2 :
774号室の住人さん:2009/06/27(土) 21:31:58 ID:cXSLX5XM
今だ!!>>2GET!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズサーーーーーッ
3 :
774号室の住人さん:2009/06/27(土) 21:53:31 ID:APjfH8Jb
いちょつ
木造、RCの騒音で悩まされ、ようやく手に入れた静けさ。
経験したからこそ、ある程度の法則。
木造
・根本的に音は筒抜け。
・新しい物件だからと言っても所詮木造、筒抜け。
・角部屋でも下、隣はやっぱり筒抜け。
まだマシな間取りは最上階角部屋、隣との間取りがお互いクローゼットor押し入れなど擬似壁ができる事。後は下階の住人の質による。
正し、テレビ・音楽の音量はある程度まで。ヘッドホン推奨。
RC
・ラーメン構造、壁構造があるが、壁構造が望ましい。
・壁紙前に、コンクリートの上にボードを接着剤で貼るGL工法。音が太鼓のような役割をするためNG
叩いてペチペチならコンクリート直貼り。空間があるような音ならGL
・壁厚も180〜が良い。古い物件は150が多い。
・前の建物の距離もチェック。
隣人が音を大きめに出した際、前の建物に反響して窓から音がクリアに入ってくる(経験したが、びっくりした)
後は予め、隣人が仕事何をしてるか、何歳か、聞ければ管理会社に予め聞く事。
なんか色々あるけど、この辺で。
コンコンだからGLとはなんと短絡な
鉄筋RCだけど、耳を傾けると右隣のテレビ音が、反対の壁まで響いている・・・
もう嫌だお・・・・・
8 :
774号室の住人さん:2009/07/02(木) 01:10:58 ID:UGWieWqc
木造に住んでから神経質になったよ…
今も本物か幻聴かわからない変な声に悩まされてる。
はぁ・・・・早く引っ越したい
9 :
774号室の住人さん:2009/07/03(金) 19:48:20 ID:WgVgu7Rt
精神衛生上引っ越すのが一番いいかも
隣人はなかなか飼いならせるもんじゃない
10 :
958:2009/07/03(金) 23:54:42 ID:Jj7ObqnX
SRCの10階建て
自分自身は音を気にして物件を探してます。
最上階と5階があいているみたいですが、最上階は暑いとききました。
上からの騒音を気にしなくて良いのは9階だけど、、
いろいろな面をあわせるとどっちがオススメでしょうか?
>>10音を気にしてて、なぜその選択肢2本にしたのかわからん。
最上階のが良いに決まってら。
暑さはクーラーかけりゃ済む。
音は隣人次第でもあるから、防ぎようがねえぞ。
12 :
774号室の住人さん:2009/07/04(土) 17:53:01 ID:KV0pxGOD
どの程度、音を気にしているか分かんないけど
他人の音や上からドンドン嫌なら貸家にしとけ
どうしてもマンションなら泣いても笑ってもギャンブルだ
その代わり負けるとツライぜ
13 :
774号室の住人さん:2009/07/07(火) 00:59:52 ID:6GvDwVix
友人の木造アパートは勝ち組だな…行くたび隣人の生活音皆無。本人も生活音気になったことないって。
それに比べて…………うちの木造アパートときたら。今も重低音流してやがる。死ねよ
結局は隣人次第になるのか……………
>>13俺もその友人みたいな感じだった。隣人が変わって地獄と化し引っ越ししたけどね。
RCでも単身向けは防音的にアウト
大学や専門学校が近い場合は構造や間取りに関係なくだいたいアウト
コンセントカバーを外して戸境壁の中を覗いてみた
・・・スカスカで、どこからともなく風が吹いてきた
隣がうざくて一時幻聴が聞こえるんじゃないかっていうくらい悩んでいて
引越しを考えているんですが、築年数なんかは関係ありますか?
阪神大震災後に建築基準法?が改正されて建物が丈夫になったようですが
防音的には関係あるんでしょうか
古けりゃ壁も床も薄い
20 :
774号室の住人さん:2009/07/09(木) 23:54:12 ID:qZXuhhcm
耐震と防音は別物だろ
うちのマンションは古いけど、見た目でゴツイとわかる厚さのコンクリートだけどね。
年とかそんな基準にしないほうが良い。
木造は一戸建てに一緒暮らしてんのと同じだ。生活見えるは人来てりゃ会話がわかる耳あてるとな。
外観や設備に騙されて築浅の鉄骨マンションを借りてしまった
みなさんの想像通り生活音はだだ漏れです
マンションとは名ばかりの鉄骨アパートにはご注意を
24 :
18:2009/07/10(金) 00:24:02 ID:EqrRqyCp
なるほど必ずしも築年数は関係無いってことですね
RCって結構あるけどやっぱり見学してみないとなんとも言えないってことですかね
壁を叩いてコツコツなるのはやっぱり駄目かな
鉄骨マンソン(3階最上階)ですが
鉄骨マンションなんざ防音性無いって散々既出なのに何でわざわざ質問するの?
27 :
774号室の住人さん:2009/07/10(金) 18:20:41 ID:P+2+iCUi
RCすら何の担保にもならん
28 :
774号室の住人さん:2009/07/10(金) 19:16:32 ID:En+1O7Bc
新築分譲マンション買っても上下や隣の音に悩まされてる人はいるからね
もう最終的には運
29 :
774号室の住人さん:2009/07/10(金) 23:01:11 ID:Ihe6gU8P
RCも当たり外れがあるが、鉄骨はもれなく外れ(当たり無し)
31 :
774号室の住人さん:2009/07/11(土) 22:58:05 ID:OygKoTZw
RCマンションの高防音性神話とは住んだことのない人の勝手な妄想です
妄想が大きすぎると住んでから現実を受け入れるのに大変な時間を要します
RCでハズレに当たった人は気の毒としか言いようがないな。
木造、鉄骨、RC、SRCと経験したけど、やっぱRCは最低条件。壁がコンクリかきちんと確認して入居してるけど、今のところRC、SRCでハズレたことは無い。
今住んでるのはSRCで狭い1Rだけど、壁はきちんとコンクリだし。
1Rでも両壁コンクリってあるんだね
>>23 賃貸において、マンションかアパートかの呼称は大家次第。
>>27 担保(十分条件)にはならないが必要条件だ。
35 :
774号室の住人さん:2009/07/12(日) 01:42:29 ID:nU3Z4F7w
RCのハズレ引くとどーしょうもないぞ
金がかかるからすぐに引越しできねーし、家に居たくないから生活費がかさむ
>>33 実はセメントブロックにモルタル塗りかもしれないけどね
>>35 構造がRC以外でもそんな簡単に引っ越しできねーよ。
コンクリと木造では騒音の質が違うと聞きますが
木造→人の話し声がぼそぼそ聞こえる
コンクリ→足音や洗濯機の低音が響く
という認識であってますか?
質が違うというか、自分の経験だと
木造→低音、高音、話し声含めて全ての生活音がクリアに聞こえる
コンクリ→玄関ドアの開閉音など低音だけ響く
って感じかな。足音は相当床が薄い物件じゃないと響かないと思う。
今度一人暮らしをするのですが、アドバイスをちょっと
気になるのはやはり防音
・夜遅く(0時ごろ)でも風呂入りたい
・TVを遅く(1時ごろ)でも、イヤホンなしでみたい
・できればステレオもイヤホンなしで聴きたい
一番重視するのは風呂で、後は妥協可能なんですが・・・・
何をアドバイスすればいいんだ?
木造でも窓が少ない堅固な造りだと、幹線道路沿いとかでも、ほとんど無音に近い
>>40ですが失礼しました
上記の希望で物件を選ぶときのポイントを知りたかったもので・・・
家賃いくらでも出せるのなら、防音設備の整った物件はたくさんありますよ
45 :
774号室の住人さん:2009/07/13(月) 12:50:08 ID:kHn8xAq7
集合住宅は無理です。自分は気にならなくても全くダメという神経質な人もいる。世の中、本当に色々な人がいる。
隣人に迷惑かな・・・なんて考える人ならアパート・マンションじゃなく密集地じゃない貸家をお勧めします。
>>40 風呂は、浴槽にお湯を落とす時に上からジャバジャバやらないで
浴槽の縁にそわせるように流すと水音がやわらぐよ。
あとは、洗面器や物を乱暴に置かないとか、
ウォーターハンマー現象がある物件なら、乱暴に水栓を
ひねらない(止めない)とかかな。
テレビやステレオは自分がどのぐらいの音量で楽しみたいにも
よるんじゃないかな。
夏は窓を開けることも多いから、自分が思ってる以上に、
音は周囲に聞こえます。
ボリュームあげて楽しみたいなら、音大生向けの防音設備が
整った部屋、もしくは一戸建て。
他の人も言ってるけど、あなたの常識が近隣の常識ではないので
(自分にはなんでもない音でも、それが気になる人もいる)
音には気をつけたほうがいいと思います。
48 :
はしもと:2009/07/14(火) 02:09:33 ID:R70Jtsye
首都高沿いのマンションに引っ越すのですが、
音はどれくらい煩いですか?
一応内覧したのですが、やはり住んでみないと何ともです。
人それぞれかと思いますが、実際に住んでる人のご意見を聞きたいです。
>>48 数値的には窓開けた時の音圧(dB)―窓の遮音能力(15〜20dB)ぐらい。
どれぐらいかは主観によるが、音より振動のが問題かも。
50 :
774号室の住人さん:2009/07/15(水) 03:47:58 ID:g0h3jReB
数値化されてもわからん
51 :
18:2009/07/15(水) 04:57:27 ID:GS24Jg9J
首都高ってルーレット族の特集やってるのみたことあるけど
もし今もいるなら夜中にパトカーの音が聞こえるかもよ
53 :
774号室の住人さん:2009/07/15(水) 19:21:56 ID:p5EtxQfs
16号沿いなら住んだことあるけど、ダンプの振動はかなりある。
電車と違って24時間休み無しってのは、騒音・振動ともに辛いと思うよ。
>>44 田舎の方だとRC系の物件自体が少ないんだ
田舎は小規模なアパートが多いね。
土地が安いからだろうけど。
都会で物件が腐るほどあるのに鉄骨を選んだ俺は大ばか者だ
>>56知識なく雰囲気で選んだのかな?
俺は木造を選んでしまった。
幸いにも後から入った隣の奴が静かで2年間は幸せだった。
ただ、そいつが出て次のバカが入って全てが終わった。
また幸いにも、パチンコがバカ勝ち連発で引っ越し資金が2週間で貯まって引っ越しできた事だな。
58 :
774号室の住人さん:2009/07/15(水) 23:26:53 ID:p5EtxQfs
RCでも博打だから、それ以下は毒りんご食うようなもんだよ。
元々抵抗力ある人か、可能性は低いけど隣人に恵まれる以外は、
戦時下の敵地に万歳突撃するのと一緒だと思うよ。
大げさかもしれないけど、神経は間違いなくやられる。
59 :
774号室の住人さん:2009/07/16(木) 01:59:26 ID:HCbtswov
振動はないだろ!
低層階に住んでいたのか?
>>59 建物の下の地盤処理がいい加減なんじゃないかな
62 :
774号室の住人さん:2009/07/16(木) 10:37:35 ID:TgLC00Ah
騒音に悩む人に朗報だよ
近年画期的なマンションが誕生し徐々に増えつつある
これはマンションを購入した人がローン軽減のため隣の部屋を貸し出すというものだ
http://www.dual39.jp/concept/index.html 現在単身者向けのマンションは少々高くても防音性は低い
しかしこれは数千万で売りに出されてるマンションである
防音性は既存のワンルームの比ではない
しかも家賃も高くない
どうしても防音にこだわるならこのタイプの物件を見つけて借りることを勧める
鉄骨アパートは下から音響いてきますか?
隣からよりはましですか?
建物の構造にもよるし、隣人にもよる。
そんなあいまいな聞き方じゃ答えられない。
築浅の軽量鉄骨造で、総戸数4戸でA棟とB棟に分かれているタイプの物件です
隣とは離れているので問題はないのですが、下の音はどうなのかと思って
築浅でも所詮鉄骨、後は住人の質次第
軽量鉄骨は特に壁を薄くすることができる
床を薄くするのは難しい
鉄骨最上階と鉄筋最上階に暑さの違いは無いのだろうか?
70 :
774号室の住人さん:2009/07/17(金) 00:11:11 ID:Xz6NE8JC
太陽への距離
重量鉄骨と軽量鉄骨なら重量鉄骨の方がマシ?
強度はマシだろうね
>>69 異なるが構造体材質云々の問題じゃなく、構造の問題。
>>72 構造計算結果が同じなら、地震に対しては同じ。
火災では重量の方が気持ち頑丈。
重量鉄骨でも軽量と変わらず音は響くってことか
ちなみにマンションなんだけど、それでもほとんど変わらない?
大家がマンションと言い張れば、糞アパートでもマンション
>>74 普通マンションはコンクリ
しかし75の通り大家が鉄骨でもマンションと名付けて詐欺ってる場合がある
いやそんな定義無いし
マンション=3階以上だったっけ
>国土交通省では、マンションとは「中高層(3階以上)で分譲・共同住宅、
>鉄筋コンクリート・鉄骨鉄筋コンクリートまたは鉄骨造の住宅」と定義している。
だそうな
なら鉄骨でマンションて言い張ってもマルだな
構造を調べない奴がわるい
ネットで検索をかける時にアパート、マンションで区分するをじゃなくて
鉄筋、鉄骨、木造と構造別に検索出来るようにすればいいのにね(一部そういうトコも存在すり)
自分が住んでるのは東京から電車で1時間弱のところなんだけど、
マンションのほとんどが鉄骨造だよ
連レスごめん
同じ鉄骨造なら、マンションもアパートも音の響きは変わらないのかな?
>>79 定義はされてるが、賃貸不動産ではその定義に従って分類がされていない。
従って
>>75となる。アパート・マンションで家を決めるのはアホ。
>>80 つか、タワーマンションをアパートと言い張っても問題は無い。
あと、RCアパートと言うのが低層RC物件が稀にあるよな。
>>81 郊外は低層住宅が多い。用途区域も低専が多いし。
低層住宅は鉄骨で立てられる事が多い。それだけのこと。
>>82 その質問は意味が無い。
名前の響きは違うけど。
よくわからない時はとりあえず鉄骨を借りてみなさい
人は失敗から何かを得るものです
RC造マンションでペット可なら、防音性高いってことだよね?
>>86 それ違う
ただペット可(相談可)のルールを承知の上で
文句言わないってルールの元に契約するだけ
楽器可も同じ
ペットや楽器OKにすりゃ物件も埋まりやすくなるからね
ろくに設備も整ってないのに何でもOKの物件なんか借りちゃったら、もう最悪
つか、ペット可楽器可なんて地雷物件だと思っていい。
単身用物件なのに二人入居可とかお子様可とかも同じ。
「可」を「相談」にしても結論は一緒。
90 :
774号室の住人さん:2009/07/19(日) 18:47:00 ID:YzsWxwpZ
RC・鉄骨・木造問わず上階に小学生=夜中だけ平穏で静かな生活。その他の時間は地獄。→慣れるかノイローゼ
変なマンションに住めば苦労するよ。
正直死にたくなってきてそろそろ限界です。
自分の住む部屋の上下階や左右は四六時中いるから。
何かをすれば飛び跳ねとか壁蹴りとか生活が出来ない。
おかげでただの寝たきり同然を強いられて辛い。
六畳程度の単身者用だから風呂に入れば出た瞬間に上から嫌がらせの飛び跳ね攻撃にあって結局、風呂に入る意味が無くなるし。
生活に対して他人に無理矢理強要される筋合いないのに。
元気そうで客を呼び放題なのかDQNぽい口調の男の声が聞こえるしうんざりだよ。
金さえあれば物件も選び放題だし、失敗してもまた引っ越せば終い
やっぱ世の中金だな
更に金があれば防音住宅を建てても良いw
95 :
774号室の住人さん:2009/07/20(月) 00:50:18 ID:B6HsUvMg
>>91 俺も以前はそんな感じだった
相手がDQNの場合、こっちが下手に出ると余計につけあがる
むこうに遠慮が無い場合は、こっちも同程度に遠慮を無くした方がいい(なにをされても!)
夜は、耳栓して枕の下に携帯バイブにしとけば、朝起きられる
まぁ俺の場合は、馬鹿息子がいるファミリーだったけど
やられたら倍の音で返すぐらいの根性がないと共同住宅では住めない
ウチはそれで隣の音が減った
>>91 余程変な生活サイクルしてるんじゃないの?
98 :
774号室の住人さん:2009/07/21(火) 02:12:43 ID:AcJDThck
>>91 嫌がらせすれば大人しくなるって思われてるんだよ
あんまり酷いならTVとか音楽攻撃してやれよ
高音は上に良く響くぞw 文句言ってきたらお前がうるさくて聞こえないからボリューム上げたって言えばいい
99 :
774号室の住人さん:2009/07/21(火) 03:17:59 ID:nXIDatK/
今おもいっきりベランダのドア閉めて隣にやりかえしてやった
100 :
774号室の住人さん:2009/07/23(木) 00:10:36 ID:f0jetq9T
他スレで賃貸のRC造マンションはほぼGL工法だっていうのを見たんだが
木造や鉄骨造のマンションかアパート借りた方がマシなのかな?
GL工法て壁紙をキレイに貼るためにボードをクッションさせてるんでしょ?
なら壁紙なんて不要じゃないか
コンクリート打ちっぱなしでいいじゃん
壁が明らかにコンクリートてわかれば
説得力も上がるんじゃないかな
>>100 GLが問題になるのは間仕切壁や床厚が音漏れする程に薄いから。
木造や鉄骨に住めばこれらが厚くなるとでも?
>>101 打ちっぱなしはGLに比べて作るのが大変らしい。
あとGLは壁紙を綺麗に貼るのが直接の目的じゃなくて、工期や工費の節約。
コンクリ壁の出来上がりが割と適当でも気にせずに壁を仕上げにかかれる。
コンクリ壁に壁紙を直貼りするにはその前に壁を平らに施工する必要がある。
>>101 表面綺麗にしないと駄目なんだよ。
ザラザラボコボコじゃ下手すると怪我する。
おっと、なぜか見えてなかった。
105 :
774号室の住人さん:2009/07/23(木) 23:16:26 ID:LPV66IYX
最近重量鉄骨造りのアパートに引っ越したのだが
両隣の部屋に人が住んでいるはずなのに物音ひとつ聞こえてこない
足音もトイレの水の音も室内の洗濯機の音も聞こえない
なぜなんだろう?超科学的建築材料ででも作られてるんだろうか?
こんな物件に住んでる人っているんだろうか?
106 :
774号室の住人さん:2009/07/24(金) 00:50:05 ID:NcO/qEEF
それ、本当に「人」だった?? ククク…
107 :
774号室の住人さん:2009/07/24(金) 01:02:12 ID:ArvQf8vy
>>105 重量鉄骨だけど、クシャミや話し声聞こえるよ
108 :
774号室の住人さん:2009/07/24(金) 01:17:42 ID:F0/qBT6A
RCだけど咳払いは普通に聞こえる
オナニーもバレバレさw
109 :
774号室の住人さん:2009/07/24(金) 05:54:04 ID:2KHz6Lzz
鉄骨なんて上階の玄関ドアの開け閉めで叩き起こされるしな
>>106-109 それがふつうだよな
だけどオレの部屋はまるで宙に浮いているかのように隣の音が聞こえてこない
ロリ属性なので隣のようじょの声が聞こえてくるほうが幸せなんだがw
木造住だか隣の生活がわかり過ぎる。人がいる時の話し声会話内容休みの取り方パターンなどすっかり解った、出入りは嫌がらせだろうが基地害なみにドア開閉するからわかるw
112 :
774号室の住人さん:2009/07/24(金) 12:54:33 ID:pt7l1LFP
TV見ててごくたまに笑いが止まらなくなったりしたときも,筒抜けなのかのぅ
鉄骨に住んで早や数年、声を出さずに笑えるようになった
114 :
774号室の住人さん:2009/07/24(金) 21:58:05 ID:ylx4FBro
GL工法のRC造と重量鉄骨造の1Kマンションならどっちが音マシかな?
115 :
774号室の住人さん:2009/07/25(土) 02:56:13 ID:94Wx+one
隣人の質とかは抜きにして、RC>鉄骨=木造は絶対なのか?
>>113 一人ぐらしをはじめると独り言が増える人が多いって
聞いたけど、逆なんだね。
周りに筒抜けかと思うと、うかつに独り言も言えない
118 :
774号室の住人さん:2009/07/25(土) 14:36:49 ID:oKrnDf7f
119 :
774号室の住人さん:2009/07/25(土) 22:29:15 ID:ABmztAAM
>>115 集合住宅にたった一人で住む事は、ほとんどあり得ない。
仮に同じDQN隣人の場合、家賃が高い分精神的にRC<鉄骨<木造かもな。
防音性はそうかもしれんが、RCでもあなたが考えてる以上に多々ハズレあり。
そして、不動産屋は決して本当の事は言わない。
120 :
774号室の住人さん:2009/07/25(土) 22:34:49 ID:Aj0FAI9d
うちのアパート、鉄骨で築28年でぼろいけど、部屋にいたら隣の音全く聞こえないよ。ベランダ側の窓開ける音やトイレ流す音が聞こえるくらい。
部屋同士は、左右対称の造りで大きな収納が入れ込になってて、トイレとか収納が隣り合わせ。
そろそろきれいなとこに引っ越したいけど、うるさくなったらやだな…
不動産屋に第一に防音、第二に家賃で希望出して、SRCで壁コンクリのワンルームに入居できた。
もちろん壁は内覧の時に確認したけど。
RCはハズレもあるだろうけど、やっぱ防音第一だとRCは最低条件だと思う。
要はハズレでもRC造の方が鉄骨よりはマシってことか
123 :
774号室の住人さん:2009/07/25(土) 23:02:25 ID:ABmztAAM
ハズレなら一緒。もしかしたらベランダからの見晴らしが良いくらい。
RCの方が、ハズレを引く可能性が低くなるだけ。
そうか
今は木造にすんでて引っ越しを考えてるんだが
3階建てマンション最上階角部屋(重量鉄骨)と5階建てマンション最上階(RC)で迷ってて…
どっちとも1Kで条件はほぼ一緒なんだけどやっぱRCの方にしとこうかな
125 :
774号室の住人さん:2009/07/26(日) 00:36:26 ID:0sMOjSe2
最上階でも、下からの音も上にはガンガンあがってくるんで注意。
戸境のコンクリ厚さとか床構造&厚さは聞いておいたほうがいいな。
どの賃貸物件検索サイトも、条件の入力欄にはRCや鉄骨、木造を選択する程度。
壁式構造で戸境壁は〜mm以上とか、直床 or 二重床、スラブ厚は〜mm 以上とか
検索できるサイトがあってもいいのに..と思う。
もしくは、この建設会社が作る物件はコンクリ壁が〜mmが多いとか、そういう情報がほしいよ。
126 :
774号室の住人さん:2009/07/26(日) 01:29:15 ID:FXAaPgqN
>戸境のコンクリ厚さとか床構造&厚さは聞いておいたほうがいいな。
どういう床構造で厚さはどれくらいあればいいの?
127 :
774号室の住人さん:2009/07/26(日) 03:15:27 ID:0sMOjSe2
あくまでネットでみた知識にすぎないんで間違ってたらごめん。
このあたりは自分も知りたいところなんだよ
いちおう、床構造にも、二重床(フローリングとコンクリの間に空間があって
支柱で支えるタイプ)と直床(床下の空間がなくコンクリ直)があるみたい。
表面がクッションになっているクッションフロアというのもある。
上階からの衝撃は、二重床のほうが一般的にいいって情報はあって、
防音性をうたうマンション宣伝では二重床の説明を載せているものがあるので、
二重床のがいいのかなって気がする。。
でも逆にこの空気層のせいで太鼓のように反響するっていう情報もあって、
直床のほうが逆にいいっていう情報もあるんで正直よく判らなくなってる。
さらに下から聞こえてくる音に対してはどっちが有効なのかもわからないな。
ただコンクリ部分の厚さ(スラブ厚)は厚いほど良いのは確かで、
色々見ている限りだと、賃貸レベルだと200mm あればいいほうなのかな〜と思う。
戸境壁も200mm はほしい。せめて180mm。
分譲賃貸マンションだともっと厚みを出しているのかな〜
探しづらいのが、賃貸物件サイトにはそのあたりの情報はほぼ開示されてないこと。
不動産屋に出向く前段階でこの辺調べて目星つけておきたいのだけどね。
>>127 建物の構造なんてRC造とか鉄骨造とかでしか区別してなかったから凄く勉強になった
参考にして探してみようと思います
丁寧にどうもありがとう
129 :
774号室の住人さん:2009/07/27(月) 22:54:25 ID:XsnLNgsg
木造アパートと鉄骨マンションでは防音性に変わりはありますか?
散々既出だけど、骨組みが木材か鉄骨かの違いだけなので、防音性に影響は無いと思った方がいいです。
131 :
774号室の住人さん:2009/07/28(火) 21:04:34 ID:xUMeF8Le
和室の部屋なんかを狙うと、住人が若い衆である可能性が少ない。
年配でもおかしなのは当然いるが
常識人である確率は上がる思います。
基本は
>>127だね。
後は2Fの場合、外も見る事。
街灯が外にすぐある場合、場所によっては虫が光で溜まる。それが部屋に。
また、目の前に公園は避ける。夜若い奴が集まる確率が高い。
このように内部はもちろん、外もよく確認する事。
大分リスクは下がるよ。
133 :
774号室の住人さん:2009/07/29(水) 02:00:52 ID:vxCWXgTk
RCで階下が歯医者なんだけど一般の家庭より騒音は酷いかな?
134 :
774号室の住人さん:2009/07/29(水) 10:15:26 ID:xMWfCWQK
>>133夜は完全無人、無騒音は確定。昼は造り方次第によってじゃない?
隣がうるさかったらどうしようもないが
チュイーンという音が漏れて来たら、ノイローゼになりそうw
ちょっと一回が歯科の物件に入居してくるわ
138 :
774号室の住人さん:2009/07/29(水) 18:23:30 ID:vxCWXgTk
皆さんレスありがとう!
騒音は住人の質ですよね
賭けに出て歯科医の上に住もうと思います
もしかしたら歯科助手や受付の女の子と… なんて話しは…ないよね
明日申し込み書類出してきます
139 :
774号室の住人さん:2009/07/29(水) 19:45:36 ID:uFMXmwNH
140 :
774号室の住人さん:2009/07/29(水) 21:41:48 ID:MKQP5jE9
さ
RCなのに隣の話し声が聞こえる
142 :
774号室の住人さん:2009/07/30(木) 00:45:43 ID:sPZejlo4
RCなのにイヤホンしてオナニーすると上からドンドンされる
どんだけ凄まじいオナニーしてるんだ
イヤホンをチンチンに巻いてやっちゃダメだぞ、ちゃんとアンプに繋がなきゃ
145 :
774号室の住人さん:2009/07/30(木) 01:45:49 ID:sPZejlo4
RCのハズレはこんな物件もあるんです
RCは必要条件に過ぎない。
既出だ。
RCよりもオナニーのやり方に問題があるのではないのか!
