プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸８

ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません

一人暮らしの（圧倒的）多数は首都圏や関西圏、札幌圏といった大手都市ガス地域の賃貸に住んでいます
地方の割高な都市ガスとの比較は話題として適切ではありません
また、人口を無視して大手都市ガスと地方都市ガスの料金の平均をとっても統計的価値はゼロです

プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。

プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。


前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1235128811/

過去スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1230588131/
(ガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。　)　

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1225206210/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207606917/
(ガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。　)　

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1203427969/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1182618638/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/


関連スレ
今月のプロパンガス料金を公表するスレ・4年目+2h
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1235054703/

■一人暮らしの光熱費その8■
(p)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218433168/

◎プロパンガスとの比較
1m3相当24000kcalの各種燃料の料金
電気代は23円/kwhとして計算、エアコン・IH以外は熱効率考慮なし
IHコンロ(熱効率79%)は、ガスコンロ(熱効率56%)の有効出力に相当する電気代を計算

灯油　 　　　　207円(1361円/18lとして計算）
エアコン(COP=3)　214円
エアコン(COP=2)　321円
都市ガス※ 　　349円(13Aガスで160円/m3として計算)
IHコンロ　 　　455円(プロパンガス1m3のガスコンロ相当)
電気　　　　　 642円
カセットガス　 806円(298円/3本として計算）　

※都市ガスはプロパンガスと違い、各社のWebサイトに料金が公表されています。
　各社の従量価格に、13Aガスなら2.2倍、12Aガスなら2.4倍、P13Aガスなら1.6倍で
　プロパンガスとの価格比較ができます。
　居住予定又はお近くの都市ガス会社と比較してみてください。

◎プロパンガス価格
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　09年1月30日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1865円
　従量料金 529.6円/m3
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
　基本料金 724.5円
　従量料金 160.66円/m3
　(0-20立方メートル迄)
・北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
　基本料金 903.00円
　従量料金 195.88円円/m3
　(0-18立方メートル迄)

　プロパンガスは都市ガス(13Aの場合)の2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
　724.5+160.66*5*2.2=2410円

◎部屋探しの注意点
・可能な限り都市ガス物件を探す。
・プロパンガス物件の場合は、契約前段階でプロパンガス料金を確認するのがお勧め。
・プロパンガスのガスエアコン・ガスFF物件は全力で避ける。
都市ガス並み料金の物件でない限り、それはガス屋の仕掛けた死の罠だ。

◎プロパンガス物件にしてしまった場合
・開栓時に料金表を必ずもってこさせること。開栓時に持ってこなかった業者は取りに帰らせろ。
・開栓後、1-2週間で検針を行い、何食わぬ顔で1ヶ月分の基本料金を取ろうとする業者が
　非常に多い。抗議すればたいてい日割りなど安くなるので、必ず抗議すべし。

◎節約術　
　・一人暮らしのガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
　節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
・初めてコンロを買う場合で、ガス単価が455円/m3を大きく超えるようなら、まずIH卓上を。
　ガスコンロはやや効率が悪いので、こちらのほうが少しだけ光熱費を抑えられます。
　(料理のためのガス量はたかが知れているので、わざわざコンロを買い換えるほどの必要はありません。)
　IHが苦手な料理や鍋もあるので、そういう料理をしたくなったときにプロパンガス/カセットボンベのコンロを購入。
　プロパンガス用のガスコンロは都市ガス物件に移るときには(そのままでは)使えません。
◎賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
　業者変更は大家との交渉も必要になり、設備費負担が既存ガス業者の場合もあるため、難易度が高いです。
　業者変更となった場合でも、すべては大家と業者間で行われるため、結局は大家と業者の利益が優先されます。
　設備負担構造は変わらないので、しばらくたってもとの木阿弥になる危険があります。
◎賃貸アパートのプロパンガスの高値の原因
　・配管や給湯機等の設備負担をガス業者が行っている場合があり、その費用回収を含んでいる。
　・選択権が大家にあることが壁となり、通常の価格競争原理が動かない。

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

　スーパー風呂バンス1000
　・外付けタイマー使用可/・温度設定が2段階しかない。/・音がする。
　沸かし太郎
　・細かい温度調整ができる/・タイマー機能は無く、外付けタイマーも使用不可。/・無音。
　これらを買って、プロパンガスを解約したという書き込みが2スレ目で急増。
　そのためか、これらの話題が出ると、変なプロパンガス屋が
　飛んできて支離滅裂な反論を始める、プロパンガス屋にとっては脅威の製品

プロパンガス10m3の価格及び相当する真発熱量の他の燃料の価格
(一人暮らしが非寒冷地で冬場に毎日湯船を浸かるとだいたい10m3ぐらい)

￥7,161 全国平均価格(石油情報センター1/30日付)
￥6,666 関東平均価格(石油情報センター1/30日付)
￥8,852 北海道平均価格(石油情報センター1/30日付)
----------------------------------------------------------------------------------------
￥5,830 電力(23円/kwhで計算)
￥4,275 東京ガス(H21/1-3月期の価格)
￥5,132 北海道ガス(H20/1月の価格)

一人暮らし板でのプロパンガス報告(賃貸集合住宅がほとんど)では、
石油情報センターの平均値よりも高価格の事例が数多くでています。

age

昨日プロパン料金支払ってきたが
3.60m3で4684円・・・たっけえ

単価、基本料金の計算方法

単価＝Ｘ、基本料金＝Ｙ　とする

使用料（？）Ｘ　＋　Ｙ　＝　請求額
上記の式を２か月分立てる

例）
使用料　８月分８．５？、８２００円
　　　　９月分６．０？、６４００円　の場合

　　｛８．５Ｘ　＋　Ｙ　＝　８２００
−）｛６．０Ｘ　＋　Ｙ　＝　６４００　という連立方程式を解く　
--------------------------------------
　　　２．５Ｘ　　　　　＝　１８００

　Ｘ　＝　７２０（単価円）
　Ｙ　＝　２０８０（基本料円）

あくまで概算です

風呂の湯量（ミリリットル）*（希望湯温-水温）/1J（0.2389）/ワット数/60秒＝湯沸しに必要な時間（分）

↑で計算できるらしい（中学の数学レベルなんだとｗ）
それに逃げる熱量で+何分か←環境によるけど冬場だとかなりありそう
電気代は1kwh＝￥20くらい？
計算上だから実際とは違うだろうけど、目安にはなるかも。

風呂バンスや湯沸し太郎の場合、一番困るのは、
光熱費ではなく沸かすまでの時間が長いことではないの？

風呂バンス使用時の電気代概算

160000(一般平均160L位？)*(42-10)/0.2389/850(風呂バンス沸かす機能時？)/60
=420.22(分)

でおｋ？

真冬だと、7時間に1時間足されて、8時間か。
風呂バンスのページにも冬は8時間と書いてあった。

となると、1時間850W の風呂バンスが8時間･･･0.85*8=6.8kwh
6.8*20=136円
ザックリ150円と見た方がいいか。

150*30(日)=4500円

2日間は同じお湯、または水を足すと思うから、
もうちょっと金額は落ちるかな？

一応、真冬でも5000円は切るんだな･･･計算上だと。

チョイ聞きたいけど、水道を一ヶ月あたり何立方くらい使ってる？
俺、一人なのに2週間で4立方も行ってしまった
風呂溜めないし、漏水も無いのに

>>10
まず、何に使ってるのかが分からんと書きにくい。

俺は炊事はしないから、水は
風呂(シャワーのみ)、洗濯、トイレ、ちょっとした食器洗い、歯磨き
こんなもんだと思う。

うちの地域は2ヶ月毎に検針があって、16立方メートルまで水道料金は3000円位で固定。
俺はそれ以上払った事は無いよ。大体10〜15立方使ってる感じだ。
地域によって、使える水量のリミットは違うっぽいから確認してみな。

シャワー気をつけな。
シャワーヘッドを節水タイプにするだけでも多少効果はあるからな。
風呂の栓をして、バスタブの中でいつも通り体と頭洗ってみて、一回自分がどれだけのお湯を使ってるかを
確認しておくほうが良いと思う。
どんなに節水しても、足首は余裕で隠れるよ。
>>10の使い方なら、膝下まで溜まるんじゃないか？
座るとちょっとした半身浴だぜ。

あと洗濯も、節水コースとか、倍速コース見たいのがあるならそうしたほうが良い。
汗かいた程度ならそれで充分だ。


ちなみに、上に書いてある風呂の160Lって、0.16立方だから、
0.16立方メートル(一回の風呂)*30(日)=4.8立方メートル
風呂に水を張るだけだと1ヶ月これ位だ。

プロパンがそんなに高いとは知らなかった
オール電化とどっちがガスのある物件ってどっちが安上がり？

>>11
水はシャワー、炊事、洗濯とかそれくらい
同時期のプロパンガス使用量が０．２立方
洗濯を見直してみることにした

節水シャワーヘッドなんてあるんだ
探してみる。ありがとう

>>12
一概には言えないが、前スレだと、
「家賃5000円高くても良いから、プロパンより都市ガスの物件探せ」
なんていうのもあったぞ。

オール家電と都市ガスは、どっこいどっこいじゃないか？
オール家電だと、設備費がかかってるから家賃も高そうだ。

>>13
まぁ、普通よりちょっと多いかもってくらいだから、過敏になることは無いと思うよ。
洗濯もそうだが、やっぱりシャワー気をつけれ。


節水シャワーヘッドオススメ。
安いのだと楽天で1000円とかあるからな。
ただ、止水スイッチ式のやつは給湯設備に条件があるからな。

うちは、止水スイッチ使うと給湯が壊れるやつだったから、普通の節水ヘッドにしたよ。

オール家電じゃなくてオール電化な。

まだ水シャワーで大丈夫だった。
ガス0円。

>>14
オール電化も都市ガスもあんま変わらんのか・・・
家賃４万５千で月にかかる電気代が大体４千ぐらいだから、オール電化安いのかな？と思っていたが。
でもまあプロパンよりはマシってことでいいのかな。

家賃で釣ってガス代で稼ぐ
これがこれからの賃貸経営のコツ

ガス代で稼いでいるのは大家じゃないだろ。

>>17
オール電化は昼間の電気代が高すぎる。
ＩＨ使うとエアコン数台をつけっぱなしにするくらい電気代かかるって聞いた。
深夜料金は安いけど、電気の温水器は電気をたくさん必要だから、結局高い電気代になるそうだよ。

その情報は無茶苦茶だと思うぞ。

>>20
昼間の電気代が高いとしても、普段昼間に部屋にいることは殆どないから、大丈夫かな
心配なのは、夜の風呂ぐらいで

>>15
間違えたw
オール家電なんて当たり前の事だなｗサンクス


オール電化は、家族を持ったりしたら考えればいいよな。
一人暮らしなら、炊事は特に問題なし。
カセットコンロだろうが、IHコンロだろうがそんなに使わない。

問題は風呂なんだよ。
これから寒くなるから、ガスが無くてやっていけるかどうか。

風呂バンスor湯沸し太郎でプロパンより安くやっていけそうだが、
セットし忘れたとか、すぐにお湯が使えない、シャワーが水しか出ないという生活がどれだけめんどくさいか。
風呂掃除頻度も上がる。保温シートとか風呂水殺菌錠剤みたいなのも必要と思う。

この辺を考えないといけないよな。

減価償却率は落ちるけど、風呂バンスor湯沸し太郎はとりあえず買って、
ガスは解約しない。基本料金が高いときついけどな。
で、ガスを使わない生活を試してみて、いけそうなら解約。
結構大変と感じたら解約しなければいい。

風呂バンスor湯沸し太郎を使用するようになれば、基本ガスは殆ど使わなくなる生活にはなると思う。
で、緊急時だけガスを使える状態にしておく。

ガスの基本料だけ払い続けても、それでも月1000円位は節約になるんじゃないかなと思う。

プロパン解約せずに
なんちゃってオール電化
馬鹿すぎる

>>24
節約にはならないってこと？

お前らホントいいカモなんだなｗ

プロパンガスでコストを削減！ - ［アパート・マンション経営］All About
ttp://allabout.co.jp/finance/tochikatsuyo/closeup/CU20080531A/

コストを削減する方法は色々とありますが、今回はとっておきの方法をご紹介します。
それはずばりプロパンガスを使う方法です。

なぜなら、ガス設備工事費用をすべてプロパンガス業者が負担してくれるからです。
その範囲は、ガス配管工事だけにとどまらず、なんとエアコン、浴室乾燥機、
給湯器なども無償で設置してくれるところもあります。さらには、１０年〜１５年たって
交換が必要になった給湯器を無償で交換をしてくれるところもあるのです。

ただ、プロパンガスは都市ガスよりも月々の利用料金が高いというデメリットがあります。
しかし、都市ガスではなくプロパンガスだからといって入居希望者が入居を敬遠するということはほとんどありません。

>>26
よく見つけたな。それ、テンプレート入り決定だな。

エコキュートも電気温水器も電気消費量はエアコン数台分

寝ている間に電気馬鹿喰い

確かに、オール電化マンション賃貸でも空きが多い

オール電化って言っても、IHコンロと風呂バンスor湯沸し太郎でどうなるか？って話。
エコキュートとか電気温水器は話が別。

前スレだと、冬に湯沸し太郎付けっぱなしだと、電気代15000円いくとかも書いてあったけど、
冬にプロパンで毎日お湯張ったりなんかしたら、電気代と合わせて15000円超えると思う。

となると、風呂バンス＋タイマーコンセントで、計画的にお湯を沸かせるようにしたら経済的だよな。

都市ガスなんて所詮都市伝説
ガス管が下走ってるわけがねえ

今の時期、シャワー一回のガス量を測った。

体、頭、顔を洗う時は、必ずシャワー止めるというのを前提。

気を使って使うと、0.07リューベ。
結構使ったと思う(温まりたくてお湯を多く使っちゃった等)で、0.09リューベ。

1ヶ月平均すると0.08リューベだった。
0.08*30=2.4リューベ。

真冬でも5リューベ以内に抑えたいなぁ･･･。

オール電化高すぎ！(＃｀Д´)凸
ってスレはないのかな

物件の新しさ&広さ
交通の便利に負けて
プロパンガスのマンションにしてしまった…。

うちは８リューベ基本料金込みで
６０００円少し。
基本料金くらい安くならないかな。

近々引っ越し予定なんだけど、俺の会社は運送業だから風呂も完備されてて、何時でも入れるんだ。
だから最初からプロパンガスの契約をせずに、会社の近くの格安アパートを借りようと思ってる。

このスレを読まなきゃきっとぼったくられてたわ。

>>36
電気ケトルは便利だぞ。
お茶がすぐ飲める。

プロパン解約して風呂バンス生活１年ちょっと。ここにきて風呂
バンスのサーモスタットがいかれちゃったのかな？水温が異常に
上昇するようになり、先月の電気代１万越えちまった。

>>37
風呂バンス一年で寿命？

サーモの修理は15kとか20kとか、前スレでみたよ。
新品にした方が良いかも。

湯沸かし太郎は単純構造だから壊れないけど、バンスは壊れやすいみたいだなぁ…。


ちなみに電気代、バンス導入後、プロパン使用時のガス&電気代と比べてどう？

一年でバンス代回収出来た？
タイマーコンセントは使ってる？

>>38
バンス、そんなに酷使した訳でもないのに１年ちょっとで駄目
になっちゃった。修理費そんなに高いんだ、湯沸し太郎ちと考
えてみるよ。

電気代はバンス入れてから、季節にもよるけど１ｋ前後上がっ
たくらいかなあ。タイマーは使ってなかった。

ウチ、ド田舎でプロパン馬鹿高い地域だからバンスの購入費用
は一年もかからずに回収できたよ。

>>39
そっかぁ。
酷使しなくても一年でダメかぁ…。

バンスも湯沸かし太郎も、実レポートが少ないからありがたいっす。


タイマー無しで1k増えたっつー事は、バンスつけっ放しじゃ無かったんだよね？

バンスも湯沸かし太郎も、冬につけっ放しだと電気代が15kいくとか聞いてたんだが…バンスは帰宅後につけてた感じ？


帰宅時間が不規則だから、ずっとつけっ放しには出来ず、タイマーコンセントが使えるバンス買おうと思ってるんだわ。
とりあえず19時に沸く様に、逆算してセットしてね。

でも、毎日使ったらすぐ壊れそうだな…。


あ、あとシャワーとかどうしてる？
使わなくても何とかなる？

>>40
うん、つけっぱじゃなくて翌朝、出勤前に入れるよう逆算して夜
にスイッチ入れてた。本当はつけっぱにして夜も入りたかったん
だけどね〜電気代が（汗）。

シャワーは代わりにひしゃくで湯船のお湯をすくって･･･めっちゃ
不便だけどまあ何とかなるもんだね。

一時、灯油ポンプを固定してシャワー代わりにできないかと思案
していたこともあったｗ

>>41
なるほど。朝風呂派なんだね。それなら時間調整もしやすいか。

タイマー使う必要もないし、湯沸かし太郎でも大丈夫だと思う。

バンス、深夜帯に使って、音とかどうだった？響くかな？

俺は夜に風呂入りたいから無理だけど、
電気の契約も深夜帯を安くして、昼はちょっと高くするプランもあるみたいだから、
昼は仕事とかで家にいないなら考えても良いかもね。
23時から7時まで、1kwhが9円。
7時から23時までが28円。

従量プランだと、いつ使っても21kwhが22円(30A)。

うまく契約を使いたいよね。


シャワー無しでも大丈夫かぁ。
体と頭洗う分、体を暖める分も入れると、
ちょっと多目に湯を張ったりする感じ？


水圧弱そうだし、音とかうるさいかもしれないけど、風呂ポンプ
(洗濯機の風呂水使用時に使うやつ)買って、ホースつけて、
シャワーヘッド買ってつけたらどうなのかとか、考えてたw

超自作w

訂正

21kwhが22円(30A)×
1kwhが22円(30A)○


携帯からだと書きにくい
規制キツイ。

>>42
バンスの騒音、ちょうどバンス本体とコンセントの中間あたりに箱型のス
イッチがあるのだけど、これがブーンと鳴り続けるのでちとうるさいんだ
よね。

ウチは１階だからいいけれど、壁の薄いアパートの２階とかだと下に結構
ひびくかも。

お湯はかなり多めにはって、体と頭洗ってからゆっくり湯船につかってい
たよ。この湯量をプロパンで毎日やったらガス代すごいことになりそう。

風呂ポンプでシャワー、俺も考えてたｗ

>>44
バンス、スイッチがうるさいんだ？俺、本体の泡が出るやつがうるさいかなとか思ってた。
ウチも一階だけど、床にダイレクトには置かないようにするよ。

やっぱり、お風呂のお湯を考えると先に体洗ったほうがいいよな…。冬は寒そうだなぁ…。
だから、自作シャワー必要かと思ってる。
水圧強くなくてもいいから、とりあえずお湯をかけ続けたいｗ
結構お湯は張ったほうがいいね。

電気代を安く上げるには、夜セット→朝風呂
か、
タイマーコンセントセット→帰宅時間に沸くようセット
だな。

バンス、風呂の水を浄化する玉？みたいなのが付いてるんだよね？
あれ効果ある？次の日のお湯が臭くならないとか。

風呂水ワンダーとか、購入を検討しようかと思ってるんだが、どうだろう？

なんか、質問ばかりで申し訳ないです
m(__)m

初めての一人暮らしでプロパンガスの物件を選んでしまった
ガス代がどの位掛かるか把握しておくため、メーターを見つつ色々やってみた

1口ガスコンロ火力最大で5分使用 0.01m3
シャワーをこまめに切りつつ全身洗い 0.05m3
ユニットバスの小さな浴槽にお湯張り 0.22m3

こりゃ毎日風呂入ってたら死ねるｗ
風呂は週2であとはシャワーにすれば、計算上は1ヶ月3m3台で済みそうだけどどうなることやら。

>>45
バンスの浄化用の玉？、あれ、オマケ程度にちょっとしか入ってなくて、これで
ほんとに効くのか〜って感じだったよ。

風呂の水は雑菌とか怖かったので毎回入れなおしてた。ウチの地域は水道代が結
構安いところだったので。そういえば水道代も地域格差が結構あるんだね。

>>46
見積もりが甘いぜ。
これから水温はどんどん下がるから、ガスの使用量も必然的にあがる。
5m3はみといた方がいいよ。

>>47
オマケ程度かｗ

ウチは2ヶ月の水道料金、ちょうど定額超えるか超えないかなんだよね。
16m3まで定額なんだけど、15とか使ってる。
風呂水を洗濯に使えばちょっと節約かなと思ってるんだけど、どうかなぁ。
それを考えると、風呂の水は二日は使いたいんだよね…。

電子レンジで暖める湯たんぽみたいなヤツ、あれを朝入れとけば、多少沸くまでの時間が節約になるかなぁ？

う〜ん、レビューとかみると、プロパン契約していても、バンス使うと1000円は特になるみたいだなぁ・・・。
基本料金は痛いけど、この冬はバンスと頭洗うときだけシャワー使って様子見てみようかな？

なんにせよ、風呂でゆっくり温まれるのはいい事だもんね。
プロパンじゃ、それは高くて出来ないもんね。

シャワー、こまめに切っても0.007m3使うなぁ･･･

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/09(金) 03:13:28 0
よしプロがオマエラに一ついいこと教えてあげよう
まず賃貸に住んでいる奴。まぁ諦めろ
オマエラは大家（管理会社）公認で一般の個人宅に住んで使っているような奴より
多く単価取られている可能性が高い。何故か教えてやる

まず大家（管理会社）からすれば賃貸に住んでいる住民がいくらガス料金
取られようと関係ない。これまず1番←(ここ重要）
で、お前らが使っている給湯器とかあるだろ？あれだって年数経てば壊れて
買い替えとかしなきゃなくなるだろ？

そ　こ　で　プ　ロ　パ　ン　屋　登　場　ですよ

給湯器交換っていっても安くないんだぜ？大家（管理会社）からすれば
こういう設備費ってのはいくらでも安くすませたいわけよ。
大家だってオメーラの住んでる家賃くらいしか収入がないような奴だったら
建物の借金残ってりゃそっちも払わないとだしなｗ
空き家なんてあると死亡フラグ立つ大家だって多いんだぜ？ｗ

で、プロパン屋がクソみたいに安く取り替えるわけだ。でもプロパン屋だって
馬鹿じゃない。代わりとして複数年ガス屋変えないような契約取るわけよｗ
これでもう他のガス屋に換えられなくするわけだ

更　に　こ　こ　か　ら　が　本　番

クソみたく安く付けた設備分の費用を住んでる住民のガス単価上げて
ここから徴収するわけよｗ
ここの住民で単価がクソ高い奴はその可能性が高いな

因みに大家だけ特別プライスってのも平気でできるんだぜ？ｗ
結局のところ大家（管理会社）とプロパン屋はグルみたいなもんだｗｗｗ
まぁこういうカラクリもあるってことって一例なｗ

