プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸７【再開】

>>937
シャワーが、熱いお湯と水、二つのハンドルタイプなので
調整が難しく、更に止水も出来ないタイプなんで、なかなか節水が･･･。

せめて、止水が出来るタイプのシャワーなら良かったんですが、
給湯器も逆支弁が付いてないタイプらしく、シャワーヘッドも換えられない事が判明。

大家さんに言っても換えてくれないだろうなぁ･･･と思っています。

>>939
俺も水と湯の回すヤツが二つ付いているタイプのシャワー（レオパレスｗ）
なんだけど、週に１，２回のペースでスーパー銭湯へ行っている
で、それ以外の日は毎日シャワーなんだけど、ガスの使用量は夏場で１立法前後だよ
洗った後で流す時以外は止めている
ちなみに、一回だけ湯をヘソよりチョイ上（半身浴？）まで溜めた事あるけど0.1立方行った
風呂を満タンにするには、３，４倍はかかると思う
基本料金\1890、従量\462　静岡市

>>938
数式！超サンキューです！！

沸かす時間は、タイマーコンセントを買う予定だから、
風呂入った後に足し水して、翌日のタイマーセットを忘れなければ大丈夫かと。

上の公式に当てはめると、

160000(一般平均160L位？)*(42-10)/0.2389/850(風呂バンス沸かす機能時？)/60
=420.22(分)

でおｋ？

真冬だと、7時間に1時間足されて、8時間か。
風呂バンスのページにも冬は8時間と書いてあった。

となると、1時間850W の風呂バンスが8時間･･･0.85*8=6.8kwh
6.8*20=136円
ザックリ150円と見た方がいいか。

150*30(日)=4500円

2日間は同じお湯、または水を足すと思うから、
もうちょっと金額は落ちるかな？

一応、真冬でも5000円は切るんだな･･･計算上だと。


ちなみに、
0.16立方メートル(一回の風呂)*30(日)=4.8立方メートル

16立方メートルまで、水道料金は固定で3000円位。

水道量としては、湯を張るのとシャワーでは、
シャワーの方が少ないと仮定しても、
残り湯が洗濯に使える(0.08立方メートル)から、結局、水道料金は変わらないと予想。

夏場だと更に安くなると思うから･･･。長い目で見れば、コストパフォーマンスは良さげなのかなぁ？

ただ、シャワー使えなくなるんだよなw
風呂ポンプ買って、低水圧用シャワーヘッド買って自作かww

>>940
切り替えレバーで止水出来るヤツ？？
出来ないタイプで、ちゃんと毎回お湯と水のハンドルを止めてるなら、
俺も見習わないといけないな。

つーか、ガス代でこんなに考えないといけないとは、正直思わんかったよ。

都市ガスって素晴らしいんだな。

湯沸かし太郎が、amazonで18720円で売ってるから注文した。
1日150円＝30日で4500円は良いとして、沸くまでの時間が問題だな。

朝出かける前にセットするしかないか
冬場はプロパンガスで8000円請求されていたから、4500円は問題ない。

>>943
保温の状態も結構電気代かかるらしいよ。

>>943
朝から帰宅まで入れっぱなしか。それやると楽勝で4500円なんて越えるぞ
よほど水温低く無ければ沸くの自体は恐らく5時間程度ってトコだろうから、
残りの運転時間が保温→少し冷めて加熱運転→保温（ｒｙの繰り返しで無駄な電力食う。
よっぽど保温の効く浴槽じゃないと1日150円じゃ済まないから気をつけろ。

俺は1回だけそれで1か月の電気代が15000円越えした事が有る・・・
もっとも6000円ぐらいはコタツやエアコンやらの普通の電気代だったが。
それでも沸かし太郎単体で8000円は行ってたと思う。

>>943
湯沸し太郎、タイマーコンセント買っても使えないのが一番のネックなんだよなぁ･･･。

家にいない時間
8時自宅出発→20時帰宅
と考えると、12時間付けっ放し。

下手すりゃ0時帰宅とかだからなぁ。
16時間かぁ。

8時間でお湯が沸いて保温になると、4時間分のロスがどれくらいなのかが気になるんだよな。
真冬、保温にかかる値段、ザックリ、あくまでザックリだが、
4時間で、沸かすときの半分のワット数、400ワット使ったとすると、
4*0.40*20円=32円(日)
32*30=960円(月)