>>131 甘い。年寄りは無職で部屋に引きこもってるような在宅率が高い。
そしてマイペースで頑固だから騒音主や神経質な連中も多い。
騒音問題が原因の殺傷事件の当事者にも60代以上が結構いる。
RCの和室のアパートに住んでた時には、周りをそんなDQN老人に囲まれて
朝起きてトイレに行って顔を洗って朝食を食べてなんて普通の事を
必要最小限の音しか立てないようにしても、壁やドアを蹴ったり廊下に徘徊してくるので大変だった。
そんな地縛霊に囲まれたら、家賃の相場に比べて多少広かったり設備が良くてもロクな生活は出来ない。
内覧して建物や部屋の状況とともに、周りの住人の様子も調べないとダメだ。
>>131 団塊をなめんなよ
接客やってるが、やつらはホンモノだ
大声出して解決しなきゃ暴れるんだぞ
常識(ry の確率を上げたければ素直に大学から離れたRCを選べばいい
150 :
774号室の住人さん:2009/07/31(金) 19:47:51 ID:0IPsQD3v
RC新築3LDKスラブ厚200mmコンクリとフローリングの間にクッション台ゴム付きの物件に決めてきたよ
>>148 本当それ
現在の部屋(1R12帖設備立地満足)も隣の爺さんのせいで引っ越すことにした
次のとこは狭いけど、鉄筋コンクリートマンションの屋上にするよ
初めてのRCで防音性はわからないけど、今よりはいい生活になることを願う
>>151すまん。気になったんでどうしても突っ込みたいんだが…
屋上でどう生活するんだ?
くそwwそこかww
あんな家簡単には住めない。
>>141ー142
休日のこの時間にハミガキしたら両隣から壁をど突かれてる
俺が住んでるRCマンション@世田谷区が最凶だよ
知り合いや友人で一人暮らししてる奴らと家賃に差はないのにどうしてこうなったorz
RCで騒音に悩まされてる人に質問、戸境壁もRCなの?
どんなアクロバティックな歯磨きをしているのか気になる
ブラウンの電動かな?
けっこう音がする。
161 :
774号室の住人さん:2009/08/02(日) 18:23:06 ID:D8z4Z4nf
>>157 ハズレRCは、長く住めば住むほど度胸が据わってくる。自分より後に入った住民に厳しくあたる傾向あり。
>>158 戸境壁、スラブがRCでも、隣がDQNの場合は効力が弱まります。特にスラブは木造と変わり無し。
162 :
774号室の住人さん:2009/08/03(月) 09:49:21 ID:npKHcwUv
せっかく鉄骨じゃないマンションに引っ越したのに
壁がうすいし
換気口から音が鉄骨よりはいってくるwww
おまけに道路沿いで前より
条件悪いじゃないか・・
しかし30万くらいはらってるから
あきらめるか・・
慎重に選ぶんだった・・
>>159ー160
全然アクロバティックじゃないって電動でもないし
俺より家賃の安い木造に住んでる奴にそんなのありえねえ被害妄想だって言われたけど
何でそいつより家賃の高いRCに住んでる俺の方が苦労してんだかつくづく理不尽だわ
無理して引っ越したばかりだからまたすぐに引っ越す金ないしなorz
>>161 その住人俺が朝出る時も帰宅する時も休みの日もバイトで昼から出ても必ず反応してくんだわ
シャワーはもちろん週2回の掃除や洗濯なんかした日には壁蹴りまくりですよ
原因は歯磨きのシャカシャカ音なん?
水出しっ放しとか?
やっぱり向こうのハミガキ音も聞こえてくるの?
ウチは鉄骨ALCで当然壁はボード、それでも歯磨き程度の音なら聞こえん
歯磨き程度の音で苦情がくるコンクリって一体どんな構造なんだろうか
実はRCは1Fだけとか。
167 :
774号室の住人さん:2009/08/04(火) 18:08:34 ID:slg4vz6K
>>163 隣人もおかしいねえ
うちは騒音被害者側でさ、上がキチガイ騒音主で、
こっちが精神病んだ
だから一年で引っ越したよ。薬飲んでるよ、まだ
お金は親に借りてでも引っ越しを勧める
ちなみにどうゆう騒音だったん?
169 :
774号室の住人さん:2009/08/04(火) 21:11:43 ID:slg4vz6K
深夜の衝撃音
毎晩部屋ん中で材木でも倒してんの?みたいな
ちなみにSRCね
…柱に頭でも打ち付けてたんだろうか。
防音工事してあっても木造ならやっぱり音つつぬけかな?
下が車庫のアパートの1Fの部屋ってうるさそうだけどどうなんだろう。
北海道だと冬は5〜10分アイドリングで暖気してから乗るから特に。
自分の車庫が部屋の下だと気にならんだろうけど、車もってない場合
よそ様の車が下の車庫にくるんでしょ?きっと。
174 :
774号室の住人さん:2009/08/05(水) 21:00:56 ID:/KNcrKdH
>>163 結構イヤな環境だね。馬鹿がイチイチ反応してやがるぐらいに思ってみたら?
遠慮してるにもかかわらず、やってくるんだったら遠慮を無くすとかね。
やりすぎにはならずに、こいつに何をやっても無駄だと思わせるのが一番いい。
175 :
774号室の住人さん:2009/08/07(金) 03:15:57 ID:3sSekEj5
築13年・鉄骨3階建ての1階住み
上階の話し声や足音などは全く気にならないけど、水道の音が脅威です。
上階の住人が毎晩3時頃に帰宅して
便所・流し・シャワー(風呂?)の水流す音がゴゴゴゴと尋常じゃない轟音が響き渡り睡眠中の私は飛び起きてしまいます。
毎晩のことなので寝不足で参ってます
水道管が古くて音が響くのは住人のせいでは無いし、管理会社に言ったところでどうしようもないですよね?
引っ越すしかないんでしょうか・・・
176 :
774号室の住人さん:2009/08/07(金) 11:19:16 ID:pD1JT8dR
ウォーターハンマーってやつか…
うちは今さっき上の階から電気ドリル使ってるような爆音と振動が…
夜中こいつがうるさいから夜勤始めたようなもんだったのを思い出した
177 :
774号室の住人さん:2009/08/07(金) 21:41:40 ID:TFDKNxmL
1Kの鉄筋マンションと隣と部屋が接してない1LDKの鉄骨アパートならどっちを選ぶ?
178 :
774号室の住人さん:2009/08/07(金) 23:07:28 ID:Lxu27jDH
鉄筋は無いな
179 :
774号室の住人さん:2009/08/07(金) 23:45:24 ID:Lxu27jDH
間違えたw
鉄骨ねorz
結局安かろう、悪かろうだ
安い物件は建物も住人も質が悪い
181 :
774号室の住人さん:2009/08/08(土) 01:31:01 ID:XsV8MD8P
どんなハズレ物件でも、鉄筋マンションはレオパレスよりはるかにマシだよね?
182 :
774号室の住人さん:2009/08/08(土) 01:32:47 ID:FVrnpq1D
>>181 マシだと思う、鉄骨より鉄筋物件少ないし
183 :
774号室の住人さん:2009/08/08(土) 05:20:12 ID:wupesfiH
鉄筋は保温と保冷の効果が高い
この部屋になってからエアコン付けっぱなしで寝る必要性にかられたことはない
たとえ昼間に寝たとしてもだ
エアコンを稼働させるのは食後と風呂上がりだけだ
これ決め手かな
184 :
774号室の住人さん:2009/08/09(日) 01:44:47 ID:Pi12B09w
>>180 「古くて駅から遠いけど、この家賃で風呂トイレ別だし鉄筋コンクリート
(GLだから音ダダ漏れだったけど)なんですよ」と言われて
うっかり入居してしまったアパートの住人はアパートから全然出ない人ばかりで
掃除も洗濯もめったにしないせいか見た目も余り清潔じゃなくて
朝早くから夜までテレビの音がするようなDQNばかりだったな。
そういう最低限の設備がそれなりに揃ってるけど、
古いとか駅から遠いと言ったような理由で安くなってる物件は
部屋にこもってフリーダムな生活をしてる住人がすっかりしがみついてるんだろうな。
結局、似たもの同士が集まるってことだろうな。
今の鉄骨マンションに引っ越してきてかれこれ5年ぐらいになる。
最初は普通のリーマンばっかりだったのに、
最近新入居の家賃が下がったようで住人が入れ替わるたびに変な奴ばかり入ってくる。
夜中に騒ぐ馬鹿学生、1Kなのに親子で住むヤンキー夫婦、孫を1日中部屋で暴れさせるババア。
このままではDQNに占領されそうなので近々引っ越す予定。
188 :
774号室の住人さん:2009/08/09(日) 22:01:33 ID:t1ZZlkTo
RC構造だけど
駅徒歩一分
線路が道路はさんである
マンションを検討してるんですが・・
電車の音って我慢できるかな・・?
それこそ建物の距離、距離は当然遠ければいいし、窓の防音性によってかなり異なり、
電車の種類(新しいと静かだが古いとうるさい)にも影響される。
190 :
774号室の住人さん:2009/08/09(日) 23:33:23 ID:094BXWKA
10分内覧すれば電車1本ぐらい通るだろうから実際の音確認すればいいんじゃない
191 :
774号室の住人さん:2009/08/10(月) 00:59:37 ID:PbgCLeNi
普通の鉄筋じゃあ電車の音は無理だろうな
振動も関係あるし
192 :
774号室の住人さん:2009/08/10(月) 02:05:48 ID:wcFoa6fs
鉄骨でも電車の音は慣れたけど、隣の声には慣れない
大雨の音や蝉の声は不快にならないのに、人の出す音は何故か不快
194 :
774号室の住人さん:2009/08/10(月) 14:53:52 ID:nYFV05Mh
自然の音や車の音は、どうにか諦めが付くが、人間が出す音は全く慣れない。
>>188 慣れる人は慣れるし
慣れない人は気が狂う
196 :
774号室の住人さん:2009/08/11(火) 02:24:29 ID:2xDQIxPM
RC造マンションでも単身者向けの物件じゃ防音性期待できない?
木造と鉄骨よりは確実にマシ?
198 :
774号室の住人さん:2009/08/11(火) 09:09:11 ID:4fwjUDEZ
>>196 水回りや部屋の内部の配置で相当変わってくるよ。
隣との間にクローゼットや収納があると壁一枚よりは音が遮断されるし。
木造でも鉄骨でもRCでも安いとこはそれなりに色々と薄くて
古いとこは防音を現在ほど意識して建ててないから不具合も多くて音が漏れるとこが多いね。
去年内見したゴツいビルみたいなRCのアパートは中央の廊下を挟んで両側に部屋が並んでたんだけど、
トイレと風呂がその廊下に面してて、換気扇がないせいか風呂やトイレにしては大きな窓も廊下側についてて
しかも両方とも床や壁がタイルだったから音が反響しまくりで
レオパレスなみにトイレのちょっとした音でも丸聞こえだった。
家賃も決して安いわけでもないのに埋まってて、よくこんな丸聞こえのアパートで
皆さん生活できますねって不動産屋に言ったら笑ってたけど。
RC、まあよくあるキッチンユニットバスつき、ベランダつきの六畳間。
1階。分譲なんで壁は厚い。
隣の人の話し声やテレビの音はまったく聞こえない。
上の階がフローリングなのか、物音がするときはする。
掃除機の音なんかは結構ガンガンと。
音楽をやるんで、机を窓側に向けてスピーカー置いてたんだけど
____
隣
壁
■
____
窓側
さすがに両サイドにデッドスペースがありすぎるんで、
壁側に机を持っていこうと思うんだけど…
そうなるとスピーカーが思いっきり隣の部屋側の壁に近づくことになるんだよね。
本格的な防音が部屋を全部密閉しなきゃいけないのは知ってるけど、
スピーカーの後ろ側の一部分だけでも遮音シート設置することで
少しは壁への直接の音の伝いを防げるのかな?意味ない?
音響のためにスピーカーの後ろに吸音材は設置するんだけれど。
それだけでは効果は無い?
吸音と遮音がベツモノというのは理解しているが、少なくとも余計な振動は吸収するわけだし…
というのも二つ隣の部屋の電子ピアノを弾く音が聴こえたりしたもんで。
それがスピーカーを硬い地面に直接置いてたりしたからなのかはわからないけど。
201 :
200:2009/08/11(火) 23:25:13 ID:rq//8q4D
言葉足らず。
壁側に机を持っていくっていうのは壁のほうに机を向けて
壁にくっつけて設置ってことです。
u
n
c
o
!
ウンチョッ!!!!!
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
205 :
774号室の住人さん:2009/08/12(水) 18:57:07 ID:/jM6ycDm
下の階に住むDQNが毎晩毎晩大声でケータイ通話するから
眠れなくて防音カーペットを買おうと思うんだが、
防音カーペットって部屋に敷き詰めないと効果が無いのかな?
防音カーペットって自分が床を歩く音を軽減するのが目的だから無意味だよ
耳に詰めたほうが効果あるよ
防音カーペットじゃ駄目か…引っ越す余裕も無いし、まぁ我慢する…
Amazonで耳栓買ったんだが、声がつきぬけてきやがる
下の住民、いなくならないかな
209 :
200:2009/08/12(水) 22:58:25 ID:5nB5RFPZ
ゴムとかの防音シートを隙間無くつめてその上にカーベット敷くとか。
壁伝いにくるならどうしようもないけど。
あ、コテ消し忘れw
>>205 苦情が選択肢に入ってないのが不思議
なんでDQNのために、カネも時間もかける必要があるんだ?
DQNというよりも、声が響いているのに気付かないだけかもよ
この前鉄骨の物件見に行って隣と境界の壁だけ叩いたらペチペチだったんだけど、
鉄骨でも一部だけとかにコンクリート使うことってあるんですかね?
もしくは他に考えられる材はありますか?
ブロック
214 :
212:2009/08/15(土) 22:15:50 ID:lyDrBJ29
まじっすか?
ブロックもペチペチするのか・・
ブロックは遮音性よろしくないと、どっかで読んだ気が・・
あぁ・・契約しちまったよ・・
215 :
774号室の住人さん:2009/08/17(月) 13:24:28 ID:x7DgCX9I
鉄骨ってだけでNG
鉄骨って隣の音どの程度聞こえる?
テレビとか話し声(大音量ではなく普通の)とか聞こえるレベル?
217 :
774号室の住人さん:2009/08/19(水) 11:42:12 ID:n1Yjn9l9
フローリングの部屋の床がギシギシなるんだけどいい対策無いかね?
厚いカーペットひいたけどさほど効果なし
ベニヤ板とか置いたら多少はマシになるかな?
やせる
220 :
774号室の住人さん:2009/08/19(水) 19:58:35 ID:hctb8IEU
RCとかマンション建てた会社で違いませんか?地元だと、大東建託、テクトピア、
サクシードとかあって、たまたまかもしれんけど、サクシードが一番静かだった。
隣人など条件的なことも加味してですが。
221 :
217:2009/08/19(水) 22:24:43 ID:n1Yjn9l9
>>219 LL45って何か分からなくてぐぐってきますた。
自分の部屋がどの基準か調べれるんですかね??
連投で申し訳ないけど、床鳴り防止用の薬剤ってどうなんかのう?
223 :
774号室の住人さん:2009/08/19(水) 22:50:39 ID:XqzVWsOm
短パン
>>221 LL45直貼りフロアだと、板の裏にクッションが付いてる。
ふわふわした歩き心地で、ときにミシミシ鳴るよ。
そちらの床にスプーンとかの硬いものを落とした時の音はどんな感じ?
225 :
217:2009/08/19(水) 23:18:18 ID:n1Yjn9l9
>>224 う〜ん・・・
なんかフローリング調のマットみたいななにかが貼ってある感じ・・・
硬いもの落としたら「ゴン」って感じかな〜
わかりにくくてスマソ!
ただ、一番鳴る箇所はギギギ!って鳴るw
226 :
774号室の住人さん:2009/08/20(木) 19:48:47 ID:JsxASzuI
前スレでニコ動の自作防音室の動画って、まだ見れないですかね?
探しても見当たらないんで。。。
>>216 内容までは分からないが、ボソボソ話してるのは聞こえる。
228 :
774号室の住人さん:2009/08/24(月) 17:36:38 ID:0XeGaMMN
隣人が出すちょっとした音が気になってしょうがなくなったら、引っ越すのが最良の解決方法。
一時的な解決は、所詮一時的に過ぎない。すぐに元に戻る。根本的な解決方法は引っ越しして気持ちを切り替える以外無い。
ズルズル住み続けると、精神病んじゃうもんな
230 :
774号室の住人さん:2009/08/28(金) 02:52:03 ID:FzUEbkn1
最近の鉄筋なら防音性高い?
築5年の1LDKなんだけど
231 :
774号室の住人さん:2009/08/28(金) 02:53:28 ID:FzUEbkn1
間違えた、築2年
いつの物件でもオーナーの腹積もりによるからあまり関係ない
オーナーも住む気なら防音も防災も気を使ってる
あとワンルームはどっちにせよ貸す目的だからあなり気遣ってない
分譲用なら気を使ってる
築40年以上のボロ木造から築3年の重量鉄骨造へ引越し
そんな変わらないのだろうか?
234 :
774号室の住人さん:2009/08/29(土) 22:38:25 ID:JTwgjgIO
236 :
774号室の住人さん:2009/08/31(月) 21:32:40 ID:fS9GwR0f
ボロ木造に住んでられたんなら、大体どんな所でも住めるさ。
鉄骨は低音が響く。
何より建物周辺の環境が大事。
だよね。
男の声が響く。
あと内階段がカンカンする。
上からなのか下からなのか騒音の発生源が分からない。
現在5階建RCの2階に住んでいるんだが、夜中に上の足音がうるさくて寝れなかった。
苦情も入れたがそれでもうるさいから、狭い方(6畳と3.5畳の2K)に寝室を変えた。
最上階の方が良いんだろうが、逃げ場があると良いよ。狭いところもポイントだと思う
240 :
774号室の住人さん:2009/09/07(月) 14:41:45 ID:f9rW4rAY
RCでもうるさい部屋はゴマンとある。
241 :
774号室の住人さん:2009/09/07(月) 15:08:10 ID:PwZ5U5C6
鉄骨だと隣の部屋の目覚ましの音は聞こえる?
鉄筋だって聴こえる
RCでも便所となり合ってるとき人の気配はわかるもん?
昔入居してたおんぼろアパートでは、必死に気配を消してたもんだが。
ただ、相手も気配を消そうとがんばってるんだろうな、というのが
分かったから、ムダな抵抗だったんだろうけど。
音が気になるならとりあえず鉄筋にしとけ
鉄筋でも運が悪けりゃハズレもあるが、鉄骨はハズレしかない
単身者用物件だと、両脇の壁の内、片方がコンクリートで無い物件が多い。
分譲賃貸ならそんなこと無いが。
>>242 昔住んでた鉄骨は隣の目覚ましはもちろん、電話(バイブ音も)、テレビ、話し声、トイレを流す音、
戸・窓の開け閉め、シャワーの音、リモコンのピッという音、etc・・全て聞こえた。
鉄骨物件は2件住んだがどっちも似たようなもん、人が落ち着いて住める場所ではないね。
今住んでる鉄筋は両隣子連れファミリーだが、静かで平和だよ。
鉄筋でもうるさいって言うレスも見かけるが、それ言い出したらもうキリがないよ。
>>247 前に住んでた鉄筋の単身者用アパートは両側とも壁薄くて生活音丸聞こえだったぜ
しかもまわりの住人が一日中部屋から出ないでティッシュ取る音に反応するような連中ばかりだったから
いくら風呂やキッチンやエアコンなんかの設備があっても
使う度にドカドカされてろくに使えずまともな生活なんて送れなかったわ
古い鉄筋は壁の薄さも住人も地雷を踏んだらエラい目に遭うと思い知ったよ
>>248 そんだけ聴こえてたら、寝言も聴こえてるんだろうなぁ
私時々思うんですけど、
市販の防音材を組み合わせてボックス作ったらそこでヒトカラ出来るんじゃないかと。
二重くらいにすれば完璧じゃないかな。
俺防音室作ろうと思ってるよ。
防音材なんていらない。たとえば木の板で完全に密閉してしまえば、
普通の鉄筋なら少なくとも隣に響くまでの音量にはならないと思うんだ。
254 :
774号室の住人さん:2009/09/21(月) 02:46:31 ID:D8NVEp1F
楽器用?オーディオ用??
255 :
774号室の住人さん:2009/09/23(水) 14:16:12 ID:M7S/STzp
いっその事、借家
やっぱりファミリータイプの鉄筋が一番マシか。
実家が市営住宅7階建、鉄筋コンクリートの6階で、物件が良かったのか、隣の音なんて聞こえなかったし
上の人デブだから足音うるさいはずなのに、少しゴトゴト聞こえる程度で全然気にならなかったから
今よりちょっとぐらい騒音ひどくなっても大丈夫。
と思って何の勉強もしないで1K木造アパート一階で一人暮らし始めてビックリした。
隣りの音はそれほどでもないが、上の音が筒抜け。
ティッシュの音聞こえないだけまだマシか…
早く引っ越したい。
259 :
774号室の住人さん:2009/09/24(木) 08:56:51 ID:/VQh6mYm
ティッシュの音も聞こえるほどの、ハズレRCマンションに
絶対に住みたくない人は貸家にしときなさい。ハズレRCはキツイです。
古いPC造高層の公団住宅で、耐震工事・リフォームが施されている物件が良いかと考えているんですが、
はずれ物件もあるのでしょうか?
261 :
774号室の住人さん:2009/09/24(木) 10:20:04 ID:XbSzbvq/
軽量鉄骨の1Fに住んで丸6年...
屁の音やいびき音が聞こえるよくこんな薄い壁で生活してたな。
やっと今日鉄筋コンクリに引っ越します!
どんなかんじかまた報告しにきます。
ハズレでありませんように...
私はPC造の公営住宅2か所・RC造の公営住宅1か所・RC造民間マンション2か所・木造アパート3か所を経験しましたが、
音の問題を気にしないで済んだのは、PC造の公営住宅だけでした。
不動産屋のお墨付きにも関わらず、RC造の民間マンションは全然ダメでした。
RC造の公営住宅(最上階)では、子供が引き戸を閉める音以外は気になりませんでしたが、
下の階には音が漏れているようでした。PC造と同様の防音性は全く期待できません。
263 :
774号室の住人さん:2009/09/24(木) 11:40:21 ID:BJPrvxAn
築10年の軽量鉄骨に引っ越して1か月。
すごい静か。
たまに上の階の足音と、目の前のアパートから子供の声が聞こえるだけ。
両隣には小さい子供がいるのに、ほとんど声や足音、テレビの音が聞こえない。
一軒家の実家より静かだ。
鉄骨で静かな物件って壁の構造とか間取りとかどうなってんだろ
266 :
774号室の住人さん:2009/09/24(木) 14:41:18 ID:PdyCQWKS
駅から5分RC都市ガス家賃3.7万スーパーまで800mの物件と駅から6分(快速電車停止駅)木造都市ガス4万の物件と皆さんならどちらを選びますか?
身体を壊して経済的な問題で重量鉄骨から安い軽量鉄骨のマンションに引越したんだが、何これ?
上下両隣関係なく話し声はおろか携帯のバイブ音まで聞こえてくる
おまけに真上が元NOVAの日本人を舐めたDQN白外人野郎で足音の凄いなんの
その場のがれのゴメンナサイはする癖に何回ゴラァしても理解しやがらん
最悪な地雷マンションに引越してしまった
身体治すどころか精神までヤラれそう
金輪際鉄骨には住みたくないわ
軽量鉄骨なのにマンションだと!?
ピンクローターの音まで聞こえるなんて。。。
271 :
264:2009/09/25(金) 00:03:11 ID:c/H/LJ50
>>265 壁の造りはわからない。
叩くとコンコン音がする。
間取りは、うちの居室と隣の居室が壁一枚で接してる。
何故こんなにも静かなんだろう。
272 :
774号室の住人さん:2009/09/25(金) 02:09:08 ID:ynICKOu/
隣は空室なんじゃないのか?
お隣さんがよほど気遣って生活してんのかな?
不思議だ
すでに白骨化してるのかも・・
275 :
774号室の住人さん:2009/09/26(土) 09:55:46 ID:TSRR7jZQ
>>261です
いやー引っ越し先快適です。築22年の鉄筋ですが、当たりでした。
隣室はダイニングキッチンと面して角部屋なのでいつもいる部屋は隔離されてるかんじです。
上下も物音しません。
1人暮らしして13年ようやく理想の部屋に出会えました。
長い道のりでした...
ちょいとばかり悔しいが、念願の静穏ライフ、心からおめでとうです。
なんか部屋が熱くて窓開けたら、
わはははははっ!きゃははは!騒々しい声が近所から聞こえて来た。
近所で大宴会しているらしい。
窓を閉めると全く声がしない。
宴会の馬鹿笑いには悩まされてきたから、引越しして本当によかった。
鉄筋築20年ぐらい、角部屋和室6畳で、隣室との境が押入れになってる反転間取りだが…
吉と出るか凶と出るか。最悪壁がアレでも押入れに物詰め込んでカバーできればいいのだが。
引越しまであと少しなのに、メール便パクられたっぽい、市ね糞マンション
279 :
774号室の住人さん:2009/09/26(土) 21:28:28 ID:vfXlv5rd
>>275 おめでとう
引越し早々悪いんだけど、俺んちと交換してくれないか?
鉄骨角部屋だけど隣人がいなくなったから気にならない。
最上階だから上からもないし下からも聞こえない。
ひょっとして過疎地ですか?
うちも鉄骨角部屋だけど、隣人の深夜のテレビの音が気になるんだよな。
別にばかでかい音量でもないから苦情言うレベルでもないんだけど。
携帯のバイブ音とかも聞こえる。
きっと壁際にテレビが置いてあるんでは。
鉄筋のはずなのに話し声はもにょもにょ聞こえるし物音足音はドスドスやかましい
なんで?
RCだからって何でもいいってわけじゃないよ
設計や施工が遮音に関して注意を払ってなかったら質の悪い住環境になる
壁やスラブが薄い、壁にコンセント等の設備を打ち込んでいる、
壁に構造スリットがありちゃんと処理していない、界壁にGL工法を採用している、等々
あと、隣人のマナーの質はかなり大きなファクター
287 :
774号室の住人さん:2009/09/28(月) 01:17:04 ID:fK9WEH71
鉄骨なめてたわ。
上の階のおっさん(多分)の小便の音まで聞こえてきやがる。
鉄骨はそれが普通です、昔住んでた鉄骨は上階の料理の匂いまで漏れてきました
鉄骨で静かな物件は宝くじ当てるようなもんです
自分が神経質なのかどうなのか。
RC物件で
隣の部屋の目覚まし音で目が覚める。
隣の人が何をやっているかわかる。包丁で野菜を切ってたりとか
隣の人の鼻歌が聞こえる(ばかでかい鼻歌かも?)
