プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸６

プロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません

現在プロパンガスを利用していない人（荒らし）はお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。

　　　　前スレ

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1225206210/
(前スレは解約荒らしが立てたものなので、テンプレが出鱈目になっています。　)　
過去スレ

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207606917/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1203427969/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1182618638/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/


関連スレ
■一人暮らしの光熱費その8■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218433168/

今月のプロパンガス料金を公表するスレ3年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1229946105/

◎部屋探しの注意点
・可能な限り都市ガス物件を探す。
・プロパンガス物件の場合は、契約前段階でプロパンガス料金を確認するのがお勧め。
・ガスエアコン物件は全力で避ける。都市ガス並み料金の物件でない限り、
　それはハウスメーカーの建設費コストダウンのためのガス屋の資産として取付を強要したもの。
◎開栓時に料金表を必ず受け取ること。開栓時に持ってこなかった業者は取りに帰えってもらう。
◎開栓後、1-2週間で検針を行い、何食わぬ顔で1ヶ月分の基本料金を取ろうとする業者が
　非常に多い。抗議すればたいてい日割りなど安くなるので、必ず抗議すべし。
◎一人暮らしのガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
　節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
◎賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
　業者変更は大家との交渉も必要になり、設備の資産が既存ガス業者の場合も
　あるため、難易度が高いです。
◎賃貸アパートのプロパンガスの高値の原因
　・給湯機等の設備はガス業者の資産の場合があり、その使用費を含んでいる。
　・選択権が大家にあることが壁となり、通常の価格競争原理が動かない。
◎プロパンガス価格
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu_20514.html
　08年12月1日の5m3と10m3の価格から計算した東京平均料金
　基本料金 1665円
　従量料金 494円/m3
ただし、12-1月に値下げの動きあり平均月m3/40円　（454m3になる）
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
　基本料金 724.5円
　従量料金 160.66円/m3
　(0-20立方メートル迄)

　プロパンガスは都市ガスの2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
　724.5+160.66*5*2.2=2491円

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも６千円の電気代といわれる。
　３ヶ月毎に故障の為に買い換えが必要と書き込みがあり（実際に利用している人）
　年間機器代として８万ー１２万+月電気代６千円
　トータル１５万２千円ー１９万２千円かかるので、ガスをそのまま利用した方が安くつきます。

またもや糞ガス屋がテンプレ改ざんしやがったので、正しいものを張っておく。

プロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません

一人暮らしの（圧倒的）多数は首都圏や関西圏といった大手都市ガス地域の賃貸に住んでいます
地方の割高な都市ガスとの比較は話題として適切ではありません
また、人口を無視して大手都市ガスと地方都市ガスの料金の平均をとっても統計的価値はゼロです

プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207606917/
(前スレはガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。　)　

過去スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1203427969/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1182618638/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/


関連スレ
■一人暮らしの光熱費その8■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218433168/

今月のプロパンガス料金を公表するスレ・2年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1209574276/

◎部屋探しの注意点
・可能な限り都市ガス物件を探す。
・プロパンガス物件の場合は、契約前段階でプロパンガス料金を確認するのがお勧め。
・ガスエアコン物件は全力で避ける。都市ガス並み料金の物件でない限り、
　それはガス屋の仕掛けた死の罠だ。
◎開栓時に料金表を必ずもってこさせること。開栓時に持ってこなかった業者は取りに帰らせろ。
◎開栓後、1-2週間で検針を行い、何食わぬ顔で1ヶ月分の基本料金を取ろうとする業者が
　非常に多い。抗議すればたいてい日割りなど安くなるので、必ず抗議すべし。
◎一人暮らしのガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
　節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
◎賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
　業者変更は大家との交渉も必要になり、設備費負担が既存ガス業者の場合も
　あるため、難易度が高いです。
◎賃貸アパートのプロパンガスの高値の原因
　・給湯機等の設備負担をガス業者が行っている場合があり、その費用回収を含んでいる。
　・選択権が大家にあることが壁となり、通常の価格競争原理が動かない。
◎プロパンガス価格
(p)http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年9月30日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1864円
　従量料金 542円/m3
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成20年10月〜12月に適用
　基本料金 724.5円
　従量料金 153.23円/m3
　(0-20立方メートル迄)
・北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
　基本料金 903.00円
　従量料金 195.88円円/m3
　(0-18立方メートル迄)

　プロパンガスは都市ガスの2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
　724.5+153.23*5*2.2=2410円

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

　スーパー風呂バンス1000
　・タイマー機能つき。/・温度設定が2段階しかない。/・音がする。
　沸かし太郎
　・細かい温度調整ができる/・タイマー機能は無く、外付けタイマーも使用不可。/・無音。
　これらを買って、プロパンガスを解約したという書き込みが2スレ目で急増。
　そのためか、これらの話題が出ると、変なプロパンガス屋が
　飛んできて支離滅裂な反論を始める、プロパンガス屋にとっては脅威の製品
詳細は専門スレで。(スレ落ちしました)

>>1と>>2は細かいところをチマチマとごまかしているな。

安い地域を基準にしてごまかすのが糞ガス屋クォリティ。
東京都内はプロパンガス物件自体少ないから、基準としてやくにたたん。
料金好評スレでも東京都内は少なげだし。

そもそも、40円/m3下げたという報告がまだない。

ガス設備敷設をハウスメーカーに強要されたと言い張るのも昔から。
新しいカモを得るために自分たちで飛びついているくせにな。

投げ込みヒーターも自分に都合のいい部分とでたらめで埋めているし、　

自炊して、毎日風呂、しかもバスタブにつかりながら頭からシャワーを浴びるような
贅沢な使い方して月8000円位だったんですが、（都市ガス）それがプロパンになると
どんくらいになるんですか？

ガス以外に条件が変わらないとしたら20000は覚悟しないとな。

出鱈目書くと袋叩きに遭って反論できないから、
姑息に修正しているところが笑えるｗ

>1-4を見比べるといかにカス屋が誤魔化してるかよくわかる。
比較材料としてはとても面白い資料だ。

>>2と>>4を比べると、料金の部分は、完全に>>2のほうが新しく正しい。
>>3の通り一人暮らしが、首都圏に多いのならば、プロパンも首都圏のデータを出すべき。
これを見ても荒らしの陰湿さがわかる。

プロパンガスの賃貸物件に住む人間は安物買いの銭失い
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/182.html

>>3,4は糞ガス屋が余計なものを入れる前に本来のものを出さなきゃいけなかったので、
前スレのものをそのままコピーした。

データ部分を補完しておく。
◎プロパンガス価格
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年12月1日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1860円
　従量料金 543.6円/m3
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
　基本料金 724.5円
　従量料金 160.66円/m3
　(0-20立方メートル迄)
・北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
　基本料金 903.00円
　従量料金 195.88円円/m3
　(0-18立方メートル迄)

http://www.hokkaido-gas.co.jp/service/ryokin.html#danbou
のデータだと北海道ガスが1年前から変わっていない???

風呂バンスにタイマー機能は内蔵されない。
機械式スイッチなので外部タイマーなら接続可能。
沸かし太郎は電子スイッチのため外部タイマー接続不可。
沸かし太郎性能900W
12月30日最高気温12度最低気温2度　140リットル水温11度から42度にするまで約6時間120円
風呂蓋を二重にするなどの保温に工夫が必要

プロパン屋の特徴

オール電化を使えないと言う
都市ガスとあまり変わらないと言う
火力が2倍なので都市ガスより高いが使う量は半分と言う
口を開くと災害時復旧が一番早いのはプロパンと言う
だかたどーした？今まで生きてきてそんな体験した事ねーよ
宝くじより低い確率の事言う暇あったらぼったくるのやめなさい

たったの140Lためるだけでいいのなら。
実際にやってみました。
リモコンで140L流量設定で湯を貯めたので正確です。
わずか９分で完了。
給湯器ガス消費量　1.5m3/hなので１月検針分からm3/450円なので1.5*454=681
681/(9/60)=103円
プロパンガスの方が安いのが証明されました。>>13さん、ありがとうございます。感謝します。
風呂蓋は２枚にする必要ないし、これって結構面倒だね。
風呂に入りたいと思ったら１０分後には入れる、タイム　イズ　マネー。
一人暮らしには欠かせないポイントだね。

１月検針分からm3/454円でした。

とりあえずマンションとかアパートだけぼっとけ
一軒家はぼるな
以上

681/(60/9)=103円でした^^

>>14
>だかたどーした？今まで生きてきてそんな体験した事ねーよ
これから起きるかもしれないので、対策をしておくのが危機管理対応能力です。
病気になるかもしれないので、生命保険。
自動車事故を起こすかもしれないので、自動車保険。
わかりますか？
大丈夫ですか？

病気とガス一緒にしとるｗ
あほやｗｗ

下らん屁理屈たれてる暇あったらお前らが危機感持て　な？ｗ
つーーーぶーーーれーーーるーーー
じゅーーーよーーうーーなーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田舎だとﾌﾟﾛﾊﾟﾝ屋と地主が手を組んで都市ｶﾞｽを引かせない
という話をよく聞く

>>21
>だかたどーした？今まで生きてきてそんな体験した事ねーよ
これも下らん屁理屈

>>22
田舎に住んだこと無いので、わからない。

非常時?