毎日風呂入ってたら先月の倍になってた
シャワーで我慢するか…あーあ

冬でも部屋を暖かくしておけば、シャワーだけでもＯＫだろ（やった事無いけど）

もうすぐプロパンガスのマンションへ引越しだけど
試しにガスなし生活おくってみるよ
つらかったらすぐやめる

アパートの郵便受けにガス会社からお知らせが入っていた
「都市ガスへの切替工事実施します」
「住人の金銭的負担一切ありません」

…あまりに話がうますぎて罠にしかみえんが喜んでいいんだよな？

>>54
おおお、そんなことってあるんだね。おめでとう！

あ、でもプロパン用のガステーブルとか給湯器など使ってたらどうするんだろ？

>>55
給湯器は大家が設置だから関係ないでしょ。
ガステーブルは2万円程度だな。

つーか、うちは都市ガス用のガステーブルを使っていたのだが、
プロパン物件に入って買い換えないといけないのがムカついて
プロパンガスを解約したよ

やっと規制解除された

>>55
ありがトン、どうやら夢や詐欺じゃなさそうだw
給湯器は外に設置されてるから大丈夫だと思う。
聞いてみたら、プロパン用のガステーブルもガス供給の部品だけ変えれば
都市ガス用として使えるそうな
逆はわからんが

ガス閉栓生活が8ヶ月目に突入
ガス無し生活を送るために
岩谷カセットフーエコ　3980円
ジャスコの格安IH　　　4980円
4L電気魔法瓶ポット　　7980円（シャワー用）
以上の計17000円を投資した
さて冬を越えることが出来るのだろうか・・・

4Lでシャワーになるの？

ここでは悪の枢軸みたいな扱いのプロパンだが悪いのは悪徳業者であって、
プロパンガス自体に罪は無い・・・
コストを考えないのであればプロパンが一番良い。

単位体積あたりの熱量はLPガスの方が高いし、本当は経済的なんだよな
ただ、業者がぼったくってるのがいけないだけで

環境税ってプロパンガス料金に影響する？

する
炭素の量で決まるから、都市ガスよりも高くなるね

プロパン高すぎだろ

都市ガスの実家が家族４人で使っているガス代より、
俺の一人暮らしのアパートのガス代が高い

引っ越してから２ヶ月ガス無し生活中

太郎＋IHで過ごしてみて、電気代９月分は5000円だった

今までのプロパン物件だとガス7000円＋電気3000円だった為、かなりの節約になった

個人的には長風呂が趣味なので、ちまちま我慢してた風呂での7000円は泣けたので

沸かすのに時間がかかることや、ついブレーカー落としてしまうことなどを除いては、１人で生活する分には支障ない


ただ古いマンションな為そんなにコンセントが無く、いちいち抜き差しするのが大変かな

>>65
毎日風呂に湯をはってその額？
頭や体も毎日洗ってるんか？
電気代も他にかかる家電も含めて？

太郎を付けっぱなしでその電気代は安すぎるな。
多分、帰宅後にスイッチ入れてると思われ。

付けっぱなしで電気代が2000円増えただけは無いと思うよ。

俺はプロパン屋社員だが
アパートは、入居者がガス業者を変える事が出来ないのを良いことに、ぼったくり料金を設定してるとこ多いよ。
本当に良心が痛んでる

単価いくら以上からがボッタクリと言えるラインなんだろう？
都市ガスよりある程度高いのは仕方ないとして。

>>69
個別住宅の料金に比べ、アパートは明らかに高くしてるという意味だよ。
その個別住宅の料金でさえ都市ガスに比べたら、割高だしね

個別住宅は、まだメリットあるんじゃないかね。
プロパンだと初期投資がすごい安いでしょ。
電気も都市ガスも、最初に何十万て工事にかかるよね。
だから月々は割高でも、工事に大金かからない、と。
分譲とかなら一気に引けるんかな、家買ったことないからしらんけど。

賃貸ではなーんのメリットもないね。
ただ大家儲かるだけ。

4行目、主語抜けてるけどプロパンの話ね。

都市ガス物件からプロパンガス物件に引越して半年以上になるが本当に高いな
都市ガスの頃は湯船いっぱいの風呂に入っても3千円ちょいしかかからなかったのに
プロパンはシャワーだけしか使わなくても4千は軽く超えるからな
もう寒くなってきてるのに風呂にお湯を入れられないな…沸かし太郎買おうかな

>>73
amazonで16020円で売ってるね

LPガス高すぎ
一人暮らしなのに、8000円以上請求されてた

>>73
タイマー機能無いから、湯沸し太郎きつくね？

>>75
8000円はちょっと高いな。
シャワーの使い方など見直した方がいいな。

東京ガスのサイトに行ってみたが、うちのプロパンガスの半額程度だな

あらためてこのスレ見てみるとやっぱり高いねープロパン
うち都市ガス（大阪ガス）で一ヶ月1300円くらいだよ。
自炊してシャワーもガンガン浴びてるけど。

引っ越した部屋がガスエアコンだった
一時間あたり100円とかプロパンガス死ね

うちは毎月6000円くらいかな。
プロパン住宅ばっかり住んできたから、
光熱費はそんなもんだって思っていた。

プロパンは基本料金も高いよね。
基本料金2000円とかマジで高過ぎ。

基本料金が2000円超えは北海道くらいじゃなかったっけ？

うちのアパート都市ガスなんだけど月に５０００円超える・・・プロパンの時と全く変わらない。ちなみに基本料は１０００円ちょい

コンロは電気だからシャワーだけしかガスは使わないのにな
月使用量２２立方メートルって使いすぎかな？シャワー出しっぱなしはあまりしないんだが

電気も水道も2000円以下なのにガスだけ6000円超える……
プロパンガス絶対大儲けしてるだろ……

>>83
それで22は使いすぎだと思う
1回風呂貯めるのに0.6m3だとして、それで毎日入っても一月18m3
自炊しているとしても、コンロのガス消費量なんて大したこと無いし
あとはお湯を出しっぱで皿でも洗ってるとか？

>>83
風呂釜は給湯器？フルーオートだったりすると勝手に自動スイッチ押してると設定温度が下がる度にガスが燃焼して
知らぬ間にガス使ってしまう場合があるから要注意ﾆﾀﾞ。

>>85>>86
自炊しないから皿も洗わない、お湯はシャワーのみしか使わない
自動給湯ってのはボタンでスイッチ入れて温度設定するやつかな？ウチはお湯の蛇口ひねったら６０℃固定のお湯が出るから水の蛇口もひねって適温に調節する古くさいタイプ
引っ越したばかりだからまだ口座引き落としじゃなくて振り込みなんだよね、もしかしたら検針時点でガス会社が振り込み確認してなくて先月分も一緒になってるのかもしれん
プロパンスレで都市ガスの話して申し訳無い、長文駄文だしまっことスマン

住んでるマンションがプロパンから都市ガスへ変更工事をする事になった
…のは良いんだが、ガスコンロの取替えとか自分負担なのが痛い
四万円…
ここもいつまで住むか分からないのになあ

>>88
これを機に二度とプロパン物件には住まなきゃいいじゃない。
そうすれば都市ガスコンロはずっと使えるよ。

え、でもコンロ持って出て行けるの？

>>90
自分で買ったコンロなら自分のものだよ。
もしかしてマンションに寄付するつもりだったの？

今調べてたら、うちのはビルトインコンロだ
持って出ても使い道がなさそうなんだがorz

ビルトインか。それは無理だね。すまんかった。
ちなみにうちのは元々コンロがなくて、
買ってきたガスコンロを自分で設置した。
だから出て行く時は持っていく。

いやいや　丁寧に有難う
出て行くとき、大家に格安で買取り頼んでみる事にするわ

ガス会社が、切り替えませんか？と営業に来た
1ヵ月後に、切り替える決心をして電話した。

そしたら、今の業者と提携関係にあるので、切り替えられません。とのこと。
なんですか。これは。

>>95
今の業者と提携関係にあるって、大家さんのこと？
だったら言ってやればいい、実際に使うのは自分なんだし、契約も
自分がするんだから大家さんは口出し出来ない筈だって。

>>88
マンションが勝手にプロパンから都市ガスへ変更するんだったら
ガスコンロの取替えとか半額くらいは補填させる事が出来るんじゃないの？
マンションの所有者と交渉次第だと思うけどな・・・

アパートのガスが地元の変なプロパンだった
都市ガス用のガスコンロが使えないと言うし、
プロパン用のコンロを買うと2万近くかかる。

今は風呂だけで使っているが6000円以上もする。
一人で6000円なんて異常だよ。

家族3人で住んでいる実家は都市ガスだが、4500円程度におさまっている。

問い合わせても料金表は出せないの一点張り

>>95
>>96
今の業者と大家が提携していて、
毎月のガス料金の一部を大家にキックバックしているんだろう。

それで、新しい業者との契約の切り替えを大家が拒否しているってこと

今月8千円だったよ＠東北
これからますます寒くなるというのに…
しかも来年からガス代上がるらしいorz

8000円って高すぎる。
どこのガス会社？

プロパンって高いし、ガス漏れ起こすし、ろくな事がないね。

やる気のなさそうな中年のオッサンがやってきたし。


オール電化等で、顧客がどんどん流出する中で、
賃貸アパート等で他社に変えられない顧客から、
毎月ガス代をボッタくって延命しているのが
プロパンガス屋なんだね

>>98
都市ガス用のガスコンロは、プロパンでは使えないよ。一酸化中毒になる。

寒い地域で無いなら、一人暮らしでガス代は、真冬でも5000円には抑えたいな。
テンプレにも書いてあるが、シャワーの使い方を改善した方がいいぞ。

気兼ねなく使いたいなら、湯沸し太郎or風呂バンス買うか。
6000円かかる使い方なら、ガスは止めないで湯沸し太郎or風呂バンス買って、
数ヶ月様子見てみるといい。

月々の基本料金はもったいないが、それでもすぐ元は取れると思うよ。

>>96
>>99
ありがとう。そういう事情もありそうだね。

今の業者をAとして、切り替えたい業者をBとする。
Bが営業に来たんだ。切り替える決心をして1ヵ月後Bに電話した。
そしたら、BはAと提携したので切り替えられないという。あの営業の時はOKだったとの事。

大家から話が行ったのか？Aが泣きついたのか？
Bの営業マンは、Aは高い。適正価格でやりますよ、と言っていたのだが。
プロパン業界も解らないね。

>>104
1ヶ月前は、おそらく何らかの理由で業者AとBが対立していたんじゃないかな
それでお互いの客を勧誘合戦してて、程なくして和解し
お互いの客は切り替えませんと停戦成立。
この業界にはよくある話で、振り回されるのは消費者！

一人暮らしでガス代8000円とかありえねー

ガス輸入価格の高騰により次回検針分より価格改定いたします。
2.9m3→3006円
毎度ありがとうございます。

>>107だけど… 三日に一回しか入らないのに…（涙）

どこの地域？

基本料込みで3m3使って3000円ちょっとならかなり良心的なんじゃね？

>>105
要するに、お互いのカモは尊重するって事で、業者間で交渉が成立したんだろうな。
まぁ、業者同士で価格競争するより、相手の客に手を出さないっていう方針

少しでもプロパンガス代を抑えようと思ってワンプッシュで出水を止められるシャワーヘッドを購入。
しかし、止めると次に適温のお湯になるまでやけに時間がかかった。前住んでたアパートのシャワーより明らかに。
あーあ……。

>>112
止水できるシャワーヘッドは、給湯に逆支弁がついていないと釜が壊れるぞ？
その辺は調べたか？

1、シャワーのハンドルが、お湯、水と分かれている物
2.、シャワーとカランの切り替えスイッチに「止水」が付いていない物
　(切り替えスイッチを真ん中にすると、シャワーが止められる物ならOK)

当てはまるなら釜が壊れちまうぜ。
気をつけて。

>>112
俺のところもワンプッシュ式だが、お湯になるまで時間がかかることはない。

>>113
管理会社に電話で聞いてみた。
「大丈夫だと思いますよ。壊れたという話は今までありません。」
て言われた。
前のアパートのより若干お湯になるのが遅いんだよな〜。まあいいや、ありがとう。

止水はともかく、節水タイプのシャワーヘッドでは蛇口に逆止弁がないと逆流が起きる。
お湯側の水圧が水側の水圧より低い場合お湯側に水が流れ込む
お湯側の蛇口を絞った形になり、給湯気が停止したりする。
古い給湯器だとお湯の温度が上るに連れて、お湯の出る量が少なくなる

お湯側の圧力が下がる→水が逆流→給湯器停止→給湯器中水温低下→水圧上昇
→給湯器動作→湯温上昇→以下繰り返し

給湯器の制御回路が異常過熱で焼損

あげ

プロパンガス物件だが、配水管がよく詰まる。
2年くらい住んでいるけど、いまだに配水管清掃をやっていない

普通、1年に1回はやるだろ

屋上タンク物件か？

東京だが最低気温が氷点下に届く時期に突入か・・・
昼間に風呂入りたいぜ、まったく

この不景気だというのに、ガス屋がまた値上げしやがった
1立方あたり630円って何なんだよ

何で、いまどきプロパンガス物件があるわけ？
この大都会で

どの大都会だよ。

石油製品はここ一年値下がりしていたのになぜかプロパンは下がらない
しかし値上がりにはすぐ反応する不可思議

空き部屋がふえてんじゃね？

高いんだからお前んとこの品物は使わねーYO！
とできないのがプロパンガス
悲しいけど足元見られてますな

大家と組んで居住者から効果的に金を吸い上げるビジネシモデル

ヤバーい
昨日「点火」にしたまま寝てしまった

賃貸契約してからこのスレにきますたｗ
自分のとこがどれなのかガクブルしながら、ガスの連絡先ググってみた。



・・・・・・・・・東京ガスだった(*´Д｀*)

福岡在住ですけど、基本料金が１700円で＋設備使用料630円＋消費税とられます。
設備使用料は最初の月だけかと思ったら毎月かかるとのこと…
ですので、先月はシャワー５回程度、コンロ数回程度しか使用しかしていませんが3000円かかりました。

物件選び失敗した…

あなたはプロパン屋の奴隷です

>>130
コンロのガスなんてたいしたこと無い。基本はお風呂よ。
風呂バンス＋タイマースイッチか、湯沸し太郎にしなよ。
ガスは止めないで、ガスを使わない。緊急の時だけ使う。

そうやるだけでも、毎日湯船に入れてザブザブお湯が使えるよ。
お湯のシャワーは使わないで、お風呂のお湯ですべてを洗うんだ。
きついと思ったら、髪の毛のときだけシャワーでもいいと思う。
そうやって使うだけでも、毎月1000円位安く上がって、元は取れる気がするよ。

で、「冬でもシャワー使わなかった！」ってなれば解約すればいいんだし。
そうなったら、IHのコンロ買って電気で料理もしちゃおう。

デフレの世の中でプロパンガス代だけが上がっているな
東京ガスと東京電力は値下げしているのに。

>>130
どこのガス会社？
施設使用料がかかるという話は聞いた事がない
約款を開示してもらうべき

>>126
出来るよ。風呂バンスとか湯沸し太郎を使えばいい。
洗髪も風呂にためたお湯を使えばいいので

ガスエアコンつけないで小さいカーボンヒーターで我慢してるけど、寒いよ(´･ω･｀)

この数日でぐっと寒くなって木枯らしが吹いてるよ
風邪ひかないようにね

管理会社にガスの値段のこと話すと毎回スルーされるｗｗごまかされるｗｗｗ

沸かし太郎使ってる人は朝出かける前にスイッチ付けてる？
夜帰ってから付けてる？

今の季節だと、自分の浴槽の湯の量の場合は
午後３時ぐらいにスイッチONするのが経済的に見て望ましいので、
それができる状況であれば（休日とか）、午後３時ぐらいにスイッチONしているよ。

それは一体何時に入浴するんだってｗ
それわかんないと話がみえないぞっとｗ

自分の家でやってみるしかない
水温も熱の逃げ具合もさまざまだ

>>138
頻繁に電話すればいいよ

最低気温２℃、最高気温７℃
いよいよ冬本番だ。

今日入居した物件

埼玉県
基本料金 2000円
警報機 200円
従量料金 445円/m3

ガス料金値下げを無料で交渉してくれるとこがあるけど集合住宅は大家の承諾が必要とのこと。
この場合は管理会社に連絡するべきなんですかね。

445円ならそう高くないじゃん

基本料金1900円に従量料金600円のうちと比べたら、2m3でほぼ同じ。
冬場はいいけど、春から秋に掛けてはうちより高くなりそう。

>>132
ありがとうございます。
参考になります。

>>134
ｶﾞｽｴﾅｼﾞｰってとこです。

この不況の時代に、LPガス屋だけは殿様商売だね
とっとと解約しよう

ｽﾚ違いは承知で質問したいのですが。
お湯？ｼｬﾜｰとか流しっぱなしだと自動消火になっちゃうのでしょぅか？
ガスも付かなくなってしまったのですが･･･
それとも故障でしょぅか？わかる方いらっしゃいませんか？

>>150
ガスメーターにそういう遮断機能がついているが、一定の火力で
かなり長い時間（少なくとも１時間以上）使用しないと発動しないはず。
復旧は自分で操作できるが、ガスメーターを見ても分からない場合は
ガス会社に問い合わせれば教えてくれる。

>>151
ありがとうございます。

請求書が来た。
一人暮らしの１ケ月のガス代で、8000円って何なんだよ

実家でも5000円もかからないのに

>>122
千葉県船橋市の私の家はﾌﾟﾛﾊﾟﾝでつ

ある事情で炊飯器なくなりました
そしてお米をお鍋で炊くようになったらガス代がいつもの月より1000円もアップしました
電子レンジで炊いた方が安いですか？

電子レンジは量炊けないのがネック

>>155
電気を使わない分、電気代が安くなったはずだよ。

こちら-2度の雪国。
風呂場に氷柱が出来ています。

LPになってから一度も風呂に湯を張ったことがないよ。
どんなに冷たくても炊事家事ごときで給湯器は使わない。
髪を洗うときはキッチンの給湯シャワーを使うからシンクに頭を突っ込む。
反射ストーブの上のやかんの湯で身体を拭く事もある。

都市ガスだったらこんな惨めな事もしなかったのに…。

>>155
ガスコンロのガス代なんていくらもかかんないよ。

>>155
ガス代がアップしたのはおそらく水温が下がって
シャワーのガス消費量が上がったせい
鍋炊飯やめても変わらないと思うよ

家庭用プロパンガスってｸｿ高いよね。
タクシーの燃料は安いのに･･･

ガス屋に電凹したら、タクシーのLPガスを扱う会社と、エネルギー大手の会社から
合併したとか言ってたな。

要するに、大手エネルギー会社が滅茶苦茶安くガスを仕入れて、
何も知らないアパートやマンションの住人に糞高く売りつける
ビジネスモデルなんだよ

賃貸でなかったら安い業者選ぶ権利もあるけど、賃貸は地獄だなあ
今度物件選ぶ時は都市ガス必須条件だな
家賃1000円ぐらい割高でも元はとれるはずだ
5000までいくと流石に考えるけど

持ち家だったらガス屋とか言う前にALL電化してるよ

賃貸でも設置できる小さくて安い電気温水器とかでないかなぁ

大家の許可がでるのかそもそも
部屋の中に設置するのは無理だと思うので、共用部に設置する許可を得られるのか？
200V配線はどうする？
深夜電力メーターの設置許可は？
トラブル発生時の賠償責任

賃貸でも時間帯別電力使えるよな。おとくナイト8だか10だか。
100Vタイプでキッチン用があるだろう。

>>163
都市ガスの人が今使ってるガス量を2.2で割った量がプロパン使用量として
新しい物件のプロパンガス料金で計算し、差額を家賃に加えて検討。
あくまでも目安だけども。
でもまぁ、実際は高いのがわかれば倹約するだろうし、
今までの生活の便利さをある程度犠牲にできるならそれほど拘らなくてもいいかもね。

個人的にはプロパンは二度とごめんだが。

どっかの公共施設の障害者用トイレに、
水道の蛇口から水を取り込んで、
何十リットルかの温水を貯めて出す装置があったな。

電源は普通のACだったと思う

電気瞬間湯沸かし器

シャワーで1分12リットルで、10分で120リットル。
風呂の場合は、200リットル必要らしいな

やはり都市ガスですかね。

ゆプラスとか、小型温水器はあるけど、シャワーや風呂には容量が足りないな

また値上しやがった…

>>169
http://www.eemax.jp/prod_eemax.htm
電子瞬間湯沸し機、これですか？


かつては100ｖ1500ｗに変更してもらえたようだが、過去の価格で60000円だそうな。
http://www10.plala.or.jp/Leela/huro2.htm#まる3

うちの近く、アパートが多く、LPガスの車が走り回っているよ。
すぐ近くの戸建やマンションは、全部都市ガスだが

露骨だなｗ抱き合わせ商法か

もう悪徳以外で商売するのあきらめてる感じだなｗ
注文住宅でプロパン採用した猛者っているのか？

普通に、自分用の戸建やマンションでプロパンにする奴は、いないだろうなｗ

地元のプロパンガス協会から、ガスの切り替えの勧誘に注意しましょうっていうチラシが入った。

安いガスに乗り換えられると困るみたいだなｗ

>>177
今時プロパンなんて、普通のお客が逃げだして、賃貸アパートの住人くらいしか契約していないだろ
それで、賃貸アパートの住人から毎月ガス代をボッタクって生き延びている

都市部でプロパンは正直、消費者サイドからしてみたらマイナスでしかないからな
地方の調理熱源としてはまだ真っ当な役目を果たせていると思う
ただし、給湯に関してはボイラ+貯油タンクが余裕で設置できるんでイラネ状態だろうな

1月検針分より1リューベにつき30円値上げして462円となります。

関東コスモガス桶川支店

この不景気でデフレの時期にガス代の値上げって根拠は何なんだ

>>181
調理は電磁調理器があるから、プロパンガスは不要。
ガスコンロも都市ガス用とプロパンガス用で違ってて、
近くの量販店ではプロパンガス用のガスコンロが売っていない

今まで、プロパンの物件にしか住んだ事が無かったからわからないんだけど
8.1？で、６１４０円って安いの？高いの？

↑
８．１リュウベイねっｗｽﾏｿ

8.1立方メートル使用で6140円か・・・
基本料金が2000円で、１立方メートルあたり500円だとその位の価格になるな
高い方だよ

東京ガスだと、その利用量だと大体3000円位になるな

>>187
教えてくれてありがとう。
やっぱりそうなんだ；３；
都市ガスよりかは、プロパンガスが高いのはわかってたんだけど、プロパンガス料金
は、何処も同じだと思ってた料金が実はぼったくられてたなんて････
ショックです；；
いろいろ、調べて見たら結構高いって、皆　言ってるんですね
なのに、更新料とかだけ問題になって、プロパンガス料金とかは問題になってないように
感じられるけど、マスゴミって何やってんだろう････；３；

NPO法人 プロパンガス料金適正化協会によると
基本料金　　1,500円〜1,800円
従量単価　　 300円〜330円（1m3当たり）
が妥当らしい

宅健業法を改正して、
モロパンガス供給設備を大家負担で設置したかモロパンガス屋負担で設置したか
明記を義務ずけるようにしないといかんな。

ついでに、供給設備の減価償却も終わっているかもな。

電気・水道・都市ガス・電話等はホームページで料金が公表されているが、
プロパンガスだけが、料金が公表されていない。

地域やアパート・一戸建て等で、色々な契約が有って、
お客様のお名前と住所を教えていただかないと、
お答え出来ないそうだ

うちのLPガスは、基本料が2100円で、1m3あたり504円らしい（税込み）
5m3利用で4620円、
10m3利用で7140円かかる

都市ガスの2.2m3がLPガスの1m3に相当するので、
LPの5m3利用が都市ガスの、11m3に相当する。1081＋119.74×11＝2398円
LPの10m3利用が都市ガスの、22m3に相当する。1081＋119.74×22＝3715円

http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/index.html
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/ryokin/Default.aspx?tik=1

