【遮音】静かな部屋に住みたい【防音】

参考
ttp://www.heyasagase.com/guide/trouble/oto/t_oto02.html

鉄筋コンクリートで最上階角部屋が基本として

界壁がコンクリートの必要有り
厚さ180mm以上

壁式鉄筋コンクリートWRCが最強とあるが
振動音には弱い模様（壁式ラーメン構造も有る）
床の仕上げも重要（置き床、浮き床）

住民の質も重要
2人入居可、ペット可、楽器可は絶対避ける
大学が近い所も避けた方が無難
審査が厳しければいいが学生は関係無く入ってくるので要注意

今まで
木造→軽量鉄骨→RC→RC→WRC
と越してきたが

意外にも木造が一番静かだった（入居者が少なかったから）

現在WRCだが隣、下は勿論居る
丈夫な分、遠慮無しに音を出してる感じ
話し声等は聞こえないが振動音は頻繁に響く（足音等）
床がビニール直張りなのも原因かも

2階建て独立してるタイプの木造の1階2階借りる方が静かだと思う
家賃も変わらなければ検討する価値有り

他人の騒音はがまんできるが
自分はまわり気にしないでくらしたい
が
戸建ては掃除めんどう

防音遮音いいね

遮音性を高めると一番コストがかかるからな

家賃が同一で
オートロック、宅配ボックス、モニター付きインターホン、ウォシュレット、防犯カメラ、新築の軽量鉄骨と

特に設備が無い築10年のRCなら

普通は前者選ぶだろうよ

今、部屋探し中。
参考にさせてもらうよ
もう失敗したくないよー

部屋選びは
住人が帰宅している時間帯に部屋を見させてもらえると良いよな。
もしくはお泊まりが出来るとか

構造も重要だけど
住民の質も同じくらい重要
平日の深夜どれだけ電気付いてるかも
見た方がいいかも

素直に田舎の一軒家に住めよ。都内からだって三時間ほど通勤頑張ればなんとかなるだろ。
高い家賃や外れ物件のリスクを考えればそっちのほうがトクだって。

★とにかく、Ｓ=鉄骨=ラーメン構造。 ＳＲＣ(鉄骨鉄筋コンクリート)を避けて、
ＲＣ(鉄筋コンクリート)を選んで壁叩いてもコンコン音しない(無音)なら静か。
問題は、ＳＲＣをＲＣと言う奴が居る点。
騙されないように。

>>1
このサイトも適当に造った【鉄骨】鉄筋コンクリートよりも、と言うべきだった。

★鉄筋コンクリートなのにうるさい、と言う場合、
正確には鉄骨鉄筋コンクリートであると考えていい。
4階建て以下なら鉄筋コンクリートで静かだろうが、壁叩いて確認はしよう。

★物件を下見に行って、壁叩いて音がしない場合でも、
夜目当てのマンションの住人に騒音について聞いてみるべき。

★ＲＣですと言われてもＳＲＣか問いただそう。
Ｓ付きは危ない

アパート内は問題ないけど、外にDQNが溜まってうるさいときは防音(遮音)カーテンは有効だろうか？
カーテンの口コミ見たけど人によって評価がマチマチ。

>>15
無理だろ

>>9
素直に田舎の一軒家に住めよ。都内からだって三時間ほど通勤頑張ればなんとかなるだろ。
高い家賃や外れ物件のリスクを考えればそっちのほうがトクだって。


正解はそれかもしれん・・・

>>17
使えねえなあ

2階建て軽量鉄骨、木造アパートの
独立間取りの部屋を2つ借りるってもいいかも

通勤が1時間以上変わるならマンションでもいいや
独立間取りRC最上階で

静かな環境になるとしても
最上階は嫌だな。

最上階は暑いから

二重天井なら最上階でも暑くないけど…
築浅の物件は大体そうだよ

>>23
あついよ

騒音に比べたら暑さなんて屁でもない今日この頃

暑さも騒音も両方嫌です。

ＲＣ静かだぜ〜。壁叩いてもおとしないし、
ぐっすり眠れる。
(*^-^)b
俺しか住んでいないみたい。
深夜に室内の洗濯機回しても全然おけ。
初めての一人暮らしがＲＣで良かった〜ヽ(゜▽、゜)ノ
ＳＲＣはダメだけどねヾ( ´ー｀)

なに？このスレ的にはSRCのがうるさいって？w

>>27
壁叩いて大人しいって意味解らない

>>28
GL親父は放置してｗ

GLスレでずっと張り付いてる池沼
本当のRCは静かとか
建築の知識0の白雉染みた論理を展開してる

特徴はレス無いのに永遠と同じIDで独り言
精神疾患の一例だと思われる

2 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 03:55:51 ID:ZS9PlvCZ
>>365
だから賃貸なら鉄骨という時点でダメだろうね。
鉄骨はラーメン構造だから。
3 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 04:04:25 ID:ZS9PlvCZ
>>368
わからねー奴だな。RCとSRCは全く別物。
S=鉄骨。ラーメン構造。
鉄骨は額縁みたいに枠造り壁は幕貼るような感じ。だから太鼓みたいになるから、賃貸レベルなら防音は期待出来ない。
賃貸で静かなのはＲＣのみだろう。
4 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 09:54:05 ID:ZS9PlvCZ
>>372
上は手抜きだったとかじゃ？
四階だて以下なら問題ないとは思うが。
5 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 09:56:12 ID:ZS9PlvCZ
>>372
上は手抜きだったとかじゃ？
四階だて以下なら問題ないとは思うが。
6 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 15:33:37 ID:ZS9PlvCZ
>>375
だから四回建て以下、ＳＲＣでは無くＲＣである、壁を叩いてもコンコン音しないなら騒音は無い。まずＳＲＣじゃない物を探せ。
つーかレスちゃんと読めよ。
7 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 15:40:18 ID:ZS9PlvCZ
>>375
ベランダ側はコンコン音する。
隣の部分がコンコンおとしない上、上記注意事項満たすなら大丈夫なんじゃ？
8 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 15:44:19 ID:ZS9PlvCZ
>>375
最上階は暑いし、角部屋は寒いぞ。
ＲＣなら上下左右部屋でも音聞こえないし、上下左右部屋の方が冬暖かい。
9 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 04:20:55 ID:ZS9PlvCZ
★とにかく、Ｓ=鉄骨=ラーメン構造。 ＳＲＣ(鉄骨鉄筋コンクリート)を避けて、
ＲＣ(鉄筋コンクリート)を選んで壁叩いてもコンコン音しない(無音)なら静か。
問題は、ＳＲＣをＲＣと言う奴が居る点。
騙されないように。
11 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 04:33:39 ID:ZS9PlvCZ
★鉄筋コンクリートなのにうるさい、と言う場合、
正確には鉄骨鉄筋コンクリートであると考えていい。
4階建て以下なら鉄筋コンクリートで静かだろうが、壁叩いて確認はしよう。
12 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 04:38:59 ID:ZS9PlvCZ
★物件を下見に行って、壁叩いて音がしない場合でも、
夜目当てのマンションの住人に騒音について聞いてみるべき。
13 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 04:43:07 ID:ZS9PlvCZ
★ＲＣですと言われてもＳＲＣか問いただそう。
Ｓ付きは危ない
14 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 08:26:34 ID:ZS9PlvCZ
>>15
無理だろ
15 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 15:53:15 ID:ZS9PlvCZ
>>17
使えねえなあ
16 ：774号室の住人さん：2009/08/26(水) 21:56:23 ID:ZS9PlvCZ
最上階は暑いから

↑
騒音ＳＲＣを借りさせようと必死な営業(笑)

荒らしは勘弁して

鉄筋コンクリートは静かや。

>>2
基本、単身者用の物件で造りがシッカリしてれば静かだよね
2入居可なんて1Kとかの設定なら
うるさくなる事を前提で貸してると思う
空きが長くて貸し主が焦ってるんだろうね

居住者としては最悪だけど
所詮、賃貸だから大家は利益第一だろうし

二人入居可は地雷間違い無し
無断同棲なら遠慮するが
同棲可なら騒ぎまくりだよ

>初めての一人暮らしがＲＣで良かった〜ヽ(゜▽、゜)ノ
>ＳＲＣはダメだけどねヾ( ´ー｀)

RCにしか住んだことないのに「ＳＲＣはダメだけどねヾ( ´ー｀)」とか、知ったかぶりだろ。
顔文字もキモイし。

>>37
GL親父は放置で…
GLスレから貼り付いてるニートだからw

ＲＣよりＳＲＣの方が遮音的に不利とは思えないけど
主張している人の根拠は何なの？

>>39
>>31

と、まあ無根拠な妄想なわけで

物件の防音性より住人の質なんだと思うわ。
そもそも日本の一般的な物件なんてハナから防音性とか大して気を遣ってないだろ？
いくら壁を厚くしようが何しようが、音漏れを全く無くすことなんて不可能だろうし。
壁の厚さを2倍にすれば防音性も2倍になるというわけじゃない。
「この物件静かだな〜」と感じるのもただの錯覚だと思うよ。
実際はうるさい奴がいないというだけの話で。
上や隣の部屋でクソガキが騒いだり、バカが夜中に集まって騒いだりしたらうるさいはず。

ふと思った

日本以外の国の防音はどうなんだろう
一般のシングルが住む住居は、どこも同じな気がする

>>43
海外はメチャクチャうるさいよ
ホテル泊まれば解る

やはりＲＣサクセションに限るぜ
永ちゃんサイコー！！

>>42
バカは死ね

>>39
無知なバカがいる(笑)

ああこれがGL親父か。
キチガイが登場したな。

>>42
まあそうなんだよね。
でもハード面でも対処していかないとしょうがないんだよね。

>>47
無知なんで教えてくれないか。
なぜＳＲＣが遮音的に不利になるのか。

戸建て最強か…？
ただ賃貸ではロクなのがないし…
あーマジで夢はマイホームだぜ。

>>51
そんなことはない。
確かに階下からの音や上の階のかかと落としはないけど、家の中で奇声を上げる
ガキの声は響く。
密集具合にもよるけど、一軒家だからと窓開けてピアノとか犬がうるさいとかあるから
過剰な期待はしない方がいい。

ＳＲＣ選ぶバカがいるからウケる

ＳＲＣに住んでＲＣに住んだつもりのバカ、マジウケる(笑)ハライテ〜

江頭ちょっと落ち着けよ
何日に一回くらいお風呂にお湯張ってる?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207152210/

隣接なしでもリスクは全然あるだろう。
今住んでるとこRCだが、下の階の、しかも自分と反対側の位置にある部屋から音することある。
前いた木造アパートも基本的に静かだったけど、2つ隣の部屋からガキの暴れる音がしたこともあるし。

やっぱ重視すべきは構造が40%で人間の質が60%ぐらいだろう。

それに集合住宅って住人も流動的なんだよねぇ。
それも危険なんだよ。
今は良くても、いつキチガイが入ってくるかわからんし。

>>50に対する回答マダ〜？

実は一番静かなのって築浅の木造じゃないの？
古い木造は防音性ないといっていいけど。
木造で、2階建てで、4戸の木造アパートが狙い目か？

>>58
荒らしに構うあなたも荒らしです。

>>59
木造は浅築でも希望は持てない。
木造で防音は自分以外誰も住んでいないか、
平屋2戸のセパレートタイプしか無い。
平屋集合住宅は滅多に無いが。

んじゃやっぱ戸建て最強だろ。
そもそも集合住宅という時点で論理的に絶対不利なんだがw

RCでしっかりした造りなんだが
隣の隣のバカ学生が騒いでるのが丸聞こえ
昼だから仕方ないが窓も開けられん

こういうバカって廊下にゴミ出したり
基本非常識だよな
ポストは鍵も掛けず郵便物が溢れてるし

バカ学生と社会人とファミリーで物件を分けてほしいわ。

社会人なら安全なわけでも無いだろ。

自分の住んでるところは大学があって、学生マンション多いんだよね。
今いるところは一般向けだけど、引っ越ししたくて賃料と間取りがぴったり！と思ってよく見ると
「大学生歓迎」といわんばかり････。

学生が多い地域もつらいもんだ。仕事や実家との距離考えたら今の町が一番なんだけどなぁ

私女だけど
この前見学させてもらったマンション
ＳＭ器具が大量に放置されてたわ。彼女と一緒に連れてけよｗｗｗｗ

日本語でおｋ

うるさい奴に文句も言えず泣き寝入りワロス

戸建ても周りによりけりだよ。
騒音おばさんや異臭おじさんの例もあるからね。
私の実家も裏が家族そろって騒音主。
息子は下手くそなドラム叩くし、夜中に父親が10メートルは離れた私の部屋で何聞いているかわかるほどの
爆音で音楽鳴らしているし、飼い犬は明け方に2〜3時間ずっと吠え続けているのに無視。
田舎だからわりと庭とかゆったりめでも騒音はある。

そういう極端な例を持ち出して、さも戸建てに優位性がないかのように言われてもな…
やっぱアパート、マンションは基本的に人間の住むところではないと思う次第

一人暮らしで戸建に住んでたら間違いなく近所から不審がられるな

関係ないけど、
2面性を知ってもらいたいので

騒音おばさんの件は
創価学会の夫婦にさんざんいやがらせをされて、
不幸も重なって狂っちゃったという説がある。
マスコミがよく調べもせずに面白がって報道したので誤解を生んだ。
真実はいまだ明らかにされていないが、おばさんだけが一方的に悪いという
偏った報道をした無責任なマスコミが一番悪い。

>>71
「一人暮らしは戸建てに住んじゃいけない」という面白い世界の住人なんだな。
まあ防犯面の不安はあるが。

>>73
いけないとは言ってないさ
キモいってだけ

>>74
「一人暮らしが戸建てに住むとキモい」という面白い世界の住人なんだな。
たぶんお前自身が相当キモいんだろうな。

>>60
理由は聞きたいんだよ
話はそれからだと思うので

>>75
いやいや、ひとりで戸建はやばいだろwww

珍しいとは思うけどやばいとは思わない。
てか特別気にしない。
>>77は「あいつ一人なのに戸建ｗｗ絶対変なやつｗｗやべぇパネェｗｗ」って噂立てるタイプ？

下らない人間は他人のことを気にするからね。
普通、他人の生き方なんてどうでもいいし話題にもしない。

変質者が出ると奥さん連中の間で、単身戸建の独身中年の名前が上がるらしい。

>>79
あと、今日からお前のあだ名は高尚クンな

バレバレの携帯自演ワロスwwwww

あのおじさんには近づいちゃダメよ。

ttp://www.geocities.jp/sanatamura/index.html

こういう奴がいるんだけど、なんで戸建てという発想がないのか不思議。
マンションで音が気になるからってまた別のマンションに引っ越したって同じだよ。
近所にバカがいるかいないかの確率論でしかないわけで、根本的に何も解決しない。
一生こうやってマンションの引っ越しを繰り返すつもりなんだろうか。
バカだなー。

もう戸建の、話はウンザリ
他に行ってくれないかな？

>>85
なんでそうやって議論から逃げるの？
マンションという発想しかないのお前らもバカだと思うよ。

>>86
スレタイ嫁
おまえ、なんか、理屈つけてるけど
やってることは嫌がらせなんだよ

なにこれ。
ここはただ「静かな部屋に住みたい」という願望を書くだけのスレなの？
非生産的なスレだねぇ（笑）
どんな環境が論理的に良いのか議論した方が建設的だと思うんだけど。

こいつ友だちいなさそう

お前の理屈からしたら
無人島に住めば完璧って話になっちゃうんだよ
意味無いだろ？

だいたい何しにこのスレに来てるんだよ
深呼吸して考えてみろよ
嫌がらせだろ？
自分で気づいてなかったのか？

「無人島に住め」
よくあるバカの論理だね。
いかにこの人間社会の中で静かに、より良い環境で暮らしていくのかを議論しようとしているのに。
無人島に行けなんて単なる論理の飛躍だ。
論点のすり替えだ。
無人島なんてそこはもう人間社会じゃねぇんだよ。
考えろバカ。

無人島へ行けというのはおまえの言ってることと同じっていってるんだよ
わかんねえやつだな

ほっとけよ
こいつは煽りたいだけなんだから
何言ってもごたく並べるだけだよ

ホント友達いなそうな奴だな(笑)

「戸建てに住め」は役に立たない意見だが、意見としては充分許容出来る。
が、言うに事欠いてコピペ荒らしする奴と人格攻撃する奴はこのスレに必要ない。

都会の住宅街に住んでて光熱費節約したい人に薪ストーブ勧めた挙句、断られて
切れるような人だよね。

質問なんだけど、
オレRC造りのマンションで引越しを考えてるんだけど、
アパートの場合、角部屋で且つ隣と接して無くても、下からの音って聞こえるものなの？

>「戸建てに住め」は役に立たない意見だが、意見としては充分許容出来る。

「役に立たない」のがなんで「意見としては十分許容できる」んだ？
ほんとにバカだなw
だからなんで集合住宅という発想しかないのか教えてくれよ。
そうやって何ら論理を提示せずにただ具体性のない文句ばかりたれてるからバカだと思われるんだよ。

>>98
誰も聞いて無いから自己紹介しなくてもいいよ。
役に立たない意見だが「議論における提案」としてはありだと言うこと。

で、何故集合住宅か？
戸建ては集合住宅より環境がいい。その前提で話をするなら、
住みたいところで戸建てに簡単に住めるところにいる奴はこんなスレに来ない。
既に戸建てに住んでて音に関して悩んでいないから。
必然的に経済的・地理的に戸建てに住めない人がここに残る。
戸建てに住めない人に戸建てを勧めても選択肢に入るわけないだろ。
大体、戸建の家賃はその地域の高〜超高級単身物件に相当する。
そんな金出せる人間は安普請の単身物件には住まない。
住んでも環境が悪ければさっさと引っ越す。

あと、戸建て賃貸の総収容可能人数より集合賃貸住宅の総収容数のが遥かに多い。
従って仮に戸建から人を無理矢理入居させても、
ここには戸建てに入れなかった、集合住宅を求める人が集まる。

友達いなそうなヤツが増えた
おまえら、つきあっちゃえよ

お似合いかもね

岡201田博文。麻原連れて帰ってきた。目が悪い。顔悪い。安い月給。ちぢれ頭

戸建て戸建てと騒いでいる人は実際に戸建てに住んだことあるのか?
単身でなくとも共働きなら戸建てはつらい。
何故なら地域にもよるが戸建ての場合は自治会や町内会のような組織にはいらなくてはゴミ出しもできなくなる。
入ったら何年かに一度班長をやって回覧回しや自治会費･町内会費の集金をしたり、
休日に集まって共有地の清掃や草刈りに参加しないといけない。
あと、長屋みたいな家ならともかく、本当に静かに暮らしたいなら、庭がある家でないと
防音はきつい。ただし庭があると全くの更地状態では周りから見栄えが悪くなると文句を
言われるのである程度の庭に植物植えると、毎日水やりが必要。シーズンには草むしりもしないといけない。
これだけやっても、元々家族で住んでいて、親が亡くなったから独りで住んでいても、不審者の候補にあげられやすい。
これは自分の経験だけでなく、友人や会社の同僚の話を聞いても同じだった。
また、ネットやその他の情報でもこれが地域的な特殊例ではないと思うほど同じ話はよく聞く。
以上のことから一人暮らし板で戸建てはあまり進めがたい。
そして戸建てであっても騒音から逃げられない以上、戸建て最強とは思えないと思う。
ちなみに自分は生まれたときから戸建て育ちで、最近一人暮らしになって、気楽な生活を楽しんでいる。
騒音に関しては時々うるさいやつがいるが、近所の奥様が子供を保育園に送り出してから
帰ってくるまで延々と人の家の前で井戸端会議して、風邪引いて休んでいても休めない
環境より楽になった。
ちなみに井戸端会議も特殊例ではないよ。

都会で広い庭がある戸建を借りる金があったら、
24時間ドラム演奏可とかの強力な防音マンションでも借りる方が確実。
ただ、そういう物件は多くないから、好きな場所には住めないだろうが。

>>102お前はこの世で存在の価値ないよ

>何故なら地域にもよるが戸建ての場合は自治会や町内会のような組織にはいらなくてはゴミ出しもできなくなる。
>入ったら何年かに一度班長をやって回覧回しや自治会費･町内会費の集金をしたり、
>休日に集まって共有地の清掃や草刈りに参加しないといけない。

うちのところは大丈夫だよそんなの。
大体どこのクソ田舎なんだよ、そんな下らないことにこだわるのw
場末のクソ田舎の、前時代的な村社会ほどそういうことにうるさそうだよね〜

>ただし庭があると全くの更地状態では周りから見栄えが悪くなると文句を
>言われるのである程度の庭に植物植えると、毎日水やりが必要。シーズンには草むしりもしないといけない。

は？
自分の土地の使い方について他人からどうこう言われる筋合いなんてないんだが？
「お前らにそんなことを言う権利や資格があるのか？」と俺ならはっきり言ってやるよ。
そうやって他人に干渉したがるのもイナカモノの特徴だよね。
都会の人間は他人のことに興味なんてないんだよ。

>不審者の候補にあげられやすい。

別に何も悪いことはしてないんだから堂々としてればいい。
そもそもなんで一人暮らしで戸建て住まいだと「怪しい奴」というレッテル貼られるのか不思議。

とりあえずお前、一体どんな田舎に住んでるのか教えろよwww

>ちなみに井戸端会議も特殊例ではないよ

見たことないけどな、そんな奴ら。
どうせ下らないババア同士の集会だろうけどさw
俺なら「近所迷惑なんで止めて下さい」と言ってやるけどねww

あー、ほんと嫌だね田舎って。
田舎なんてゴミ同士が固まって暮らすところだよなwwww

なんだ、DQNか。
レスして損した。

>>107
トリップつけろ
未来永劫あぼーんにするから

>>107って
他のスレでも、何も知らないくせに嘘ばっかり書いたり
荒らしたりしてるＤＱＮでしょ？

日本の地方政治のやり方では自治体ないのは特殊例じゃないかな。
都会でも自治体はちゃんとある。ちなみにある程度の規模になると集合住宅単位で自治体ができる。
ないとか言っているのは実家では親に全て依存していた世間知らずじゃないか?