調べたら確実に隣との境壁はボード。
同じ家賃でも探したらマシなところあるかな??
マシなところも、もっとひどいところもあるだろうよ。
291 :
774号室の住人さん:2009/09/28(月) 22:17:45 ID:PyK1Rjva
RC ギャンブル性が多少下がるが、一か八かのギャンブルには変わり無い。
「RC+分譲+事業所不可」
「PC(プレキャストコンクリート)」
「CB(コンクリートブロック)」
とかで検索してみれば。
>>289 戸境壁がボードなら構造がRCでも意味ないじゃん
誰が住んでも音はダダ漏れだから神経質でも何でもない
>>292 そんなの検索しても防音に関する情報なんて得られない
だいたい、今どきCBの界壁なんてまずない。
PCの界壁も見たことない。
>>294 RCでも分譲用なら防音とかに多少の配慮がされている可能性が高いし、
事業所が混在しないマンションなら事業所からの騒音が防げるだけではなく、
間取り変更を前提としていないマンションである可能性がある。
間取り変更を前提としないならば、戸境壁などもコンクリート製にできる。
PC造は基本的に壁式だから、戸境壁もPC板だよ。
確かにCBは古い建物にしかないね。
最近のPC造賃貸は高いから、古いPC・CB造の物件を探すのも手かと。
外壁PCや外壁ハーフPCははよくあるけど
界壁がPCなんて聞いたことないなあ
マンションでPCの場合はRC造で一部外壁PCが普通だけど
それだと界壁をPCにするメリットがあまりないと思うんだけど
その物件はどういうものなの?
鉄骨造で外壁も内壁も全部PCなの?
うちのマンション、RC囲みらしいんだけど
びっくりするほど音が漏れない。
隣や上の小さい子の甲高い叫び声や、どすどす歩く音は、
さすがに多少は聞こえてくるけど、
大人の声やテレビの音や、振動系以外の生活音なんかは、
聞こえて来た事がないな。
(フローリングに掃除機のノズルが当たる音や、
椅子ガタガタ引いた音も多少は聞こえて来るけど)
これって優秀?
>>296 W-PC工法(壁式プレキャスト鉄筋コンクリート工法)やWR-PC工法(壁式ラーメンプレキャスト鉄筋コンクリート工法)でググると良い。
なんだ低層のちびっこいやつのことだったのか
誰がチビやねんぬるぽ
PC造でも15階ぐらいまでは実績がたくさんあるのでは。
1960年代でも15階建の公営住宅が建てられてる。
というか、住む方にとっては高層だろうが低層だろうが、
耐震・防音・防火とかがちゃんとしてればあんまり関係ない。
302 :
774号室の住人さん:2009/09/30(水) 06:59:17 ID:VovvODVp
つーか低層はW-PC、中層はWR-PCだし
303 :
774号室の住人さん:2009/10/04(日) 16:45:20 ID:7RzMiZSM
築2年の軽量鉄骨3階建ての2階に住んでます。
窓を閉めれば両隣の声は聞こえません。 上は力士が住んでるような足音で何度か管理会社に苦情入れたけど改善されない…
軽量鉄骨はピンクローターのバイブ音は窓を閉めても両隣に響きますか?
ちなみに両隣の携帯のバイブ音などは聞いた事はないです。
もう鉄骨をNGワードにしようぜ
305 :
774号室の住人さん:2009/10/05(月) 04:23:56 ID:BOwMF83p
いまちょうど上下が空き部屋で物音がいっさいしない。
快適すぎる!
でもだからこそ誰か入居者がきたときの脱落感が倍増してすさまじいんだろうなとガクブルである
306 :
774号室の住人さん:2009/10/05(月) 05:19:19 ID:uYSBzwqG
名古屋のSRCマンション→すごい静か
鶴見のSRCマンション
隣の話し声は聞こえないけど上下の部屋は聞こえた、なかなかのハズレマンション
綱島のRCマンション→角部屋最上階で下の話し声が普通に聞こえた
大塚のRCマンション→水道の蛇口回す男はきこえたけど、話し声は聞こえなかった
RCかSRCマンションに住んで防音性が高いマンションの確率は50%だね。
307 :
774号室の住人さん:2009/10/05(月) 18:45:53 ID:uYSBzwqG
40〜50万の引越し費用を出して防音性を求めてRCやSRCマンションに住んで隣人の話し声聞こえないマンションに住める確率は50%だからな。ハズレマンションに当たったらゾッとする。
両壁コンクリの物件ならそんなに確率低くないでしょ。
今までの賃貸歴
木造アパート1件→ハズレ
ALCマンション2件→2件共ハズレ
RCマンション3件→3件共アタリ
経験上、今後RC以外は絶対借りない
310 :
774号室の住人さん:2009/10/07(水) 23:25:33 ID:EXogcbLG
両側コンクリで何も聞こえなくても、何故か上下の声が丸聞こえの場合もある。もちろん地獄だ。
鉄骨ALCの部屋に引っ越して3日目。
上に子供が住んでるみたいでたまにドシドシ足音が聞こえるけど気にならない。
両隣からはほとんど音が聞こえない。
壁に耳あててみたらなにしゃべってるのかわからない程度のテレビの音と、少しだけ物音が聞こえた。
防音がしっかりしてるのか、静かな人に挟まれただけなのか…
自分の出す音がどの程度聞こえてるのかすごく心配だ。
ちなみに壁はペチペチ。
312 :
774号室の住人さん:2009/10/08(木) 17:32:27 ID:Xsuje2DM
ALCで壁ペチ、壁はどういう構造なんだろうか?
騒音出す立場で木造の角部屋の場合は
隣に部屋がない方面に音を発する機械とかを設置したら
幾分軽減されるかな?
周りがどれだけ煩くても平気だけど
自分の音で周りに文句言われたくない場合は楽器可(相談含む)の所にすればおk?
あるメーカーの重量鉄骨二階建て二階真ん中部屋に住んでる。
両隣がリーマンのせいか、平日の8時ごろまで帰ってこない。
が、風呂・洗濯機・掃除機の音も聞こえたことがない。
休日昼間に窓開けてるとどこかから掃除機・テレビの音が少し聞こえる。
夜中、こっちがテレビつけずパソコンしてると壁越しにかすかに物音あり。
建物自体・住民の質ともにまあまあ当たりかな。
>>313 木造じゃ天井裏や床を伝って音と振動がいくから無意味
つか、騒音出す立場って分かってるなら、木造に住むな
木造じゃなくてもお断り
騒音出す事前提で共同住宅に住もうとする神経が理解出来ません
320 :
774号室の住人さん:2009/10/26(月) 21:31:47 ID:3ho45q43
木造に住んでる知り合いが隣も上も話し声や音もれがないっていってた
木造アパートでも防音材入れれば音が聞こえなくなるんだな。
隣はともかく、上の住人は音に気を付けているか、不在が多いんだろ。
住人の質と家賃って比例するかな?
家賃高い部屋にはDQNが住んでないイメージがあるんだけども。
ある程度比例するのは間違いないけど、そもそもそれなりの家賃の所は防音とかしっかりしてるだろ
はぁ、なんて木造の多いこと。てか、鉄筋でも1Kはダメだわ。
音が気になるなら、最低でも2DK以上の角部屋最上階じゃないと。逃げ場が無い。
だからもう、住居用/倉庫(夜間は出入り禁止)/住居用
こんな感じで貸し出せばいいのにw
前の住人より明らかにドスドス足音がうるさい上の住人。
自分の足音が分からない分、下の家の人に迷惑かけてるのかもしれない。
いつか管理会社に言いたいが、足音はどこまでが生活音の範囲か分からない。
以前は防音もしっかりした新しい鉄筋に住んでたんで余計気になるのか、それとも住人がうるさいのか。
悩んでもう半年。
鉄筋と鉄骨勘違いして、鉄骨選んでしまった…あああ
片方からだけ騒音が響く。RCなのに。
となりの加藤、こんな時間にバタバタうるせえよ。煙草くせえよ。
>>326 実際に住んでみなきゃワカラン。
329 :
774号室の住人さん:2009/11/08(日) 17:49:41 ID:vcJT83xa
アパートでも防音材入れれば、隣の話し声聞こえないみたいだね
アパート(木造or軽鉄骨)で声が響くのは、安普請で空洞が多いからだかなぁ
安物の石膏ボードでも壁と壁の間を吸音材なんかで埋めていると、音はけっこう通らない。
部屋の間に収納がある作りだと、隣人が収納をテレビ台やスピーカー置き場にしない限り
更に快適。
>>328 RCの1R1Kはせいぜい片側しか鉄筋が入ってないなんて常識だろ。
>>331 ん?今、まさにRCの1R1Kの物件見てるんだけど、両側に部屋がある場合、片方の
壁しかコンクリじゃなくて片方はスカボードってこと?
鉄筋物件なら、両側コンクリ?
鉄骨、木造なら、運が良ければ稀にコンクリor防音材ってこと?
>>332 両方の壁たたいてみたら?
どっちもペチペチだったら奥までコンクリ入り。コンコンと響いたら中は空洞だ
>>333 見てるってのは、ネットで物件検索状態よ。隣の音には悩まされたから。
下見では、壁叩きテストはします。
でも、壁はコンクリペチペチOKでも、上からは踵落としゴンゴンってのはある?
335 :
774号室の住人さん:2009/11/08(日) 19:14:31 ID:ueFiniys
実家住まいで鳴き声の煩い中型インコを飼っているんですが
賃貸マンションで一人暮らしを始める予定です。できれば連れていきたいんですが
インコのキーキー声でも大丈夫なマンションってあまりないんですか?
下見の時に連れていって音のもれぐあいなんか試させてもらえますか?
ペット可のマンションなら、大抵平気だろ
犬の鳴き声にも耐えるくらいだし
中には安普請で筒抜けのくせに、人を入れるためにペット可にしてる悪徳業者もいるから
下見の時は注意な
鉄骨の癖に「ペット可」とか謳ってるの市ねw
338 :
774号室の住人さん:2009/11/08(日) 22:16:23 ID:otBAA8eX
ミュージション川越だけは やめとき
建物自体の鉄骨が響く 上下左右の住人の生活音も響く(争いが絶えない
救急指定病院が斜め前なので サイレンの音がやばい。 反対側の部屋でも 向かいのマンションに反響して 部屋の内部にこだます
地下駐車場のチャリのタイヤが 前ウシロとパンクしてるのが 数台ある(騒音の争いの結果)
ビルの管理担当者は なにか起きるたびに ホイホイと入れ替わり クレームを うやむやにする対処をとる
住人の質も 低く 壁をたたきあったり わざと楽器を大きくならすなどの 輩が多い
339 :
774号室の住人さん:2009/11/09(月) 00:53:39 ID:mlVkM+/v
分譲賃貸マンションにした
壁叩いてもペタペタとまったく響かない
しかし片方の壁はペタペタ、もう片方の壁はドンドン響く部屋もあるらしいんだがこれは隣の部屋から同じ壁を叩くとペタペタするらしい、意味不な文になってるがすまん
>>339 ┃ │ ┃
部屋 ┃ 壁 │ 部屋 ┃
┃ の │ ┃
┃ 中 │ ┃
↑ ↑ ↑
厚い壁 薄い壁 厚い壁
こういうことでしょ?
壁の中には誰か住んでるのかw
恐怖のイニシャルGが住んでる
ペタペタ壁でしかも押入れ反転間取りにもかかわらず、
隣の足音が聞こえますが何か?不幸にも隣人は超絶ピザなんでしょうか?
この前木造の物件契約した。
本当は鉄筋の造りがよかったけど、総合的な判断だとこの物件しかなかった。
まぁ、壁叩くと詰まってたし、ロフトがある分広いから音も分散される。
それに平成以降の建築物だから大丈夫だよね?ね?
築20年木造ロフトってこと?
おれなら、よほど事情のない限り候補の1番最後にする。
でもまあ、最終的には隣人の質が大きなウエイトを占めるから、
差し引きで考えた方がいいんじゃないか?
>>344 木造なのに詰まってるとかあるんだね。
築年数はあんまり関係ない気がする。
…健闘を祈りますw
>>344 あーあ・・・ご愁傷様
平成になって何年経ってると思ってんのよ。
人は失敗を繰り返して大人になるのです
>>344 RCはデフォでってレスは過去にも沢山あったと思ったが・・・
木造
・根本的に音は筒抜け。
・新しい物件だからと言っても所詮木造、筒抜け。
・角部屋でも下、隣はやっぱり筒抜け。
まだマシな間取りは最上階角部屋、隣との間取りがお互いクローゼットor押し入れなど擬似壁ができる事。後は下階の住人の質による。
正し、テレビ・音楽の音量はある程度まで。ヘッドホン推奨。
おまいのIDはRCがよかったって言ってるぞ
木造でも、積水の施工だと壁の防音バッチリって不動産営業から聞いたよ。
あと、地震の時、積水の物件が崩れたら他は全部崩れるとも。木造の話かも
知れないけど。
初めてのアパート借りの話。
その時は、鉄筋と鉄骨の区別もつかなかった。外観の見た目の良さに惹かれて、4F
建てだったからいい造りに違いないと、すぐに決めてしまった。それで上下の騒音
は嫌だったので、不動産屋に音は大丈夫ですよね?って聞いたら、『鉄筋』だから、
それはもうばっちり大丈夫ですよ!!って言われた。
そして、入居初日、隣の壁から話し声や音が、そのまま直に聞こえてきて、その場
で凍て付いた。壁スカスカ石膏ボード。おわた状態。蛍光灯付ける音まで聞こえる。
当然、上から足音ドンドンも。
隣、夜、友達と集会してたので不動産屋に言ったら、しばらくして出て行った。
隣も常識人学生で、ここまでは、そんなに苦はなかった。
次は、若い女が越して来た。携帯の話声や友達読んでの声も筒抜け。声かわいい。
1Fで道に面しているのに夜、ベランダ空けたままにしたり、ベランダに下着干し
てたりしてた。
かわいい子の声だと、聞こえてきても気にならないというか、逆にもっと聞かせろ!
状態。そのうち、男が来るようになって、アンアンも筒抜け。その後、お水の方へ
落ちて行ったようで、別れ話で男が泣き落としから刃物持ち出し脅したり修羅場
何度かあり、越して行った。隣が声かわいい女なら、壁も薄くてOK!
次が最悪。会社の寮として借り上げて、無神経なアホが入った。騒音出しまくり、
夜もTV付けたまま、イビキかいて寝るわ、声もキモいわで、不快指数1000%
不動産屋に苦情言っても聞き入れず、悪びれる様子もなし。顔見ても、まともそう
じゃないし、騒音合戦ではこっちが負け確定なので、その内、殺し合いになるの
を避けるため、私が引っ越した。
当時は、やっぱり出入りが多かったな。その度に、礼金2、仲介料でボロ儲け
してたんだなぁと。
今、その物件の空き情報をネットで見たら『鉄骨』って書いてあるじゃん。
私は当時、なんとかくイメージでRCだと思ってた。。
会社の借り上げしている部屋とかあると要注意だよ。
出入りが激しいし、住む人間も仮住まいの意識だからあんま気を使わない(ゴミだし等も)
レオパレスとかまさに(ry
354 :
774号室の住人さん:2009/11/10(火) 00:50:33 ID:J1duRO4s
このスレ見て自分の部屋の壁を叩いてみたら、隣室との壁は両方ペチペチでベランダ側の壁はコンコンだった
確かにテレビの音とか全く聞こえない。
話し声はごくたまに聞こえる(すげー大声出したときっぽい)
ドスドス足音もたまに聞こえるけど隣なのか斜め下なのかわからん
壁式って音がどこからわかりにくいの?
スレ間違えた
スマソ
356 :
774号室の住人さん:2009/11/10(火) 00:57:34 ID:tuElaTqO
>>340 おおw
わかってくれたか
こういう感じでも両壁の遮音力は同じだよね?
>>351 壁はわりとどうにでもなるんだよ。
問題は床。
358 :
774号室の住人さん:2009/11/10(火) 01:02:49 ID:vaxlWHwL
ネットで物件見てたら鉄骨なのに楽器、ペット可ってあってゾっとした。
>>358 どうにも借り手がつかねんだな。寝泊りしなけりゃ使えるんじゃね?
「楽器可」って大家のお墨付きなんだからな。近所から苦情が来てもしらねえぞw
>>350その木造に関しての文章書いたの俺だ〜。懐かしいなぁ…w
361 :
774号室の住人さん:2009/11/10(火) 11:39:47 ID:vaxlWHwL
音大生とかが住むんだよ。
363 :
774号室の住人さん:2009/11/11(水) 08:11:29 ID:hozskBY6
隣との壁のコンクリートの厚さは、何センチなら安全なんだ?
ここ読んでて思ったんだが、
当たり物件の人、転勤等で引き払う時、場所さらしてくれ。
条件合う場所なら次入居したい。
引き払う前に、一日泊めてくれるんなら、入居決めたら2〜3万なら御礼払うからさ。
この板のどっかのスレで、まちBBSの物件版みたいなの作ってみるかって人いたな。
あれどうなったんだろう。
そういう場があれば
>>364みたいな情報の交換とかできるよね。
366 :
774号室の住人さん:2009/11/13(金) 01:23:18 ID:009H0Ytt
壁厚18センチ以上なら防音はいい方
賃貸マンションは壁厚15センチが普通だから隣の声聞こえることが多い
壁厚20センチならOK牧場
>>366 鉄筋物件で、壁叩いてペチペチってしてればOKかと思ってた。
選ぶ時、壁の厚さを知る方法はあるんですか?図面見せてもらう?
368 :
774号室の住人さん:2009/11/13(金) 02:13:55 ID:MKbvDBmH
壁厚20cmって通常1DKの賃貸じゃないと思うわ
ガーラマンションって一般的にどうなん?
ぶっちゃけ俺は失敗したわけだが。
両壁ペチでCMまでやってるから大丈夫かと思ったのに。
371 :
774号室の住人さん:2009/11/14(土) 00:22:26 ID:61/QRa+Y
366だけど壁厚をしらべるのはかなり難しい、不動産屋もしらないし、姉歯みたいな設計した人に設計図を見せてもらうしかない。築20年のマンションなら20年前の設計図がどこにあるか?になるからな、まず無理
鉄筋で、壁がコンコンボードみたいになってても、部屋と部屋の間にコンクリ入って
いるケースもあるようだよ。でも、見分けつかない。
隣対策で、鉄筋物件で探してきたけど、予算内のは17mm2以下のばかりで、狭く
てダメだ。
視点を変えて、真ん中に内階段があって、左右に部屋がある物件なら、木造でも
鉄骨でも大丈夫だと思った。隣は階段だけだし、最上階に入っておけば。
やっぱり、ちょっと見いい外観と、23mm2は欲しい。
>>372 それ普通のGL工法じゃないの?
音の透過ひどいよ。
都会の単身者用は15mmくらいのコンクリにブラスターボード張ってあるとこがほとんどだよ。
>>373 階下からの音も結構聞こえるもんだよ。
両壁ペチペチの物件でも角部屋の外壁の方はボード張ってあるだけってとこがあって
どっからともなく聞こえる音が結構ひどかった。
>>373 鉄骨の内階段タイプとか最悪だったよ。
新聞配達やら宅配の奴が走って昇り降りすると階段が激しく振動して、部屋に居てもうるさいし揺れも感じる。
それにインターフォンでの会話も反響して上下階間筒抜けだからプライバシーなんかあったもんじゃない。
団地みたいなRCの内階段なら違うんだろうが、木造や鉄骨で内階段は地雷。
ヒールで歩くババアがいるのでRCの階段でもうるさいです
>>371 俺も築浅のUR(公団)しか教えてもらえたためしがない>床厚・壁厚
そこは壁20、床25で理想的だったが、築浅なのもあって高くて諦めた…
378 :
774号室の住人さん:2009/11/16(月) 20:18:52 ID:ZBaTD9me
377
古い公団URでも壁厚20センチならあるなら住むのもありですね
RCに引っ越したけど、とても静かだよ。
前からこのスレ読んでて騒音を覚悟していたから拍子抜けした。
むしろ実家の木造一戸建てのほうが隣近所のガキの声がうるさかったわw
隣でちゃんと生活してるのか?ってくらい静か。
ときどき戸を閉める音はするけどあとはトイレの水の音くらいしか聞こえない。
自分自炊してるんで、夜でも色々音出してるんだけど煩くないかと心配になる。
>>374 15mmじゃ鉄筋でもダメってことですか。
壁叩きテストしてたら、不動産屋が中はコンクリ入っているから(大丈夫)
みたいに言ってたので。
中階段でも、問題は下ってことですね。そう言えば、今の所も、下のテレビの
音や踵歩きがする。最初、下から音がしてくるはずがないと、隣を疑ったが
悪かった。じゃ、それ+下が静かな人を不動産屋に紹介してもらうか。
>>375 配達屋は、隣に来た時だけ問題だから大丈夫そう。張り紙したりして。
インターフォン?要は、下からの会話や音が筒抜けでうるさいってこと?
それでは、普通の木造・鉄骨よりはリスク低いと思うが。特に隣の部屋が。
382 :
774号室の住人さん:2009/11/18(水) 11:54:40 ID:5ED2A2bc
>>380 階下からの音って結構うるさいよ
一階の場合階下を気にしないで音出す事多いから
余計うるさい
うちは内階段ありの各フロア2世帯のみ。
最上階で隣も隣接してないし、壁はコンクリート直貼り。
静寂そのもの。
聞こえると行ったら、トイレの排水と扉開閉のみ。
テレビはまったく聞こえないので、下階のやつが自重してるかな?と思ったけど扉前通った時、かなりのテレビ音量が漏れてたから、上にまったく聞こえてない事が判明して良かった。
防音がいいなら家賃高い所しか無いと不動産屋に言われた。やっぱり安いとそれなりの壁なんだな
385 :
774号室の住人さん:2009/11/18(水) 15:37:01 ID:Le0j8pNn
俺も隣との壁厚、コンクリートで20cmの物件探してたけど俺の出せる家賃じゃ見つからなかった。18cmならあったから、しょうがないけどもうそこで決めるわ。
386 :
774号室の住人さん:2009/11/18(水) 17:40:04 ID:jsXH+/iA
>>383 中階段タイプですね。
物件は鉄筋ですか?そのタイプは、木造か軽量鉄骨ばかりだと思いましたが。
20cmでも馬鹿が住んでりゃうるさいし、18cmでも住人の質が良ければ問題無
幸運を祈る
>>385 確か18cmが鉄筋を2重配筋できる最低の厚さって聞いた覚えがある。
15cmだとシングル配筋なんだって。
耐震の面で18cm以上にしようとその時思った記憶が有る。
389 :
774号室の住人さん:2009/11/18(水) 22:33:08 ID:jsXH+/iA
中階段のメゾネットだと、一戸建て感覚だからかなりいいよね。
でも、上下分の広さ借りる程、余裕無い。
シングルでもダブルでも遮音的には変わらんがな
>>388 なんで遮音のスレで配筋の話をしてるのかわかんないけど違うよ
壁厚150mmでも非耐震壁で内壁であればダブル配筋も可能だよ
D10タテヨコ ダブルで屋内の非耐震壁最小壁厚を計算すれば
30+13+13+25+13+13+30=137mm
30は最小カブリ、13は径、25は最小アキ寸法
ALC造ってどう?
鉄骨造よりは防音性良い?
今度見に行こうかと思ってるんだけど無駄足になるだけかな
ALC=軽量気泡コンクリート
たいてい外壁にしか使われない。
建物の中身は鉄骨とまったく同じ。
ちょっとまて
ALC造っていったら普通は外壁がALCで作られた骨組みが鉄骨造のことだ
RCでも間仕切りにALCが使われるがALC造とは言わない
ALC自体の遮音性はわりといいのだが、他部材との接合部から漏る可能性が高いし
高性能ボード壁の方が施工的にもコスト的にも有利なので住戸間の壁にだけ使われることは少ない
395 :
774号室の住人さん:2009/11/19(木) 21:42:14 ID:9dg+jbuK
都内の6〜7万のRCワンルームは8〜9割が壁厚15センチだからな、防音性の高い18センチのワンルームを見つけるのは難しいよ
396 :
774号室の住人さん:2009/11/20(金) 00:22:06 ID:AOPG+97w
RCで分譲タイプのオートロックで、外壁タイル張りだけど、16mm2、家賃3.8万
のがあったけど、聞いたら、壁薄薄で、ドンドン叩き合いで、苦情や応報の嵐
のよう。こんなのもある。
397 :
774号室の住人さん:2009/11/20(金) 02:38:40 ID:JnjTzWdo
>>395 1Kで壁180mmの所住んでるよ
話し声とかはしないけど
足音、ドンドンって感じの音はする
398 :
774号室の住人さん:2009/11/20(金) 22:02:24 ID:+yHolYNe
↑
180mmの壁厚はどこで調べたのですか?
防音カーペットとかカーテンってニトリとか売ってあるの?
ニトリのは普通の遮光カーテンを遮音効果もあるよってだけ
扱ってるのはオーソドックスなドレープカーテン
防音カーペットはホームセンター行って防音シート買ってそれ敷いてから
長毛カーテン敷けばいいかも
壁よりも床の方が防音の要素としては大きいと思う
音の透過よりも振動を伴う音の方が気になる
実際、自分のところではドスンドスンと、かかとで歩いているような音が一番気になり
次に子供の走り回るバタバタする音がうるさい
テレビ、話し声、楽器の音はほとんど聞こえない
気候のよい季節に窓から入ってくるくらい
鉄骨はカスだからまず避けるべき
RCがまだいい
音を気にするような人が鉄骨造を選ぶわけが無いだろう
鉄骨=丈夫=壁も厚い
という情弱が多いようだ。
ちょっと考えれば
鉄骨→骨=柱が鉄?→壁は?
って分かると思うんだけどな。
鉄筋と鉄骨の区別がついていないんだろうな
鉄骨住宅=木造住宅の柱が鉄になっただけ
レオパレスの薄っぺらな壁はマジ酷いよな
会話の内容もはっきり聞こえてくるわ、顔も知らない隣人の生活サイクルもわかるわ
すべて丸聞こえ。
レオパは仕事で長期滞在の費用を浮かすために使うもんだからなぁ
RCに引っ越したら幸せになれますか?
