す方法はあまり現実的じゃないからね

878 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 20:51:03.78 ID:gPQ32B4P

>>877
引越ししてまだ3ヶ月・・・。
初一人暮らしだったので、物件選びに慎重さが足りなかったと後悔してます。

879 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 22:03:48.22 ID:NARSYQdZ

壁ドンされるのは出す音がでかいから
対処法はあるでしょ
開閉するとこは最後まで手を添えて静かに閉める
当たるところに隙間テープ貼るとか工夫する

どんな構造でも集合住宅なら配慮は必要
鉄筋なら気遣い無用とかはない

880 ：774号室の住人さん：2011/10/24(月) 22:14:38.21 ID:faiKChKW

>>874
一般的には、隣との境が収納の所は静かと言われてる。
特に、物を天井までしっかり入れてしまえば、それが相当吸収するとか。

881 ：774号室の住人さん：2011/10/25(火) 00:45:30.63 ID:c3GaTeLG

頻繁に開閉が無いなら有効かな

882 ：774号室の住人さん：2011/10/28(金) 04:15:30.93 ID:TPtDrMje

今鉄筋に住んでて、鉄骨の安い物故見つけて迷ってたんだけど、
やっぱ止めたほうがいいかな？
因みに鉄骨の物件は築25年。

883 ：774号室の住人さん：2011/10/28(金) 07:24:04.33 ID:lkiBnI0F

周りの家の騒音＆生活音を楽しめるならオススメ。

884 ：774号室の住人さん：2011/10/28(金) 18:36:08.41 ID:BCML8xHo

昔の長屋に住んでる気分を味わえるよｗ音が無いと淋しい人ならうってつけ。

885 ：774号室の住人さん：2011/10/28(金) 22:29:00.92 ID:qhA2wBZR

>>882
隣接面次第だと思うけどな。
家は90年初期の鉄骨4階建ての4F2DK角部屋だけど
中階段で玄関そばにあるキッチン側だけしか隣に接してないので
普段は静だし会話はまず聞こえない。
深夜洗濯する場合もあるけどその場所は風呂場の脱衣所＆
洗濯機置き場なので排水音は下の階には聞こえてるかもしれない。

たまに隣の人が酔っ払って帰ってくるときはキッチンに居ると
ばたばた煩かったりするけど短時間だしまあ問題は無いな。
昼間たまにアコギ弾いたり彼女がエレピ練習しても特に苦情も無いし
気に入ってるけど年末に引っ越す予定。

886 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 00:09:28.42 ID:OOSBeYxc

未だに
苦情がない＝周囲に迷惑をかけてない
と思ってるバカが居るのか・・・隣人に刺されて死ねばいいのに

887 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 02:06:47.63 ID:fS+brWMW

>>882
軽く防音改造するといいお

888 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 02:38:35.89 ID:nVByH82Z

物騒な思想のｷﾁｶﾞｲがいると通報受けました

889 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 03:29:17.81 ID:oP1dNoZE

あー物件決めるときに防音確かめるの忘れた
壁叩けばよかった
一応RC最上階だけどどうなるか…
隣に恵まれますように

890 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 04:04:00.97 ID:JYJkuPlA

最上階ならリスク少ないと思うよ。
俺も決まったけど一緒に住む彼女が
さくっと決めてきたんで間取図と写真しか見ていないw
ただオフィスビスの最上階ワンフロアで
他に住居は無いので騒音は問題は無さそうだ。
20m程度の高さがあるので地震がちょっと怖い。

891 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 04:23:05.64 ID:oP1dNoZE

そうだといいけど…
今のマンションが防音ばっちりだから隣から物音が聞こえたらへこむ

892 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 04:50:26.76 ID:cqJsrZPD

>>846
戸建て以外、木造って時点で論外。

>>856
セパレート型なら悪い事言わないから1階も借りとけ。
階段伝って来る騒音は廊下の足音と玄関ドアの開閉ぐらいだから快適になる。
借りれないなら毎日賑やかな生活が期待出来る。

>>862
1Fが店舗ってだけでも選択肢から外れるぐらいなのに、飲食店なんてもはや論外。

893 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 08:58:55.33 ID:r7SBvFft

>>891
引っ越しをする理由は何？

894 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 12:02:40.60 ID:xWdmKxLi