俺宇宙人だけど宇宙は音しないから勝ち組

バカだなぁ…
自治体がないなんて言ってないだろうが。
強制加入だったり、入らないとゴミ出しも出来ないなどという下らない決まりがないということ。
自治体はもちろんあるが加入は任意だし、入ってない奴も特殊ではない。
入ったからどうなるものでもないし、入らなかったからどうなるものでもない。
そもそも町内会はその不透明な活動内容であったり、加入を強制させなるど住民に干渉する体制が昔から問題視されている。
未だに>>103みたいなことで騒いでいるのはやはりイナカモノだろうw

>>112
宇宙人とか言って本当は江頭のくせに

>>113
確かに東京23区内では聞かないな
実家は都下だがそんなん聞いた事ない
田舎は柵が多くて大変そうだねｗ

それにしても集合住宅なんていう本質的にうるさくて当たり前のところに対して「静かに住みたい」なんて思うのが間違いだよな。
冷静に考えて、1つの建物を壁で区切っただけのロッカーみたいな空間に不特定多数が暮らしてるなんて人間の暮らしじゃないぞw
家畜か何かと一緒だ。
ありゃバカの住むところだな。

>>116
冷静に考えてもその程度なのか・・
集合住宅には利点もあるし欠点もある
そのものを否定できるものではない

集合住宅はうるさくなりやすい所だから
少しでも静かに暮らすにはどうしたらよいかを考えるのは自然な流れ

言葉だけで考えて実は何も考えていない典型だな

>>116
ロッカーだよねｗ

>>111
×自治体
○自治会

んじゃもう答え書くぞ。
「とにかく戸数の少ないところに住む」。
1棟4戸以下、セパレート、最上階角部屋。
論理的にはこれ以上ない。
また経験則から言って木造かRCかは重要ではない。

>>120
本当のＲＣに住んだこと無い馬鹿

>>120
薄っぺらい経験則から導き出された結論だな。

>>122
おまえ、よくそんな馬鹿を相手にできるな。
120とか121と同類と思われるからやめたほうがいいぞ。

RCみたいな安普請ありがたがってんのは江頭だけだよ

よく見たら一つ上はGLニートか。申し訳ない。

なんだ同類か。申し訳ない。

★業者はＳＲＣをＲＣと偽ってかりさすから注意。
おまえら真のＲＣで最高の安らぎを得たいだろ？
ならＲＣ以外あり得ない。

ゴミばっかり。
とりあえずこんなスレからは何も得られないということが分かった。

>>127
江頭乙

>>128
自分もゴミである事に早く気付けてよかったな。

なんだかなあ

本物のRC、SRCはうるさいって言ってるのは
GLスレで粘着してるニートだから関わってはダメ
死ね、(笑)、とか特徴のGLニート
根拠も知識も無い憐れな引きこもり

戸建て庭付き地下室有り
くらいでないと静寂は得られないのか？

マンションがRCで界壁がコンクリート180mm以上
反転間取り同棲不可の最上階角の1Kなら大分リスクは軽減されるかと

コンクリでも音って漏れるの？

>>135
音の種類による
厚さが180mm以上なら普通の話し声、TV音程度じゃ聞こえない

>>136
そうなんだ。
隣と隣接する壁がコンクリだったから部屋決めちゃったけど漏れることもあるのか
失敗したかなorz

そりゃそうだよ。
大きな音なら昼間でも聞こえるだろうし、
周りが静かになる深夜になれば、
そんなに大きくない音でも聞こえる可能性がある。
低い音であればより漏れやすくなる。

発生源の音が壁でエネルギー損失し、
壁の向こう側でどれだけエネルギーが残っているか。
単純に言えばそれだけの話。

壁に関しては、
コンクリート壁180ｍｍ以上あれば、常識を持った普通の生活をしているかぎり
迷惑をかけることも迷惑をこうむることも少ないという目安になっているということ。

>>137
初めから読めよバカていの宇

>>139
いい加減、社会復帰しろよニート(笑)

つーかおまいらグダグダ言ってないでピアノおkの部屋に住めよ。
住んでたからわかるけどマジ無敵。気密性いいから冬も暖かい。
音大の近くとかに多いよ、そういう単身用マンション。

隣と隣接する壁がクローゼットになっていれば、音なんか漏れないし聞こえない。
人が住んでいるのかいないかもわからないくらい、静かだよ。

>>141
楽器可のマンションが二種類あるのは散々既出

うち、音大の近くで、隣が楽器可のマンションで学生さんが何人も住んでいる。
正直、音に神経質なら覚悟がいるぞー。
窓を開けたままで練習してるからすごい。
お勝手側にあるマンションなので普段はそんなに気にならないけど、
玄関を一歩出ると丸聞こえだ。
こないだなんて、トイレに起きたら、
夜中の3時過ぎに窓あけっぱでトランペット吹いてやがった。
このときばかりはさすがに驚いた。
隣のヤツとか眠れてたのかよ。。。

>>137
たまに尿漏れするよ

>>138
リアルＲＣを知らない不動産屋の養分乙

>>142
このどしろうとが(笑)

今日のガイキチ
ID:uVRR10pS

県営住宅が一番静かなのかよ！貧乏人は得をするんだな
↓
ＲＣマンションでも、鉄筋コンクリートの柱で建物を支えるもの（ラーメン）と、
鉄筋コンクリートの壁だけで支えるもの（壁式）と二種類ある。
ＲＣの場合、壁の厚さが防音性を左右するのであるが、
壁式は壁で建物を支えているだけに壁の密度は高く厚い。
この場合、大音響でダンスしない限り、音の問題はほとんど発生しない。
例えば県営団地あたりはこれ。で少し古めのマンションならまだある。
新しいものでもＰＣ造の物はこれにあたるので、
引っ越すたびに音の問題に直面する人はわらをもつかむつもりで探してみよう

PC造ってあるのか？

>>147お前のカキコだとRCは「消音」だもんな。お前バカだろ(笑)

>>150
ある

>>150
共同住宅で完全なＰＣは見たことはない（あるかもしれないが）
バルコニーがＰＣとか、ハーフＰＣ、ホローコアを使ったり
柱・梁を現場打ちＰＣとする例は増えている。

あるのか
只、見分けかたわからんし、やっぱ近隣の住みかた等、運の要素が大きい

遮音シートかおかな
壁うすすぎる

>>154
PCでも遮音には関係ないよ
ＰＣは外壁だけで、界壁がＰＣなんてバカなことはしないから

ＲＣは静寂の世界。ＳＲＣは疑似ＲＣ笑わせるな

>>157RCは消音だもんな？(笑)

>>134

＞ マンションがRCで界壁がコンクリート180mm以上
＞ 反転間取り同棲不可の最上階角の1Kなら大分リスクは軽減されるかと


マジでこれくらいじゃないと意味ないと思う。ただのRCじゃ焼け石に水

ＳＲＣの何がよくないのか説明してみろよ

>>160
その前に何故荒らしに構うのか、合理的な説明をしろ。

理由が知りたいからだろ
それ以外に何があるんだよ

過去ログ読めばわかるが「奴なりの」理由は説明されている。
間違いだらけだったけどな。

>>156 床や壁の厚さと、近隣の住みかた(運)か

>>160
ＳＲＣはすべてラーメン構造。
壁式で検索しろ

全然説明になってないよ
それじゃＲＣはすべて壁式みたいじゃないか

壁式で検索もしてみたけど
知ってる情報以外は特に目新しい情報はなかった
自分は建築屋なので基本的なことは知っているので
基本的な用語とかはいいから普通に説明していいよ
筋の通った話であれば理解できると思うから

>>166
ＲＣはすべて壁式。柱だけ鉄筋コンクリートで壁はボードなんてマンションは無い。
ＲＣはまず木の板で、セメント流す枠を造る。 板を18センチ空けて二枚平行して立てる。その間にセメント流して壁をつくり、 柱は無い。
そうしないで、鉄骨を写真のフレームみたいに組んで、
その周りをセメントで補強するのがＳＲＣ．
要は鉄骨をコンクリートで太くするだけだから
壁ははめ込み式になる。
手抜きだと薄いボード春だけだから、 音は響く。
模型で例えると、ＲＣは粘土で家を造る要領、ＳＲＣは割り箸で家を造る要領。

建築業界はバカが多いから、ＳＲＣはＲＣという表記があるからとＲＣと呼んでしまう。
熱湯と湯は違うよな？食堂でお湯をくださいと言っているのに、熱湯出されたら飲めない。
不動産屋は、ＲＣをお願いしますと言われて、(Ｓ)ＲＣを案内してしまう。
解ったか？

マンションならRCだっていう先入観もある
すぐ退居した前のマンションなんかテレビの音は丸聞こえだし買い物ビニールのガサガサ言う音や室内灯のヒモを引っ張る音やジッポライターの音まで聞こえた
表記はRCだったが絶対詐欺だ
不動産屋変えてしつこく確認して入居した今の部屋は6000円安いのに快適だ
これが真のRCか

RCには江頭みたいなキモいおっさんしか住んでない。

>>160
>>166
なっ、聞いても無駄だっただろ。

RCでも1Kのようなとこは、ボードで仕切ることもあるんじゃないの？

>>171
でも、一度は理由を聞いておきたかったんだよ。
自分の知らない考えとかがあったら知っておきたいのでね。

ID:xcKMheJgに対してどう対処したらよいものか。
建築の話で反論するレベルになってないので
説明してもわかってもらえそうもないし。
一応こちらから聞いて答えてくれたので
要望があったら反論というか間違いの指摘はしますが
とりあえず放置します。

ひとつだけ。
>建築業界はバカが多いから・・・

たしかにバカも多いけど、優秀な人もたくさんいるよ
おれみたいに。なんちってｗ

素人だけど、そもそも壁式って鉄筋入ってるの？
>>167の >ＲＣはすべて壁式。
これって RC ⊂ 壁式 ということでしょうか。
それとも RC ＝ 壁式？

>>174

整理すると　
Ａ：　ＲＣ造　ＳＲＣ造　Ｓ造は構造体の材料種類の分類
　　　ＲＣ造：鉄筋コンクリート造
　　　ＳＲＣ造：鉄骨鉄筋コンクリート造
　　　Ｓ造：鉄骨造

Ｂ：　構造の形の種別としてラーメン構造というのがあって
　　　柱・梁をつなぎ目が動かないようにがっちりつないだ構造形式
　　　壁式構造というのはラーメン構造の一種で柱と梁をうすっぺらくして壁と同じ厚さにしたもの。

ＲＣだからといって壁式なんてことはなく、
むしろ壁式ではないほうが圧倒的に多い。

逆に壁式ならＲＣ造といえる。もちろん鉄筋は入っている

一般的なマンションはＡの種別で言うとＲＣ造かＳＲＣ造がほとんどで
Ｓ造はゆれが大きいためほとんど採用されない。
Ｂの種別で言うとラーメン造が圧倒的に多く。壁式は低層で一部みられる程度。

ＳＲＣかＲＣかが構造的に防音に関係しているわけではなく
界壁（住戸間も壁）とスラブ（床板）がどんな性能かが防音性能の最大の要素となる。

界壁はマンションでは一般的にＲＣ・ＳＲＣを問わずＲＣ壁が多いが
なんらかの理由でボード壁になっている場合もある。
共同住宅の界壁は建築基準法で遮音性能や防火性能の規定があり、
ボード壁だからといって遮音性能が著しく低いとも言えない。

参考：石膏ボード会社の遮音の解説ページ
http://www.yoshino-gypsum.com/sekkou/why/syaon/syaon02.html

>>172
バカがいるﾜﾗ

>>174
RC =壁式

>>175
こいつバカだから

>>175
こいつもバカ。本当にバカが多いから参る

>>167
あんた、めちゃくちゃや。

>>ID:xcKMheJg
あんた、めちゃくちゃや。

>>174
上から読め。ＲＣ=壁式 、ＳＲＣ≠壁式。
ＳＲＣはＳつまり鉄骨造にコンクリートで補強しただけのラーメン構造。

>>ID:xcKMheJg
あんた、江頭や。キモすぎ

>>175
バカは長レスつけるな。かえって混乱する。
ＲＣでラーメン構造なんてマンションでは有り得ない。
ＲＣ=壁式。ＳＲＣ≠壁式。

>>175
＞逆に壁式ならRCと言える

言っていることが前文と矛盾。
本当にバカﾜﾗ。キチガイレベル。
日本語しゃべれないレベル

★ＲＣは壁式と覚えろ。
★ＳＲＣはラーメン構造と覚えろ

★さあＲＣを目指せ！ＳＲＣをＲＣ(笑)とごまかす業者に立ち向かうのだ!!

★RC・・・それは、静寂に包まれた癒やしの空間。

しかし凄い基地外だな

★RCにはラーメン構造なんか無い。あるのはSRC。
で、業者はSRCをRCと案内。
ここがポイント。
(σ・∀・)σ

>>188
SRCをRCと案内する鬼畜業者は失せろ！

★鬼畜業者に立ち向かうのだ

リアルRCに住んでいる俺は勝ち組(*^-^)b
隣の音なんかな〜んも聞こえない

★リアルRCとは、SRCではない真のRCの事をいう。

江頭発狂ﾊﾞﾛｽwww

鉄筋だけど隣の修羅場が聞こえる…
てゆーか凄いんだけど…
こ、怖い…凄い物音なんだけど警察に通報した方がいいかな？(。。；)

つまり、RC造は下の写真のような作りであり、ラーメン構造もありえるということですね。
http://www.levia.co.jp/contents/products/shitennouji/structure02.gif

そして ID:xcKMheJg は後から自分の間違いに気づき、恥ずかしさのあまり荒らしている…と。

>>174
キチガイを相手にするな。
RCならば当然に鉄筋は入ってる。壁式云々は無関係。
そもそもRCは鉄筋コンクリートの略。鉄筋なしのRCは姉歯物件。

壁式だのラーメンだのは建物の構造体の支え方の違い。
一般的な木造建築のように柱と梁で建物を支えるのがラーメン。
2x4のように耐圧壁(構造壁)と言う厚い壁を持って建物を支えるのが壁式。
壁式は耐圧壁であれば高い遮音性能があるが、全ての室内の壁がそれとは限らない。
ちなみにGLと壁式は関係ない。壁式RCでGL仕上げしてる建物は普通にある。

ラーメン構造を取るRCの壁は一般に耐圧壁では無い。
けどラーメン構造の壁が全部ボードとは限らない。
全部コンクリ壁な事もある。全部ボードな事もある。半々もある。建物次第。
ラーメン構造は剛構造の事だから、タダの重鉄でも筋交い等が無ければそう言える。
ラーメンと壁式中間の構造を取るRC建築もある。

SRCは鉄骨の周りに鉄筋を配筋して、RCと同じように成形したもの。
SRC建築は一般にはラーメン構造を取る。
同じ強度ならRCより軽く、細く作れるが、コストが高い。

防音は「壁式で部屋の両隣に隣接する壁が構造壁」の時のみ、隣に対しては確実。
他は構造、仕上げ、隣人等の諸条件で総合的に考えるしかない。
平均的な社会人や学生が出せる家賃で、建物だけで騒音のリスクを押さえけるのは無理。

>>196
ありえるじゃなくてほとんどのＲＣはラーメンです

>>197
だいたい正しいですが
一般的な木造建築（木造在来）はラーメンではないです。
因みに今までの話の流れを読んでマンションについて書いたので
>>175では木造については除外して書いてます。
2×4とかまで話すと遮音性のない構造壁の話とかでてきちゃって混乱しますよ。
木造までひろげるとパネル工法なんてのもでてきちゃうし。
（以下ＲＣorＳＲＣマンションについてのみの話に戻る）

ＲＣの場合、壁式＝壁式ラーメンと思ってたんだけど、
柱梁なしで、壁のみを構造体とした構造なんてあるのかな？

あとＲＣやＳＲＣで一部、耐震壁が併用されることがあるけど
そのことを壁式と呼ぶのは間違いの元だと思う。

ＳＲＣの記述はそのとおり、少し気になるのは軸が細くできるので
その分ゆれがＲＣより少し大きくなるとおもう。

最後の3行はちょっと違ってて
界壁が耐震壁であれば壁厚の十分なＲＣ壁ということになるが
それ以外でも、、界壁性能確保の為にＲＣ壁を作ることが多い。
その壁厚に関しては設計によって違うが普通は最低でも150ｍｍ以上はある。
ボード壁に関しては>>175参照
界壁の仕様として他にＡＬＣやアスロック、ＣＢなどが使われることもまれにある。

こう言っちゃなんだが、隣人の質だと思うけどな〜。賃貸1KやワンルームじゃRCもSRCも大差ないと思うわ。あくまで経験上ですが…。

半年前に30平米くらいのちっこい平屋に越したけど静かで満足してる
大家さんが隣に住んでるから毎日の挨拶とかちょっと面倒だけどね

でも大家さんにスゲーうるさい孫がいて夏休み中ずっといてキツかった
やんちゃな年頃なのは分かるんだけど勝手に部屋に上がったりして勘弁してほしかった

来年も来るのかな(；´Д｀)

>>199
ＲＣとＳＲＣで防音性能に差はまったくないよ。
あくまで住戸間の壁と床の性能による。

みんなID:xcKMheJgのこと信じちゃったりしてるの？
やつはめちゃくちゃだよ。
セメントとコンクリートをごっちゃにしちゃってるくらいだし。

隣人の質が大きいのは言えてるかもね〜

>>201
嘘つくな(笑)不動産屋が。

>>196
それはSRC。バカかおまえ

>>198
こいつ上でわからないといいながら
ＲＣはラーメン構造もあるといい加減な事言ってやがる。
リアルキチガイだ

本日のむちゃくちゃおやじ
ID:xcKMheJg

>>ID:xcKMheJg
この人は荒らしで、レスする価値もないようなので無視します。
他の方から真偽について聞かれたら答えますが
この他人の言ってることはほとんどむちゃくちゃです。

>>198
木造は柔構造だからラーメンじゃないのは知ってるが、
それ言い出すと軽鉄も書かないといけないので面倒くさかった。

壁式RCは低層RC建築(アパート)やRC戸建ではごく普通に存在する。
アパート以外のRC建築では確かにあまり見ないがあることはある。

賃貸住宅において、耐震壁は構造計算上必要がなければ省かれてることが多いと思う。

>>207
まともな日本語かけやキチガイ

>>198
おまえ>>166じゃねーか。
無知がネットでつまんだだけの知ったかが。

>>207← こいつは無知なくせに正しい事言われて悔し紛れに荒らし扱い(笑)

お次の方どうぞ。

柔構造剛構造とはまた違う話なんだけどね。
木造在来はブレース（筋交い）で持たせている構造。
>>208
軽量鉄骨も木造在来と同じ構造。
ただ、多くの古民家なんかはラーメン構造と言ってもいいだろう。
つーか、今までマンション前提の話ばかりしているのに木造の話なんか出すから。。

壁式ＲＣは低層じゃないと採用しない。
2〜3階建てならむしろ壁式のほうが多いかな。
だが、ここで話題にしてきたマンションではごく低層の物を除けば
ほとんど壁式はないといっていいだろう。

耐震壁の配置はラーメンに追加すればいいというものじゃなくて
かえって応力の集中を招いたりといろいろむつかしい。
ただ、何度も言ってるように界壁としての性能確保の為に
非体力壁としてＲＣ壁を設置することが多い。

ID:lyi/t5MH
こいつは無視した方がいいんだよね。
一部、惑わされてる人もいるので、若干心配だけどとりあえずスルー。

>>214
おまえがバカなだけ

>>201
防音性能に差がないとかキチガイ確定

>>213
低層RCでラーメン構造なんか有り得ねーよ。知ったか(笑)

>>208
知ったか(笑

ID:lyi/t5MH
今日の江頭

しかしホントにニート臭いね。そもそも何でこの基地外は建築にこだわってるのやら(笑)

>>220
な、なんにでもアンチがつくもんだと感心するわw

ア、アンチってｗ
だれの？

S、SRCだろ。へんなのが騒いでるじゃん。

単なる荒らしを叩くのもアンチっていうのかって話だろ

江頭ってだれ？
2：50しか知らないけど

不動産賃貸の方は建物の構造はどの程度把握されてるんでしょうか？
RCでラーメンか壁式かを確認してから決めようと思ってるんですが、
聞いて適当に答えられても困るので。

>>225
RCキチガイの気持ち悪いオヤジのあだ名

>>226
なぜそんなことが知りたいのかわからないけど
壁式か普通のラーメンかは自分で判断できるよ

ＲＣという前提で（ＳＲＣで壁式は無い）
柱と梁が壁厚より大きければ普通のラーメンということ。
そして、3階建てくらいまでの低層には壁式が多くラーメンは少ない。
それ以上の階数では壁式は極端に少なく、高層ではまず無いということ。

柱と梁を実際に見分けるには、住戸の四隅に注目し、柱型があれば普通のラーメン。
ただし、柱型に見えても設備配管スペースだったりすることがあるので注意。
バルコニー側の柱型は部屋の隅ではなく、バルコニーの先端にある場合もある。
リビング（直天の可能性が高い）の住戸隅の天井に梁型があるかどうかも判断材料。
ただし、梁は天井内に隠れていたり、設備スペースと勘違いしやすいので素人判断では難しいかも。

金曜に引っ越したRC物件
隣人の音に子だわってたからRCで探してここに決めたけど
ほとんど隣人の音は聞こえない
隣人が帰ってきた時に玄関扉の音がしたりしてるけどそれ以外は聞こえない
とりあえずここを選んで良かった

やっぱり実際は隣人の質が大きいんだよね
うちの下の階の家はドアチェックが壊れているのかドアの開け閉めがひどくうるさいし
わざとやってるとしか思えないほど足音がうるさい。
こいつが引っ越してくるまでは静かだったのに。。。

>>230
同意。実家は木造アパートなのに昼間は誰もいない位に静か
(水の音は聞こえるからいないわけでは無いっぽい)
今住んでるRCは先月隣に越してきた音楽バカのせいで毎日ギター＋重低音
他の部屋からは物音が全く聞こえないのに・・・
しかもこの手の奴って大抵生活リズムが狂ってるから昼夜問わずうるさい
このバカさえいなくなれば今までのRCに戻ってくれるのに

>>231
実家が木造アパート…

>>229
そーだろ、やはりピュアＲＣは静かだろ。

>>231
手紙入れろよ。
上の階のものだがうるさい、と書いとけばおまえは逆切れされない(笑)

>>234
おまえ頭いいな

プギャ

バァギナ

ピュアＲＣ＝GLニート

最上階角の壁式RCに住んでるんだが意外とドンドン煩い…
外壁からドンドン音がする
下の奴が叩いてるのかコンクリートを伝わって伝播してるか不明
新築で壁式なんで家賃頑張ったんだが前の住居と音に関しては大差無し
更新しないで引っ越すか…

俺は家に有線スピーカーついているマンションに住んでるんだが
つけてみるとかなりの音量(最小)で響く

スピーカーはリビング寝室風呂場についてるんだが、これは備え付けだしつけてもいいんだよな？
周りの部屋からは一切何の音も聞こえない
皆気を遣って生活しているだけ？結構不安…