レオパルスは元からじっくり住むのには向いてないだろ
単身赴任とか仕事で数カ月だけとかじゃない限り、常人には神経が持たん。
411 :
774号室の住人さん:2009/11/22(日) 14:47:21 ID:bTw15Ixw
レオパとか大東って電気・ガス・水道のインフラ工事が終わったら、建物自体はほんと数日で建って、
あっという間に入居始まるもんな。マジ仮設住宅みたいだよあれ。
413 :
774号室の住人さん:2009/11/23(月) 02:48:24 ID:V5ypHKPb
多くのパターンは、
おしゃれな外壁が高級感漂う=鉄筋、高級マンションと勘違いして契約。
入居日に、隣の声そなまま聞こえて唖然。後で調べたら、鉄骨だった。
ってのだろう。
414 :
774号室の住人さん:2009/11/23(月) 02:57:30 ID:1nbDF3Ea
鉄骨って戸建向けだお
集合住宅にその健在を使う時点でゴミ
その証拠にジャンプすると建物が揺れるからw
壁を薄くしているからこそ、CMに金使えるんだわな。
417 :
774号室の住人さん:2009/11/23(月) 19:25:19 ID:9l7d4q3l
木造の2階に住んでいるんだが
隣室の風呂場の換気扇とエアコンの室外機から放たれる重低音がものすごく気になる
最近はそれに対して神経過敏になってしまい、浅い眠りと精神的ストレスで日々が苦痛だ
この問題は管理会社に言っても無駄だろうから自分でなんとか対策を講じたい
同じような悩みを抱えていた、もしくは抱えている人はどのような対策を取っているか教えてください
度を越えるような音なら管理会社に相談、又は本人に相談する。
客観的に見て許容範囲ならば気にしないこと。
音に限らずある程度の我慢は必要なのだから。
どうしても物理的に解決したいのなら
外からの音らしいので寝室を2重サッシにするという手もある
後施工で内窓を追加する方法もあるので分譲ならば可能。
トステムのインプラス(2重窓)など。
>>418は
>>417へのレスと思うが、なに言ってんだこいつ
> 度を越えるような音
何デシベルから越えるんだよ。すでに参ってんだよ。
> 客観的に見て許容範囲ならば気にしないこと。
目隠しされた状態でおでこに水滴を垂らし続けると、精神障害を起こすそうな。
許容範囲でも際限なく続けば精神にくるんだ。
で、2重サッシの設置費用はどこから出てくんだ?
>>417 重低音は音量低くても結構くるからな。
換気扇やらエアコンが私物であっても管理者対応が当然だろ。
設置物ならなおさら。
取りあえず、話してみ?
なんかおかしなやつが沸いてるな
421 :
774号室の住人さん:2009/11/24(火) 02:16:53 ID:OWUvFyom
みんな物件探しはネット?
それとも足で?
424 :
774号室の住人さん:2009/11/25(水) 21:29:15 ID:zACeJbOg
>>422 まずはネットだね
それから不動産じゃないかな?
425 :
774号室の住人さん:2009/11/26(木) 03:27:21 ID:8vdbZbnh
ネット→不動産として、例えば県またいで引っ越す時って、何度も下見に
いくの大変だな。
目星をつけた不動産屋さんを何軒かアポ取っておいて、レオパレス
・・・という話を聞くが、ネカフェの方がマシかwww
俺は近所狙いだった
10件(当然流しと呼ばれるダブりあり)以上は見してもらった
夜間の環境チェックとか入れると更に訳分からなくなるから、3件/日が限界
ネットってサクラ物件多くない?
新築でいいなと思って電話したら既に決まっちゃってるとか言う始末・・・・・
埋まってる物件いつまで載せてるんだ?って感じ
客寄せみたいなの多すぎる
428 :
774号室の住人さん:2009/11/26(木) 12:49:53 ID:hf6BY5BN
>>427 電話で教えてくれるならまだいいよ。
ハウ○コムなんか、他県から現地に行ってから、「さっき決まってしまいました」とか言って、
他の物件勧めてきたからな。
そういうイメージがあったんで、ネットで引っかかったふりして、
ネットに出ていない物件探そうと思ってた。
不動産屋に行って話しても出てきたのは、全部ネットで見た物件ばかり。
今の時代、ほぼネットに出ていると思っていいんだなと思った。
430 :
774号室の住人さん:2009/11/29(日) 09:46:37 ID:2WW6Y/8N
鉄骨内階段なんで階段の音が響く。
今けたたましい音で登り続ける音がした。
誰だよと思いきや上の奴。
かかと落としのかかと切り落としたい。
431 :
774号室の住人さん:2009/11/29(日) 17:58:33 ID:19fiSZuf
>>430 管理会社に言ってもらったら。もっと静かにって。
432 :
774号室の住人さん:2009/11/29(日) 19:39:38 ID:616WzAtH
201岡田博文。スリッパ履け。
築浅のsrcで1フロア3戸、廊下挟んで北側2戸と南側1戸に分かれた1戸のほう。
そして一階。
今悩んでるんですが、どうも2戸並んでるほうの部屋のそれぞれ角に四つ
大きい柱があり、狙っている南側の1戸だけの間取りのほうにはなにやら細い柱
外に面しているほうに2つしかなく、壁が外に面している3面が全て軽い音。
どういうつくりになっているのかがよくわかりません。
今まで見てきた物件はたとえば1フロア4戸しかないようなものだと
フロア全体の角に大きな柱が四つあって、部屋をくぎっているのが
ボードだったりする物件が多かったです。
ドアの前にエレベーターがあって、担当の方にエレベーター前から
声を出して呼びかけてもらったら、部屋の中で普通に聞こえました。
これは遮音性の面でやめといたほうがいいんでしょうか?
とりあえず日本語でお願いします。
435 :
774号室の住人さん:2009/11/30(月) 14:17:00 ID:+OJHqh31
こっちにしか防音スレかったからこっちに書き込みます。
実家暮らしで、深夜にスカイプで会話してたら親に怒られます。
布団被ったりと工夫はしたんですが駄目っぽいです。
そこで考えてみたんですが、職人さんが現場使ってる防音シートを被って
会話したらちょっとくらい効果はありますか?
似たような事をされてる方がいなければ人柱やってみます。
「絶対無理だからやめとけ」と言われたら辞めます。
なんという子供っぷり
実家を出るとか
438 :
435:2009/12/01(火) 00:23:23 ID:dBRVV69f
ホワイトノイズ発生器が結構いいらしいと聞いて、空気清浄機を自動運転から常時、中運転に変えたわ
確かに、周りの音が全体的に聞こえなくなって(これにかき消されて)、ストレスが減った感じ
鉄骨1Kから鉄筋2LDKに引っ越して、やっと騒音から開放された
前住んでたトコは静かにしてるとビニールのガサガサ音すら聞こえてきたからな
今思えばあんなトコ人がまともに生活できる場所じゃねえよ
441 :
774号室の住人さん:2009/12/01(火) 05:17:45 ID:OxMJ8N2T
壁が薄い所は本当に薄いよな。
ファスナーの音が聞こえた。
ベニヤ一枚かよ
443 :
774号室の住人さん:2009/12/01(火) 11:06:35 ID:hajyDI8B
隣がカップルで住んでるんだけど、男の話声だけ聞こえる。
女は爆笑したりしたら聞こえる。
やっぱ低い音が壁通りやすいの?
低い音の方が通りやすいというのは音響的にもそのとおりで
透過損失(音の通り抜けにくさ)は高い周波数の方が大きく、遮音されやすい
ただ、男と女の声の周波数って、数値的にはそれほど大きく変わらない
数値的に小さくても耳障りな音とかもあるし感覚的なものも大きいんじゃなかろうか
男:300〜550Hz 女:400〜700Hz
445 :
774号室の住人さん:2009/12/03(木) 10:51:43 ID:Kp/elnT3
単に女の声が小さいか、同居人だから気を使ってるか
じゃないの?
まぁ、違反同棲なら大笑いなんてしないかもしれんがw
446 :
774号室の住人さん:2009/12/03(木) 12:37:44 ID:jcbG2GNV
家は木造2階建てだけど防音かなりしっかりしてる方だと思う。踵歩きも聞こえないしテレビの音も聞こえない。微かに洗濯機の音がするくらいかな
夏場のカビも出ないし最高
1人暮らし満喫してます。
447 :
774号室の住人さん:2009/12/04(金) 01:29:42 ID:vCSztUbx
ダンボードは生産中止になったけど、それ系のグラスウールかロックウールの防音ボードを買おうと
思ってます。
隣の部屋がテレビかゲームか知らないけど、若干の音が漏れ聞こえてくるのでそれを何とかしたい。
使ってる人、どの程度効果あったか教えてもらえたら嬉しいです
半端な防音材よりも、壁面収納にでもした方がよっぽど効果あるよ。
荷物少ないと意味ないが、本が多いならおすすめ。
隣との壁が広いので、テレビとかを置いている所の後ろからどうしても…。
反対側の壁は収納。
後は窓ガラスと隣室への戸になってて、テレビをおける壁際がどうしてもそこになってしまって。
本棚(本満載のカラーボックス3段を2つ積み)で半分くらい壁を塞いでかなりマシになったんだけど
残る部分も何とか出来たら変わるかなと思い、体験談を聞いてみたかった
私は背板のある突っ張り本棚(薄型)を並べた。多少金額がアレだが、快適投資と割り切ってる。
なにより、壁いちめんの本棚って、ちょっとした夢だったからね。
本棚がみるみる埋まっていくのは楽しいw
遮音性を気にして物件を探して1年ほどたちます。
目をつけた物件の住人さんに遮音性はどうか聞いてみていますが、
ほとんどの人が気にならないという返答。
自分の住んでる家がよっぽど遮音性低いのか、とりわけ自分が
神経質なのか・・・。
未だに引越しができてません。
参考の為に引越しして満足した方の
どう選んだか、とその地域の相場の価格より家賃はどうなのかを
知りたいです。
453 :
774号室の住人さん:2009/12/05(土) 01:27:31 ID:FO0kHz87
>>452 とりあえず、不動産屋に「騒音で悩んでるので、遮音性の高い物件を
探している」「そういう所じゃないと引っ越す意味がない」とか言って
探してもらうのがいいよ。物件だけじゃなくて、住民の質も重要だから、
そういう情報も考慮してもらって。
ちなみに、私は、上からの足音ドンドンとか大丈夫ですよね?って、聞いた
ら、鉄筋だから大丈夫ですよ(?)みたいにちょっと語尾下げぎみに言われ、
住んだら、隣の声筒抜け、上からドンドンの鉄骨物件だった。
454 :
774号室の住人さん:2009/12/05(土) 02:12:53 ID:xbRPZMok
>>452 引っ越し成功者はこのスレには少ないんじゃないかねぇ
俺は最上階ってのを妥協して選んだ結果
上のやつに悩んじゃってる
うちは最上階だけど下の階の足音に悩んでる
下の人が半年前に引っ越してきてからずっとだ
前の人は子供がいても静かだったのに・・
457 :
774号室の住人さん:2009/12/05(土) 08:53:47 ID:i0X/rxoN
>>452今こういう騒音で悩まされているというのを明確に伝える事。
ダメ物件紹介されたら、融通効くからね。
基本は最上階角部屋。
基本RC、多少値が張っても「快適料」と割りきる。
うちは内階段、各フロア2世帯だから隣接無し。
快適すぎる。
@中野 75000円 1K
458 :
774号室の住人さん:2009/12/05(土) 11:45:33 ID:s70M5n9X
壁式って何階建のマンションに用いられてるの?
今、8階建の賃貸マンションへの引越を考えているんだけど、どうだろうか
459 :
774号室の住人さん:2009/12/05(土) 14:20:57 ID:AnfiMeCo
分譲鉄筋マンションだけど、足音や犬がうるさくてたまらない。大音量での音楽とか、いい物件でも騒音主にモラルがないから物件よりも隣人次第で快適に最悪にもなる
460 :
774号室の住人さん:2009/12/05(土) 17:10:41 ID:hzn6Jazs
和室
隣と居住空間が離れている間取り
ボロ物件だが他人の生活音はまず聞こえない。
1フロアに2世帯しか無い物件はおすすめだな。
壁式は低層にしか採用されない。8階建ではありえない。
壁式RCが遮音的に有利と言うのがこのスレの常識みたいだけど実際はそんなことない。
壁式RCの有利とされるのは最低壁厚が確保されているというだけ。
462 :
774号室の住人さん:2009/12/06(日) 04:23:03 ID:L6EyxwIS
もう鉄骨には住みたくないお
451さん
壁面に本棚って効果のほうはどうですか?
購入しようかどうか悩み中です。
464 :
452:2009/12/06(日) 10:39:13 ID:xAU08I7j
いろいろ情報ありがとうございました。
不動産屋には遮音性が最優先と言っているのですが、音に関して
詳しい営業マンの方が少ないという印象。
知識があるかたでも「最終的には住んでみたいとわからない」と
言われます。
>458
壁式は5階までだそうです。
壁式物件発見して内件しました。
廊下挟んで2戸づつの1フロア4戸、全て角部屋、壁はコンクリートペチ壁。
住民の方に聞いてみましたが、隣は本当になにも聞こえない、でも
上下が気になるとのことです。
ベランダや外に触れるほうの壁がふかしてあってそこから伝わるみたいです。
とはいえ、鉄骨、間仕切りペラペラの物件よりだいぶマシそう。
家賃の面であきらめましたが・・・
間仕切り壁はいろいろ物件みてきて、なんとなく遮音性は予測が付く
ようになったのですが上下の遮音性はまったく検討が付きません。
460さんのように間取りで遮音性をカバーする物件を探しています。
独立間取りですね。でもなかなかありません・・・。
465 :
774号室の住人さん:2009/12/06(日) 10:47:11 ID:rtV0UQQ+
ここすごいね、神経質な人間の集まりだね
気にしすぎはよくないよ、あんまり気になってどうしようもないなら
何か精神的な病気疑った方がいいよ、マジで。
いいよなぁ、無神経な奴は
467 :
774号室の住人さん:2009/12/06(日) 12:21:41 ID:vhiTSyeT
騒音出す方は気にならないんじゃない。
逆にそっちの病気を気にしろだな。
468 :
774号室の住人さん:2009/12/06(日) 12:27:01 ID:rtV0UQQ+
ふむふむ、足音は騒音と・・・w
足音といっても、トントンという程度の些細な物音から、うちの2つ隣の関取みたいに
ボロ軽鉄骨アパート全体を揺らす振動まで様々だからな
壁式って戸境壁が厚くなるのはわかるけど、スラブ厚は関係しないのかな?
関係しないよ
ここでの2重サッシの評価はどう?
外の音は防げても中は意味ないのかな?
逆に響く?
474 :
461:2009/12/07(月) 15:08:37 ID:+JxdPVVx
>>473 今まさに住んでるよ
うちはひどいよ
壁式RCだから酷いってわけじゃないと思うけど
壁式RCだからOKなんてことは絶対にない
壁式RCのメリットは
>>461に書いた一点のみ
ただし、その構造的なしばりの壁厚も普通の階高であれば150mm〜180mmと、たいしたことはない
遮音を多少なりとも考慮して作られたラーメンRC(orSRC)の方が優れているのは間違いない
475 :
774号室の住人さん:2009/12/07(月) 15:17:59 ID:dNavf3Oc
壁式は低層だから壁自体薄いしね
それこそボードよりは良いってだけで
中層の壁式ラーメンの方が厚い場合が多い
いや、壁厚は薄くはない。
が、たいして厚くもないといっているんだよ。
あと、低層だから薄く中層だから厚いとかはないよ。
壁式RCの最上階は下階より薄いけど。
壁厚15cmと18cmって結構違う?
15cmの壁厚のペチ壁に住んでるけど、
コップを置く音とか減衰してないんじゃないかってくらいよく聞こえる。
鉄筋は当たり前だけど、更に直ぐ近くに大きな通りが無いと不安になってしまう体質になってしまった
二重窓でも寝る時は慣れるまでは煩いだろうけど、ほんと生活音皆無で
夜遅くでも普通に気にしないで、音量大きめで映画楽しめるのは手放せない
まぁ空気最悪だから引っ越すんだけど、なかなか良い加減の物件がねぇぇ
うちもRCマンション、いくら大きな音量で映画見ようが平気みたいだし
上下の音も何も聞こえない(角部屋だから隣無し)
ちょうど上下がうるさいと言われてる犬飼ってるけどそれも聞こえない。
なのにうちから音出してないか気になる、これは病気だw
自分からの音だけ聞こえてることもあるんだから気にした方がいいよ
>>480 ktkrwwww嘘だよwwwお前病気だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うわ、なにこいつ。キモ杉。
なんだか最近になって、隣とその更に隣から聞こえる音が減ったような…。
寒くなったからどこもしっかりと戸締りするようになっただけなのかな。
RCでも問題になるくらい防音ってのは大変
木造鉄骨なんて論外なんだよ
486 :
451:2009/12/08(火) 23:58:18 ID:cBbyVkPI
>>463 なかなか良いです。隣からの音はめったに聞こえなくなりました。
その分、うちからの音も低減されてる筈で、むしろそっち安心感の方が大きかったりします。
・棚に入れる物が少ない
・ずらりと並んだ背表紙を見てハァハァしたい(←私はこれ)訳じゃない
・もっと遮音性を高くしたい
…等の場合は、扉付きのものにした方が良いかもです。
487 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 01:15:49 ID:bIhFo0vh
鉄筋コンクリートの建物だと防音性はいいけど携帯やワンセグ・イーモバイルなどの電波は入りにくい。
鉄骨だと電波は入りやすいが隣の音がほぼ丸聞こえ(咳の音もハッキリ聞こえる)。
2つの特徴ってだいたいこれで合ってる?
RCだが、防音性も良いし普通にイーモバイルや携帯も快適に使えているが。
電波関係は地理的要因や周辺環境の影響の方が大きいだろ。
携帯は山奥じゃなければ大体大丈夫だよ
共同住宅で設計が鉄骨造を選択した時点でその物件をどう考えているかがしれている
(建設コスト重視)
490 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 01:58:20 ID:5XTOKS52
防音目的で鉄筋で探していたが、やっぱり狭いし高い。
木造が好きだし、ここはダイワか積水の物件でも防音は優れているようなので、
これらで探してみようと思うがいかがか?
492 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 10:56:40 ID:5XTOKS52
話が出来ない人が居るな。
いかがか? なんて聞かれても、いいんじゃね? としか答えようがないからじゃないのか。
自分の都合で木造に妥協するんだろ
住んで静かならラッキー、うるさかったら自業自得って事
495 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 11:41:27 ID:5XTOKS52
また、精神病が湧いてきたな。
住んだ人の意見とか考えられないのか?そのレス見ると無理だろうな。
496 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 11:42:52 ID:5XTOKS52
だから、木造が好きで大和や積水は静からしいという情報も得ている。
これで探してどう思う? って事だろ。
それで探していいんじゃね
コレ以上にどう答えようがあるんだよ
498 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 12:27:02 ID:97kdHSHo
木造でも境界壁のボードを厚くして床を二重床にすれば
何とかなるかもな
ただ、木造は低コストで出来るから
家主がわざわざ防音に金使うか疑問だが
ボロい木造に住んだ事あるが凄い静かだった
隣、下が居なかったがw
499 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 12:52:23 ID:5XTOKS52
>>497 まぁそうだけど、ごめんね。
もっと情報聞いてみたくて、住んだ人から「いや、ちょっと待てよ、実は
これこれ〜」という新情報があるかもしれないと思って。
>>498 大和、積水はコストを掛けてるようで、築浅ばかりというのもあるが、
家賃も高め。鉄筋と変わらないかも。物件数も少ないよう。
501 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 13:09:10 ID:5XTOKS52
>>500 金があれば、何でも買えるでしょうに。
そういえば、3万円代で平屋の戸建があった。築30年位のあばら家みたい
のが。外からの音、そのままの感じだった。
503 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 13:32:01 ID:5XTOKS52
>>502 内外装、水場ボロボロ、すきま風ピープーのあばら家。いくらかけるのよ。
505 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 15:28:17 ID:cZ/dwxX0
どちらかというと
>>504がカマって欲しいようにみえる
積水ハウスのアパートに住んだ事があるけど、
隣の音は良く防ぐ反面、上の部屋の音は筒抜けだったぞ。
テレビゲームのピコピコ音や話し声も聞こえまくり。
比較的古い建物だったせいかもしれんが。
積水ハウスとセキスイハイムは別物だから注意。
積水ハウスは鉄骨軸組み、
セキスイハイムはビルと同じ鉄骨ラーメン構造。
セキスイハイムは上下の遮音性能を謳ってるね。
レレレのレオパレス
510 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 21:56:39 ID:5XTOKS52
>>507 積水は(大和も?)横壁はいいけど、上下の音が筒抜けっぽいですね。
筒抜けなら、横も上下も同じだし。
>>508 紛らわしい名前ですね。セキスイハイムは賃貸物件じゃいですよね。
511 :
774号室の住人さん:2009/12/09(水) 22:57:35 ID:CFGmhM+K
>>510 セキスイハイムは賃貸物件もありますよ。
「シティハイム○○」という名前の物件がそうです。
家賃激安鉄骨マンションにヤマハの防音室レンタルして防音室の中に住んでる人いる?
隣がうるさい時や寝る時は防音室の中に住もうとマジで考えてるんだけど
高い金だしてRCの防音性能が良さそうなとこ借て失敗するのいやだし
だったら最初から同じ金額で防音が保証されてる方がいいかなと思うんだけど
欠点は部屋が狭くなるということだが・・・
513 :
452:2009/12/10(木) 00:04:40 ID:GCRFiRP/
音楽してて、持っています。
とりたてて自分が音を出す側でない場合はオススメしません。
防音室内は逆に衝撃音などが大きく聞こえる。他の音は無音な為
かなり耳につきますし、閉塞感が半端ないです。
大きなものを買えばマシかもしれませんがその分価格も高くなりますし。
なにより重量も結構あるので激安物件で床がもつのかどうか・・・
レンタル料いくらなんだとぐぐったら、
>返却時の運送料・解体費・エアコンの取り外し費用等は顧客負担
と取り付け時とえらい扱いの違いにワロタw
やっと脱木造できそうです。
(ちなみに今、上のヤツ=男3人 が部屋中歩き回ってる)
鉄筋コンクリートのマンションで、いいのが見つかった。
朝見にいったら静かだたったけど、数日後に再び見に行くアポ入れた。
>>515 そこもものすごくうるさいと思うよ、残念。
517 :
774号室の住人さん:2009/12/12(土) 18:36:36 ID:hHZ0h0zT
両隣が無い1フロア1室(1DK)の5回(最上階)に住んでるのですが、
2つ下階(3階)の音がうるさい。特に引き戸や窓の開け閉め、足音が凄い。
話し声も聞こえます。床や壁に防音シートを張ってみたけど、聞こえてくる
場所(位置)が変わるだけでほとんど効果なし。ちなみにこのマンションには、
5階と3階の2人しか住んでいません。とにかく3階さんは引き戸の開け閉めし過ぎ!!
多いときで1時間に20回以上開閉する。ずっと開けとけばいいのに・・・。
519 :
774号室の住人さん:2009/12/12(土) 18:47:01 ID:hHZ0h0zT
517です。コーナンで グラスウール 厚さ10センチ×幅20センチ×長さ80センチくらい、
旭化成(たぶん)が、1つ80円くらいで売ってたのですがコレって効果があるのでしょう
か?。詳しい方 アドバイス下さい。。。
2階下の物音が聞こえるって、余程だな。
しかもたかだか引き戸だろ。
下をちょっと手を加えても無駄だと思う。
天井裏か壁に空洞があって、そこからダイレクトに伝わってきてるんじゃないかなぁ
1Rに防音を期待するのは間違いかな?
結局ドアから音漏れるし入ってくるよな?
まったく期待できないわけじゃないが、
期待できない確率の方が圧倒的に高い。
でも何もしていない場合、一番音が飛び込んでくる所に手を入れると驚くほど変わる場合もある。
例えば隙間が開いてるとか。
きちんと音が入ってくる原因を見つけて、そこを上手く出来ればいいんだけど、そうじゃなくて壁や部屋全体
が弱くて音が入ってくると、数か所じゃ無意味
524 :
774号室の住人さん:2009/12/12(土) 19:14:50 ID:hHZ0h0zT
520様 521様 522様 523様アドバイスありがとうどざいます。
1DKですが各部屋に遮音シートを3重に張ってます。
その上に防音マットも敷いてます。壁も下から半分くらいの場所までに、
遮音シートを張ってますが、ほとんど効果がありません。
先日、中古の畳を2つ買ってきて、ウルサイ場所に張ったのですが、
やはり音の聞こえてくる位置が変わっただけでした。
他になにか対策方法を考えてみます。ありがとうございました。
525 :
774号室の住人さん:2009/12/12(土) 20:05:22 ID:Eq8ENvAp
>>524 多分、1週間から1ヶ月くらい別の場所に住んでみると帰って来た時に音が気にならなくなってると思う。
それは神経過敏の症状だから。
>>524は山奥の一軒家に住むしかないと思うよ
うちは引っ越して間もないんだけど今のところ静かだわ
トイレの水を流す音が聞こえるけど、こちらがテレビ付けてたりすれば気にならない
あと、ピアノの音が窓の外側から聞こえる
壁からは一切聞こえない
自分もヴァイオリン弾くから、心配してたけど大丈夫そうで良かった
もっと早くこのスレ知っておけばよかったよ。
今度マンション見に行くから、壁叩いて確かめてくる。
今までずっと木造アパート住みだったけど、
今の部屋はペチペチとコンコンが混在してて半端。
私は
>>524の気持ちが分からないワケでもない。
騒音は、相手が出てくか自分が出てくか、しか解決方法がないよ。
524も早く引っ越したほうがいいよ。
私みたいに不動産に「鉄筋の部屋がいいです」ってリクエストしてさ。
531 :
774号室の住人さん:2009/12/13(日) 00:52:47 ID:yI6yY1v8
2階下からそれだけの音が聞こえるなら、下に入られた日にゃ…
((;゜Д゜)ガクブル
住んでる人間が2世帯しかいないと基本が静かなだけに
一つの音が余計に気になるのかもしれないね
少なくともID:loKr8KaXがガタガタ言うことじゃないよ
むしろ都会でもRCの一軒家最強だぜ。
今まで気にもとめなかったけどスレタイが変だな
【木造・鉄骨】【鉄筋・RC】ってなんだよ
「鉄筋」って「鉄筋コンクリート」を略してるんでしょ?
(建築屋は紛らわしいから絶対にそんな略はしないけど)
そしたらRCがだぶってるじゃん
536 :
774号室の住人さん:2009/12/13(日) 10:35:37 ID:FZn86loP
YAMAHAに住め
同僚が木造アパートに住んでるけど、隣はほとんど家にいないらしい。(郵便物あふれかえってる)
でも隣の隣のオーディオ音がうるさいらしい・・・
だから隣は家に帰らないのかな。
それよりも早く引っ越したほうがいいと思う。
俺んとこ、まわりの部屋がすごいうるさいんだけど、
かえって気が楽。
こっちもあまり気を使う必要ないもんな。
逆にまわりが静かだと、迷惑かけちゃいけないと
気を使うからかえって疲れるw
基本的に騒音出す奴って、
こっちが騒音だしても文句言わないからむしろ楽。
>>538 ああそうか。そういう考え方もあるんだ。
でも夜遅くに飲んで大騒ぎするのは勘弁だな。しかも上だし。
大人数で部屋の中走るのもやめてほしいのだが。
>>539 オレ1回それで怒鳴り込みに行った経験あり。
前に木造2階建ての1階に住んでたんだが、2階に新しい住人が入ってきたらしく友達4、5人連れて夜中の1時までドンチャン騒ぎ...オレは0時過ぎに仕事から帰って来たんだが1時間我慢.....