ガスだけ復旧しても、水道が復旧しなきゃ意味ないし、
非常時ぐらい風呂は我慢できる。

煮炊き用に備えるのなら、カセットコンロでも準備しとけばいい。

結論。
プロパンガスが非常時に強い?それがどうした。

>>25
はげ同ｗｗ
ガス屋は本当にあほだわ

糞ガス屋がまた自分に都合のいい計算をしているな。
454円/m3ですんでいるやつなんか、このスレにはほとんどいないだろ。

で、>>11の全国平均値で計算。
543.6*1.5*9/60=122.3円
>>13の値段とほとんど変わらない。
ガスの場合、これに基本料が加わるし、糞ガス屋の使っている給湯器は
新しい高効率型と思われるので、ほとんどの場合はもっとかかる。

投げ込みヒーターも本体購入費はかかってしまうので、
自分の実際の使用量からどれぐらい節約できて、
どれぐらいで元が取れるかは考えたほうがいいかもしれない。

投げ込みヒーターは都市ガスやオール電化の物件に移っても保温用に使えるが、
ガスの基本料はキチガイガス屋のネット接続費用に回ってしまうかもしれん。

あと、災害用にも投げ込みヒーターはつかえるなw

プロパン屋は今日も馬鹿全開ですな。

>>27
顔を真っ赤にしてそこまで、必死にならなくても。
>>3
一人暮らしの（圧倒的）多数は首都圏や関西圏といった大手都市ガス地域の賃貸に住んでいます
地方の割高な都市ガスとの比較は話題として適切ではありません

地方の割高なプロパンガスとの比較は話題として適切ではありませんｗ
それに、1.5m3/h普通のガス給湯器のスペックで計算しているしｗ

>ガスの場合、これに基本料が加わるし
1675*12=20,100円（年間）
沸かし太郎前のスレで３ヶ月で故障買換、ユーザーリポートでも３台目とかの書き込みがあるので
まぁ、年３台として22,500円では67,500円　２台では45,000円、１台では22,500円。
最安値　http://www.bestprice.net/hikaku/LRZJ/
なんとか、１年もってプロパンの年間基本料よりも高いですよｗ
あははははははははははははははははは。

>>27
>あと、災害用にも投げ込みヒーターはつかえるなw

水と電気が通じないと駄目だよね。まぁ、ガス給湯器もそうなんだが・・。
ガス風呂釜だと、シャワーも使える物もあるので、これなら電気不通、水ＯＫ（水の救援あるし）なら使える。
あはははははははははははははははははははははははははは。

災害時にガスが使える云々より、災害時にガスタンクが家の側に、そして町中にある危険性はスルーなの？

沸かし太郎が3ヶ月で壊れる？
んなことない。
初期不良もあるだろうがそれはガス台も同じこと。
3台も替えた人がいる？
どうせガス屋の捏造だろうが本当だとしたらそれこそが沸かし太郎の有用性の証拠である。

一人暮らしなんだから沸かしなおしの湯でも汚れは少ないし
自分ひとりだけの汚れであれば抵抗感はない。

厳冬期は無理だろうが他の季節なら
ボッタクリプロパンの基本料金で収まる計算になる。
沸かし太郎とIHの初期費用2万5千円位なら一冬で回収可能なのだ。

>>32
507 ：４６４：2008/12/19(金) 02:42:56 ID:3oapOeyR
湯沸し太郎でなくて沸かし太郎でしたっけ？？

まぁ名前はどうでもいいと思うけど、冬なら１６０リッター
の水を４３度までするのに８時間掛かってます。

シャワーの時と違い限られた湯量だから気をつけて使って
実際一日１００円程度だと思うよ。

だけど俺はいろいろ発見したけど浴槽にいっぱいのお湯を
貯めなくても、例えば半分も入れいれば十分だと気付いた。

沸かし太郎は一個目は買って三ヶ月位で壊れて今のは二個目ですよ。
ここのマンションももう少しで引越しするつもりだから延滞している
ガス代は踏み倒す予定だし〜。

節約ならシャワーに拘らなければマジで沸かし太郎オススメですよ。


>沸かし太郎の有用性の証拠である。
有用性ではなく、ガス代を滞納しているから買うしかないだけｗ
結局、ガス代を払った方が安くつくのにねｗ

>>31
液石法、遮断式メーター、容器の安全弁等、安全面は考慮されてますよ。
逆に一度、ガスが漏れ出したら都市ガスの配管からの方が危ない。
わかる？

ここにすくっている糞ガス屋は昔から沸かし太郎ユーザを
ガス滞納者と同一視扱いするキチガイで、>>33であげられている
書き込みが糞ガス屋が書いたものであっても、何の不思議もない。

というか、ここまで支離滅裂な文章が書ける才能があるのは
糞ガス屋ぐらいだろ。

>>35
悲しいくらい、必死だね。
追い込まれて、逃げ場を失ってしまっているようだね。
可哀想に・・・・。
前のスレを読み直してみれば・・・。アーメン。

高くても明瞭会計であれば
賃貸・一戸建で料金が違うなんて

>>33
結果的にガス止められたから沸かし太郎を買うしか
なかったわけだけど、この沸かし太郎を知ったのもたしか
ここのスレだったと思う。
それまではガス止められてからは近くの実家や銭湯に
行ってたからね。
結局、沸かし太郎で十分だし、一人暮らしだからカセット
コンロで足りてるというかこの方が安いし！！

沸かし太郎には感謝してるよ。それにしても単純構造なはず
なのに一個目は三ヶ月程度で壊れたのは事実だよ。

それとガス代１０万程度滞納したのも事実だしね。

カス屋が衰退しますように

ガス代約10万滞納して沸かし太郎が3ヶ月で壊れたと主張しているのは
キスガイガス屋の自作自演だな。

>>38の書き込みではっきりわかった。
ここまではっきりわかるのも珍しい。

>>40
なんで？俺はガス屋でないけど。。きちんと根拠を
示してね。

>>41
爆笑。自分の癖に気がついていないなw

>>42
だから根拠を示してくれよ。俺がガス屋だという

「根拠を示してくれ」という言い方すること自体が根拠だ。

まあ、馬鹿だからそういう言い方をついしたんだろうけどな。

>>44
なんだぁ、結局その程度か〜

>>40
>>38は基地ガスかも知れないが、決めてかかるには根拠が薄い。

沸かし太郎とて工業製品。何年も使える個体もあればすぐ壊れる個体もあるだろ。
3ヶ月で壊れるから云々と言ってりゃほぼ基地ガスだけどさ。

>>46
3ヶ月で壊れた、自体は根拠でもなんでもないよ。
>>38の登場人物の行動がすべておかしい。

人一人の入浴で１４０Ｌとか１６０Ｌのお湯って要らないでしょ。
俺１００Ｌちょっとだよ。

体重が１００ｋｇ以上くらいあれば、１００Ｌくらいあれば充分なの？

体重１００�`もないよ。

悪徳不動産屋ってプロパンガスってこと隠すよね
聞かなきゃ言わない
聞いたら「その質問きたかぁ〜」って顔をして話すよね

雑誌や広告にLPガスと書いてあるだろ？

>>47
すべてがではんくて具体的に俺がガス屋だという根拠は？

俺の書き込みは沸かし太郎を擁護してるのだよ。ガス屋が擁護
するのか？
それと物だから壊れづらい物でもたまに壊れることもあるだろうし！！
沸かし太郎スレみたいなところにも書いたことあるけどガス代１０万
溜めたというのも事実だしね。半年で１０万だし〜あっここ札幌だから
灯油も同じガス会社だから秋から冬は灯油代プラスね。
それに俺は電気代とか水道代も普通にいつも半年程度はいつも
溜まってるよ。
あぁ正月明けに７月分の電気、水道代払わないと電気、水道が
止められてしまうな。

「俺の書き込みは沸かし太郎を擁護してるのだよ。ガス屋が擁護するのか？ 」

また墓穴掘っているな。

ほくでんのHPより

http://www.hepco.co.jp/userate/price/payment/payment.html

お支払期限日
お客さまの料金は、お客さまのメーターを検針した日の翌日から起算して50日以内に支払っていただきます。
なお、期限日を過ぎてもお支払いいただけない場合は、送電を一時お断りする場合があります

札幌市水道局ＨＰより

Q１０ 他の都市の水道料金と比較して札幌市の水道料金は高いの？安いの？

A１０
札幌市の料金水準は大都市の中では高い方となっていますが、全国平均とはほぼ同水準であり、道内平均との比較では下回っています。

１か月使用量別料金
札幌市　15ｍ3（税込）2,436円 20ｍ3（税込）3,486円
東京都　15ｍ3（税込）1,921円 20ｍ3（税込）2,037円

プロパンスレ荒らすのもいいけど、札幌の水道料金も高いね。
そこも荒らしたらどうですか。

沸かし太郎ユーザの擁護をする羽目になっても、

・沸かし太郎は壊れやすいというイメージを定着させる。
・沸かし太郎ユーザ=滞納常習者のイメージを定着させる
というのがガス屋の狙いだからな。

・自作自演がばれそうなので、必死に他人のふり←今ここ。

仮にそれをガス屋がやってるのが事実だとしても、
ガス屋にベネフィット、つまりメリットが無い気がするぞ。

>>59

>>29とか>>33見たいな電波書き込みができるというメリットがあるぞ。
…メリットというよりは自爆だけどな。

>>55
通常の支払い期日はそうだろうけどお願いすれば
半年は待ってくれるのだ。
東電は厳しいけどほくでんは優しいのよ

季節にもよるだろ
夏場はきっちり3ヶ月で止められるけど
冬場は多少は待ってくれる
止めると凍死するからな
電気止めて凍死したなんてニュースが流れたらイメージ壊れるし
優しくて待つんじゃない　

>>61
>それに俺は電気代とか水道代も普通にいつも半年程度はいつも
>溜まってるよ。
いくらなんでも、常習者には優しくないよ、幼稚君。

>>62
>あぁ正月明けに７月分の電気、水道代払わないと電気、
７，８，９月で３ヶ月、今は１月

お客さまの料金は、お客さまのメーターを検針した日の翌日から起算して50日以内に支払っていただきます。
なお、期限日を過ぎてもお支払いいただけない場合は、送電を一時お断りする場合があります

保証期間があるから、3ヶ月で壊れたら無償で修理なり交換してもらえるだろ。

ガスだろうが電気だろうが、踏み倒すのは単なるDQN。

製品の保証期間について
ご購入商品により保証期間は異なりますので、お問い合わせいただくか、商品に付属の保証書をご覧ください。
保証書は取扱説明書末ページに記載しています。

メーカーHPより、かなり適当なことを書いてある。
その程度の商品なのだろう。

>>63
バカだな〜常習者だからいつものことかと
待ってくれてるのだよ。７月分払ってないのは事実だしな。

最悪の場合でも誓約書にサインすれば待ってくれるよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185518332/l50
458 ：774号室の住人さん：2008/09/24(水) 11:26:39 ID:ipHVxvqE
昨日、東京電力1ヶ月滞納で送電が停まった

厳しくなったね

462 ：774号室の住人さん：2008/09/25(木) 04:46:37 ID:oi/QLdHI
彼の家に遊びに行った日に彼の家の電気が停められた。
彼はいつもの事らしく普通に何事もなく過ごしていたが、私は初めての事で泣きそうになった(自分家でもないに)別れようと決意したな。
停めなれてる人は基本的にダメな人だと思う

確かに、幼稚はダメな人だ。

495 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 16:30:23 ID:X+TtbHBg
俺は札幌住みだけど６月分の電気料金まだ払ってないよ。
一応、今日まで払わないと明後日あたり止められそう。
もう二度も電気止めに来られたけど期日延ばして貰ってるのさ！！
北電は優しいから感謝です。
水道代は７月、９月分を昨日まで払わないと止められる予定だったけど
今日電話して明後日の午前中までなら待ってくれるとのこと。
全額支払いしないと駄目ろのことなのでちょい厳しいな。
北電は６月分の３千円でも取り合えず払えば大丈夫って言われた。

電話料金は止められる期限から二週間位は待ってくれるね。

一番態度デカイのは水道局だなぁ〜

ガスはプロパンだけど止められてからもう少しで一年に
なろうとしている。ひとり暮らしなのでガスコンロはカセット
コンロで十分だしシャワー使えないのは不便だけど風呂は通販で
湯沸し太郎ってのを三万で買ってそれで足りてる。
来春位には転居するのでガス代は踏み倒したいので今後も払う予定なし。