>>885
楽器可でもない鉄骨で楽器演奏ってどんな非常識な奴だと
怖くて苦情言いたくても言えないのかもしれない

苦情なければ問題ないわけがない
困り果てて泣き寝入ってる人どれほど多いかここ見ててもわかるだろう
賃貸なら楽器可でもなければヘッドホン使う以外やっちゃいけない

周囲が静かだからこっちの音も聞こえていないはずってのは勘違い
みんな静かな生活を心掛けてるから聞こえないだけ

895 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 13:55:45.31 ID:JYJkuPlA

>>894
まあ心配するな。
下は大家で昼間は仕事で留守なので
平日夕方6時までならという事で個人的に許可は貰っているんだ。

たまに廊下の蛍光灯の交換とか手伝ったりしてるから
相談しやすかったけどな。

それと最上階は電車の高架橋が20m先にあるし
後々大家の身内が住むらしいので
床や壁の造りは頑丈にしてあるらしい。

暫くしてゴミ出しの時に顔合わせたので聞いてみたけど
電車の通過音はそれなりに聞こえるけど
楽器の練習はちゃんとしてるの？と言われた位だw

まあ楽器可のマンションも別に借りてるし
家では譜面確認程度でテレビの音量位だから
大したことは無いよ。

896 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 14:07:19.51 ID:Zwi6/Tzd

>>895
すげーうそ言い訳っぽいんだけどｗｗｗ
>>885と>>890のアドバイスはなんだったんだ？
そんな特殊な条件（平日夕方まで楽器許可・最上階だけ頑丈な作り）に自分は住んでて
他人にシレーっとアドバイス、つっ込まれると都合良すぎな条件開示って・・・

897 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 14:09:20.30 ID:xWdmKxLi

人間関係があんのか寛容な大家でよかったな

898 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 14:21:17.71 ID:JYJkuPlA

>>896
長文になりすぎるので詳細に書かなかったんだ。
まあそう思うなら別にかまわないし
自分のｹｰｽは一般的じゃないだろうから
あまり参考にならなくてゴメンよ。

899 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 14:46:12.09 ID:OOSBeYxc

>>898
もう二度と来ないでね

900 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 15:34:17.92 ID:u3D+ww0I

>>874です
今日物件観に行ったんだけど
叫んだりしない限り隣の声は聞こえなかった
でも共用廊下に袋に入った小さいゴミがいくつか置いてあった
これってちょっと危ないかな？

901 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 18:21:38.07 ID:cqJsrZPD

>>900
やめとけ。きちんとメンテされてないかモラル低い建物だ。

902 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 19:01:57.55 ID:nVByH82Z

>>899
隣人に刺されて死ねばいいのに

903 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 19:04:59.85 ID:u3D+ww0I

>>901
そうだよね…
今の時期４分の１が空室なのも気になった

904 ：774号室の住人さん：2011/10/29(土) 22:24:48.09 ID:FqVbTWqe

>>903
条件は悪くないのに空き室だらけは地雷の可能性大だね

905 ：774号室の住人さん：2011/10/30(日) 02:05:43.85 ID:tFTNIEQT

>>904
駅に近くてキッチンも広かったからかなり残念だ
いい物件に巡り合いたい

906 ：774号室の住人さん：2011/10/30(日) 02:08:29.95 ID:mxunZOJ6

俺が今度入る所は３分の１空きだけど不景気で派遣切りなどで過疎りつつある地方だし
北関東だから福島の影響もあって空いてるのかなと思って納得してる

907 ：774号室の住人さん：2011/10/30(日) 02:44:16.53 ID:6ZJ/6nqQ

>>906
当たりだといいな

908 ：774号室の住人さん：2011/10/30(日) 20:11:19.37 ID:bLh0JkvG

ＲＣでも、隣りが聞こえるタイプと聞こえないタイプがある。

以前、ＲＣで隣りが聞こえた。
建設中見に行ったがたしかにコンクリートで仕切ってた。
なぜ、コンクリで仕切ってあっても隣りが聞こえるのか誰かわかりますか？

909 ：774号室の住人さん：2011/10/30(日) 21:45:54.07 ID:kPp5Y/6H

鉄骨は音が響く、って話なんだけど、
左右に二部屋ある構造になってて

　他人Ａ｜自室｜自室｜　他人Ｂ

こういう部屋の並びになってる時、
ＡかＢのどっちかだけうるさいなら逆サイドに移ればある程度マシにならないかな
と妄想してるんだけど、甘い？　素直にＲＣにすべきかな。