NPO法人 プロパンガス料金適正化協会

↑ここって安いガス屋紹介してくれるとか書いてあるけど
実際に利用した人いる？

ガス屋から、ガス暖房のチラシが入っていたけど、
そもそもガス代が高いから、エアコンの暖房機能より
コストが高く付きそう

>>184
田舎でもIHが普及してきてるけど従来はプロパン一択だっただけあって
まだまだプロパンが残ってるよ
こっちからしたらガスの方が不安な気がするけど
ジジババなんかは火が見えないと調子狂うとかなんとか言うケースも
うちの母の実家はガス炊飯器が使いたいからってガス使いつづけてたな

まあ、うちの田舎には単なるガス屋ってものはなく
灯油なんかもあつかう燃料店ってのが一挙に請け負ってるから
都会のガス屋に比べたらそこまで必死では無さそうな感じ

ボンベ持込で5キロボンベを満タンにしてもらうと、いくら位かなあ？
ググってみたら3千円くらいとか書いてあるとこ見つけたけど、それだと
普通にプロパン契約したのと変わらんから、契約した方がめんどくさく
なくていいんだよね。ホントにそんなに高いんかな？
持ち込みようのボッタクリ価格としか思えん。
タクシーなんかのLPガススタンドで入れたら安いかな？

プロパンガスを、支払うのを忘れていたらガス止められた。
再開栓手数料3150円を合わせて振り込めという書面が来た

「NPO法人」とかかいてあると、つい信用しちゃいそうだが、
誰でも取れるようなゆるい法人格。

その手の切り替え業者はあきれるほど多くいるので、
わざわざ「NPO法人」となのって公共団体に見せかけるような業者は
逆に信用ならないと俺は考える。

ま、賃貸集合住宅の居住者の申し込みはどこもNGだから
どの道関係ないが。

何で集合住宅って指定のガス屋しか使えないんだ？

>>200
法令の定めがあるためです。

契約書が目に入らぬか→結論

ガスの契約書・約款をもらっていないんだが。

大屋さん又は物件オーナーが交わしているんですよ
だから都市ガスが引ける地域でもプロパン物件がなくならないんだよ
オーナーが儲けている分、店子さんや居住者が負担を強いられている

集合住宅についているプロパンガスを使うのが嫌なら
個人でガス屋さんにお願いして個別に引きこむこともできる
ただし、建物が他人の物だから工事する旨の許可をとらなければならない
そして、引っ越すときに工事痕を元通りにする義務が生じる
その方が高くつくと思われ

毎朝お湯を沸かしてコーヒーを入れてたが
この度ティファールの電気ケトルを買いました
極力これで沸かして最小限に抑えるぜ

>>206
ぶっちゃけ請求料には大して影響しないと思われる・・・

>>204
うちのまわりは、一戸建てや分譲マンションが都市ガス
アパートがプロパンガスになってる

なんという格差社会…

>>206
ほんとに馬鹿なやつだよ。

ティファールの電気ケトル機器代金分をガス代と電気代の差額で元を取るのに
何年かかるんだよ。

元を取らないうちにケトルなんてつぶれてしまうか汚くなって使う気をなくすぞ。

馬鹿に真剣に書き込むする俺も馬鹿だけどね。

さんざん言われていることだが、コンロなんかより給湯器のほうが
はるかにガスを食うので、シャワーの時間を１分短くしたほうが
よっぽど節約になる。

ガス屋にはガス代節約するなら
追い炊きで沸かせって言われたわ

>>210
持ち運ぶなら便利だよ
クルマで出かけてホテルで沸かすとか

>>212
それガス屋の陰謀
冬場は追い炊きのほうが逆にガス代がかかる

そうなんや〜
今日から差し湯でお湯張りするわ
でもそれだと昨日の残り湯捨てないとな…

>>213 ぇ？

>>1
ちょっとした過渡的事情により、札幌で都市ガスな部屋とプロパンな家、両方に
住んでいます。行ったり来たり。
「使わなかった」時のコストは都市ガスの方が安いですが、プロパンな家の方は
ガステーブル以外全部灯油ボイラーで賄っていて(風呂も台所給湯も)、結局そっち
の方が安上がりです。

それはプロパンの優位点ってより
寒冷地だと給湯はまだまだボイラが強いってのを示してるだけだな

>>217
プロパンが安いという話なのかと思ったら、灯油が安いという話？

>>210
都市ガスの頃から3年くらい同じ電気ケルト使っているけど、
ずっときれいなままだよ

ほとんどシャワーだけなのに予想より高かったﾑｷｰ！
ま、寒いからって流しっぱなしなのはｲｸﾅｲよね。
というわけで、開き直って今日からお湯張ります。
ってか、狭い1Kの癖にバスタブがでかい。これもガス屋の陰毛ですか。

その予想っていうのは
「コンロをできるだけ使わなかったから安いはず！」
って感じですか？

馬鹿ですか？

>>213
普通、ホテルには湯沸あるだろう。

湯沸し太郎を使っているよ
朝出かけるときにセットしている。

>>223
俺の行ったところはポットにお茶しかなかったorz

今月ガスたけぇ〜
気になって実家の聞いたら、もっと高かったw
なんかカナリのぼったくりガス業者らしい
今までドンだけボって来たんだろう？

ココで高い高いって言われてたからビクビクしてたけど、3500円以下だった。
シャワー毎日、最近は毎日お湯張ってるし、今月は二回溢れるほど溜めてしまったこともある。
お弁当を毎日作るからコンロも使う。

使用量3.8m3て、ここの住人的には多い？少ない？？

うちよりは安いね。でもうちは超ぼったくりだから…。
毎日お湯張りだともっと増えると思うけど、給湯設備の能力にもよるのかな。

東京ガスだけど、シュミレーションできるよ。
ttp://e-com.tokyo-gas.co.jp/lpgchg/

お湯張ってるのはここ一週間くらいだから。
でもプラス二日分くらいは無駄に溜めてしまった(溢れさせたり、栓しわすれたり…)
今回安いのは、12月18日から1月14日分で一ヶ月より少ないのもあるかも。

でも、いっても5000円かな、って感じで安心したよ。
家賃安くしたのに光熱費高くなったら意味ないからね。

ちなみに私は埼玉県です。

>>229
高いって言われてるのは、他の燃料に比べてプロパンが高いって意味だよ。
3.8m3で3500円だったら、都市ガスで半額くらいにならなかった？

そう言えば、ガス屋が自分て「超ぼったくり」て言ってたな

>>225
ポットにお茶しかなかったとは、不便だな。

カップ麺を食べたくても、ポットの中がお茶なら使えないな。

安いホテルは、そんなことになってんのか。知らなかった。

>>225がホテル内の給湯設備を知らないだけではないかと、おいらは思ったぞ。
お茶入れてくれるなら、お湯にしてくれっていえばもらえそうな気もするし、
電気ケトル持ち歩くってちょっと…。

>>233
旅行用の湯沸しに「湯沸し棒」があるよ。
簡単に言うと電熱の棒だけど。
容器があれば水を汲んで通電すれば湯が沸く。
外人のバックパッカーは持っているようだよ。

>>230
前の部屋がガスエアコンだったからか、あまり変わらない気がする。
とにかく思いの外家計に打撃はなさそうで安心した。

毎日お湯を張っていたらガス代だけで8000円超えたので沸かし太郎を買いました。
初めて使ったときは約10時間でちょっと熱いかな、くらいの温度まで沸いたのに
今は12時間以上沸かさないと入れる温度まで上昇しない。
初めて使ったのは先週だしその間にそう気温が下がったわけでもないので、
なぜ沸くまでの時間がバラバラなのか謎です。
ちなみに住んでいる所は名古屋で水は180Lほど貯めています。

沸かし太郎をお持ちの方、参考に沸くまでの時間を教えてください。

今12時間なら、朝出かける時にスイッチを入れておけば、
夜風呂に入りたいときには沸いているだろう

>>236
気温だけじゃなくて水温も重要じゃね?

契約したときに一万取られて解約したときにお返しするって言われたんだけど
みんなもそう？

今週と先週では冷え方かなり違うと思うが・・・。記録的寒波？とかきてなかったっけか。
１２時間ずっと加熱状態だと８千円のプロパンより高くならね？ｗ
プロパンは使えば安くなるけど、電気は高くなるよね？

テンプレの↓は個人差あるのに誤解与えると思うわ。
>毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
前こんなテンプレだったっけ？

>>239
そう。

>>236です。
皆さんレスありがとうございます。

12時間かけて沸かすくらいなら潔くプロパンでお湯を張ろうと思い始めてきました。
テンプレの、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。と、
ネットの感想を見て買ってみたのですが>>240さんの言うように12時間付けっぱなしでは
電気代のが高くなると思います。
今日がプロパンの検針日なので一ヶ月ずつプロパンと風呂バンスでお風呂を沸かして光熱費を調べたいと思います。

>沸かし太郎を買いました。
>風呂バンスでお風呂を沸かして

ごめんなさい、間違えました。
購入したのは沸かし太郎です。

>>243さん
指摘ありがとうございます。

釣りなのかどうかわからんが、
まず、１８０リットルってそんないるか？ってのと、１２時間でわかないとか蓋しとらんのか？という感じ。
沸いてるけど見てなくて、１２時間後に見たら沸いてたならわかるがｗ
少なくともうちの使用状況ではそれはありえない。

1418サイズのユニットバスなら200リットルが標準

>>245
で、時間は？

原油価格が上がったから、プロパンガスの価格が上がるとか書いてあるけど、
これって本当なのか？

プロパンガスの別名は「液化石油ガス」です、はい。

お風呂は火曜・木曜・日曜。１００Lくらいお湯を張る。
毎日自炊して今の季節は常時給湯オン。で月５〜６千円。
電気と水道が2〜3千円台な事を考えるとガスだけ飛び抜けて高い。
追い焚きないし、風呂バンスか湯沸し太郎買ってみようかなあ。

>>239
うちもそうだったよ

熱量に換算すると電気とプロパンのコスト差は少ないから、
料理や給湯も脱プロパン＆解約して、基本料金を浮かさないと大して節約にならないよ。

電気がとおっている温暖な離島の単身者を仮定すると、そうでもない。

プロパン料金にもそれぞれの環境にもよるよな。
プロパンの場合、料金の巾がはんぱなく広いし、
ただでさえ、風呂沸かすのには環境やら設備やらの影響大きいし。
個人差あるから、それぞれで判断するしかない。

水道が2ケ月分で3000〜4000円位。
電気が1ケ月分で、3000円

LPガスが高すぎるね
一人暮らしなのに、8000円も取られてるし

確かに、解約せずに節約したところで
基本料金の高さのせいでアホらしくなる
かと言って気兼ねなく使うとなると翌月の請求額に目ん玉飛び出るし
ボッタクリ商売としては秀逸な料金形態だと思うよ、まったく

解約でいいんじゃない？
しばらく留守にするからガスを止めてくれと言えばいいし。
その間は基本料金も請求できない。

今月の検針終了。

また、基本料金だけでざっと２００万の売上。

この商売やめられないｗ。

ガス料金の６割が小売の利益らしいぞ
ぼったくり過ぎ

世界的にLPGや原油価格が値上がりって、嘘だろ

ちょっと今>>236見てて思ったんだけど、
風呂を適温まで沸かして、沸かしてる時と同じ状態で放置したときに
12時間後とかの風呂水が何度まで落ちてるかで、
沸かす時の逃げる熱量？下がる温度がわからない？
これで、自分ちの風呂環境での効率もだいたい想定できたりする？

電力会社が賃貸でのALL電化をもっと推進してくれればいいのに。
賃貸時代にプロパンの辛さを経験させたほうが、家建てる際にALL電化する人増えるのかな。

契約時に、価格などが書かれた14条書面を交付する事になっているが、
うちは受け取っていないんだが

14条書面には、価格などは書かれてないよ。

馬鹿。

都市ガス引き込む工事って大体価格幾らぐらい？

オール電化と深夜電力での給湯が普及すりゃいいのに

>>263
14条書面には価格を書かないといけない事になっている

プロパンガス業者のぼったくりに対して行政は何も手を打ってくれないのかな？

事件でもないと動かないだろ

何十年前の制度とかこれもあれも

床屋のほうがぼったくりだろ

床屋は色々な店から選べるし、料金も公開されている
（入店前に外から確認できるし）

アパートに入居すると、変な糞高いガス屋が抱き合わせになっているのが
問題。
料金体系は不明朗だし、ろくにアフターサービスもないし

ガス臭いと思って電話すると、都市ガスのガスレンジは
プロパンでは使えないとの事。

プロパン用のガスレンジも購入しなければいけない。
これだけで２〜３万円もする。
東京・神奈川だと、都市ガス物件の方が多いのに、
プロパン用のガスレンジを買ってしまうと、次使えない。

プロパンガス屋のオッサンが、危ないからといって、
都市ガス用のガスホースを勝手に持ち帰ろうとする。

そもそも、開栓時にプロパン用のガスレンジかどうかを
確認すべきだろ。

何をやっているんだ

プロパンの物件住んでしまう人ってやっぱ家探し素人なんだろね

>>271
どう見てもお前がアホ。

>>258
商品の原価が3割〜4割なのは商売ではごく普通だと思うけど。

ちょｗｗｗ携帯厨ｗｗｗ
これｗｗｗｗ
http://www.death-note.biz/up/i/1946.html

>>273　プロパンガス業者は仕入れたガスになにか加工してるんすか？

>>273
世間知らずというのは生きていて怖くないですか？

>>271
一人暮らしならIH調理器でいいんじゃない?

>>271
ガスレンジの出力調整用の部品を交換すれば使えるよ。
部品自体は1000円ぐらいだと思うけど、交換する人の手間賃が数千円掛かるから合計4〜5千円だと思う。
また元に戻すかも知れないから外した部品と取説は返してね。って言ったら丸っこい金具が何個か帰って来た。
もう何年も前のレンジだけど、湯沸かしとか揚げ物の温調とかタイマーとか色々ついてるし
ハイカロリー側はセンサー無しで中華鍋ガンガン焼けるし、捨てるの勿体なくて直して使ってる。

> 開栓時にプロパン用のガスレンジかどうかを確認すべきだろ。

これはその通り。ってか多分お年寄りじゃないからガス屋もまさかと思ったんじゃね?

8 02/01 13:30 2KiabD オレは、世界で一番この動画を待ってた!!!!!!!! 00:28
15 02/01 13:32 2KiabD ※鳥肌注意※ 01:40
25 02/01 13:35 2KiabD これは鳥肌 04:17
27 02/01 13:35 2KiabD 鳥　肌　全　開 04:37
33 02/01 13:37 2KiabD ※ゼルダファン、鳥肌注意※ 05:46
36 02/01 13:37 2KiabD 今から泣きます・・・ 06:03
42 02/01 13:38 2KiabD 鳥肌やばいですｗｗｗ 06:39
47 02/01 13:39 2KiabD 来るぞ・・・　　　来るか!!?? 07:20
52 02/01 13:40 2KiabD ※皆で号泣しましょう。 ５秒前!!!※ 07:21
57 02/01 13:41 2KiabD ※カービィファン注意 08:18
59 02/01 13:42 2KiabD ※フォックス派ちゅうい 11:27
76 02/01 13:49 2KiabD ※マザーファンの方、感動に、ご注意を。 17:51
90 02/01 13:55 2KiabD ※全てのスマブラ族に告げる・・・ 22:30
93 02/01 13:56 2KiabD 全てのスマブラ族に告げる・・・　　　歌え!!! 22:31
95 02/01 13:57 2KiabD 全てのスマブラ族に・・・・・・ 23:13
117 02/01 14:07 2KiabD 神とかっていうレベルじゃねーぞｗｗｗ　神の上か!?? 07:10
118 02/01 14:07 2KiabD 来るぞ。。。 07:20
119 02/01 14:07 2KiabD 来るか!!?? 07:23
122 02/01 14:08 2KiabD こっから繋ぎ神 07:47
138 02/01 14:21 2KiabD やばいｗｗｗとりあえずフ タ エ ノ キ ワ ミ 、 ｱ ｯ ｰ ! ! ! ! 02:21
151 02/01 14:26 2KiabD 友人マリオ見てて、今の聞いて鳥肌たった奴挙手!!! 01:50
153 02/01 14:27 2KiabD ノシ 01:57
221 02/01 15:14 2KiabD これはカービィ史上の神曲 09:58
226 02/01 15:14 2KiabD 明星、合格してみせるッ!!!!!!!!!! 07:01
230 02/01 15:15 2KiabD これはDS版で知った。そして好きになった。 14:23
239 02/01 15:17 2KiabD 全てのスマブラ族に・・・ 22:39
241 02/01 15:18 2KiabD 全てのスマブラ族に・・ 22:53
244 02/01 15:18 2KiabD 『全てのスマブラ族に・・・』鳥肌立ったぜｗｗ 23:38

>>278
東京ガスの開栓時は、訪問した東京ガス子会社の社員が、
都市ガス用のガス器具かどうかの点検もしていたよ。

中小の変なガス屋がきちんと点検をしないからこうなる。
多数の消費者が使うサービスで、安全性が担保されていないのが問題。

>>275
プロパンガス屋は仕入れたガスを何も加工していないでしょ。
無償配管で顧客を拘束して、毎月毎月糞高い油代をぼったくる。
最近は、水を売りつける商売も始めているが

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/77220

>>281
ガスも油も水も儲かるからね。

やめられないんだよ。

ガス屋を首になって恨んでいる奴がいたが、君がそのしょぼい奴じゃないなら
プロパン業界で働いてみればぁ、不況知らずの安定企業が多いよ。

プロパンガス屋さんは危険な仕事だからなぁ
１回爆発起こしてしまえば、はい、それまでよってことになるから怖いなぁ

プロパンガスが爆発したってニュース見たことある？

>>284
不況下でも、勝手に高額な料金が設定できるからな

そんなに文句いうなら、止めちゃいなよ。
てか、ひっこしちゃえ！

ボッタクりガス

冷たい水道水からガスで沸かしながら給湯するよりも、風呂に水を張っておいて
水が室温くらいに上がった段階で追い炊きしたほうが安上がりということはないのかな？

>>289
それなりの温度まで上げられれば、冷たい水を給湯するより安くなる
しかし冷たいままだと逆に給湯のほうが安くなる
そのため給湯と追い炊きのガス代は夏と冬では逆転する

近くにスポーツクラブがあって、毎月7000円の会費で使える。
ジム・プール・風呂。

普通にガス代より安い

家賃57000円
追い焚き有り
都市ガス

家賃50000円
追い焚き無し
プロパンガス

皆さんならどっち選びますか？
一人暮らし初なんでかなり迷ってて自分じゃ決められない・・・
間取りや設備や環境は似たり寄ったりです

家賃53000円のプロパン物件。

もとい、家賃53000円の都市ガス物件。

ガス代三万きた・・

今時追い焚き無しなんて、湯沸し含めて建物・設備全体が古いだろうな。
ということで、都市ガス。北海道・東北ならなおさら。

>>282
３０円とは大幅値上げだね

バスガス爆発

>>292
賃貸で最も避けるべきは、プロパン、大○建託、レオ○○○の物件に住むことだ。

使うのにびくびくし、毎月送られてくる請求書にむかつくか、
家賃高めに払うかどっちかだね。
>>292の比較でいうと、>>294の物件があったら即決だけど、
中間ってなかなかないよね。

あいつらはドライバーも糞だからな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1228474637

>>292
家賃5万のにして自分で風呂バンス入れるとか

糞配送人もこのスレを気にしてたようですwww

★★★プロパンガス配送員集まれ4★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1228474637
932
国道７７４号線 sage 2010/01/31(日) 20:53:32 ID:/SoGP+zE
おまいらまを巻き込もうとタコが必死っスｗ
↓
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1256217512/301

301 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 12:32:04 ID:JXKGfKIv
あいつらはドライバーも糞だからな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1228474637

>おまいらまを巻き込もうとタコが必死っスｗ
意味がわからない。

>>296
追い炊きがバランス釜の事ならその物件は論外だが、
追い炊き出来るかと建物の新古はあんま関係ない。
給湯機と風呂を隣接して設置出来るかどうかの問題だから。

で、それを頭に入れたところで>>292は都市ガス一択だろ。

>>292はどの地域の人なんだろうね？
たぶん家賃+ガス代はプロパン5万の方が安いと思うけど、
寒冷地だとか水道料金が高いだとかにもよるし。
返答ないし、釣りかと思ってた。
同条件でそこまで家賃に差がつくもの？

　築年数とか違うような気がするな。
　プロパンガスってだいたい古いアパートについてるってイメージなんだけど。
　RCならまだしも、木造だったりすると>>306のいうように寒冷地では泣きを見ることになりそう。
　あとプロパンはぼったくりな業者だと月5000円以上かるくいくときもあるので注意。
　業者聞いて料金体系を聞いておくのが吉・・・と思う。

業者を聞いても、業者のホームページで料金体系が乗っていないし、
電話しても回答してもらえない事がある

>>308
>業者のホームページで料金体系が乗っていないし、

どんだけ、ネット漬けの生活しているんだよ。

>電話しても回答してもらえない事がある
何回電話して何回回答してもらえなかっただよ。

きっちり数値を出せ。

↑こいつは何が言いたいんだ？

↑こいつは何が言いたいんだ？

う〜ん、確かにちょっと高いかもな。
まあ、俺の家はガスは台所のガステーブルでしか使わないから、あまり気に
ならない。

それだと逆に基本料金の高さが気にならないかい
カセットコンロやIHなども検討したくなる

なんか最近へんな人がまじってる気がする。

うちもプロパンだけど、どこのスレにいっても
ガス代高い、水道代高い、電気代高い
って、なにが基準なのよ（笑）

プロパンガス代で言えば、
都市ガスの同一条件の世帯よりあきらかに高い。

持ち家世帯を含め使用量を考慮した全国平均に比べ
賃貸住宅に住む一人暮らし世帯は割高である、

オール電化と比べるまでもなく、
ということだろ。

さらにいうと、プロパンガス代を減らすには
湯船を張らない日を作るしかないというのが
むなくやしいということか。

>>313
確かに比べれば高いですね。でも、気になるほどじゃない。
市内に借りてる部屋(引き払い検討中)があってそっちは都市ガスなんだけど、
使わないとすればそっち(都市ガス)の方が安いです。実際には借部屋の方は
給湯がガスなんで住めば結構使うんですが。
まあウチは冬になると灯油代が…。玄関先のロードヒーティング使ったら電気代も…