あらあら、幼稚君　こんな所でも書き込みして、人にかまって欲しいみたいだね。
寂しい人だね・・・南無〜。

>湯沸し太郎ってのを三万で買ってそれで足りてる。

また、湯沸かし太郎って書いてるよｗ

>>65-70
自作自演のスレ違いネタによるスレつぶし。

>>51
俺は不動産屋に「プロパンも都市ガスも料金はそんなに違わない」って言われたよｗ
本当の事を言ったらプロパン物件が埋まらなくなってしまうんだろうね。

プロパンって初めから知ってたらまず入らないからな
俺も知らなかった

先月一人暮らしなのに１万オーバーしたorz

>>74
料金公表スレで詳細報告希望。

11月中旬から12月中旬の料金が9.2立方メートル利用で、6800円請求された。
都市ガス用のガスレンジを使っていると、焦げ臭いにおいもするし。

プロパン用のガスレンジに買い換える必要が有るらしいし、
本当に最悪だ。

いつになったら今まで値上げした分値下げするんだ？
早くしろよ

>>76
荒らしの最近のパターン
>プロパン用のガスレンジに買い換える必要が有るらしい
これ多いね。
でもね。
>都市ガス用のガスレンジを使っていると、焦げ臭いにおいもするし。
これ、想像だろうｗ。
焦げ臭いにおいもするしｗｗｗｗ
もっと、顕著な違いを書き込めよ。

焦げ臭い臭いは多分体臭だろうが、
供給されてるガスに対応したガス機器を使わないと色々危険。

>>76
入居時に、供給開始の調査をやるから、都市ガス用コンロを使用するなんてことは、
ありえないはずだが・・・・・。荒らしの脳内では、可能なわけだ。

高けえよな
最低でも9000円だもんな

引っ越し前に開栓する場合とかだと、
立ち会い時に確認対象がなくて
漏れることもあるだろ、そりゃ。

立ち会い業者が糞過ぎて見逃した場合や、
逆に業者が使うなって言ったのに
使っている可能性も無くはない。

>>81
安いよそれ。俺は都市ガス物件のとき、最低でも１万円だった。
プロパン物件に移ってから、１万円を超えることは絶対にない。

>>83
プロパンの方が熱量単価高いのにそれは無い。
プロパンの高さに驚いて風呂入らなくなったとかなら別だが。

>>83は>>84の言うように節約した結果、プロパンでも1万きったってことだよね？

都市ガスの時はガス暖房だったから、辺りのきがする。

>>82
>>76が、糞過ぎて嘘がばれると思わずに、書き込みしただけのこと。

嘘かね？
都市ガスとプロパンの違いもわからずに使うなんて間抜けすぎて逆に信憑性ないか。
立法の使用量計算もだいたいプロパンの平均だし。

昨日親がたずねてきて、ガスが焦げ臭いという話になった。
うちのアパート指定のプロパンガス屋は、開栓の時に電話すると、
「ああ？　何？」というような口調だった。
事務所は、近所の一軒家が副業をしているようだった。

開栓に来てもらったけど、ガスレンジに付いては何も言われなかったよ。

>>89
いつものパターンだね。
嘘を重ねて、真実だといいはる。
また、嘘を続けるのだろう。はいはい、続けて。

>>89
ひとり粘着してるキチガイは、料金公表スレでも毎日荒らしまくってる
暇人プロパン屋だから、気にしないでスルーしておくれ
ID照らし合わせてみるべし

>>90
自己紹介乙。

>>76はいまどき珍しい天然の大物なだけかと。

それより、焦げ臭いのは不完全燃焼かなんかでガス漏れ状態じゃないか?
匂いはガスにつけてあるガス漏れ予防用の匂いだろ。

ガス漏れ予報機はちゃんと取り付けてあるのか?

>>93
焦げ臭いは>>76の体臭で解決済み

>ガス漏れ予報機は
そんな予報ができたらいいね。

風呂バンスを導入しようか迷ってるんだが、今の使い方が下記の通り

シャワーは毎日1回
コンロは毎日夕飯
風呂は週1

シャワーも代替するとすれば、浴槽にお湯貯めしておくことに
なると思うんだけど、非効率な気もする
シャワーメインの自分には適してないかね？

ちなみにプロパン単価は720円/m3という笑っちゃう値段です

風呂バンス600は強力600Wヒーターを効率的に稼動させ、確実に強力に保温します。
スーパー風呂バンス1000は強力1000Wヒーターを効率的に切り替え、確実に強力に湯わかし・保温します。
あくまでも、保温用とＨＰに目がつく、一人暮らしには向かない。
住んでる地域がわからないので、水温とかわからないがこのスレだったけ、
沸かし太郎1400Wでも140Lを４２度にするのに６時間以上かかるので、９時間以上はかかる。
それも、かなり無理して保温しておかなければならないようで。

>ちなみにプロパン単価は720円/m3という笑っちゃう値段です
笑っていられるなら、シャワー利用のほうがいいんじゃね。

沸かし太郎は900ｗだが

一人暮らしだからこそガス止め上等。
家族持ちがなんちゃってオール電化は悲しすぎる。

>>96
可哀想に、そんなにぼられて

>>96
ひでー価格だな。
社名さらしてもいいんじゃね？

ガス屋がわざとデタラメ入れて貶めるほど有用てことか。

今日は何時くらいに>>94の人降臨するかのなｗｋｔｋ

>>100
料金公表スレ2にも出てたけど、トモ○プロパン
スライド式で5m3以降は若干安くなるみたいだけど

>>97
現状の使い方だと5m3〜7m3くらいなんでまだ笑ってられるんだけどね
シャワーメインでも有用そうな製品でないものか…

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2192697
とりあえずこのコミュに入ってください
賃貸だけど本当に安くなりました♪

900wって東京電力の従量電灯Bで、大体16〜20円強。
毎日10時間とか炊くと素晴らしい電気代のお知らせが来る。

そんなとこ、さっさと引越すべき。
そんな建物、他にも不満な点いっぱいあるだろ？

どこに10時間もかかるなんて書いてある？
捏造するなよ。

>>105
毎日プロパンガスで沸かすともっと素敵な請求書が来る。

糞ガス屋にとっては、プロパンガスを解約されて物件に居座られるのが
一番嫌だろうな。設備費回収すらできなくなるんだから。

巴プロパンは滅茶苦茶高かったよ。
実家の都市ガスと同じように使っていたら、1万数千円請求が来た事があった。

>>106
>>97
97が捏造かは知らん。

>>105
俺は一人暮らしで150kWは必ず使う。
300kWh超過
(第3段階料金) 1kWhにつき 24円13銭
0.9kW*10*30=270kW*24.13=6,515円
沸かし太郎だけでこれだけ使っているわけだ。
ちなみに、風呂に毎日入ってもプロパンだと3,000円少々

ほんと素晴らしいお知らせだｗ

毎日風呂で3000円程度ってどんだけ安いガス会社だよ
上の巴とかだったら確実に万は超えるぞ

ツッコミどころだらけだなぁ。

沸かし太郎=最大の理論値で計算
・水温・風呂の室温・保温状態に左右されるので、10時間かかるとは限らない。
・保温機能で毎日わかす必要がない。


プロパンガス=只のごまかしの数字
・どこの業者も月3000円で納まる料金ですむなら、このスレはたたない。
・プロパンガスは電気とは別に基本料金がかかるのにごまかしている。

なんで沸かし太郎みたいな製品、大手の会社が作らないんだろう？

所詮は隙間商品だからな。
こういうのをチマチマ作るよりオール家電用の大型機作った方が儲かるだろ。

そもそもプロパンガスの料金が東京ガスなみだったら、
誰もこれで風呂沸かそうとか考えないだろ。

まぁ、所詮追炊き機能の無い給湯器の家庭のために保温する程度に使える商品。
一から、湯を沸かしていたら、３ヶ月で壊れるのわかるよ。
ＨＰにも、保証期間が記載されていない。

>>114
その理屈なら、すべての個人商店が大型店と同じ価格で商品を売らないといけない。
そんなのできないの小学生でもわかってるぞ。

このスレってぼったくりプロパンの価格を公表して
みんなで愚痴言い合うスレだろ？
なんでカス屋が混ざってくんの？
うっとーしーからどっか行けよ
人の足元ばっかみやがってよ
なんでお前らみたいなカスからガス買わにゃいかんの

うちのガス屋

いつまでも値下げしないからクレーム入れたんよ
したら、また高くなるから値下げしません！だと
どんな理屈なんだよ

>>116
勘違いをしてますよ。
>>1
1 ：774号室の住人さん：2008/12/30(火) 07:02:11 ID:K/7xyu+b
プロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません

現在プロパンガスを利用していない人（荒らし）はお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。

愚痴もいいが、大人のレベルで語り合いましょう。

>>117
こんな理由。
【ニューヨーク６日時事】６日午前のニューヨーク商業取引所（ＮＹＭＥＸ）の原油先物相場では、
ロシアによるウクライナへのガス供給停止や中東情勢の緊張を背景に、エネルギー供給をめぐる
不安が強まり４営業日続伸、米国産標準油種ＷＴＩの中心限月２月物はほぼ１カ月ぶりに１バレル＝５０ドル台を回復した。

　午前９時２０分（日本時間同日午後１１時２０分）現在、同限月は前日終値比１．２２ドル高の５０．０３ドルで取引されている。
　ロシアとウクライナの対立のあおりで、欧州では天然ガスの供給が大幅に減少。解決のめどは立っておらず、
欧州では供給不安が強まっている。（2009/01/06-23:44）

だが、
NY原油、12％安
1月8日6時18分配信 時事通信


　【ニューヨーク7日時事】7日のニューヨーク商業取引所（NYMEX）の原油先物相場は、週間原油在庫が予想以上に大幅増加したことを嫌気して急落、
米国産標準油種WTIの中心限月2月物は前日終値比5．95ドル（12．25％）安の1バレル＝42．63ドルで立ち会い取引を終えた。　

なので、再度突っ込みをいれるべし。

すげ〜そく2000円ゲットできる
http://pomn.jp/n/new/join/?friend=a0003998dc4a2e0ed028258a210b0a56

この板に巣くうガス屋は改竄と自作自演を繰り返す。
・3ヶ月で沸かし太郎が壊れたと書き込んだのはガス屋の自作自演。

・このスレは再利用でつかっているだけ。
>>1-2は改竄された偽物。本来のテンプレートは>>3-4

>>121
・3ヶ月で沸かし太郎が壊れたと書き込んだのはガス屋の自作自演。
違うだろ、札幌在住のガス止め野郎だろ。
追い詰められたら、ガス屋の自作自演と書くしかないよな。
気持ちはわかるが、小学生並み。大人になろうよね。わかったかい。