まともな施工のマンションならそんなに音しないはずなんだよな。

某有名デベの分譲マンション(築18年)を借りることにしたけど、
上の人のトイレの流水音が結構聞こえた。
築年古いと配水管の防音処理がイマイチなんだな。

間違えた
排水管

>>239
何回建て？

隣人の騒音に悩まされた末、木造からALC（築浅へーベルメゾン）へ
引っ越そうと思っていたのだが、ALCに住んでいる人どうですか？

ある不動産屋は「木造とほとんど変わらない」とか、
別の不動産屋は「RC程ではないが、木造に比べたら全然イイ」とか、
意見が分かれている。

今日、実際に物件のカギを借りて１時間ほど滞在してみたが、
隣室・上室とも外出してて生活音の抜け具合を確認できなかったっす。。

>>245
あーるしー探せ。あーるしーは全然尾としないぴょ

すぐ横が高速なんでうるさくて眠れない。しかも排ガスすごい。

あーもう！誰か僕に睡眠を！！

高速近いと音だけじゃなくて埃も凄いから掃除も大変。

>>245
>ある不動産屋は「木造とほとんど変わらない」

正直な業者だな

ＡＬＣ自体の遮音性能は意外とあるのだけど
床スラブや外壁と接する部分の施工をちゃんと処理しているかどうかで全然違ってくる
特にデッキプレートと接する部分、梁との納まり箇所は
無知な施工業者だと遮音的にひどい事になっている
それに界壁にＡＬＣを使っているってことは
内装にわざわざＬＧＳを建ててフカしているという事はコスト的に考えにくく
ＧＬ工法で仕上げちゃっている場合もある（左官仕上げはもっとありえない）

設計者と施工業者の遮音に対する認識によってさまざまなので
一概にどの程度の防音性があるかは言えない

みなさんありがとう。

>>246
だよね。昔RCのマンションに住んだことあるが、
２ｍ横にあるはずのエレベーターの音さえ聞こえなかったものなぁ。
でも、希望エリア（今回の部屋探しは●町●丁目まで限定している）には
RC物件がほとんどないらしい。

>>250
詳しい解説ｔｈｘ
自分の耳でもう１度確かめてみるわ。

今日、管理会社に電話したら工法や壁厚についてメーカーに質問してくれるらしい。
その回答と次の内見を踏まえて決めます。

このスレの皆に安静な生活が訪れんことを。

>>251
限定するいみわからね

>>244
三階建て

「独立間取り」ってどういう意味ですか?
騒音が少ないらしいんですけど

部屋を通らないといけない部屋がないということじゃないの？
和室の続き間とかさ。違うのかな。

階段室があるタイプのことでは。
間に階段をはさむ分、隣接する壁面積が減りますし。

集合住宅でありながら隣接する部屋がない（極めて少ない）部屋のことだろjk

>>257
それは一般的な話なの？
それともおまえの意見？

そもそも独立間取りなんて言葉あるのかな。
聞いたことないけど。

>>258
たとえばコレ
http://www.forrent.jp/mbks/050-050_H_000081764723/

見取り図や外観を見ても「独立間取り」の意味がよくわからん
上で答えてくれた人たちの意見も当てはまるような当てはまらないような…

ははーん。
やっぱり住戸の独立性じゃなくて各部屋の独立性のことだね。
この例だとＤＫという個室ではないＤＫは除いて
洋室・和室の出入り口がそれぞれあってプライベートが守られているということ。
>>255の言うように和室の続き間みたいな間取りではないということ。

その住戸にすむ家族の中でのプライバシーの話なので
他の住戸からの騒音とは別の話だよ。

https://suumo.jp/chintai/__JJ_FR301FD001_arz1050z2bcz1050040H000079719490z2bsz1040.html
この住戸で言うと、
右の和室に行くのに洋室を通らないと出入りできないので独立間取りではない。
仮に洋室をリビングとして使えば独立間取りであると言のだろうね。
しかしこの洋室を個室としてみなして4Ｋとはすごい言い方だな。
この部屋を通らないとキッチンにもいけない。

やっぱり>>255が書いてくれたような意味なのかな
でもそうだとすると>>19-20の意味がイマイチわからない

社宅としての借り上げ物件を探したところ
閑静な住宅街にあるRC造の一階角部屋反転間取りの物件を探し当てたが
単身者は１LDKまでということでその２LDKの住宅にはOKが出なかった。。。
家賃は規定金額内なのに。。
もう一度総務と交渉してダメだったら鬱氏しよう

たぶん戸境界が入り組んだりしてないプランのことじゃまいかな

言葉の意味なんてどうでもいいよ
独立間取りってのはここでは隣接してる部屋が上下だけ
って慣用的使ってるんだから

隣人は、うるさくないけど、隣りのマンションの補強工事がうるさい

>>265
意味がわかんなかったら話が通じないだろ

>>265
>>259の物件が独立間取りというならそうじゃないよ
259が独立間取りならば>>260が正しいとおもうが
259の業者が間違った言葉使いをしてるとも考えられる

「独立間取り」が慣用的に使われてないからみんな迷ってるんじゃないか

新幹線沿いの物件の賃料は安いね
騒音や振動は凄いかな？

建物がボロだったら凄そうだな

>>269
普通列車の線路から道路を一本挟んだ正面に住んでるけど
もう二度とこんな物件に入居しないね
新幹線もたぶん大差ないだろう
沿線住人が裁判起こしてたくらいだしな

>>271
そんなに酷い？

>>271
普通列車の線路から道路を一本挟んだ南側に住んでたことあるけど
玄関側に線路があったせいか、あまり気にならなかったな。
少なくとも近所のドスンドスン歩いたりドアを激しく閉める迷惑住人の騒音よりましだった。
うちは米軍基地が近いのでヘリやジエット機がうるさい。
たまにだからまあ我慢できるけど。

>>273
もし新幹線だったら、どう思います？
一応は遮音壁みたいになってるんだろうけど

内覧するのが手っ取り早い

以前、普通の電車だけど線路と細い道一本挟んだ部屋に住んでた
田舎だから本数少ない（１時間に３本×上下線分）ってのもあるけど、踵歩きｄｑｎの下に住んでた時より快適だったよ
電車は基本的にうるさい時間が読めるし、自分は車や室外機などの機械音は気にならないたちなので平気だった
電車の音はテレビの音が聞き取りづらいのと電話に気づきにくいくらい
新幹線だと振動も気になるよね

>>276
電車音の類は慣れるかもしれませんね
まあ引越予定はまだまだ先なんで、ゆっくり検討します

>>274
想像するしかないからわかんないよ。
現地で確認した方がいいよ。

あと、上の話はＲＣ造マンションの場合の話。
友達の家が線路脇の木造住宅だったけど、こちらは振動が伝わってきたので
実際に住んだとしたらちょっと嫌かなあと思った。

やっぱり庭付き戸建て

マンションに住んでるけど戸建の方が良い
都心に住みたいならマンションしかないけどちょっと郊外でもいいと言う人は
絶対に戸建

線路に防音コンクリ壁のある所に道1本隔てないアパートに以前住んでたが、
音は全然気にならなかった。
壁は偉大だ。

バギィナ

>>261
うわぁ、なにこの怪しい間取りｗｗｗ玄関前の収納なくしてキッチンに直行したいだろＪＫｗｗｗｗｗ

死体が埋まってるとみた

ミュージション川越だけは　やめとき

建物自体の鉄骨が響く　上下左右の住人の生活音も響く（争いが絶えない
　救急指定病院が斜め前なので　サイレンの音がやばい。　反対側の部屋でも　向かいのマンションに反響して　部屋の内部にこだます

地下駐車場のチャリのタイヤが　前ウシロとパンクしてるのが　数台ある（騒音の争いの結果）
ビルの管理担当者は　なにか起きるたびに　ホイホイと入れ替わり　クレームを　うやむやにする対処をとる

住人の質も　低く　壁をたたきあったり　わざと楽器を大きくならすなどの　輩が多い

鉄骨鉄筋コンクリート造って書いてあるけど、虚偽の記述ってことなのか？
マルチにレスしてもしょうがないか。

>>285
SRCの事
高層階の建築物は殆どSRC構造

ＳＲＣはダメでＲＣは良いとか言ってるバカだったのか。。。

江頭乙

やっぱり、庭付き戸建てが一番って結論だろうね
マンションに住む限り騒音問題は避けられない

戸建てだってうるさいところはうるさいよ

戸建ては戸建てのうるささがある。ドアバンだの爆音マフラーだの

戸建でうるさく感じたのはやっぱ犬だな
子犬とかは夜中中うるさかったりしてたまらん

庭付き戸建てが立ち並ぶ住宅街で育ちましたが、犬の鳴き声
子供のリコーダー、ピアノの音、爆音マフラー、夜中になぜか
何度も車のドアを開閉する音、井戸端会議のおばちゃん達の
声、「キー！！」という子供の声、それを叱り付ける親の声など
色々騒音はありました。

ただ、ダイレクトに上下左右から聞こえるわけではないので、
集合住宅よりマシだと思います。
特に上下階の物音は家族がいない限りないよね。

ただし、戸建は近所付き合いが面倒。

良さげな物件見つけたんだけど、目の前が公園になってる。
やっぱ休みの日とかうるさいよね？

目の前が公園ってのは個人的にはプラスポイントだと思うけどなあ
1階で遊具や便所の近くとかじゃなければ
大きな公園の木々の前とかなら最高だ

>>295
レスありがとう
プラスポイント？理由が思いつかない…反射音がないとか？教えてくれ(´・ω・｀)
住もうと思ってるのは最上階（角部屋かは不明）だよ

スレタイとは関係なく単に私のイメージで
目の前がひらけていて、緑もあって気持ちいいのではないかという。。
一般的にも公園の隣と言うのはセールスポイントになっているよね

現場によって違うだろうから一概には言えないよね
児童公園なんかだと五月蝿いかもしれないね

>>297
なるほど、そういうことか…精神面では良いかも
下見行ってみて色々見てみます。ありがとう！

>298
地域にもよるだろうけど、巣窟にならない限りは公演が近くはうれしい。
少なくともそこに高層マンションが建って、日当たりが悪くなることはな
いからね。

自分の済んでいると事も公園の側なんだけど、金曜日と土曜日の夜に
DQNが集まっていないか確認しに行った。
あと、夏場の花火が心配だったので、公園の隅に花火のカスとかが
ないか調べた。

一応調べたかいがあって騒音は大丈夫だったけど、近所のおばさん
達が犬を放し飼いにしてドッグラン状態になっているので、犬が怖い
自分は近寄れないｗ

公園はDQNのたまり場ってこともあるんだね
しかもたまるのはたいていは夜だからね
むかし、住民が卵を投げつけるという事件もあったね

目の前が公園だけど最悪だよー
日中は子供と散歩の犬が騒ぎ、夜は変なのが集まったり、春は宴会やって
朝まで大騒ぎされたり

でも高層階ならまだマシだから、様子見て大丈夫そうならいいかも
低層階は地獄ですｗ

今迷ってる物件が分譲賃貸の二階で、目の前が墓(お寺)そのまた向かいが公園なんだけど、似たような物件に住んでる人いる？

やっぱ静かなのかな？よければ静かさに限らず、墓と接する部屋の住み心地も聞きたいです。

墓っていうのは微妙だね
神聖な場所と感じるのか気味が悪いと感じるのか

ＤＱＮカップルが隣にいるより隣にお墓があるほうがマシかな。

葬式や墓参りの訪問者が結構うるさいってことはないのかな
同じ人が何回も来ることはないだろうけど全体の数が多ければ毎週どれか一つくらいは来るかも

基本的に静かにしているところですから・・

>>306
子供は騒ぐ

すぐ親に注意されるだろ

最近の親はどうかなー

もう、墓場もうるさくて仕方がないってことでいいじゃん。

最上階と角部屋、どっちかしか選べないならおまいらどっち選ぶ？

煙害とか考えると角
経験上、隣がいないという開放感の方が優先される
エレベーター階段、エントランスに隣接するならこの限りではない

>>311
最上階。

今、上のDQNの騒音に悩まされてるからとにかく最上階がいい。
でも高所恐怖症だから3階が限度かなｗ

安住の地がない
もう死にたい

あー邪魔な人間全部殺してぇな。

日本人口は今の1/4程度になるべきだ。
そうすればもっと住みよい社会になる。
この狭い国に1億数千万の人口は異常だよ。
老人、障害者、DQN等、要らない人間全部殺せばいいのに。

>>316
一気に貧国の仲間入りｗ
おまえが過疎地に行け

人口が多ければ豊かだとでも思ってるの？
恥ずかしいな、少しは勉強しろよ低脳www
余分な人間は殺したほうが良いという事実を知るべきだよ。

人口密度が高いのは下等国な証拠。
日本もまだまだだな。

>>318-319
低能はおまえだ。
先生に訊いてみな。
でも担任の先生でなく、主治医の精神科の先生のほうだぞｗｗｗ

1/8計画

社会の歪みは全て、根本は人間の余剰からくるもの。
人間が多くなるほど社会は悪くなる。
ちょっと考えたらすぐわかるだろうに。
もう少し世の中を勉強しようなw

人口が多いほど国が豊かとか頭悪すぎm9ﾟ(ﾟ｀∀´ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｧｧｧｯ

不要な人間をいくら殺しても国力は低下しないよ。
むしろ良くなるからwww
生ゴミは処分処分（　＾ω＾）

誰だよ
真性を呼んじゃったのは

>>316
「純日本人」の数は確実に減ってるよ。

>>325
日本人口が減ればいいと言ってるだけだが？
馬鹿か？

ほんと生きてる価値のない下らない人間がゴキブリみたいに多すぎるんだよ。
日本の適正人口をとっくにオーバーしてるっての。
人口が半分になったら単純計算で一人一人がもっと広い土地や家を持ててウマーだろうに。
少子化とか良い傾向だよほんと。

まだやってたのか馬鹿ども

>>316は一極集中を嘆いているのかと思ったら全く違うな・・・

タダの馬鹿だ
・・・というか要らない人間の側じゃないかｗ

俺以外の人間なんて基本的に要らないから全部死んでほしいwww

騒音問題で殺される奴とかいるけど、あれ絶対殺される奴が悪い。
あんなの無罪で良いだろうにwww
「いかなる理由でも殺人は許されない」なんてのは馬鹿の理屈wwwww
世の中むしろ殺した方が良い奴の方が多いしな。

たとえば>>331とか

世の中を良くする方法は大量虐殺以外にないだろうな

>>325
ソース出せ。

>>329
貧乏、不細工、馬鹿
の三重苦に関わってはダメ

その内、勝手に自滅するから放置でw

携帯厨、これｗ
http://kaminogi.ath.cx/samples/flashup/upload/1264743357.html

一体何のスレだか。

結局皆、騒音主なのか？

自分の声がめっちゃ響くんだが、何か良い対策は無いですか？
防音とかだと、発砲スチロールを壁に貼り付けると良いとかって聞いたことあるけど・・・
狭くて暗くて一階道路側なのは良いのだが、声が響くのは想定外だったわ・・・

て思ったら、吸音ラグとかで何とかなりそうなんだな
ちょっと試してみるか

もう家具とか入れてるんだよね？
家具やカーテンが入るだけでだいぶ違うよ？

あー殺人免許ほしーぃ

なんでこの時間から始めるんだよ
あ〜信じられんわ頭わいてんのか？

>>342
ためらわず、警察に通報
大げさに言えば大丈夫

>>342
何を始めるんだよ

「自分に迷惑をかけた人間は殺しても良い」
「またそれが一定以下の水準の人間であれば無罪」
とかそういう法律があればいいのにｗ
ゴミはどんどん殺していかなきゃ社会が良くならないぜｗ

念ずれば花開く

騒音主を呪っていれば、そのうち大けがをするよ。（実話）
言っておくけど、呪術とかはやってない。
相手を怨むパワーって凄いな・・・
ちなみにこのテのスレにはよく書きこんでいた。その効果もあったのかな？

まず>>345が誰かさんに殺されるなwww




小さな防音室自作したけど、予算さえあれば部屋中の内側の壁床天井を
二重か三重構造にして間にたっぷりグラスウール詰める施工は
簡単で効果的だとわかったぜ
あほみたいにお高い吸音パネルを壁に貼ってもたかが知れてる
そのくせ一枚で20000円〜とか平気でボる
1820×910の板二枚、グラスウール三袋、間に挟む木材でパネル自作すれば
精々6000円〜って所だぞ

ただ大変なのは、引っ越したりバラさなきゃならない状況になった場合死ねるな

買った新築の分譲マンションがうるさいんですが大阪でおすすめの防音工事の会社を誰か教えて下さい

買ったとこの管理会社に言えばいいだろ

ヤマハの防音室を寝室にしたいな。
本気で1つ欲しい

上の声うるせええええええええええええええ
何回管理会社に通報したことか
隣からはガタガタとかTVの声がひどい。でも安いから仕方ない。
本人の声はたまに笑い声くらいだから、上の奴が声でかすぎるだけなんだろうけど。
今月末で引っ越すが、今度は静かな人々に恵まれたい。もう頭遺体

神経質な奴が隣に越してくるのが最悪だな。
うるさいのは慣れることもできるし、こっちも気をつかわなくて済むが、
抗議してくる奴はエスカレートする一方だから。

長屋にでも住めばいいじゃん
神経質なやつは絶対来ねえから

田舎の一軒家なんだけど、家のまとなりに専業農家の巨大脱穀兼乾燥機が置いてあって
夏から冬にかけて、２４時間凄まじい騒音。春から夏にかけては周囲の田んぼからカエルの絶叫
もう見た目とかどうでもいいから、誰か防音できる方法教えてくれ
ちなみにすでに二重窓だが、お米の脱穀乾燥の音がうるさくて夜中に何度も目が覚める
１年しか住んでないけど、もうキツいわ…

１．引っ越す
２．自費で静音タイプを買い与える
３．自分も巨大脱穀兼乾燥機を買って米農家になる

そもそも

脱穀は頼んでみるしかないだろ。
カエルは諦めろ。
そこはお前みたいに音に神経質な人間の住むところじゃないと思われる。

脱穀は頼むより、上手く掛け合って米をタンマリ支給してもらえ。

>>354
防音の壁三重くらいにしないときつそうだなｗ

そういう機械の振動は、自力でやる手間とコストを考えたら
うんざりする位の防音施工がいるな
コンパネ二重壁の自作防音ブース♪なんてレベルじゃほぼ筒抜けだ

気合い入れて作っても、それを室内に設置出来るかどうかも…

>>350
ありがとうございます。
今ならレンタル品もございます。
賃貸物件への設置はほぼ無理かと思われます。はぁと

さっき騒音の苦情電話入れたんだけど
適当な応対してくるから強く言うと
管理会社の奴が切れて
「安アパートに何求めてんだよ貧乏人！」
って言われてガチャ切りされた
さてどうするべきか・・・

>>361
契約した時の規約に騒音とかその関係の条項はないの？
あったら契約書に基づいてと言ってみたらどうだろうか？
それでも切れるようなら消費者センターかな。
住宅関係は消費者センターでもよかったかな？

俺の実家は夜になると、虫の声が響いたけどむしろ心地よかった。
きれいな虫の声と違って、ゲコゲコだとうるさいのかな。

一人暮らし歴30年だが、結局は隣人にいきつきますよ。SRCの頑丈なマンションでも馬鹿がいると
五月蝿いし、モルタルの壁が薄い部屋でもお隣さんがまともな人だと心地よくくらせるって事です。

>>1

己の聴覚を破壊すればよろし。

あらゆる類の観念転換全面的自己認識

分譲でも上の階の音が気になる事があるよ。
玄関のドアが勢いよく閉まると結構うるさい。

上の奴が転居して、昨日上がガタガタうるせーと思ったら
掃除のおっちゃんだった
ふう

>>364
結局はそこだが、それでも建物の構造は重要だ。

やっぱ鉄筋コンクリの最上階の角部屋につきるな。
さらに、できれば居間が隣接していない物件。

最上階がめちゃくちゃ暑いのはスルーなんですねwww

相場よりやや家賃の高いグレードの上の物件を選べ
DQNはあえて相場以上の物件を選ばないから

>>371
最上階が糞暑い物件は手抜きだと思うがな。

やっぱり大手より地元の○○不動産
とかいう名前の不動産の方がいいの？

>>373
騒音の問題も、そのほとんどが手抜き工事だと思うが？

>>1
十数年来の悲願だよ

>>374
そんな事無いよ。
地場不動産にだってカスな物件はある。
でも地場は元付や建物管理までもしてる所が多いから、
自社物件に対して知識がある事が多い。その点では良い。

あと、一見大手でもFCで元は地場不動産だったりする事はある。

>>375 ←大バカユトリ脳発見！

手抜きっつーか質の問題だな
まともな設計でまともな施工でまともな奴が住んでりゃトラブルにはならん

>>371
築浅のＲＣは2重天井だから暑くないんだよｗ
>>375
手抜きではなくコストダウン
ＲＣのスラブを厚くすると建築費が膨大になる
オーナーとしては鉄骨にして
付帯設備を充実させた方が効率が良い訳だ

壁厚180mm！よりも
モニター付きインターホン、ウォシュレット完備、ロフト付き！
の方が人も入るし安上がり

最上階の部屋は危険ですよ！
高架水槽から出る低周波やモーター音、排水給水などの音は、
人が出す騒音の比にならないくらい危険ですからね！
みなさん気を付けてくださいね！

>>380
スラブの厚さなんて建設費にそれほど影響しない
音の問題は殆どが設計の問題でコストはそんなに関係がない
適切に設計された建物は高い遮音性と低コストを両立できる

逆に非効率な設計をしてしまうと、低い遮音性と高コストの両立も簡単に出来てしまう

>>382
おいおい
スラブが厚くなればそれだけ荷重が増えて
より構造に金かけなきゃ駄目なんですがね
素人が適当なこと言わないでくれよ

>>383
単にスラブの厚さで建設費が決定されるというようなものではない
間取り・建物の床面積・耐震壁の取り方など様々な要素に左右される
特に材料費の安く住む低層RCでは多少の壁の厚みより工法や工期の影響のほうが余程大きい

RC賃貸の殆どを占める中低層の耐震壁付きラーメン構造の場合、
地震耐力や基礎には十分過ぎる余裕があり、スラブ厚が大きな問題ではない。

そもそも同規模のRC分譲同士で比較しても、スラブ厚も戸境壁の厚さも圧倒的に地方>>>都内だが、
建築統計を見ると逆に都内の建築単価のほうが圧倒的に地方よりも高い
壁・スラブ厚は地域による物価差を下回る程度の影響でしかないことが容易に推測できる

御託はいいからその建築統計とやらのソースを出してくれよ。

>>338
あるよねそういう部屋
内覧で同じ建物(RC)内の3部屋を案内されたが一部屋だけ(最上階)だけ昔のﾀｲﾙばりの風呂みたく声が反響してた
結局その最上階以外の部屋に決めたけど
もし住んでたらテレビとかコンポとか携帯など使用するたび気持ち悪くなってたろうな