今度内観見せてもらいにいくから参考意見聞きたい

910 ：774号室の住人さん：2011/10/30(日) 23:27:55.13 ID:gqonM3MG

部屋の中に柱が飛び出してる部屋と、飛び出してなくて真四角の部屋
どっちのRC構造が防音性高いか一概に言えない？
今の家は前者で、防音性はすごくいい気がする

911 ：774号室の住人さん：2011/10/31(月) 00:10:44.99 ID:4+DBZ0cD

>>909
甘い。相手とお互いに1番遠いはずの場所にいても床の音は聞こえる。

912 ：774号室の住人さん：2011/10/31(月) 22:48:22.54 ID:4jVOu59I

>>911
そっか、ダメか……。
どうしてもＲＣは間取りの狭くなりがちだから、欲が出ちゃったけど
大人しくＲＣを第一候補にして内見に行くよ、ありがとう

913 ：774号室の住人さん：2011/11/01(火) 01:48:53.18 ID:oY/MJ7gY

ＲＣだけどあんまりにもうるさいから台所で寝ることにした
こっちが静かにしてるからって毎日毎日…
はやく引っ越したい

914 ：774号室の住人さん：2011/11/01(火) 12:54:11.55 ID:XBAr/7nO

軽量鉄骨の物件って上下でも響く？
唯一接してるのが真下の部屋だけのとこに引っ越したいのだが会話とか聞こえたりしないよね？

915 ：774号室の住人さん：2011/11/01(火) 14:34:48.72 ID:P7nBhHvf

古い激安鉄骨マンションなんだけどなぜか防音性高い
固いもの落としたみたいな音は響くけど話し声やテレビオーディオの音は聞こえたことない

916 ：774号室の住人さん：2011/11/01(火) 14:38:09.59 ID:HA7iAOae

>>913
俺もRCだけどキッチンに布団敷いて寝た事あるｗ

917 ：774号室の住人さん：2011/11/01(火) 18:16:47.80 ID:BaKlp+hJ

>>914
軽量鉄骨５階建ての４階に住んでた時は、上下の話し声が聞こえてた。
気になるならやめとけ。

918 ：774号室の住人さん：2011/11/01(火) 21:50:35.56 ID:XflkU/VN

上下は、鉄筋鉄骨木造あんまり関係ないんじゃなかったっけ。

919 ：774号室の住人さん：2011/11/01(火) 22:13:28.92 ID:tBoARNIE

関係無い事は無いよ。
壁ほどじゃないだけ。

920 ：774号室の住人さん：2011/11/02(水) 02:35:35.59 ID:nas1GjYF

マットレスとか買ってきて気になる壁一面に貼り付けるとかどう？
軽いし仮に倒れてきたとしても大ケガしないだろうし
スポンジ系は防音に効果的だと思うんだけど

床にはやっぱりカーペット
できればゴム付きのやつを敷く&敷くようにしてもらうとか

921 ：774号室の住人さん：2011/11/02(水) 05:01:36.66 ID:IO6scEBr

ゴム付きのカーぺットだけど殆んど効果なし
プラダンを何枚か重ねてみようか考えていたけど止めた
石膏ボード3枚重ねても咀嚼音が聴こえてしまう
ラジオの周波数ズラシ音で何とか凌いでいる
半年我慢して引越す予定

922 ：774号室の住人さん：2011/11/02(水) 12:35:25.35 ID:Xwfdm3ky

防音は一面だけやってもいみないよ
部屋ん中にもう一つ部屋作るくらいじゃないと

923 ：774号室の住人さん：2011/11/02(水) 13:38:19.22 ID:6PEwt16o

>>921＝>>786

924 ：774号室の住人さん：2011/11/02(水) 19:30:09.55 ID:dh0kJ6NO

>>920
倒れてきても大怪我しないようなもんを壁に貼っても防音効果は低い。

925 ：774号室の住人さん：2011/11/03(木) 11:08:24.38 ID:njYnNaUf

ペチ壁じゃなくてコンコンしてるRC部屋でも防音だよって人はいないの？
住みたい部屋がコンコンなんだけど他が希望通りだから賭けてみるべきか
今の部屋がペチ壁で快適だから悩む