沸かし太郎ユーザーリポートより

約200Lの冷水を沸かすのに10時間以上かかるという文言をどこかで見かけましたが
湯温45度で約10センチ貯めてそこで電源ONして、あとは水を約6時間程度掛けて200L貯まる
くらいに蛇口を絞り、夕方バスタブを覗いてみると結構良い湯加減…。
一番風呂の人がバスタブいっぱいに湯を貯めて出ても、「沸かし太郎」を入れておけば
適温で保温してくれるので、冷めたお湯を抜いて差し湯する必要もありません。
この保温機能は、追い炊き機能のない風呂で家族が３人以上いれば重宝すると思います。

一人暮らしでは無理ですね。
出勤、帰宅まで１０時間はかかるしね。１０時間になるように絞っても、結局１０時間作動するし。
アルバイトやらない学生くらいかｗ。
それでも、３ヶ月で終わってしまうのだがｗ

沸かし太郎HPより

水からの湯沸しも可能ですが時間がかかります。
（地域・気温・水温・環境で異なる・・・夏約3時間前後・冬約8時間前後）

やっぱり、６時間では無理みたいですねｗ

沸かし太郎ユーザーリポートより
2008年02月09日　ご購入者：30代のお客さま

あたたまるのにすごく時間がかかるので、私には向きませんでした。長時間家で家事などして過ごす人向きのアイテムですね。

【セシール担当からのコメント】
ご意見ありがとうございます。追い炊きや保温に適しており、水からの湯沸しには時間が掛かります。
冷めてしまう前に使用されることをお勧めします。

担当者の意見
冷めてしまう前に使用されることをお勧めします。
だってｗ

沸かし太郎ユーザーリポートより

沸かすのに時間がかかることを一言も書いていないのでちゃんと書いておいて欲しいです。
水から沸かすためには40度で７，８時間かかります。朝出かける前にヒーターを入れて出るといい感じです。

* 大阪府女性（2007年02月05日）

不満が多いですねｗ

４２、３度なら、確実に１０時間はかかるねｗ

帰宅時太郎セットして起きてからバスパぶっ込んでるよ。
まぁ、面倒くさい。。。
ガス栓止めてるからだいぶ節約にはなってるけどね。

捏造ガス屋が忙しい。
沸かし太郎がそれほど怖いんですね。
わかります。

沸かし太郎ユーザーリポートより

沸かすのに時間がかかることを一言も書いていないのでちゃんと書いておいて欲しいです。
水から沸かすためには40度で７，８時間かかります。朝出かける前にヒーターを入れて出るといい感じです。

* 大阪府女性（2007年02月05日）

2月の厳冬期でも1回140〜160円でお風呂沸かせるわけで
プロパンとなんら変わりはない。
プロパン解約すりゃ基本料金マルマル節約できる。
そりゃ怖いわな。

沸かし太郎ってどんなんだ？と思ってぐぐって見た。
なるほど、お魚用のヒーターのでっかいやつか！w

機構や機能的には水槽用のヒーターと変わりないのに、ずいぶん高いな。
これ、1万ちょっとが妥当な値段だろう。

>>130
ガス給湯器の良さは、シャワーの快適さなんだけどｗ
それに、３ヶ月に１台買いなおさないといけない沸かし太郎代金は年１２万円になる。

今日はガス屋が活発だな
まぁどうでもいいけど

お前らはいつになったら気付くのだろう？
プロパン屋にとって高い報告はむしろ好都合なのだよ
逆に嫌なのが安いプロパン料金の報告　
だからお前らはもう高い高い書くな

高い高い高い高い高い
住むなら都市ガス。
これ常識アルよ。

卓上IH　まだ1分タイマーでコーヒーカップ１杯沸かせられる。便利すぎる。

ガスコンロ　まだ1分タイマーでコーヒーカップ１杯沸かせられる。便利すぎる。

ガスコンロ　まだ1分タイマーで昨日の総菜を温められる。便利すぎる。

ガスコンロ　まだ1分タイマーでコーヒーカップ１杯沸かせられて、
ガスコンロ　まだ1分タイマーで目玉焼き焼くことできて、
ガスコンロ　まだ1分グリルタイマーで昨日の総菜を温められる。
ガスコンロ　まだ一度に３品調理できる。便利すぎる。

俺もプロパン解約してIHにするか

俺もＩＨ捨ててプロパンにするか

まだ1分タイマーは使える

ガスに限らず燃やす系は換気しっかりしないと怖いしな。
ぶっちゃけ手軽さでは電熱系には勝てんだろ

IHいいよIH

ＩＨに限らず電気系は配線しっかりしないと怖いしな。
ぶっちゃけ手軽さではガス系には勝てんだろ

ガスコンロいいよ３役ガスコンロ

>>145
電気配線は抜けても消えるだけ。
ガス配管みたいに曲がらないわけもなく、踏んでも平気。
窓開ける必要も換気扇つける必要もない。

つーか、配線しっかりしないと怖いってネズミが出るようなボロ屋かよｗ
無駄スレばかり書き込まずに論理的に配線しろよクズ屋ｗ

>>147
ネズミが出たら配線をどうするの？
俺、知らないし。
経験あるのなら、教えて。
そんなボロ屋住んだことないし。

今日もガス屋発狂中
IHいいよ

>窓開ける必要も換気扇つける必要もない。
ＩＨだと料理の臭いも残らないんだｗ
それは知らなかった。
って、思うけど>>147は料理の経験ないのね。
ネズミの経験教えてねｗ

ガス料金スレ荒らしている奴に答えたくないが自分が振った話題だから答えてやろう。

ネズミは配線を齧ってショートするから、駆除するか配線を保護しないと不味い。
まあ、ガス管だって齧るか。

>>150
一酸化炭素中毒になるのを防ぐ為に換気するのであって、臭いの為に換気するんじゃない。

今、書き込みの間に１分間で３品調理。ガスコンロいいね。
ＩＨでもできるよね、大メーカーの商品だしｗ
え、できないの？
どうして？
どうして？できないの？おしえて？

IHならこのクソ寒い時期に換気扇回さなくていいし
IHいいよ

>>152
>一酸化炭素中毒になるのを防ぐ為に換気するのであって
どんなに狭い所に住んでいるの？押し入れの中？
家賃いくら？５千円くらい？それなら納得するし。

>>154
>IHならこのクソ寒い時期に換気扇回さなくていいし
そんなボロ屋に住んでいるのか、それなら仕方ない。

沸かし太郎は使い方に工夫が必要で
万人向けではないが
IHはすでに総合的にガスコンロに勝っている。
すごいよIH

わずか１分で換気しないといけないボロ屋って、どんなの？
それなら、ネズミが出ても仕方ないねＷ

>>156
>IHはすでに総合的にガスコンロに勝っている。
>すごいよIH
１分間に１品のどこがすごいの？

現在でも毎年一酸化炭素中毒で多くの人が亡くなっている。
パロマほどの大会社でさえ事実隠蔽に躍起だったのは記憶に新しい。
こわいよガス。
IHいいよ。

パロマは日本では小さな会社だよ。
知らないの？それにコンロの出来事じゃないし。
ＩＨの火災で死んだ人より少ないの知らないの？
パロマは小さい会社だからマスコミを押さえられなかったの知らないの？
大会社・・・電力会社、電機メーカー危ない危ない。
ほんと知らないの？
こわいよＩＨ
しらないの？
社会人？小学生？どっち？

ガス屋のくせに換気をおろそかにする書き込み
馬鹿すぎてこわいよガス屋
IHいいよ。

カセットコンロを使っております

>>161
換気云々で特に危ないのは公営のバランス釜住宅の話。
今時のマンションは皆、室外の給湯器だろ。
そんなの知らないの親父世代
いい歳こいて、２ＣＨくるなよＷ

ガス屋のくせに換気をおろそかにする書き込み
人命よりボッタクリ命
馬鹿すぎてこわいよガス屋
IHいいよ。

この荒らし、ガス屋じゃないだろ
こんな書き込みしてたらプロパンの評判が更に下げるだけ
そのくらい馬鹿でも分かる

ガス屋のくせに換気をおろそかにする書き込み
そのくせリースでガス漏れ警報機まで押し付け

人命よりボッタクリ命
馬鹿すぎてこわいよガス屋
IHいいよ。

昔の話を語る親父
ＩＨが奪った命＞＞＞＞＞＞＞ガスコンロの現実を知らない。
南無・・・・・。

馬鹿すぎてこわいよガス屋
IHいいよ。

馬鹿すぎてこわいよ親父。
ガスコンロいいよ。

ガス屋のくせに換気を軽視
馬鹿すぎてこわいよガス屋
IHいいよ。

ID:tde2Nrop　のブラウザあぼーん終了、と。

ID:yrSXDAca もあぼーんしておくか。

ガスvs電気はどっちが上か何とも言えないが、プロパンガスvs電気だったら比べるまでもなく電気だろ。
そのくらいプロパンは糞。

プロパン地域はオール電化にするのがベストだろうな。カス屋は早めに仕事探そうな。
ホームレスまっしぐらだぞ。

>>165
ガス屋だろ。
こいつの目的はこのスレと料金スレを潰す事だと思う。

>>15
よくわかんねーけど、>>13は電気で140L温めるのに120円でしょ。
（1kWh=20円ぐらいだし。）
で>>15では140Lお湯をプロパンで作るのに1.5m^3で681円でしょ。
681円＞＞120円でむっちゃ割高じゃん。
なんで、>>15は(9/60)で割ってんの？そもそも割るなら(60/9)だし。
馬鹿なの？自分でプロパン高いこと証明してるじゃん。

あ、俺が馬鹿か。スマソ。

いやープロパン安くなったねー
賃貸だけど1月からの検針分から1立方メートル270円だって

1/9原油41ドル
11〜1月CP価格7月高値の約3/1

この先も値下げが期待できるぜ
頼むぜプロパン屋

>>174
おまえ、ほんと馬鹿だね。
1.5m3は一時間の消費量、９分で140Ｌ湯が貯められたわけ。
約9分として1.5＝681円だろ、それの1/6.7だから102円になるだろ。
これわかる？小学生くらいの問題だよ。わかる？わかってないから、書き込んだんだよね。
あやまる前に書き込むなよ。

>>176
いいなー。うちとこの半分以下じゃん。
うち(T○KAIガス)は何の連絡もこねー

うちは1.5m3で1000円越えてるんですが

灯油のヒーターの給油が面倒だから
ガス屋にヒーターをレンタルで持ってこさせたら便利で使いすぎたから\2万超えた
灯油と違って臭いはないし、電気と違ってパワーがあるから早くて暖かいしガス代はきついけど辞められないな