おさまる気配なしなので怒鳴り込みに行った。
今考えると恐ろしい事したなって思う、逆ギレされて刺されかねなかったかもって。
>>540 無事でなにより。
私は絶対できないな。相手は男集団だし。
これを機に、大学の近くの木造には住むなという教訓ができた。
542 :
774号室の住人さん:2009/12/13(日) 18:19:51 ID:FZn86loP
大学の近くの木造に住む方が間違ってるww
学生自体も大学のそばのアパート借りるのは得策じゃないんだけどね。
たいていたまり場にされて、一番迷惑被るのが本人だから。
朝から夜中までずっと溜まりっぱなしと思いきや
徹夜で遊んだりとかもあるし、周りの人の方がもっと迷惑被るけど。
544 :
774号室の住人さん:2009/12/13(日) 19:28:11 ID:qUt1QeLg
フローリングの方に質問です。
みんなは上に敷き詰め式のカーペットかラッグは敷いてますか?
敷いた方が良いですよね?
だとしたら業者に頼んだ方が良いですか?、女一人でもフェルトとかあればできますかね?
知り合いに、フローリングの床一面に
畳を敷き詰めた猛者がいたな。
ところがそれが意外に良くて、
温かいし音も防ぐしなかなかの優れもの。
知り合いが家を建て替えるので、
いらない畳をもらって来たらしい。
546 :
774号室の住人さん:2009/12/13(日) 19:58:56 ID:qUt1QeLg
>>545 ある意味本当勇者ですね。私も知り合いが丁度年明けに建て替えるそうだけど…。でもやっぱり夏には困りますね
四角いカッティングタイプのカーペットを売ってるそうですが、どこで買えますか?
因みに東京です。
ふぅー、家賃交渉できた三千円だけど頑張る
>>545 来月引っ越し予定だから、それやってみようかな。(最上階です)
しかし4階まで階段で畳運ぶのってキツイよね。(EVなし)
今はベッドとパソコンラックの下にだけラグ敷いてる。
1階だけど床が傷まないように。
洋室にタタミ敷きなら琉球タタミが合うと思うな
549 :
774号室の住人さん:2009/12/13(日) 23:04:20 ID:FZn86loP
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 :
774号室の住人さん:2009/12/14(月) 01:44:47 ID:YlueLDJo
歌う女が越してきた。ちょっとこのスレにお世話になります
ID:FZn86loP
何このDQN
真上の部屋が水使うと、ウォーターハンマーの音がうるさい。
おかげで寝るときに耳栓が必要になった。
住人が良くても建物が悪けりゃどうしょうもないな。
水回りか…そればかりはどうしようも無いからなぁ
それにしても、相変わらず208の奴がうるさくてたまらん
一々歩く度に和太鼓みてぇな音立てんなよ、お前は鬼太鼓座かっ
545の書き込み見せてやりたいぜ…あぁ分かっててやってるんだったな…
555 :
774号室の住人さん:2009/12/14(月) 11:40:22 ID:6Udf3BgN
2LDKで7万円台より
1LDKで7万円台のほうが
住人の質には期待できるのかね。確率的に。
面積は狭いけど家賃が高い場合、他の設備に金かけてたりもするからな。
壁が厚いから必然的に狭くなったとかもありえるわけで。
557 :
774号室の住人さん:2009/12/14(月) 13:38:46 ID:OF3X6AjY
ないない
世田谷区の築13年木造7万アパートに住んでるが、うるさ過ぎ
鉄筋のマンションてやっぱ全然違うのか?
隣との壁は絶対コンクリート直貼りじゃないとNG?
SRCでボードなんだけど壁叩いたらコンコンだった
>>553 私が今住んでる物件と同じw管理会社に言うべし!
夏頃からますます音がデカくなり、そろそろヤバいんじゃ…と思って管理会社に連絡してみた。
数ヶ月後、やっと新しいのと取り換えた。
築25年じゃあちこちにガタ来ててもおかしくないよね。
次に住む部屋、下見したときに壁叩いたらペチペチだった。
残念ながら両隣は不在(ベランダから見てみたけど真っ暗)だったけど
部屋の中で不動産の人と話してたら、声にややエコーかかってた。
築25年木造とは明らかに違うw
561 :
774号室の住人さん:2009/12/14(月) 23:24:00 ID:PIT3HH9s
(517)(524)です。
皆さん、いろんな書き込みありがとうございます。
やっぱり私は 精神的に 神経質すぎるみたいです。
騒音がうるさいと言うより、怖いんです。
引き戸や足音が聞こえる度にドキってして無気力になります。
今日 心療内科に行ってきましたが、よくある話ですね!
まあ気にしないように!って言われて薬をくれただけでした。
実は以前、こちらが音を気にしてるのをわかってほしくて、
下の住人が、引き戸をガラガラ〜ドン!って やった後に、
こっちも同じように数回やり返したことがあります。
それがいけなかったのか、それ以降 引き戸の音や足音が、
更に酷くなりました。もう引っ越そうかなって思ってます。
でも 私の場合 何処に行っても同じでしょうね!
ところで 下階に住んで人って、上階に 足音は聞こえないって、
思ってるんでしょうか? それとも 聞こえるここの建物が構造的に、
悪いのでしょうか?
RC4階建てEVなしのマンション見に行ったら
1フロア2世帯で隣室との壁が完全にペチペチだったんだけど
安心していいかな?
ただ、廊下にビニール傘が10本くらいぶらさげてて
明らかにモラルのなさそうな奴なんだよね・・・
窓とかから音が漏れてくるのだろうか・・・
>>561 音が怖いというよりも、下のヤツがやり返してくるヤツで姿が見えないというのが相乗効果で
「怖い」というのが先行してる気がする。
この、怖いというのが音と直結してるから、音を排除=怖い物から逃げる という行動に繋がって
そんだけ遮音シートとか敷いてしまったんじゃないかと。
これは音が原因なんじゃなく、姿の見えない下の人が原因なんだから、さっさと引っ越すか
一週間くらいビジネスホテル暮らししてみたら?
ホテルは結構音聞こえるけど、ホテル暮らしで解放感や安心感があったら、音よりも他に原因が
あるって分かるだろうし。
564 :
774号室の住人さん:2009/12/15(火) 06:27:28 ID:gFHXhEDd
>>652 安心できる物件なんかそうそうないよ
近隣住民と自分のライフスタイルが一番のファクターな気がする
そして少しでも改善しようとハードに頼る感じ
音に関して近隣が自分と似たような考えであれば一番いいんだけどな
566 :
774号室の住人さん:2009/12/15(火) 09:52:04 ID:rbElWUUS
ルーwww
568 :
774号室の住人さん:2009/12/15(火) 10:21:59 ID:qHqpQAPJ
>>562 俺の部屋には8本ぐらいあるが神経質で静かだぞ
でかける時についつい忘れちまう
ここ見た感じ角部屋の場合外はGLで隣との壁はコンクリなんだよな?
隣とボード2枚っていう状況を避けたいなら角部屋は狙い目か?
外の音とかは妥協できる
マシな可能性が高い物件を選んではずれる分には構わないなら、
そういう基準で選択してもいいと思うよ。
最上階角部屋でも下の音がうるさいかもしれないけどね。
>>566 以前、どこかで同じようなレスしたことないか?
>>561どんまい。
私はそれで引っ越します。
こっちは、深夜まで騒いでいるから天井叩いたんだけど3倍返しされた。
管理会社に注意してもらってもほとんど改善されず。
(1.2倍返しになったくらい)
574 :
774号室の住人さん:2009/12/15(火) 21:30:53 ID:oG38X5D+
駅徒歩4分最上階角部屋のRC造物件見つけたんだが
線路から40mくらいしか離れてないから騒音が心配だわ・・・
575 :
774号室の住人さん:2009/12/15(火) 22:24:47 ID:gFHXhEDd
>>560 前に管理会社に言ったが、何もしてくれなかったぞ。
578 :
774号室の住人さん:2009/12/17(木) 03:18:29 ID:PkhcCO65
近所のどこかから、定期的に「ピリリリリリ」って小さめの音が聞こえてきて苛つくんだけど
出所が分からない時ってどうしてる?
579 :
774号室の住人さん:2009/12/17(木) 09:14:22 ID:3Xe4kAIL
それは幻聴だよ
統合失調症の症状かと思うから速やかに病院へ
本当はなんの音もしてないから…
他人を嫌な気持ちにさせるのがそんなに楽しいか
俺も幻聴じゃね?って思ったがw
思っても書くんじゃねえよ!
583 :
774号室の住人さん:2009/12/17(木) 22:15:18 ID:bbeUIRD3
私も気のせいでしょって思った
584 :
774号室の住人さん:2009/12/17(木) 22:35:22 ID:NVBAJcyE
>>578 マジレスすると前いた所は深夜のみ唸るような音が定期的に
聞こえたことが有った、しばらく原因不明だったが、その後深夜帰宅時に
半地下の電気室からの音だって分かった。日中は外の騒音で分からなかった
んだな。 幻聴だろ坊が多いなここは。
585 :
774号室の住人さん:2009/12/17(木) 22:40:49 ID:3Xe4kAIL
坊wwwwww
586 :
774号室の住人さん:2009/12/18(金) 08:06:36 ID:BPq2yTo1
>>584 マジレスすると、そんな小さい音まで気になるようなら精神病だから病院池
うちのアパート不動産屋に紹介されたとき「鉄骨」だから壁叩いても音しないですよ!と言われ契約したのが3年前…
今更気づいたけど「鉄筋」の間違いだろ!!!
まったく不動産屋の兄ちゃんもいい加減だな
住み始めた時は隣も下も静かだったが、隣の子供が幼稚園に通い出した去年からバタバタ走り回る音にイラつく毎日。
隣より下の方が音響いてるよね?
588 :
774号室の住人さん:2009/12/18(金) 13:22:57 ID:yXjhtYu7
経験者は語る
木造だけは辞めれ良さげな造りでも音だだもれだぞ。生活まる出しまるわかりだ。
>>578 マジレスすると、どこからともなく聞こえるピ・ピ・ピコピコとビープ音が気になってた時期が俺にもあった。
知ってしまえば何のことはない、宅急便の方が携帯端末をいじってる音だった。
深夜も鳴るようなら、な?
590 :
774号室の住人さん:2009/12/19(土) 12:15:35 ID:V5DGHGwG
俺は上の部屋だけど、下からドスンとくる。
今は格闘技を習ってるから、少しは対抗できるが。
DQN相手に人生を棒にふりたくない。
しかし、我慢し続けるのも限界あるし。
前田慶次郎がいれば安心だけどね。
こんな典型的な厨坊もめずらしいな
>>592 さっきヤフー見てたらあった。
これでウチのアパートの上のヤツもおとなしくなればいいのだが・・・
このスレ的に木造は絶対NGな感じのようだが、
今日契約してきてしまった。
2LDKに一人暮らしだからIYHしてしまった感が強い。
スーパー、コンビニが近いし立地も最高なんだが、
やはり地雷だろうか・・・
絶対NGってことはない。
あくまでも物件次第。
田舎に行けばだだっ広い土地の平屋一軒屋で月3千円だぞ。
防音なんて考える必要ナス。
交通の便?んなもの車使えばいいさ
>>595 少し安心できた気がする。
一応そこのアパートは6部屋あるんだが、そこの最上階角部屋をIYH
テレビの音とか話し声とか筒抜け・・・なんだよな。
キーボードもまともに打てない気がしてきた。
木造(苦笑)
599 :
774号室の住人さん:2009/12/20(日) 02:52:02 ID:JNMY3XOl
>>594 まずは、隣、上下の入居者次第。これが良ければ長屋でも快適に住める。
ただ、これは始めに不動産屋に、静かで穏やかな人かどうか聞いてからに
した方がよかった。あとは、間取りで音を防げることもある。2LDKなら、
1ルームよりは安全性が高そう。一人でって、家賃的に田舎県とか?
600 :
774号室の住人さん:2009/12/20(日) 06:10:51 ID:58iInbsj
キーボードもまともに打てない気がするほど酷いのにわざと木造に?
そういうふうに、わざわざ自分を過酷な状況に置きたがる病気もあるんだよねー…
現在は鉄筋の1Kに住んでいて、壁も結構厚いように思えたが、
それは一部だけで、コンセント、インターホン、重低音、足音など
色んな音が聞こえていたよ。
重低音だけはもうダメだと思ったので、引っ越した。
一応大家に今まで騒音関係の苦情はあったかと聞いたが大丈夫らしい。
自分から喜んで木造に住んでおいて、うるさいとか言わないでねw
木造でも2×4(ツーバイフォー)工法なら結構良い。
柱ではなく、木質パネルを張り合わせる
工法だから、
隣室との壁も分厚いパネルで出来ていて、
これで建物を支える構造だから下手な鉄筋より静か。
以前、三井ホームのアパートに住んだけど
静かで温かいし、快適だったよ。
ミサワホームも良いらしい。
「木造」には変わりないけど、
在来工法とは全くの別物だな。
友達が目黒区の木造(当時築10年以内)に住んでたけど
土地柄か(駅から徒歩10分で75000円。ちなみに1階だけど角部屋)騒音には悩まなかったらしい。
最近何件か鉄筋の物件見に行ったけど1つだけ「音にエコーがかかる」部屋があった。
(不動産の人としゃべってる時に気づいた)
これって防音的にOK、って解釈してもいいのかな。予約しておいた。
RC最上階隣接無しに越して音はまったくない。
全面ペチで完全RC。
ただ…
くそ寒い!!!
全然暖まらない。
騒音よりはましだけど。
分譲の大型マンションで壁ペチペチ、エコーかかるなら上等かなぁ
だけどもう築10年なんだけど買おうか悩んでるんだよな…
買っちゃったら簡単に逃げ出せないお
>>606 分譲で大型でペチペチエコーなら相当いい気がする
>>607 そうなんだよね。
分譲に興味あるものの(家賃払い続けたくない)、何かあっても簡単に引っ越しできない。
しかも毎月それなりの額(修繕費・管理費等)を払い続けなきゃならんのも痛い。
それなら賃貸でいいやー、ってことで来月(RC最上階に)引っ越しです。
分譲で大型ではないが管理会社がクソなところで鉄筋4階建ての一階。
音響とか吸音遮音の知識はある状態で明らかに壁ペチペチの
六畳一間の分譲賃貸だったので、しめたと思って住みだしたら
右からは音楽を爆音で聴く音が、左からは深夜にゲームで絶叫する声が、
上からはいびきの重低音まで聴こえる。こいつはいったい何の冗談だ。
ペチペチでも、
薄けりゃ意味なし。
本当の事は、隣で音を出してもらって
確かめなけりゃ分からんよ。
612 :
606:2009/12/22(火) 21:46:49 ID:Trqcjj5l
ID変わっちゃってるけど
>>606です
3LDKの角部屋なんで、角の部屋を寝室に使えばいいかな…
なんて思ったんですけど、引っ越しはほんとギャンブルみたいなもんだ><
狙ってたRC造、築7年、駅4分、家賃6万、最上階角部屋がつい4日前に埋まったと聞いてorz
家賃が4千円安い同物件の1階を検討してるのですが、RCでも上階からの音ってかなり気になるレベルに聞こえるものなんですかね?
>>613 故意に大きな音を出せば聞こえるよ。
この前RCの2階物件見に行ったけど、推薦入試組が既に見に来てた。
仕方ないんで出直して(20分後)中を見てたら、突然上からTVの音が聞こえてきた。
その時点で、ここは却下しようと思った。
ちなみにその部屋は、まさに自分の前に見てた人が即契約をしたらしい。
その人が見てる時は多分TVの音はしてなかったと思う。
まあ、頑張れ、と思った。(ちなみに1階は駐車場なので震動がすごいと思う)
615 :
774号室の住人さん:2009/12/23(水) 09:58:59 ID:YATztXtE
二重サッシってどうかな?鉄骨だから逆に中の音が鮮明になるだけかな?
雨戸つきで閉めっぱなしと同じ?
外の音には有効だろうけど、
内の音は反響して増幅されそう
外からの音がうるさいなら2重サッシの選択はいいと思うよ
反響して増幅なんてことはないけど
外からの環境音が小さくなる分、隣の部屋からの音が感覚的に気になるなんてことはあるのかもねえ
618 :
774号室の住人さん:2009/12/26(土) 15:05:18 ID:eNRzd6rH
コンクリ打ちっぱなしのマンションにすれば壁式RCでまあまあ防音性いいんじゃない?
壁厚15センチならあまり意味ないけど
何で打ちっぱなしがいいと思ったのか・・
何で壁式がいいと思ったのか・・
自分で防音部屋にする方法は無いものだろうか…
壁に何か防音効果ありそうな物をびっしり貼り付けてカッティングシートで隠すとか
623 :
774号室の住人さん:2009/12/27(日) 17:12:24 ID:uiWaG9lN
下階に住んでる方に質問なのですが、
下階に住んでる方は、足音は上階には聞こえないと、
思っておられるのでしょうか?
うちは、2つ下階からの足音がドンドンドンドンって、
すっごく響いてたまりません。引き戸のの音も
うるさいです。耳栓しても振動で聞こえます。
624 :
774号室の住人さん:2009/12/27(日) 17:12:26 ID:uiWaG9lN
下階に住んでる方に質問なのですが、
下階に住んでる方は、足音は上階には聞こえないと、
思っておられるのでしょうか?
うちは、2つ下階からの足音がドンドンドンドンって、
すっごく響いてたまりません。引き戸のの音も
うるさいです。耳栓しても振動で聞こえます。
>>623-
>>624 連投荒らしなので運営に通報しました。
626 :
774号室の住人さん:2009/12/27(日) 18:05:10 ID:uiWaG9lN
すみません。2重投稿になってしまったようです。
大切なことなので2度書きました?
うちも下の階のドスンドスンとかかとで歩くような音がうるさいよ。
床に座る生活を椅子に座る生活で軽減するよ。
628 :
774号室の住人さん:2009/12/27(日) 20:09:53 ID:uiWaG9lN
うちはイスに座っても響くので、
ウレタンマットレスの上に座布団敷いてます。
でも振動は伝わってきます。
とくに引き戸の音はどうしようもないです。
629 :
774号室の住人さん:2009/12/27(日) 20:09:57 ID:uiWaG9lN
うちはイスに座っても響くので、
ウレタンマットレスの上に座布団敷いてます。
でも振動は伝わってきます。
とくに引き戸の音はどうしようもないです。
630 :
774号室の住人さん:2009/12/27(日) 20:11:14 ID:uiWaG9lN
すみません。また2重投稿になってしまったようです。
なんでだろう?
632 :
774号室の住人さん:2009/12/27(日) 22:54:00 ID:9mmpQf86
我が家の下の住人が帰ってきた…
彼氏も一緒に。
話声が響いてくるんだよね。
昨日は不在で静かだったのに。今日は耳栓着用か〜
634 :
774号室の住人さん:2009/12/29(火) 18:26:55 ID:HrcmhQeE
精神病患者のスレッドですね、わかります。
635 :
774号室の住人さん:2009/12/29(火) 21:39:40 ID:6mpwJUqS
>>632 音がしてくる部屋に住人が帰ってくると憂鬱になるの分かるわー。
あぁっって。前の隣りの部屋がそうだった。
下が大家がやってる店舗でよかったわ。
昼間しか開いてないし、雨の日は休み。晴れでも休みの日がちょくちょくある。
だから年末年始や大型連休なんかシーンとしてる。
今度マンション(鉄筋コン)に引っ越すんだけど
マンションでも、隣が越してくるとウツになるもの?
一応下見の時に壁ドンドン叩いてみた(不動産から「その辺にしてください」と止められた)。
壁の中身はちゃんと詰まってた。
638 :
774号室の住人さん:2009/12/30(水) 00:21:16 ID:iR/poI/K
>>637 その壁は大丈夫そうだけど、上下からの音は案外盲点だぞ。
かかと軽きとステレオ重低音。
>>637 > マンションでも、隣が越してくるとウツになるもの?
一通りスレを読んでから書いてくれ
640 :
774号室の住人さん:2010/01/03(日) 11:31:48 ID:eY2N7kHF
うちは静か。ただ、水道配管のウォーターハンマー音が大きい。
シングルレバー混合栓やワンタッチシャワーヘッドが増えているから。
ウォーターハンマーって最近の建物ならしない物なの?
築10年のアパートから築5年のマンションに引っ越したら、
わざと思いっきり水栓閉めても全くウォーターハンマーがしなくなった。
>>642 新築物件に住んでた時はしなかったよ。
ちなみに今となっちゃ築10年の木造。
今は築25年の木造だから、音がひどかった。
あまりにもひどかったんで管理会社に連絡したら、多少は音量控え目に直してもらった。
あまり防音性と関係ないかも知れないけど
ユニットバスってどうなんでしょう?
つい最近新築(鉄骨)から築10年程度の部屋(軽量鉄骨)に越したが代償はでかいな
引き戸の閉まる音
人の話し声(壁に耳)
足音
ある程度は覚悟していたけど、DQN低音とたいして変わらない。
でも一番盲点だったのはめっがっさ寒いこと
暖房費もバカにならん
賃貸サイト見てると、住宅の素材が書いてないのがたまにある。
いちいち問い合わせるのメンドイ・・・
素材・・・
鉄骨だけど防音仕様って書いてある場合
何がどうなってるんだ?
入居者に「静かにしてください」と言うのが仕様
特に罰則なし
鉄骨造でも
スラブ〜スラブ間
外壁〜外壁間を隙間なく乾式の遮音壁で作られていれば防音性はそれなりにでる。
ただ、鉄骨造の層間変異は大きく、外壁は動くと考えるものなのでキッチリは遮音しにくい。
結局は施工者・設計者・管理者・施主がどれだけ気を使っているかによる。
防音に本気で気を使っているのであれば鉄骨造は選択しないと思うけど、
コストとの兼ね合いでしかたなくってことも・・・
鉄骨梁廻りの遮音が一番難しい
652 :
681:2010/01/07(木) 20:04:30 ID:lc1OkdEc
昔からある築50年以上の木造1階建の長屋を借りようと思ってるのですが、
木造長屋の防音は難しいでしょうか?? 事前に知り合いのヘルパーさんに、
両隣を調べてもらったところ、高齢者の方が住んでいて、凄い音量で、
テレビやラジオを聴くようです。詳しい皆様、アドバイスをお願いします。
どうぞ宜しくお願いします。
改装OKで金かければいくらでもできるだろ。
>>648 「木造だけど防音です!」ってアパートに住んでたよ。
もちろん防音なんて大ウソだった。
大家の人(70過ぎ)、しっかりしてくださいよ…まだご健在らしいが。
隣に対して、膨怨になりかねんな
656 :
774号室の住人さん:2010/01/08(金) 14:00:12 ID:keThmpc3
今度引っ越すところ、RCだが壁はコンコン。不動産屋の話しだと隣との壁には
一応コンクリートが入ってるらしい。
声もその部屋の室内だとエコーがかかる。
大家さんとはなしたけど、クレームはやっぱりあるけど少ないって言っていたが。。。。。
RCだってピンキリだよ。
俺んとこうるせーorz。
RCだと、「防音効いてるから大丈夫だろ」って
逆に堂々と宴会やる輩は多いよ。
隣人の引き戸が煩くてたまらん。
まるで壁を殴られているみたいでかなり胃にきてる。
やっぱり管理会社に相談した方がいいのかな?
同じ会社に、超神経質な先輩(アラフォー独身男性)がいた。
神経質、というより心の病気だと思う。
当時新人だった自分が、その先輩の後ろを歩いただけで「うるさい」って社内メールが来てた。
あまりに驚いて(入社早々イジメかよと思った)、OJTの先輩に相談した。
そしたら「あの人はここ数年でおかしくなった。皆に八つ当たりしてるし、気にするな」って言われた。
上司から「カウンセリングに行け」と言われたけど、プライド高い人なんで
「俺はそんなんじゃない」って拒否ってた。
そんな先輩は木造アパートの1階に住んでいたと後で知った。
近隣とトラブル起こしてないか?事件起こさないか?と他人ながら心配になった。
田舎だから5万も出せばRC最上階に住めるのに。
その後自分は異動になったけど、その先輩はずっと会社に来ていないらしい。
家にいても近隣とモメるだけなんじゃないのか?とも思った。
今日1階2階それぞれ1世帯ずつのとこに決めてきた。
隣人ナシwwww
隣の音は家具の配置とかでなんとかできる場合があるが、
上下の音はどうにもならんと散々既出なんだが。
鉄筋 分譲 築20年で安い物件があるんだけど
築20年てどうなの?やっぱ古いと防音しっかりしてなかったりするんかな
俺のマンションは築35年なんだけど、
割と周囲の音が聞こえる。斜め下のテレビの音とか。
他はどうかわかんないけど。
うちも築30年ちょいだけど(壁ペチペチ)
テレビや話し声はあまり聞こえない。左右隣に関しては全く聞こえない。
引き戸や大声は上下が聞こえる。
自分の引っ越し先は築25年のRC。壁ペチペチだったけど両側の壁にコンセントあり。
騒音で悩んでいた旨を不動産に言って探した。
予算内・日当たり良し、で唯一の最上階(3F)物件に住むことにした。
でも低層階は学生だらけらしい。3Fは皆社会人らしい。
今日、鍵借りて軽く掃除してきた。
さて帰るかと思ってドア閉めたら、学生(多分)カップルが買い物から帰ってきたとこだった。
スーパーの袋の音&会話で「今夜は鍋」というのが分かった。
自分の真下?か、その隣だった…。
下からの騒音、ってどうなんだろう。
ちなみに18平米のワンルーム。天井は高い。
667 :
774号室の住人さん:2010/01/10(日) 22:10:29 ID:AeZSnlEA
RCで壁がコンコンだと、隣とのあいだにはコンクリは一切入ってないんですか?
今日見てきた物件、コンコンだったけど声が反響してたから。
それでもやはりペチペチじゃないとダメかな。
>>667 1KのRC造に住んでいて、壁はコンコンだったけど生活音は皆無だった。
後は周りに重低音響かせたり、ギター弾いたりしてるヤツがいなければ
快適な生活が送れると思う
>>667 それよりも天井のほうが要注意かな。って言っても叩けないが。
以前下見に行ったRCの物件は上(真上か斜め上かはわからんが)から重低音が聞こえてきた・・・
日曜の昼だったこともあるけど、両隣(壁やペチペチ)からの音は聞こえてこなかったよ。
今度住むRC物件、両隣にコンセントがある。
叩いた音で判断すると、ベッドを置く側(冷蔵庫とTVの電源がない方)の壁のほうが薄そうだった。
(コンコンに近いペチペチ音だった)
管理会社からは「楽器禁止だよ」と言われたけど、
不動産サイト(他の階の空き部屋)を見たら「楽器可」になっていた・・・
天井を叩いて何を調べたいの?