>>317
>気になるほどじゃない。
払えるから高くないとか、払えないから高いって話じゃないし。

>>318
ごめん、もしかしたら配送人を呼び込んじゃったかも

風呂１回っていくらなんだ？。
銭湯の方が安いのかな。

↑ｸﾞｸﾞﾚｶｽ。

うちは給湯で風呂を満杯にして23分かかる
0.3m3くらいメーターが進んでる
夏はもっと少ないかも

俺が住んでいるレオパレスも0.3立方かな

>>320　おまえんちの一月のガス代はいくらなんだと・・・ｗ

LPガス保安センターの中年のおっさんが、ぶつぶつと独り言を言いながら
各家庭を検査しにきているよ

都市ガスだと約款があるが、プロパンガスには約款はないのか？

プロパンのレオパからプロパンの普通のアパートに引っ越したらガス代が4千円台から1.2万円台になった。
3倍って上がりすぎだろ・・・orz

給湯器の効率とか配管が熱漏らすとか
色々重なっていそうだな

同じ３人家族でプロパンの俺の家は１５０００円で東邦ガスの娘の家は７０００円

ガステックのプロパン高すぎね〜か

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/72364.jpg

確かに高い

ネットがあってよかったなってホントに思う。
こういう情報がもっと広がって理不尽な搾取が減ることを祈る。

>>328
配管は普通断熱されてるんじゃねーの？
暖まりきった部屋に冷水通したら結露するでしょ。

>>329
東邦ガスって、26m3以上利用で1837.5円の基本料に、1m3あたり133円がかかる。
ガステックって、料金体系はどうなってるの？

近くにコナミスポーツがあるんだけど、
90分限定で会費4935円ってのを発見。
これならプロパン解約できそうだ。

>>335
1日90分まで限定で4935円の会費なら安いな。
風呂とプールで元が取れる
少し軽い運動も出来る

スポーツクラブにも不況の影響かな

プロパンガスが高すぎる。
この不況の時期に値上げしているし。

頭にきてガス代をずっと滞納していると、ガス屋内容証明や
簡易裁判所からの特別送達が来た。

そりゃ滞納するのが悪い

ガス代も払えない貧乏人がいるのかよｗ
都市ガス物件にでも引っ越せばｗ

その金もないんだろうけどｗ

>>338　不当料金として、是非裁判を起こしてくれ。

>>338
特別送達来たら戦いに行かないと勝目無いよ。

>>335-337
スポーツクラブより高いガス代ってどういう事なんだろうね

逆に考えるんだ
スポーツクラブが安すぎるのだと

色々なタイプの契約があるので、料金表を公表することが出来ないとか。
それなら、まず家庭用と業務用で料金表を分ければいい

水道や電気は、一般家庭用と業務用で分かれてきちんと
ホームページ上で公表されている。

理髪店や銭湯等は特別料金になっている。


一般家庭用に関してはシンプルな料金プランで公表できるはずだが

だから一般家庭もそれぞれ料金違うんだろ

近所で、プロパンガスのガスボンベを軍手で持って、
配達員が狭い道を運んでいる。

なんか危ないよな

仮に複数の料金プランがあるとしても契約前にはちゃんと教えてほしいよな。
賃貸に入居してからボッタクリが判明してもどうしようもない。

入居してからボッタクリとか言ってるお前がアホだろ。

入居前だと何だかんだと理由を付けて、料金プランは教えてくれないよ

>>338
ガス代の未納で裁判とか聞いたことがないな

簡裁の特別送達というと恐らく支払督促のことだろう。
債権者の言い分だけを聴いてその言い分通りの金額を支払えと
簡裁が債権者に成り代わって債務者に督促する。
もちろん不服があれば異議申し立てができるがほったらかしにして
申立期間を徒過すると法的強制力が生じて給与や資産を差し押さえられる。

電気代や都市ガスは、比較的安値で安定している。
東京ガスだと、1m3あたり120円程度

プロパンだと1m3あたり、450〜600m3も取られる

>>353
> プロパンだと1m3あたり、450〜600m3も取られる

意味わかんね

焦ったんじゃねｗ

近所のスポーツジムが最初の2ヶ月2000円というのをやっている
ガスをやめてジム通いした方が健康にもいいかも

プロパンはボンベを借りたらいいよ。８キロの容器までなら自分で扱える。
だから８キロの容器を配達してもらってもいいし、自分で取りに行ってもいい。
ヲレノトコでは８キロボンベで３２００円だった。
毎月検針して貰う方法をとるか、ボンベで使うか、使い方次第でどっちが得か
違ってくるみたいだよ。

>>357
風呂はどうすんの？

>>358
今まで通りだよ。ボンベを自分で繋ぐだけ・・・だからレンチが必要。
でも色々法律が煩いらしく、屋外で使うからって云ったほうが
いいみたい。
なんかあった時、小売店も責任等々で面倒らすい・・・
テキヤさんなんかボンベ持って使ってるでしょ？
あれと同じに考えたらいい・・・

ポイントはある程度融通の効くプロパンやを使うことだね・・

それ、普通にどこでもできる？
うちのアパートはボンベはひとところにまとめて置いてあって、
そっから建物内で配管されてるんだと？思うけど。
というか、ボンベ通路におくの？？

>>360
じゃぁ、販売店と話付けて、今までの供給法は一旦止める。
そして自室にボンベを置いてそっからコンロ等々に供給したらいい。
上手く販売店と折り合いつければ、呼びのボンベ８キロも貸してくれるかも
知れない。

無資格者が使えるボンベは８キロまでだから(下は５キロと２キロがある)

だから・・・君、何度もそれをここで勧めてるけど
具体的にどういう状況ならそれが実現できるの？

風呂の配管を自分で工事でもするん？
ねじ緩めてきゅきゅっでできるようなもんなん？

>>362
全く分かってないようだね・・・
配管工事は自分では簡単にできないし、ガスの場合は有資格者でないと
だめだろう。
ガス湯沸かし器でも多くの場合ゴム管で繋がれているところがある。
そこを外してボンベから供給すればいいだけのこと。

まぁガス屋に云って、兎に角金が無いので少しでも安くしたいから
ボンベで使いたいって頼んでみるといいよ。

はぁ。。。貴重なご意見ありがとうございました。。。

>>363
それじゃ湯沸かし器しか使えなくて何の解決にもならないじゃん。

>>365
なんでぇ〜？　湯沸かし器にもガス管繋げばいいのに
それすら分からないの？

>>365　スルーがよろしいかと…。

お後がよろしいようで。

まぁ、お好きなように・・・
兎に角ヲレは今８キロボンベを２つ、一つがカラになったら
充填して貰って交互に使ってるよ。

>>369
写真とかみてみたいのだがあｐできませんか

プロパンガス屋って、保守とか大丈夫なのかな？
うちに開栓に来たときに、ガス器具の確認もせずに、
そのまま都市ガス用のガスコンロを使っていて、
ガス漏れが起きたし

>>371
都市ガスよりは低いと思う。

プロパン屋は小規模な業者がいっぱいあるから
中にはダメな業者もあるだろう
ボンベを気軽に貸してくれるようなところとか

自分「ちょっとお聞きしたんですけど屋内で使用できる８キロのガスボンベってあるんですか？」
業者「ございますけども・・・」
自分「お借りできますか？」
業者「申し訳ございませんが当社では貸し出しはしていませんで、容器はお客様に購入して頂いております」
自分「貸し出しはないんですか？」
業者「中には貸し出しをしている業者さんもいるようですけど当社ではやっておりません」
自分「実は友人が部屋の中にあるガス器具のゴムホースをはずして８キロボンベに繋げて使用してるんですけど問題はないんですか？」
業者「質料販売の取引に関する手続きをした上で引き渡したボンベであるのなら問題はないかと思いますけど」
自分「質料販売？」
業者「中身のガスを買っていただく取引きの事を言います、重量売りとも言いまして当社の場合ボンベをお渡しする際には使用する機器とホースに点検をして書面の発行が必要となります。」
自分「点検しなきゃいけないんですか？」
業者「はい、実は2年ほど前に質量販売を起因とした事故が原因で法改正があり法に則った取引には点検と書面の交付が必要になってしまいます」
自分「それをやっていないでガスを使うのは違法になるんですか？」
業者「何も知らずに使用しているお客様には問題はございませんが万が一事故が起きた時に点検もせずに納品した販売店は大変でしょうね」
自分「違法になると」・・・
業者「当社においては法律に則って解釈するとそうなりますね。事故が死亡事故にでもなったら会社存続の危機に発展するほど重要な事に繋がりますので」
自分「仮に室内で8キロボンベを使うユーザーをどう思いますか？」
業者「先ほども申した通りきちんとした手続きを踏んでご利用されるのなら問題はないと思いますよ、ただ点検時に記された器具と違う器具をご利用して起こった事故はお客様の責任になりますので」
自分「具体的に言うと？」
業者「ボンベを納品する際使用する器具の型番、形式、製造年月日、消費量等を記した複写の書面に署名捺印をいただき引き渡しますので。」
自分「友人に聞いたら融通の利く業者からなら簡単に借りられるからって言ってたもんで」
業者「危機感のない販売店さんならあるかも知れませんね」
自分「なるほど。・・・で、自分でガス器具にゴムホースを繋げる事は可能なんですか？」
業者「点検した器具とゴムホースにガス圧力を低下させる調整期をつけたボンベを繋げるわけですから問題はないと思いますけど、当社ではガステーブルを除く固定機器には器具接続専用低圧ホース
　　もしくはフレキガス栓とうホースに点検に伺う際に導入して交換しており現在ゴムホースによる接続はガステーブル以外はほとんど皆無かと思われます。」
自分「ゴムホースでの接続は違反なんですか？」
業者「違反か違反じゃないかと問われますと例えばガステーブル以外の瞬間湯沸かし器や浴室の浴槽の横に付いている風呂釜とか固定器具は違反になってしまいまうかと思われますけど」
自分「じゃあ仮にうちの瞬間湯沸かし器がオレンジのゴムホースでの接続であったらお宅は違法業者って事なんですね？」
業者「大変申し訳ございません、そういうことになってしまいますね、もしそれが本当ならばすぐに改善にお伺いさせていただきますのでので差し支えなければご住所を教えて頂ければと思います」
自分「いいえ、うちは瞬間湯沸かし器はないんでそれじゃどうも。」　ｶﾞﾁｬ。


文字に起すの疲れた。

小規模だろうが大規模だろうが高いだろ

>>374
長文乙！そしてﾄﾝ!

私、以前にも　ID:c9mwkASI　こいつにきいたことあるんだけど、
なにも具体的なこと言わないんだよね。
あらてのプロパン売り込みだったんだろうか。

>>376
あらての売り込みではないと思うよ、ただ単に自慢したいバカなんだと。
374以外に廊下の壁についている給湯器にボンベを接続する事は可能ですか？って質問もしてみました。
やり取りの内容は時間がある時にレスさせてね。
眠うぅ〜。

ここにいる大部分の人は賃貸なので、自分でボンベを取り付けたり出来ないだろうな

それ以外の持ち家の人は、安いガス屋に切り替えればいいだろ

>>377　ありがとぉ。待ってるぉ。

>>338
簡易裁判所からってことは、訴訟を起こされたってこと？
それはすぐに対応を考えないとまずいね

>>376
ID:c9mwkASI　だけど・・・

おいおい！いい加減な事云うなよな。此処へのカキコはヲレは初めてだし
他のスレでも聞かれたことなんかないから・・・・
相手の見えないスレで、何でそんな簡単に自分都合の同一人物だと
決めつけるのか、ヲレには全く理解不能な思考回路だよ・・・

だから、それぞれの使い方次第でどの方法が一番自分にとって使い易いか
判断すればいいんだよ。
ヲレはあくまでこんな使い方もあるという一例を云っただけ。
折角の情報をそんな風に云うならもう書かないし、ガス代高杉などと文句は
云わないことだ。

>>381
具体的な話もしないでオススメされてもねぇ。
＞それすら分からないの？
とか言って、わかるように説明する気もないやつが
「折角の情報を」とかふざけんなと。

>>382
具体的な話はしてるけど・・・

アンタたち社会経験が未熟なのか、言葉使いを知らないね。
勝手に自分の尺度で人を決め付け、「自慢したいバカなんだと」か
「あらてのプロパン売り込み」とか「とかふざけんなと。」とか
そんな敵対的な姿勢じゃ世の中上手く行かないよ。

まぁ、云ったところで聞く耳持たないんだろうから、これからも
その姿勢でやってゆくといいよ。
ヲレももう来ないから・・・

ダム板から来ました

プロパンかと思ったらエコア高すぎ

っていうか、町のガス屋に充填を頼むと高くなるし時間かかるから
直接充填所に持ち込めるとこ無いの？

とりあえず１０年暮らしなら都市ガスに変更するが賢い

この先の10年、20年を考えたら、都市ガスの方がいいよ。
家を売るときも違うし。

朝からプロパンの車が来て、ガタガタと大きいボンベを転がしている。
ボンベ置き場が近いからうるさい

８ｋボンベとガステーブルに寸胴鍋でぐつぐつお湯沸かして風呂場まで運ぶ間にこぼして全身火傷とか、
ガス漏れ気づかず火をつけてドカーン。とか寝てる間に一酸化炭素中毒で死亡とか、
月千数百円の節約の為に楽しいことになるわけですね。

>>390
もしそうなると、高いプロパンガスを最初に入れたばかりに、
アパートが大変な事になるな

>>336

いいなぁ、漏れなら即行入会。風呂場は倉庫にする。

２４時間ならいいけど、深夜早朝ムリだと忙しい人には使えない。

この寒い季節だが、夜はスポーツジムに通っている。
まさしく、臥薪嘗胆という感じだな

プロパンガスの風呂で結局使わないなら、最初からガスコンロ・風呂なしの
物件にすめば良かったと思う。

ガスコンロも結局、電磁調理器と電気ケルトと電子レンジを持っているので
全く使っていないし。

基本料金は840円くらいで、？あたり350円くらいなら
お前らは安いと思うのかい？
一体どの程度なら安いと思うの？
企業は営利を求めないと存続できないんだよね。
まぁその利益の部分でガス屋は取りすぎなんだけど。

>>395
基本料840円で、1m3あたり300円程度の従量料金なら妥当だろうな。
その地域の都市ガス並みの価格にすべき

今時、ガスの集金なんてやめてほしい
支払日に留守にしていたら、翌日何度も玄関を叩かれる

ここは基本料金2100円
0.0m3で2100円〜5.9m3　7086円まで従量課金
6.0m3〜10.0m3　まで　はどの量使っても全部7171円
10.1m3で7238円〜15.9m3　11136円まで
16.0m3〜19.9m3まで　もどの量使っても全部11203円

なんかおかしくない？節約する気なくなるだろこれ？

こうゆう料金設定の場合、1m3あたりってどうやってだす？

そんで、　定額のゾーンに　
当社独自のお客様にお得な料金ゾーンです　
などど書いてあるｗ

消費者完全にバカにしている。
プロパン性質悪いのが多いな。

普通に単価１０００円近い超ボッタクリ会社じゃないか。
どこかに通報する方法はないものか。

>>398
基本料金2100円で、6.0m3まで＋5000円なので、
1m3あたり850円位かな？

ちなみに、どこのガス会社？

>>400
通報するとしたら、消費者団体か消費者庁かな？
毎月の検針票とか請求書があればそれも添えて

http://www.kokusen.go.jp　国民生活センター
http://www.caa.go.jp　消費者庁
http://www.coj.gr.jp 消費者機構日本

家にスキャナがあればそれを使って、
ない場合は、ネットカフェかビジネスセンターの
レンタルPCで請求書や検針票、お知らせ等を
公表した方がいい

>>382
いや、「折角の情報」だよ。
自分がそのようなガスの利用が出来そうも無いからといって
拒絶しちゃうのはどうかと思うな。もっと書き込んでくれたり
写真を上げてくれたかもしれないじゃないか。有益な情報も
有ったかもしれないよ。

>>395
その料金だったら俺は再契約する

契約するときに、保証金として1万円預かると言われたが
他の人もそうなの？

なことはない！　何の保証金だよ？　そんな法的根拠無い筈だから断れ。
もめたら他のプロパン会社にすればいい。

賃貸だから指定のプロパンガス会社と契約しなけらばならないみたい

ガスを使わなければ契約しないで済むだろう。

>>404
370 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 20:44:17 ID:hCR961Nb
>>369
写真とかみてみたいのだがあｐできませんか

君のレスはスルーされたようだね。
自分のガス会社へ問い合わせをして「折角の情報」をあげてくれないか。

先月の暖房費
1.4m3で4366円だとさ！！マジでびっくりしたわ
先月まで弟が住んでいた部屋に名義変更して今月から住むことになったんだけど
プロパンガスだとは思わなかったよ…orz

部屋引き払いたいけど、今引き払うと違約金が発生するらしい（冬季＋1月家賃）
6月から契約違反なく出れるんだとさ
早く都市ガスに移りたい

湯沸し太郎購入検討中だけど、なぜタイマーコンセント不可なんだ？
コンセント切れたら電源ボタンがオフにでもなるのか？

>>411
名義変更で違約金が発生するのはおかしいだろ。
そうした契約は法的には無効なんだから。

作り話で文句言いたいだけだろｗ

>>413
2年間住む契約を結んでて
後4か月は住まなきゃいけないんだよね
今出ると10万オーバーだとよ

それは即出たくても退去日を１ヶ月後以降に指定しなきゃいけない
→それまでの家賃がかかるってだけじゃないの
なんかそれを違約金って言う人がやたら多いけど、厳密には違うぞ

>>389

泥法に見えて仕方が無い・・・

プロバイダだと、15日までに解約届けが届けば、月末の解約。
16日以降に解約届けが届くと、翌月末での解約となる。

14日までに郵便局に行って、簡易書留を送れば間に合う

>>415
法律は詳しくないが、
2年の契約を途中解除する時に10万円の違約金が妥当かどうかで
無効になりえる可能性はあるような気がする。
例えば、その契約を結ぶことで月々の家賃が相場よりいくらか安かったとか
そういうのじゃないと、その金額が発生するのはおかしい気がする。
4ヶ月も無理やり住むくらいなら、消費者センターへ相談してみれば？

うちのプロパンは基本\1050、1m3＝\350税込
一月は10m3使って\4500位だった

>>411　>>413
北海道の悪しき慣習、冬季特約と2年契約だな〜
2年以内にでていくと、敷金没収！（違約金として相殺）
１２〜2月くらいにでていくと敷金没収！ってやつだね。
転勤でこっちにきて、同じようにプロパン高いので引っ越そうと思ったけど
変なルールあってびっくりしたわ。
本州みたいに更新料とか敷引とかとらない負担少ないと聞いてたけどしっかり
とろうとしてんじゃんね。

>>411
>>413
>>421
http://www.e-hocnet.info/　（消費者支援ネット北海道）
消費者センターか消費者団体に相談してみては？
違約金が高すぎる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116948466
LPガスって、1m3　790円ってこともあるのか

>>421
そうそう！それだよ！！
弟は何も分からず契約しちゃってさ…困ったもんだわ

＞＞423
水戸に住んでいますが　 1m3 784円　基本料金1900円ですよ。
高すぎる・・・・。

基本1750円で1m3が575円
このスレ見たらまだいい方かなってのは察したけど
月末までに支払わないと閉栓して　開栓のときは手数料とりますよって手紙が入ってた。
ただでさえ郵便局遠くて面倒なのに何この仕打ち…。料金未納には当たり前のことだけど…。

>>426
うちは、JOMOの子会社だけど、再開栓手数料3150円を取るって書いてあった。
料金未納というが、手数料が高すぎる。
消費者契約法で、料金支払い滞納時には、年利14.6％を超えてはならない事になっている。

数千円〜1万円程度のガス代の滞納で、3150円もの手数料を取ると、
明らかに年利14.6％を超える。
高額な請求で問題がある

オール電化の新築マンションに越したい。しかし家賃が今より1万ちょい高い上
水道が完全従量制で１立方500円のボッタクリ。現在10立方使って基本料金内
月2500円だから2倍になる。結局オール電化でも安くはならない

>>428
水道が独自料金って事？
１m3500円の水道料金なんて設定できるのか？
うちは、2ケ月あたり12m3利用で2980円かかっているけど。

http://www.city.yokohama.jp/me/suidou/os/ryokin/sikumi.html
横浜市水道局ホームページ

>>428
完全従量制の水道料金制を採る所ってどこ？県名だけでも教えて

説明不足ですいません。東広島市の新築学生マンションで水道は子メータ。
管理会社の独自設定なので基本料金は150円、1立方500円です。
東広島は水道料金上下水道2カ月20立方まで5500円程です。
ここはほとんどの物件がプロパンなのでオール電化にひかれたんですが。

>>397
ウチもだ。

集金がうざいから、口振かクレジット払いにしてくれってお願いしたら、
やっていないのでダメですと断られた。
じゃぁ、振り込むからって言ったら、それも不安だから止めてくれって。

集金できないときは翌月回し、さらに翌月も不在なら翌々月回し。
それ以降は、事前に先方から電話でアポイントを取ってもらいきてもらう。
毎月きちんと支払って欲しいのなら、口振環境等の整備をしてからにして下さいと伝達している。

替えたいんだけど、諸事情で替えられない（ﾉД｀)･゜･。

>>432
どこのガス会社？
振込みも、引き落としも、クレジットもNGって。
効率が悪すぎる気がするんだが。

銀行取引まずいとこなんじゃね？ｗ

集金だと支払い記録が残らないし、お釣りの問題もある。
てか、振込み用の口座も作れないガス会社って、どうなっているんだろうなｗ

学生対象ってとこが、肝心だと思う。
とにかく月に一回はドア開けさせたいんじゃないの？

基本料金抜きで従量料金だけで比較した場合どのくらいの比率になる？

プロパン：都市ガス：電気

ガス警報器のリース代１００円払っているんだけど
ＩＨ卓上ヒーターの場合も警報器って必要なのかな？
可能な限りガス屋に金を払いたくないんだが

>>437
プロパンだと1m3あたり500円、
都市ガスだと、1m3あたり120円位（プロパンの熱量換算で264円位）

プロパンだと都市ガスの2倍以上かかる

>>438
ガス止めてもらえばいいよ。
風呂バンスか湯沸し太郎使えば、電気代のみですむ

>>438
>>440
一人二役ご苦労様。

>>433

埼玉の東部地域の小さな販売店。

周辺の戸建住宅はみーんなそこのガス屋です。
いわゆる地域で一番古い店。
都市ガス引くのに人数集まらなくて断念している地域です…。

60代半ばのじいちゃんが一人で検針・集金とこなしているそうです。
検針はHTじゃないし。
世間話をした事あるけど、PCは持っていない、計算はそろばん、帳簿は手書きと
古い時代そのままで、多分、そのじいちゃんがあぼーんしたら、どこかに買収され
そのときこそ、口振りにできるんじゃないかと予想。

集金のおつりの不安は常にあるから、都度確認しています。

スレタイと違ってきちゃったな。みんなスマソ。

>>442
爺さんが一人でやっているガス屋なんか使ってて大丈夫なのかよ？
夜間何かあったときどうするの？

他社に変えればいいじゃん

>>443
切り替えしたいのはヤマヤマなんだけど、借家なので
大家との付き合いもあってね(^^ゞ

もし何かあったときは、保安センターに委託しているので、
そこへ転送される仕組みになっています。
14条書面にかいてある。

3M/\30値上げのお知らせがきた

今日請求がきた…
北海道だけど基本料金2100円で1ｍ3あたり562円
原料調整につき前回に比べて＋４円/m3だと
４月の更新で大家に家賃値下げ交渉してみる

プロパンガスユーザーがプロパンガス値上げし過ぎだろｗって
ガス会社を訴えて２／１５に敗訴した件はツルーか？

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kanaloco-20100215-1002150018/1.htm
これだ。