ガス屋はどんどんさらしましょう。
誹謗中傷はやめましょう。
事実に基づいた書込みなら正式名称書き込んでも法的になんら問題じゃないから。

>>152
プロパンは一酸化炭素でないはずだよ。
一酸化炭素は都市ガスや天然ガスだと思いますよ。
と聞いたことがあります。

ヒント換気扇

例として160Lの水を25度昇温(水温15→40度)させるには、
理論上約17MJ(16800kJ)のエネルギが「絶対に」必要。
都市ガス13Aで0.42m3、プロパンで0.19m3(いずれも低位発熱量)、電力で4.67kWhになる。
これは水へのエネルギ伝達効率100%・損失を無視した理論値の計算だから、
実際には1行目と同じ条件下でももっと多くのエネルギが必要。
この条件下だと、太郎だと5時間以上は沸かさないとダメだね。

>>182
カス屋なんかはどうでもいいが、
「事実なら名誉棄損にはならない」
そう思ってるならその認識は改めた方がいいぞ。

>>183
じゃあその知識は改めた方がいい。
Cを燃焼する時に酸素が十分に存在しないとCOになる。
プロパンも都市ガスも当然炭素を含んでいてそれを燃焼するのでCOは発生しうる。

>>185
事実をさらしても名誉毀損になるってのは正しいが
お前は名誉毀損が何たるかをまったく分かってない

 都市ガス13Aで0.42m3、プロパンで0.19m3(いずれも低位発熱量)、電力で4.67kWhになる。

1kwh 23円で考えるとプロパン1m3　565円でつりあう計算。
賃貸のプロパンなら565円以上は普通。

プロパンガスの値段が人によって違うと言われた場合の対応
量販店も個人商店もみんな同じ値段で物を売ってるのか？
値段違って当たり前

プロパンガス自体が高いといわれた場合の対応
実際の使用感とはまるで違う効率や熱量を電気や都市ガスと比べて
プロパンの価格は妥当と言う

意味不明に別のものを揃えてみたり
値段なんて色々あって当たり前とか言ったり
全く一貫性が無い
受け答えが幼稚でワンパターン

関西電力の場合

基本料金　 320円 （最初の15kWhふくむ）

プロパンガスや

基本料金　　　2800円　（いきなり）

今度引っ越すところがプロパンだった。
埼玉県下。
プロパンが高いとは前々から聞いていたが、
間取りの良さに惹かれて契約。
調理は電気のみで、ガスはシャワーにしか使わない。
元々風呂が嫌いで、カラスの行水なんだけど
似たような境遇の人、どれくらい払ってる？

>>189
関西、プロパン、基本料金2800円＝Ｂ地区・・・怖いよ。

>>160
風呂嫌いじゃないけど俺も給湯だけシャワーのみ毎日で体洗うときとかこまめに湯を止めてる。
基本料金が1890円大体だけど月4m3つかう2400円くらい。
合計4200円前後です。
高い(;_;)

>>190
冬なのに朝、顔洗ったり、調理後、食器を洗ったりするのにもお湯使わないの？

千葉なんだけど使用量6.2m3で5400円って普通なの？
今まで都市ガス使ってたんだけど5000円超えることなんてなかったからちょっとびびった

同じように冬に生活した結果
プロパン８０００円
都市ガス３６００円
でした

関西電力の場合

基本料金　 320円 （最初の15kWhふくむ）

プロパンガスや

基本料金　　　2800円　（換気扇電気代金別途必要）

例として160Lの水を25度昇温(水温15→40度)させるには、
理論上約17MJ(16800kJ)のエネルギが「絶対に」必要。
都市ガス13Aで0.42m3、プロパンで0.19m3(いずれも低位発熱量)、電力で4.67kWhになる。

電気1kwh 23円で考えるとプロパン1m3　565円でつりあう計算。
565円以上なら熱単価ですでに電気よりも割高。

関西電力の場合

基本料金　 320円 （最初の15kWh含むため実質基本料金0円）

プロパンガスや

基本料金　　　2800円　（換気扇電気代金別途必要）

シャワー機能の付いた電気湯沸かし出ないもんか

>>198
電気瞬間給湯機だな。
浴室内据付タイプが海外であったんだが凄いぞ。
夏は調子いいんだが、厳寒期だと庭用じょうろぐらいしか出湯しないんだ。
しかも出力全開なのに湯温が38度ぐらいしかない。

ウォシュレットなら十分かもしれないが冬のシャワーには寒過ぎる。
日本にあるのかは知らないけど、あれはやらない方がいい。
大体、35kWのガス給湯機で沸かしても湯量少なかったりするのに、
一体1〜3kWの電気給湯機で何をしろと。電気でやるなら貯湯式にしとけ。

静岡東部、サ○ラってガス屋。基本料金1800円、+警報器リース数百円、1m3→598円。
あまりの高さにびっくりして電話したら5m3以降段階的に値下げとのこと。
月5〜7mしか使わないから全く意味がない。ボッタクリもいいとこ。

アパートのオーナーやってるけど、プロパンにもいろいろあるよ。
一定世帯以上に、集合プロパンで都市ガスみたいに供給している場合は
経済産業省に価格の認可をしてもらう必要があるから、良心的価格水準（ぼったくれない）。

アパート入るときは、プロパンでも安い場合があるから、確認してみると良いかも。
でも、業者によってはアパート用の別料金設定があるのも確かだから
プロパンではハズレくじを引かないようにしたほうが良い。
（アパートでボンベ供給の場合はハズレ率が高くなる。）

上の業者が言うように、ガス価格が上がる可能性があるから
これからぼったくり系に入居すると多分負担は馬鹿にならないとも思われ。

まぁ、都市ガスやオール電化でも投資額を回収するために家賃は高くなる傾向があるし
本当に入居者の負担を考えると、オーナーも入居者もちゃんと考えて選択したほうがいいことは確か。

ボンベ設置型プロパンもそんなに事故の話聞かないけど、あれは精神衛生上良くなかった。
隣接した角部屋に住んでた経験のあるものとしては。

一応、個人的には入居者負担のない料金で、オーナーも設備投資額を抑えられる手法はやってるけど
他のオーナーが意識的にそういうことをやっている話は聞かない。

オーナーも入居者も、まだまだ改善余地があるとは言いたいけど
今は、日本のどこかで、自分のアパートに入居した人の家計を助けるののがメインということで。

IHだと配線が大変という話もあるけど、200Vのコンセントをうまく設置すれば
据え置き型のコンロを置くこともできるよ。
だからあんまり大変という印象がない。

IHって、火事の心配は少ないけど、上昇気流が発生しないから冬場とか結露の原因になりやすいんじゃなかったっけ？
あと、同じく上昇気流ができないから、煙や臭いがある充満されてしまうとか
ソースはこれとか。

http://www.kanki-day.jp/radio/radio03.html

まぁ、一長一短ですよね・

2008年12月10日〜2009年1月9日までのガス料金
ガス基本料金　2,000円
ガス従量料金　7,966円（12.8m3　1m3あたり622円）
消費税　498円
合計　10,464

岩手県の中央に住んでいる
賃貸アパートでプロパンガス使用

ガス給湯タイプでガスコンロと風呂沸かしに使っている

これって高いよな？
毎月約10円ペースで値上がりしている

>>202
結露や臭いは換気扇使え、で終わる話だからなあ。

上昇気流の影響がどれだけあるかわからんが、ガスは燃焼時に水蒸気が発生するし、
煙や臭いは排気能力の方が重要だから、ＩＨもガスも一緒のような気もするが。

うちは集中プロパンで立方290円だけど
向こうの集中プロパン設備のトイメンにある家は怖くないのかね？
目の前にガスの塊あったら怖いだろｗ
その分安くしてもらってるとは思うけど

>>203
岩手のどこかはわからないけど、

http://www.morioka-gas.co.jp/ippan.html

岩手は都市ガスも高いね。盛岡ガス
プロパンガス従量料金　7,966円（12.8m3　1m3あたり622円） 合計　10,464
12.8*2.2＝28.16
18*307.6＋10.16*291.8＋1093.8=9595.3円
基本料金の差額分くらいだよ。
それでも、高いと思う？

>>199
瞬間湯沸かしじゃなくても良いんだけどね
湯沸かし太郎みたいな感じで、シャワーだから若干少なめのお湯で沸かして
そこからくみ取り式でシャワーに使用、みたいな感じで

>>206の計算は間違えているぞ。

盛岡ガスは15000kcal/m3だから、
12.8m3のプロパンガスに相当する
×　12.8*2.2＝28.16
○　12.8*24000/15000=20.48
計算式も間違えているぞ。18m3を超える月の値段だけで計算する。
>>206の計算の仕方はプロパンガスの計算方法だ。
×　18*307.6＋10.16*291.8＋1093.8=9595.3円
○　20.48*291.8695+1093.05=7070.98

10464円から7070円だからだいぶ違うな。

>>基本料金の差額分くらいだよ。
>>それでも、高いと思う？
誤魔化しで騙そうとするな、糞ガス屋。

>>208
「都市ガス１３Ａ」熱量62,79075メガジュール（15,000kcal/m3）のガス料金表
となっている。
ここをしっかり頭に入れてなかった。これは失礼。
しかし、１３Aに間違いないぞ。
約プロパン22,000kcal＞15,000Kal＞11,000Kcalなので、7,000Kcal差があるプロパン相当というのも無りがあるぞ。
そんなに良質なガスでは無いじゃないか。

●プロパン（LPG）供給地区についてのガス料金は、料金課までお問い合わせください
と記載されているぞ。
どこをみてんだ。糞荒らしが!!!!

>>208
訂正
「都市ガス１３Ａ」熱量62,79075メガジュール（15,000kcal/m3）のガス料金表
となっている。
ここをしっかり頭に入れてなかった。これは失礼。
しかし、１３Aに間違いないぞ。
約プロパン24,000kcal＞15,000Kal＞11,000Kcalなので、9,000Kcal差があるプロパン相当というのも無りがあるぞ。
そんなに良質なガスでは無いじゃないか。

●プロパン（LPG）供給地区についてのガス料金は、料金課までお問い合わせください
と記載されているぞ。
どこをみてんだ。
誤魔化しで騙そうとするな、糞荒らしが!!!!