築30年の古RCマンション、最上階角部屋だが、
下の階のふすま？の開け閉め音が気になる。

が、23時にはいつも寝てるのか、我慢できないほどではない。

たまにシンクの水道が緩いのか、水がペチって落ちる音で起きる時があって悔しい。
神経質過ぎる自分が悪いんだが、どこでも熟睡出来る奴が羨ましい。

せっかくの休みで静かな環境でダラダラしたいのに、
隣の部屋が洗濯機回しまくりで五月蠅い。
ベランダに置くなよ。

>>387-388
お前らは引っ越した方がいい。その物件と相性か悪いと思われる。

>388
平日の夜に洗濯機を回してくれるお隣さんを探すんだ。

>>388
そもそも室内に洗濯機置場が無い物件（一部の階だけ無い物件を含む）は結構あるよ

室内に洗濯機置場が無いのがデフォ。
あるのは付加価値の高い物件。

ベランダに洗濯機置かれる方がうるさいけどな

東急ハンズの吸音材ってどうかな？安いだけあってただのウレタン製スポンジ？

周波数による。

吸音だか防音にはスタイロフォームが良いと聞いた事がある
ネットでみるとけっこう安い

戸建のボロアパートに住んでるが静かだよ。
五月蝿いのが駄目だから集合住宅には住めない。
金の問題じゃないけど、ぼろいから安くて良いわｗ

>>397
まず
> 戸建のボロアパート
の矛盾に気付こうか

集合住宅に住んでて夜行性の奴ほど非常識な人間が多い
本来なら夜遅く仕事が終わるならなおさら足音や生活音には
気を使うべきだと思うがなんで静かに暮らしてるこっちが
気を使って耳栓したりしなきゃならんかとおもうと腹が立つ

干した布団を力一杯叩くバカが隣にいて超うるせー。
今どきこんなことやってる奴だから、話しても逆ギレされそう。

394 金のムダ
防音カーテンなんて
あれ詐欺だよ

音筒抜けwww

おれは他人の出す音だけが我慢ならん
それさえなけりゃ今より狭くてもいいや

夜中にテレビの音うるさいとか苦情入れやがってお前のせいだろと

RCの部屋探し中なんだがまじで音聞こえない？
左右に限らず上下の音も

ある程度はな
うちがそうだが、配管が古いと水を流してる音が響く所もある
互いに窓を閉めてれば部屋の音はほぼ聞こえない
だが隣がDQNならこの限りではない

大学近辺は絶対に避けるようになった

都下の駅遠田舎なのに大学があると高いね。この家賃なら23区内に住むわボケ！ってところも。

>>403
RC角部屋最上階でも隣が非常識だと意味ナシ。
結局住んでみなきゃ分からない。

>>350
ぐっすりねられると思うよ。
自分はＳ防音室で寝ている
とりあえず安いものでいいから騒音計を買うこと。
そこで騒音レベルが例えば60ｄＢなら35ｄＢの性能があれば25ｄＢになるから
聴感上ではほぼ無音。ただ静かなことで逆に時々聞こえる極めて小さな音が
気になることがある。

防音室だと火事でも気付かずに寝てそうだな

>>408
自宅なら警報機でわかるけど、隣の家なら確かにわからないと思う。

>>401
詐欺と言うかあれはカーテンだけ買ってもほぼ意味がない。
カーテンレールボックスまでつけて、カーテンで窓を包み込むようにして初めて意味がある。
隙間があるとそこから音が漏れて来る。
それでも透過損失は良くて数dbだと思うが。

>>399
烈しく同意！！
うちの隣一家なんてDQN丸だしで全員夜行性
１０代の娘が夜間高校ですらドロップでお水だよw
管理から注意させたら集合住宅なんだから静かになりたければ出て行けだって

>>410
たしかに防音というかんじじゃないなあ。
まあ吸音くらいはしている感じで、すこし静かには感じるよ

防音カーテンは確かにあまりかわりないね。
ちなみにニ〇リのネットで遮音カーテン表示のものを買ったら、ただのカーテンだったorz
みなさん、ご注意を

石膏ボードの遮音能力について周波数グラスを
どこかに掲載されてないでしょうか。以前あったのがみつかりません

ないみたいですね。
ボードメーカーから直接取り寄せることに成功しました。

間違いだらけの部屋探し（笑）

ttp://83yuki.blogspot.com/2010/11/blog-post.html#comment-form

関係なかったらすみません

隣人の咳払いの音が聞こえる物件は、引っ越した方がいいですか？

>>417
咳って結構音圧高いんだわ
S防音室にいてもそれだけ聞こえることがある。

初めて聞いた、そんな話

もうマンションなんてうんざりしてボロい戸建て借りたけど、これはこれで不便だぜ。
もうやだ死にたい生まれてきたくなかった(´・ω・｀)

>>420
何が不便なの?防音スレだから壁が薄いのかな?

大阪市内UR賃貸最上階角部屋に越して1年余り経つけど、これまで
隣りや下から物音一つしたことがない。都心部ではおそらく全国最高
レベルの静寂な住環境を誇る物件だろう

>>422
耳が悪くなってる　というオチはないよな

まあ大阪市内なら飛行機が真上飛んでるけどな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1286485230/167-169
週刊少年ジャンプor発泡スチロール
これのどっちか試してみたら?

>>421
古い家は建物としてそもそも糞

誰か>>416の馬鹿なブログにはつっこまないの？

URって古い物件ばっかりやん

ひとつ良いことを教えてやる。
集合住宅の契約には「共同生活の秩序を著しく乱す場合、甲は乙を退去させることができる」という条項があるはず。
これを利用しろ。
つまりDQNがいて、そいつが共同生活の秩序を乱している場合、そいつを退去させないと大家は契約違反していることになる。
だから「DQNを退去させないとおたくを訴えるぞ」と大家なり管理会社に行ってやればいい。
俺は実際にこれでDQNを退去させた。

「退去させることができる」だとあんまり意味なくない?
「退去させなければならない」だったらいいけど

賃貸人は賃借人に対し、使用収益する義務がある。
つまり賃借人が普通に生活できる環境を提供しなければならない。
共同生活の秩序を乱しているDQNがいる場合、それに対処しないと使用収益の義務を果たしていないことになる。

まあゴチャゴチャ言ってないで、やってみればいいと思うけど。
訴えるぞと脅してやるだけでも向こうは困るんだから。

集合住宅は駄目。
かといって古い戸建ても駄目。
新しい戸建てが理想だが、無理。

…生きることに憎しみが湧いてくるわ
生まれてこなければよかった本当に

>>432
古くても予算しだいかと
低予算でも一部部屋のみ防音化工事する手も

RC、SRCに限るとか言ってる奴がいるが、コンクリート造って結露が凄く問題になってくるんだけどね。
一度RCのところにいたが、結露が本当に酷かった。
窓際の壁が常に濡れていて、しまいにはカビが生える。
窓際の床には常に水たまりが。
床から水が湧いてきてたよ。
北海道だから尚更ね。

>>429
自分と大家の契約書にそう書かれていたとしても、
DQNと大家の賃貸借契約書にそう書かれて無いと出来ないだろ。
どうやって確認するのさ？

契約書の条項なんてみんな同じですから。

>>435
というかそんな条項のない契約書なんてあり得ないから。
常識的に考えて分かるだろ。

あー生きててもつまんない

�@壁に店頭防止を施したマンガ用本棚を置いてブックオフで買い込んだマンガをぎっしり詰め込む
�A床に防音カーペットを二枚しいて（LL40）上に足幅の広い木製ベッドと
テーブルおいて生活・・・あとは耳栓してこれで騒音はしのいでる

耳栓なんかする時点で負け犬だよｗ

集合住宅ってほんと窮屈な生活を強いられるよな。
全然生きた心地がしない。
みんな死ねばいいのに。

>>441
とりあえず441からどうぞ

不動産屋で物件を案内する場合に遮音性能の提示を義務付けすればいいと思うよ。

民間の物件は全部ゴミだよ。
ＵＲにするといい。

でもＵＲスレ見てると、あまりの民度の低さに可哀相になる。

家のすぐそばに小さい公園があって、俺んち二階だから昼間から六時頃まで
ガキどもがめちゃくちゃうるさいんだ。
なんか効果ある防音道具ない？ストレスでマジやばい

まあ公園の近くなんかに住んでる奴が悪いんだけど。
ガキどもに文句言えよ。
あと役所なんかにも相談する。

公園のすぐそばとか地雷もいいとこだろ。
君は一体何を考えてそこに住んだんだ？

公園の近くとか、最初の下見で外すべき物件だな

公園じゃしょうがないな。あなたが引っ越すしかないぜ
家のマンションは生活道路の交差点に面してるが、
朝と夕は馬鹿みたいにクラクションが鳴り響く＠岡山市街

でも彼だって自分の生活を守る権利がある。
ちゃんと権利を主張しよう。
それができない腰抜けなら仕方ない。
負け犬らしく敗走（引っ越し）するしかない。

RCでも壁叩いて硬いなんて
分譲以外で今までみたこと無いわ。
本当にあるのかよ・・・

大音量は出さないけど
夜8・9時くらいまで常識的な音量で音楽聴いても文句言われないところが良い。

俺が探してたときはあったよ。
それ以外の条件が合わなかったからそこは辞めてRCだけど
壁が堅くないとこに決めた。
違いを尋ねたら、両方RCだけど壁が直接コンクリートに接してるのと間に空間があるのとの違いとか言ってた。
よくわかんね。

>>452
その程度で文句言われるようなら、そもそも構造的に頭の悪いゴミ物件。
住んでる奴がバカなだけ。

音は難しいね。
賃貸だとたいした対策もできないし。
>>445
自分が賃貸時代は、窓に合う大きさの布団を買ってきて
窓にとめた後、家具を置いて挟み込んだ。
これで多少静かになるし、暖かくなった。

発泡スチロールは防音には効果がなかった。

窓あるところにこれとか
http://item.rakuten.co.jp/pialiving/c/0000001066/

いっとくけど民間の賃貸なんてあれは全部、どっかの小金持ちが投資目的で建てただけだからね。
住み心地なんて考えられてないよ。
どんだけ安く建てられるかってだけ。

なんで賃貸不動産板でやらないんだ？
まああっちも大して変わらない民度だけど。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何の夢も希望もないな
死にたい

賃貸専門の板かとおもたｗ
建売を防音するとかいうのもこのスレでいいの？

>>460
賃貸板の方が良い。
このスレもそもそも板違い臭い。

はあなんで自分のための快適な住まいが用意されてないんだろう
ほんと死にたくなる
生まれてきたくなかった。
春まで待って良いとこ見つからなかったら自殺しようかな

2月に見つからなかったら
マシなところ探して即決するしかないな

2月なんてまだ物件出てくる時期じゃないよ？
馬鹿なの？

2月だったら出てる時期
引っ越せるのは3月末とかだけど、今からﾄﾞﾝﾄﾞﾝ物件増えてくる

前もって転勤、引っ越しがわかってる人多いね

今度は分譲リース探してみる(｀・ω・´)

さあ、Ａ防音室がもうすぐ完成だ
安心してひきこもれる。

太鼓効果について　しっかり解説してるページとかない？
重量衝撃音に関してのみ影響大と考えていいのか・・・

対向する２面の遮音材料の厚みを変えたら軽減できるのか
そういう細かな話はみつからないね。

ほんと糞みたいな物件しかない
死にたい

>>469
自分でつくれ

大工になったら自分の家、自分で作れるのかな？
他人は信用できないし、自分で作るのが一番だぜ(´・ω・｀)

今の時代じゃ自分の家立てられるような収入得られんだろ

>>472
お金貯めて、何百万かで売ってる家かって、ゆくゆく改装すればいいさ

土台と柱さえ問題なけりゃ
少しずつ自分で出来そうだしな
水周りだけ業者に頼めば良いんじゃないかな

数百万じゃ土地が買えないんじゃないの

引っ越した
木造だが静かだよ
窓が二重なのがいい
前はＲＣで３階だったけど窓からの生活音がひどかった
今は一階で駐車場が目の前なんだが他の住民の車の出入りは全然気にならない
真ん中の部屋で他の住民に囲まれているがＲＣより静か
ＲＣも十分静かだったがそれ以上
間取りが１ＬＤＫで築年数新しいからか
これまでＲＣにこだわっていたけど物件次第なんだな

いや住人次第

壁をたたいて「コンコン」って鳴ったらOUTって書いてあるけど
それは内側の話？　それとも叩いた時に外まで「コンコン」って鳴るかってこと？
馬鹿な質問でごめんね

中から壁を叩いたときに「コンコン」と響いて聞こえるのは
壁の中が空洞だから。よって、隣の音も伝わりやすい。
「ペチペチ」とか、まったく響かない音がするときは壁の中も詰まっていて
隣の音も伝わりにくい。ってこと。

壁コンコンのチェックは重要だなあと経験的に思った。
RCって書いてても隣室との壁がコンコンだったら音は普通に聞こえる。

今住んでるところ、壁の一部分はペチペチ(コンクリの柱の部分かな？)だけど他の部分はコンコンなってて
その部分から音が聞こえてきてる。
次に引っ越すときは壁全体をチェックするべきだなと学習したよ。

回答してくれてありがとう！
部屋選びの参考にします

ベランダ側から外から見ても大体壁の厚み想像できるよな

壁の中身が空っぽっでしたってなことがあるので注意だね

こんばんは。ご質問させて下さい。

賃貸ワンルームの部屋の中にもう一つ小さな部屋を作る形で「防音ルーム」とまではいかないまでも、
騒音を軽減させる為の部屋を作りたいと考えています。アコギの音や歌声を隣人に聞こえにくくしたいのです。

一軒家に近い物件で最上階、角部屋ですので、
隣一軒と階下の住民の方に迷惑がかかりにくいような物ができればと思います。

自分で考えたプランは二段ベッドを二つ並べ、六方を防音材で囲むというものです。
防音材は　外側　（合板−石膏ボード−厚さ8ｍｍレジャー用アルミシート）内側　で考えております。

これでどれくらいの防音効果がありますでしょうか？
なるべく低予算で考えておりますが、何かアドバイスがあればよろしくお願い致します。
ちなみに六方を囲んだ部屋にどのように入るかは追々考えたいと思います。

>>484
すきまなくつくって+12ｄＢくらい・・・
レジャー用アルミシートというのは発砲型シートですか？
吸音材代わりにするには力不足かな・・・・
発砲系は吸音力小さいけど、施工しやすさとやすさから
スタイロフォーム貼り付けてはどうでしょうか

>>485
アドバイスありがとうございます！スタイロフォームよさそうですね。
そのなかでも分厚いものを選んだ方が良いでしょうか？

ちなみに使用予定だったアルミシートは以下のアドレスの商品です。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF
%E3%83%83%E3%82%B0-CAPTAIN-STAG-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A
3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88200%C3%97120cm-M-3311/dp/B000AR4T6O/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1297272123&sr=1-2
やっぱり力不足でしょうね・・。

防音材は今のところこのようにしようかと思います。
外側　（石膏ボード12.25ｍｍ−石膏ボード9.5ｍｍ−スタイロフォーム）　内側
あと壁際に縦、横180ｃｍの本棚を置いて本を沢山詰めようかと思ってます。

しかし頑張っても12dbくらいしか防音できないとは難しいもんですね（汗
うーん・・やる意味ないかなあ・・（苦笑

>>485
アドバイスありがとうございます！スタイロフォームよさそうですね。
そのなかでも分厚いものを選んだ方が良いでしょうか？

ちなみに使用予定だったアルミシートはCAPTAIN STAG のシルバーキャンピングマットという商品です。
やっぱり力不足でしょうね・・。

防音材は今のところこのようにしようかと思います。
外側　（石膏ボード12.25ｍｍ−石膏ボード9.5ｍｍ−スタイロフォーム）　内側
あと壁際に縦、横180ｃｍの本棚を置いて本を沢山詰めようかと思ってます。

しかし頑張っても12dbくらいしか防音できないとは難しいもんですね（汗
うーん・・やる意味ないかなあ・・（苦笑

合板−PB12.5-PB9.5-スタイロ　ですか
なかなかよさそうですね。隙間をしっかりコーキング材でうめて
開口部に気をつければもうすこし性能出るかもしれません。

ＰＢ12.5のかわりに15.0を使えれば9.5との相性が最高にいいので
もっと性能が出せるかもしれません

ちなみに・・・
ＰＢ15.0-吸音ウール-ＰＢ12.5-合板-ＰＢ9.5
の構造で25ｄＢの性能でした。

吸音ウールはペットボトルが綿のようになった素材です。

>>488
なるほどー！完全にプロの方ですね。ありがとうございます。
二段ベッドを基礎に防音材を貼り付けていこうかと考えていましたが、
相談させて頂いているうちに防音材だけで立方体を作ろうと思いました。（コスト面と加工の難しさから）

ご教示頂いた吸音ウールは良いのでしょうが、さすがにコスト面で厳しそうですね〜。

現在のプランは
（合板−PB15.0-PB9.5-スタイロ）を一枚の防音材として
（1100+700+400+1800）＝　4000円　で１つのパネルが完成。
一枚の大きさが1800mm×900mmのパネルを12枚使用して1800mm立方の防音室を作る。
4000円×12枚＝48000円　あとコーキング材など含めて費用が60000円くらい。

20dbくらい防音できれば良いかなと思います。

色々教えて頂いてありがとうございます。最後にご質問ですが
（合板−PB15.0-PB9.5-スタイロ）　←　これにPB12.5を加えた場合に投資した分の効果は得られるか、
並べる順番はこれで良いか、ご教示頂けませんでしょか？　よろしくお願い致します。

手間を無視するならスタイロｏｒ吸音材は中間にはさむほうが効果が
高いと思われますが、一番内側に吸音素材がないと、中の音がライブに
なりすぎて内部が騒々しくなると思われます。

PB15.0-合板-スタイロ−PB9.5-（カーテン等）

PB12.5を加えた場合、空気層なしで貼り付けるだけだとせいぜい改善効果+3ｄＢあるかないか
コインシデンス解消を目指すなら、安価な遮音シート940ＳＳを挿んではいかがでしょうか
PB15.0-合板-シート-スタイロ−PB9.5-（カーテン）

ちなみにプロじゃないですよ　防音室は持ってますが

>現在のプランは ・・・・を一枚の防音材として ・・・で１つのパネルが完成。

こうするとパネルとパネルの空隙で性能低下のおそれがあります
ボードとボードのつなぎ目は重ならないように互い違いに。
ずらさないほうが施工はしやすいかもしれませんが

スタイロって期待出来るほどの性能あるっけ？

あまり吸音しない。グラスウールや吸音ウールがおすすめ。
あくまでキャンピングマットを使うなら　という話。

スレチなんだけど詳しそうな人がいるので、なにかアドバイス等助けてください。
他にいい板が見つからなくて・・・。

今まで6年SRC造-RC造と防音も断熱?もばっちりのマンションに
住んでたんだけど、来月田舎のパナホーム築20年一戸建ての実家に戻ります。

久しぶりに自分の板の間6畳の部屋に帰ったら、もう階下テレビの音とか、
僕が歩く音とか鉛筆1本落としただけでも階下に聞こえるし、床だけでも
防音?吸音?したいなと思ってます。

最初は防音カーペットだけにしようかと思ってたんだけど、3月はまるまる暇なので、
数センチ角の角材を板の間に数十センチ間隔で打ち付けて間にグラスウール、
その上に石膏ボード、ニードルフェルト、絨毯にしようかなと思っています。

板の間6畳で、自分でできて予算3万から5万ぐらいだと何するのが一番いいですか？
浪人時代に建築現場で半年ほど働いてたことがあるので丸ノコ程度なら使えます。

すいません。上の間違えました

>数センチ角の角材を板の間に数十センチ間隔で打ち付けて間にグラスウール、
>その上に石膏ボード、ニードルフェルト、絨毯にしようかなと思っています。

石膏ボードではなくて、1cm厚ぐらいのコンパネ、1cm厚ぐらいのニードルフェルト、です。

>>495
石膏ボードもはさまれてはいかがですか
床のレベルが対応可能ならですが9.5mmくらいのはいかがでしょう
グラスウールは本当は袋を破らないと本来の性能が出ないので
吸音ウールなら安心して施工できるかと思われます。
綿のような物体でなかなか高性能ですよ

あと、衝撃音は対策が難しく、鉛筆はともかく歩行音なら厚手の
防音カーペットをしかれたほうがいいかもしれません。

おお ありがとうございます。

薄めの根太-(間に吸音ウール)-石膏ボード-コンパネ-でいいんでしょうか？

実家に帰ってみないと分かりませんが、昔の家で板の間の面とドア高さの間が
5cm以上？あったはずなので見てみます。

吸音ウールを厚くするか石膏ボード挟むか、ダメなら今の板の間剥がすかとも・・・。
衝撃音はやっぱり表面やわらかくするしかないみたいですね。
なんか変なもので楽しみになってきてしまいました。

そんなんですよね
本格的にするなら　浮き床構造にしたうえで吸音ウールを
挟み込むのが効果大なんでしょうが

下から根太・・・・コンパネーフロアの順ならいい感じかと思われます。
太鼓効果というものがあるので、フロアの上には防音カーペットが必要だと
おもいますよ。
床だけの改造なので衝撃音防止が主眼になるかと思います。

あーほんと糞みたいな物件ばっかり。
死にたい

>>500
っルボックス

>>320
気持ちわる…

鉄金コンクリート外観に騙されるケース多いよな
防音が全くだめの部屋、相手の部屋の話し声が筒抜けなんだからな

賃貸不動産板にスレ建てました。こちらもよろしければどうぞ。

【三大悪徳不動産屋】東建・大東建託・ﾚｵﾊﾟﾚｽ被害者の会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1299801244/l50
賃貸不動産管理会社・従業員・建物の酷い実態をここで晒していきましょう！

木造で音に悩まされてます。
下と横からの音を軽減＆こちらからの音を遮音したいんですが、どういったことをすればよろしいでしょうか？
防音マットやシートなど見てみたのですが、どれがいいやらわからなくて。
教えて頂ければ幸いです。

防音マンションに引っ越す。
精神衛生上、物理構造上もっとも効率の良い対応です。

そんなマンションは自分が払えるような価格帯には滅多に無いけどな。

部屋の改造って素人にでも簡単にできるもの？
部屋借りて気にならなかったら多少なりとも防音を上げるような改造をしたい。
もちろん管理会社には内緒で。

×部屋借りて気にならなかったら多少なりとも防音を上げるような改造をしたい。
○部屋借りて気に入らなかったら多少なりとも防音を上げるような改造をしたい。

設計段階でもっと考えて建てろよ…、と言いたくなるような物件ばっかりだ。
馬鹿が何も考えないで造ってるとしか思えん。
頭悪すぎ。

>>508
構造に影響しない改造だと
突っ張りポールで固定する防音板があったね。
多少軽減する程度だとおもうが。

あと、自分は賃貸の頃、窓に布団をはめて家具でふさいでいた。
これで多少静かになった。

>>508
効果のある改造なんて素人に無理だよ

窓を石膏ボードでふさいで壁一面に遮音シートをタッカーで貼り付ける動画を見たことがあるが
結構効果があった希ガス

>>512
じゃあ業者呼んで施工してもらうことになるのかな。
壁開いて吸音材入れるような感じ？

>>510
不動産屋で紹介する時に遮音等級の開示を義務付けさせる事が
出来ればいいんだろうけれど。
それが出来ないうちはインセンティブが働きずらいから改善なんて無理だろう。

