プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸11

>>893
バカ丸出しｗ

安いガス屋に乗り換えて、半年一年で上げられたらどうすんだよ？
大家に元に戻せって言われた時、トラブって戻せなかった場合は？
元のガス屋より高いガス屋に勝手に変更されて損害金払えって言われたら？

だから大家に断ってから変更するのが筋。

さっきから言ってるように、色んなトラブルの元になりかねん。
おまえが責任とってくれるのか？

つーか大家に電話一本で住む話だろｗｗｗ

>>896
先日の大震災で爆発した戸建て住宅があったってよ・
おまえが責任取れるのか？

>>894
大家とガス屋がつるんでいるかいないか判れば、作戦の立てようが楽なんだろうけどね。

判らない場合は無断でやるのが一番の気な気がする。
新規および既存のガス屋からも情報が手に入るしね。

普通の大家ならば、知らなかったと謝れば住むでしょ。
因業大家だったら、何やっても因縁つけられる。

一番の難点は、安い新規の融通の効くガス屋を探すこと！

>>900
>無断でやるのが一番の気な気がする。

気がするだけで不特定多数に問題ないって吹聴してるのか？
おまえが責任取れんのか？

>>897
読み間違ってる。
代わりに謝ろう。893すまない。
893は、ガスを変えずに料金を下げる妙案の提示だ！
私は、893のアイデアに感動した！！
指摘の通り、大切なのはガス代を安くすることだからね。

>>897
ぼくちゃんへ
相手が因業大家で自分が交渉能力ないなら何やっても無駄だから諦めな。

>>899
ぼくちゃんへ
ガス屋を交換したから爆発したのか？
アホだろ。

>>903
勝手に交換してたら申し開きはできないが？

>>902
>>897読んでみてどう思う？

>>902
あと、８９３は１を実行中にばれる事を前提にしてあるのをお忘れなく。
随分とご都合主義なシナリオとしか言えないがｗ

>>905
読んでそのまま。この妙案には感動した！！
加えて、極めて現実性がある。
ガス屋達は、大家に弱い。　→　大家は、家賃を滞納しない優良店子に弱い。
このロジックを良く理解したすばらしいアイデアだと思う。
ただ・・残念ながら、アパートでは適用できない↓

>>907
大家にバレる事を前提にしてるが、バレなければ大家に無断で
ガス会社を変更するのと何ら変わらない。
妙案どころか>>897のリスクを考えれば、電話一本入れた方がまだいい。

>>906
バレなきゃ、バレないで、自分の思うように825ができたのだから良いのじゃないか？
その後の心配は、この議論で825も十分に理解してるだろうから。
田舎で、近所に大家がいるなら、世間話で自分からバラす手もあるが・・手が込み過ぎか。

>>876
契約時にガス会社がガス機器を点検するだろ。
爆発したら解約前の入居者やガス会社によって不当な改造がされて無い限り、
そんな機器作ったガス機器メーカかチェック怠った新しいガス会社の責任。
俺が責任とる道理なんて全く無い。

>>909
いや、物理的に可能かどうかではない。
それは他の人も言ってるだろ？
結果オーライで良ければ、何でも世の中できない事はないぞ？

>>910
点検は一通りするだろ。
不当な改造かうんぬんではなく、不可抗力的なものもあるし、
ポリシー的なものもある。
無断でガス会社を変更した借り手に損害賠償の責は出てくるが、
不特定多数に根拠なしに勧めた場合、それも責任はある。

>>911
その通りだとは思う。
私も自分勝手max(多少は人間なので仕方ない)な奴と遭遇すると超腹が立つ。
でも、まあ、相手は業突くガス屋が相手なんだし良いんじゃないかな？
825も今まで散々ぼったくられていたのだろうしさ。
情状酌量の余地有りって事でじゃダメか？

>>913
とどのつまり>>825が勝手にガス会社を変更して不利益になる人がいなければそれでいい。
だが、元ガス屋、新ガス屋はどーでもいいとして、大家、借り手に不利益をもたらすケースがあるだろ。
散々言ってきたが、そうなった場合、借り手である>>825に第一義責任が問われる。
それをそそのかした者も責任ありだと思うがね。