>>670 コンコン音じゃないか、だと思うよ。
前住んでた木造アパート、1階に大家が住んでただけあって壁は厚かった。
(隣との壁は薄かったが)
今の糞物件は天井コンコンだった。下見の時は調べられんかった。
上の騒音主が「女の子とうまく話せない。でも早く彼女がほしい」とマジ相談してるのとか筒抜け・・・
天井がボード貼りってのは別に悪いことじゃないよ。
普通はリビングや個室は直天、設備配管の為に一部ボード貼り、
キッチンや便所、廊下等は設備配管の為に全面ボード貼りとなっている。
少しでも天井高さを稼ぎたいのに理由もなしで天井を貼る訳がない。
その場合でも、天井内に十分な空間があるから有害な太鼓現象の心配は少ない。
梁型は他との収まりの関係でGL工法でボードを貼っている場合もあるけどそれは特殊だし
一部なので気にする程のこともないと思う。
それよりスラブ厚さとその構造、床の仕上げと下地の方が遮音には重要。
673 :
774号室の住人さん:2010/01/12(火) 16:06:05 ID:qKpTsDyK
部屋の中でエコーがかかるようなRCだと、中の音とか響くからよくないかな!?
ちなみに壁はコンコン。
それは心配ないよ
カーテンや家具を入れればデッドになるし
クッションやラグマットで調整もできるから
675 :
774号室の住人さん:2010/01/12(火) 16:49:14 ID:qKpTsDyK
<<674
ありがとう。隣の話し声とかテレビの音とかは、部屋が反響すると響いてくるもの?
>>隣の話し声とかテレビの音とかは、部屋が反響すると響いてくるもの?
自分の部屋が反響しているとってこと?
隣のの部屋が反響しているとってこと?
俺も気になるんだけど、エコーがかかるとかからないとではどちらが防音としてはいいのかな?
それとGL工法が流行った時期や年代がわかる方いたら教えてください。
678 :
774号室の住人さん:2010/01/14(木) 16:04:45 ID:JRPB288d
<<676
自分の部屋が反響してたよ。
679 :
774号室の住人さん:2010/01/14(木) 16:11:47 ID:JRPB288d
軽量鉄骨から壁がコンコンのRCに引っ越した。
隣が押入れになってるから、そっちは聞こえないけど、もう一つの隣からはテレビの音、笑い声が
聞こえる。かすかにだけど。
周りが住宅街だから、とても静かだし社会人らしいから学生よりはまだまし。
テレビの音とかは嫌だけど、前住んでいた物件は線路が目の前、救急病院も目の前、飲み屋街
隣りが毎晩騒ぐ学生、その隣りテレビとゲームの音がやたら高い社会人。
とんでもない魔界村だったわ。
>>677 反響するかしないかは簡単に言うと
その部屋の壁・床・天井が音を跳ね返しやすい硬い材質かどうか
直接防音性に直接関係ない
防音関係のスレで反響する方が良いと時々書かれているのは
GL工法のボードよりコンクリート直仕上げの方が硬くて反響するからだと思うけど
それで判断するのはちょっと危険だと思う
GL工法そのものは現在でもバリバリの現役だよ
使ってはいけない箇所は、皆さんご存知のように
太鼓現象の影響が問題になる共同住宅の界壁が代表的
その太鼓現象が指摘され始めたのがいつ頃かは記憶にないけど
10年前のマンション物件では界壁のGL工法は御法度だった
実際はもっとずっと前からかもしれない
>>682 建築現場では配管スペースは石膏ボード一枚のみで囲うことが多いんだけど
防音を気にするときにボードの下にこういうシートを貼ることが多い
ある程度は効果あるけど、あくまで簡易的な遮音と考えるべきものです
引っ越し先のクリーニングが終わったんで、見に行ってきた。(来週越すよ)
隣からTVの音が聞こえてきた。壁に耳あてたらなおさら聞こえた。
つか、どんだけデカい音流してんだ・・・と思った。
さすが壁コンセントなだけはある。(しかも両側)
でもお隣さん、すぐに出かけていった。
今の部屋、越して1年で急にDQN化してストレスが酷くて「緊急避難」という意味で引っ越すことにした。
不動産に相談したら、RCの最上階を紹介してくれた。
いくら学生だからって不景気だからって、夜中まで宅飲みやっちゃあイカンだろ。
注意してもらっても全然学習しないのには呆れた。
しかも大学2年らしいから、単純計算してもあと2年は居ると見た・・・。
次の物件の両隣に望むのは、夜遅くまで宴会・同棲しなきゃそれでいいや。
何よりも、最上階だから上からの音がないのはすごくうれしい。
次こそは、壁コンセントではない物件がいいな(もちろん最上階)。
賃貸だからこそ、「次は」があるんだね。
これじゃあ自分は分譲マンションなんて住めないや。
壁にコンセントがないところはどこにコンセントがあるの?
>>687 うちはベランダに向いた壁にある
おかげで部屋内のコンセントはここしかない
PC関係の周辺機器とか多いからタップだらけ…
9畳なのにコンセント一箇所だけってのは結構きつい
隣との壁にコンセントはきつい
カゴッ、ズゴッって音が増幅して聞こえてくる
深夜に何回も抜き差しされるとイライラする
木造から鉄筋に引っ越した。思ったほどではなかったけど、マシにはなった。(でかい声、くしゃみなどは聞こえる)
水道の音がクソうるさいけど。
>>688 うちのアパートもそんな感じ。
広い部屋なのにコンセントがベランダ側に1個だけ。4mの延長コード買ったよ。
でも、隣との間にコンセントがないのに壁が薄いから何にもならないw
あと、水道の音も激しすぎてもう木造は懲りた。次は鉄筋に引っ越すんだけど
隣からの水の音(洗濯機の脱水関連)が聞こえる。
まあ真夜中・早朝にやらなきゃ許せるが・・・ちなみにワンルーム。
>>689 深夜に何度もコンセント抜き差し、って一体何使ってんだろ。
自分とこはスイッチ付きのタップ使用だから、いちいちコンセントから抜かない。
694 :
774号室の住人さん:2010/01/17(日) 16:11:05 ID:RodzrNve
窓からの振動音を防ぎたいんだけど、簡単に安く施せる防音方法って無いかな?
窓がガタガタいうってこと?
そういう音ならダイソーの隙間テープ使うと多少は効果あるよ
防音カーテンとか、ブラインドとかが一番効果あるんじゃないかな?安くはないけど小遣いで買える範囲だし
今の部屋、サッシがいい加減な取り付け方してて、
窓の鍵を閉めると、サッシの重なりの部分に隙間ができる。
窓を揺するとガタガタ音がして隙間だらけなのがよくわかる。
隙間テープとか、サッシの鍵の部分を調整したりして、かなりぴしっとするようにしたよ。
ま、思ってたより効果なかったけど。。
RC最上階だけど、隣の隣が騒音主だった。
大音量で音楽流す&鼻歌。窓閉めても2軒先まで聞こえるんだから、隣は大被害モノだろう。
ちなみに1階部分は部屋数が(他の階に比べて)半分しかない。
残りのスペースは大家の娘が住んでいる。
ということは、天井の壁は厚いのかな。
天井の壁
>>695>>696 何か発電機か換気扇か分からないけど、そういう音というか振動が窓から耳に来るんだ・・・
隙間テープや防音カーテン試してみるお
サンクス
700 :
774号室の住人さん:2010/01/18(月) 13:26:44 ID:r7yW0/u0
俺もRCだけど、隣りの部屋からくしゃみだったり、笑い声が聞こえる。
引越したばかりの時はテレビの音も聞こえたけど、今は聞こえない。
建物自体の構造も大切だけど、結局は住人かなと思うよ。
今住んでいる階の人は、会ったら挨拶するしお互いに夜は静かにするようにしているから、こっちも
自然とそうなる。
701 :
774号室の住人さん:2010/01/18(月) 13:35:20 ID:r7yW0/u0
引越し検討中だけど、東京23区内で壁が壁がペチペチのRCで1Kか1DKだと
家賃って高いですか?
不動産屋から紹介させるRCで壁ペチペチ物件は25年から30年前の物件が多いです。
郊外でも考えていますが、だいたい築10年から15年で6万から7万円の物件って借りれますかね?
壁式RCだと高くなりますか?
702 :
774号室の住人さん:2010/01/18(月) 16:07:41 ID:swRKhSA8
鉄筋 一階角部屋 ペット可
の物件があって今度見に行くつもりなんだけど、どなたかペット可の物件に住んだことある方いましたら体験談を聞かせてください。
ちなみに1kです
>>701 ペチペチかは分からんが、三軒茶屋から徒歩10分・家賃6万台の1Kはあったよ。
この前興味本位で検索してみた。
でもだいたい14平米なんだな。狭い。
ウチは郊外なんだけど、築25年RC壁ペチペチの1ルームで6万。20平米。
ちなみにうちは最上階。1階なら4万。
ガラ悪い物件でもよいなら駅前の1ルームで3万もあるよ。女子にはお勧めできないけど。
(ホストみたいな男が出入りしている)
705 :
774号室の住人さん:2010/01/18(月) 22:58:50 ID:ycpCUEy6
>>704
ありがとうございます。安いですね!やはり壁式だと隣の音とか皆無ですよね?
壁コンコンのRCで築10年とかはたくさんあるんですが、多分隣人の話し声とか聞こえてきますよね。。。。。
話し声とか聞こえてくるとそれだけでストレスになりそうだし。
難しいです。。。。。。
>>701 なんで不動産屋に聞かないの?
なんでネットで調べようとしないの?
うちは23区内SRCで6万(高層マンションの分譲賃貸)。
壁ペチペチで隣の音は全く聞こえない。
6畳+キッチン・UBの似非1Kで狭いけど、狭ささえ我慢できれば
この手の物件は意外に多いんじゃないかな。
ペチペチとかアホじゃないの?
711 :
774号室の住人さん:2010/01/19(火) 21:58:48 ID:GM4crFnC
隣からエッチの声が聞こえてきた時、みんなどうしてるの?
パンツを下ろして壁に耳をつけるに決まってんだろ
>>711 お笑いDVDを大音量で流す。
お経が一番いいけど、データが手元にないw
RCも鉄骨も隣人しだいだと痛感した
んでもRC選ぶ人は騒音気にするから周りにも気を使う
そういう人らが集まるからRCは静かっていうのかもね
715 :
774号室の住人さん:2010/01/20(水) 15:43:54 ID:4QjjLNoI
買って結果報告お願いします
>>714 RCだから、多少音出しても(夜遅くにゲーム大会・ギシアン等)いいよね〜
っていう住民も確実にいるから注意。
718 :
774号室の住人さん:2010/01/20(水) 22:40:23 ID:jM1+mybq
じゃあさ 隣の部屋からお経が聞こえてきたら、みんなどうするのさ
新聞受けに赤旗を突っ込む
壁際でせくーす
結局の所、1人暮らしするなら鉄筋造で1Kが無難だと思う。
ドアの開け閉め音はそこまでしないと思うし、何より家族住まいや同棲が少ない。
田舎だからって一人暮らしなのに軽鉄2LDK借りたが、寒いし、隣はドタバタうるさいし
良いことは1つもない。
広くなったから何だという気分にしかなれんw
>>722 全く同感。もうすぐ引っ越すけどワンルームだよ。(RC最上階)
キッチンとの間にドアは欲しかった。
でも、引っ越しは急に決めたから、その辺は妥協した。
とにかく上に誰もいないRCに住みたかった。
無職だったから引っ越しは無理だとあきらめていたけど、
執念(そして騒音主への怨念)で更新1カ月前にどうにか就職決めた。
騒音パワー、恐るべし。
部屋が複数あれば騒音源と反対方向の部屋で暮らす、という技が使えるぞ。
寒いのはドアを閉めて6畳や8畳にすればいいし特に問題ない。
>>724 うちの場合、寝室もリビングも隣の部屋に隣接しているから、逃げ場はキッチンしかない。
広いから余裕で生活できるが、とにかく臭いし、衛生的にどうなんだと疑わずにはいられない。
間取りの重要性は身に染みてよく分かったよ。
築10年未満の木造アパートって、上の人の足音どれくらい聞こえる?
うちは25年だから上のヤツがどこにいるかすぐ分かる。
歩くたびにミシミシ言うし、わざとデカい音立てて歩いてんじゃないか?ってくらいの足音。
でも明日で出ていく。
どうやら明日引っ越すのバレたっぽい。(毎日ガタガタ音立てて掃除してるから)
今夜はやけに騒がしいな・・・。
上にいないから分からんが、寝てるときに隣のヤツが歩くと分かる。
築は9年くらいだと思う。
まさかRC最上階でも(寝るときに)耳栓を使うことになるなんて・・・
声じゃないんだけど、ドアとかクローゼットの開け閉めが聞こえる。
というより、声が聞こえない分、そういう音が気になるようになった。
隣でWii大会やられるよりは遥かに良いけど。
まだ慣れてないこともあって、ビジネスホテルで生活してるような気分だよ。
729 :
774号室の住人さん:2010/01/24(日) 00:16:20 ID:4Vwjbo6l
駅の側に住んでるが、構内アナウンス聞こえるのは萎える。
駆け込み乗車は〜って。
>>729 どんだけ駅近なんだ。
踏切とかうるさくない?
そういう自分も、駅から徒歩5分だったけど
空気が澄んでいるせいか(山間部)、ドアが閉まるチャイム音は聞こえた。
731 :
774号室の住人さん:2010/01/24(日) 02:08:32 ID:yQoXpHdX
>>728 うちは木造の1Kで築9年のアパートで隣が同棲カップル。
話し声TVの音ギシアン等はほとんど聞こえないんだけど、ドアのバターン!って音が
不定期に聞こえる。いつ響いてくるわからない分、すごく気になって怖い。
間に階段があって、隣と接していないタイプの物件の最上階に住みたい。
もちろん鉄筋で。
>>733 そういうのは中々見ないよね
木造〜軽鉄はよく見るけど
周りはこういう建物に住んでて同棲してるけど
毎日友人とか呼んでて楽しそうだ
>>733 私もそういう物件探した。
でも、鉄骨か木造しかなかった。
鉄筋の物件は存在しないのか?とすら思った。
もしくはなかなか空きが出ないとか。
隣人と友達になれば、みな解決かな
>>733 来月鉄筋コンのそういうところに引っ越すわ
隣接してるのは風呂場だけで、隣は問題なし
二つ下は大家さんが住んでるから、下の階の住人は騒げないはずだし期待している
さっきベランダに出たら、隣の隣のベランダから複数の男の笑い声が聞こえた。
缶を開ける音まで聞こえた。宴会やってんのか。
隣の男性(割と静か。でも今日、咳をする音が聞こえた)可哀想・・・。
さっきからたまに隣からドンドン音がするけど、もしや宴会連中に対して壁ドンやってるのか?
管理会社からは、「あなたの階の住民は皆社会人だからうるさくないと思うよ」とは言われた。
RC物件は宅飲み場になっちゃうのかね。対して広くもないのに。
>>734>>735 実は親が住んでたw
住所が「〇〇ビル」ってなってたから、多分鉄筋。3DKぐらいだったと思う。
5階建てEVなし最上階だけど。玄関が向かい合ってて、すぐ階段ってやつ。
保証人とか気が重いから、できればURで見つけたいなぁ。
>>738 反転間取りっていうやつですね。
仕事から帰る時、マンションの階段から「待ってよぉ〜、んもぅ〜」「アハハ、ここまでおいで〜」とか、
カップルが騒いで階段駆け上る声が聞こえた。
隣じゃありませんように…!!とひたすら祈った。
斜め下だった。何はともあれよかった。男は30前で、女は学生ぽかった。
そういやこいつら、先週も騒ぎながら階段上ってたなあ。
6畳のワンルームで同棲か…ありえん。
木造を選んでないだけマシだけど(うちはRC)、同棲組はせめて1階に住んでくれ。
下の人がかわいそうだ。
隣の壁にコンセントあるから、ギシアンも聞こえてると思う。
ついでに、ドアの外にも…。
角部屋に住んでるのに隣接してない方がキッチンとかどうなってるんだと…
角も何も、結局1Kと大差なじゃんw
アパマンの言う事なんて信用するんじゃなかったよ。
リビングと寝室は隣接しないって言ったのに。
こういうのってアパマンに苦情言ったらどうにかなるもん?
都内のRCマンション3階で目の前をJR総武線が走ってる。
駅近だからうちの前で減速したりして、ベランダに出ると乗客と目が合うよ。
1年半住んだけど、やっぱり電車の音と振動に慣れないから引っ越すよ。
決めた物件は7階で二重床(LL-45)、外壁・戸境壁180mm、防音サッシ。
部屋の広さは1LDKから1K(6畳)になったけど…。
静かだといいな。。
主観的な判断で構わないんだが、隣の部屋のクローゼットの開閉音が
聞こえてくる原因は壁が薄いからなのか?
話し声とかは聞こえてこないのに、そういう音だけやたら鮮明に聞こえてくる。
>>744 たまに、「ドア前にガラスが貼ってある(電車から見られないようにする)」
マンションもあるよね。
でもガラス面積なんて狭いから、斜めからはモロ見え。
>>745 うちも、隣のクローゼット開閉音聞こえるよ。
すべりが悪いのも原因かな。
あとは、壁にコンセントがあるからそれなりの薄さなんだと思う。
実際、住民がせき込んでるのが聞こえた。
隣の人は一人暮らし(同棲ではない)だから、静かでありがたい。今んとこは。
いい家賃と間取りの物件がなくて鉄骨にしようと思ってるんだけど
鉄骨の隣室との壁って通常ボード1枚なの?てかどんな仕様が多いの?
ちなみにマンションとは表記されてるけど二階だての築16年(写真で見て建物自体は外観もしっかりしてる)
1R20平米の賃貸。まだ下見にはいってないんだ。
住人は重要だがだからと言って建物の性能を軽視していいわけがない。
>>667 機械とか無しにはわからない。
わからないからコンクリがあることが確実なペチペチ壁物件を選ぶ。
あるいは壁がコンクリである可能性の高い壁式RCを探す。
目的がよくわからずに叩いてる馬鹿も多いけどね。
>>747 コストケチりたくて鉄骨にするから通常はボード一枚
750 :
774号室の住人さん:2010/01/27(水) 12:03:45 ID:KB8SUmX/
間に階段があって
隣と接していないタイプの物件の最上階がいいって話題になってるが、
下の階の生活音や話声が
余計に気になって聞こえてたりとかしないの?
それともRCなら下の階の音は聞こえてこないの?
751 :
774号室の住人さん:2010/01/27(水) 12:09:33 ID:KB8SUmX/
分譲タイプの賃貸マンションって防音面は良いの?
築年数15年くらいで普通の賃貸マンションくらいの家賃で借りれるんだが…
結局周りに住む人の質による?
>>751 分譲1R≒投資用
耐火性能はあるらしいが、安普請と考えるべき。
754 :
774号室の住人さん:2010/01/27(水) 18:30:44 ID:cVffD3Wb
みんな壁式じゃないRCだと、話し声とか聞こえてくるわけだが気になる?
そういうRCで何年くらい生活してる?
755 :
774号室の住人さん:2010/01/27(水) 18:47:06 ID:Mq6tuVQP
>>750会話やテレビとかまったく聞こえない。
マジで聞こえた事がない。
聞こえるのは扉の開け閉め位。
>>754 モメ事は特に気になる。
でもRCに引っ越してからは、会話が聞こえなくなった。
学生時代、新築の木造アパートに住んでた。
お互いに顔合わせしてたこともあって、騒音はなかったよ。
(それに1階が大家の家だったこともある)
でも、自分の隣は夏休み前に引っ越してしまった。(楽器をやりたいから、だそうだ)
暫く無人だったけど、年明けくらいに社会人の騒音主が越してきてうんざりした。
電話の会話が筒抜けだったけど、相手が二股かけてるようで、いつも喧嘩して泣いてた。
そんな不幸な恋愛、やめとけよ・・・と思った。
1年くらいで引っ越していったけど、どうやら結婚したらしい。
とても長続きするとは思えないけどなあ。
>>757 入居前に壁を叩く理由について熟知されているようなので、
壁を叩く理由について、
>>748以外で無知な我々にご教示下さい。
759 :
774号室の住人さん:2010/01/28(木) 12:46:12 ID:3CDW0Yis
上の階の人がうるさいとよく聞くから気を使ったりするけど、下の階の人達って下の音が上に響いてるって自覚してるのかな?
夜中〜明け方の下の看護師の帰宅でやられる、床が揺れるくらいの開閉によく起こされるんだけど。
メゾネットタイプでも、部屋と部屋の間が階段だと気になる生活音は
必然的に少なくなるのかな?
周りにそういう物件多くて非常に気になる。
結局は下の住民次第と言うことにはなりそうだがw
>>759 木造or鉄骨?
木造だと、2部屋先のドアの音も聞こえるね。
「上のヤツ、やっと出かけたか(安堵)」とか思っていたよ。
今は鉄筋の4階(最上階)に住んでるけど、ドアの閉まりが悪いようで(他の部屋もそうらしい)
隣がいつ外出・帰宅したかが大きな音で分かる。ワンルームだし。
同じ階は皆社会人らしいから、夜中に人が出入りすることはない・・・と思いたい。
でも下からの音はまだ聞こえない。
実際2階に住んでた不動産スタッフが
「上下の壁は厚いからマット敷かなくても大丈夫」と太鼓判押してた。
762 :
774号室の住人さん:2010/01/29(金) 06:44:57 ID:Xrx7a5pZ
>>759です
木造3階建です。
木造だから多少しょうがないのはわかるけど、揺れるほどになると、その人の人間性になるのかな…
大家に伝えても、下の音が聞こえるって苦情きたことない。って言われて信じてもらえず。
引っ越したばかりだから、引っ越せないよ〜
軽鉄の1階に住んでる後輩♂の隣の部屋(角部屋)が空いたらしい。
が、いつの間にか「二人入居可」になってて、ヤツは発狂寸前だった。
(ヤツが引っ越してきた4年前は単身者用だったらしい・・・)
今まで隣にいたのは社会人の男で、「風呂入って寝るだけ」生活だったからすごく平和だったらしい。
上はほとんど家にいないから無人同様、という素晴らしい環境にいた。
ちなみに後輩は今無職(リストラされた)だから、引っ越すこともできない。
風呂トイレ別だし、結構広い部屋で駐車場もあるからすぐに埋まるとは思う。
木造や鉄骨だと、住民の質が大事だとつくづく思った・・・。
764 :
774号室の住人さん:2010/01/29(金) 21:42:00 ID:Lsxr5Xkl
住民は大切だ。学生なら最悪。
765 :
774号室の住人さん:2010/01/29(金) 21:58:51 ID:Lsxr5Xkl
引っ越した部屋、鉄コンだけど隣から話し声とか聞こえる。
前の家、騒音主に何度言っても改善されないからひっこしたのにまたか。。。。。。
ただ、騒音主は毎晩騒いでいたからな。こっちは人呼んだりしないし、あまり携帯とかでも喋らない。
良しとするべきなのかな??
766 :
774号室の住人さん:2010/01/29(金) 23:52:02 ID:AV9taJwf
壁シキRCに旬でるけどカド部屋なんだけど小窓二つとベランダ窓一つ
隣人の音は皆無だけど窓から入ってくる外の音がうるさい。
どういう訳かめちゃめちゃ反響する。
>>766 うちは多分GLのRC。
同じく隣人の音は皆無に近い(でも1Rだからドア開閉音は聞こえる)。
でも誰か階段を上り下りしてる音はよく響く。そういうものなのか。
ちなみに住んでるのは5号室で、階段は1号室の前にある。
>>91 分かる
実際いるよな
四方八方じゃ生きた心地しないだろう
それに加え、幻聴も聞こえ始めてくるから手に負えないよね
一言言うなら、
運が悪かった…
>>766 わかる
うちも狭い部屋なのに何故か無駄に窓が多く、隣のアパートの階段と接してる寝室は階段と車の音が酷い
それ以上にやばいのがその窓を隣人があけると、隣のアパートに音が反射してダイレクトに音が伝わる
夏とか酷すぎ
必ず窓あけるから、五月蝿くて寝れん
770 :
774号室の住人さん:2010/01/30(土) 07:09:56 ID:MIBOw4ve
東京は西側と東側とでは大分隣人の質が変わってくるんだろうな。
隣の102号室の馬鹿はワンルーム単身者用のアパートなのに同棲するわ重低音流すわで…やりたい放題。うるさいの102だけだし。本当に運悪い…こいつに隣接してない他の住人はいい生活を送れているんだろうな。
同じ家賃払ってるのに悔しい
>>770 それ分かるわ。
ウチの隣の102も同棲してるよ。
でも生活保護っぽいから追い出せないと思う。
賃貸情報のどこにも「二人入居可」なんてないのに二人暮らし率が高い物件ってどうなんだ。
お試し宿泊ってできないのがおかしい
昼間に少しだけ見にいったところでわかるわけもなく…
>>772 そんなことしたら、ダメ物件に人が入らなくなるよ。
不動産は「いかに客をだましてダメ物件に入居させるか」頑張ってるのに。
実際お試し宿泊できたところで、
自分が越してきた後に、近隣に騒音主がやってきたらどうにもならん。
ここの方が詳しそうなんで聞きたいんだが、やっぱり鉄骨ALCも防音性は見込めないのかな?
築10年の賃貸RCに住んでるんだけど、
上と左右から音がダダ漏れ。下だけはほとんど聞こえてこない。
(ちなみに2階で4方すべてに住民がいる状態)
壁はペチペチで問題なさそうなんだけど、
足音やテレビの音がくぐもった感じで聞こえてきてる。
今も上の階のテレビと笑い声が聞こえる・・・
これってどうしてなんだろう。
音量が大きすぎるのか、工事が手抜きすぎるのか。
GLってわけでもなさそうだし。
鉄筋コンと鉄骨じゃ違うけど
木造でも静かな物件もある ホントに騒音は住人の質だよなぁ
777 :
774号室の住人さん:2010/01/30(土) 18:13:13 ID:hMnfCzo0
>>775 壁がぺチなら音は聞こえてこないと思うが。
上からの音は聞こえる。俺も以前に壁ぺチの物件に住んでいたが、上からは笑声とか聞こえてきてたな。
左右の音も実は、上の音なんじゃないか。話し声とかはまず聞こえてこないはずだし。
今日、両隣が出かけたのを確認したんだけど(ドア閉めて共用部分を歩く音で分かった)
2つ先の部屋、もしくは下から音が聞こえてきたよ。
ゴンゴン、っていう音で窓かドアの開け閉めだと見た。
でも人の話し声はさすがに聞こえなかった。
以前住んでいた、鉄筋のマンションは片方はペチペチで、反対側はスカスカだった。
人の声はもちろん聞こえないし、笑い声クラスでもドモって聞こえてくる程度だった。
物理的な音としてはコンセントの抜き差しとか、玄関の開け閉め程度。
イスを引きずる音は流石によく聞こえた。
鉄筋でもダメな所あるって言うけど、これは良い方かな?