926 ：774号室の住人さん：2011/11/03(木) 22:49:39.63 ID:0C3N4uQl

防音じゃないのは聞こえてくる音である程度わかるが、
本当に防音かは普通わからない。

927 ：774号室の住人さん：2011/11/04(金) 00:13:18.63 ID:gL4jwFCe

入居したとき「おお！防音しっかりしてる、さすがコンコンＲＣ！」とか思っても
後からＤＱＮが一人入居してきてそのとき初めて今までは単に周りの住人が
常識的な人ばっかりだっただけなんだ！って気づくケースとかねｗ多いよな

928 ：774号室の住人さん：2011/11/04(金) 12:19:51.71 ID:iOqaNbzU

大成、鹿島とかのスーパーゼネコン施工のRCマンション済めば無問題だな

929 ：774号室の住人さん：2011/11/04(金) 20:01:33.82 ID:lKVE6Zve

>>928
どんだけ世間知らずｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：774号室の住人さん：2011/11/04(金) 20:06:35.62 ID:OgXOa/WO

>>924
んなこたぁーない
壁に遮音シートをびっちり画鋲ではって、ロックウールとかグラスウールの50mm（25じゃ意味ない）
をちゃんと設置すれば結構効果あるよ。遮音シートはヤフオクで2500円、
まあ壁の広さによるが40000円ぐらいで防音出来る

931 ：774号室の住人さん：2011/11/04(金) 21:00:06.20 ID:HmXnrh4O

遮音シートは板状材料（石膏ボードなど）でサンドイッチにしないと効果半減だよ。ちなみに吸音材を貼っても防音効果はほとんど無いよ。

932 ：774号室の住人さん：2011/11/04(金) 21:11:37.71 ID:KOfRpyW/

片面だけじゃどんな素材使っても無駄だよ

933 ：774号室の住人さん：2011/11/05(土) 00:25:30.14 ID:PhgqQrdB

壁l遮音シートlロックウールl本棚って感じで挟んでるけどめちゃくちゃ音減ったよ。
そのかわりロックウールは厚めのもの

遮音シートだけじゃまったく効果ないね。
ロックウールだけでどうなるかもしらないけど、この二つをきちんと設置したら効果あったよ
やったこともない奴が文句言うなって

934 ：774号室の住人さん：2011/11/05(土) 09:40:16.20 ID:gmT8v6Nv

主観的な情報はあまり信用出来ない。

935 ：774号室の住人さん：2011/11/06(日) 13:09:21.43 ID:2lAG/dZ3

物件探し中だけど
RCでもほとんどコンコン壁だね。叩いた時の脱力感。。。
うちもRC最上階角部屋コンコン壁だけど
ありとあらゆるところから生活音筒抜け。

936 ：774号室の住人さん：2011/11/06(日) 13:31:46.67 ID:qaBwN28S

>>935
うちも全く同じRC最上階角部屋コンコン壁。
隣の部屋からの物音は一切聞こえないんだけど、
真下の階の人のカーテンの開閉音とか、足音もよく聞こえる。
いったいどういう構造になってるのかと思うわ。

937 ：774号室の住人さん：2011/11/06(日) 21:21:26.73 ID:NSGvXYb7

>>936
うちもだよ。下の階のインターホンにぴろりんぴろりんは夜中とか朝方だと聴こえる
下の階の廊下を歩くヒールも聞こえる。糞みたいなGL壁ですわ。
建築基準にそってりゃいいだろってだけの糞建築士の多い事多い事
コンクリうちっぱなししか選択肢ないのかね