ガス代が高くて家賃払えないよマジで
普通に生活しててガス代２万越えだよ！ガス代が家賃の半分もするんだよ！
俺はガス代高くて家賃払えないって大家に通告するつもり。
ガスは滞納すれば止められるが、家賃は止めても居座ることは可能（ゴネだが）
もう我慢ならない。

― ガ ス 代 支 払 い 充 当 の た め 当 分 家 賃 払 え ま せ ん ―

風呂バンス買えばいいよ
ガス代より安いし

>>449
それって、プロパン何リッポー使って２万越えなの？

悪いことは言わん　銭湯逝け。

>>449
ガスの方を止められても大丈夫だろ。
家賃はしっかり払って、ガスを滞納すればいい。

2日に1回銭湯に行っても、4000〜5000円位だ

>>449
1ヶ月に2万もガス代が請求されるっておかしいじゃん。
どうなってるんだよ

不正請求には断固として拒否すべき

ガス代半分家主に入ってるからガス解約したら追い出されるよ。

それはねーな。

ボッタクリにムカついてガス止められて1年経つけど、
家主からは何も言ってこないよ

自前でガスボンベ買えば？　テキヤなんかみたいに

>>454
相手にするなよ。

家賃を払えない口実にするだけだから。

もともと、家賃も払いたくない人なんだよ。

埼玉 さいたま市 確か基本料金1800円だった。 節約して支払いは2200円から2400円（冬）だったかな。夏は水シャワーのみ。ゆっくりお風呂に入りたかったなぁ。

>>458
8キロボンベ充填して3千円じゃ大して安くないよな
8キロで5m3換算だろ？たしか
それだったら配達してもらった方が手間がない分、得
ガス屋の陰謀
だから直接持っていって充填してくれるとこないかなって
聞いているのに

>>461
どういう計算をすると8キロ≒5mになるのか教えてくてまいか。

>>462
それじゃ、いくつになるのか教えてくれまいか

8キロボンベ充填して3千円だったとしても、基本料がないだけ安いだろよ。
それに8キロボンベを充填して配達もしてくれる。

なぁ、いい加減そのボンベの話、実用的な話にしてくれないか。
オレは使えるんだから、オレに合う奴だけ情報よこせって
めんどくせぇんだけどｗ
ここの何人とその情報が共有できてんだ？
不思議でしょうがないわ。

風呂バンス入れてガス屋との契約を切った。
ちなみにそれまで　基本料金2205円　警報機等リース263円　1ｍ3　819円　札幌
ガスは生活必需品だが切ろうと思えば何とかなるものだ。

私の場合高いかどうかはそれほど問題じゃなかった。一人暮らしだし
風呂はあまり好きじゃないからいつもシャワーだったし。

それよりも　資本主義の先進国日本でこんな商売が許されているのが面白くない。
「値段は好きに上げるけれども、ガス屋の変更をしてはならない」
こんなことありえるか？普通。

2007年からの原油の暴騰時　LPGの小売への卸価格が50円上がっていた。
このときワシのアパートのガス屋は140円値上げした。
暴騰の反動で大暴落が起こった。卸価格が110円値下げされても20円しか
値下げしなかった。混乱に乗じて実質1ｍ3あたり180円の不当な値上げだ。

それでも黙って支払わなければならない。
法律に違反するとわかっていても価格表は出さない（私は聞きだしたが・・）

私は経済的には先進国に住んでいると思っているので、こんな法を法とも
思わない悪質な商法に従わされるのは屈辱以外の何物でもない。

従ってLPGとは適正価格の体制が出来るまでおさらばだ。

ヲレは一軒家に住んでるから、地元のプロパン販売店全てから
価格を聞いて一番安いトコ使ってるよ。

>>466が憤慨するように、プロパン価格は本当に問題ありだね。
みんなが声をあげて公取でも消費者相談でも訴えないとダメだわ・・

>>464
だから、５ｍ３程度で3千円なら、基本料\1500で1m3あたり500円で計算すると
５ｍ３で4千円だろ？千円の手数料ならボンベ持っていく手間や、風呂とコンロで
別に用意したり繋ぎ変えたりする手間を考えると契約した方がいいっての
8キロボンベで3千円はどう考えてもぼった食ってる

http://www.propane-npo.com/index.shtml

>>468

プロパンガス１キロは約4.82m3だそうだ。

http://www.lpgc.or.jp/aboutlpg/guide/what/1.htm

>>468
> >>464
> だから、５ｍ３程度で3千円なら、基本料\1500で1m3あたり500円で計算すると
> ５ｍ３で4千円だろ？千円の手数料ならボンベ持っていく手間や、風呂とコンロで
> 別に用意したり繋ぎ変えたりする手間を考えると契約した方がいいっての
> 8キロボンベで3千円はどう考えてもぼった食ってる

だから、３８．６ｍ３程度で3千円なら、基本料\1500で1m3あたり500円で計算すると
３８．６ｍ３で２万１千円だろ？１万８千円の手数料ならボンベ持っていく手間や、風呂とコンロで
別に用意したり繋ぎ変えたりする手間を考えると契約した方がいいっての
8キロボンベで3千円はどう考えてもボッタクリですね。判ります。

昔ガス関連の仕事してたんだけどもっともわかり易い計算が２０キロ容器で１０m3な。

>>470
10ｋｇで約4.82m3だろ

>>471
何が言いたいのかさっぱり解からん
誰か解説して

>>472
びっくりするくらい少ないね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Puropan.jpg
このガスボンベ1本で、50kgだと、50kg容器で25m3相当になるな。

1m3あたり600円なので、ガスボンベ1本で25m3＝1万5000円という事になる。
高すぎる。

都市ガスだと、1m3あたり120円で、25m3＝3000円

>>412
湯沸し太郎は、スイッチ部分が電気式(ボタンを押すとランプが点るタイプ)なので、
タイマーコンセントつけて、時間になったら通電するようになっても、ボタンを押さない限り
電源が入らない。

風呂バンスは、電源がスイッチ式だから、すっとONの状態を保てる。
だからタイマーコンセントが機能して通電状態になるんだよ。

出来たら、湯沸し太郎も電源をスイッチ式にして欲しいもんだ。

LPガス協会から安いガスへの切り替えが危険だというチラシが入っていた


料金が下げられると困るんですね。
わかります

今度、東京に引っ越すことになった。
これでプロパンガスとは縁が切れる

東京ガスって、日本で一番安いな

>>477
おしい!一番安いのは新潟や千葉で地元で採れる天然ガスを使っているところ。

畜生、知らぬ間におまえらの仲間入りしてた・・・・・・・・・
今まで、都市ガスに住んでたから、大体3000円くらいで住んでたのに、
去年夏に引越してきて、今明細見てみたら、10m3で7665円も取られてて驚愕した。

ガスに差があるなんて、専門家か体験者でもない限りわかるわけねぇ。
完全に失敗したよ。

これは戦いだ。
解約して、湯沸し太郎とIHヒーター買うわ。

去年の4月より関東コスモガスから供給を受けているが、
4月からシナネン関東ガス販売と統合するらしい。
ちなみに入居当初は基本2190円、従量552円だったのが、
保証金の支払い拒否や管理会社さんのおかげもあって
1500円の390円まで値下げされた。

保証金って自分が払ったもの？
おいくらでしたん？

東京ガスが供給してるガスは、ボンベに詰めること出来んのやろか？
それが可能なら安くなりそうだけど。

風呂バンスとカセットコンロ生活のほうが得なのは
プロパン月何千円位からだろうか？
カセットコンロって３本２９８円位だよね？

以下、誤爆して怒られたｗｗ。マルチじゃないから許してね。

風呂バンス使用報告

2年で200円も値上げされて800円台。脱プロパンを目指して。
第一弾　風呂以外の給湯。　カセットコンロと反射式ストーブの購入。
これで、独り者の炊事等の問題は解決。残りは風呂。

ガス解約。風呂バンス1000　と　風呂ポンプ購入。
バンス1回目。朝から水貯め。昼スイッチON。途中でストーブで沸かしたお湯
20Lくらいプラスで8時間。　お湯につかるのも久しぶり気持ちがいい。
風呂ポンプはシャワーヘッドじゃないものの、水量が十分で満足して使えた。
風呂後、残り湯で洗濯。風呂掃除。
バンス2回目。前日に水貯め。スイッチON。100度のお湯25Lプラスで7時間。
バンス3回目。前日の残り湯。スイッチON。100度のお湯25Lプラスで5時間。
二日目のお湯はちょっと、気になる。

手間は少しかかる。後電気代はどのくらいになるか？風呂ポンプの意外な
活躍に少々驚き。

脱プロパンは若干の手間がかかるものの、成功と思う。
これで高価格や不当値上げの恐怖からの開放に成功。満足。

正直言って、周囲が家族住まいのマンション／アパートの場合だと
風呂ポンプを使ったシャワーは、騒音にならないか？

太陽熱温水器と共同水道で助かっている

水道年１万の電気代だけ

>>485
騒音はしないよ。
風呂バンスはとなりの部屋に居れば聞こえないし、
風呂ポンプはまったくしない。

>487　ほんとー？なんかあやしいなぁ。

手桶でいいだろ。感電しないの？

日本はガス代も払えないほど安給料化しているのか。

デフレで給料も家賃も下がっている。
食費も通信費も。

プロパンガスだけが値上がりしているよ
都市ガスは値下がり。

今度引っ越すんだが契約したところがプロパンなんで心配だ
田舎で都市ガス供給されてないから実質プロパン一択で仕方ないっちゃ仕方ないが・・・

また値上がりのお知らせが・・・orz
怖くてお風呂入れない。

>>488
ほんとだってばｗｗ
ポンプが買ったばかりで新しいからかな？
4Ｍホースが付いて2500円弱だったと思うけど、
まったく音はしないよ。

>>489
手桶でもいいと思うけど、髪の毛だけはたっぷりのお湯を使いたいんだよね。

>>490
年収200万円以下の人が10％を超えているはずだよ。
月15万前後の給与で1万超のガスは最早異常事態でしょ。
だいたい、事実として原価は乱高下しただけで、決して上がっていない。
それなのにガス代は数十％の値上げ。
払える払えないより、法を無視したり（価格表を出さない）、
囲い込みをした上で根拠の無い値上げをすることが問題。

5種類のセラミックボール入り

●ラジウムボール(ラドン温泉効果)

コレはｲﾗﾈ

なんで余計なもの入れるんだろう。
湯沸かしに使いたいだけなのに放射線被曝なんてしたくねぇ。

>>491
(民間)家賃はそれ程下がってない。昨日テレ東でやってた。
７０年代から今までの傾向として、財は右肩下がりだけど
サーヴィスは右肩上がりだそうだ。

で、「ものづくり日本」にこだわるのは野口さんによると
「自殺行為」だそうだ。

↑右肩上がり、下がりというのは価格がということね

ガスはIHヒーターがあるから楽としても、問題は風呂だよな・・・・・・・・・・
沸かし太郎使ったことないから半信半疑だし・・・・・・・
朝出勤して、夜には沸いてるっぽいけど、故障とかこわいし。

日本全国のプロパン利用者が全員で訴訟とかできればいいのにな。
少なくともボッタクリに対して、集団訴訟レベルで動けば国は動くと思うんだけどな。

>>500
政治家先生にお願いするしかないんじゃね
今の民主ならプロパン会社をスケープゴートにして国民の信頼を得ようとするかも？

プロパン業界の力？は強いらしいよ。
電気関係の仕事してる人によると、誰にも手は出せないから
消えることはないだろうって話。
どんな人が力持ってるのか知らないけど。
ぼったしてる内は儲かるから、合理的に儲かる仕組みは崩しにくいと思う。

>>495
私は風呂バンス使っているわけだけど、同感。
少しでも宣伝文句が欲しかったんだろうね。

>>500
訴訟沙汰は起きてきているし、全国の利用者は無理だろうけど、
件数が増えれば法律も変わる。
以前にも、配管費用等で訴訟が続発、液化石油ガス法が変わった。
そのときに価格表も義務付けられたけど、実質は無視。
法律なんて関係ないもんね、と言う姿勢は変わっていない業界。

ガス代の支払いを停止すればいいじゃん。
うちは、3ケ月分飛ばしたよ

その金で風呂バンス買った

ここまでボッタクリだと、プロパンをしのぎにしてるヤクザとかいそうだな

ボッタクリバーみたいなものだからな。

料金の表示もないし、請求書に明細がなかったり

電子レンジを利用した湯沸し方式って誰も考えつかないのかね？
水分子を振動させて、その分子摩擦で熱を作り出すんだから、手軽に短時間にお湯がわかせるのにな。
風呂メーカーは考えてないのかね？

>>507
交流電源を電子レンジの高周波電波に変換するためのロスが大きくて無駄だから誰もやらない。
1の熱量を出すために1.5の電力が必要、つまり0.5はロスになる。
ヒーターなら1の熱量を出すのに1の電力ですむ、つまり理論上ロスは0（実際は多少有る）。

もう21世紀に入って10年も経った。
誰もやらないって事は既にやる必要がないと解明されてるって事なんだよ。

>>508
なるほどありがとう。

ところで、東京電力のサイトで電力シミュレートしてみたんだけど、
ttp://www.tepco.co.jp/life/custom/ratesimu/jyu_b/jb00-j.html

風呂バンズ1000が1000ワットを10時間で沸く？んだよね？
それかける毎日にすると310kwh消費になるので計算してみたんだけど、
どう計算しても、「今までの使用料(大体219kwhで4753円)＋風呂バンス(310kwhで6671円)」にすると11000円超えになっちゃうんだけど・・・・
かと言ってプロパンの糞ボッタクリも使いたくないし、見過ごせない。

本当に安くなるのかな？
東電の計算上だと、基本料金=1900円、従量1m3=540円のガスとほとんど変わらなかった。
計算間違ってるのかな？

>>509
今のガス代は月いくらなの？

>>510
今月は、10m3で7665円でした。
上にも書きましたように、基本料金=1900円、従量1m3=540円＋消費税です。

>>509
一応冬は8時間になってる。
そうすると248kWhで、今のプロパンより2000円くらい安くなる。
あと1日目は新しい水で沸かして、2日目は同じ水で追い炊きすれば、
水温が高くなってるのでもっと省エネになる。

>>512
私の場合、朝にスイッチ入れて、夜に入ることを想定しています。
7：00→19：00の会社行ってる間に沸かし、それ以降に利用することをルーチン化して使用する予定なんですが、
これだとどうしても8時間で切るとかできない；；
なんか時間でスイッチ入れるものを自作するしかないかも。（自作できそうな気もする）

>>513
いや、風呂バンスってサーモスタットが付いてるから沸くと自動で止まるよ。
その後は保温に移行になるから、保温分の電気代はかかるけど。

>>511-514
毎月のガス料金が、10m3で7665円で、基本料1900円、1m3あたり504円なら、
風呂バンスに乗り換えて、ガス解約でいいと思うよ

>>514-515
なんか、東電のシミュレートみると、なんか踏切りつかない；；
248kWhと既存の電気使用量を足しても、東電シミュだと、合計金額10,238円とかでてくる。

4753円＋7665円で12418円が既存
4753円＋風呂バンス(248kwh)で10238円。

確かに2000円違うけど、ガジェット通信とかで風呂バンズか、湯沸し太郎特集やってくれないかなぁ。
レビューがないからかなり不安。

ガス解約となると料金はゼロになるが
料理する人によっちゃ、カセットコンロのカセットガス代や
IHヒーターの電気代で
節約にならない人も出てくるだろう

８時間で沸くお湯って何リットル？
例えば、半分なら4時間で沸くってことだよね？
体流す程度なら、もっと安くもできるんじゃないのかな。
月10m3なら、毎日湯船にお湯張ってたわけじゃないでしょ。

電磁調理器ってそんなに電気代かかるのか？

一人暮らしで毎月のガス10m3も使うの？
ヲレにはどんな暮らしだか想像つかないよ・・・・ｦﾚストーブも
給湯も灯油だから精々３m3/月だけど・・・

>>516
確かに1ｍ3　500円位の人は悩むのかもね。
私は基本2205円　1ｍ3　820円　だったからまったく悩む必要は無かった。

ただ、この時期電力は値段が下がっていて、プロパンは上がってる。
実際に原価が下がっても小売値が下がらないプロパン。
プロパン離れは確実に進んで、その逸失利益分は値上げに跳ね返るから、
今、イーブンでも電力のほうがまし。
2000円の価格差は今後狭まることはほとんど考えられないよ。
私みたいに2年間で1ｍ3　200円以上上がることが平気であるんだから。
それに、最近値上げがめじろ押しだけど、もし12月　1月に
値上げが無かったら、間違いなく近日中に値上げがあるよ、きっと。

風呂に毎晩湯張りしてたら10m3くらい行ってびっくりした
風呂以外の水道は極力水しか使わないようにしてるし
コンロで煮炊きするのも週に数回だけなのに

じゃーじゃー流れる水をあっという間にお湯に変えるんだもの
並の火力のワケがない

プロパンガスってえらい高いんですね。
うちは東京ガスなので、最新のやつは基本料724.5円、＠136.08で、2m3使って996円。
風呂バンスとかで節約できないかと調べていてこのスレにたどり着きましたが、
うちの場合はこのままのほうがよさそうですね。
実家はプロパンガスなので、勧めてみようかな。

>>517,>>519

そもそも調理だけなら1m3程度って説もあるぐらいなので、
調理分で節約できるのは微々たる物。

ただし、プロパンガスを解約するのなら、基本料金が不要になる分
カセットコンロやIHコンロのほうがずっと安くなる。

プロパンガスもつかうのなら、カセットコンロはプロパンガスよりやや高め、
IHはやや安めになる感じ。
ただし、IHは本当に少しの節約なので、ガスコンロからわざわざ乗り換えて
使うほどのメリットはない。

>>524
熱量あたりだと電気はむしろ高いほうです。その電気より高いことがあるのが
プロパンガス。
東京ガスだと都市ガスでも安い部類に入るので、それより安いものというと
灯油を活用するしかないかも。

東京ガスの人は、ガス代が国内最安クラスなので、
風呂バンスは使わなくても十分だよ。
普通にガスを使ってOK
都市ガス用のコンロも持っているなら、そのまま使えばいい

相変らずテンプレ見ればわかることを延々と議論してるなあｗ

なんで日本全体でプロパンガスの価格引き下げのムーブメントが起きないんだ？
東京ガスを使った経験のある人にはそれが不思議だな。

都市ガスは今、価格が若干下がり気味。
プロパンは上がり気味。
原価は昨年11月末からは少しだけ上がってるけど、2009年自体が2003年
レベルまで下がっているから、2007年とか急騰した2008年よりよっぽど安い。
原価が下がったときには知らん振りを決め込んで、それよりちょっと高くなると
すぐ値上げ。同じガスでも都市とプロパンはまったく違うものと考えたほうがいい。

ちなみに　今、都市ガスの人がＩＨ等に変えるのは趣味以外に理由は無いと思います。

こんなサイトもあるし、プロパンの料金トラブルってアチコチで日常なんだろな・・・

http://propane.jp/

参考資料

　　 　　 　卸売価格 小売価格 円/10ｍ3 　　　　　　　　　　
　　　　 　　円/ｔ　　全国平均 札幌平均 我が家
2003年　　　 \99500 \5745 \7040
2004年 \106000 \5790　 \7266
2005年 \117000 \6229 \7592
2006年 \129800 \6307 \7925
2007年 \129900　 \6558 \8220
2008年 \142182 \6722 \8963 \10018
2009年10月迄 \96260 \6581 \8908 \10175

注目したいのは2009年は前年の暴騰の反落をして2003年よりも安くなっていること
にも拘らず全国平均でも1ｍ3　80円値上げのまま。札幌では183円も値上げになっていること。
もう一つは2009年10月ころから卸値が上がり気味ななっている居るが、
とても2005年レベルまで上がってはいないようだ。2005年の全国平均は1ｍ3 \623で　
これは2009年が\6722であったことから考えると、むしろ値下げしてもいい価格で
昨今行われている値上げはやはり不当と言える。

インフレで原価以外も上がっているならばともかく、就労条件は悪化しており、
その他備品類もデフレ傾向で、まったく値上げの根拠が無いのである。

悪徳産業と言われる所以である。今後原油が値上がりしているので、という
値上げがあったらいつレベルまで上がったのか、そのころに比べていくら
高くなるのか聞いてみよう。

プロパンガスのトラブルについては、消費者団体に相談した方がいいよ。
消費者団体がガス会社を訴える事が出来る。

地方自治体の消費者センターは、その地域のプロパンガス関係者が
理事等を勤めている事があるから。

http://www.consumer.go.jp/seisaku/caa/soken/tekikaku/tekikaku.html
http://www.consumer.go.jp/seisaku/caa/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html

>>531
10m3で１万円超えるってどこのガス会社？

http://www16.ocn.ne.jp/~lpghiro/index1.htm

ここをみれば、ここ最近の輸入価格ＣＰの動向が見れる。

2009年の１月と比べ、2010年１、２月はほぼ倍の輸入価格になっている。
それではプロパンの価格が二倍になっているかといえば、なっていない。

こんなに仕入れが高くなっても、ユーザーが不安も無く利用できるのも企業努力のたまものである。

>>531
は、過去の古いデータでなにを語りたいのかまったくわからない。
とくに2003から2007まではなにがどの金額がわからない。
でたらめな奴だ。
仕事もできない奴だろうな。

>>534
そのサイトでは、2009年1月に380ドル／1トンだった輸入価格が、
2010年1月には735ドル／１トンまであがっている。

http://www.mitsuimarubeni-gas.com/market/cp_p/index.html#cp
（三井丸紅液化ガス）
三井丸紅液化ガスのサイトを見ると、今のCPは2007年後半〜
2008年前半と比較しても高くない。

為替も、かつては1ドル105〜120円で推移していたが、
今は円高で1ドル90円前後なので、CPはかつてほどは
上がっていない。

ガス屋のCPが上がっているという言い分はおかしい

>>534
一番CPが安かった、2009年1月〜しか載っていないのも変だよなｗ
CPが大幅に上がっているが、プロパンガス価格があまり上がらない
と見せかけるための印象操作だよｗ

>>533
札幌市　株式会社　江上
ただし、基本料金2205円を含む

>>534
あんたも相当に都合がいいな。仕事できるんだろうな。

2009年1月は　暴騰の反落でバカ安値だった月だ。わざわざその数字だけ
使うのはあんたがプロパンガス屋として、実に仕事が出来るのだと思うよｗｗｗ

その辺の数字
卸売価格　円/ｔ
2008年7月　暴騰最高値　\153000
2009年1月　反落最低値 \86000
　ほぼなんていわずに数字示せよ
本当だとして卸売価格はトン当たり
86000×2＝172000円か？
だったら、10ｍ3あたり　2008年7月の小売より380円高の7091円（基本料込み）
の計算になるな。本当に値上げしても1ｍ3　500〜550くらいか。