ん？それでも5500円位なのか？

風呂バンスの値段、音とか考えると、湯沸し太郎付けっ放しでも
1000円高くなるだけなのか？

毎日午前様でも1920円だから、4500+1920=6420円。
8000円の請求きてたなら、どう使っても最低1000円は安くなるな。

>>944->>945

やはりそうなのか･･･机上では分からないもんだなぁ･･･。

風呂バンス＋タイマーコンセントの方がいいのかなぁ？

いっそ2本使いして3時間ほどで沸かしてみるとかはどうなのだろう？
初期投資いたそうだけどｗ

>>948
それでも、帰宅後に3時間待たないといけないのは辛くないか？

やっぱボンベの質量売りの規制緩和が一番だね。

>>948
それコンセントが厳しいぞ
15Aまでのコンセントだと2本付けると許容量越える。

沸かし太郎付けてると微妙に注意しろ。
俺は同時にエアコン付けつつテレビ見つつ電子レンジ使ったらブレーカー落ちたｗ
アパートとかだと部屋全体で25A〜30Aとかまでだから危ない

アパートのアンペアを上げる必要があるね。
40A位にしてもらわないと

部屋全体で15Aって普通の生活も厳しくないの？
一人暮らしだとそんなもんなのか？
うちのブレーカー見たら30Aっぽい。
ブレーカー落ちたことないから気にしたことがなかった。
太郎とか風呂バンスで1000w位てことはドライアー程度じゃないの？

>>934
>冷蔵庫のような気がするんですがね。４ドアのでかいタイプだから。
１５年前の冷蔵庫は省電力の思想が無い。さらに４ドアならデカイでしょう。
これを買い替えたほうが賢いです。あと５年で２０年前の冷蔵庫になる。
冷却能力が老化してるのでコンプレッサーのモーターが頻繁に動いてるはずです。

大きな冷蔵庫は中に入れたものを古くする箱です。賞味期限が切れちゃう。
小さめの冷蔵庫は、中を空けないと入らないから回転が良くなる。

>>934
>>935
テレビもCRTも古いと電気を食います。本体が熱いでしょう。
最近、三菱の液晶23型モニタを19,800円で買いました。凄く省エネです。

大きなパソコンも無駄に電気を食わせてる。　
今はMacBookで書いてるので電力消費は僅かです。
あとはMac miniが2台とWindowsのPCが2台。皆省エネのモデルです。

>>954-955
そうですね、冷蔵庫、もともと3人で暮らしていたところが一人暮らしになっちゃったから、
大きいんですよ。壊れていないものを買い換えるのって抵抗ありますね。
テレビは画質とか他にも調子悪いとこが不満あって、地デジに切り替わる前に買うつもり
ですけどね。

湯沸し太郎
電気代高いだろ？

うちはテレビ持っていないよ。
ノートが1台と、サーバーが1台。
サーバーにIODATAの19インチ液晶をつないで、デスクトップ機として使っている。

LPから脱却しないと明日は無い

まとめると、
プロパン解約なら、風呂バンスとタイマーコンセント

風呂バンス、amaで23000円、タイマーコンセントも2000円位。風呂水浄水薬8錠150円位(1日20円位)。
IHのコンロも1400Wが5000円らしい。
一人暮らしで、ガッツリ炊事する人なんて少数だと思うから、これで十分。つーか、普通のコンロと変わらない。
フライパンなどの買い替えは必要か。

湧かし太郎で一番問題なのは、付けっぱなしの保温に、電気代がかなりかかる事だ。

お昼過ぎにタイマー入れて、帰宅時間より1時間ほど前に沸く様にすればOK。
家着いてすぐお風呂！
沸くまでの感覚は、各季節毎に休日を使い、どれくらいで沸くのかを試せば良い事。

デメリットとして、
すぐお湯が使えなくなるという事(忘れた時は漫画喫茶シャワーか銭湯)。
シャワーが水しか使えなくなるという事。
最低3日に一回、風呂掃除。

これさえ乗り切れれば、電気代はプロパンよりも安くなると思うぞ。
これからの時期なら、なおさらかも。

シャワーは、水圧弱くても良いなら、風呂ポンプ買って、シャワーヘッドつける。

また、冬場のエアコンは電気代高いから、電気コスト抑えるなら
熱を逃がさないコタツがいい。
電気カーペットはエアコンよりもぜんぜん良いけど、放熱してしまうからコタツより高い。

どうしても寒いなら、コタツと一緒に電気ストーブを弱くつけるとか、最弱にしてカーペットつけるとか。

寒い地域でなければ、これで十分なはず。
部屋自体を暖める必要はない。
快適だけどね。

湯沸し太郎やフロバンスを使っている人は、毎月電気代どの位かかってる？

湯沸し太郎や風呂バンスだけの電気代を計るのは無理なのでは？
電気の使用量はその時その時で変わるから正確には出しづらい。
この夏からなのでまだわからないけど、以前のガス代+電気代よりは安くなってる。
計算上でいけば、夏場ならガス代の基本料金すら掛かってないと思う。