938 ：774号室の住人さん：2011/11/06(日) 22:06:40.73 ID:YGkHnvdu

>>929
ま、ある程度金出さないとわかんないだろーね

939 ：774号室の住人さん：2011/11/06(日) 23:26:05.89 ID:7x4+oe5v

>>937
うちも同じだ。
軽量鉄骨からＲＣに引っ越したのだが
下の階からふすまのしまる音（ぴシャっ）が聞こえる。

940 ：774号室の住人さん：2011/11/07(月) 04:14:06.65 ID:ZzEfeFzz

>>938
一人暮らし板で何いってんだコイツｗ

941 ：774号室の住人さん：2011/11/07(月) 08:14:32.08 ID:oN0Nr61+

一人暮らししたことないようなこと言う人がいたからでしょ

942 ：774号室の住人さん：2011/11/07(月) 11:39:40.73 ID:rifcLG9N

>>941
該当レスがわからん
教えてくれ

943 ：774号室の住人さん：2011/11/07(月) 18:46:08.74 ID:NEGnnsZ7

RC物件見に行きしかも家賃安かったが､廊下にｺﾞﾐを置いてたり小さい子供の声や普通に話し声聞こえたからやめたよ

前に見に行ったRCは二部屋開いていたので､二人で見に行き
携帯の着信音量最大にならしても聞こえない物件だった
壁までRCでも色々違うんだな～

944 ：774号室の住人さん：2011/11/07(月) 20:40:03.66 ID:0JOeTgnu

そこにしときゃよかったじゃん

945 ：943：2011/11/07(月) 20:45:33.06 ID:4QhJPiLw

>944
少し迷ってる間にすぐ決まったよorz
最上階角部屋でﾍﾞﾗﾝﾀﾞはL字で今まで見た物件で最高だった

946 ：774号室の住人さん：2011/11/07(月) 22:31:29.01 ID:OgPHUP6Q

エ○ブルって外れ物件多い希ガス
何か1階や中央部屋とか多い希ガス
他の外れ不動産屋どこかな

947 ：774号室の住人さん：2011/11/07(月) 22:44:39.83 ID:d+qB7VMh

色んな時間に3回ぐらい行くのがいい

948 ：774号室の住人さん：2011/11/07(月) 22:52:21.07 ID:iC7yrHcH

木造１Ｆ角部屋。隣はずっと空き部屋だった。
２年ぐらい前からその空き部屋が埋まったのだが、そいつが大人しいのか、騒音で悩まされたことはない。
せいぜい携帯バイブで目覚めさせられるぐらい。
上の奴も大人しい。

木造ハイツは防音が悪いと聞くが、その例外なのか、たまたまなのか。
でも他の部屋に家賃引き下げ、更新料なしで入ってきている奴もいる。
不動産屋は「更新料払っても特にメリットは存在しません」と言ってるので契約期間が終わる３月末には出ていくつもり。

でもな～。本当に静かなので迷っている。今より条件のいい部屋はあるんだが、どんな奴が住んでるか心配だしね。

949 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 00:58:14.73 ID:WG2JvPIZ

一時的にウサギみたいなおとなしいやつが集まってるだけかもしれんぜ

950 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 01:33:57.17 ID:BW8aV7vr

>>948
今の部屋はもう今年で５年目なんだよ。
その間どの住人の出入りは結構あった。
奇跡的にウサギみたいな奴ばかりなのかな～。
南向きで窓側に田んぼ。入口側は道路を挟んで線路。
東西には何にもない。

俺が入ってから家賃引き下げ、更新料なしの部屋もあり、月々に直すと１万円ぐらいの差がついてる。
それと同じぐらいの費用で入居者募集している部屋が近所にあり、今入居しても年間トータルではそっちの方が若干安くなる。
翌年以降はもっと差がつく。それでも今の静かな生活が保障されるとはかぎらん。
静寂代とでも思ってもう一年住んでみようか迷うわ。更新料引き下げの交渉は退去覚悟でやってみるが。

951 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 01:35:31.67 ID:BW8aV7vr

>>950は>>949へのレス

952 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 06:33:54.16 ID:uzmQN3Qp

ここに騒音で困ってる人大勢いるのはわかると思うが
自分はその問題はないが家賃高く感じるからどうしようと書いてどうしたい？
それ以前のところで今現在困ってる人がほとんどなんだが

953 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 07:28:11.87 ID:4xUGSsHR

>>950
嫌なら出ていけ、とは言われないだろうし、軽く家賃交渉すれば良いじゃん。
下がったらラッキーくらいで。

954 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 08:39:30.75 ID:G2ROWqBn

自分が昔10年間住んでた木造アパートも静かだった。お年寄りが多い地域で子供も少なくてチャラいのも殆どいなかった。あとは木造=煩いをわかってて住むからかな。
入居時より2回家賃が下がり計5千円下がったが、新規と1万円近い差がついてたことを解約してから気づいた。
交渉してダメでも静かさが月1万円で買えると思えばいいんじゃないかな。

955 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 13:15:57.21 ID:tcnnl2jA