何故、大家に断る事すらできないのかね…。

>>912
根拠は言ってるよね？
ガス会社は設備や造作では無いとから変更することは契約上問題は無いと。
その先はガス会社と大家と入居者の問題だ。俺は知らん。

無許可の変更がトラブルの原因ならないとは、少なくとも俺は言ってない。

>>914、>>915
すまん。私が悪かった。
825もこの成り行きを見て、きっと大家に一言言うと思うよ。
それで、ダメだった時は、またみんなで相談に乗って上げたらどうだろう？
借家なら以外とOK出るかもしれんし。
理論、理屈の前にコミニュケーションで解決は人間社会の基本だからね。

ただ893が妙案だと思う気持ちに偽りはない。個人の考えだから許してちょ。

>>915
そういう認識であればいい。
俺は責任持てないが、勝手にやれと。
それでいいんだな？

相ミツ(相見積もり)は値段交渉の常識だろ。
相手は人間なんだから決して感情的にならず、辛抱強く交渉すべき。
大家は敵ではないから、相談と称して話を持ちかけるのが良い。
相手がキチガイ出ない限りは、人間話せば分かるもんだよ

もともと、ライフラインの契約や解約の通知をいちいち大家にする必要なんて無いから、
単にシレっと解約して新しい会社と契約しちゃえば良いだけの話じゃねーの？
解約した上で他社との新たな契約を大家が妨げるのは難しいだろうしね。

その前に大家がどういうスタンスか見極めてからでも遅くは無い。
不要なトラブルの種は巻くべきじゃない。

>>919
だからそれがそそのかしなんだよ？
あんた責任持てないし知らんって言ってたばっかりだろ。

>>920
責任責任とさっきから喧しいがお前は一体何と戦ってるんだ？

>>921
なんの根拠もなく適当な事をアドバイスする奴。
自己中心的な物事の考えしかできない奴。
大家に借りているという認識のない奴。

まぁ、そんなところだ。

業突くガス屋が相手だから、私は893を指示するが、914が正論と思う。
>>919の表現から>>920の気持ちは伝わってると感じるよ。
そろそろ寝ましょうか。

>>922
お前のスタンスはよくわかった。
確かに自己中や無責任な発言は良くないな。
今後は是非トリップを付けてそのスタンスを責任持って示して言ってくれないか？

訂正。
指示　→　支持　ね。
もう目がショボショボだよ。

安いガス屋への変更で不利益を受けるのは、ガス屋からリベートを貰っている、
大家や不動産屋だろ。

住民にとってはあんなカルテル結んでいる高いガス屋なんてろくなもんじゃないし

>>924
もう煽らずに寝ましょうよ。

勝手に一戸建てのガス会社を変更しようとしてトラぶった例。

借家のガス会社変更について
ttp://www.bengo4.com/bbs/read/5429.html

>>928
これのどこが大家に勝手に変更しようとした時のトラブル？？
管理会社が大家に連絡してくれないトラブルでしかない。
面白い事が書いてあると思ったのに詰まらない話。

普通に消費者生活センターか市役所か新しいガス会社に相談するんだろうな、最初は。

ガスボンベの監督署は泣く子も黙る労基だから、
プロパンガス業者に労基とプロパンガス会社へのガス供給元に相談します
と言ってみるのも面白そう。

強欲なプロパン会社と交渉するのに、
なんの苦労もなくすんなり全てうまく行くと考える世間知らずのお子ちゃまは、
言われるまま支払った方がいいよ。

どうせ交渉能力もなく失敗するんだから。

それにしてもプロパンガス会社を変えるとガス爆発起こすって発想は笑える。
世間は広いね。

>>919
ボッタクリガス屋は解約して、風呂バンス買えばいい

過疎板で盛り上がっててわらた
しかしなんでみんなで上げまくってるんだ？
上げ推奨板だっけ？

とりあえず引っ越して最初の月は3平米で3300円。
単位500と聞いているので基本が約1800。
前の住居より安いわ。

>>930
そうだな。
俺は解約して、料理はカセットコンロ。
シャワーは近所の公共施設（タダ）でやってる。
浮いた分で風呂バンズ買うか…。
でも、もうちょっと安くなんねぇーかな。