下のヤツが重低音響かせるまでは本当に平和で言いところだったのにな。
軽鉄はマジで半端ない。
TVとか人の声は静かにならないと分からない程度だけど、
歩く音とか物をガタゴトしてる音は筒抜け。
朝は隣の身支度で起こされることが日常になった。
住人が静かなことと構造は別問題。
>>780 木造は最悪だったよ。住民がマトモな人でも、やっぱいびきとか聞こえるのは気分が良くない。
今住んでる鉄筋は、一応ペチペチ音がする。今のとこは両隣は静か。
でも自分のお隣は可哀想。
下は同棲、(自分じゃないほうの)隣は男が宅飲みしてる。というか男二人暮らし?
転勤族で6回越したが明らかにSRCが防音に関しては安堵で過ごせた。
RCのモルタル調のマンションは良くなかった。木造は福生の旧自動車工場の社宅だったが
生活音が筒抜け。前回までいた新築の鉄骨マンション「6階建」はオナラやスナック食べてる音まで判別できた。
しかもお腹の擬音もほんとに聞こえて最悪だったよ。
今 2件の物件で悩んでます。ひとつは 建築中新築シャーメゾン端部屋
山へのぼる幹線道路沿い
ひとつは 築2年の大和リビング 2階建ての2階真ん中まわりは中小の工場なので夜は車は通らない
両方 軽量鉄骨・・・内装屋設備は 両方気に入ってます
新築はペット可。。やっぱ 大和かな・・・
ペット可の軽量鉄骨なんかによく住む気になれるな。
おれは家賃3ヶ月サービスなんて言われてもお断りだわ。
>>777 >>775だけど、上が静かなときも
西隣から音が聞こえる→玄関バターン→静かになったから
上ももちろん聞こえるけど、隣の音も絶対漏れてる。
入居前に不動産屋もこの物件で騒音の苦情はないって言ったから、
こっちだって始めはなんの冗談かと思ったよ。
でも入居してみたら、どうして苦情が出ないのか不思議なくらい
騒音主だらけ。
もう泣きたい。
ちなみに駅からは徒歩15分程度1DK、家賃は\45500
(うち水道費が\2500、共益費が\3000)
>>774 鉄骨ALCのアパートに住んでるが隣の音ウルサすぎ
ドアの開閉音に子供の走り回る音・・・
寝てる時にドアの開け閉めされると一発で目が覚めるorz
>>786 ありがとう。
やっぱり遮音性はないのか。今新しい物件を探し中なんだが、やはり鉄筋で探した方がいいのかな。
>>784 木造・鉄骨の1階で「ペット可」って物件はよくあるけど、一体何考えてんだろう、と思う。
あと、軽量鉄骨で「二人入居可」ってのも謎。
部屋埋めたい気持ちは分かるけど、騒音被害者増やすマネは勘弁してほしいな。
>>788 今まさにその物件に住んでいるが、一人じゃないだけあって動作が多いから
生活音がすごく目立つ。
でもやっぱり住民の質は明らかに重要だとつくづく思った。
深夜に重低音響かせる学生のいた鉄筋よりも、
生活音に耐える軽鉄の方が精神的に楽だね。
実際どっちもどっちのような気がするけどw
790 :
774号室の住人さん:2010/02/02(火) 12:41:09 ID:t8zPWkl/
せっかく騒音主がいた軽量鉄骨から、鉄筋コンクリートに引っ越せたのに
テレビの音が聞こえるorz
大家に前の家はくしゃみとか話し声が聞こえてきて散々だったと話したら
「うちはそういう事がない。うちのマンションに住んだら他住めないわよ」
っていわれたけど、めっちゃテレビの音とか重低音聞こえてくる。
壁式のRCにしないとやはり駄目だ。。。。。。
隣は社会人の男性だから、話し声とかはそんな無いけど、テレビの音が気になる。
>>790 うちはRCだけど、ドア開閉音や物をひきずる音が聞こえるよ。
多分壁式ではないと思う。
でも両隣とも一人暮らしだから、すごくありがたい。
私が越すまでは、引っ越さないで&異性を連れ込まないでくれ!!
でも隣のエアコン室外機がとっってもうるさい。
管理会社に相談したら「本人が何か言わない限りはウチは動かない。
だいたいエアコンの使用状況はプライバシーにかかわるから、いちゃもんつけるな」って
逆に怒られた。
隣、編集者だか塾講師だか分からんが昼に出かけて22過ぎに帰ってくるから
夜中にエアコン稼働させてるんだ・・・耳栓しても響く。
しかしエアコン使用状況=プライバシーだから文句言うな、って何さ?とも思った。
792 :
774号室の住人さん:2010/02/02(火) 22:54:31 ID:t8zPWkl/
>>791 じゃあこっちの生活はどうなるんだっていいたいね。
管理会社が横柄だとまじムカつく。前の物件がそうだった。
引っ越す予定はあるの?いいなぁ、次は壁式だね。
>>792 引っ越してきたばっかりだよ。
前の物件は隣と上が騒音主で帰宅するのがイヤだった。
それに比べれば今の部屋は、静かな人間に囲まれて良い。
隣のエアコン、早く壊れてくれ。
いっそのこと、今から1週間ぶっ通しで使って火吹かせてw
今住んでるとこが最上階の角部屋なんだ
だから自分は騒音に悩むことはないけど…
下に住んでる人に迷惑かかってないか心配で心配で
795 :
774号室の住人さん:2010/02/02(火) 23:23:17 ID:/lyBVgdF
>>793 火吹いたらうけるね笑。793と全く同じ状況!!仕事で疲れてるのに、騒音主の部屋が明かりがついている時は
まじなえるね。
おかげで、かなり神経質になったよ。
だから今の部屋、隣が独身の社会人で静かなんだけど、かすかにテレビの音とか聞こえてくるのが嫌なんだよね。
前の部屋に比べるとだいぶいいんだけど・・・・・・・気にしすぎなのかな?
796 :
774号室の住人さん:2010/02/02(火) 23:26:34 ID:ZpeBiBo6
聞こえるのがかすかなテレビの音だけって恵まれた環境としか思えないぞ
それ以上は上下左右誰もいない部屋か持ち家じゃないときついんじゃないんか
797 :
774号室の住人さん:2010/02/02(火) 23:53:36 ID:/lyBVgdF
795だが、上はたまに足音うるさいが実際あまり気にならない。
左隣りは、お互いの部屋がクローゼットだから音は聞こえてこない。
右隣のテレビの音はかすかだから、やっぱり恵まれてるほうかな。
ほとんど部屋では、シーーーンという感じの空気で、そういう感じだから逆に
テレビの音が気になるのかな。神経質にならずに、こっちが慣れればいいだけかもしれないけど。
>>790 >壁式のRCにしないとやはり駄目だ
なんで?
よくわかってないんだろ
「壁式」構造の意味をわかってない人が多いような気がする。
>>793 エアコンは仕方ないだろ‥‥何も悪い事してないし
そりゃあ管理会社からもつき返されるわ
うちの隣が結構キツイ環境にいる。
片方の隣と下が二人暮らし(ワンルームなのに・・・)。そして結構うるさい。
うるさいのに囲まれてるから、隣人は静かなのかな?
ちなみに自分は騒音被害にあって引っ越したクチなので静かにしてる。
誰も部屋には呼ばない。
引っ越しが趣味、という女友達がいるよ。
彼女はかなりの常識人。(むしろお人よしで、勧誘の話をいちいち聞いてしまう・・・)
今まで木造の1階に2度住んでたけど、特に騒音被害もなく快適に過ごせたらしい。
「木造ならある程度音漏れするよー。でも特に気にならなかったよ!」と言ってた。
彼女は運が良いのかな?
(おおらかな性格だから、よほどの騒音じゃない限りは気にしなさそうだけど)
ちなみに彼女が住むのは、吉祥寺・目黒・世田谷 という人気エリアばかり。
家賃は7万程度。
その引っ越し運を分けていただきたいものだ。
804 :
jasracass1:2010/02/06(土) 01:53:16 ID:HS34RT7f
805 :
774号室の住人さん:2010/02/06(土) 01:58:16 ID:j/Uv4kyz
えーそんな昔で
その値段で
そのつくり?
信じられない
何その数字とジャパニーズアニメで始まってるアドレスは。
805のバカコメも意味ふ。
管理会社に苦情を言うときはそこの住人と言わないのがコツ。
隣に住んでる者だがお宅のマンション・・と近隣住民を装えば真剣に対応せざるを得ない。
特に一戸建てが密集してる場所なら完璧と言ってよい。
深夜の馬鹿騒ぎにはこの方法をお勧めする。
しかも「近隣住民からの苦情」だから自分が逆恨みされる心配もない。
>>809 昔それやったことがある。
一階に住んでた大家が騒音主だったとき、近隣住民を装って封書出しておいた。
念のため、指紋も残らないようにしておいたw
そしたらずいぶん騒音が改善されたよ。
昨日、寝ようとして布団入ったら隣から男のあえぎ声が2回(2声)だけ聞こえた。
聞こえてますよお隣さん・・・。
ちなみに隣人は静かな人で、今まで聞こえたのは咳と、そのあえぎ声くらい。
鉄筋だけど壁の中スカスカだからクローゼット開閉やコンセントの抜き差しは聞こえる。
それ鉄筋ていうのん?
鉄筋の量減らすのは分かるが、コンクリートどうやってスカスカにすんの?
>>813 意図的に空洞を作らないとスカスカにはならない。
が、呼び強度や配合割合を変えるとコンクリートの質が変わる。
>>814 ALCボード自体に遮音性能は「無くは無い」。
古い窓ガラス(15〜20dB)の透過損失ぐらいはある。
防振性能は皆無だけどね。
私の住んでいる木造アパートの話なんですが、
先日押入れの掃除中に押入れの天井に頭が
ぶつかりました。
その際天井がパカッと空き上の階と自分の
部屋の間の空間がそこにはありました。
断熱材など皆無で木の柱だけが見えました。
こりゃ上のリア充のあえぎ声も聞こえるわ。
来月からこの安木造アパートからRC物件に引っ越すんだが、上の階が学生ってのが少し気にかかる・・・女子らしいからそこまでうるさくないことを願うばかり
>>817 部屋が広かったら(25平米〜)かなり危険。宅飲み場になる。
女の集会は男よりもうるさい場合があるよ。
連れの男が木造アパート住みだったら、間違いなく女の部屋に棲みつく可能性もある。
女の甲高い声のほうが男には耳障りらしい
>>817 たまり場になってなきゃ大丈夫だよ。
帰って寝るだけ。
>>817 近く(徒歩圏内)の大学に通ってたらたまり場決定。
>>822 学校からの距離より部屋の居心地の良さと本人の性格による。
居心地がいいと電車で15分とかでも溜まり場になる。
社会性があり、かつだらしない学生で無い事を祈るだけだ。
824 :
774号室の住人さん:2010/02/11(木) 22:50:24 ID:+KS2Q7CV
>>817 足音とかは聞こえてくるけど、話し声までは聞こえないと思うが。
前住んでた築23年木造アパート(ユニットバス)、風呂の壁まで薄かった。
自分が湯船に入ってる時、上や隣も風呂(またはトイレ)にいるのが分かるから気分悪かった。
その前に住んでた築浅の木造アパートは、そんなことはなかったのだが・・・。
古いアパートの風呂の壁は薄いのかな?
女の声はキンキンして通るからね
築29年の鉄骨造りだが風呂トイレかぶっても水道管の音しかしない。
友達は築10年だが小の音が隣から聞こえるそうだ。
隣のUBがこっち側にあるかどうかは重要
その後の生活を大きく左右する
俺は両側を挟まれてるが左右ともUBは逆側にありトイレ風呂の音が聞こえたことがない
極端に言うとトイレも風呂も使ってないんじゃないか思うぐらいだ
契約前に不動産屋に必ず確認すべし
829 :
774号室の住人さん:2010/02/12(金) 17:32:38 ID:MmHC4V5X
決めてきたぞーー!!当たり物件である事を祈る〜!
>>815 RCがスカスカになるのが意図的な訳がない
意図的にする意味がないし
コンクリート量をケチるように打設するなんて不可能
知識や注意力のない施工者が雑な工事をしたときにスカスカになる
八王子のベルコリーヌ南大沢のマンション群が欠陥がひどく、建て直しにまで至っているのが有名所
実際に見学に行った人の話を聞いたことがあるけど、それはそれは酷いもので
内装を剥がした状態ではコンクリートを透かして空がチラチラ見えたらしい
これほど酷くなくてもジャンカといってコンクリートがちゃんとまわらないことはよくあるが
もちろん補修する程度ですましている
バブル期に建ったマンションは欠陥多そうだな
832 :
817:2010/02/12(金) 19:46:42 ID:aijmO0G2
レスありがとう!要は住む人次第ってことだよね
あとRC物件でも普段から上階の足音が気になるレベルに聞こえるものなんですかね?
そうか?金が回ってる分、建材にも惜しまず金使ってそうだが
戦後のモノ不足の時代に建てて継ぎはぎしまくりの家のほうが怖い気がする
あくまで素人の意見だがw
>>832 今壁のちょー分厚いRCマンションに住んでるけど上下の壁はちょー薄い。
薄いっていうかカーテンレールがシャーシャーいう音が聞こえるとかあり得ん。
どうもGL工法っていうやつらしい。
今住んでるマンション、まさにバブル期に建てられたものだよw
今んとこ欠陥は見つかってない。
>>834 うちは左右の壁は薄い。(両側にコンセントあり)
隣のオナ関係の声は聞こえてきたよw
上下の壁は厚いと思う。
下に男子学生がいるらしいけど、音が聞こえてこない。
1階に大家が住んでるから上下の壁は厚くしたのかな。
悩んでる人結構多いんだな・・・
俺が今度引っ越そうかと考えているの物件は木造1LDK最上階で隣が階段の角部屋
下の階には夫婦が住んでいるそうなんだが そこが心配だ・・・
>>833 戦後は論外なので置いといてw、
バブル期はとにかく建てまくりで金以前に完全に人手・材料不足になってた。
なので手抜きの所が多い。
838 :
774号室の住人さん:2010/02/13(土) 00:43:30 ID:HNOobAgL
とりあえず鉄筋RCの最上階1フロア1戸に決まりそう
ちょっと都心からハズレてラッシュが怖いけど
不便だったら引っ越そう
今度引っ越す時はさすがににたようなのはさすがにないから
分譲マンションだろうなあ
分譲ならある程度音は大丈夫っぽいから
今候補にあがってる物件で
メゾネットタイプの部屋があるんだが
防音の為、壁を二重にしてるぜ!を売りモノにしてるところなんだが ここの住人的にはどう?
あとチェックするポイントあったら教えてほしい
>>839 メゾネットって木造が多い(うちの近所だけ?)気がするけど、家の材質はどう?
そういえば昔同じ職場にいたうるさい女が、メゾネットで同棲してたよ。
住民の質次第だと思う。
841 :
839:2010/02/13(土) 20:17:48 ID:+tKg5ut1
>>840 木造だよ 防音対策はそれなりにしてあって、これと言った騒音苦情は出てないとは言われたけど・・・
不動産屋とオーナーが言うことって信じていいのだろうかw
メゾネットで独り暮らしはかなり楽しいと思うんだが
個人的には木造って時点で選択肢から外れる。あくまで防音重視だから。
防音よりメゾネットを重視するなら別にいいと思うけど。
>>841 メゾネットの角部屋に住んでる者です
木造なので人の雑談、TVの音はもちろんのこと生活音は全てする。
逆にこちらの話し声も筒抜けだからプライバシーなんてないw
それと部屋が広いから暖房が効きづらく、冷めやすい。
鉄筋のときは暖房なんてつけなくても何とかやっていけたけど。
それと広さがあるから必然的に家族・同棲が多い
比例して音も増えることに注意
結論としてメゾネットに限らず、鉄筋以外は神経質な人には向かない
壁薄いRCに住んでる。
隣の生活音(クローゼット開閉・掃除機)や咳は聞こえるんだけど
今まで一度もTVの音を聞いたことがない。
「帰って寝るだけ」の人みたいだし、持ってないのだろうか・・・。
逆に、自分のTV音が聞こえてないか心配だ。
(休日にお笑いDVDをよく見てるんで、つられて笑ってないかな?)
>>842 防音対策で〜ってわざわざ書いてあるところだったから気になったけど
木造じゃあ何してもダメなのかねえ・・・とりあえずもう1回行ってみるけど
下見で隣人からの音の抜けを確認するイイ方法ってないかな??
>>843 他人の物音とかも気になるけど その話しを聞く限り、自分の出す音にも気を遣いそうだ・・・
馬鹿騒ぎするわけじゃないけど たまに友達呼んでゲームしたりしようかと思ってたんだがなあ
>自分の出す音にも気を遣いそうだ
そんなの集合住宅では最低限の配慮だよ
>>845 お前は自分の出す音に全く気を使わないつもりだったのか?
考えを改めろ。それはただの迷惑な住人だ
シャーメゾン(軽量鉄骨)に住んでる知人がTVの音や足音は一切聞こえた事ないと言っていたんだが
ここにも住んでる方いらっしゃったらどんな感じか教えてもらえるとありがたいです
気を遣うのはもっともなことだと思うけど
使いすぎも良くないと思うが・・・
変に神経質になって、近隣住民の音がうるさいなんてことになったら
それこそ本末転倒だろ。
適度に音は出していた方が良い。
SRCに引っ越して半年ほど経った。
両隣・上下ともいるけど、隣のドアの重い開閉音以外は、全くと言っていいほど生活音が聞こえない。
狭いけど防音重視で選んでよかった。
一度この快適さを知ってしまうと、もう木造や鉄骨は考えられなくなってしまうね。
>>850 同感。
RC最上階に住んでるけど、もうRC(またはSRC)最上階以外には住めないと思う。
今の両隣はマトモな人だから、静かで良い。
今まで住んできた木造はDQNが多かったな。不思議だ。
ちなみに前住んでた木造アパートのほうが家賃は2000安かった。
2000円でここまで差があるのか・・・。
>>848 間取りの問題だと思うけど
キッチンが隣り同士の間取りだと、寝室・リビングがお互い離れるから
結構静かだと思うよ。
>>851 オレは越して一ヶ月だけど鉄筋に戻りたい。
家賃は1万くらい下がって部屋も広くなったけど
失った物は大きい。
853 :
848:2010/02/14(日) 21:58:19 ID:hpqdi+5F
>>852 回答ありがとうございます。
隣とは浴室と洗面所しか隣接してないから大丈夫みたいです。
854 :
774号室の住人さん:2010/02/15(月) 01:13:09 ID:25rWwK95
>>850 境界壁は叩くとペチペチの直貼りですか?
855 :
850:2010/02/15(月) 21:29:42 ID:9s4jWWwS
>>854 もちろん、両壁ともコンクリにクロス直貼り。
入居前に不動産屋にも確認して、内覧でも確認した。
月なんぼするんかね
857 :
850:2010/02/15(月) 22:40:45 ID:9s4jWWwS
家賃は6万。最寄り駅まで徒歩5分、
場所は23区内で職場最寄りの東京駅まで電車10分くらい、
間取りは六畳+キッチン・UBで、間仕切りのない似非1K。
築20年くらいだけど、そこそこ綺麗な高層マンションの分譲賃貸。
防音最重視だから、間取りやUBは仕方ない。こんな感じです。
近所のアパート(3階建てだから重量鉄骨?)の2階の1室が事務所になってる所がある。
上下に人がいる部屋を事務所にするってことは、防音が割としっかりしてるのかな?
>>857 都内で6万分譲とはうらやましいのう
俺も同じ6万だが神奈川だし壁は石膏だし
下階から定期的にブボボッと爆屁みたいなのが聞こえてくる
一階は一階で上の音が気になるし
二階以上でも下に気使うからどっちがいいんだろうなぁ
二階は能動的に動けるが、一階は受動的にならざるを得ない
一人暮らしなら、一階に住んで上階に苦情言いたいけどひたすら我慢する生活より、
二階に住んで苦情を恐れながら忍者のように無音、忍び足で生活した方がいい
863 :
774号室の住人さん:2010/02/16(火) 11:40:40 ID:b/QZOBdj
一階か。。。。
864 :
774号室の住人さん:2010/02/16(火) 11:58:18 ID:b/QZOBdj
RCに越したのに、上からはカップルの喧嘩する声聞こえるし、走ったり?するような音も聞こえる。
今住んでいるとこの大家が目の前の家にいて、入居前に話したら「うちは本当静か。隣からは話し声とか一切聞こえない」って
言ってたのに。
不動産屋にも前の物件が、隣からテレビの音とかはっきり聞こえてきてプライベートとかなかったって言って、
部屋紹介してもらったのに・・・・・・以前と変わらん。
せめて俺が内見したとき角部屋が2部屋も空いているんだから、そっち紹介しろや。
不動産屋のいう事は信じられない。20万返してほしい・・・・・。
>>864 なぜ最初から角部屋を希望しなかったのか不思議
物件選びは喰うか喰われるかだよ
一瞬の隙を敵(家主・不動産屋)は狙ってくる
友好的な空気になっても、いやむしろなったときこそ
サーチアンドデストロイ
妥協なんかするなよ
後でぜったい後悔する
>>864 >>入居前に話したら「うちは本当静か。隣からは話し声とか一切聞こえない」
あーコレはタチが悪い
普通、トラブル防止のためそんな事はまず言わない
こりゃ、カモにされたね
騒音に敏感なら、集合住宅では最上階角以外選択肢に入れないのが常識
界壁がコンクリで無いと隣の声は当然聞こえる
RCだと音が伝播するため2階下の音が聞こえる場合も有り
今日下見行ったら隣の部屋のオッサンのイビキが聞こえてた・・・w
869 :
774号室の住人さん:2010/02/16(火) 22:02:50 ID:duCWJoPq
>>865,866,867
確かに妥協はいけないと身に沁みた。20万の損失はでかい。。。。
5階建てのRCなんだが、はじめ2階の角部屋を紹介された。ただここは、駐車場が目の前。
駐車場は1階から坂になっていて、ちょうど2階の高さと同じところに止めるスペースがある。
だから2階はベランダ開けると、前がバイク置き場。左は駐車場。
ここは、角部屋で人気あるけど駐車場目の前だから家賃安いとか言ってた。
59000円。学生が現在検討中って言ってた。いまだ決まってない。
次に今住んでいる4階の部屋見せられて、さっきの2階より景色もよくないですか?
それに1階から3階は学生多いから4階の方がいいですよと言われた。
今決めてくれるなら本当は74000円(管理費込み)ですけど、65000円(管理費込み)でいいと言われた。
そしたら、糞物件。。。。。安さに惹かれて契約してしまった。
自分が情けないorz
ミシワの木質パネルってどうなんですか?
結構ひびきますか?
>>864 不動産は嘘つきだよ。
空き部屋埋めるために何でも言うよ。
私は以前そのテで騙された。
「今まで(隣との)騒音トラブルは一度もありません」って言われた。
お隣さん、早朝から深夜までずっと騒ぎっぱなし。
しかも明らかにニートなのにテンションが異様に高い。
「こりゃ、ヤバイ人種なのか」と思って恐ろしくて苦情言えんかった。
872 :
774号室の住人さん:2010/02/16(火) 23:55:09 ID:diCjRVpp
分譲賃貸の物件を決めてきた。
分譲賃貸をどこまで信じていいのやら・・・。
投資用の分譲賃貸のワンルームなら微妙だぞ
874 :
774号室の住人さん:2010/02/17(水) 01:48:08 ID:uhuY3Otf
グランヴィア荻窪
駅から近く、最近5千円ほど値下げしているので魅力に感じそうですが、
住民の質は悪いです。よく男・女を連れ込んでいる光景を見かけます。
また、玄関前にコカコーラの自販機ができてから、たびたびゴミ箱が
ひっくり返されたり壊されたりと、治安も悪いです。
ごみ捨てはマナーが悪く、最終処分場の如く散らかっています。
廊下、EV等の共用部には唾がたくさん吐いてあり、汚いです。
耳栓必須です。
不動産屋に聞くより日々そこで生活してる奴に聞くのが一番正確だよ
目をつけた物件に1日中張り付いて女性もしくは真面目そうな奴に聞けばよい
賃貸とはいえ安くないし毎日生活するわけだから恥ずかしいとか言ってる場合じゃない
そうしているうちに決まってしまうわけで
877 :
774号室の住人さん:2010/02/17(水) 07:16:27 ID:eX0UOmYm
完全に静かとかを望むのは無理だな。
現実的な次善案は、社会人だけが住んでるとこだろうね。
以前木造のぼろアパートに住んでたけど、多少は気を使うけど
やっぱみんな働きに出るからちゃんと寝るし、無理しないんだよね。
学生が住んでるとか、無職おっさんとかが住んでると駄目。
こうなると結構物件が少ないだろうけど、そうじゃないと物件探しがくじ引きみたいになるしさ。
大家でそういう風に条件つけて募集するとこが多ければいいのにねぇ。
>>877 ホントそうだよね。体育会専用物件とか同棲専用物件があれば、うるさいのはそっちへ行くのに。
うちの物件は今んとこ低層階=学生ばかり、高層階=社会人ばかり。
(故意に分けてないけどそうなってる。自分は最上階。ちなみに一番高い家賃で6万)
無職のオッサンでも、大人しく部屋でネットやってるだけならまだマシだよ。
やっぱり最強は、ニートで引きこもりのカップルだね!
お隣さんがそうだったよ!
自分が住んでた部屋、早く埋まらないかな。
自分の代わりにヤツらと派手にモメて欲しいよ、マジで。
グリフィンとかは微妙なのか…?
モロ投資用だから、賃貸と一緒だね。
881 :
774号室の住人さん:2010/02/18(木) 23:24:58 ID:wd4s8Cez
短パン
RCで壁は叩いてコンクリが直であるかどうかとか判断できそうだが
天井ってどうやって確認してる?