ぶっちゃけ家賃さえ2～3万あげれば大概の悩みは解決するが
安いとこで探して失敗してしまう人の性

956 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 22:18:48.03 ID:SWFj4gJW

家賃安いってだけで防音なんかまるで考えず適当に選んだのに
すげー静かなＲＣを最初に引き当ててしまったから
ああいう部屋があるんだって思うと、「きっとこの部屋も……」って希望的観測しちゃう

957 ：774号室の住人さん：2011/11/08(火) 23:17:12.69 ID:wj2UjD14

初めての独り暮らしで、寝に帰るだけ～と思って
木造にしちゃったが、あまりの音の筒抜けさ加減にウンザリ。
半年で嫌気がさして、ＲＣに引っ越す事にした。
でも、いろんなスレ見てて怖くなってきた。
また筒抜けだったらどうしよう。
オーナーも住んでるマンションだから、極端に造りが悪いことは無いと信じたい…

958 ：774号室の住人さん：2011/11/09(水) 20:20:21.17 ID:eY6SkQdM

>>957
大丈夫だって
木造アパートに比べたら天国だぞ

959 ：774号室の住人さん：2011/11/09(水) 21:39:20.78 ID:doZsj18q

いや、うちのRCは木造の時よりひどいよ・・・
音の響き方が違う。
ダイレクトというより、倍増してる感じ。

960 ：774号室の住人さん：2011/11/09(水) 22:15:24.66 ID:uAAR3+AM

アネハの物件だろw

961 ：774号室の住人さん：2011/11/09(水) 22:16:40.62 ID:MTY+Fwgz

溢れる臨場感とか形容すればシネマ風でいいんじゃね？

962 ：774号室の住人さん：2011/11/09(水) 23:01:34.62 ID:BBL7kfYO

バブル期の物件がやばいと聞くけど
93年はセーフかな

963 ：774号室の住人さん：2011/11/09(水) 23:12:44.01 ID:mN9IxZA9

築二十年の木造だと
スピーカーを使ったり人を呼んだりってのはご法度ってことでオッケーですか？

964 ：774号室の住人さん：2011/11/10(木) 01:33:11.40 ID:n8A84s/d

小さめの音量を心掛ける
でかい声出さず普通に話するくらいで夜十時くらいには帰す（溜まり場にはしない）
なら許されるだろう木造でも

965 ：774号室の住人さん：2011/11/10(木) 10:29:15.15 ID:WBR2rRaU

なる程、ありがとう。
真下が大家らしくて、あまり音を出さないようにしなきゃいけないから不安だったんだけど、
あまり無茶しなければ大丈夫なのか

966 ：774号室の住人さん：2011/11/10(木) 18:47:32.93 ID:9BcUwW0o

>>962
バブル物件は金かかってるから大丈夫だろ
崩壊後・崩壊中に建設してたのがやばい

967 ：774号室の住人さん：2011/11/10(木) 20:44:29.77 ID:1N2MBc8I

バブル物件だと、金は掛かってても忙しすぎで人手足りなくて、
急いでやったり素人がやったりで作りがメタメタだったりすることがあるからたちが悪い

968 ：774号室の住人さん：2011/11/10(木) 21:52:48.82 ID:OpXASgYm

姉歯物件ってバブル物件だろｗ

969 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 04:35:48.96 ID:Ffi15W21

鉄筋のマンションなんだが
深夜に椅子に座って、背もたれにもたれかかったり体重移動すると
報復のように下の階のやつが椅子を引きずって音を出したり壁を叩く
気を使って椅子を引きずらないし、体重移動しただけで音は出てないのに

そこで、椅子の下に防振カーペットを２重に敷いて対処

結果

深夜に椅子に座って、背もたれにもたれかかったり体重移動すると
報復のように下の階のやつが椅子を引きずって音を出したり壁を叩く

変わらない・・・

どしたらいいの？？？

最上階なんでどういう風に伝わっているのかもわからない
寝てるときに下の声が聞こえてくる時があるので床は薄そう

俺と同じような人とか、階下の人と同じ状況の人とかいませんか？

970 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 05:58:22.31 ID:kjZ3a16r

>>969
何やっても無理
ウチと同じ

971 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 09:37:37.06 ID:P/jGScEu