一番いいなって思ったのは、今まではガス代掛けたくないばかりにシャワーのみだったのが、
毎晩湯船につかれるってこと。
ここへ引越してきてそんな生活してなかったから、すごい贅沢してるように感じる。

追加で。
私の場合は、就寝前入浴なので時間逆算してスイッチ入れて沸いたら入る感じ。
何度かスイッチの入れ忘れがあって、やかんで湯を足しながら沸かしたことがある。
まだ水温高いからできたんだろうけど。
いいことばかりではなくて、多少の不便はやっぱりあると思う。
冬場がたいへんそうに思うのだけどどうだろうか。

やっぱり規制緩和が一番だね。

>>962
湯沸し太郎使ってる？

冬場どうなるかだよな。
夏なら、お湯少なくて済むから、自力で沸かす事も大丈夫だけどね。
電気代は正確には出せないけど、目安は出せるから、湯沸し太郎とか
風呂バンス使ってる人の光熱費が、どんな感じになったかのレポはありがたい。

>時間逆算してスイッチ入れて沸いたら入る
↑
夏で、帰宅が遅くならない仕事ならそれでも大丈夫とは思う。
ただ、帰宅時間が遅い人は、どうしてもタイマー付きコンセントを
併用しないと、保温にだいぶ電気代がかかると、レスも書いてある。

上に書いてあるデメリット
・すぐお湯が使えなくなるという事(忘れた時は漫画喫茶シャワーか銭湯)。
・シャワーが水しか使えなくなるという事。
・最低3日に一回、風呂掃除。

それ以外で不便な点って感じることはある？

デメリットがわかるほど使ってないので・・・。
今もまだお試し中な感じでプロパンを解約したわけではなく停止状態だし。
この冬が越せたら解約になると思う。

正直、光熱費が安くなるからという理由だけで給湯メリットを捨てられるかな？と思うところはある。
画期的に安くなるわけではなさそうなので（まだよくわかってないｗ）
私は、光熱費がトントンくらいなら、切り替えてもいいと思って始めた。
プロパンガス屋にお金払いたくなかったから。
自分が何を優先するかで選択は変わると思う。

もし私が時間が不規則な勤務だったら、プロパンを我慢して使ってるかもしれない・・・。
購入前に何日か給湯を使わない生活をシュミレーションしてみてはどう？
やかんでお湯沸かしてお風呂入ってみた人とかもいたよ？

24時間、フロバンスを使いっぱなしでもそんなに電気代かからないようだよ

そろそろ水シャワーも寒くなってきたな。
でもガス代0円。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/09(金) 03:13:28 0
よしプロがオマエラに一ついいこと教えてあげよう
まず賃貸に住んでいる奴。まぁ諦めろ
オマエラは大家（管理会社）公認で一般の個人宅に住んで使っているような奴より
多く単価取られている可能性が高い。何故か教えてやる

まず大家（管理会社）からすれば賃貸に住んでいる住民がいくらガス料金
取られようと関係ない。これまず1番←(ここ重要）
で、お前らが使っている給湯器とかあるだろ？あれだって年数経てば壊れて
買い替えとかしなきゃなくなるだろ？

そ　こ　で　プ　ロ　パ　ン　屋　登　場　ですよ

給湯器交換っていっても安くないんだぜ？大家（管理会社）からすれば
こういう設備費ってのはいくらでも安くすませたいわけよ。
大家だってオメーラの住んでる家賃くらいしか収入がないような奴だったら
建物の借金残ってりゃそっちも払わないとだしなｗ
空き家なんてあると死亡フラグ立つ大家だって多いんだぜ？ｗ

で、プロパン屋がクソみたいに安く取り替えるわけだ。でもプロパン屋だって
馬鹿じゃない。代わりとして複数年ガス屋変えないような契約取るわけよｗ
これでもう他のガス屋に換えられなくするわけだ

更　に　こ　こ　か　ら　が　本　番

クソみたく安く付けた設備分の費用を住んでる住民のガス単価上げて
ここから徴収するわけよｗ
ここの住民で単価がクソ高い奴はその可能性が高いな

因みに大家だけ特別プライスってのも平気でできるんだぜ？ｗ
結局のところ大家（管理会社）とプロパン屋はグルみたいなもんだｗｗｗ
まぁこういうカラクリもあるってことって一例なｗ