ドンドンドンと鳴られた日にゃあ
>>844 うちも同じく壁薄いRC。
お隣さん、風邪をひいたのだろうか、最近よく咳払いが聞こえる。
>>882 聞くしかない
まともな建物・不動産なら厚みがわかる
築浅で家賃が高いところか、
古いところなら公団のような大きいところ狙えばいい
うち、RCなのに隣でスーパーの袋がさごそする音が聞こえるくらい壁が薄い。
規約違反なのに同棲してるし。女の声が筒抜け。
騒音に悩んで、思いきってRC越してきたのに。
入居して一週間だが、既に気が滅入ってる。
もうどうしたらよいかわからなくなってしまった。
精神科にでもかかったほうがいいだろうか。
>>885 最初は皆そんなもんだと思うよ
オレも似たような状況に悩まされて一ヶ月経ったが、
かなり慣れたよ。慣れないと思っても慣れるもんだと思う。
一年の辛抱と思えばいいじゃまいか。
>>885 私も、隣が同棲でうんざりしてたよ。(独身大学院生♀と、既婚者♂)
喧嘩ばっかりで逆に怖かった。いつかどっちか死ぬんじゃないかって。
でも結局目出度く妻と離婚成立→ご成婚 で半年で出て行ったよ。
あのカップル、多分市内に越したとは思うんだけど(女の通学があるし)
次の隣人がかわいそうでならない・・・。
889 :
885:2010/02/20(土) 14:14:18 ID:+lVCoWO7
レスさんくす
少しは慣れるといいんだが、RCに防音を期待していただけにダメージでかいわ。
実は前に住んでいた所で、
>>888みたいに恐怖を感じるような騒音に悩まされていたから、
少しの物音にも過敏反応してしまっているのかもしれない。
前は隣がDV男で毎晩深夜に悲鳴があがっていたから、それと比べれば静かなんだがね。
隣の規約違反者はもう少し様子を見てから大家に連絡するよ。
まだ一週間しか住んでないからなんとも言えないし。
WRCの物件で最上階に住んでいたが、
引き戸とかの構造がクソでガラガラ→バタンっていう音が響きまくる。
引き戸を滑りやすくするためにローラーみたいなのがついていて、
それが騒音に拍車をかけてる。
それが嫌で、引っ越すことにした。
今度はPC造だけどどうなることやら。
間取りが広いから今度は子供に悩まされそうだ。
>>890 単身者限定、ではない物件だとうるさそうだよね。(同棲<子供)
同じ職場にシングルマザーの人がいるんだけど
以前木造アパートに母子2人で住んでたようで、
「子供の夜泣きで、毎日のように周辺の人たちに謝ってた」と言ってた。
敢えて木造に住むのはどうよ、と思った。(田舎だからRCでも5万以内)
結局今は実家に戻ったけど。
だから騒音は住人の問題ではなく構造が全てだって、業者に騙されたらいけない
例えば洗濯機の音が響くので夜使うな、という苦情は定番だが
俺の部屋は寝室の窓のすぐ前に洗濯機置き場があるんだが、
洗濯機かけても音は殆ど聞こえない、室内を静かにして窓に耳を近づけてようやく分かるレベル
これが建物がクソだと隣室や上下階まで音が伝わって騒音問題となる
そして「○○号室の住人はマナーが悪い」となるんだよ、本当は欠陥建築が原因なのに。
夜中に騒ぎながらゲームすんな
ぶっ殺すぞ!!!!
>>890 家もそうだけど、やっと慣れてきた。
最初はまじで心療内科通おうかと思ったよ
これから家を決める人
引き戸にはマジで注意した方が良い
重低音流してるのと変わらないくらい音が響くから
895 :
774号室の住人さん:2010/02/21(日) 12:28:41 ID:fSNoL/PK
>>887 前の家が騒音主が隣でRCに引っ越して1ヶ月がたった。壁がボードで音漏れまくり。
初日はかなり滅入ったわ。
887は慣れたみたいだけど、音とか漏れるでしょ?
気にしなくなったのか?
俺もそんなタフガイになりたい。
>>895は隣との壁に何か家具を置いたりしてる?
家具置くと大分ちがうらしいが。
897 :
774号室の住人さん:2010/02/21(日) 15:19:39 ID:fSNoL/PK
>>896 部屋の片方は、クローゼットだからそんなに聞こえてこない。
もう片方がすごいね、音漏れ。特に何も置いてないよ。
あと上がすごい。同棲していて、足音や声がうるさいのなんの。
無人のボロアパートを見つけた。
8畳+4畳+2畳(風呂無し・トイレ有り)で家賃2万ジャスト!
2〜3年のうちに確実に立てかえるから俺が入居すると言わない限り
今後誰にも貸す予定はない物件。自分は2年間大学院に行くために
住む所を探してるだけなので2年住めれば特に問題はない。
大家さんも親切でとても感じがいい人。
ただ・・・・部屋が臭い。下水のドブの臭いがするwww
住宅街にある無人アパートだからこれ以上静かな物件はないけど・・・
契約した方がいいでしょうか?ご意見お願いします。
899 :
774号室の住人さん:2010/02/21(日) 15:53:50 ID:x1eFyF2d
>>885 同じ状況でしたが、管理会社と大家に何度か苦情を言って、
同棲カップルを契約違反を理由に強制退去処分で出て行かせました。
悪いのは契約違反をした方なので、あなたは我慢する必要はありません。
不動産屋が嫌な顔しても、管理を怠っているから同棲に気づかないと
指摘しましょう。
ちなみに、隣が他の入居者になっても、音は変わりませんので、
早めに引越しできる計画を立てましょう。
引っ越す前は、ニートと学生の人的騒音(宴会や電話など)に悩まされた。
今は隣人の生活音に悩まされている。
夜勤の人らしく、ワンルームなので夜中にドンドン音がする。
しかも「ストレスたまってませんか?」ってくらいにデカい音立てて
(玄関や風呂の)ドア開け閉めする。
でも人的騒音は全くないからまだマシか・・・。
金には困ってないのに騒音問題で住む物件が無い
今住んでる部屋は貨物列車も走る鉄道の高架の正面でクソうるさい
そのせいで防音されているため他の住人の音は気にならないという妥協の産物の部屋
今の部屋の倍出してもいいからと探しても同レベルの防音のある物件が皆無とか酷い世の中だ
騒音対策が進まないのはコスト問題じゃなくただの手抜き建築が原因だと良く分かるよ
音を出す連中は音を気にしないんだろうな。
俺もそういう気にしない性格になりたいわ。
安いボロアパート借りて荷物だけおいて、ネカフェで寝泊まりする方が楽な気がするわ。
ネカフェもうるさいよ。
「セクロス禁止!!」って張り紙してる店多いし。
昼に入店した時、隣でオッサン(無職?)のいびきが聞こえた。
>>895 もちろん今でも漏れてる。
隣は夫婦なんだが、男の声は低いからより筒抜け
完全に慣れたわけじゃないから、チッという感じにはなるけど。
自分の出す音にも異常に気を使いすぎていないか?
TVとか歩く音とか。
そういうのをある程度意図的に出すことで、精神的に余裕出てくると思う。
あ、決してタフガイではないし、友人には精神科行けと言われたよw
防音重視なら、URの古い団地借りればいいのに。
単身OKで、埼玉や千葉なら3万円台からある。
ゴツイRC造りで、横の防音は完璧。上下の音には少し弱いが。
若い層が寄りつかないので老人が多いから静か。
URは興味あるけど、やっぱりファミリーが多いのが抵抗ある。
真上で子供が走り回ってたら意味がない。
今近所(徒歩15分)で空きが数部屋あるけど、3LDKだったかな?
ボロいからか、家賃がかなり安い。
URの単身者専用ってなかなかないよね。
最上階の部屋借りればいいだけだと思うけど。
別にURに限った話じゃなく、防音重視なら最上階角部屋が第一の候補になるかと。
ボロ団地はとにかく空きが多いから、最上階も結構楽に取れるし。
>>907 壁が薄いと角部屋でも何の意味も無いわけで、逆に厚ければ角部屋である必要は無い。
最上階簡単にとれるボロ団地は下階に子供がいると終了だし。
2DKのボロ団地住まいの経験しかないけど、下に子供がいたが音はほとんど聞こえない。
時々響くように走るような音が聞こえるくらいで。
壁の厚さに関しては心配ないね。隣の音は一切聞こえないから。
ふつうのマンションで防音を探すよりは、防音に関してはURを選んだ方がマシな可能性は高いと思う。
あくまで階段を挟んで部屋があるタイプのボロ団地の話ね。
最近の団地だと防音は普通のマンション程度と聞くし。
うちも鉄筋ボロ団地エレベーターなしの階段を挟むタイプ。
玄関キッチンで向かい合わせだから隣の音は気にならない。
反対側の隣は壁で接してるけど、こちらも物音は聞こえない。
上下は結構音がする。引き戸と携帯のバイブが聞こえる。
トイレの音は聞こえないからこれだけでもおk。鉄骨造アパートの時は流す音も丸聞こえ。
>>911 うちは鉄筋で築30年間近のマンション。
一番うるさいのは、隣の室外機なんだな・・・
外に出て音を聞くとそんなにうるさくないんだけど、なぜか部屋ん中で響く。
友達に確認してもらったけど「こりゃうるさいわ」って言われた。
壁がスカスカだから、壁通して響くのかな?
隣が四六時中エアコン使うから(しかも夜勤。平日休みらしい)かすかに殺意がわいた。
でも、良い耳栓買ったから音は大分カットできた。
>良い耳栓
ぜひ紹介してほしい
>>912 自分の所の室外機が同じ状態だったので、設置した業者に点検してもらった。
室外機をベランダにおいていたんだけど、その室外機のしたのブロックが
壁にくっついていたので、ファンが回ると共振作用を起こして壁がうなっていた。
管理会社と押してお隣さんに対策してもらうしかないな。
こっちが自腹切ってでも共振防止ゴム渡してつけてもらうとかも考えた方が
いいかも。
最近の建物は逆に壁をどんどん薄くしてるからね
環境だのコストだのほざいて住む人間のことは完全無視
高層建築だと戸境壁が130mmのボードなんていかれた物件まで登場してきた。
916 :
774号室の住人さん:2010/02/23(火) 13:26:58 ID:g45nY6HZ
ボードって言っても乾式遮音ボードと単なる石膏ボードじゃ全然防音性違うぞ
917 :
774号室の住人さん:2010/02/23(火) 15:15:31 ID:h+j7rC0R
書き忘れたけどさすがに
>>917の壁は通常のマンションで使われないと思う
マンションの界壁によく使われるのはA-2000・WIだね
鉄骨ってうるさいみたいだけど上の音も響く?
決めてからこのスレ知ったよ…
921 :
774号室の住人さん:2010/02/23(火) 17:32:05 ID:q2uPU7b3
>>917のって本当だろうか。。。
大体コンクリート5m壁の遮音性能なんてデータがあるんだろうか。
D50が鉄筋コンクリート壁15〜18cmくらいで出る性能ということなんだが、5mはそれを遥かに超えてるぞ。
サイト見ると重量は1/90って、コンクリート15cm1uで300kgくらいするのが
これだと3kg強程度になるってことだが、とても信じがたい。
ホントならもの凄いことだし、俺も価格次第じゃすぐにでも使いたいくらいだわ。
922 :
774号室の住人さん:2010/02/23(火) 18:02:37 ID:h+j7rC0R
コンクリとボードでは一概に比較出来ないと思うんだが。。。
>>917の乾式遮音ボードも叩いたり蹴りを入れれば
当然、反対側まで衝撃音はするだろうし
コンクリ5mなら銃でも打たない限り音は抜けないと思うw
あくまでも、固体伝播音ではなく空気伝播音の遮音性だと思う
重衝撃音はコンクリを厚くしないと防げないと思った
結論を言うと
低層住宅(5階以下くらい)で界壁にボードを使ってるのは避けた方がいいかも
高層マンションならともかく、一般的に界壁ボードってコストを削減してるだけだし
>>917はシネコンで使われてるよ
一般のマンションじゃ無理だ
軽いからコンクリよりはマシだが、50cmの壁なんて作ってられんからな
924 :
774号室の住人さん:2010/02/23(火) 19:57:33 ID:h+j7rC0R
>>923 タイプミスだと思うが
50cmの乾式壁は普通にタワーマンションに使われるよ
シネコンとは5m
木造1階\32,000から鉄骨2階\42,000に引っ越した。
家賃が上がって騒音も激しくなった。
引っ越して3日しかたってないが次の引越しを検討中
>>925 次は鉄筋の最上階・・・ではなく戸建てがいいよ。
自分も今いろいろ検索してる。駅から徒歩15分以内ならOKとしてる。
近くに基地があるのがネックだけど、(そのせいか)家賃7万の戸建てを発見した。
・・・さすがに早朝・夜中に飛行機は飛ばないよな・・・と思いたい。
うちは基本的には静かだけど、深夜になると窓を開けて大音量でav見てるヤツいるな、これはSRCでもさすがに防げない
ってこんなヤツって普通なのか?
恥知らずな奴もいるからな
契約書の分類見たんだが遮音性は
PCコンクリート>鉄筋コンクリート>鉄骨>軽量鉄骨>木造
でおk?
NG
>>926 俺も前所沢に7万の築浅駐車場つき一軒家見つけたけど、選ばなかった。
以前相模原に住んでて航空機の音には辟易してたから、あのジェット音が
また聞こえるかと思うと選ぶ気にはなれなかったな。
基地に近い以外の点はすべて理想通りだったけど・・・。
朝晩飛ばないよな・・・とかそういう問題じゃない。
ジェット音が聞こえる間は、1mで対面している人間との会話も出来なくなる。
そんな単純じゃないよ
鉄筋コンクリートの部屋に下宿するんだけど防音効果ってどれくらいのものなの?
ウーファーとスピーカで音楽聴きたいんだけど
集合住宅でウーハーとか頭沸いてんのか?
ヘッドフォンで聞けやクズが
>>933 集合住宅でウーハーとか頭沸いてんのか?
ヘッドフォンで聞けやクズが
テレビの音ですらトラブルになることあるのにな
>>936 mjd?店の人に鉄筋なら大丈夫ですよっていわれたんだけど
鉄筋だからって安心とは言えない
ハズレも結構な数紛れ込んでると聞く
実際住んでみるまでは確かなことは何も言えない
あと鉄筋を過信して音出しまくる人もいるらしい
あくまで生活音は他の構造に比べシャットアウトできる確率が高いくらいに考えておいたほうがいいんじゃないかな
うちは鉄筋コンクリだけど、こっちが無音状態だと上の階のテレビの音がシャワーのように降ってくるよ
上の人の行動時間が7時〜24時くらいだからいいけど夜型だったらキツイと思うわ
RCだから多少の音出しても大丈夫という考え方は止めたほうが良い
940 :
774号室の住人さん:2010/02/25(木) 18:50:46 ID:hd7p69SM
>>939 俺も同じ状況orz
何年くらい住んでる?俺は、不動産屋に騙されて入居して2ヶ月。
引っ越したい。
>>939 でも苦情を出すときは「鉄筋なのにテレビの音が聴こえてきますね。どんな音量で聴いてんですかね」
と無知なふりしてネチネチやってやりますw
>>939 下見したお洒落なマンションが、まさにそうだった・・・
上からのTV音がハンパなくて即却下した。
でもいいタイミングでTV見ててよかったよ。
無音だったらそこに決めて、今ウツになってたと思う。
>>940 まだ半年。横の壁はペチペチで隣の音は聞こえないんだけど、上からの音はかなり聞こえてくるよ
地方から探しに行ったから下見一回&夕方だったから騒音心配になってきた…
夜うるさかったら最悪だなぁ
>>944 俺下見なんてしてねぇww四月から下宿だよ・・・
>>945 下見しないでどうやって決めれるのかが分からん
家賃と間取り図のみ?
下宿って書いてあるから、学校や会社指定の物件なんだろ。
下宿という選択を自らしておきながら、わざわざこのスレに来る意味がわからない
古いRC団地の最上階に引っ越そうかと考えているんだが
階段の真横というのが少し引っ掛かる…
住人の足音とかどの程度聞こえるんだろう
最近のRCはウルサイの多いらしいね
一番要求されてるのが防音なのに何で業者は騒音物件ばっかり作るんだ
>>949 不動産屋の人に「足音どのくらい聞こえるのか確かめたいから階段上り下りしてみてください」って言えば?
俺はそれで簡易的にだけど確かめた
マンションの横とかについてる鉄の階段はものすごい響くな
響かないように加工してる奴もあるけど
953 :
774号室の住人さん:2010/02/27(土) 10:43:30 ID:tEdw9b4b
鉄筋でも建物の中にある階段はすげーおとが響くからおすすめしない
>>953 コンクリ製でも響くよ。
うち、階段から5軒先の部屋なんだけどそれでも響く。
ワンルームだから外の音も筒抜け。
955 :
774号室の住人さん:2010/02/27(土) 12:57:34 ID:pIz4E87U
日本の賃貸の防音性の低さは、ほんと酷いね。
この国では一部のバカ達の利権のために、国民の住環境が本当に酷いものになってる。
とくに官僚の無能が大きい。
行政がもっとまともな仕事してれば、平均の収入で普通に平穏に暮らせるような社会に
なってたんだろうなあ。
アメリカの大学の寮に住んだ事あるけど、防音性は高かったよ。
8人部屋で、トイレ二つシャワールーム二つキッチン一つリビング一つで
ベッドルーム4つの部屋だったんだけど、となりのベッドルームとの壁が分厚くてガチガチ。
上の階からの音も一切なし。
靴で部屋の中歩きまわる国なのにw
上の階の生活音、となりの8人部屋の生活音なんか聞こえたことがなかった。
州立のマイナーな大学の寮でも、当たり前のようにこれだけの設備。
>>955 オーストラリアのシェアルーム(マンションの1つの大部屋に、3つの小部屋があった)で
同棲してたクラスメートがいたけど
隣から苦情は一切来なかったらしい。男のほうがかなりおしゃべりな人だった。
ちなみに他の部屋は女2人&男2人のシェア。
やっぱり防音性が高かったのかな?
自民と建設業界が長年癒着して好き放題してきたからな
で政権交代して利権がやばくなったとたんに検察・マスコミが民主へ大弾圧だ
ゼネコンなんて毎年何十億も自民に贈賄してきたのに完全スルーとか笑えるぜ
959 :
774号室の住人さん:2010/02/28(日) 07:34:55 ID:GaDLODG+
あぁ俺もイギリスに留学してたことあって
普通の一軒家が四人シェアで貸し出されてたので、1部屋借りてたんだけど
外観は木造一軒家のようでいて、壁は日本の鉄筋マンション並みの重厚なコンクリ壁だった。
当然さして防音上の問題もなく、睡眠もよくとれたなぁ。
向こうはそういう対策が進んでるんだろうね。
日本は全然そういうのが疎かにされすぎだろうね。
960 :
774号室の住人さん:2010/02/28(日) 08:05:14 ID:oob1DO0L
留学する前に日本語を勉強せえよ
読みづらすぎるw
留学するなら日本語はそのままでいいでしょ
日本人のほうがそういうのは神経質かと思ったが、違うんだな
963 :
774号室の住人さん:2010/02/28(日) 08:27:38 ID:oob1DO0L
>>961 留学したまま帰ってこないならな。
あ、それじゃ留学にならないね。
うまいこと言ったと思ったのに残念だったね、頭弱いの?w
どっちもどっち
965 :
949:2010/02/28(日) 11:04:31 ID:COBgADoi
やっぱ階段横はうるさそうだよな…アドバイスありがとう
階段から少し離れた部屋も空いていたからそっちにする
しかし
>>958の物件いいなあ
今日、不動産(M○ST)見に行ったら
物件情報に建物の材質が、「鉄骨ALC」まで細かく書かれてた。
今までローカルな不動産しか世話になったことがないんだけど、
「鉄骨」とか「鉄筋」とか大まかにしか書かれてなかった。
店イチオシの新築マンション(SRC)が出てたけど、最上階だけほぼ埋まってた。
他の階は角部屋だけ埋まってた。
おまいらに判断してもらいたいんだが、
こんな状態↓のアパートってうるさいと言えるレベルかな?
・隣人の話し声、特に男がよく聞こえる(内容までは分からない)
・足音がよく聞こえる
・引き戸の開閉音がはっきり聞こえる
・いびきがよく聞こえる
・壁に耳あてるとTVの音が聞こえる
・駐車場からの音がきこえる
・くしゃみ・せきが鮮明に聞こえる
・携帯電話の音、バイブが鮮明に聞こえる
表現に統一感なくて申し訳ないがこんなとこだ。
軽量鉄骨造でハイツっていう構造らしいが、詳しいことはわからん。
築10年らしい。
間取りが2LDKだから新婚向けなのか何だかしらんが、
大半の人間はこういう環境で我慢できているのか気になる。
>>967 騒音問題で事件に発展することもしばしばなのに我慢出来る訳ないじゃん
俺なら即引っ越すレベル
>>967 精神やられるか刃傷沙汰になるレベル。引っ越せるなら引越した方がいい
そもそも鉄骨の集合住宅って仮設住宅とそんな変わらないよね
日本の賃貸住宅(特にレオパとか大東なんか)って基本的に
造りやすくて壊しやすく建てられてると思う
>>967 私が住んでたアパートじゃんw
まさにそんな感じ。築25年の木造で25平米。
隣人よりも、上のヤツの会話は筒抜けだったよ。いつ水道使ったかも筒抜け。
最初は上が空き部屋で、隣(ニート)からの音だけでも結構きてた。
上が引っ越してきてから精神的にやられた。よく1年我慢したなと思うよ。
そんなところ、さっさと引っ越したほうがいいよ!
確実におかしくなるから。
>>967 前住んでたところがそんなんだったわw
まーアパートはそんなもんだ。戦場。
評価サンクス
そんなに危険地帯だったかw
実は少し前まで鉄筋コンクリのマンションにいたんだが、
DQNの重低音の波状攻撃に耐えられず。
まだそっちの方が良かったかな・・・
それと”よく聞こえる”ってのは音量的なことで回数は非常に少ない。
週末は彼氏?が来るから聞こえるだけで、あとは割と静かかな。
この辺は割と軽鉄のコーポだとかハイツだとかそういう物件が多いんだけど
どこに移っても同じかな?
>>972 防音の良い物件はRCの一部にしかない
RCの場合は完全防音からアパート並みまで様々
なお希少な完全防音RCは古くて汚い物件しかないと思う。
俺の住んでたRCは2件とも完全防音だが、DQN御用達の酷い物件だった。
974 :
738:2010/02/28(日) 23:07:16 ID:Vfw5FDNp
昨日の夜引越しが終わった
静か過ぎて何だか怖いんだがw
ていうか同じ建物の人達皆良い人ですげぇ
俺も気を付けよう
975 :
774号室の住人さん:2010/03/01(月) 00:25:11 ID:PFWsb+vc
>>973 >なお希少な完全防音RCは古くて汚い物件しかないと思う。
これかなり信憑性高いな。
昔の方が防音性低いと思う人が多いかも知れないけど、多分逆だよ。
昔のRC分譲は隣の世帯の騒音なんか一切聞こえなかったし、
隣との仕切りじゃなくて、自分のところの部屋と部屋(例えば寝室とリビング)
との壁が分厚くガチガチなコンクリート。
1970年代に建てられた、大企業が社宅としてそれぞれの部屋を購入した物件。
外観は団地のアパートみたいな感じ。
日本では建設業界と行政、立法の癒着が酷いので、建築物はどんどん手抜きに
なっていった。
全体的に質が悪いから、よほどの金持ちでない限りまともな住居に住めない国に
なった。
本来は行政が国民の住環境をきちんと整備しないと駄目だったが、なぜか日本で
はバカ右翼政党の自民がずっと政権を握っていたので、国民が精神的ストレスを
多く受ける国になった。
来月から引っ越すとこ1983年のRCだから
それ聞いてちょっとwktk
そもそも築年数の古いRCは当事としては高級物件だった所も多いんだよね
979 :
774号室の住人さん:2010/03/03(水) 19:15:54 ID:p6XkWibv
でもURなんかの物件見に行くと、床を防音クッションしいてて
騒音に注意してくださいって注意書きが貼り付けてあったけどな。
古いところは壁は厚かったりするが、
床が薄かったりして必ずしも防音性が高いとは言えないと思う
まあぶっちゃけ古くても新しくても物件次第って感じはするが
はっきり言ってあーだこーだ悩むより、
ちゃんと壁や床の厚さなどの物件のデータを提供してくれるところを探した方が良いと思う
なかなか無いけど皆無じゃないし、博打で何件も引っ越すよりは良いと思う
981 :
774号室の住人さん:2010/03/03(水) 20:31:03 ID:jKw/ytde
>>976 >1983年
バブル真っ盛りの一番手抜き物件の多い時期
古いところは床は薄いよ。
ピアノ騒音殺人事件が起きた頃なんて120mmしかなかったし、
それを受けて厚くしてやっと150mmになったのが1970年代後半からだから。
983 :
774号室の住人さん:2010/03/03(水) 20:38:41 ID:jKw/ytde
>古いところは床は薄いよ。
根拠出してみ。
古い所でもいいところはいいの。
>>975読めや。
>>983 >>975には壁については書いてあるが、床については一言も書かれてないが?
そりゃ古くても新しくても良いところは良いだろう、当然だ。
根拠は旧公団がピアノ騒音殺人事件を受けてやっと150mmを標準にしたって事。
旧公団と言えば当時の標準的な建物、当然それより良いところも悪いところもある。
985 :
774号室の住人さん:2010/03/03(水) 21:18:09 ID:jKw/ytde
>>984 >そりゃ古くても新しくても良いところは良いだろう、当然だ。
矛盾してるね。
>古いところは床は薄いよ。
>>985 確かに。
古いところは床が薄いことが多い、に訂正するよ。
うちは築30年の鉄筋マンション。下からの音はまだ聞こえたことがないよ。
確か真下あたりに、同棲がいるんだよなあ。
ヤツらが帰宅するときは必ず騒ぎ声が聞こえるからすぐに分かる。
隣人の人たちはよほど寛大な人と見た。
築20〜30年くらいのRCはちょうど質の高い物件が多いと言われているね。
それから足音を防ぐにはスラブ厚や二重床はあまり効果はなくて、
床を支える稜の間隔が重要
最近の部屋は下がり天井を嫌って稜を減らしたりしてるからRCでもやばい
稜についてはラーメン構造なら見た目でだいたい分かるから要注意のチェックポイントだ
鉄骨ALCに住んでるが、壁伝いにテレビの音が伝わってくる・・・
両隣はなく、最上階でもこれだもんな orz
990 :
774号室の住人さん:2010/03/04(木) 16:36:36 ID:KPPHmUz0
先週木造ボロアパートから築30年近いRCの角部屋に引っ越した
俺は306号室なんだけど303〜305が管理人所有で305は物置として使ってるらしいから実質無人
上の階からの物音も気にならないレベルで12時以降聞こえないし、やっと静かな環境を手に入れられたかも・・・
991 :
774号室の住人さん:2010/03/04(木) 19:57:00 ID:fotpDAJV
はぁ
992 :
774号室の住人さん:2010/03/04(木) 20:03:45 ID:fotpDAJV
あ
1983年がバブル真っ盛りってw
>>990 自分も306だw
そういう物件、裏山!
うちは1階が管理人所有だから2階の住民は相当気をつけてるだろうなあ。
ちなみにうちは10号室まであるんだけど、各階の真ん中へん(4〜7号室)に限って点々と空き部屋あり。
真ん中の方は回転が早いのかな。
今度引越しを検討している物件、
1フロア1世帯のボロビルの最上階で真下は空室なんだよ
一見良さげに思えるが、これって下に人が入るまで騒音度合いを知る方法が無いよね
下が埋まってから騒音地獄になったらと思うと怖いよ
今の部屋は上の階の足音がひどくて
RC最上階角に引っ越すことにしたけど、このスレみてたら下からの音が心配になってきた
コンセントも壁にあったし・・・
>>996 コンセントが壁にないところがあるのか。
998 :
774号室の住人さん:2010/03/05(金) 09:57:17 ID:hYsFnk52
>>997 隣との境界の壁にあったと解釈してやれw
999 :
774号室の住人さん:2010/03/05(金) 10:39:32 ID:+PTLQX5N
999
1000♪
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。