深夜に椅子に座らないしかないかも。相手方の天井に軋む音がするのかもね。
ダメもとで防震マットの上に大きくて厚い板を敷いて真ん中に椅子を置いてみるか、椅子の足が4本じゃないタイプにしてみて体重が分散するようにするとか。

972 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 11:12:32.20 ID:6qj0bSvx

前住んでたとこ調べたら鉄筋コンクリートだった。
今は木造。今のほうが断然いい。
前んとこはトイレットペーパーカラカラ音まで聞こえていた。
今は線路のそばで防音でもされているのか、ほとんど聞こえない。

ただいつの間にか他の部屋と年間経費が18万ぐらい差が出てきている。
後から入ってきた奴は家賃が安いうえに更新料なし。
だから出ようと思う。でも今住んでるところが安い条件で募集に出されたらまた住もうと考えてる。
一番安い条件になった場合、新規入所で入っても、今の条件で住み続けるより安く抑えられる。

973 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 14:48:57.18 ID:pkC3C9mv

何度も自分に言い聞かせてないで早く動けよ

>>969
振動は抑えられても自分では慣れていて気付かないギーとか音出てないか？出てないなら
早寝早起きして生活時間帯をずらす
深夜は床に座って椅子使わない
椅子を使う位置を部屋の反対側のような遠くにずらす
キャスター付きの椅子にする
あたりだろうか

974 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 14:55:15.95 ID:4R0/kbYd

ほんと自分が動かないとどうしようもないよな
つまり逃げるが勝ち

975 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 15:21:17.54 ID:vYr2V9jU

>>972
一回交渉してみたらどうよ？多少は下がるかも

976 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 17:54:03.05 ID:kjZ3a16r

>>972
所謂「閑静な住宅地」って止めた方がいいよね。
人間は適度な雑音が合った方が落ち着くと聞いた事がある。

977 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 17:56:15.80 ID:6qj0bSvx

>>975
残念ながら下がらない。よほどのことがないかぎり無理だとさ。
思い出してみると、前のところは鉄筋とはいえ壁と壁の間はそうじゃなかたんだろうな。
今年中に出ることにした。決まるまでは実家にでも身を寄せるさ。

978 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 18:47:54.25 ID:P/jGScEu

>>976
周りの音が無いと上下隣の音が際立つよね。

>>977
マジか。敷金礼金考えても継続は損だし、他あたるか再入居だね。個人的にはそんな大家の家なんかやめちまえと思うが、よく考えて決断してね。

979 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 18:58:38.55 ID:6qj0bSvx

>>978
露骨な交渉をして退去時にふんだくれるのもいやだし、あっさり引き下がることにした。
さっそく退去通知を出した。ひきとめてくれることなんてないだろうな。
できれば再入居したいと思っているが、他の住人がたまたま静かなだけかもしれないし、よく考えるよ。

980 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 19:30:00.43 ID:a1R9JWaZ

>>979
＞ひきとめてくれることなんてないだろうな。
んなことあるわけない。淡々と事務的に処理されるだけだってｗ
引き止めて欲しいの？？？　未練タラタラの同棲解消みたいだなｗｗｗ

981 ：957：2011/11/11(金) 19:36:06.12 ID:Qmd3FW0T

>958で「嬉しいぃ（爆涙）」と思ったけど、そうでもないのか…

幹線道路沿いで、やんちゃ坊主どもがﾊﾟﾗﾘﾗするから
少しは音を気にせずに済むかな（そういう音は平気）

絨毯にタイルマット敷いて更に厚手のラグなら少しは防げるかな？

982 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 21:37:50.48 ID:qZ7NEe5K

コルクカーペットなんかいいぞ
足元が冷えにくいしパズルみたいに組み立てるやつだから汚れたらそこの部分だけを交換すればいい

983 ：774号室の住人さん：2011/11/11(金) 23:46:18.48 ID:dR+BQ2U/

物件検索してみた

マンションでも軽量鉄骨物件ってのあるな

984 ：774号室の住人さん：2011/11/12(土) 00:05:55.13 ID:yD8fH3oz

来月から鉄筋コンクリート造のマンションに引越するんだけど
決める前にもっと勉強しとけば良かった。
騒音でさんざん悩まされたのに鉄筋なら大丈夫でしょと甘く見てた。
とりあえずハズレだったら棺桶を買おうと思う。
できればドラキュラが寝てるような
内側がクッションになってるやつが欲しいんだけどやっぱり高いのかな？。
なんか安眠できるイメージがあるし。