周りの家は都市ガスなのにうちの賃貸だけLPなのはこのせいなのかな・・・

それにしてもガス料金上乗せとはあまりにも不明瞭だよ。
設備料回収目的ならば本来ガス料金＋設備リース料という形で請求すればいいのに。

リース料に不満ならば自分で給湯器買って付けろみたいな。

不明瞭で不透明すぎる
大体、マンション、もしくは号室によって値段違うんでしょ。
入居前とかに交渉した人は値段下げてもらえるんでしょ。意味わかんね
ぼれるとこからぼってるだけだよね

プロパンガス解約しなくても、湯沸かし太郎は使えますか？

検針票兼請求書に料金の内訳が全く出てないんだもんなあ
それで「金払え」というのがスゴイよ
他の商売なら考えられない

>>970
うち、横浜だけど、不動産屋で見ると最近の新築アパートがプロパンの物件が多い。

大家にとっての初期費用が安く済んで、その分を入居者から請求するんだろ。

都市ガスとプロパンで、2倍位の料金差があるけど

>>966
なるほど、プロパンの基本料金だけ払って冬様子見て、それで大丈夫だったら解約って事か。
それはそれでありかもね。
基本料金の金額次第だけど、966の言うとおり、急な時にお湯が出ないっていう状況を
実際に体験して見ないといけないな。

風呂バンス&湯沸し太郎で冬越してみて、スイッチ入れ忘れた頻度、
その時のお湯がない厳しさとかを実感する必要はあるね。
近くにシャワー施設、銭湯などあったから特に大丈夫だったとか、
そういうのが無いからしんどかったとか。

特に問題無かったんなら解約しても良いだろうし、電気代が予想以上に高かったり
スイッチ入れ忘れる頻度が多くてきつかったとかなら、プロパン使い続けるのもしょうがないと思うし。

帰宅時間が早い&規則正しい生活なら、湯沸し太郎を家に帰ってから使うと言うのもアリ。
仕事で帰宅が不規則なら、風呂バンス&コンセントタイマーが良いだろう。

>>973
湯沸し太郎も風呂バンスも、プロパン契約してる人が持ってても結構使うんじゃないかと思った。
休日ならプロパン使わずに、普通に沸かせてお風呂は入れるんだもんね。
「休日はプロパン使わない」って言う節約にはなるんじゃないか？
投資回収まで時間はかかるだろうけど、プロパンの基本料金高いし、1m3の値段も高いから、
結局電気代の方が安く上がると思うよ。

一人暮らし＝貧乏人

こんばんは

水風呂になれろ
それが一番節約

>>970
大家はプロパンガス代が無料になる契約をプロパンガス会社が提案してる。
都市ガスに替えたら大家が金を払う事になるのでプロパンガスの契約を解除しない。
賃貸契約を解除するとき「プロパンガス料金が高すぎる」ので都市ガスの賃貸に移る。
と言おう。

ガスの消費量計算ないかとおもって探してみた。

ガス消費量＝（（設定湯温‐水温）×水量）÷(熱効率×ガス熱量)
従来型給湯器の熱効率＝80％、プロパンガス熱量＝23680kcal／ｍ3
（数値は日本LPガス協会より）

合ってるのかどうか・・・。誰か検証して・・・。

単価、基本料金の計算方法

単価＝Ｘ、基本料金＝Ｙ　とする

使用料（？）Ｘ　＋　Ｙ　＝　請求額
上記の式を２か月分立てる

例）
使用料　８月分８．５？、８２００円
　　　　９月分６．０？、６４００円　の場合

　　｛８．５Ｘ　＋　Ｙ　＝　８２００
−）｛６．０Ｘ　＋　Ｙ　＝　６４００　という連立方程式を解く　
--------------------------------------
　　　２．５Ｘ　　　　　＝　１８００

　Ｘ　＝　７２０（単価円）
　Ｙ　＝　２０８０（基本料円）

あくまで概算です

電気代とは逆に上段の料金になるほど1m^3当りの価格が安くなるから正確ではないが概算なら十分だね

ガスメーター写真に録り続けて三日目。
そろそろ検針だから、しつかり諮って下さいね。

半年いて、すべて1立方単位の検針だの

さて、どうしようか？

>>983
東京ガス（都市ガス）だと、使えば使うほど、1m3あたりの料金が安くなるが、
うちのプロパンは、多く使っても1m3あたりの料金は変わらないよ。

電話して聞いた

>>982　たけぇーーー！って思ったら例なんだね？

プロパン高ええ！なら毎日風呂屋池

>>985
うちのところもそうだ。
いくら使っても従量料金は変わらない。
プロパンでも、5m3毎に安くなるとかが基本みたいだけどな。