2倍でこの計算。何よりも、知ってるなら　くらい　なんていわないでちゃんと数字示せよ。

仕事の出来ない男より、エリートプロパンマンへ

もう2点書きたそう。
古い数字は比較のためだよ。2003年の卸価格と2009年の卸価格では2009年
のほうが安いんだよ。でも平均価格は10ｍ3　1000円くらい上がってるのは
どうしてだ？原価以外に何が上がった？デフレの時代に・・・・

もう一つ、お前の店は原価で売ってるのか？そのほかの経費はどうする？
原価なんて三分の一くらいのもんだ。原価が2倍で　値段は2倍になってないって
当たり前だろう。原価が二倍になっても価格は1.3倍にしかならないんだよ。

やっぱり仕事が出来るな　あんた　口うますぎ

輸入価格が、2008年の7月・8月に、1トンあたり10万円超えているけど、
2010年1月は1トンあたりせいぜい6万円だろ。

なのにこの値上げは有り得ないよｗ

>>539

こんなに仕入れが高くなっても、ユーザーが不安も無く利用できるのも企業努力のたまものである。

あんたみたいなレベルの低い人間に対して言葉足らずだった。
素直にあやまります。ごめんなさい。
輸入価格ＣＰ と書いていたので、輸入元から卸元、小売店も含めて
企業努力をしてプロパン価格が決まっていることが伝わらなかったです。

勉強になりました。
たまには、落ちこぼれと対話するのもいいものだ。

仕事の出来るプロパン屋　いなくなったな。

まぁ、ごらんの通りだ。
わざわざ2009年1月などと安値の特異月の数字と比べて高くなってるとか
原価が2倍になっても価格が2倍になら無いのは企業努力だとか

そんな嘘ではないけれど、極めて卑怯な数字の使い方をして、結果だまして歩く。
それが奴らの商法なんだ。いかに汚いかわかるでしょ。

とにかく原価と売価を比べてみれば如何に高くなっているかは誰が見ても解る。
ただ、多くの人がそういう数字にこだわって調べられるほど暇じゃないと言うだけだ。
だから、毎日の営業じゃ騙せるんでしょ。
それで調子に乗って、こんなに多くの人が見てる前で小細工すればすぐに突っつかれる。

ここはプロパンが高いと言ってるんじゃないのだよ。高いじゃなくて、高すぎる。
不当に利益を上げている、と言っているスレなんだ。それも解らないんだろうな。

とにかくプロパン屋の言い分は全てに裏があると思ったほうがいい。
やつらは仕事だからいろいろなトークを持っているだろうけど、数字は嘘をつかない。
この不景気の中、大体原価の2.5倍くらいで売っていたガスは3.5倍になってる。
100円で仕入れて250円で売っていたのに（それでも高かった）今は350円になってる。

今はイーブンでも早めに他のエネルギーに変えたほうがいい。
今後も奴らは利益増を狙わなければ顧客が減っているのは事実だからだ。
こんなわけの解らない、法を無視した商法を許さないほうがいいと思う。

今のプロパンガスのアパートに入ったのが、2008年9月。
2008年7・8月のLPG輸入価格が、1トンあたり10万円を超えていた。
その時は、基本料2100円、従量料金504円（共に税込み）

その後は、輸入価格が、4〜5万円になったが、従量料金を473円、462円までしか
値下げしていない。

2010年1月になって、493円まで値上げした。
この時の、輸入価格は、6万円前後。

輸入価格なんて、全然上がっていないんだよ

>>539
あ、いた。
出来る人教えて、何で安値の特異月と比べたの？
どうして原価が2倍になると小売が2倍になるの？できる人は無給で働いてるの？
　
これだけ不明瞭な値上げで不安だと言っているのに、安心して使えるってのは
どの口で言ってるの？

みんなが数字挙げてるんだから、ちゃんと数字でも答えて。

できない私から、できる貴方へのお願い

間違った　>>539　じゃ無くて　>>541　だった
こんなにできない奴でごめんね。

ついでに聞くけど、言葉足らずを認めて　何を補ったの？
元売？　私が使ってる数字は日本国内の卸価格なんだけど、
それには　原油価格も為替も織り込み済みだから、わかってるだろうにゴメンネ
私は小売についていってるの。分かってるだろうにゴメンネ。

ちゃんと数字で教えてね。　できる偉い人

>>544
あんた、おもしろいくらい馬鹿だな。

>どうして原価が2倍になると小売が2倍になるの？
輸入価格ＣＰが二倍になっても、小売が二倍になっていないという話をしたのに。。。

馬鹿もレベルが低いとか言われると腹が立つんだね。
初めて知った。

>>546
だから、2倍にならないのは当たり前でしょ。
それが何で努力の賜物で、安心できることになるのか、って聞いてるんじゃない。
もう、分からない振りして。

自慢するところじゃないでしょ、って言う話。
ちなみに　できる貴方のの原文

>2009年の１月と比べ、2010年１、２月はほぼ倍の輸入価格になっている。
>それではプロパンの価格が二倍になっているかといえば、なっていない。

>こんなに仕入れが高くなっても、ユーザーが不安も無く利用できるのも企業努力のたまものである。

いやねぇ。バカの振りして。自分で言ったこと覚えてるでしょ。できる人なんだから

お腹空いたから、ご飯にするね。まだ言い足りなかったら、なんか書いておいて。
あとで　レスするから。

もっとも、私の目的は達しちゃったのよね。
私はあなたの評価なんかどうでもいいの、
みんなが貴方をどう評価するかが問題だったのよね。

きっと、みんな貴方の味方よ。良かったわね。ばれちゃってｗｗ

ご苦労様でした。

食事終了。もういないね。

今日は焼き魚を食べたかったのだが、ガスを解約しているから、グリルが使えない。
ネットでフライパンで焼く方法を見つけて焼いてみた。
うん、おいしい。
ガスなんか無くても、何とでもなるぜぃ。

下髭と比較して2倍になってるとかもうね。
日経平均も去年の1.5倍になったから今は物凄く景気がいいですね。
元が4万だった事実を無視すれば。

輸入価格の値上がり以上に、毎月のガス代を値上げできるし、
かといって賃貸の住人が他のガス会社に逃げれる訳でもないので大儲け

今後プロパン離れが進んでも
取れるところ（賃貸入居者や都市ガスのない地域）から
取れるだけ取るつもりなんだろうな
うちのガス屋、本業は住宅設備全般らしいけど
プロパンの儲けで本業の穴埋めしてるんじゃないかと思う

3月10日支払い期限の請求書が来た。
9000円超えてる

プロパン使うぐらいならオール電化にしたほうが得

賃貸だからオール電化どころか、都市ガスさえ使えない

ガス代払ったら、今度携帯代払う金がなくなりそう。
4月10日に支払わないとガス止められるけど、仕方ないか

オナラためてガス作ることにします

食事する時に空気も一緒に飲み込む様にするとオナラが大量に出るそうです。
がんばってください！　>>557

>>482
専用の機械が無いと無理。技術的に出来ない事は無いけど現実的じゃないね。
都市ガスはプロパン瓦斯ほど程容易に液化しないからね。
しかも、プロパンより単位体積あたりの発熱量が小さい。熱出力がLPGと同じ機器を同じだけ使おうと思うと、
LPGの2.23倍の体積(気体換算)の燃料が必要になる。

よって、都市ガスをボンベに詰める価値が無い。
ボンベに詰めるならLPGの方が良い。

量子ドット（詳しくは知らない）の太陽光発電が実現すれば
ガス屋も、そして電力会社さえもいらなくなるぞ！それまで我慢だ！

ところで、もう水シャワーのツワモノいる？

2月に払うガス代滞納しているから、水シャワーだよ
プロパン、高すぎるんだよ

>>559
おい、脳足りん。
>LPGの2.23倍
こういう数字はエラそうに出さない方がいい。真っ赤な嘘だから。(笑)
ウチの街では数年前に都市ガスの成分が変わった。LNGになったんだよ。
ガス会社が１軒1軒回って、ガス器具のノズル(?)を全部無償交換してたぜ。
ガスの種類が変わると、熱量も変わるんだよ。

>>561
プロパンガス止めた札幌民だがまだ無理ｗ

7分間だけの我慢のつもりがシャワー水足にあてただけでギブ、その後近所の温泉行った

商船三井が、LNG輸送船を導入するみたいだな。
プロパンなんて時代遅れなんだよ

>>564
プロパンガスの値段考えたら、2〜3日に1回銭湯に行くほうが経済的なんだよな
自宅に風呂があるのに、風呂に入れないのはきついな

温泉が男女兼用だったら、迷わず温泉だが、
共同風呂はあまり好きじゃない

常日頃から２ちゃん工作していた朝鮮人たちがキムヨナの審判買収工作をバラされた
腹いせに２ちゃんを一斉に奇襲しサーバーダウン！
　↓
実は２ちゃんサーバーはアメリカにあった！
　↓
しかも米軍や米政府機関も利用するデータセンターだった！
　↓
アメリカも甚大な被害を受けついにＦＢＩ出動で朝鮮人ガクブル！
　↓
なぜか毎日新聞が「２ちゃんサーバーがアメリカにあったなんてズルいニダ！日本に移すニダ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267690503/
　↓
常日頃から２ちゃん工作していたのは朝鮮人だけでなく反日の毎日新聞もという証拠か！
今回の２ちゃん攻撃に毎日新聞も参加していた！？

＞あるユーザーに対する攻撃によって、別のユーザーの
＞業務に支障が出るのは問題だ。

日本人のユーザーだけに支障が出るようにすればいい、日本への攻撃自体は問題無し、という
異常な論理ｗこのクソ新聞は過去にこんな騒動も起こしていた！ｗ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事に要求　【動画有】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1162128537/

プロパンガスで時間制限のシャワーより時間無制限の近所の温泉が安い現状。

今は月22日温泉に行ってるがプロパンガスでシャワーの時より安く済んでいる

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　考えなしに値上げしてたら解約されたでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

銭湯だと、水道もガスも特別料金だから安いんだよな。

うちの近所で、プロパンガスの安アパートの住人が、着替えと洗剤を
持って銭湯の方に向かっていくのをたまに見かけるよ

一月パスを5000円までなら、銭湯でもいいなぁ・・・。
水道とガスとを考えると。
銭湯の人もそういう客層の囲い込むを考えてほしいわ。
うちの近所はスーパー銭湯しかなくて、その金額ではむりぽ。
そう考えるとスポーツクラブは超格安だよな。
体鍛えられた上にサウナ付きだ。

スポーックラブは、通えなくなったやつの会費収入が
多いと思われ。

銭湯も450円だろ。
それで結構空いているんだよ。
銭湯の定期券を1ケ月4980円位なら銭湯にするよｗ

風呂沸かすの止めて、バケツ二杯のお湯で済ませれば？
ヲレその手で数カ月やってるよ。
その気になれば何とでもなるもんだ・・・・

>>573
だったらさ、風呂屋も会員制にすればいいんかね？
全員会員の風呂屋・・・。無理かｗ

あｯ！　あるよ。　全員会員の風呂屋。　特殊浴場だけど・・・

沸かし太郎を買いました。
電気代が1万2千円でした。
太郎の電気代は一ヶ月2400円と2ｃｈで学んだのですが
嘘だったのですね。
ＰＣに電子レンジにその他諸々電化製品はあるのですが
あまりの電気代の高騰ぶりに驚きましたよ。

>>578
湯沸し太郎を使う前の電気代は？
電気って2段・3段料金とあるから、使えば使うほど単価が高くなる

プロパンって使うほど得なんですよね？という事で、
ガス炊飯器と電気炊飯器どちらを買おうか迷ってます。
どっちが安くつくんでしょう？

>>578
死ね知的障害者

>>578
「一人暮らしの光熱費」スレで太郎使用での定期的に電気代を報告している者だが，
春夏秋140リットル、冬100リットルの水量で、

太郎だけの電気代が
夏で月2000円、冬で月4200円ぐらいの印象ですが。


それより、プロパンやめた〜という報告が結構あるが、
ある程度続けていてその費用を月々書いてくれている人はほとんどいないので
実際、続けられないのじゃなかろうかな？

半年以上続けている人は、関連スレで俺も含めて5人ぐらい？

■一人暮らしの光熱費その9■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1240807201/

こんなスレあったんだ。
もっと早く知っていれば、導入時に自分で調べまくらなくてもよかったのにｗ
>>582は寒い地域なのかな？
うちはもう少しすくないかも。でも大体そのくらいかなって思う。
>>578はもっと具体的に書くべきだね。

１人ぐらし板のほかには


【電気で】風呂バンス【追い炊き】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bath/1133073836/

お風呂で使う電化製品スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049898778/

【プロパンガス】光熱費、ガス代相談報告スレ【高】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242047816/


このあたりを見とけば、太郎の話題は、だいたい掌握できると思う。

寒い地域で、湯沸し太郎使って、エアコン等を含めた電気代が
1万2000円なら高くはないよ。

そういう地域だと、プロパンでひとり暮らしでも1万近く取られるから。

東京で風呂バンスつかっていないけど、暖房で電気代が5000〜6000円かかる

お久しぶりす。
>>549　まで書いた者です。
あれ以来誰のせいか、一人暮らしスレに入れなくなってしまいました。
その分他のプロパンスレ探して　書きまくっていました。

私はプロパン止めて　風呂バンスにしたけれど電気代はまだ来ていない。
いくらになるか楽しみ。
仮にそれなりに高くなっていても、私は気にしない。
ボッタクリの言いなりにならなければならない奴隷じみた環境より、
仮に高くても自分で選んだ商品で満足したい。
そのくらいプロパン屋は嫌い。何でも自分の思うがまま、と勘違いしてる
子供のようなプロパンと縁が切れて清清している。

電気代の請求が来たら　また報告しますね。

一人暮らしスレ　復活　第一レス　　　おじゃまさまでした。

>>586
プロパンの請求踏み倒していいよ
小額訴訟起こしてくるけど、内容証明や特別送達の費用は100％向こう持ち
これまでに、4通送られてきていて、あれで大体4000円はかかってる。

再開栓手数料取るとか書かれてるし

>>587
性格というのでしょうか・・・。
私のときはガスを止めに来たときに
「料金は？」と言うから
「何？今欲しいのかい？別に部屋は出ないんだよ」とさげすんだ感じで
「どうする今がいいかい？」

「いえ、今までどおり管理会社の請求になりますので・・」
「はい、了解。ご苦労様」と言う感じで終わっておりますｗｗ

最後、閉栓の際に支払いガス屋もあるが、
直接支払いだと、払った払っていないの問題になるからな。

銀行振り込みかコンビニ払いでないとまずい

プロパンガスを解約する理由は

光熱費を安くするため
＆
腐れガス業者にこれ以上儲けさせないため

プロパンガス屋に電話すると、いつかけても
「担当者が今いないのでお答えできません。お名前とご住所、連絡先は？」
「私は事務なので、料金表についてはわかりません」
と言われる

アジア商事というプロパンガス屋
この会社どうなってるの？

特定アジア商事？

>>591
あんた、もう何年も同じこと書き込んでいるね。

いいかげん、ガス会社を首になった恨み忘れたら。

仕事のできない、あんたが悪いんだろ。

>>591
その会社ではないけど、うちも同じように言われたな。
「じゃぁ、調べといてください。どのくらいでわかりますか？掛け直しますから」って
言って、掛け直して聞き出したことあるよ。
客によって料金違うから答えにくいんじゃないかね。
ふつーのアパートですけど？ってだけいって調べさせた。
たまたまかどうか知らんが、うちの料金といっしょだったけど。

プロパンは重く、都市ガスは軽い
だからガス漏れ警報機はプロパンの場合は床付近に都市ガスの場合は天井に
付けなければならない。これマメ知識な

>>593
同じレスを読んでいるのなら気持ちはわかる。
ただ、こんな例はあまたあるから、何度目であろうと信頼できる。

でだ、何でその会社の人間だったか知ってるの？
それに、仕事ができないから首になるとは限らないのが現在。
仕事ができるので上司の欠点を見抜いてしまうために首になる奴も多数。
さらにはなんら根拠が無いのに、経費削減、残ったものの奴隷的労働で
まかなおうとするケースは大多数。

仕事ができない　と決め付ける　そしてあんたが悪いと決め付ける
その根拠は何？
根拠が無きゃ　あんたがただの煽り屋ってことにならない？

いづれにせよ、首＝仕事ができない　などという前近代的な感想は
今の日本には当てはまらないケースのほうが多い。

少しはニュースでも見なよ。

　　　　　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>597

ありがとう。
具体的には何も反論できないのにＡＡ使って最高までつけてアホ。

うれしいわ。　私が痛いところを付いたことを証明してくれたのね。
でも、板違いだよね。　ここではもうこの件については発言しないから
安心してね。

兵庫県神戸市の都市ガスを使用していた地域から三重県鳥羽市に引っ越した。
同じような生活をしているのにガス代が３倍になった。プロパンガスって、なん
でこんなに高いんだ。田舎に引越しして、生活費が安くなると思ったのに、逆に
高くなったじゃねーか。

月１万円てアホか！！

都市ガスで3千円位でも、プロパンに引っ越して1万近くかかる事はあるよ

>>599
>田舎に引越しして、生活費が安くなると思ったのに

この一行で、無知だとわかる。

家賃なんかも中途半端な田舎より都会の方が安かったりするからね。

>>595逆やろ
よく1Rや1Kでプロパン使うのは、ガス漏れしたときガスが上にたまって一人暮らしでも 中毒になりにくいからやぞ

>>604
お前が逆だよ

馬鹿、無知。

>>604
釣り？

一人用物件の場合、田舎でも家賃が全然安くないし、
プロパンガスは都会の都市ガスの何倍もするし、
給料も安いしで、都会より大変だろうな。

５９９の者です。みなさん田舎の家賃が、都会と比べてあまり安くないことや、
プロパンガスが都市ガスの何倍もすることをご存知なんですね。私が、無知
なのか〜。これからの生活費どうしようかな〜。へこむな〜。

>>602
たった一行で無知だと解る　あなたは　その一行で神だとわかる。
人間世界にかまわないで欲しい。

平均すると、プロパンって評判が悪いのかねぇ。
俺の場合は実感が全然ないんだけど、特殊例なのかね？
総電化だろうって？いやいや、電熱なんて便座くらいしかないよ。
プロパンはガステーブルにしか使ってないけど。
都市ガス物件なら、市内で借りてるよ。プロパンなのは俺名義の戸建て。

月にどの位の量を使うかで違ってくるけど、ヲレはボンベ買いで使ってるよ。
自前の８キロボンベ一本持ってるからそれを使ってる。
ガス屋には同じ８キロ一本の常時持って来させて置いてあるから、使ってボンベが
空になったら、自分で交換してガス屋に充填させる。
基本料金無し。ガス８キロの実費だけだ。
８キロボンベのガスが３４００円だが、冬場でも約１．５ヵ月つかえるよ。

>>610
そりゃ灯油なら光熱費安いだろ。

みんな引っ越すときガス代とか上下水道代とか気にしてないのかねぇ。
自分はもう半年以上かけて調べまくった結果、家賃半額以下で
都市ガスでひかりプレミアム(プラン2) 対応の今の場所に越したんだが。

５９９の者です。基本料金が１８００円、１？あたり５３０円です。プロパン
の値段は相場並なのですが、お風呂だけ使用（湯を浴槽にためて、あとはシャワー
で体を洗います。）なのですが、一ヶ月につき約１万円かかります。一日あたり
約３００円になります。がっかりです。暮らしていけないよ〜。

まず、プロパンガスで実家同様に毎日湯船に浸かる事を考えるのはやめたほうがいい。
どうしてもやりたければ、支出が痛いと思わないくらい稼ぐしかない。

>>613
その状態で風呂を沸かしたら絶対1万円超える。

シャワーってことはお湯は出せるのか?
まずバケツかポリタンクを買ってこい。
風呂に入る前にそれに1回分のお湯を貯めておいて、貯まったらガスは切る。

1) 洗面器にタオルを用意する。
2) そこにお湯を入れて水で薄め、石鹸を泡立てる。終わったら石鹸はしまう。
3) そのタオルで綺麗になるまで全身を洗う。
4) 洗面器のお湯がなくなったら洗面器に新しいお湯を注ぎ3を繰り返す。
5) そのうち石鹸成分がなくなり湯が透明になるので適当なところで身体を拭いて浴室を出る。

これだけで7千円は節約できるぞ。

>>611
あなたの家の築年数を教えて

カセットコンロのガスだけで生活できないだろうか？
かえって割高になるかな

カセットガスじゃ風呂が解決しないだろ。

↑カセットコンロのガスはなんであんな形なのか考えてみよう。

さっき温泉にいったら挨拶すらしない同じアパートの住人にあったｗちなみに彼もプロパンガスを解約したらしい．．．

ちなみにウチのアパートのガス屋は2月に値上げ、抗議するのも面倒だから解約ｗ

でも解約した事で同じアパートに住んでる人の負担が増えたらやだなぁ

(例)○○号室の××さんが解約したので隣に住んでいるあなたに基本料金とリース料、消費税も払って貰います、

619は>>617へ

５９９の者です。みなさんアドバイスありがとう。毎日、湯船にゆっくり浸かり
たいよ〜。毎月プロパン代が１万円超えるのは、きついよ〜。悲しいよ〜。

湯量減らして寝そべって入るとか
出費抑えて風呂はいるなら給湯器の稼働時間を減らすしかない
もしくはお湯の中に何か沈めて水位を上げる
但し、沈めたものがお湯の温度を下げる可能性がある

５９９の者です。６２２さん、ありがとう。なんか涙がでてきたよ。

夏場だったら黒い鉄アレーを太陽熱で温めておく

５９９の者です。６２４さん、鉄アレーの効果はございますか？

>>611
それだと4m3で3400円
けして安くない

また8キロ厨が来ててﾜﾛﾀｗ

>>625
鉄アレーもいいけど思いのが難点だよ

墨汁などで黒くした水をペットボトルに入れて直射日光で温めてペットボトルを風呂に入れる。

夏場は結構いい

落としてバスタブ破損したらシャレにならないよね
もうちょっと軽いものでもいいんじゃないかな
蓄熱できるのは有効だけど、熱いと持つのも大変だよね

ペットボトルは落としても安心だね

５９９の者です。みなさんアドバイスありがとう。やさしさで涙がちょちょぎれるよ。

てす

>>619
合同で抗議文章送るなどすればいいのに

＞(例)○○号室の××さんが解約したので隣に住んでいる
＞あなたに基本料金とリース料、消費税も払って貰います、

こういうのは無効だから。
根拠のない請求。

何で隣の人の料金を支払う義務があるの？

>>7の計算式で実家のガス代をざっと計算してみた
基本1850円・１ｍ3あたり650円位みたい
ちなみに大分県なんだけど、普通なのかな？
来月から一人暮らし(地区が違うだけｗ)なんだけど業者は同じみたいだからなんか不安になってきたｗ