985 ：774号室の住人さん：2011/11/12(土) 00:12:45.33 ID:vujO83Gi

ネタで言ってるならいいがマジレスすると窒息するぞ
逆に隙間作って換気すると防音効果なんてなくなるし
ハッキリ言ってそんなもん買っても無意味

986 ：774号室の住人さん：2011/11/12(土) 00:21:07.45 ID:W9bTrP+i

>>979
退去通知出したら引き止めようがないよ。引き止め期待するなら交渉時に退去も考えてると言っとかないと。退去がよほどのことと判断されるかはわからないけど。
まー過ぎたこと言ってもしょうがないか。良いとこ見つかるといいね。

987 ：774号室の住人さん：2011/11/12(土) 16:41:38.03 ID:2HPXbRUl

耳栓だな

988 ：774号室の住人さん：2011/11/12(土) 22:30:29.34 ID:IKoyTCLg

>>984
棺桶わろた
それ意外にいい案かもしれないなｗ

989 ：774号室の住人さん：2011/11/12(土) 23:39:41.24 ID:wSlJhWSQ

壁の電気スイッチのパチって音は聴こえるんだけどそれ以外の生活音が聴こえない（隣人
音に気をつけてるのか、電気スイッチの音だけたまたま聴こえるのかどっちなのか気になる。
こっちの音だけ丸聞こえだと向こうに悪いし。ちなみにRC

990 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 00:18:52.13 ID:cCnxJlIE

それは確実にパチって音以上の音は相手に聴こえてるだろ

991 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 01:18:09.53 ID:JoEnr04+

下の階の人間の会話が聞こえる（内容とかはわからない程度）なんだけど
防音カーペットを敷いたら聞こえなくなりますかねえ？

992 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 01:31:57.85 ID:8VRRETCu

騒音に悩まされ引っ越しを検討中です。
一般的にRC物件が防音性は高いと言われてはいますが、
やはりそうなのでしょうか。
現在のアパートは軽量鉄骨ですが話し声もテレビも性行為も聞こえます。
ペット可の物件で家賃を抑えようとすると木造ばかりなので悩んでいます。

993 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 02:22:43.42 ID:SjkXmtt8

>>992
一般的に、木造や鉄骨より当たりの物件を引きやすい。
引きやすいだけで引けるかはお前の運と実力次第。

鉄骨より残念なRCもあるからな。

994 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 02:34:14.52 ID:VDbxCSGn

>>992
RCしか住んでないが壁殴るような騒音はないし、掲示板に騒音注意もない。ただ以前住んでたところは安かったこともありたまにうるさかった。構造もあるけど住民の質が大事だね。ゴミ置き場で民度がわかる

995 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 02:53:48.15 ID:msi+72eF

>>992
ペット可と安さを両立するなら立地の不便さと築年数で勝負だね。ペット可は不可と比べると1､2ﾏｿ上がるかな。
ちなみにうちの近所に築30年越えの貸し一戸建て(3Kっぽい3DK)9ﾏｿがある。単身の予算じゃないか。

996 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 03:15:57.73 ID:lXKoxbkk

>>991
あれはガキが走り回る対策に敷くもんらしいけど
真下からの音にも効果あると思うよ
床厚くするのと同じだから広く敷けば緩和はされるはず
冬場暖かくなるだろうし敷いてみたら
壁伝いに来る音には難しいと思うけども

>>995
供給過剰の地域だとペット可にして集客して相場くらいか安いこともある
ペット飼う人じゃないと入らないからね吠え声が我慢できるような

確かに立地の不便なとこ古いとこも候補に入れたら結構あるはずだけどな

997 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 04:41:26.28 ID:QGkKfBwd

２階住人のイビキが凄まじく階下のウチにまで毎夜、イビキが響いて悩まされてるんだけど、何かイイ防音遮音対策は無いかなぁ・・

998 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 06:23:44.39 ID:Q7olUDwG

隣人にイビキがうるさいと伝える

999 ：991：2011/11/13(日) 07:03:20.81 ID:JoEnr04+

>>996
やっぱりある程度の効果は見込めそうですね
ありがとうございます

1000 ：774号室の住人さん：2011/11/13(日) 08:20:19.75 ID:nh7BBMaG

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