>>514
それはリフォームだろが

管理会社が地元密着型建築屋だといいね〜今住んでる所内見いろいろさせてもらったんだけど作り、防音、間取りすごい親切に、設計図まで持ってきて教えてくれたｗ築年数３５年の古いＲＣの２ＤＫで不安だったけど水回り、防音問題なし。

.　　 ／￣￣＼
.　／　　 _ノ　＼
　|　　　 （ ●）（●）
　|　　　　 （__人__）　　　防音なら一戸建て以外
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　考えられないだろ
　 |　　　　　　 　 }　　　　常識的に考えて･･･
　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>518
俺は実際戸建てに住んでみて、その考えが間違ってることがよーくわかった。

>>519
まず近隣住民からの直接伝わる固体振動が0というのが
大きいのよ。これはコストかけても防げないから。

一戸建てなら壁を防音構造にすれば航空機が近くを通りでも
しない限りほとんど聞こえない。騒音計も測定限界以下になる。

だからそれが浅はかな考えなんだってｗ

>>521
そうか？自分は防音室二つ作ったけど少なくとも
屋外からの音はほぼ聞こえないぞ

>>519
「防音なら一戸建て」は「一戸建てなら防音」とは違うよ

遮音カーテンってどう？
会社寮なんだが壁はしっかりしてんだけど
玄関から足音話し声聞こえまくり疲れる

20坪くらいの古い一戸建てをリフォームできるならとっくにやってるわな・・

>>524
そういうのはほとんど効果がないという結論が出てたはず

二重サッシは効果すごいよ　

川崎に住んでたときだけど裏が24時間配送センター　前が産業道路　上が首都高だけど騒音０
分譲賃貸だけど隣も上も全く音聞こえなかった　というか人が住んでる事も意識しなかった

今は投資用ワンルームだけど最悪ｗ

>>527
空気悪そうだけど、いいね。
ちなみに家賃いくらだった？
今都内で１０万以下で探してて、礼金0がいいけど、
礼金あり物件の方が作りがしっかりしてることが
多い気がして迷ってる。

>>528
10年くらい前の新築　駐車場込みで85000くらい　広めのワンルーム25�u
礼金２　敷金２だったかな　

当時の物件ストリートビューで見れるけど、外から見て部屋と部屋の間隔がすごく広いし重厚な感じ
今の中野区投資用マンションと大違い　素人でも外から見て隣の騒音は想像つくね　



　

>>529
レスありがとう。
快適な部屋から、騒音部屋はきついね。
今、ネットで見てるだけで、まだ内見してないけど、
物件紹介にある図面？の壁厚が角部屋で外壁の方は
厚いけど、内側は少し薄くなってるのは避けてる。

ですから、何度でも言わせていただきますっ<`ヘ´>
インサイトとステップワゴンの２台で8人で便乗してドライブ行ったとき、
運転手一人ってわけにいかないから、泣く泣く一人が乗り込んであげてインサイトに２人、
ステップワゴンに６人。これで東京から長野までずーっと、このパターン。
だれもインサイトの後部座席には乗りたがらなかったよ。泣く泣く一人が助手席に乗ってあげたけど。
ワゴンの中はみんなでワイワイ食べたり飲んだりおしゃべりで、ずーっと盛り上がったが、
インサイトのほうは往復ともつまらなさそうだったな。可哀相。同情するよ。
やっぱり車というものは、広くて乗り降りしやすくて開放的でゆったりできないと、
遠乗りドライブすら出来ないような欠陥車になっちゃうんだね

ハッキリ言って、インサイトで４人で遠乗りドライブとかって、ありえない。
絶対に行きたくないし、後部座席乗るんなら行かないよ。　ぜんぜん楽しくないし、苦痛なだけ。
ホント欠陥車。軽自動車のムーブで行った方が全然快適かも。
ウソだと思うんなら、インサイトの後部座席に乗って東京から富士山までドライブしてみ。
もう二度とインサイトには乗らないと思うから。　

だから、 冬は寒くて、夏は暑いって車ってどうなの？
寒い冬が終わったインサイト、しかし暑〜い夏が来るよ！インサイトさん！！
あ〜冬が怖い！　あ〜夏が怖い！！！　　どんだけ？インサイトって・・・・ﾄﾎﾎ　

インサイトの常識は、世間の非常識。　

プリじゃ、まぢありえない。

あまりの暑さに耐えきれずアイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない！
そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない！そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない！


そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、インサイト担当のドライバーは
アイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。


http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/

引っ越し決まったぞー（ ＾ω＾）

ミュージション野方に住みたい（今は満室だが）んだが、部屋の中で熱唱しても隣人に聞こえないのかな？
あとあの周辺とかの情報分かる人入れば教えていただきたい。

現在、木造アパートの一階に住んでいます。
先日の地震で壁にヒビが入ったりベランダが開かなくなったりしてしまった為、この機会に引っ越そうと思っています。
今まで木造のアパートに住んでいて、上からの足音や物音にかなり悩まされてきました。
今度引っ越す先は鉄筋のマンションか鉄骨造のアパートにしようと思っているのですが、鉄筋や鉄骨は木造に比べれば
音は響きにくいものなのでしょうか？

うちの近所に犬が吠えるたびに「静かにしろ！」と怒鳴るオヤジがいる。
毎日だよ。今も怒鳴ってる。もうアホかと。

インサイトを二束三文以下の査定下取りに出して、「プリ」を新車購入する人はいるだろうけど、
プリを下取りに出して「インサイト」を中古でも新車でも購入する基地買いはいません。


「インサイト」を中古でも新車でも購入する“基地買い”はいません。

>>535
上の騒音に悩んでるなら鉄筋の最上階にしとけ、今重量鉄骨に住んでるが木造とそう変わらん。
鉄筋最上階であり隣とできるだけ接してない部屋の造りの部屋を探したり
それでも気になるなら鉄筋の壁式の物件を探すんだ。

>>536
時間も時間だしオジさんの気持ちわかるわ
　
早朝からうるさい犬も耐えられないし

>>539
ボウガンとかでこっそり殺せｗ
誰がやったかなんてわかんないから。

あ、真夜中とかにやることを推奨するｗ

肉に砒素を混ぜて…ゲフンゲフン

毒入りの餌に食いついたりするんかな？
まあその犬は社会の害になってるんだから殺すべきだよ。
これは正義である。

玉ねぎたっぷりのハンバーグを、ふとしたミスで落とすんだｗ

>暖房のためにエンジンをかけるインサイトを二束三文以下の査定下取りに出して、「プリ」を新車購入する人はいるだろうけど、
>プリを下取りに出して「暖房のためにエンジンをかけるインサイト」を中古でも新車でも購入する基地買いはいません。

>「インサイト」を中古でも新車でも購入する“基地買い”はいません。

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/3/

耳栓無しで寝たい

消えてほしい人はいませんか？

http://negowanted.com/

不人気車なのでしょう？

インサイトをタダ同然の値だろうが、売り払って
プリウスというＨＶ車に買い替える人が多いのは気のせいか？

プリウスを売って、インサイトにわざわざ格落ち乗り換えする基地買いっていないでしょ。

>>535
木造はゴミ。鉄筋や鉄骨はものによる。少なくとも悪くなることはないはず

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/

＞あまりの暑さに耐えきれず、インサイト担当のドライバーは
＞アイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。

＞おいおい、仕事なんだから暑さなんて我慢して条件は統一しろよな…とお叱りを受けるかもしれない。
＞けれど、実際問題としてヒートアイランド化した灼熱の渋滞道路を、ECONスイッチをオンのまま乗り切る人など
＞ほとんどいないだろう。

＞条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、ということを重視したテストと考えていただければ幸いだ。
　↑
　統一すると、さらに酷い結果になるんですよね。

鉄筋でもやっぱり住人の質だよ
俺なんて引っ越して一週間たってないのに不動産会社に解約させてって交渉中だ
違約金払うって言ってるのに出してくれないが

うるさいから引っ越したい
まだ一ヶ月しか住んでないんだけどねorz

中古でもいいから一戸建て買って
防音改造が吉。

>>552
当たり前じゃん。
でも抜き足差し足で歩く奴なんか居ないし、
生活してて物音が殆どしない奴なんてほぼいないから建物の防音性能が重要になる。

分譲賃貸最上階角部屋オートロックで日当たり良好の数え役満で
探した部屋に住んでるけど
壁なんかぺちぺちどころかおもいっきり叩いてもべちべちしかならない、しかも床も同じ材質で何も響かない
そうなると時計の秒針の音や無音による耳鳴りが気になりだす

結果、テレビやラジオを微かな音量で付けたままのほうが居心地いいことに気付く

初めて書き込みます。

今回初めて一人暮らしを始めるのですが、
隣の部屋からテレビの音や会話が漏れ聞こえてきたりします。
それ自身は特に気にはならないのですが、
逆に言えばこちらの音も筒抜けになってしまうという事ですし、
生活の内容を知られるというかそれがちょっと嫌な気がします。

色々調べてみて、出来れば壁に何かしらを貼り付けたいと思っているのですが、
効果が高いのは結局のところ何なんでしょうか？
（もちろん費用面の問題もあると思いますが、企業の商品ページだと
どこまで本当かちょっとわからないですし）

ちなみに
「ぴあリビング」のページやゼオン化成のサンダムとかを見てみました。

あと万が一貼り付け等を行う場合両面テープになると思いますが、
賃貸マンションだと問題あるでしょうか？
基本的には部屋を出るときは賃貸会社が結局張替えをすると思うのですが・・
一々聞くのもややこしくなりそうですし

賃貸用にテープじゃなくても突っ張り棒を数本立てて防音パネルをはめる商品あるよ
20万あればそこそこやれるよ
でも
壁から聞こえると思ってた音がベランダや窓からだったてのはよくある話し

どう見ても銀座に映える右の煌めきＣＡＲでしょ。要するに、違いが分らないクルマ音痴は左を選ぶ。

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/photo/9/

どうみても、左の車は納品で路駐してる納品営業ＣＡＲにしか見えない。
右？　タクシーとでも言いたいんだろうけど、荷物納品車には見えない。

要するに、違いが分らないクルマ音痴は左を選ぶ。
エアコン止まる車に乗って、納品回りは辛いだろうね。

>>558

20万はちょっと難しいですね

隣の部屋からの音についても
�@壁を通して
�A窓を通して（外部から）
�B外壁・床材等を通して
�C水周り配管等を通して
と様々ある様ですね・・

少なくとも窓からではないとは思うんですけれども・・
どうやってきちんと調べるのか・・

壁の広さにもよるけど20万は無理としても
ホームセンターにある突っ張り棒とウレタンパネルやら防振シートやらで
ほぼ遜色ない物は自作出来るよ
見た目がどうなるかは腕しだいだけど
それ関係の商品扱ってるHP見れば仕組みが載ってるから誰でもやれるはず
防音カーテンや防音カーペット、一番の音漏れ原因の玄関ドアの隙間を塞ぐパッキン
最大の難関は壁のコンセント穴
作りによっては隣と空間で繋がってるも同然なのがある

>>561
ちなみに、取付け方法（両面テープ、突っ張り棒等）とも絡んできますが、
そもそも今ある壁と貼り付けようとするパネルとの間は、
隙間があっても良いのか（むしろ空間を作るのか）
あるいは密着（一体化）させないといけないのかどちらなんでしょう？

サーキットに持ち出してまで難癖つけないとプリウスを貶めることができないんだろ。
インサイトオーナーってとんでもない不良品をつかまされた自分を慰めるのに必死なんだなｗ
まぁこれからだよ、インサイトオーナーが地獄を見るのは夏だねｗ


あまりの暑さに耐えきれず
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/

プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、
インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。
だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと連動してエアコンも止まってしまうのだ。
注意深く観察すると、アイドルストップしてもエアコン吹き出し口からはほんのわずかな「そよ風」が吹き、
エバポレーター内の冷気を少しずつ車内に導入しているのがわかる。
しかしアイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない！

　そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、
インサイト担当のドライバーはアイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。
おいおい、仕事なんだから暑さなんて我慢して条件は統一しろよな…とお叱りを受けるかもしれない。
けれど、実際問題としてヒートアイランド化した灼熱の渋滞道路を、
ECONスイッチをオンのまま乗り切る人などほとんどいないだろう。
条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、ということを重視したテストと考えていただければ幸いだ。

プリウス 15.5km/リッター（ECO MODE・エアコン25度・オーディオON・通常運転）
インサイト 8.6km/リッター（ECONオフ・エアコン25度・オーディオON・通常運転）

もう、毎日恒例。
ガキが二階でバタバタ走りはじめた。
たのむからもう、しねよ

ミュージションって実際どうなの？本当に楽器とかテレビの音とか聞こえないのかね？

二戸建て二階建てALC築五年の一階と
20戸建て四階建て角部屋RC築26年の二階だと
どっちが静かだと思いますか？
ALCの方は接してる部屋が上の一つだけ
RCの方は上下左です

どっちも煩いと思うから築年数新しい方にしとけ。
空調の電気代重視ならRC。

>>567
ﾄﾝ
ALCって吸音性と断熱性があるって
どっかのサイトに書いてあったんだけど
そんなにRCと差があるもんなの？

このスレみれば、満足度は分かるはず。
満足していない＝プリウスへ八つ当たりカキコ

>>568
ALCに吸音性能はあるよ。およそ人の声の周波数帯にね。
RCは熱容量が大きいだけで断熱性能はあんまり無い。

普段、じじぃばばぁだけで静かな廃墟団地に住んでるが、
選挙カーが珍走より五月蠅くて困ってる。

五月蠅いから別の所でやってくれ、って言ったら、
選挙妨害で警察呼ぶぞ！って恫喝された。
しかも、ホントに俺の方が選挙妨害になるんだぜ？
貧乏なんで選挙中の静寂は諦めるしかない・・・

ですから、何度でも言わせていただきますっ<`ヘ´>
インサイトとステップワゴンの２台で8人で便乗してドライブ行ったとき、
運転手一人ってわけにいかないから、泣く泣く一人が乗り込んであげてインサイトに２人、
ステップワゴンに６人。これで東京から長野までずーっと、このパターン。
だれもインサイトの後部座席には乗りたがらなかったよ。泣く泣く一人が助手席に乗ってあげたけど。
ワゴンの中はみんなでワイワイ食べたり飲んだりおしゃべりで、ずーっと盛り上がったが、
インサイトのほうは往復ともつまらなさそうだったな。可哀相。同情するよ。
やっぱり車というものは、広くて乗り降りしやすくて開放的でゆったりできないと、
遠乗りドライブすら出来ないような欠陥車になっちゃうんだね

ハッキリ言って、インサイトで４人で遠乗りドライブとかって、ありえない。
絶対に行きたくないし、後部座席乗るんなら行かないよ。　ぜんぜん楽しくないし、苦痛なだけ。
ホント欠陥車。軽自動車のムーブで行った方が全然快適かも。
ウソだと思うんなら、インサイトの後部座席に乗って東京から富士山までドライブしてみ。
もう二度とインサイトには乗らないと思うから。　
ｲﾝｻｲﾄはアイドルストップ時にエアコンが止まる欠陥車。
ドライバーだけならそれを知ったうえで乗ってるから、自業自得でいいかもしれないけど
罪のない同乗者がいると普通に文句言われる。
ﾎﾝﾀﾞは何を考えてこんな漫才仕様にしたんだ？ ウケ狙い？笑いは漫才で腹いっぱいですけど。
ホンダ車がインチキと言われるのは、アイドルストップ時にエアコンが止まることを伝えずに売っていること
良識があればECONオフの燃費を公表するはずなのにねぇ。
まさに隠蔽体質のアホンダ商法ｗ

HVでもエンジンをかけないと暖房が使えず、冬場に燃費が悪化する事も伝えるべきだな。
冬場に燃費テストしないのもおかしい。

エアコン性能を犠牲にして燃費を稼ぐホンダ製HV。
あまりの暑さに耐えきれず
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/

住宅街のボロ一軒家に越して凄い静かなんだけど、他所の家の音は全く聞
こえないが、うちはボロ屋だからダダ漏れ
夜は遠くに通ってる電車の音が聞こえてくる

うちの分譲賃貸RC造は隣の部屋の音は聞こえることはない
上の部屋から赤ちゃんの鳴き声聞こえることあるけどTV付ければ気にならない
すぐ近くに空港と自衛隊基地があるがな・・・・

>>570
じゃあALC>RCってこと？

価 格 の 安 さ を 最 大 の ア ピ ー ル ポ イ ン ト にしているインサイト
だから、安かろう悪かろうは当然ってか？　

軽量鉄骨でも大和ハウスや積水は物がいいというのは本当らしい。
防音に気を遣っているようだ。
不動産屋に確認してきた。
ちゃんと施工知ってるんだね。「ここ大和ですよー」とか。有難い。
知らない不動産屋多かった。

価 格 の 安 さ を 最 大 の ア ピ ー ル ポ イ ン ト にしているインサイト
インサイトのアイドリングストップが室内温度検知しても
蒸し風呂になるのはあまり知られてないのか？

ヤリマン風の嫁・・・悪いか？

賃貸じゃコンクリでも薄いね。
静かなほうが物音が響くわな。

多少騒がしいほうが、こちらも気を使わなくて済んだりするよ。



収入へってボロアパートに引っ越したのでギター封印orz
前済んでた所は楽器可だったから楽しめたけどねえ。

楽器可の物件ってやっぱり周りからの音うるさい？

そう思った方がいい。
そうじゃない可能性は消費税以下。

オレも一ヶ月前ボロアパートに引っ越して、前住んでたアパートの感覚でステレオ＆ギターやってたら隣から怒鳴り込まれた
家賃安いとそれなりに代償あるよね。仕方ないからギターは公園で練習すっかな

どのくらいうるさいかだよなあ
夜中は鳴らさないよな
俺も気兼ねなく楽器弾きたいんだよ

そうそう楽器可の物件って
歌は歌っていいのかな？

楽器可って、大抵の場合防音効いてますよじゃなくて
お互いに楽器鳴らすからガマンしろよって意味だからなぁ

ミュージションって音楽やる人の為のマンションあるけど、あそこは防音きっちりタイプらしいね
ただ、やっぱり家賃が相当お高い…

【海外の反応】4/28 ワールドモニター PART3【日本の家でビックリ】
http://love4japan.blog39.fc2.com/blog-entry-27.html

>ケイテリン・ジルソン（オーストラリア）
>I don't know.
>しいて言うなら、壁が壊れやすい。壁が薄くないですか？
>
>ヒョンギ（韓国）
>壁が薄い。日本の壁って、耐震構造のためなのかわからないのですが、壁が薄いんですよね。薄いのに、迷惑というか、となりの声が聞こえるんですよ。

うーん他国と比べて薄いのか、日本は。

面積は狭いし、壁は薄いし、サイテーだなw

>>589
敷地が狭いから薄いんだよ。
平野部が狭いからどうしようもないんだけどさ。

そもそも人多過ぎだからな。日本の適正人口は３０００万人程度。

壁を壊すのは薄さ以前におかしいｗ
まあ、まず文化（認識）の違いじゃないかと思うが＞壁の薄さ
賃貸なんてこんなもん、物音聞こえて当たり前だと。

実際、当たり物件の部屋を借りていた時に
田舎の両親が来て静かさに驚いていた。
壁一枚隔てた隣の音が聞こえない、というのは
ちょっとカルチャーショックだったらしい。

普通に静かな家に住みたい。まだ、3ヶ月だけどかなりつらい。聞きたくない音楽聴いて眠って、他人のテレビで目が覚める、単身用なのに休日には子供が走り回る生活から抜け出したい。でも、内覧しても音なんかわからないし、次の部屋決めるのも勇気いる。

一軒家を探せばいいじゃん

オレなんかまだ一ヶ月だぞw
でもイライラするだけ損だし、ここはサクッと次に移るしかないね
運が悪かったと諦めな

ああ、遮音性能の値を紹介時に明示する事を義務化してくれたらなぁ。

荷物運ぶのでさえ大変なのに敷金礼金仲介手数料
かかるんだから容易に引っ越しなんて出来ないしなあ

>>596
駅〇分と同じで書いて有ってもそのまま信じないっしょ？

>>592
「賃貸なんてこんなもん」と言う認識がまかり通ってる事自体がおかしいと思うけど。

相場より2ランク上の分譲賃貸で
オートロック管理人常駐で
契約書に騒音、揉め事は退去勧告明記されてて
ぺちぺち壁床の最上階角部屋借りてるけど
無音、無味、無臭の快適生活だよ
普通の安物集合住宅で生活音漏れるのは当たり前じゃん、馬鹿かよ

つーか宅建持ちの有資格者が対応しているはずなのに物件の条件がいい加減過ぎるからなあ。
結局、現況優先のひとことで済まされる。現況と違う記載は詐欺として厳しく罰則を適用して欲しい。

結局は一戸建てとか分譲なのかねえ。

>>593
なんで苦情言わないの？
そういうのと戦っていかなきゃ、どこに行っても同じだぞ？
日本人ってほんと多いよね、こういう飼い慣らされた羊みたいな奴。

真に重要なのは、建物の構造よりも、個人が問題を解決する能力。
「うるさいから引っ越す」なんてことでは、永遠に解決しない。

>>601
よう、半島人。

高級マンションでも騒音問題はある。
戸建てでもある。
結局は個人として問題を解決する力の方が重要。

ま、自分を守るために戦うこともできないような奴は苦しんでればいいんじゃないかな。
生きるというのはつまり闘争なんだよ。
わかる？

>>604
だから何？何様なの？
「結局は」の意味が全然わかんねえけど.
個人として問題を解決する力って何だよ？
具体的にどうすりゃいいのか書け. 言って解決しないから困ってんだ.
抽象論しか言えないなら黙ってろ.

いずれにしても騒音の可能性はあるという
当たり前のことをどや顔で書く奴が定期的に出てくるな

頭が悪いねえ…
いちいち全部人に教えてもらわないとわかんないの？
文句があるならちゃんと言えばいい。
ただそれだけ。

何度言ってもわからない馬鹿なら訴訟起こせ。
それしかない。
「お前を訴えることにした」と言うだけでも、大抵はビビって静かになるだろう。

>>605
具体的に必要なのは圧倒的な武力か財力。
もしくは伊藤リオン並みの顔。

>>607-608
だから, 言いに行ったんだよ既に.
それで変わらないからお前に聞いてんじゃねえか.
ビビって静かになる「だろう」じゃねえよ. お前の勝手な予想など一切興味ない.
お前の言ってる「全部」ってのは「言えばいい」それだけか？「訴訟しかない」のか？
空想で説教する前に建設的な意見を出してくれ, お偉いさんよ.