俺は札幌だけど、ストーブは灯油FFと謳っている物件もあるが気をつけれよ
灯油料金もプロパンガスと同じ業者で、言い値でふっかけてくるからな。

ホームタンクで各戸に供給するタイプか？
最悪だな

プロパンガスで風呂は駄目だ。　灯油の給湯器でないと湯船にお湯は張れないや・・・

>>635
まだ引っ越してないなら、今のうちに別物件を探した方がいいと思う。

ほんとにプロパン高いわ、都市ガス物件で月に湯張り、シャワー半々で２５００円越えた事ないのに
プロパンで４回湯張りしただけで２８００円、引越し途中で月の半分も住んでないのに
先が思いやられるわ、基本料金から１０００円越えるからなー。風呂バンス考慮中。

プロパンガス適正価格
基本料　1,500円〜1,800円
単価　300円〜330円（1？あたり）

極端に高い場合は、管理会社経由で大家に変えてもらいましょう。

前の1kのアパートではプロパン代が一月3500〜4000円ぐらいだった。
ガスはシャワーしか使ってないのに高いよね。
今度は古い家に引っ越したのでリフォームなどは自由にしていいという条件だ。
なので中古の灯油給湯器と混合水栓をDIYで付ける予定。
給湯器はタダなので、工具と配管の材料費だけで済む。

>>563
13AとLPGの低位発熱量比較だが。
13Aと書かなかった事がそんなに気に触れたか？

>>563
一軒一軒まわらなきゃ交換できんわな

ん？

プロパンの地域でも給湯は石油ボイラーというところが多いんじゃね？
プロパン→ガスレンジ、風呂・給湯→石油という使い方なら全てを都市ガスで
まかなうより割安になる可能性があるよ

ガスコンロはLPと都市分かれてるけど風呂給湯器は兼用が多いんだな

近所の古いアパートがプロパンガスだけど、銭湯に行くところをよく見かける。
家賃は安いけどガス代が高いから

>>648
あんた、見もしないこと適当によく書けるな。

>近所の古いアパートがプロパンガスだけど
そんなのいちいち覚えてるあんたは何者？

>銭湯に行くところをよく見かける。
ストーカーかあんたは？

銭湯入浴料が４５０円×３０日で１３，５００円
一人暮らしでこんなにガス代払う人いないよ。

馬鹿

ボンベは表にあるだろうし、
ストークせずとも風呂屋に通ってるらしいことはわかるだろう・・・。
うちも、プロパンだったときは、普段シャワーでせこせこしてるから
たまに風呂屋通ってたよ。
あふぉくさいんで、ガス止めたけどさ。

うちの知り合いも最初からプロパン契約しないで銭湯にしてる人いる。
高くならない？ってきいたけど、特に気にしてないようだった。
単に銭湯好きなのかもしれんが。

アパートでも地方の小さな一戸建てなら、プロパン止めて
灯油の湯沸かし器に変更を許して貰えるトコもあるよね。
でも費用は自分持ちだな・・

このスレ見て
湯沸し太郎or風呂バンスを買おうと思ったんだけど
どっちがお勧め？　なんか比較表的なのないですかね

故障と使い勝手を考えて、いっそ両方買うのもまた一興。

米アマゾンにあった電気シャワー
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000E8M8HG/rockysemonblo-21%20/
以前値段も書いてあったきもしたのだが…
どうやって注文するのかもわからない

米じゃなく英だった

>>64
あんた、どの地方かも知らないで適当によく書けるな。

銭湯入浴料が４５０円×３０日で１３，５００円
一人暮らしでもこれ以上に払う人なんて北海道にはいくらもいるんだよ。


馬鹿

北海道＝アイヌ人？

>>657
いや、名前は馬鹿（うましか）さんだろう！

>>656
人のカキコにいちいち「バカ」とか書くの止めれ！
読んでいても気分が悪い。
賢い人はその程度のことでは「バカ」なんて言わないし
そんな荒らし同然のことやってなんになる。
自分に必要ない情報ならスルーすればいいだけなんだら。

>>659
ガス以外の書き込みするな、荒らし野郎。

気分が悪いぞ、馬鹿。

>>660
お前のお陰でヲレ達まで気分がわるいぞ、馬鹿やろう消えろ。
二度とくるな

プロパンガス屋見るとぶん殴りたくなる

態度の悪いおっさんがガスボンベを車に積んできて交換している。
うちでガス漏れがあった時の対応も無茶苦茶だった

ガス漏れ対応も無茶苦茶な態度の悪いおっさんか、>>656 >>660だったのかも。

推奨NGワード「ヲレ」

これ豆な。

プロパンしね

>>659

すまんかった。実は私も　バカなどのフレーズは嫌いだ。
656は>>649のパロで、　馬鹿　と呼ばれるのはいやだろう　の意味で
そのまま　利用した。

たしかに　子供じみた罵声などは　見ていて本当に嫌になる。
とにかく　ここでは気分を害しただろう人にはお詫びしたい。

>>667
北海道みたいな寒いところだと、一人暮らしでもガス高くなるの当たり前の話だろう。

いちいち、話に入ってくるなよ。
おまえ達、北海道のローカル事情で子供みたいにこのスレをかき回すなよ。

ここは一人暮らし人口の多い首都圏のスレなんだよ。

誰がきめたんだそんな事

沸点低すぎだろ

子供はどっちなんだか

>>668
もっと正確に話しろよ。寒くて高くなるのは量が増えるという話だろ。
問題にしてるのは単価なんだよ　1ｍ3　820円
寒くたって単価には影響しない。

ローカルや首都圏スレなどについては669-671さんが言ってくれたから
あえては言わない。

今回はとにかく子供じみた煽りに反応してしまった私も悪いので、668
以外の人たちには謝る。　すまんかった。

郵便受けを見たら入っていた
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp34672.jpg

>>673
静岡も海沿いは風がまともにあたって寒いんだよね

家賃の規格改正を通したい

敷金　礼金ってなんぞ？

敷金は保障がわりで

それは理解する

礼金っていう古臭い制度

なんぞ？

入居時の契約料だろ

>>673　31.5円の値上げってすごいな・・・

>>673
他のガス屋を何店か当たって価格調べたほうがいいね

あれ

>>673
俺が解約したガス会社もその位値上げしたよｗ
とりあえず画像は保存させてもらった、

>>673
> 昨今の原油価格は定常的に高値の状況となっております

暴落してんだろうが、ボケが。
情弱だますのもいい加減にしろ。

この静岡ガス会社の今後が気になるｗ

静岡でこのガス会社の物件は敬遠されるなｗ

>>682
おまえ、ほんまボケやな。

急騰して暴落はしたが、いまだ高値水準だよ。

そんなもんもわからん奴が書き込みすんな。

ボケ。

気分悪いぞ。カス

オマイら普通に会話しろよ。　ボケだのカスだの喧嘩売ってんのかよ。
そんなに荒らしたいならスレが成立しないくらい荒らしたろか・・・・

おまえみたいなカスにそんなことできるわけが無い
あはははははははははははは。

笑わせてくれて、とりあえずありがとう。

>>673
その静岡ガスエネルギーのサイトだけど、LPガスCP（＄/MT）が
730.00$で、1ドル91円だろ。

一番高かったときが、850.00$で1ドル106円まで行ってる

高騰しているとは言えない

CPとCIFってどう違うの？

>>673
それ、表示が不適切。結局値上げ後、1m3あたりいくら支払うのかが書かれていない。
値上げの案内としては不十分。

消費者センターに連絡した方がいいよ

>>688

>>685を読め

読んでわからん奴は書き込みすんなボケ。
カス。

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こういうエネルギーの具体的な費用対効果って具体的に比較したデータ少ないね。
風呂釜とかエアコンとか、エコロジーという観点は抜きにして、
温める系はエコノミーという観点だと灯油が一番安いんじゃないかね？
家のストーブをガスストーブに変えたんだが、灯油より超絶高い。
一人暮らしなんて、灯油缶２０Ｌ買えば一ヶ月もつし、せいぜい２０００もしない金額だからね。

.

なんとか料金聞き出したら、基本料金1350の￥400/m3だった。
これはおそらく安いほうだよな…七千円家賃高い都市ガス物件と悩む…

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>>697
ランニングコストの計算ならあるよ


　種類　　　　単価　　　　　 発熱量/円
灯油（宅配） 70円/L 　　　　127kcal/円
電気　　　　　23円/kWH　　　　37kcal/円
都市ガス 145円/M3　　　　 74kcal/円

とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用
石油ストーブ ：17円
石油ファンヒーター：19円
石油FF系 ：21〜26円
---------------------------------------------
エアコン（外気温7度・2度・-15度での費用）
COP6（最 新 型）：10円・13円・15円
COP5（普 及 機）：12円・16円・18円
COP4（ 5年落ち）：15円・20円・22円
COP3（10年落ち）：20円・27円・30円
----------------------------------------------
ガスストーブ ：30円
ガスファンヒーター：31円
-----------------------------
電気ストーブ ：60円
セラミックヒーター：61円
ハロゲンヒーター ：60円
オイルヒーター ：60円
蓄熱暖房 ：60円
-----------------------------

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp34688.jpg

>>706
馬鹿の見本的な比較だな。

こういうのにひっかるのは、１万人に一人か二人だろう。
>>706はそのめずらしいお人よしだと判断できる。

比較するのはどれが効果的に部屋を暖める事ができるかが問題。
机上の計算では、お人よししか騙せない。

>>706
>>708
　種類　　　　単価　　　　　 発熱量/円
灯油（宅配） 70円/L 　　　　127kcal/円
電気　　　　　23円/kWH　　　　37kcal/円
都市ガス 145円/M3　　　　 74kcal/円

とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用

ガスストーブ ：30円
ガスファンヒーター：31円
-----------------------------
電気ストーブ ：60円
セラミックヒーター：61円
ハロゲンヒーター ：60円
オイルヒーター ：60円
蓄熱暖房 ：60円

ガスが、145円/m3なので、
ガスファンヒーターが31円だが、実際には580円/m3位
は取られる事が多いので、31円ではなく、124円はかかっている。

なので、電気ストーブ、セラミックヒーター、
ハロゲンヒーター、オイルヒーターを買えば、
冬場に関しては、暖房費用が半分で済む

また必死なガス屋が来てるなｗ

高騰してるって情弱を騙して良心は痛まないのかなｗ

基本的に蓄熱暖房は深夜電力が前提だろ
9円/kwh程度だから電気代はエアコンのCOP3と同じぐらいだよ
エアコンよりかなり暖かいけど

俺調べようとして電話したけど基本料金聞いても全然教えてくれなかった
なんかケチくさい感じだった

来週から初一人暮らしでプロパンの物件に住むんだけど怖くなってきた・・・
川崎のホクトって会社なんだけど使ってる人いるかな？

>>709
イニシャルコストを計算していないお前はただの馬鹿

あぼんだらけになった・・・。

広島のガスや

滋賀県内で賃貸住宅に住んでる私は住宅管理会社側の都合で ttp://www.gas-daimaru.co.jp/ のガス会社を利用。
で、先月のガス料金は ttp://www.uproda.net/down/uproda009652.jpg
風呂は勤務先にあるシャワー室で済ませてて、食事でもガスをあまり使わない。
それでも大阪に住んでいた頃の約３倍はかかってる。
しかもガスをあまり使わない反面、電気代が毎月1万円前後に…ふぅ、やれやれ

>>714
普通ランニングコストを考えてからイニシャルコストを考えるんじゃないか？
ランニングコストが高すぎればもともと考慮外だし、イニシャルが高すぎても
手が出ないが、届く金額ならランニングコストの安いものが安心。
まず、ランニングコストを考えるのが先だ。そうでないとしくじった後の
取り返しが付かない。とワシは思う。

最後に馬鹿で終わらないほうが良い。この書き方だと、何とか怒らせて
終わらせてしまいたいのだな、と言う感じがして、信用度の低いレスに
なってしまう。
場の雰囲気も壊れるし。

>>717
で？このスレで何を訴えたいの？

986 ：774号室の住人さん：2010/03/12(金) 21:33:34 ID:Xo9onmuz
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoNkzDA.jpg

もうだめぽ

>>717
1m3あたり482円＋税かかっているのと、供給設備利用料530円＋税がある。
供給設備利用料って具体的に何なんだ？
それを利用者に請求するのは問題ないのか？

>>720
＞お支払い期日を過ぎてご入金いただいた場合には、
＞遅延料金として５％を翌月以降のガス料金に合算して
＞請求させて頂きます。

これって、年利５％なのか月利５％なのかどっちなんだ？

>>714
電気ストーブやハロゲンヒーターは1〜２万円弱で売っている。
1度買えば、11月〜3月まで毎年使えるし、
不要になったらオークションで売ればいい。

プロパンガス代こそ、毎月毎月高い金を払うだけで何も残らない

>>721
賃貸契約書との兼ね合いになる。
賃貸契約をする際に不動産屋が重要事項説明書と言うのを出さなければいけない。
「建物設備の整備の状況」という欄がある。
その項目の中に急騰設備の項目があって、有　に丸が付いていれば設備も含めて
家賃の中に入っているものとみなされるので、すでに家賃で支払っていることに
なる。

ただし、この請求書にはガス警報機などが請求されていないため、そのことかも
知れない。だとすれば異常に高額だし、勿論言葉遣いも間違っている。

勝手に想像すれば、給湯器と勘違いさせておいて、追及されれば警報機だと言う。
こんなところではないか。
ちなみに警報機なら2000円台から中古などいくらでもネットで売られているので
はずしてもらってそれを買ってみてはどうか？恐らく新品でも5000円以内だと思われる。

どうしてもガスでないと困るのはやっぱ風呂なんだよねえ

>>722
単純に延滞金額の5％だろうね。翌月に請求するのだから。つまり月利。
ちなみに延滞の利息は年14.5％以上は無効という法律がある。
○％とと書くことには規制がないだろうけれど、支払う義務はない。

>>725
私も最後までそれに引っかかったが、最終的には電気で沸かす式のものと、
シャワー代わりのお風呂ポンプを購入。少々面倒では有るものの、ほぼ毎日
湯舟に浸かれるので。大変に満足。勿論プロパンは解約。

>>724
ガス警報機は新品なら1万くらいはするけど、使用期間があるから中古はおすすめできないな。
まあ自己責任で使うならいいけど。

>>726
若干　訂正
消費者契約法弟九条二項で
年率14.6％以上の金額を無効とする
であった。0.1％思い違いをしていた

>>728
このレスは警報機のリース料が556円（税込み）に対するレスですから、
年間6700円近く払っている場合が前提です。
私が調べたときはパロマのアロッコが使用期限が3年くらいあって
2000円台でしたので、比較検討の価値はあると思いますよ。
10000円の新品でも1年半くらいで元が取れます。

>>673
>>707
検診した日に郵便受けに投函だから、今日から値上げしますって事だな。
なかなかの殿様商売だぜ

幾ら殿様商売だって地域には数件のプロパン取扱店があるだろよ。
それを当たって一番安い店から買ったらいいのに。

>>731
殿様だから、なにやってもいいんだよ。

馬鹿

今月のプロパンガス料金を公表するスレ・5年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1268411499/

また馬鹿 か・・・・・子供みてーだな・・・

低燃費少女　廃児　ＬＰガス編

低燃費ッ♪　低燃費ッ♪　エルぴ〜　ピッピッピッ〜♪

何よッ！　高いじゃないのよ！　やってられないわっ！　・・・Ｂｙクララ談

プロパン物件は安いように見えてガスのランニングコストで結局ボラれるってことに気付けよｗ

日本全国で言ったら、都市ガスの安さを知らない人の方が断然多いから
初めからこんなもんかと思ってんだろな。

>>738
ハゲ堂
都市ガスなんてパッパラ使っても2500円も行かない
プロパンだったら余裕で1万超えてる

>>731
今日から値上げしますというのは問題だな。
値上げする期間より、十分前に通知しなければならない。

都市ガスでも高いところはいくらでもある。

プロパンガスを認可制でなくてよいから料金を届出制にしてほしい。

>>741
LPGより安いだけで光熱費として安くは無い。

>>741
都市ガスの高いところってどこ？
その地域の平均的プロパン料金調べて　比べてみたい。
教えてください。

>>744
各地方の経済産業局のサイトで
都市ガス、簡易ガス、プロパンの比較を地域ごとに比較しているもの
があるよ。
東北経済産業局のサイトにリンク集があるから便利。

http://www.tohoku.meti.go.jp/s_shigen_ene/gas.html#link05
家庭用ガス料金比較表

地方だとすばらしい価格の都市ガス会社がある。

なお、簡易ガスというのはプロパンを配管で供給しているところ。

基本料金は使用量によって変動する
つまり使用量が多い月は基本料金も下がり
使用量が少ない月は基本料金が上がる

これだと業者にしてみれば使用量が多かろうが少なかろうが一定の料金は徴収することができる

不動産屋は客など金づるとしか見ていない
客より大家の立場に立っているしそれに付随したガス屋とも結託している

>>745
ありがとうございました。
ちょっと細かすぎて、区分もお役所的で見づらいので、時間をかけてじっくり
見てみます。

>>741さん
高い地域を教えてくれたらターゲットを絞れるのでお教えください。

>>717
ボクもいっしょのガス屋さんですよ、滋賀、栗東です

>>746
だから聞いても答えないんだな
とにかくプロパンは選ばないや

東京ガスが最強の勝ち組み！！！
田舎物惨めｗｗｗ

ホントにガス料金だけで１万円越えるんだったら、解約して、
夜遅くまで営業してる、スパ設備の充実したスポーツクラブの会員に
なったほうが安上がりかもしれませんね。
全営業日利用で８千〜１万円くらいだったし、プールもジムも使えるし

スポーツクラブは会費が１万なんだけど、自宅から徒歩で１５分ぐらいなら
風呂だけでも行く気になるけど、結局は行くのが面倒になってしまう

ここでも何度も出てるけど、風呂バンスや、沸かし太郎を使ってる。
冬場の今は、水量少な目にして、帰宅後セット、4時間ほどで沸かすようにしてる。
夏場は、普通の量？で3時間もあれば余裕で沸いてた。
今時あまりいないんだろうけど、会社での拘束時間が長くなくて、
寒い地方でないなら、この方法でいけると思う。
ただ、環境にもよるし、水温、水量で差もでるから、その辺は自己責任での判断は必要。
あと、帰宅後すぐ入浴したい人だとこの方法は無理か。
いざって時の風呂屋の確認もしておいた方がいいかもしれん。

>>720
これってどこのガス屋なんだ？
田舎の中小のLPガス屋っぽいが

>>753
おまえがガス屋を恨んでなんども書き込みしているだけで、
風呂バンスや、沸かし太郎を使っている人は見たことがない

>>750
東京ガス負け組み。
千葉とか山形、北海道には東京より安い都市ガスがあるよ。

>>747
まず、いま話題になっている阿久根の都市ガス。

確かに他の物件より高いけど、日当たりもかなりいいしオール電化、収納スペース広いから悪くはないと思ってるけどどう？

ごめん誤爆した

>>755
私も結構書いていますけどね。
ガス解約してお風呂は電気で沸かしてます。
ガスで量を気にしながらのシャワーより、たっぷりのお湯に浸かれるのは気持ちが良い。

私からも使う人にアドバイス。
私は札幌ですが、まだ冬ですから湯舟に貯めた時の水温は1度くらい。で、
半日〜1日後には室温で8度を超えてます。
約39度の水温を上げるところ、32度程度になりますから2割近く熱量が節約
できます。
まだちょっと抵抗感は残っているのですが残り湯の沸かしなおしだと15度以上
はありますから35％くらい節約できます。

ちなみに電気料は月半ばで15Ａから20Ａに変えていますし、来月じゃないとはっきり
しませんが半月で1500円くらい電気料金は高くなった感じです。
でも、お風呂は週2-3回のシャワーから週5日の湯はりになっていますから
プロパンの基本料金にいくらか足せば同じ金額という感じです。
夏場ならプロパンの基本料金2205円程度になると期待しています。
ということはプロパンをやめた私はまるまるタダでお風呂が沸かせると言うことです。
もちろん、機会のお金が20000円掛かっていますが、元はすぐに回収できます。
来月の初旬には20Ａにして、フルにお風呂を沸かした電気料金が出ますから
また、そのときに報告します。

>>760
自分もプロパン解約を考えてます。
報告待ってます。

>>735
子供なんだよ

ガス屋って電話しても、まずこっちの名前と住所を聞くだけで、
料金を教えてくれないな。

担当者がいないので答えられないと言われる

室温が20度を超えたので
今年初めての水シャワー
脳みそが冷えて痛かった。
IHで沸かした湯でそばを食った。
プロパン解約で幸せ。

http://sooda.jp/qa/110811

電子レンジを新しくしたら調理にガス全く使わなくなった。
炊飯もから揚げもできるし、ラーメンもパスタも吹きこぼれ無しで自動でできる。
お茶も60℃適温で沸かせるし。
3万ちょいで、これはいい買い物をした。

>>763
重説かなんかに書いてある筈だが。

>>767
プロパンにも重要事項説明書あるの？
普通14条書面じゃない？
出してない所があるのは論外だけど、価格が変わるたびに出すかねぇ？
価格表で出すと言うところが多いんじゃないかと思う。
で14条書面で価格表で出す、と言っておきながら実は出さない。
だからこんなに価格が分からない人が多いんだよ。

法律では14条書面に記入することになっている。
プロパン屋では14条書面に別紙で出すと書いておく、が出ださない。
価格表をくれと言うと、法律ではその義務がないという。

全く呆れた手法で値段を隠しているのだ。

>>768
何年前の話だよ。

あんたがプロパン会社を首になる前の話だろう。

相当昔の話だろ、おっさん。
収入が下がったからって、いつまでも恨んでも仕方ないよ。

今を楽しめよ。

「ガス料金表については公表する義務はない」
ってニヤニヤしながらガス屋の中年のおっさんが言ってたよ

>>768
は、相当いい加減な奴。

14条書面なんてない。
１４条に基づく通知書ならある。
>>768は昔のことなので忘れてしまっているのだろう。

この通知書には、３.ＬＰガス料金の計算方法として
ＬＰガス料金の構成を具体的に明記してある。

第１４条は、
引渡し方法などを記載した書面を当該一般消費者等に交付しなければならない。
であって、いい加減な>>768が言う価格を14条書面に記入することはなく、誤解というか理解する知能がないのだろうね。

第１４条に基づく通知書に販売業者が記入する欄は、
供給設備、保安業務区分とその実施者、液化石油ガス法第１４条に基づく通知の受領書としてＬＰガス販売事業者のみ。

価格を記入する欄は一切無い。

三、供給設備及び消費設備の管理の方法として
ガスメーター等を取り替えた際に、設置年月日等を書き込んで再交付などする。

いくら２ちゃんねるで顔が見えないからって
あまり、でたらめを書き込まないようにね。

>>770
「ガス料金表については公表する義務はない」
確かに都市ガス会社のプロパン事業でも公表はしてないね。

でも、価格を伝える必要はあるので勘違いして、適当なこと書き込まないでね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1137838396

>>769
今の話だよ。
だいたい私が何でプロパン屋なんかで働きゃ無きゃいけないんだ？
俺は嘘が嫌いでね。とても勤まらない。
あなたは嘘と空想が楽しみか？もっと健全な楽しみを持てよ。