>>931
下げてみました。

オペック増産見送りプギャー

OPECの増産ってプロパン価格にそんなに関係有るかな？

プロパンは石油から作るから。

アラビアンライトとＬＮＧ市況を比較判断してアラコムが勝手に決めるのでは？

プロパンを解約して、カセットガス4連方式にして約3ヶ月。

使ったカセットガス代は2500円に満たないよ。
アダプターやら調整器で16000円ほどかかったけど、すでに元を取った感じだ。

ふと思ったんだがプロパンガスボンベ
って個人で購入はできない？

できないことは無いけど（実際売ってるし）、そのボンベにガスを注入してくれる販売店がない。
知り合いにガス販売店があれば別だけど。

危険物取扱免許がないと取り扱えないだろ。
移動運搬も禁止のはず。

>>938
カセットガス4連方式で、自宅の風呂とか沸かせられるの？

カセットコンロの改造はやめとけ
節約するつもりが大変な事になるよ。

>>941
基本的に自己責任範囲はOK！
ただし、保安責任があるから8kg以下じゃないとダメなはずだけど？
ホームセンターでは、8kgまで売ってるから。

>>942
ググッてみそ

>>944
昔、危険物丙種を取ったんだが、移動運搬は少なくとも丙種以上だった気がするんだが…。

>>941 >>946
危険物取扱者はガソリンとかの危険物でしょ。
高圧ガス類は別の資格。

そうか。
ガソリンだったかな…。

先日、都市ガスの実家に帰った時、親の請求書を見たらガス代が36m3で5500円ほどだった。
家族で複数人で使ってこれだ。

俺の下宿のプロパンガス代よりずっと安いじゃん

その都市ガスすこし高いな。気のせいかな、。
俺は1２０で13000円だったが、、。
実家みた後、家戻ると萎えるよなw

軽質油の値段が下がっていますがプロパンガスも値下がりしていますか。

原油も100ドルが天井だろ
プロパンガス輸入価格も下がるさ

＄98とか安い部類に入るのかな？
ALが下がれば、プロパンも下がる筈ですよ。

卸売価格が下がっても、小売価格は絶対下がらないのがプロパン。
甘く見てはいけない。

絶対って・・・100対0じゃないだろ。
ごく稀にあるだろ？・・かもしれないか・・・。

学生一人暮らし
コンロは電気だけど、給湯器はガス…
毎日シャワーのみ
2.2m3で3301円なんだが…

アパートまるごとプロパンなのでどうにもできないよね？頭かかえてます…

湯沸し太郎とカセットガスアダプター（4本のやつ）買ったがな(´･ω･`)
さあ、月曜日にプロパン解約解約ぅ〜

駄目元で値下げ交渉してみたら安くなったよ

おいらも今月いっぱいでプロパンを解約だ。
夏場は水風呂とカセットコンロで冬には引越しで脱プロパンだ。
もう糞ガス屋に基本料金すら払いたくない。
一生涯プロパンを契約する事はない。衰退して氏にさらせ糞ガス屋。

札幌住んでてもうプロパン業者に一円も払いたくないんだが
どうすりゃいいんだ？IH調理器買って、風呂は風呂バンスにして、問題は暖房だよ
プロパンガスFFって終わってるだろ・・・

>>960
ｗｗｗｗ
もう引っ越せｗ

灯油使ったら？

また北海道か

湯沸し太郎使えばいいじゃん

冬期43度設定で大体4000円弱
夏期41度設定で大体3000円弱

埼玉県の三郷なんだが、(プロパン内)で高いか安いかわからん。
シャワーと食器洗いのみ使用。

安いな、札幌ならその３倍取られるわ

2011年6月分
【地域】東京ガス
【入浴】毎日
【炊事】毎日
【給湯】毎日
【ガス暖房】この時期はしない
【基本料金】724.5円
【m3毎単価】145.16円
【使用量】5立方
【料金】1441円
【コメント】都市ガス