音にも色々あって、他の部屋まで届きやすい音と、届きにくい音がある。
届きやすいのは、話し声、足音、ドアの開閉など。
テレビの音は、よほどの大音量でもない限り届かない。
テレビの音が簡単に聞こえてくるような物件は、そもそも構造的な欠陥があるよ。
悪いが、そんなところに住んでる奴が悪いというレベル。

音楽、テレビが普通に聞こえてくるような物件じゃ、そもそも防音が皆無ということだろ。
そんなところに住んでいながら文句言っても駄目。
ある程度防音ができてる物件じゃないと文句言う資格すらない。

ちなみに俺は先日、掘り出し物件に入居して快適に過ごせている。
ウザい奴がいたらどんな手使ってでも叩き潰すよ。
「うるさいから引っ越す」なんて、「いじめられたから自殺する」っていうのと同じ論理だからなｗ

稚拙すぎる。

あー…随分書いてもらって悪いが, >>593とは別人な. 勘違いさせてスマン.
俺はテレビは聞こえない. 隣の西洋人さんから話し声がずっと聞こえてる状況.

どうやって叩き潰してきたのか教えてくれよ. そこが一番知りたいんだ.
もちろん実行できる範囲内でな.

管理会社に「隣の奴の話し声がずっと聞こえてて生活に支障をきたしている」とクレーム。
状況はなるべく詳しく、丁寧に説明すること。
単に「隣がうるさい」なんていう程度では、管理会社としても「こいつの相手をしてやるか」という気にならない。
改善されない限り、何度でもクレーム。
管理会社にも、部屋に入ってもらって状況を確認してもらう。
まだ改善されないのであれば、「相手は共同生活の秩序を乱していおり、生活態度も改めないのだから、退去させろ。
退去させないと御社を訴える」と言ってやる。
共同生活の秩序を乱すと退去云々というのは、契約書にそういう条項があるはず。
管理会社が状況を確認しておきながら退去させないのは、管理会社が契約違反をしている。
こういうシナリオ通りに事が進むよう頑張ってみろ。

俺の経験では、夜中にガキがバタバタうるさい家族がいたんで、口頭で注意しても改善されなかったんで、警察を呼んでやった。
そしたらピタッと静かになってワロタわ。
おまわりを呼んでみるのも一つの手だ。

どうやったら相手を叩き潰せるのか、策略を練ろ。
人に聞いてばっかいるな。
俺もこれ以上はアドバイスしないよ。

話し声とか生活音とか文句言うのは
逆に管理会社からクレーマーとしてマークされるよ
常識を逸脱した音量のオーディオとかホームシアター
楽器弾いてるとか飲んで騒いでるとか
そういうのが騒音なんだよ
恨むなら安物集合住宅にしか住めない自分のうだつの上がらなさを恨むべき

クレーマーと思われたくないからといって自分の主張をしない馬鹿の多いこと。
大多数の日本人がそうだな。
社会というのは常に自分のエゴと他人のエゴの戦いであるというのに、その本質がわかってない。
日本人ぐらいだろ、これほど頭が悪くてウジウジとキモい民族ってｗ
諸外国ではみんなちゃんと「自分の主張」をするよ。
彼らの方がよほど人間らしく生きている。

ま、お前らのことはもうどうでもいいや。
バイバイ。

おはよう.
随分口は悪いようだが, まぁアドバイス貰ったことは感謝しとくよ.
逆恨みされたら怖いけどねぇ. もう少し練る. バイバイ.

暇だから戻ってきた＾＾

いいか、相手へ徹底的に嫌がらせしてやることを考えるんだ。
ただし、相手と同じ方法で嫌がらせするのは論外。
相手は他人に迷惑をかけている、間違ったことをしているわけだろ。
うるさいなら、管理会社に何度でもクレーム。
論理的に正しい方法で嫌がらせしてやること。
「キチガイクレーマーだと思われないかなー」なんて馬鹿なことは考えるな。
他人からどう思われようが関係ない。
相手を叩き潰すか、自分が潰されるかの戦いなんだ。
なりふり構うな。
人生というのは常に、潰し合い、蹴落とし合いの闘争。
そこんとこよく認識しとけ。

文句を言うことが悪いこと、恥ずかしいことだと思っている。
小さい頃からの奴隷教育の賜だな。
文句を言いたくても度胸がなくて言えない。
ほんとキモい民族だねー。
不細工で弱っちい、それがジャップという民族（笑）
世界中で嘲笑されている。

それを日本では思いやりと言うんだよ。
思いやりがなかったら小さなことから大きなことまで裁判だらけの
アメリカみたいなギスギスした国になる。
もしくは「とりあえずふっかけろ！」みたいな中国か。

そういえばアメリカに「思いやりと」いう単語はないらしいけどホントかな。

思いやり（笑）
単に臆病なだけだろｗ
喧嘩するのが怖いだけだろｗ
勘違いするなよ。

バーーーーーーーーーーーーーーーカ

怖い怖い

日本政府の外交なんかを見ててもわかるだろ。
あれが「日本人」なんだよ。
領海に他国が進入したら即攻撃、撃沈するのが「当たり前」であるのに、日本はただ「やめてくださーい」（笑）
これが思いやり（笑）なのか？ｗ
こういうのをただの腰抜けって言うんだよ。
ほんときめえわジャップって。
ま、そういう奴が大多数である限り、日本での生活なんてチョロいぜ。
俺みたいな頭の良い奴が得するだけ。

ここの住人は神経質そうな人がいそうなので質問させて下さい。

引っ越しした時に貰ったYUASAの縦型扇風機があまりに五月蠅いので新しく買おうと思います。
とにかく静かなものが欲しいのですが、オススメがあれば是非お願いします。

GreenFan2という扇風機が評価高そうなのですが、高くて手が出ず。。
１万くらいまでで良いものがあればと思ってますが、静音の扇風機なんてあるんだろうか。

家電の板で聞けよ。
あと、１万程度で良い物買おうと思ってるのがそもそも甘いんじゃないか？

ID:J4lRmMglのおかげで自分が日本人で良かったと思えたわ

コイツと同じところに生まれてたらと思うと…
こわいこわい

>>600
宅建に幻想抱きすぎ。
宅建試験の建物の問題ってお前でも余裕で解ける問題しか出ないよ。
鉄骨と鉄筋のどっちが火災に強いとかね。

>>629
半島に便所を作ってあげたのは誰か答えてみろよw

学生マンションに住んでるけど下の階の人が五月蠅すぎる毎日友達呼んで深夜まで騒いでる… 一回管理人に注意してもらったけどまた五月蠅くなってきた… しかも窓開けてるみたい

>>633
学生時代に俺も経験あるが、とりあえず警察呼んどけ。
ただどうせＦランＤＱＮだろうから効果ないかもしれんけどな。
何回も呼べ。
改善を祈っている。

ちなみに学生マンションは地雷確実。
住む奴ははっきり言って馬鹿だからね。

とりあえず、何かあったら即、遠慮なく行動を起こすこと。
「口うるさい奴がいるな。あいつを刺激するとまずい」と思わせることが重要。
黙っているというのは、つまり「認める」ということです。

なんか殺伐とした板だねえ。

みんな騒音で気が立ってるんだよ

>>636
お前の言葉で決心した。明日不動産屋に行くよ。
管理会社の電話番号書いてある資料が全くないから不動産屋に通報する。

つか学生マンションなんかうるさくない訳がないのに、わざわざそんなとこ入ってうるさいうるさい言うのはどうかと思うけどね
「入る方が悪い」とまでは言えないが

>>639
部屋を借りたら「賃貸借契約書」というものが必ずあるんだが。
そこに管理会社はどこなのか書いてあって、契約書が手元にないのはまずいぞ。

あと、賃貸借契約の仕組みがよくわかってないようなので、言っておく。
お前の言う「不動産屋」っていうのは、アパマンショップだとか、要するに部屋を探してもらった業者だろ。
ああいうのは不動産屋じゃなくて、「仲介業者」という。
仲介業者がお前に部屋を貸してるわけじゃない。
仲介業者にクレーム出しても、スレ違いもいいとこ。
全く相手になどされない。
管理会社がどこなのかわからないなら、契約時の仲介業者に問い合わせればわかるだろう。

あと、嫌だろうが、できれば直接文句を言いに行くことだな。
管理会社経由でクレームばっかしてると、相手から「直接文句を言う度胸のない腰抜け」と思われて、ナメられるだろう。

たぶん>>640は何も知らない学生なのだろう。
それならば学生マンションに住んでいることをあまり責められないな。
いい歳こいた大人だったら、本当にただのバカだが。

でも俺の場合、学生時代にいたアパートが一番静かだったんだよなー。
今考えると「こんなとこに住んでる奴マジ頭悪ーぃw」って感じのアパートなんだが。
あの頃に戻りてえよ。

今リアルで迷惑してるならマジで警察よんどけ。
で、バカどもが集会してるなら、警察に頼んで解散させてもらうこと。
「僕ちゃん今こんなに困ってるんですぅ〜。助けてください(´；ω；｀)」と同情を誘うように頼むのがポイントだ。
うるさくて寝られない、発狂しそう、とか誇張しても構わん。

ま、管理会社の奴らも大体無能なもんだ。
楽器がうるせー奴がいるのに、「当マンションに関し騒音等の苦情が寄せられております云々」
みたいな、ありきたりなテンプレ文書を配るだけだったりな。
これじゃ本人も自分のことだと気付かないだろう。
マジ使えねーｗ
結局自分で文書作って、そいつの部屋に貼りつけるのが一番効果的だったりする。

4 ,5件住んで、うるさいのがほとんど女かバカ学生だった。
物件選びで気を付ける点だとおもってる。

今のRCも隣の糞女が足音ドカドカ。
反対側のサラリーマン兄チャンはほとんど無音。

気をつけようと思って気をつけられるもんじゃないだろ。
隣にどんな奴が住んでるかなんて普通わからん。

ただ女が相手なら脅迫しやすいだろ？

インターホン押す→出てこない→ドア、ガンガンぶっ叩く→渋々出る
「うるさいんですけどー。あんまりこういう事続くと大変なことになりますよ？＾＾」
ビビらせてやれや。

ここに愚痴書いてるだけじゃ何も変わらないぞ？
行動しなきゃ。

俺はこないだ引っ越してきたばかりだが、うるさい奴がいたから怒鳴り込んでやった。
脅迫もしておいてやった。
それ以来静かです＾＾

>>646
いぶかる女の後ろから　怖そうなおじさん登場
「あんちゃんちょっと裏まで　こいや」

>>648
うちの隣もオッサン二人が煩くてイライラするんだが、壁伝いに聞こえて来る会話で、どうもヤクザらしい…
ヘタに関わらない方が良い事もあるね。オレは引っ越す事に決めたけど

警察に、近所に住む者ですけど、あの部屋にやくざっぽい人が頻繁に出入りし
ているんだけど、何かの取引に利用してるんじゃないでしょうか？とか公衆
電話から連絡入れてみるとか

日本のマンション糞すぎ…と思ったけど、海外でもあんま変わんないんじゃないか？
Xのhideが「L.A.でマンション借りて宅録してたら苦情が来て、結局スタジオを借りた」という話をしてた。
ドラム一発鳴らしただけで苦情が入ったという。
hideほどの人間なら、よっぽど高級なマンション借りてたんだろうに…

つべに動画あるぞ。

何処の国でも楽器なんか論外だろ
アメリカのバンドのサクセスストーリーとか読んでると治安の悪い地区のボロアパートで共同生活ってパターンが多い
楽器やりたきゃそういう場末の汚い所に住めば良い

>>652
> 何処の国でも楽器なんか論外だろ
> アメリカのバンドのサクセスストーリーとか読んでると治安の悪い地区のボロアパートで共同生活ってパターンが多い
> 楽器やりたきゃそういう場末の汚い所に住めば良い

話が全く繋がってなくてワロタ

なんか映画とか見ると、主人公が住んでるマンションって窓閉めてても車の音すっごく
聞こえてくるよね

耳が良すぎるし神経質な性格だから辛いお。
少しの音でもイライラ、ビクビクする(´・ω・｀)

二重サッシって屋外の音に効果があるのは当然だけど、屋内の音に効果なんてあるのか？
屋内の音って壁から聞こえてくるだろ。

屋内の音は　かなりしつこい。
防音構造にしても聞こえてくる。

ホテルとかも防音がクソだよな。
隣の奴の咳、くしゃみとか普通に聞こえてくる。

>>658
ホテルでそんなの気になったことないぞ
ビジネスホテルよく使うけど

定宿にしてるビジネスホテルは凄く静か。
風呂の音とかも全然聞こえない。

防音がしょぼいホテルって泊まったこと無いな。

ホテルの防音も結構話題になってるのに…
無知なんですねえ

>>660
自分の少ない経験で語ると

わりと高級なホテルのほうが防音されてない。
ビジホは静か。

俺以外みんな死ねばいいんだ。
そしたら静かになる。

>>664
たまに同じ事を思う。

>>664
おまいが死ねば静かになるよ永遠の静寂だ

ははは引越し先の隣が近隣で有名なキチガイヒステリーばばあだったぜｗ

防音マンションに住みたい。

>>667
(´；ω；｀)

ttp://allabout.co.jp/r_house/glossary/words/w007294/%E7%95%8C%E5%A3%81/

＞界壁とは、集合住宅の住戸と住戸の境目の壁のこと。
＞
＞集合住宅、長屋などの各戸と各戸の間を区切っている壁をさす。建築法規上で用いられている用語で、耐火性能、遮音
＞性能の基準が法令により定められている。特に防火、遮音性能が強く要求され、界壁は小屋裏または天井裏まですき間
＞なく立ち上げることが義務づけられている。また、隣接する住戸からの日常の生活音を衛生上支障がない程度になるよ
＞う、遮音構造としなければならない。戸境壁（こざかいへき）、戸界壁ともいう。


建物の遮音性能は「法令で定められている」。
では自分の住んでいる建物が、この法令で定められている基準に満たない疑いがある場合、建物の所有者及び管理者に開示を求めればいい。
開示しないなら訴訟を起こせばいいし、訴訟によって遮音性能が明らかになり、基準以下だった場合には損害賠償を求めることができるだろう。
いずれにせよ、疑わしい場合は訴訟を起こせばいい。

隣とは押入を挟んでいるので普通の壁より遮音性高いと思ってたけど、当てが外れてガッカリ
以前住んでた壁一枚の所より音が筒抜けだし、音に加え床からの振動もビンビンに伝わって来る
おまけに床下からの音も筒抜け、建物の欠陥に加え住人がまたガサツなヤツばかりだから最悪
近隣の環境が良いだけに残念

初1人暮らし・・・鉄筋マンション3階建ての1階。隣の壁はボード？の為、音がダダ漏れ。
　　　　　　　　　　半年で引っ越す。

２部屋目・・・ワンフロア1部屋の木造アパート2階建て。木造に不安を感じ、実際階下の音がダダ漏れだったが
　　　　　　　　同じ社会人同士気を使いあい、更に隣人はいないので意外にも快適な暮らし。
　　　　　　　　2度更新するがこの春バカ大学生が入居。
　　　　　　　　キチガイのような騒ぎっぷりに耐えられず引越し（管理会社全く役に立たずｗｗ）

今回・・・1階が会社の物置の2階（最上階）
　　　　　要は、自分しか住んでいないので騒音から今度こそ開放されると信じたい・・・。

負け犬がグチグチと愚痴を書くスレか

そうお前みたいな負け犬がな

バカが「自分はいかにバカか」という事を書いてるだけで、何の生産性もないよ。
問題の解決能力も小学生並だし。

>>671
俺んとこもそんな感じ
それと向かいの家から大音量毎朝ラジオ体操、布団バンバン+静かな犬

俺は就職してからずっと独身寮で集合住宅の騒音はどれくらいあるのか理解してたから、
少し割高になってでも賃貸の一軒家にしたわ。マジで快適。

俺も一軒家に引越しー
1人で67�uに住むっても我ながらすごいなと思った。

>>678
俺はマンションだけど、静かな物件探すと必然と広い部屋もついてくるよな。。（もちろん金額も…）

一人で74�uに住んでるけど、まったく持って使わない部屋がある。

騒音から逃げ出して本日アパートからマンションに引越。
さっき斜め上？の方から人の歩く音、明かりをつける音が聞こえた。

失業していながらも決死の覚悟で引越費用捻出したのに。
騒音はマジ勘弁。

まさかとは思いますが、それはあなたの想像上の騒音、すなわち幻聴ではないですか?

何とか先生乙

鈴木先生？

実際、住んでみるまで分かんないもんね
ほとんど運任せ、連続してババ引く事もあるしね…オレの事だけどw

木造からRCに越したけど、壁の中身がスカスカなのか話し声の通り具合とかはあんまり変わらん気がする
前の超絶DQNカップルに比べれば住人の質のぶん遥かにマシだけど

>>680
RCに期待し過ぎじゃね？
ほとんどラーメンだから下手したらアパート以下の物件がある
外壁だけコンクリで隣との壁はボード一枚の場合は悲惨

金をかけずにどうしてもっていうなら、事務所可かつ4方向が窓になっている
ペンシルビルタイプの物件が確実
事務所だと夜誰も居なくなるケースがほとんどだし細長い場合は構造体が頑丈
滅多にお目にかかれない物件だけど、当てたら無敵
間取り図や外観写真と格闘すれば見つかるかも

都内で発見して内見したけど、夜限定でドラムとか鳴らせるんじゃね？みたいな物件だったｗ

最上階角部屋RCを見てきたけど、壁叩いたらスカスカな感じだった。下からの音が聞こえるかな

事務所物件住んだことあるけど、寒い・・・。

住む前に下見に行って壁叩いて確かめてみればいいのに

俺んとこは隣との壁がコンクリートで他が石膏だよ
しゃべり声とかは全く聞こえないけど上が水道使う音が聞こえる

RCだけど四方から足音がドンドンする。
クローゼットに服をかける音もする。
段々畑みたいなマンションで自分の住んでいる真上には部屋はないけど
斜め上はある。足音、クローゼット音は斜め上からもする。
水音は全方向からする。

引っ越しの際、上階に決めてよかった。
上階でもこれだけうるさいんだから、下の階だと泣いていたかも。

「部屋を改造して遮音性を上げよう」みたいなスレないの？
DIY板に「防音室を作ろう」っていうスレはあるけど…
部屋を改造して対処していくしかないよ。

需要ありそうだからスレ立てするか？

じゃあお願い

スレ立て無理っぽい

誰かスレ立てをお願いしたい。
こんな感じでどうか？


【スレタイ】
静かな部屋に住みたい−マンション改造篇

【本文】
防音のしっかりした部屋に住みたいけど、家賃が高くて無理！
だったら部屋を改造して防音性を上げるしかない！　という人のための情報交換スレです。

「賃貸だから勝手に改造しちゃ駄目だめでしょ」という人は、このスレには不要な存在です。
改造の善悪を問題としたスレではないので、そういう話題がしたければ法律板などで勝手にやって下さい。

経験上、振動系の音は難しいな
低音ほど響く

お前ら何も考えずに物件選んで失敗してるだけにしか見えないんだが…
バカの集まりなの？　ここは。
思考能力あるの？

スレまだー？

住人の生態をよく調べてメモっとくと色々捗るぞ。
駐車場のどこに車を停めてる、何時頃出社とかな。

すいません、私新築から約２０年間鉄骨マンションに住んでるんですけど、
３年ぐらい前から家賃が下がって客層もちょっと悪くなってきて、
しょっちゅう騒音トラブルで、今の管理会社も３年目なんですが、
仕事が雑でなんでもかんでも生活音で動いてくれず、自分で２回ほど、
メモでお願いしたんですけど、直接手紙をいれるのはやめてくださいとか
言われたりして、困ってます。　教えて欲しいのは逆に私が管理会社の
いうことを聞かないから、契約解除とかいわれたりってありますか？
もしご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
手紙といっても、ほんの３行ほど、丁寧なかんじのお願いなんですけど。

>>700
賃貸契約書に書いていなければ退去までは無いでしょう。
他の居住者への迷惑行為をしたら退去、とかがあると
直接手紙はちょっと危ないかも。

しかし、そういう状況になってしまったら
引っ越してしまうのが一番いいような…。
20年も住んでるとなかなか難しいかなあ。

>>701
ありがとうございます。まあ内容はすごくありきたりの内容なんですが、
３年前からゼロゼロ物件になって入れ替わりが激しくなって。。。
もし出て行けって言われたら覚悟はしてるんですが、新築で近所で探すと
なかなかなくて。。今の管理会社の担当者ってほんとへにゃちょこりんの
めっちゃ変なおっさんなんですよ。

そこまで悩んでるならさっさと引っ越した方がいいぞ。
本気で探せば意外と色々あるもんだ。

俺の場合、かなり長く住んでたアパートがあるが、
理由は静かで住みやすかったから。
そうでなきゃすぐに引っ越してたな。

出ていけとは言われないだろうけど20年も住んで十分に建物も古くなってるし
そこにしがみつく理由は何かあるんだろうか？

もっと防音の効いた自分の生活に合った間取りのいい家があるかもしれない。
出るかどうかはともかく物件をたまに見ておいたら？
固執するほどの家って、自分にとっては防音の効いた家だ。
それなら何年築だろうが手放したくない。

隣の親子の笑い声が超きめぇよぉ！！バイブうるせぇ壁越しにわざとやってんだろ豚！！

>>700
古い鉄骨マンションで静かに暮らそうというのがそもそも間違ってるよ。
冬に夏服を着て「寒いじゃん！」って文句言ってるに等しい。

まず契約書ぐらい読め。
「こういうことすると契約解除しちゃうよ？」っていうのは条項で定められてる。

管理会社がちゃんと働かないなら訴訟起こしてやれ。

・家賃の安いとこ
・駅に近いとこ

こういうところほどバカが集まってくるからなー。
バカが物件選ぶ基準って、それしかないからｗ

住人にある程度民度を求めるなら、家賃は一定以上に高いことが必須。
あと駅からも遠い方が良い。
俺は今そういう物件に住んでるが、おかげで人が寄ってこなくて空いてる部屋が多い。
掘り出し物件です＾＾

>>707
駅から遠いと自家用車を持ってるDQNが
改造車で音だしまくりな予感

それは明らかに共同生活の秩序を乱す行為だから、堂々と抗議できるだろ。
退去させられる大義名分あるから何も問題ない。
訴訟も堂々と起こせる。

駅から遠くてそのうえ家賃も高い部屋
そういう物件なら１年中空いてるよ

ちなみに俺、駅から近くて安めな物件に住んでるけど
便利な上に超静か
車道から奥まった位置にあるから車も殆ど入って来ない

今の部屋に入ってきたとき、最初はギター演奏みたいな音が聞こえてきてた。
数日後、犯人を突き止めて怒鳴り込みにいった。
２飼下の奴だった。
こりゃもうマンション全体に余裕で聞こえてる。
たっぷり脅しといたからそれ以来静かだが、俺がここへ来る前からそいつはずーっとギターを弾いていたわけだ。
そしてここに住んでる奴らは、明らかにうるさいのにずーっとそれを放置していたわけだ。
つくづくこの国は駄目だと思った。