>>210
日本語でおk

>>207
沸かし太郎┿風呂ポンプで我慢するか、引越せ。

>>211
日本語の勉強をおk

>>207
沸かし太郎┿風呂ポンプで我慢すると、電気代馬鹿喰いでするから現状のままでいろ。

>>210
日本語はとりあえず目を瞑るとして、
盛岡ガスの都市ガスは正確にはP13Aだから、熱量が通常の都市ガス(12A,13Aなど)よりも高い。
例えば、東京ガス(13A、東京都)は45MJ/m3に対し、盛岡ガスは62.8MJ/m3だから約1.5倍の熱量を持つ。
だからm3あたりの単価が他の都市ガスよりも高くても、熱量単価は下がる。
大雑把に比較すると、東京ガス150円/m3に対し、307/1.5=205円/m3相当になる。

プロパンに換算すると、205*2.2=451円/m3で同等だから、>>203の622円/m3は明らかに高い。
当然基本料金の差も加わってくる。

料金を問い合わせろってのはプロパンの話だろ。
盛岡ガスが都市ガス事業もプロパン事業もやってて、料金をHPで公開してるのは都市ガスだけってこと。

>>210

×無りがあるぞ
○無理があるぞ

>>215
>ここをしっかり頭に入れてなかった。これは失礼。
料金に関しては、失礼と申し上げているのだが・・・日本語理解してくれよね。

>料金を問い合わせろってのはプロパンの話だろ。
12.8m3のプロパンガスに相当する これに間違いがあると言ってるわけ、わかる？
あくまで、13Aの天然ガスだと言ってるわけ、日本語わかる？
ＨＰに●プロパン（LPG）供給地区についてのガス料金は、料金課までお問い合わせください
上の計算がプロパンに相当しないから、別料金があるんだろ。
そのくらいの日本語理解しろよ。

>>216
単なる変換ミスだろう。ちいさい奴だな。

>204
あ、上の方で換気扇いらないって書いてあったから、書いただけです＾＾；
僕の中では、どっちもそれなりに良いとこがあるってことで。

それではまた☆

>>217が内容を理解していないことだけはよくわかった。

>>219が悔しくて仕方ないのに>>219を書くしかできななったことだけはよくわかった。

>>214

>馬鹿喰いでするから

日本語勉強しろ

>>221
まだまだあるから、もっとネチネチやってください。

>>208は、
>>12.8m3のﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽに相当する
の後に
「盛岡ガスのガス量の計算は」
が続くのに抜けてしまった。

糞ガス屋以外の人にはすまなんだ。

>>223
いいよ、日本語はそれだけ難しい。

>>224
糞ガス屋は日本語以前。

意味も理解できていない計算なんかするな。

今でさえ立方200円で売っても10円の利益がある
今年の5〜7月は100円で売っても利益がある
それを物凄い値段で買わされてる人が可哀想だ

>>226
なにを根拠に書いたのかしらないが、都市ガスの利益額も調べてみて。
都市ガス会社では、毎日机にむかっているだけで１０００万円以上の年収を
もらっている人が何人いると思っているんだｗ

ガス屋馬鹿杉

沸かし太郎つかってみた。メーターがぐるんぐるん回った！
今月の電気代すごそうだ。ガスがどれだけ減るのか期待。

>>227
それでも都市ガスのほうが安いんだからいいじゃん。

プロパンもっと安くしろ。

>>230
了解、俺も年収1,000万くらいに落として価格下げるよｗ

>>228
15000kcal/m3をわざと無視してごまかしているのかと思っていたけど、
まさか素で意味が理解できていなかったとは思わなかった。

>>227
毎日机にむかっているだけで１０００万円以上の年収って小学生レベルの発想だな

東京ガスだと料金はこんな感じになる。
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/r_tokyo0415.html

うちのプロパンって料金表すらないよ。

都市ガス≠天然ガス

まぁ、昨日は勉強になったね。
荒らし達も成長したねぁと感じたね。
最初は、熱量の違いもわからないで騒いでいたけど、俺の熱意ある説明でようやくここまできた。
ある意味、できの悪い生徒が卒業前になんとか目標の学校へ進学できたみたいな・・先生の気持ちみたいなのを感じる。
沸かし太郎も一日保温が80円/日を沸かすと実際には電気代月６０００円くらいかかることも理解してきたし、
人間やればできることもわかってくれただろうから、ここで今一度人生をやりないしてもらいたい。

ただ、>毎日机にむかっているだけで１０００万円以上の年収って小学生レベルの発想だな
お客様と接することのない、お偉いさんのことを揶揄したのがわからないレベルもいるので、
難しい日本語もできるだけ>>233でも理解できるように改めたいと考えています。

プロパンの単価は熱量計算で都市ガス(13A)の2.2〜2.3倍が妥当。
それ以上の単価は絶対に高い。逆に、2.2倍を切ってれば単価は安いと言える。

糞ガス屋は現実にちゃんと向き合え。
こんなところで現実逃避妄想を垂れ流すな。

>>236
勝手にマイルール後出ししてるだけじゃねぇか、ゴミガス屋野郎がｗ

>>237
あのね〜。ぜんぜんわかってないよね。
プロパンは、容器と配送が必要だろう。
それって、コストがかかってるの理解してね。
都市ガスとは違うの理解してくれよな。

受けとる商品・サービスが客にとっては全てだ。

受けとる商品・サービスがどのようにして成立しているか、お客様も理解していただいている。
理解できないのは、プロパンを契約していないからだ。
ここには、そういう荒らしが繁殖している、それが全てだ。

>>240
だったら都市ガスみたいに配管繋げてやればどーだ？
金のかかる事は何もせず
運ぶ手間があるから都市ガスより高く取る
企業努力を何もせず足元を見て顧客から摂取
こんな事をしてるからプロパン屋はいつまで経っても信用されない

大体基本料にプロパンの運搬料とか入ってんだろ
ガス料金に上乗せすんなよこそ泥

>>243
>大体基本料にプロパンの運搬料とか入ってんだろ
>ガス料金に上乗せすんなよこそ泥
だから、運搬料は入っていないよ。
仕入れ価格が違うんだよ。それくらい、わからないの？
たくさん使用する家庭ほど安くなるのでは、理屈が合わないだろうがｗ

>都市ガスみたいに配管繋げてやればどーだ？
やってるよ、簡易ガス事業。馬鹿なんだから、発言する前に調べとけ。

言い訳がいちいち破綻しているのが笑える…のを通り越してうざいな。
IDあぼーんした。

昔の悪しき習慣が全く抜けていない
なんら変化が無い
高値安定で甘い汁吸ってたんだから
そりゃ収入を下げる事なんてできねーわな

理解してるが納得などしていない
他に選択肢が無いから仕方なく使ってるだけで
だれもプロパンなんか使いたくて使ってる訳じゃない

ガス屋必死だな。
都市ガスとプロパンで同時に湯を沸かすデモ動画とかないのか？

キチガイガス屋は自分の商売が既に破綻している事を必死に説明しているのだが、
当人はその事に気がついていないんだろうな。

>>245
言葉に詰まると、”うざいな”程度低いな

>>246
＞昔の悪しき習慣が全く抜けていない
ガス屋をクビになったおっさんですね。
高値安定なんてやってないですよ。
過去のレスを読んでください。
おっさんは、今は苦しいから言って、昔いた業界が繁栄していることに苛立ちを感じるのはわかるけど。
クビになったのはあなたに問題があったのでは、今もそうなんだろけど。

>>247
人に頼らず、自分でやれよ。
甘えた野郎。
甘えたのおまえは社会のパラサイトだよ、自己分析せよ。

>>248
あなたの生活が破綻しているからと言って、人もそうだと思うのはどうかと。
”うざい”としか言えないのわかる。

>>251
熱量が高いからお湯が沸くのも早いんですよーって証拠を用意するのはガス屋の仕事だろ。
まぁできないんだろうけどなｗ

昔いた業界が繁栄？
風前の灯だと思うが　

>>254
こんな時代だから、腹が立つのでしょｗ

>>253
できないなら、できないと言えばいいのにｗ
弱い奴だｗ

>>256
消費者が用意してどうすんだよｗ
ハイハイできませんよ。うち都市だし。
まぁ本当にそんなことされたら、困るんだろうけどな。
熱量がどうとかいって、お湯が沸く時間は同じ。
で、プロパンの方が圧倒的に高いんだから、使う理由はないよねｗ

解説:
キチガイガス屋が「お前は今××なんだろ」とか言ったときは、
言った等のキチガイガス屋がその状態。

自分の状態を相手の状態と思い込む事で、何とか平静な振りをしているのさっ。

>>240
あのね〜。ぜんぜんわかってないね。
熱量計算でって書いてあるでしょ。
それにね、都市ガスより安いプロパンもあるの。
下らないこと書く暇あったら、値下げする努力でもしろよ。

>>257
本当に馬鹿だね。
また、プロパン利用者じゃないことコクちゃったよ。愚かだねぇ。
>うち都市だし。
本当に馬鹿だね。
都市ガスを引いてくるのは大変だけど、プロパンだとレンタルも可能なのでおまえの所でもテストできるよ。
本当に馬鹿だね。

お馬鹿さん、テスト終わったら書き込みしてねｗ

そこまでする価値はないと思ってるから。

そもそも、>>247に>>251みたいなレスするところがヒステリーだよな。
なければ「ない」で終わらせるかスルーすればいいのに。

>>263
甘えん坊と言われたのが気に入らなかったのねｗ
あはははははははははははははは。

>>263
おまえのために、一句詠ませてもらいます。
あまえんぼう、
ひとにたよれず、
おこりんぼう

あははははははははははははあははははははははははは。

最近１りっぽー当たり60円値引きになった
そんくらいで変わるかよクズ(´･ω･｀)
不在で全く使用しなかった月も基本使用量2150円てなんだよ

皆さんにお尋ねします。
１７立方メートルで１２０１２円、機器使用料１００円って高いと思いませんか？

高いよ

に

２６８さん、早速の回答有り難うございます！

厚木の賃貸アパートなのに、横浜のガス屋を使ってるんで、変だなとは思ってたんですが。

質問です
水道からお湯を出してそれを沸かすのと、水から沸かすのとではどちらがガス代安いんでしょうか？

それじゃ結局どっちも使わなくちゃいけないから
めんどくさいことしないで水から沸かしたら？
火力とか温度によって違うから答えようがない

お前らさ、キチガイは料金公表スレで毎日荒らしやっててIDも変えてこないんだから
普通にＮＧ登録してスルーしろよ・・・
これじゃキチガイの思うつぼだよ

卓上IHで快適生活。
最高気温が5度だった今日も1分でコーヒーカップ1杯分は沸きました。
便利すぎます。

>>200
ガステッ○サービス(株)の間違いだった。静岡の裾野〜長泉あたりはLPガスの物件ばっかりだから気を付けよう。

>>274
という夢を見ました。

>>271
焜炉の熱伝達効率は6割ぐらい。
給湯機で給湯する方が効率はいい。

でもコンロやIHより、電気ケトルが一番いいと思う。

>>273
まず、君がＮＧ登録したらｗ
>これじゃキチガイの思うつぼだよ
適当なこと書いているから、嘘が暴かれるんだよ。そう焦るな。
あははははははははははははあっはあはははははは。