>>967
漏れは3.2立法で3870円だ
プロパンな

プロパン解約して，水風呂ｏｒポットでお湯沸かして水で薄めて体洗ってる人いますか？
もしいましたら冬でもイケますか？

>>969
自分は真冬でも水シャワーをクリアしましたがイケるかどうかは本人しだいですよ

>>970
ありがとうございます．
電気ポットで入浴している方のお話も欲しいです．

>>969冬はきついwww
今がちょうどいい

なんで水シャワー？
カセットボンベ方式にすれば良いのに。

>>961
大阪ガスは26m3で2600円くらい。

冬はファンヒーター使うから1万円超えばザラにある。
よし悪しだよ。

A, 都市ガスだが電気コンロの物件
VS
B, プロパンでガスキッチンで家賃がAより5千円ほど安い
VS
C, プロパンだが電気コンロで家賃がAより8円ほど安い

都心への距離
C＞A＞B

駅までの距離
A＞B＞C

物件の外観、内装の質、広さはどれも見た感じ似た感じとして、どれを選ぶ？
ちなみにシャワーは毎日で自炊率は低くはない方。

絶対にＡ
風呂やシャワー毎日なら特に。
コンロに不満がでたらカセットコンロ追加。

>975
俺だったらプロパン業者なんかにビタ一文払いたくないから、どう考えてもAだな。
都市ガス供給地域なのに、プロパンなのも、なんか胡散臭いし。

>>975
A。ガス代の為に風呂ケチるのは侘しい気分になるぞ

>>971
俺は引越しを契機にプロパンの契約を止めて、行水生活をしてるので参考になれば。
用意した物　�@ＩＨ調理器(料理兼用)1400W　�A寸胴鍋(5リットル)　�Bバケツ(15リットル)
�C手桶(ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製1.5リットル)　�Dポリタンク(10リットル)

前日にポリタンクに貯め置いた水の内、約４リットルを寸胴鍋で沸かす。だいたいこれが２５分ぐらい。
残りの水をバケツに入れて、沸かした水＋水道水３リットルぐらいを加えて、
だいたい１３リットルぐらいのお湯を作ってる。個人差あるがお湯の量は余るぐらいだな。

メリット：毎日上記のお湯を沸かしたとしても、これに要する電気代は１ヵ月500〜600円程度。
デメリット：直ぐにお湯が使えない。入浴は無理。
今後の課題：まだ冬場を経験してないけど、暖房器具で浴室を暖めないと風邪をひくと思われる点。

風呂バンスが使えるなら、そっちの方も検討したほうが良いと思う。
俺の部屋は風呂とトイレが一緒なので体を洗うスペースが無い為に諦めた。
節約の為に不便さを耐えるしかないと続けてるけど、正直言ってお勧めはしないなｗ

>>975
A以外ありえんな
最近の電気コンロの火力はけっこう侮れないから炒め物以外で不自由したことはない

1万以下で売ってる　卓上ＩＨヒーター　を、
電気コンロの上に置いて使った方が火力が強いし節電になる。

カセットコンロでいいよ。
月３本あれば足りる。
250円以外、一切かからない。

引っ越して明細来てびびった
こんな料金なら銭湯行ったほうがいいわ

みなさん、レス サンクスです。
Aを選んだんだが、Cの方がよかったのかなーってちょっと考えてた。
都心への近さと、何と言っても8千円も差額があれば流石にプロパンでも
家賃と光熱費の合計がAを超えるってこともないんじゃないかなって。
とりあえず自分の決断が間違ってなかったと信じます。
あとガスコンロ買いに行こうｗ
どうもありがとう。

俺、値切りに自信有るから、迷わずＣだね。
でも、損はしてないと思う。無難な選択でしょう。
カス屋は、結構、値切りに抵抗するから。

>>982
カセットコンロって本体は何円くらいですか？
一日一回の入浴で３本？

>>985
1980円から2980円程度だと思うよ。
入浴には使用していない。
近くの公共施設のシャワーを使用しているから。

>>986
火子ちゃんがよく1980円で売られている。
カセットフーエコや、東邦のサイクロンバーナーは2980円くらい。
ハイカロリーのカセットフーBooとかは4000円近い。
カセットフーにはたこ焼きや焼肉プレートなどのアタッチメントがあるのでお勧め。

俺、カセット式ガスコンロ4年目ぐらいだけど、
ずーっと使うなら、IH調理機の方がいいだろう、と思う。
ボンベ買い続けるのって結構なランニングコストだぜ。
IH調理機の方が湯沸かし早いしな。

カセット式ガスコンロは歴史のあるイワタニのがやっぱ頑丈で性能も高い。

>>983
銭湯行った方がいいって、ガス代いくらだったの？
プロパンガスが高過ぎで家で風呂に入らないなら、風呂なしの物件の方がいいな

カセットボンベより高いプロパン屋は法律で取り締まってもいいだろ

このスレのおかげでプロパンの物件を避けることが出来たよ、ありがとう♪

>>990
先月10回程度で3200円くらい。

プロパンは「公共料金」ではないが、他の公共料金を思えば4分の1くらいが適正だろwww
基本料を全廃してもまだ高いと思うぞ

10回程度の風呂だけで電気代の倍以上いくとは思わなんだ…

デカイ鍋買ってきてカセットコンロつかったほうがまだいいな

>>993
10回で3200円は高いが…。
電気代が1600円以下？
エアコン・冷蔵庫なしでそれくらいだろｗ