そうだね。本当にそう思う。
言わないと永遠に続くから言わないと。

階下の親子ガタガタうるせーんだよダボ　
こそついてんのがバレバレなんだよオイ　
下の音が上まで逝かないと思ってんのか？
とっとと氏ぬ準備しろやカス

>>711
ほんっとにそうなんだよ
俺の周りでも騒音被害にあってるやつ何人もいるんだが、苦情出したことないって聞いて呆れた
言わないから騒音主がますます図に乗るんだろって思うんだけど

GLマンションだったら、それだけで訴訟起こせるよｗ
話し声とか気になるようだったら、管理会社に連絡。
「共同住宅ですから多少の生活音は…」とか言おうものなら、
「じゃあこの建物の構造上の瑕疵ですから御社に訴訟起こしますね＾＾」って言ってやればいい。
俺はいつかこれやるつもりｗ

隣の密告者出動しました

くそースレ立てできない

スレ建てたぞー（ ＾ω＾）

【マンションの防音対策】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1307981240/

ヘッドホンをかぶって生活している

やべーｗｗこの前越してきた３階建てＲＣ全然音聞こえないわｗｗ
前住んでた７階ＲＣ分譲賃貸よりも全然快適ｗｗｗていうか同じ階に住んでる人いないっぽいｗｗｗ
家賃も安いし問題なしｗｗｗｗｗｗ

それにしてもペットが俺をずっと見つめてるんだけどなんでだろう

>>720
住人が大人しいだけ。
あと分譲でもＧＬだと意味ないからね。

>>720
もう他の住人は連れていかれたんだろうなぁｗ

ところで、3階建で角部屋最上階？


今の部屋が分譲RC角部屋最上階なんだけど、マンションの駐車場規定が変更になり、
社用車が駐車場使えないようになりそうなので引っ越し検討中。（近辺に駐車場がないので・・・）

とりあえず物件の古さ、広さよりRCが最優先。。

1LDK狙ってんだが田舎だから鉄骨造りばかりだ

RC狙うと2LDKになるし家賃高くなるから無駄だからうるさくなければ鉄骨1LDKなしたいんだが鉄骨って防音どうですか？

鉄骨なんて壁がないのと変わらないよ

2階の11畳に三ケ所ついてる窓を防音窓にしようと思って見積もりとってみた。
19万…orz

>>723
内見した限り、ヘーベルは割と防音に気を使ってる感じ。
築浅なら結構まともなのがあると思う。

ただ、結局は住人次第なところがあるから、
審査の厳しい物件がいいかもよ。

何故か小道具を置いて引っ越した階下の親子　
ときたまコソコソと足音が床下から響くが　
何しに戻ってんだ？　
不気味な企みを感じる

隣も変だし階下もおかしいし　
へんなアパートに来ちゃったよな

>>725
十分安いかと。２重窓にするの？

今住んでる所から引っ越ししないといけなくなりそうなんだが、
RC角部屋最上階で家賃予算内だと物件少なすぎ…

けど、妥協して中部屋とかすると後悔するんだろうなぁ。
不動産屋の「自分もRC中部屋住んでますが飛び跳ねたり大きなものを落とす以外音は聞こえませんよ」
という適当営業トークに危うく引っかかりそうになった。

とにかく焦らずゆっくり探そう。


>>725
俺は30万近い見積もりだった。
思い切らなくて良かった。

>>729
トステムのインプラスの防音（ソノグラス）タイプ
ただなー賃貸だから、そこまでする必要あるか？と思ってしまう。

>>731
費用に見合った効果あるよ
施工が適当でなければ
あと壁が弱すぎでなければ

RC角部屋最上階閑静な地域の物件を見つけたが、予算１万オーバー。
悩んでる内に、別の人が予約とってしまったorz

予約3人目だが、厳しい・・・

この時期だと、かぶらなそうだけどね。
かなりの良物件なんだね。

三人で住んじゃえ

賃貸だけど、投資向け分譲マンションってのを紹介してもらった

フリーターは審査で落とされるらしいから、今の隣人みたいなアホはいないだろうと期待している

先日、鉄筋コンクリート最上階で角部屋、閑静な住宅街の新築物件を見に行ったんだが。

日当たりの良い角の場所なのに、窓が極端に少なくて、しかも小さい上にはめ殺しの窓。
開閉できる窓は、20cm角も無い開きドアが4つだけ。高層じゃなくて、3階建なのに。
おかげで物件全体が暗くて、なんか地下室とか牢屋みたいなイメージだった。入居断った。

みなさんは、静かならどこまで妥協できる？
トイレ風呂なしとか、郊外すぎる場所とか？

トイレ風呂なしは無理だけど、遠いのは別に平気かな
あと、新築ってどんな人が集まるかわからんから、けっこう博打じゃない？

俺が求める理想の家は、鉄筋コンクリートの鬼太郎ハウス

隣が越したのでこれ幸いと管理人さんに頼んで隣に入って音漏れチェック。
SRCだし壁コンコン言うけどかなりデカイ音じゃないと音漏れしなかった。
これで安心して暮らせるわ

>>735
うほっ
>>736
投資向けってしょぼいんじゃね？
>>737
新築でトイレ風呂なしはねーだろｗ

>>730
RCでもフローリングに何も敷かないとか歩き方がうるさい奴だと普通に聞こえるからなあ
ドア遠慮なくバタンと閉めるような奴は経験上100パー騒音主になる
あの振動音どうにかならんのだろうか…壁用ノイズキャンセルとか開発してくんないかなあ

>>741
ドアクローザーを付ければ、強制的にゆっくり閉まるべさ。

衝撃を抑えるなら、クッション性の戸当たりを付ければいいさ。

風圧による音や振動は、ボトムカットしてエアー抜きすればよかべ。

いくらでも対策案はあるが、住宅用に付けるかは設計者次第。

フローリングだってそうさーゴム脚付きの下地材使えばいいさー

一般設計者が無知or予算がないのさー

それもあるがそもそも騒音出してる方はそんなの気にしない。
気になるならクッション張ってドアの衝撃和らげたり防音マットしくなりやれる事はいくらでもある。
だからやらない。気にならないから。
文句言われたら「お互い様だ」と開き直る。そういうのは相手気遣ってる人間が吐ける台詞であって最初から気遣うつもり0の人間が使って良い台詞じゃない。
つまり何が言いたいかというと202氏ね。

2日前からモーターが唸るような音が昼夜問わず鳴ってるんだが
コレって給水ポンプ？の駆動音なのかなぁ
上の住人うるせーなーと思ってたが違うっぽいしなぁ

換気扇では無い？

大家が全室二重サッシにすると言い出した。
でも壁が薄いのは変えようがないから、結局意味ないだろうな。
弦楽器可とかの防音部屋に引っ越してみたいなぁ…。

>>746
そういう部屋は各部屋からの楽器の音がうるさいよ
お互い我慢するだけ

>>747
そうなの！？なーんだがっかり。
弦楽器可っていうくらいだから防音凄いんだろうなって思ってたよ…。

>>748
隣でピアノ練習しててもへいちゃらな物件はたまにある
しかし賃料がとんでもなく高いｗ

それなりの値段で楽器可物件なら、お互い様タイプ

壁ペチペチでほとんど無音なんだが
特定の音が妙に聞こえる。
どっかの壁に穴でもあいてんのかな
コンセントの後ろが筒抜けとか

>>750
コンセントの位置は壁が空洞だから隣り合う部屋同士でコンセント位置が
同じだったりしたら筒抜けだな

当然防音するならコンセントボックスは露出に限るんだけど

凄く遮音性の高いイヤーマフを
教えて下さい。

マウスmx518のホイール回す音だけで、
上の階からドンドンやられる！

なんだここ過疎ってるな

隣の部屋のクソ女のドアバンが我慢できなくなってきた。
部屋内のドアバンの音と振動で毎朝目が覚める。
ベランダの戸もおもいっきり閉めるし、晴れた週末には布団を爆音で叩く。

レディースマンションなのに
隣の部屋に男と女がいる
毎日男がいる
仕事してんの？って思うくらい
朝から晩まで男と女がいる

夜中も平気で変な声を出す

多分男の方在日



実家帰って静かな部屋で寝たいを…



喋ってる声まるぎこえってことをやつらは知らないのだろうか


やつらのせいで一人暮らし始めてから毎日テレビの画面消して音声つけっぱなしで寝てる

民度が高い人が入る物件を狙う

保証人必要
初期費用がかかるとこ

騒音出す人はゴチャゴチャしたところ
ファーストフード、コンビニ、２４ｈ営業してる店を好むから

そいうところはずす


１人暮らしだと、夜遅くまでそいう店があいてるのが近所にあると
便利なんだだけど、不便さをとり、静かさをとった

>>757
やっぱり保証人不要はDQNが住む率が高いですか…
保証人になってくれる人がいないので、不要物件を探そうとしているのですが… orz

最近は保証会社を使えって指定してくるところあるっしょ。

居場所はどこにだってあるさ。
いくらでもあるんだよ。　ないなら探せばいい。
居場所なんかはその気になればいくらだって見つかる。

大事なのは心の、
置き場所だと思う。

〜リビングゲーム〜

最寄り駅に大学があると、一気に騒音に当たる率があがるな。
１駅ずらすだけで、変わるもんだけど。

住居戸数が４世帯とか少ないとこなら
まだマシそう


多いとありとあらゆるとこから
騒音がしてきそう

その考えは間違えだよ
世帯数が少ないと家賃収入も少ない
従って建物の建築費用も低くなり軽量鉄骨などの遮音性が低い躯体になる
世帯数が多ければRC造の立派なマンションになる
もちろん世帯数が多くても、低賃料物件では悪化する可能性もある
家賃次第だね

ヤマハの防音室を寝室にしたいなあ。
火災報知器を義務化する位なら防音を義務化しろ

フローリングは、うるさくてたまらんよ
畳かクッションフロアじゃないとダメだね
壁と天井は鉄筋コンクリートじゃないとダメだ

>>764
防音室だとぐっすり眠れるよ

最寄り駅に大学
木造・鉄骨造
１Ｆ
治安悪い地域・シナチョン

これを避ければ少しはマシ
まぁ住人の質が90％以上占めるが

親戚が木造平屋のボロ家に住んでるんだけど周りが、墓地なんだよね・・。　
その影響で安く借りられたんだけど昼も夜も本当に、静かだって。　
恐ろしい程にwww

>>765
床の材質がなにでできてたって騒音主が住んでたらそれで全てオワリだってば
壁・床・天井同じだよ、鉄筋なら大丈夫とかないから！

>>769
ほんとそう
生活音はほとんどしないのに真夜中に変な歌？？みたいなのが聞こえるw
昼間とか物音一つしないのが不思議

>>769
落ち着けよ。
躯体や壁や天井がコンクリートなのは重要だろ。
コンクリートじゃねーと騒音主じゃなくても煩いだろ。

>>771
何が「落ち着け」なのかさっぱりわからんｗｗｗイミフすぎｗ

>>772
落ち着けよ

自分ではとにかく静かにしてるつもりだけど
iPhoneのいびき録音アプリ入れて見たら
かなりの頻度で鼾をかいてて凹んだ

>>771=>>773ｗ

だから落ち着けよ

↑ｵﾏｴおもしろくねーししつこいしｳｾﾞｰわｷｴﾛ

今住んでる所は23�uワンルーム
目の前が高速道路
その下が片側3車線の幹線道路
24時間夜通し車が通りっぱなしで大騒音耳栓つけて寝てる
それでも耳栓なんて寝てる間に外れるんでいつも眠りが浅い
窓を開放したら10分と立たずに気が狂いそうになるほどうるさい
車のゴオオオオオっていう滑走音が耐えられん

壁は壁で薄いのかなんだか、隣の部屋のテレビから歩く音まで丸聞こえ
基本的にはお互いイヤホン使用だが、使用しない場合は丸聞こえ
電話や来客で会話されるとうるさくてかなわんのでやはり耳栓使用
咳払いも丸聞こえで隣がゴホゴホうるさくてこっちが寝れない時もある

転居を考えてる
今度だけは
今度だけはもう失敗する訳にはいかない
この地獄から抜けだした先は天国でなければならない

このスレの2年間のログは全て読破した

ネットで色んな間取りを見た
yahoo不動産で何千件も見たと思う

で、貧乏人は騒音と共に生きるしかないことがわかった

どんな物件も値段なりだとわかった
例外はなかった
いや、あるかもしれないが、意図して探し当てられるようなものではないとわかった

これで最後だが
当然一戸建ては誰しも考える
このスレでも何度も出てる


が、木造で隣の家と50cmや1m感覚で隣接していれば
殆ど一戸建てのメリットはないことがわかってきた
賃貸マンションに比較すると、せいぜい振動がないだけで
音の伝播は変わらないか、当然賃貸以下だろう

>>779
同じく

そうか
この板過疎すぎて泣けてくるな


今はもう賃貸で諦めつつあるわ
とりあえず唯一、基準にできそうなのは

・部屋の面積が広い物件(50�u以下は論外)

物件の全体の底面を長方形に見立てた場合に
・長辺の壁面、が全て隣と隣接してしまう縦長配置じゃなく、短辺が隣接する形になる横長配置の物件

この2つぐらいだ
で、横長配置が全然ないんだなぁ　当たり前だけど

>768
実家が似たような環境だった。
確かに静かだよw
寺もあったから葬式の度にお経ＢＧＭ・線香アロマだったが
慣れれば何てことはない。結構オススメ。

>>778
隣はともかく、道路のことは住む前にわかってただろｗ

自分で買っちゃえば、防音加工できるじゃん。

俺のアパート、１０部屋あるけど、
３部屋しか入っていない。
俺の部屋の両隣、上、誰もいない。
超静か。

>>780
確かにそのとおり俺は密集した一戸建て賃貸住みだけど隣のババァが毎朝五時過ぎに
わざわざ外に出てなにかをバンバン叩く音で眼が覚める。
基地外が住んでればどこでもいっしょ。

>>787
＞基地外が住んでればどこでもいっしょ。

結局騒音問題はこれに尽きるよな…

ひっこーし！ひっこーし！さっさとひっこーし、しばくぞ！

なんでこんなにリズム感がよろしいのか

>>789
奈良の騒音おばさんは元々は被害者
事件が大きくなってからの被害者夫婦の方が元々加害者
S学会夫婦に嫌がらせされ続けてあんなことになったんだよ

それもどっちが本当だったのか分からないんだよな

>>全く同意
アメリカみたいな住宅だったらいいんだろうなぁ〜

たまに米軍基地の住宅をテレビで観たりするとうらやましい。

>>780
全く同意
アメリカみたいな住宅だったらいいんだろうなぁ〜

たまに米軍基地の住宅をテレビで観たりするとうらやましい。

土曜日の夜だがものすごい静かだ

横長配置の部屋ってあるの？

>>775
そう思いたくなる気持ちはよくわかるよ。

ギターとか小声歌唱の音って
階上階下には伝わらないものなの？
左右に伝わるのが音で、上下に伝わるのが振動？

上に伝わるのが音で下に伝わるのが振動
左右は両方だけど上下に比べたら伝達しにくい

1VfLVsjg
＞貧乏人は騒音と共に生きるしかないことがわかった
これが結論だな

ただ、マンションの場合だけど
（構造）
最上階角部屋RC、PC、SRCのどれか
隣接してる部屋がないのが理想だが
隣接してる場合、境界壁がコンクリ
水周りが居室に接してない
間取りは1DK以下（それ以上は同棲してる可能性高い）


空気清浄機をMAXでかけるとかもオススメだよ

1フロア1戸のペンシルビルが最強
エレベーター付、事務所可で探すと希に見つかる

まさに俺が来月引っ越す所だ。

同じ壁面なのに叩くと音が違うのっておかしい？

分厚い密度らしいところは叩くとトットッっていう感じで詰まってるのがわかる
逆に密度が薄い部分はコンコンと響く

同じ面の壁なのになんでそんな密度にバラツキがあるのだろう
どういう基準でそうなってるのかわからない。
もしかして手抜き工事？

壁は全面で接着されてるわけではないぞ？
ポコポコもあればコツコツの所も当たり前にあるよ。

そうか
全面、肉厚で中身ずっしりってわけにはいかないのか

>>779 それだけ検索してもいい物件見つからんの？　ちょっと探し方に
問題あるんじゃない？
自分なんて、今までろくに捜しもせず不動産屋に行ってそこで紹介してもらったもの
に適当に決めていたら、隣がドキュン（ＲＣなのに、テレビ、話し声まる聞こえ）ばかりあたった。
今回、人生初めて、ネット検索したりして２週間ほど条件のいいとこ探しまくったら、
大当たり。隣接の部屋なし（１つあるが、互いに浴室とトイレの部屋のみ接するのでまったく無音。）
こんな快適な部屋に住んだのは、人生６年ぶりぐらい。家賃は７万ぐらい。
このときはじめて気付いたよ。人生は自分でつかみとりにいくもんだなって。

>>805
それって結局最終的には賭けみたいなもの、当たり外れがあるってことじゃんｗ
＞大当たり　って書いときながら、＞自分でつかみとる　もなにもないだろ？ｗｗｗ

>>803
そうなんだ。
一部ペチペチポコポコ部分があれば防音良しということ？

国道沿いで鉄骨造りのマンションなんだけど、やっぱ車の音、隣の音
なんかでうるさいのかなあ？家賃が安いんで狙ってるんですが。

鉄骨だときついかもな。鉄筋じゃないと。
窓が二重になってたら、道路の音は防げると思うけど。

>>809
ありがとう。

二重サッシの防音効果は本当にすごい
車の音が驚くほど聞こえなくなる
知り合いのアパートが古い木造だけど二重サッシで
少なくとも外部からの音に対してはかなり防音効果発揮してる
内部からの音は住人の質次第だが

>>752
S&W社の奴は凄いぞ。さすが射撃訓練用だな。確か4000円位で買えるはず。

音楽やる奴のためのマンションが防音性が凄いらしいな。すごく割高だけど

>>811
二重サッシでも換気口から聞こえるんだよな
最近のマンションは密閉度高すぎるからまず換気口ついてるしどうしようもないから困る
>>813
ほとんど何も聞こえないところもあるけど、お互い聴こえるけどお互い様だから我慢しろってとこも多いよ
選ぶ時は慎重に選んだ方がいい

いや、そういうなんちゃって楽器可、の部屋じゃなくて
楽器演奏を前提にした完全防音性の部屋があるらしい

なんかでそういう物件ばかり紹介するサイト見たけど失念した

今住んでる所。楽器演奏を想定した防音室の部屋だよ。
窓は二重で部屋のドアも厚い。
他の部屋からは、たまにドラムの足で踏む太鼓(名前忘れた)が聞こえるくらい。それ以外は聞こえたことない。
てか電子じゃないドラムは禁止のはずなんだけどな

電子ドラムが響いてんじゃない

今、ウチの隣にある地下鉄駅にバキュームカーが横付けされて
トイレから汚物を吸い上げるため絶賛爆音中

電子なのにあんなﾄﾞﾝﾄﾞﾝ響くのか。まぁ、規定の時間は守ってるからいいんだけどね

電子でもバスドラは強く踏み込むから相当響くよ
ちなみに家賃いくら？

ドラムとグランドピアノは鬼門だな。
次の引越し先楽器可物件じゃないけど
グランドピアノ入れる許可とれた。

防音マンションだめだぞ結構聞こえる。あそこに静かにしたい目的ではいるのはおすすめしない

隣から時々「ぬるぽ」って聞こえるからすかさず「ガッ！」って壁殴ってる。

>>806 遅いジャブで悪いんだけど、文意から何が主語か読み取る力を身につけようよ。
部屋がたまたま大当たりじゃなくて、
いつもは不動産まかせ（鉄筋以外なにも要求せず）の行為を今回はとらずに、
ネットで２週間も調べる時間を割いて、周囲の部屋の状況が好ましい条件を探すという
”行為を選択した”ことが　”大当たり”ってことね。

>>824
ウザッ

賃貸から分譲まで引っ越してきたことでわかったこと

四角のマンションを横に線を引いたように部屋を区切ったタイプ（賃貸のほとんどはこれだがｗ）は
騒音に悩まされる可能性大。

複雑な間取りで各部屋が異なる間取りで接点がなるべく少なく
その接点も収納やらバストイレが間にはいってたほうがよい。

○　壁を叩いてみて「ペチペチ」と音がする（コンクリートがいかにもたっぷり詰まってるような音）
×　壁を叩いてみて「ボンボン」と音がする＝重低音など生活音が響きやすい

床のチェックの仕方も一緒です。でも施工業者の防音対策にページを割いている物件は
ある程度安全かも。

>>820
8万ちょい
新築、駅近い、23区内だから高くて生活カツカツだけど
楽器やりたいから頑張ってる

電子でもドラムは物理的に叩いてるから響くね。
布団の上で叩くぐらいしないと無理。

もっと単純に安い物件はそれなりだよ。
完全防音とか期待するなら一戸建て借りれるくらいは覚悟するべき。

>>827
ちょっとそのマンション興味あるんだが

23区で一括りにするなよｗ
板橋の外れや足立区の先端とかと、渋谷・港区とじゃ大違い
下手すりゃ新宿出るのに1時間半は掛かる23区もあるんだからよ

音大周辺にはその手のマンション多いよ
そう言えば板橋にもあったな音大ｗ

そうか。23区広いんだな。大田区です
ちなみにグランドピアノ可(大きさ制限あったかも？ピアノ詳しくないからわかんね)
人の話し声は聞こえたことない。ほんとたまに物音と隣上が玄関使う音くらいで特に気にならないな

俺もピアノ可物件しばらく住んだ事あるよ。
練馬区でワンルーム7万だったと思う。
確か18-20�uで女性専用だったけどw
GP入れてたから寝る場所が2人じゃ狭い..........