今住んでるとこプロパンだけど
大家さんが都市ガスに変えるか検討中らしい。
是非移行してほしいけどコンロ買い換えないといけなくなるんだよな。

>>279
買い換えればいいじゃん。
過去スレやこのスレでも、プロパン用より都市ガス用のコンロの方が
そうとう安いらしいからｗ

検討するのはいいが、配管と給湯器を都市ガス仕様にするには、相当な投資になるね。
家賃が上がるの必至。

ID:8W+52Oix
この人、ガス屋？
無茶苦茶な人だな。

キチガイしか使わないフレーズもあるから、
それもNG登録すれば楽。

ガスは全然安くならないね。
電気はずっとお値段据え置きで頑張ってきて
いざ値上げに踏み切ったら
「WTI暴落しちゃったんで当初予定した値上げ幅の半分にしますぅ」
ってなかんじで謙虚なのに対してガス屋ときたら…。
もう原油なんて最高値から1/4くらいなのに・・。

今の価格は原油が高かった時の価格が反映されてるので
高いのは仕方が無い
が
この先ドンドン下がっていくだろうし
下げないとおかしい
だがカス屋はこういうだろう
値上がりの時損失を被って頑張ってたんで
あんまり値下げはできません
と

ガス代だけじゃなくて、賃貸の場合にはガス設備費用が含まれてる場合あるからね
じゃあ、返済終わったら安くなるのかと言えば安くなるわけではないが

結局ぼったくりなんだな。

>>283
ガス代下がっているよ、先月も今月も。
>>284
プロパンを契約していない人は、関係ないだろう。

去年３回値上げされたが、値下げはまだないよ。

>>285
>じゃあ、返済終わったら安くなるのかと言えば安くなるわけではないが
返済って、なんだよｗ。減価償却だろ。レベル低いなｗ
日本語の勉強をやり直せ。

プロパンってこんなに高いの？
俺は都市ガスでも、ガス代浮かすべくスポジムのシャワーでガス代浮かしてるけど。
結局プロパンは、ボンベ貸し出し、配達代金、とか含めて高くなるんだろうが、これはちょっと
高すぎると思うわ。

>>290
はいはい、いつもの人ですね。
スポジム・・・今はフィットネスクラブと呼ぶの知ってる？
おじさんだから、知らないのかなｗ
まぁ、実際に毎日風呂を利用していたら、従業員引くわな。
なに？このおっさんとか・・ある意味有名人かもねｗ
変わったのおおいからな。

>>289
相変わらず聞きかじりの用語を使って恥を晒してるなｗ

今日もガス屋は万人に対して攻撃中
でも現実はフルボッコ状態
ガス屋なみだ目

>>291
ゴーゴー喫茶…今はディスコと呼ぶのしってる？

>>294
ディスコ…今はクラブと呼ぶのしってる？

都市ガス自体が外国の5倍ぐらいしてる。都市ガス自体がボッタくり。
プロパンなんか鷺みたいなもの。

>>296
頭悪すぎｗ
その1/5の外国と日本人の平均収入がどのくらいだと思っているんだ。
おまえが低すぎるから、実感がないだけだろうｗ

>>295
ボケをつぶすな

ディスコとクラブはまた別物。

知ったかぶりは恥ずかしいよなぁ。

ガス屋ってのは世界で一番ラクでぼろ儲けな商売だねｗ
まぁ社会の底辺だからなりたくねーけど・・・

使用量6.5ｍ3
基本料金1800円
重量料金3685円

消費税とﾘｰｽ料ついて6000円ちょっと

なんと言う高さだ
家の価格表だと
7立方メートルで3110円だ　基本料込みで
リースは別

>>301
東京ガスの２倍か
従量分だけ見ると1.7倍だけど（東京ガスは160.66*100/45円でプロパン換算税込み３５５円）

>>303
やたら安いな。基本料が安いのかな
>>297
収入とガス価格は関係ないって
それとも必需品は支払い能力の限界まで値段は釣り上がるものだっていってる？

>>301
やっと、食いついてもらってよかったねｗ。

でも、静岡では最高値までいってない。
ぼったくりと言ったり、社名晒したのはどうかと思うよ。
ここの住民に乗せられたのだと思うけど。

>>299
ちょっと、検索してみた。
昔なつかしのディスコから、ハイテンションなグルーヴでトランスできるクラブまで、六本木・渋谷・横浜などの夜のアミューズメントスポットをご紹介！！
だってｗ
おっさんにとって別物にしたい気持ちわかるｗ

>>303
静岡ガスだと、1.5倍。従量料金で、1,3倍
まぁ、このスレで言われているＨＰがしょぼいとか、カード払いができないとか、
この会社その辺はクリアしている。
暖房割引も設定されているので、俺なら業者指定のガス器具をリサイクルショップで購入して
朝のみとか、キッチン付近だけとか限定で使用する。それで２割安くなる。

ＨＰより、当社の指定する種類のガス機器をご利用になりますと、最大30%の割引が適用できます。
新規購入のみと限定されるかもしれないが・・。

本日のNG・あぼーん推奨ID

ID:XsOBWanG

本日のNG・あぼーん推奨ID

BYT0fQ7f

>>304
基本は１６００円だぜ
都市ガスからプロパンに代わって
高い高いってプロパン屋と言い合いしてたけど
もしかしたら恵まれてるのかもしれん

>>291
おいおい、ジムもフィットネスも呼び名に変わりなんてねーよｗ
しかも今のジムは、中のシャワーつっても温泉とかスパ銭風みたいになってる所とかあって
それだけの目的で入会する奴も別に珍しくもなんともないし、いちいちスタッフがそんなこと
見てるかよｗ
お前実際ジムなんて入会したことねーんだろｗ
田舎者が想像だけで語ると恥かくぞｗ

>>291
フィットネスクラブの方がナウな呼び方なん？
バブルの時のOL、ボディコン、ワンレン、が良く自慢げに、「わたしね！フィットネスクラブに通ってるの！」
って言ってたのをおっちゃん思い出したよ。
これからもナウな呼び方教えてな？頼む。

>>311
メタボになったら、入会するかも。
真面目に働いていたら、メタボにならないと思うけどｗ

>>312
>って言ってたのをおっちゃん思い出したよ。
言ってたのを、横でねちゃーとして聞いていたんだね。
キモイから、会話に入れてもらえなかったんだねｗ

ナウいヤングにインド人もびっくりなんて当たり前だのクラッカー。

なんでオール電化の所に住まないの？

>>276
外国と日本の収入は同じくらい。
プロパンは参入禁止なんだろう。競争排除してウマー。

>>316
派遣社員なら、ブラジル、中国・フィリピンも同じくらいなのか。

今日もガス屋は人気者

ま〜い〜に〜ち　ま〜い〜に〜ち
ガス屋のおっさんはーー！！
ボンベごーろーごーろー　嫌になっちゃうよ〜
き〜た〜な〜い格好　客にはゴミあーつかーい
　

あなたの街のガスワンガスは
青空広がるガスワンガスだ

>>315
やっぱ暖房はガスファンヒーター
電気は空気が乾いてダメ

>>226
なにそんな仕入れ値安いのか
それが何で500円とか600円になるのorz

カス屋の遊興費に金がかかってんだろｗ
本当に終わってる業界だわ

小さいプロパンガス会社が地元にも結構あるもんな…
業界自体ボッタクリだから素人でも参入しやすいんかね

金のない一般市民から搾取する仕事って、
儲かるんだな。

電気・水道・医療・マスメディア・NHK…

儲かるが、周りの目があるので派手にやれないのが悩みだな。

今日電話した確認したら、
東北コスモガスの賃貸

基本料：2100円　1Ｍ＾3：610円（10Ｍ＾3まで、10Ｍ＾3以上は-10円）

沸かし太郎買って、ＩＨにします。

おれもジム+太郎でガス止めようかと思ってるんだけど、食器の油汚れをどう落とそうかなやむ。あと少しの洗い物なんかはゴム手つかわないんだけど、手荒れるな。

>>327
どうぞ、どうぞ。
３ヶ月に一度沸かし太郎買ってあげてください。
火事を起こさないようにね。
これで、キモい発言が一つ減るｗ。

>>329
沸かし太郎
１年で4本壊れたと仮定して約20000円×4＝80000円
電気代一回の風呂を沸かすのに200円+2日保温するのに160円＝3日で360円
一か月＝約3600円　1年＝43200円　一年のトータル約123200円


プロパン
基本料：一か月＝2100円　1年＝25200円
一か月15Ｍ＾3を使ったとして仮定して15×600＝9000円　一年トータル100800円
計：126000円

仮に沸かし太郎が3か月で一本壊れたとしてもプロパンより安い可能性のが高いです
（3か月で一本のペースで壊れ事はないと思うが）

湯沸かし太郎って保証期間0なの？

プロパン屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあほすぎｗ

>>331
たしか一年ついてなかったっけ？

プロパン屋の頭は3ヶ月で壊れるけど
沸かし太郎は壊れません。
保証もついてるし。

北海道で使っているツワモノもいるから使えないことないんだろうが
厳寒期の北国では工夫が必要。
補助的に200Wくらいの熱帯魚ヒーターいるかも？

まあ無茶をすれば熱帯魚ヒターとプログラムタイマーつかって
1万円以内で沸かし太郎以上のものを簡単に作れるんだが
危険が危ないと思うのでおまえらやるなよ。

>>274
IHは早いよね
電子レンジもコップ1杯(100円ショップで買ったレンジ対応のコップ)なら2分位で沸きます

ガスコンロでもコップ一杯一分で沸くと思うが。
やかんに最低限しか入れない。火は中火でいい。沸いたらすぐ止める
それくらい大した額じゃないよ。
ガスで恐いのは湯と風呂と暖房

274は金銭のことを言っているのではない。

もはやIHはガスコンロより便利なんですよ。
湯沸しなんかプリセットボタンで超便利。

>>325>>326

自演乙

電磁波が怖い。携帯電話の本格的な調査の中間発表が最近されたけど、最悪な状態だった。

>>337
湯沸しなら電気ケトル。
ガスとかIHなんて眠すぎる。

>>340
瞬間湯沸かし器だと一瞬

瞬間湯沸しのお湯を直接カップに注いで飲めるか？

電磁波？ガスコンロの火が袖に燃え移って焼け死ぬ方が現実問題。
実家はプロパンでガス屋とも長い付き合いでぼったくられてもいないけど
60代の母親はIHに替えたいようだ。
風呂は灯油だしオール電化にも興味はない。
プロパン終了だな。

>>342
エコキュート、電気温水器では体を壊すけど、ガス湯沸かし器だと全然大丈夫ｗ

>>343
>電磁波？ガスコンロの火が袖に燃え移って焼け死ぬ方が現実問題。
だから、いつの話なの？
最低でも２０年前の話でしょ。
今のガスコンロでそんなこと起こるわけないだろうｗ
>60代の母親はIHに替えたいようだ。
珍しい人ですね、６０代だとＩＨに変えた人が病院通いしているのわかっているはず。
君と同じ近所つきあいができない人だとありえるかもね。