>>770
嘘に騙されないようにね。売買の際に値段を示さなくて良いなんていう法律が日本にあると思う？

>>771
確かに私も当初は所謂14条書面なんていってたな。面倒くさくなって所謂をはずしただけだ。
こっちのプロパン屋では十分伝わるが、貴方のところでは言葉を一切省力しないんだね。
それは悪いことではない、ただし、言ってるあなたも省略などしないようにね。
だいたい「３.ＬＰガス料金の計算方法として」って何だよ。すべて一字一句同じだと思ってるのか？
私が持っている「１４条に基づく通知書」では（ああめんどくさ）その項目は８に書いてある。
人の省略に文句つけといて、この適当さは何だ？
さらに言えば私が持っているのは「液化石油ガス法に基づく交付書面」となっているわけで、
これが液化ガス法14条に書かれていることから、１４条書面と言う通称が生まれたわけだ。
知らないわけでも有るまいし、とにかくクレームをつけたい、私を陥れたいと言う感じだね。

長くなるとめんどくさいし、どうせ顔も見えないからまた何か偽クレームが付いても困る。
お仲間のＨＰじゃどう書いてあるか見てごらん。

鳥取県のＬＰガス協会のページだ。ここでも「１４条書面」なんていってるから
クレームつけてみたら？
http://www18.ocn.ne.jp/~torilpg/soudan/soudan02.html

>>753
沸かし太郎、風呂バンスより音がしないらしいからいいな。
帰宅後すぐ入浴したいけど、電気代がこわい。
季節とか水温にもよるだろうけど
朝７〜８時頃出勤前に付けて、夜６〜７時に帰ってくるまで
通電させっ放しはやっぱリスキー？もちろん保温シート使う予定。

こういう使い方してる人いたら話聞きたいな。

>>774
鳥取県のＬＰガス協会のページでは、きちんと
液石法第14条では、新たにLPガス取引を始める際に、料金構成やその内容、設備の所有権などを消費者に
わかりやすく書いた書面(以下「14条書面」という)

(以下「14条書面」という)と断っている。
それは、長文になるから省略して読みやすくしているだけ。

間違って書いているわけではないと思うよ。
その辺は間違って書いているあんたとは違う。

経済産業省
中部近畿産業保安監督部近畿支部では
法第１４条第１項に基づく一般消費者等への書面の交付と記されている。

あくまで、１４条に基づいた書類、通知書、書面の交付であり、
１４条書面とだけいきなり書いても意味が通じないのですよ。
それにあんたが誤魔化そうと必死になっている、
”法律では14条書面に記入することになっている。”（文略から価格のこと）
なんてどこにも記述がない。

>>776
困ったねぇ。私も以前は所謂と書いていた、と言ってるでしょ。
所謂　この漢字読める？　いわゆる　だよ。
１４条書面と言う言葉は最早　通称として通ってるんだよ。
wikiにもそう書いてある。だから、もう所謂入らないと言う判断なんです。
どうしても。私を貶めるつもりだね。貴方にはレスできない。
私の目的はガス屋との喧嘩じゃなくて、普通の人に常識外だという
ことを分かってもらいたいだけだから。
もう、巻き込まれないよ。じゃあね。

>>775
私は風呂バンスで、質問からちょっとずれるけど、電気代の節約のためには
前の日から水を張ることだと思います。水道から出たての水は冷たいので、
一晩置くだけで水温が上がる。私は北海道だから、今でも出たての水温は
一度位。一晩置くだけで五度以上にはなる。
それで、週５回程度の入浴で15Aから20Aに上げて半月の電気料は計算上
2000円くらい上がっていた。工夫次第で月3000円アップ以下にはできると思う。

>>778
結局、所謂と後から書いて

”法律では14条書面に記入することになっている。”（文略から価格のこと）
には答えられないで、「貴方にはレスできない。」と逃げてしまうんだ。

何様のつもりでハンドルネームを液石法14条と名乗っているんだ。

こちらは喧嘩しているつもりはないよ。
適当なこと書いている貴方を批判して、普通の人を惑わさないようにしてもらいたいだけです。

「週５回程度の入浴で15Aから20Aに上げて半月の電気料は計算上
2000円くらい上がっていた。」
実際に使っているような書き込みをしておいて、どうして計算上なんだ。

だから、貴方の適当な書き込みを批判するしかない。

だいたい、日本語の使い方からしておかしい。
いや、日本語と言うより言語としてもおかしい。
教育や知的レベルを疑うしかない。
「3000円アップ以下」なんて、上げと下げの言葉を繋げる人はいない。
「3000円アップまで」とか言葉を学べ。

>>779
北海道の事情だと風呂バンスで電気代月3000円アップも有効なのだろうが、
北海道と比べて関東甲信越の安いプロパン料金なら、
不便な思いをしなくてもガス給湯器を月3000円以下で利用できる。
M3/500円で6M3,M3/600円でも5M3も使える。
もちろん基本料金は別だが、これは安全面やうっかり流しっぱなしを考えると外せない。

うっかりプロパンガスの物件を契約してしまったので
沸かし太郎使ってカス屋とは契約しないようにしようと考えているのですが
一人暮らし初めてなのでいくつか質問させてください
・沸かし太郎は毎日使っても壊れないでしょうか（毎日シャワー＋週１で風呂程度の使用予定）
・ユニットバス（トイレ別）の場合シャワーは浴槽の外で洗ってもいいのでしょうか（シャワー→風呂と入りたい）
・↑の使い方だとプロパンガスの使用量は約ｍ３でしょうか（料理はHIにでもするつもりです）

>>782
質問する前に、しっかりとした日本語で書いてくれ。

>>783
ド理系頭なんで全然文章は書けないんですorz
具体的にどこが悪いか指摘していただけるとありがたいです

>>782
湯沸かし太郎は、毎日使っても無問題。
毎日浴槽に水を張って、湯沸し太郎で温めれば、ガスはいらないよ。

調理はIH調理器がある。
あと、電気ケルトを使うとすぐにお湯が沸く。

IH調理器が数千円〜1万円程度。電気ケルトが2000〜4000円程度で売ってる

ID:KkIG8UHJじゃないけど、
・ユニットバス（トイレ別）の場合シャワーは浴槽の外で洗ってもいいのでしょうか（シャワー→風呂と入りたい）
これがちょっと意味つうか状況がわからん。

>>782
ユニットバスてのは風呂とトイレが一つの部屋にあることを言うんだぞ
ユニットバス（トイレ別）はそもそもユニットバスじゃないぞｗ

>>787
でっかい釣針だなw

>>788
違う。
アパート、マンション、ホテルに組み込まれているものがユニットバス。
トイレ別でもね。
一戸建て住宅に組み込まれているのがシステムバス。

ほんと、このスレは思い込みで適当なことばかり書く奴が多い。

>>782
まだ契約段階なら、他の物件当たった方がいいと思うがねぇ。
どのくらいの期間住むつもりか知らないけど、
何年も不便な生活とか・・・。もう少し考えようよ。

それに、君の使用量だとプロパンでも大した量にはならないと思うけど、
設備にもよるだろうし、水温にも水量にもよるので答えようがない。
親に相談すれば？なレベル・・・。

ユニットバスについては、うちは、トイレありのユニットバスだけど、
トイレに腰掛けて普通にお湯流してる。
（毎日きれいに流せるのでオススメだったりするｗ）
ドア下部に通風孔？があるので、お風呂マット立てかけてる。
流しのところに排水溝が付いていれば大丈夫なはず。
てか、トイレ別で流せないお風呂があるのか？と疑問を持った。
大家にきいてみれば？

>>781
そうですね。北海道はプロパンは異常に高いので他地域と一緒にはなりませんね。
私の事情としては
これまで
電気4-5000円　+　プロパン11000円　で月16-17000円くらいだったのが
電気7-8000円程度　となるわけで非常に有効なわけです。

地域差を考慮してみてください。
ただ、プロパンはこの２年半で1ｍ3あたり　200円も上昇して私がプロパンを
解約した今年一月には820円になりました。プロパンは値上げされても変更も
できずに文句も言えない。その点も考慮されることをお勧めします

>>785
ありがとうございます。なんとかなりそうです。
>>786
シャワーを洗うっておかしいですね。今気付きました。
シャワーは浴槽の中で浴びるって別スレであったので
バスタブにお湯が入ってるときはどうするのだろうと思いました。
>>790
入金も済ましているので面倒なことになる上
遠方なので何度も行って見てくるわけにもいかず・・・
もっとはやくこの板があることに気付けばよかったです。

脱ガス生活を送れそうでよかったです。
皆さんありがとうございました。

>>792
>>790
みたいに彼女のいない歴２０年くらいの奴なら、バストイレが一緒のユニットでも
いいかもしれないが、彼女が欲しいなら彼女を連れてきたいならトイレは別にするべし。

>>793
まぁ自分の家に連れ込もうと思うと、オススメはできないね。
バストイレ別というより、普通に給湯でないと厳しいと思う。

>>792
付け加えるけど、君の使用量だと、不便感じながら、給湯を諦めるメリットは
少ないと思うよ。
なにを優先してそんな脱プロパンに拘ってるのかわからないけどさ・・・。

>>794
やっぱりプロパン屋が料金を言わないなど、不明瞭な部分が　高額なエネルギー
のイメージを植えつけてきている結果でしょう。
事実高額ですし、価格の変更に対する恐怖も強い。
それに電気にも基本料金が掛かりますが、ガスにも掛かります。ガスの使用量
が少ないのならなおさら、基本料金の節約になります。

>>793
まだ契約していない段階なら、プロパンガスの物件はやめておくべき。

友人や彼女が家に来たときに、ガスが止められてて、
給湯やシャワーや風呂が使えないのはまずい。

まあここでガス代高いからガスいらねとか言ってるやつは彼氏彼女も作れないブサメン毒女だろうからなｗ

シャワーを浴びていない彼女のマムコを・・・・・


ｺﾞｸｯ！

彼女の家で浴びるからいいもん。
ガス要らないもん。

21日に開栓…
日割り計算なしの基本料金1750円、
開栓時に保証金1万円（解約時に返却）って普通なの？

１万預かるのは普通

2月21日〜検針日までの基本料金は日割りに出来るよ
ガス会社に電話すべき

基本料金の日割りは業者によってまちまち。
日割りを取り入れてない業者には交渉しても無駄
保証金は閉栓時に返ってくるが、いい加減な業者だと
社員が使い込んだりとかでキチンと会社で処理がされておらず
払った払わないのトラブルあったりするので保証金の預り証
もしくは領収書はきちんと保管しておくことを勧める。

基本料金の日割りをやらない＆保証金を預かるってどこのガス屋？

>>801
普通になってしまってはいるけれど、極めて悪質な金集め。
何のための保証金か分からない。
たとえば延滞金対策なら、前払いになっているわけだから、延滞料は医らにはずなのに
しっかりとる。もし、退去時の未払逃げのためなら、長期間に渡るから金利が発生するはず。
個々人は一万円でも、ガス屋全体では数千万になっている。
実態は無金利の運転資金に流用されており、一度手にして、使ってしまうお金なので、
返金の際にトラブルに成りやすい。少なくても、返金の方法と返金の時期だけは契約書に
書かれていなければならない訳だが。確認して、書かれていなければ問い合わせを薦め。
そもそも、契約書にに書かれていなければ支払う必要は無く。
私の場合は契約書の書き換えなしには払えないと、と未払いした。全く問題なしだった。

保証金だが、プロパンガス屋の口座に振り込む形にしないとまずいだろ

開栓に来たガス屋のオッサンが着服して、払った、払ってないのトラブルになる

>>805
おまえホント馬鹿だな。
>ガス屋全体では数千万になっている。
すべての顧客から預かっているわけないだろう。
仮に数千万円預かっているのなら、預からなかったら数千万円損金が発生する可能性もあるんだよ。
そういうの考えないの？

>実態は無金利の運転資金に流用されており
一気に流用できるほど、一気に入居があるわけないだろ。
第一、退去の際にはガス代と差し引いて返金するわけだろ。
回転資金にもならないの考え着かないか？
あきれるよ。

１万預かったら預り証を発行するでしょ
着服なんかできんよ

>>807
欠損はどんな商売にもあるよ。それを見込んでの料金にもなってる。それでも
価値として十分と考えられるから普通に商品購入するわけだ。高い高い、との
批判に応えるのが先じゃないか？ぎりぎりでやってるんだぁ、とみんなが思って
いればちゃんと売れるんだよ。そっちが先。そう理解されてはじめて保証金
ももっともだと納得してもらえるんじゃないか？
それに、全てから貰っていない、とはどういうことだ？客を差別していることが
ばれちゃうじゃないかｗｗ

一気に入るなんていっているか？それまでの保証金はどうなってるんだよ？
使っちまってもうないのか？

返金は当たり前で威張るような話じゃないと思うが、普通延滞が生じたら利息
を取るんだろう？保証金は前払いの意味じゃないからそれには補填しない。
じゃあ、いつ返す？アパートでも平均はどう考えたって年単位になると思う。
運転資金に流用していないのならそれらは銀行にあると思われる。まさか
お客からの大事なお金を事務所に置きっぱなしって話じゃないだろう？
中には10年単位の人もいるだろう。その金利は誰のものだ？

お金が宙に浮くはずはなく、何らかのことに使われている。それを運転資金
という。最後に相殺するとしても全ての人がいっぺんにやめるわけじゃない
ので預かった保証金は常に残りの客数分だけあるんだ。これにきちんと金利
を付けるのでなければ運転資金と呼ばれても仕方がないだろ？

>>808
そこがミソなんだ。つまり預かり書の保管の義務だけは客が追うんだね。
ところがなくす人もいれば、存在を忘れてしまう人もいる。
だからと言って本来返金すべきお金が宙に浮いているのは普通の会社
なら、経理が大変面倒くさい。だから返金に付いて連絡をしてくる。
ところがガス屋はしてこないことがある。（私はほとんどだと思っている）
その分は丸儲けするわけだ。私は必要な書類が有って、返金要求しても
返ってこないとはとは言ってない。

ここを参考に！

http://propane.jp/

当てはまらない地域もあるかも？

>>809
あんた、自分が書いたこと読み返していないだろ。

>欠損はどんな商売にもあるよ。それを見込んでの料金にもなってる。
と
>高い高い、との批判に応えるのが先じゃないか？ぎりぎりでやってるんだぁ、
って、
相反することだよ。
わかる？

夜逃げ・逃げ得を見込んで料金設定していれば、預かり金なんていらない。
夜逃げ・逃げ得がないと思い込んでの料金設定になっているから、
その対策に預かりに金になっているのですよ。

>中には10年単位の人もいるだろう。その金利は誰のものだ？
で、一万円を１０年銀行に預けていくらの利息になるの？
計算して、明細書を作成するコストにもならないよ。
どうしても、利息が欲しいなら銀行で口座を作って１万円だけ入金して
通帳とカードを渡しておけよ。

ガス屋に文句を言うより、夜逃げ・逃げ得した輩を恨めよ。
そいつらのせいであんたも、納得できないしガス屋も損をしてきている。

>>811
・馬鹿高い料金と保証金の両方をとるから批判されている。
・事業はキャッシュフロー=手元の資金が重要。利息のことを出すのは話のすり替え。

口座引き落としにして、最後の請求と相殺して、余った預かり金は
自動的に口座に振り込むようにすべき。

>>811
私の頭の中では矛盾にならないんだ。
ある商品　適正利益+欠損見込み＝価格　納得できれば購入
ぷろぱん　利益＝異常な高値（原価は2割台-3割台）+保証料　強制購入
＝の位置が違って見づらいだろうけど、料金に欠損金が含まれないというからこうなった。

この感覚は最早定番と言ってよく、ここでもスレタイに｢高すぎ」と書かれている。
高値に対する反証ががないから、すでに高い料金に保証金まで　となるわけだ。
だから高くないという説明が先だろう、と書いたわけだ。

保証金は何故一万円で考える？私が言っているのは、集められた集合体としての金額に対する金利だよ。

とにかく、文意を理解しようともせず、都合の悪い部分だけ何とか批判しようとする態度はやめてくれ。
私なんかが書いていることより、料金が高い、保証料をとられた　と言った意見が多いだろ？

私の文章にこだわるのなら、客差別（保証金を取らない客もいる）にも合理的な説明が有ると嬉しい。
何故、そのことに応えない？

それと、夜逃げした客が何％くらいいるんだ？それが分からなきゃ、保証金の根拠もあやふやになるから教えてくれ。
普通の商品はそれを見込んでの料金だったとしても、ちゃんと選択して購入してる。
特にガス代に踏み倒しが多いとすればそれだけガス屋が嫌われていると言うことだ。
どうしてだろうね。その辺に話すことはないのか？高すぎて嫌われている、ということに反省はないのか？

＞特にガス代に踏み倒しが多いとすればそれだけガス屋が嫌われていると言うことだ。

↑何この解釈ｗ
あんたすげーな。

ここまで読んできたが保証金に関しては強制力はないから嫌なら支払う必要はないと思うよ。
支払いがないと開栓に応じないとかいう業者は即刻消費者センターへ通報すればいいと思う。

>>812
おまえほんと馬鹿だな。
金利の話を出したのは>>809の馬鹿だよ。

>>814
おまえも頭が悪いのに何度も反論してくるから、馬鹿にされるんだよ。
恥ずかしくないか？
世の中のことわかっているか？
>客差別（保証金を取らない客もいる）にも合理的な説明が有ると嬉しい。
保証金を預かるのは、夜逃げ逃げ得対策と書き込んであるだろう。
すでに契約が済んでいる顧客（支払いに問題の無い顧客）に保証金を預からせてくださいとお願いできないだろ。
そんなこと考え付かないのか？自分の都合のいいように脳内でイメージを膨らませるからそうなるんだよ。

>夜逃げした客が何％くらいいるんだ？
ほんと信じられない奴だな、なぜ頭が悪いことに気がつかないのか不思議だよ。
何％もいたら、店がつぶれてしまうよ。
そのくらいの利益しか頂いてないの。

本屋さん、ＣＤショップ、スーパーでも万引き対策しているだろ。
ガス屋が夜逃げ対策したらいけないのか？

それにネットではガス代が高いとか匿名でネチネチ書き込まれることがあるが、
顧客に接していても一言も言われたことが無い。

業者がそういう書き込みすると
結局は自分の首締めることになると気が付かないのかね

長文多すぎ・・・ｗ

http://www.j-lpgas.gr.jp/stat/pdf/h21/kakakusuii.pdf
これ見ると、家庭用は卸価格の３倍くらいだな。
高価格の元凶は小売業者。

>>817
＞それにネットではガス代が高いとか匿名でネチネチ書き込まれることがあるが、
＞顧客に接していても一言も言われたことが無い。

普段顧客と接しているの？
開栓と閉栓の時だけじゃん

開栓時は料金表さえもらっていないんだから、高いとは言わないだろうし、
閉栓時は退去するから文句は普通は言わないだろう。

>>821
>開栓と閉栓の時だけじゃん
それって、都市ガスだろ。

プロパンガスだよウチは・・・・
ガスの配送・検針やガス機器・電化機器の販売・保安点検接する機会はたくさんあるよ。

>開栓時は料金表さえもらっていないんだから、高いとは言わないだろうし、
悪いけど、ウチの近隣のガス屋で開栓時料金表を渡さない会社はないぞ。
渡さないとトラブルの元じゃないか、都市ガス地域からの引越しだとM3/単価の違いも説明する。

>>822
で、ガス屋さんがここ来てなにしてんの？
啓蒙活動なんかしてないで、自分の顧客満足を充たすことだけ
考えてればいいんじゃないの？
ガス屋のそういう努力が足りないから、不満が溢れてるんだよ？

>>823
馬鹿の相手を間に、ガラストップコンロ１１万円のが売れた。
普段顧客と接している賜物ですね。

これで、当分電化にならないし、顧客の満足もアップする。
毎日の仕事が楽しいよ

>>824
よかったね＾＾
君のここでの発言は、間違いなくガス屋の好感度下げてるのは残念なところですがｗ
（長文は読んでないけどもｗ）

>>825
長文でないものは、読んでくれているんだｗ
もしかして、隠れファン？
俺の書き込みを待っている？

これからも、適当な思い込みの発言にすぐに噛み付くのでよろしく。
賢い人にとっては、すごいヒントを出しているつもりなんだけどね。

>>822
ガス機器や電気機器は、家電量販店やネット通販で買えばいいじゃん。
製品なんて型番があるからどの店で買っても同じ。

>>824
ガスコンロを11万で売るなんて、どんだけボッタくっているんだよ
どこの浄水器販売業者だよｗ
そんな事やっているから悪評が広まるんだよ

前にガス屋から、ガス暖房のチラシが入ってきたけど、4万円くらいはした。
電気を使用するハロゲンヒーターかオイルヒーターの方が安いな。

ランニングコストも、電気の方がプロパンガスよりずっと安い

>>827
人とのつながりのいらない人は量販店や通販でいいけど、
DVDレコーダーを始め、取扱をある程度お付き合いしてあげないといけない人がいるんだよ。
そういう人からすると、俺たちの電話一本でかけつける業者には、割高でも買っていただけるの。
そのほうが、こちらも儲かるでしょｗ

誰も１１万円で売ったなんて言ってないよ。
１１万円のを買っていただいたんだよ。まぁ定価のことね。
日本語って難しいね。
勉強しようねｗ

さおだけ屋みたいなガス屋だね

関西の中心部だから勝手に都市ガスかと思って引っ越したらプロパンだった
水道が定額だから風呂いっぱい入ろうと考えてたのに・・・

天皇万歳のキチガイ歌、君が代と
その下で４００万人の日本人が苦しみ死にさせられた天皇のかみさんのメンスの日のシーツを
民主党は子供の心に植え付けることを強制するんだと。

ネトウヨどもが民主党があたかも左翼であるかのような印象を与え
民主党に票を集めていたが、
ほれほれ、言わんこっちゃない。
ナチ民主党、本領発揮だなｗ

プロパンガス代を節約するのに、これまでより節水できるシャワーヘッドを付
ければ、節水した分だけプロパンガス代が少なくなると思うが、どのくらい効果
があるのだろうか？

>>831
水道は使うだけ使って、ガスは全く使わなければいいよ
風呂バンス使えばいい

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1250173985/350
>>829
ガス代が高いとか騒いでいる基地外はここの住人だけだからｗ
全国区でみたら極少数派だから放置しとけってｗ

>>834
やっぱり電気湯沸かし器買った方がお得ですよね
そうすると、ガスコンロに基本料2000円近く払うのが馬鹿らしいから契約したばっかりだけど解約しようか迷う

>>836
電気湯沸かし器使ってみて、ガスは解約したほうがいいよ

配管費用負担したガス屋涙目

>>831
お前は重説見ないのか？

>>836
うん、どうせ解約するなら早いうちが良い。保証金払ってるなら
それも忘れずにね。

>>837
>>839
ありがとう、君らのおかげでしょぼい客が減る。

>>840
プロパンガスの非難してるのに礼まで言ってくれるのか、このバカ業者！ｗｗｗ
まあそんなに気をつかうな、バカなんだから！ｗｗｗ

プロパンのアパートと契約してからこのスレ見つけた…orz

シャワーはお湯で浴びたいんだけど湯船は電気湯沸かし器を使った方いいですよね？

★090201 一人暮らし板 ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽｽﾚ「★★★★★」容量潰し報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1234/12347/1234790490.html

広島のプロパンガス屋です

>>842
朝出かける前に水を張って電気湯沸かし器使った方がいいよ

プロパンで風呂沸かすと金がなくなる