防音レースカーテンと防音カーテンを併用すれば
トラックやバイクのエンジン音はどれくらい防げるでしょうか？

>>831
防音マンションなのに玄関の物音聞こえるんだ。しょぼくない？

>>834防音室なのは寝室だけだからね
普段楽器やらないときは寝室とキッチン？廊下の間のドアを開けてるからだと思う

>>833
ほとんど効き目が無い。

ミーハーな奴らが友人に自慢できると、城南地区のワンルームとか
若者が好みそうな物件を選ぶから失敗するんだよ。

だいたい不動産には掘り出し物はない　という格言があってなあ
防音もしっかりしたそれなりに良い物件は賃貸料もそれ相当に高い。

金も出さずにちょっとお洒落、築浅、お洒落な地区
どうやってワンルームで音が聞こえないアパマンを提供するっていうんだよ？？

逆に発想してしっかり選べばマトモな物件も出てこよう。
GOOD LUCK！！

5万じゃまともな部屋は無理だよな。
大体、間取りの中に和室がある時点でおかしいし。
住みやすさとか考えてない証拠。
6万代が微妙で、5万に毛が生えた程度
7万からは安定して安心。和室が殆ど消える。

しかし7万は一人暮らしの相場より明らかに高い・・・

>>814
換気口は2003年頃の建築基準法の改正で付いてる。
だから、それより古い建物は無い事もある。
気密性低くて寒かったりするけど。

>>838
どこの話してんだよ
同じ県でも地域によって家賃相場違うのに場所も書かないって…
自分の住んでるところから出たことないの？
それに和室があるとおかしいとか…おかしいのはお前だよ
自分の常識が日本の常識じゃないぞ？

和室ってのは日本の木造の平屋を前提とした空間であって
集合住宅みたいなコンクリート製で総じて通気性が悪く結露する建物の内部に組み込んでも
百害あって一利無しのものなんだよ
そんな事も知らないの？
今は家賃が高くなるほど和室を備えない部屋になる傾向がある
そんな事も知らないの？

自分が世界の中心な人がなんか叫んでますよｗｗｗ

>>841
え？

>>841
RC住宅の結露より、自分の脳味噌の結露を心配した方がいいぞw

頭悪い奴も居るんだな。
和室の良さは泊り客が来たり子供できたりすると
すぐに気付くはずだけどな。

>>842-844
え？

>>845
賃貸で子供や泊り客の話を出されても・・・

とりあえずまだなにか言いたいことがあるなら
ここは
一人暮らし板で
「静かな」「部屋」という、賃貸の条件の話をするスレだという事を念頭において言うように。
自称、世界の事を考えてる頭のいい人は。

>>841
今時のマンションで和室の問題を解決してないとこなんてあるのかな

その程度の家賃の安い物件にしか住めないという事だなw
躯体や床下の作りが同じならフローリングより和室のほうが
静かだという事にも気付いていないしw

和室が云々ってただ単に自分がイラネってだけだろｗ
世間知らずが何わけわからん屁理屈捏ねて浅い偽知識をご披露してんだよ
勝手に一人でラグジュアリーな空間で素敵なアーバンライフを過ごしてろよｗｗｗ

で、>>838はどこの田舎町の人？
>間取りの中に和室　ってことはワンルームじゃないんだよね。
それなのに7万で高いとか…ｗ

しかも>>847で
>念頭において言うように　とか偉そうに書いてるけど、
和室は結露がー！（←間違ってるけどｗ）と、「静かな」「部屋」に関係ないこと書いたのはお前ｗ

それに一人暮らしだからって誰もが身内や友達も訪ねて来ずに孤独に暮らしてるわけじゃないんだよ

草まで生やして必死ですなぁ

顔真っ赤にして（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>838=>>841=>>852
ｱｹﾞで自説を主張してたが誰も同意してくれないうえにどんどん自分が不利になってきたので
これ以上人が集まってこないようにｻｹﾞてみたんですね・・・わかります

んじゃage！

草隠したってことは気にしてるんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほんとうにバカなんだなぁ…一人で空回りして哀れな奴
相手が自演してるとでも思わないと恥ずかしくてやってられないんだろうね
それかIDすら区別できない池沼だな

同じように書いてみるとどういう反応するんだろう(ﾌﾟ

アゲたってことは気にしてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
不動産屋に間取だけ1LDKとして契約交わせば問題ない
俺は何度もやってきた
基準家賃で収まるなら駐車場も込みの家賃に逆に上げてもらったこともある

自分の勘違いに気付いた時点で黙って消えとけばよかったのに。>>856
こんなに恥の上塗り重ねる前に。

和室池沼がまだ暴れてるのか

>>857-858 >>860
誰も自演してるなんて言ってないのになんでひとりでに自演じゃないとか言い出してるんだろ
しかも連投までして

ところで勘違いって何が？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

賃貸なのに3DKを2DKにしてフローリングリビングを前面に押し出してる物件とか危ないよね？
フローリングとか地雷でしかないのに

便利なところに住むと
周りがうるさいし、変な住人が集まりやすくなる

乗り換え１回増やして
ちょい不便なところで物件探したのがいい
近くに学校、学生の集まりにくいとこがいい
ファミリー物件とかね

>>862
こんなところで負けず嫌い発揮してないでそれを自分のスキルアップに繋げれば
もう匿名掲示板でキャンキャン吠えるなんてみっともない真似すむんじゃないかｗ

>>863
超地雷！

>>864
便利なところ・学校（特に大学）近くも地雷原だよな
けどファミリー物件はかなり大きな賭け…建物が良くても“ファミリー”が住んでるんだぞ！

朝になってまた屁理屈捏ねて勝った気満々の粘着和室基地が湧いてもみんなスルーしとけよｗ

バカが感染ったら困るからねｗｗｗ

やっぱ戸建てしかないかな
俺が今まで経験した中では初期費用安い所はハズレが多い
最初高くて、後で下げた所なら別だけど…
礼金二ヶ月の所は変な人いなかった。皆社会人で23時ぐらいまで無人だったなぁ

>>869
バカが感染ったら困るからねｗｗｗ

まあ貧乏人向けほど騒がしいからなあ。
フローリングは全く防音ダメだね。

あと家族持ちなら一戸建てに住めとは思う。賃貸って貧乏過ぎだろう。

ここは一人暮らし板で
過去レスからずっと一人暮らしを前提に話してた筈だけどなぁ
どっかの馬鹿以外はｗ
なにさらっと家族持ちを話題に含めようとしてるんだかｗ

ファミリー物件に単身者が住むと

部屋あまらない？

自分は在宅仕事なんで2LDK借りてるよ
居住スペースと仕事スペース分けたい質なもんで
ちなみに和室を寝室に当ててるｗ

俺も彼女来るからワンルーム嫌だし1LDK住み。

>>873　>部屋あまらない？
それは人による。
一部屋になんでもまとめて住みたい人、部屋を使い分けたい人etc.
単身で庭付き一戸建て住みの専用スレもあるくらいだからな。

>>872
>>871は家族持ちはうるせーから戸建に住めよ！っつってんだろ？
静かな部屋に住みたいってスレタイに沿った発言だから全然問題ないじゃんｗ

とにかく他人のレスにケチつけてやろうと思ってるから読み違えるんだよ>>872のキチガイ君ｗｗｗ

>>873
余ってる。が、問題は無い。

足りないならまだしも、あまってなんの問題があるんだろう。

いやいや結婚決めるほど覚悟決めてるなら、生命保険描けて家族に家ぐらい残せる覚悟は決めて住宅ローン組んで一戸建て買うべきとは思った。
そんな覚悟無いなら結婚とか子作りするなと思う。

家残す云々はマンションでも戸建てでも一緒だろ
まさかマンションは土地が無いから資産じゃない云々まで言い出すのか

>>879
うちの上のがさつ騒音迷惑一家に言ってやって欲しい
1匹でもうるさかったのに2匹目のガキ生産してからますますひどい
ローンでDQNミニバン買ってイクメンｗと綺麗なママｗ気取ってる金あったら戸建買えと

部屋が広い方が
静か

家賃が高い物件ほどdqnが排除されていくからなあ。

>>882
俺もそう感じるな。
今度越す所は70�u弱の広めの2LDKだから静かそうだ。

遮音シートとMGボード25mm密度80のやつ壁に張ったけど、隣の奴のボソボソ声には全く効果なかったわ。
MGボード2枚重ねて50mmにしてもダメ。全く意味ナシ。
ついでにとサンダムE45て床の防音防振材をさらに張ってもボソボソには全く意味がないどころか、
どういうわけかむしろ音が響いてるわｗ。
自力での低音の防音は不可能だな。

>>885
50mmのコンクリートボード買うしかねーなｗ

>>885
びっしりはってスキマなくした？
聴こえてくる部分全部やんないと意味ないよ。

床の防音材を壁に貼っても意味無いと思うけど。
音の伝わり方が全然違うし。人の声を遮断する周波数泰の断音材を使わないと駄目だよ。無音室とかどうやってるのか調べたほうがいいと思う。

壁の石工ボード全体が共振してるとか構造手j機に駄目なんじゃない？
大口径スピーカのコーンの表面の一部に防音材を張る様なもので。
２重窓的にわざと空気挟んで防音する様な構造のほうが効果有りそうな気がする。
面倒だから、山はとかの防音室買ってその中に住んだらと思うけどw

隙間は当然なくしてる。
MGボード80だけど、密度が低すぎる。
音響調節としか役立たないと思うわ。

構造的にダメだね。多分。

>>884
70m2に１人暮らしだと
静かだな

みんなは通勤時間はどこまで許容してるの？

働く場所が決まってるヤツはいいな

ＩＴ土方なんて現場がコロコロ変わるから
通勤時間なんてあってないようなもの
１時間もあれば２時間っていう現場もある

ＩＴ土方なんてやるもんじゃねぇよ

人それぞれだろうな。
俺は若いうちに独立したから通勤時間を時給換算すると
とてもじゃないけど片道30分以上は無駄に感じる。

サラリーマンの場合は交通費が会社支給だろうけど
結婚して中堅になる頃には片道2時間とかザラで
おまけに住宅ローン抱えて働き続けるなんて
偉いとしか言いようが無いよ。

結婚しマイホームから2時間ならわかるけど
1人暮らしでの相場はやっぱり1時間以内かなあ。
でも、静かな環境で1時間以内って
都心通勤だったら成り立たない。

>>894
> でも、静かな環境で1時間以内って
> 都心通勤だったら成り立たない。

そんな事はないぞ？
山の手の内側は中心に近づくほど静かだ。
高いけど。

乗り換えなしの50分から、乗り換え有りの30分に引っ越した。
落ち着いて本が読めない・・。
電車の中でやる事が決まっていれば、それなりの時間かかってもいいかなぁ。

>>894
幹線道路から離れれば都心部の深夜なんて静かなもんだぞ。

幹線道路近いから深夜でも遠くからゴォーっって音が聞こえてきて気になる。
それ以外は家賃広さ通勤時間全部気に入ってるんだが。

>>898
その低音系統の騒音は多分騒音レベル高い。
C特性だと60デシベル以上あるかもね

我が家は幹線から800メートルあるけど4階付近では
ゴーという音が気になった。測定するとC特性で60-70デシベル
防音工事でＡ特性は測定限界以下に落とせたが・・・

>>899
C特性とかA特性とか、相談に乗ってるふりして自分の知識アピールしなくていいよ
騒音に困ってる身にはそんな用語なんの役にも立たない

>>900
知識というほどの知識じゃないだろ　知らなければググればいっぱつだし
役に立つか立たないかは受け取った人次第。
おれには防音工事をした上で十分役にたったぞ

ところでこのスレは静かな賃貸探すスレなのか？
タイトルに遮音・防音とあるから積極的に遮音する話題をするのかと思ってたが
それはスレ違いなのか？

>>901　ｳｻﾞ…上から目線しかも理屈っぽい

(´・ω・｀)

氏ねばいいのに

it土方嫌なら辞めればいいのにと思った。

下半分書かなきゃ良かったのに

>>901
スレ違いでは無いと思うけど、ハードル高いからあんまり自分でやる人はいないんじゃないか

今、部屋に生コン充填中。これでだいぶ静かになるはず。

いい物件発見と思ったらおもいっきり線路沿いだった。。

線路沿いはやめておけ

夜中でも貨物、掃除、工事があって
うるさい

オレ前すんでたから、よくわかる

炬燵買って使ってるけど、部屋があと二畳ひろければな、と思うこの頃
10畳くらいあれば動線が確保できるんだが

俺は窓枠を外してベランダも部屋の一部にしてるよ。

>>910
そうだよね。。わかりました。

前住んでたマンソンは大きな交差点の角だったので昼夜問わずクルマやバイクの音、パトカーや救急車のサイレン、暴走族等が五月蝿かった。
だから今度は静かな住宅街のマンソンに引っ越したが外からの音は静かで良いけど今度は隣近所の部屋の音が気になる…
と同時に夜遅くのお風呂やシャワーなど自分の音も隣近所に丸聞こえだと思うとすごい気を使う。
なかなか上手く行かんもんだねぇ。

＞自分の音も隣近所に丸聞こえだと思うとすごい気を使う
超禿同！すげーよくわかる

>>912
冬は凍え死にませんか

いや、ちゃんとベランダ部分はビニールシートで覆ってるからｗ

本格的なんだな。
ベランダに倉庫立てるのもアレだから、濡れない程度になんとかしたいと思いつつアイデアが思い浮かばない。波板かって来ても上辺を埋めるイメージがわかないし。

>>914
道路に面してなければそうでもない場合も有るよ。
そういう道路沿いの物件は多少の音出しは住民が慣れてるから喜楽ってのもアル。

>>909,910
安い物件探したら墓地の隣とか線路沿いとかホント酷かったのを思い出した。

>>墓地の隣

これは物理的に問題あるわけじゃないから、
気にしない人ならむしろいいんじゃないかと思う

線香の臭いが嫌いだとキツイかもしれないが、墓地隣接はお盆と春秋の彼岸さえ我慢すればかなり静かだよ。
まあ>>918の書いてる通り賃料が相場より安いところが多いから、DQNや迷惑住人が周りにいるかもしれないが。
最終的には住人の質によるし、こればっかりは当たり外れがあるからなんともいえないけどな。

住人の質の見極めはマジで重要だよな
よく言われてるが共用スペースにゴチャゴチャ物がある物件が
ヤバイのはガチだった　400％騒音主が住んでる
駐車場にバイクもアウト

3月に今のところに引っ越したけど、向かいのマンションが取り壊しアンド立て直しになることに気づいた
もう少し早めにわかってれば考え直したんだが。

バイクは迷惑だな。
夜中に買い物に行くのかぶるんと五月蝿い。
チャリでもドアバタンは変わらないけど。

建設は昼間五月蝿い程度で対した問題じゃないと思ってしまうw

みんなは防音のために通勤時間とか犠牲にしてんの？

都内勤務なら沿線を変えるだけでも違うわ

>>924
何で犠牲になるの？

>>926
防音を優先するとRCしかも角部屋とかになって、都内だと高くなる。

>>918
ウチは今でも墓地の「隣」だがこのgoo古地図を見たら昔は墓地「そのもの」だったことが発覚w
http://map.goo.ne.jp/map.php?st=8

オーバーオールとかピークホールドとか分解能とかAフィルタとか
言葉だけ知っていて中身知らずにテキトーにメーカー報告とかしている俺登場。
祭りに乗り遅れた？
いつも心の中で「そんなにうるさいなら耳栓しとけや！ボケ！」
「ﾃﾒｰのとこの製品にスポンジ巻いておけや！」って思いつつ
片道一時間掛けて会社まで逝ってますです。
こんな時間でも新調した洗濯機は静かで快適です。

もう足立とかの一軒貸家にしようかな
今住んでる都心は便利だけど結局２年も騒音悩まされてるし

>>930
足立でも都内だから、そんなに不便にならないのでは？

>>927
防音に一番効果的なのは高い家賃という事を知らないらしいな

防音カーテンの効果ってどの程度あるの？
しないよりはマシってくらいだろうか

前までつけてたけど正直意味無いよ
24時間換気の換気口から漏れる音の方が余程でかい
換気口閉めててもね

>>933
窓から音が漏れてたら効果はある。
>>934のようにレオパレスか木造の家だと、窓だけ防音しても色々なとこから音がもれるから意味がない。

>>935
いや、うち分譲マンションなんだけど…
他がしっかりしてる程24時間換気だけがうるさく感じるよ

>>936
24時間換気って停止ボタンないの？

>>937
止められるというか、部屋にある換気口を閉じることは出来るけど閉じても音漏れするよ

車ドアバン騒音がない部屋ある？マンション

お客様のなかに解読班の方はいらっしゃいますか？

考えるな、感じろ

建物をつくって縦線で区切ってたくさん戸数をとってるマンションは地雷物件
だいたいこういうのは駄目駄目物件。
建物の真正面からみるとよくわかる。非常通路の壁で区切ってあるだけだから。
昔からある団地タイプww

反対にワンフロアの全間取りが全て違ってて複雑に絡み合って（１ＬＤＫor2DKが多い）
もちろん全戸角部屋。非常階段、エレベーター、使えるものは全て活用して緩衝地帯を
工夫してつくってある建物。
でペチペチ壁で、隣戸との間にクッションとなるスペース（押入れなど）がある。
そして東京都中央区あたりなら当たり物件多し。
建築物の優位性、間取りの優位性、家賃の高さの優位性、学生があまりいない優位性
これだけでもDQNが入り込む可能性と普通に暮らして音がする可能性が減るだろう。

ま家賃は１５万オーバーは覚悟だけどな。

>>942
> そして東京都中央区あたりなら当たり物件多し。
> 建築物の優位性、間取りの優位性、家賃の高さの優位性、学生があまりいない優位性
> これだけでもDQNが入り込む可能性と普通に暮らして音がする可能性が減るだろう。
>
> ま家賃は１５万オーバーは覚悟だけどな。

家は正にそんな感じで20万弱だけど不満は無いな。
騒音に関してはもうこれ以上は望めないレベルで
夜は静かすぎて耳鳴りしそうな感じ

金を払えばホントＤＱＮの出現率が下がるな。
俺も都内の８万未満のワンルームマンションや１ＤＫアパートのときは
７５％の確率で騒音に悩まされたが、所得が増えて
１７万の物件に住めるようになったら当たり前のようにごく普通の生活を
手にいれられるようになった。

金があるなら、上下左右の部屋をまとめて借りればもっと平和になれるよ

向かいの家がね
ウーファー使ってるらしくて
窓開けても何も聞こえないのに、閉めると微かに音がする

>>945
爆弾を警戒するジェド・豪士か、おまえは

>>945
金があってもそんな無知な借り方はしないなw

水タンクでビルを傾ける

賃貸の安い部屋でそんな防音性に優れた快適な部屋がたくさんあったら
誰も高い金払ってマンション買わなくなるからね。

>>627
日本て国は核も持てないし、自衛隊も軍隊じゃないしな。
結局高い金払ってアメリカに守ってもらってる。
そんな、喧嘩が弱い自分たちで自分たちの国を守れないような
国が外交で他国に対し、強気の姿勢で望めるわけがない。
アメリカがいないと東アジアでの日本の立場などないに等しい。
隣人であるロシア・中国・韓国・北朝鮮とうまくやってなんか
いけるわけがない。

>>949
カイジか

車のドアとくにトランク、閉めるときは音出さないでほしいよね
メーカーに頼むのが一番かね。

マンションの上の方の部屋でも車ドアバン騒音ある？

5階住みだけど、クルマのドア音はないなー。

うちのマンションが駐車場も駐輪場もないだけかもしれないけど

ウチは一階が駐車場になってるマンソンの二階に住んでるけど予想通りクルマのドアの開け閉め音凄いよ。軽く揺れるからねw
それより盗難警報器のセット/解除する音とかウルセー

あれメーカに集団訴訟とかしてぶんどらないかと思う。
消費者庁もこういうのには無関心だしなあ。アイドリングストップと同様にドアやトランクの開閉音も罰則規定しろよ。

物件見に行ったんだけど声が響くエコーする感じでどうなんってんだろう音筒抜けなのか？
壁叩いて隣の人の反応見たけど留守でわからん・・・
ちなみに木造の築20年ぐらいの安アパート

木造って下の音はどのくらいあがってくるもんなの？

>>957
壁叩いて様子見ってお前…
池沼は怖いな

>>957
> ちなみに木造の築20年ぐらいの安アパート
ここである程度の予想が立てられないか？

騒音主ってのはここいらが鈍感なんだろうと思う
深夜のベランダで、電話だのスカイプだのは迷惑ってのを理解できなかったDQNを思いだしたわ

波板雨戸にポリカーボ貼ったんだけどいいかんじ。
どうも音を反射して跳ね返してるらしい。
試しにプラダンもやってみたけどこちらも似たかんじ

>>959
>>960
アスペかよ
音気にしてるってことじゃん

>>962
>>957についたレスの意味が理解できないのか・・・？
これが本物のアスペか
いろいろ苦労してそうだな、おまえ



って釣られちゃったｗ　てへぺろ///

ヘリコプターって地味にきつくね？

分譲マンションの賃貸が狙い目かも。
特にキャンペーン中なんかで審査も簡単で入居者を急いで探しているところ。
敷金も礼金も無し、賃貸保証会社も保証人さえ無し、
あるのは火災保険とクリーニング料金だけ。
これなら引っ越す場合でも費用が安いので安心。
たまに不動産の月刊誌やネットに載ってるよ。

訳あり物件か。いいね。

分譲賃貸でその条件だと普通に考えて訳ありだろうな。

引き戸とオートロックドアに付いて質問
壁式RC4階なんだけど
一階の玄関オートロックドアの開閉音が聞こえるらしい…
そしたら当然階下の引き戸の音も聞こえるよな？

そう考えて問題ないと思うが、一概にはそうではない。

オートロック式玄関ドアは、通常エンジン駆動（モータね）で、コンクリート躯体に扉枠など本体が埋め込まれているから、個体伝播音が発生しやすく、故に上階でも聞こえる可能性がある。
それにガラス面が多い扉で、重量も重く、戸車がレールを動く際の振動が発生しやすいとも推測できる。

逆に最近のマンションであれば、住居内扉は、簡易防音仕様で施工された内装壁・床に支持されており、ワンクッション置かれた振動となるため、聞こえにくいとも考えられる。
扉もフラッシュ（空洞ね）で軽いため、戸当たりの音程度とも考えられる。

エントランスの位置や構造等に左右されるため、何とも言えないね。

>>968
オートロックのドアの種類によると思うよ
引き戸もそう

開閉時、音がしないドアならしないし
ドアクローザーもないドアなら衝撃音が発生する

引き戸もレールタイプなら防音対策しない限り建具に当たった際音はするし
乱暴にやれば上階にも響くと思う
吊り引き戸で防音対策していれば開閉時ほぼ無音

つまり、どれだけお金使ってるかに左右される
賃貸なら新築でもこれらの事は配慮されてない事が多い

それより、目に見える設備に金かけた方が集客出来るからねｗ
当然、外壁もGL工法だから上下階の音も増幅する

うるさい住人と別のうるさい住人が対消滅してとても静かになった。

隣の大学生が引っ越して
多分リーマンが越してきた

嘘のように静かな夜だ

ＲＣの１階と鉄骨ＡＬＣの最上階角部屋ならお前らはどちらを選ぶ？

>>973
とりあえず両方内覧して壁叩く
明日内覧予定だが、RC物件少ないんだよな･･･

静かな物件に住みたい
療養中で、やっと動けそうな所で隣の騒音に悩まされて巻き戻りだよ

おまいら　金出せ

話はそれからだ！

強盗かおまえは

新築最上階角部屋に引っ越した。
まだ隣と下の部屋に人が入ってないからものすごく静か。

みんないくら位の予算で防音だの騒音対策だのと言ってるんだ？
まさか４〜５万とか？
あれこれ何度も引越しして試行錯誤し９万出してようやくしっかりとした構造物で騒音も少ない部屋にたどり着いた・・

今日この日まではそう思っていた>>979だった

一戸建てに住めばいいと思うの