そうかね。

気持ちはわかるけど・・・・・

見苦しいぞガス屋。

>>343
オール電化訪問販売員がよく使う手口ですね。（テレアポ含む）
着衣着火の事故例は確かに多い、だけどそれって工場などの職場での事故例で家庭とは無縁。
２０年以上くらい前に、老人の女優さんだったかなんかがネグリジェの袖口に着火した事故例があるそうです。
昔、都市ガスが６Ｃのガス種を使用していたらしいが、その６Ｃは燃焼効率がかなり悪いらしくて
コンロバーナーの直径を大きくして、熱伝導を高めていた名残らしい。
今のガスコンロのバーナーの直径がいくらくらいか知らないのだろうね。じいさん達。
それに加えて、燃えやすい衣類に対して、着火に必要な熱温度は３００度以上。
今のコンロは燃焼半径が小さい上に２５０度を超えると小火になる。

見苦しいぞガス屋

60代の人間の気持ちになればおのずとわかる。

経済産業省では、ＩＨコンロのセンサーがガラス越しで感度が鈍いことを承知していて
実験をしている。その実験では、フライパンに少量のオイルが残っている僅か３０秒ほどで発火していることが証明されている。
これらの実験では、フジテレビでは報道されたが、他局では報道されなかった。
電力会社の圧力に屈したわけですｗ

見苦しいぞ。

一昨年、昨年前半７０代以上のお年寄り家庭の電化が何件かあった。
今はどうなっているか・・・・・・・・
お弁当を宅配してもらっているか、一口コンロと５キロボンベを購入して調理するか、
または・・・可哀想にコンビニ弁当を買いあさっている。
60代の人間の気持ち・・・使い慣れたガスコンロが良い・・ですけど。

とうとう一万越えたぜ

>>351
実際に、見てきた事です。

見苦しいぞガス屋。

そう、嫁入りの時に持参した土鍋が使えなくなったと、泣いていた人もいた。
一緒に泣いてしまったよ・・・。

見苦しいぞガス屋。

訪問販売が死滅した今、着衣着火の話がでると思わなかったよｗ
あははははははははっは。

>>348
相変わらずプロパンカス屋は嘘を吐きまくってるな。
ttp://www.fdma.go.jp/html/new/sisya.html

それから炎の温度は何度だと思ってるんだｗｗ

>>359
２ちゃんレベルのソースでどうしたの？
だから、職場での着衣着火と書いていただろうｗ
それとそのリンク先にこんなのあったぞ
http://www.hozen.org/bbs/48/31748/
あはははははははははははははははははははははははっはは。

ウチは５０年近くガス屋をやっているが、着衣着火で死亡したお客さんは一人もいないぞｗ
ほんと、もっとよく日本語を理解して書き込みしてくれよ。
古いネタはやめてくれよ、それって６Ｃ都市ガスの仕様だからｗ
あははははっははははははははっははははははははははは。

荒らし涙目ｗ
あはははははははははははははははははははははははははははははは。

あーあ、またガス屋発狂祭りしててのに仕事で間に合わなかった・・・
LGi4WMktまだいる？

自分の営業エリアだけが全世界のガス屋
哀れ
合掌

沸かし太郎でレス検索したらすごい数。ここは沸かし太郎スレか
結局電気代月6000円位かかるんじゃん。

>>353
あああ一万か

今月一回も風呂沸かしてない
ガスファンヒーターとエアコンは併用
一万は行かないで欲しい

プロパンでガスファンとかアホじゃね？

>>365
キチガイガス屋がもっとも効率の悪い状況と使い方をもって標準だと主張しているだけ。
今は落ちた沸かし太朗スレ(笑)の様子だとずっと少ない様子。

キスガイガス屋の言う事を信じたり、エアコンがあるのにプロパンガスで
ガスファンヒータを使ったり…

少しは考えて行動した方がいいぞ。

沸かし太郎は１回お湯を入れて
翌日も入る分には有効だが（ガス代が2/1になる）
水から沸かすのはどうかと思う

今の時期翌日の夜になったら冷水になってるよ。

>>369
そんなこと書いたら、沸かし厨が怒りだすぞ。

水道から出した水のほうが水温が高いんだよ冬は。

>>371
水温が高くなる夕方近くなればね。
そのタイミングを逃すと水温下がりますが。

そのタイミングでスイッチオンできるの家にいる人だけだね。
その時間帯に、沸かし太郎スイッチオンで風呂に入れるの何時になるんだ。
使えないね、沸かし太郎。

沸かし太郎をほぼ毎日での電気料金
７月　　４３２７円
８月　　７６９３円
９月　　６７１０円
１０月　５７８０円
１１月　７７６２円
１２月　７６５４円
　１月　７６０３円
沸かし太郎を使う前は３千円ちょっと〜４千円弱だったので
実質一日１００円ちょっとかも！！
ちなみにここは札幌だから冬は適温になるまで時間が掛かるので
〜７月と１０月が何故か安いなぁ。ほぼ毎日入ってるのに何でだろう？

>>365
札幌の冬の水道はかなり冷たいけど１６０〜
１８０リッターの水を沸かして上記のとおりだよ。

従来掛かっていた電気代を引いたら平均４千弱ってとこかな！！
やはり一日あたり１００円ちょっとで済んでるかも

あっ言い忘れたけど、いつも満杯に水は溜めては
いなかったな。
浴槽に半分以下（おそらく１００リッターくらい）の
場合もあるから！！
あっ、７月は風呂に浸かるよりもシャワー代わりに
１００リッター位しか沸かしていなかったから電気代
安かったのかも。

やっぱし、沸かし太郎はコストが安いな

保証も1年あるし、年間約7万円くらい浮くみたいだな

>>373
>>374
>>375
妄想もそこまでいくと立派としか言いようが無い。
ご立派！！

>>376
ID変えて、自作自演　ご立派!!

じゃあ俺もガス解約して沸かしたろう行ってみるか

>>377
妄想だと言うならその根拠は？実際に使った事もない人が
言ってもね〜

日本の都市ガスは異常に高い。プロパンは言うまでもない。
http://www.enecho.meti.go.jp/gasHP/kihonken/kihonken/part6/6-siryou6-2.pdf

>>380
その前に、>>373が事実に基づく報告である根拠をだせよ。
馬鹿。

>>381
それなら、元から言うなウザイ。

沸かし太郎の使用電力を計算したいが、保温は書いてるのに
水から45度までになるまでの時間の目安が書いてない
２時間以内で沸くなら安くなるだろうし２万数千円も安い買い物だな
俺の部屋のガス代高いし

ところで、危険だがコレを応用してシャワーも作れそうな気がする。
安直すぎるかｗ

>>384
過去スレを読んでみたら。
沸かしユーザーレポートでは、水から45度までになるまでの時間７〜８時間。
ここのスレでは６時間らしい。（ただし、湯船100Lのみの場合）
時間がかかり過ぎて、不満のユーザーが多い、それと保温に使っているユーザーも何台も買い換えている。
（マンションに追い焚き機能が無い家庭がほとんどの購入者）

風呂水ポンプ使えばシャワーになるよ

>>384
>危険だがコレを応用してシャワーも作れそうな気がする。
沸かし太郎の能力が発揮されるのはガス等で湯を沸かして、２４時間保温すること。
２４時間保温するとレジオネア菌が繁殖する、それをシャワーで浴びると１００％病気になる。
過去に２４時間保温ができるシステムが売り出されたが、この問題で発売禁止になった。
沸かし太郎メーカーは、そんなの関係なしに販売している３流以下のメーカー。
所在地は大阪の八尾だし。

沸かし太郎はジュール熱温水器だから効率さえ分かれば電気代は簡単に出るんだがな。
大体効率は8割と考えればおｋ？

>>384
>>3のテンプレにもちゃんと入っているぞ。

>>◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
>>　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
>>　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
>>　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
>>　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
>>　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

キチガイガス屋クラスの馬鹿には扱えない。

壊れやすい、というレポートはキチガイガス屋の自作自演。
それを繰り返す奴もキチガイガス屋。

× >>3
○ >>4
ID:D2z92PfPはNG推奨

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%83%A9
レジオネラ菌・・・死亡するんだって。

もう少しすると、過去スレに現れたレジオネラ菌研究員が現れて安全だと宣言します。

トヨトミの灯油コンロって凄く興味があるんだけど、火力どれぐらい？
灯油コンロの火力が炒め物が出来るレベルならプロパンを閉栓して灯油に切り替えようと思うんだけど。
冬にも暖房代わりになりそうだし、プロパンより遥かに熱量/円が高いしね。

ついにキタ
248,9立方メートル
8466円・・・。

風呂の温度調節が温度で上げるんじゃ無くって
1〜5とかの謎のつまみ
寒かったから4辺りで風呂に二、三回入ったらこれだもん
スポーツクラブか銭湯通った方がいいかもな・・。

ついにキタ
248,9立方メートルで
8466円・・・。
安すぎる・・・・・・・・。

東京都銭湯料金430円×３０＝１２,９００円
今のままの方が、安いな。

近所にスポーツジムがあるなら、そこの会員料金と照らし合わせてみたらいいと思う。
おらは風呂付だけど家賃2万だからスポーツジムでいいかなって考え始めたよ。
3日に1回入っても水道代が1500円でガス代が5000円だし、風呂掃除の手間も加味したら、ガスへ閉栓してスポーツジムに通った方が安上がりかも。
ちなみにおらの近所のジムの料金は1月6000円。

おらは風呂付だけど家賃2万だから
おらは風呂付だけど家賃2万だから
おらは風呂付だけど家賃2万だから
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おらは風呂付だけど家賃2万だから

おらは風呂付だけど家賃2万だから
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>>395
ｍｊｄｋ？
値段的な先入観で高いと思ってたけど
そうでもないんだ
まぁ今月は使いすぎたわ・・。
>>397
自分の近所はジム月4000円前後
掃除も考えなくていいのは楽だよね
最初に2ヶ月分払わなきゃいけないけどな
しばし悩んでみる。

おらは風呂付だけど家賃2万だから
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>>396
24.89立方メートル間違い、だよね。…

>>396氏はプロパンじゃなくて地方の都市ガスなんじゃないか?
一人暮らしのプロパンにしては量が多すぎるし、
なおかつプロパンにしては単価が安すぎる。300円/m3前後の価格のように見える。

地方の都市ガスの料金だとしたらすっきりするんだが・・・

× >>396
○ >>394

こんなミスばっかり。スマン。

>>406
そうそう、入会費が掛かるのが難点なんだよね。
入会金無料なら気兼ねなく会員になったりできるんだけど。

384です。
まず、過去スレきっちり読まず申し訳ありません
やはり６時間などの長期戦なんですか。
それと計算方法も教えてくださった方ありがとうございます。
とりあえず工作的な書き込みはガス屋の話なのがよくわかりました
この方には惑わされないようにします。

>>420
長野北部に在住の俺ですが、
この場合沸かすのに9〜10時間掛かります（'A`)
毎日風呂入ると月6000〜7000円程度の電気代。一応参考までに。

プロパンよりは安いけど、水道から出る水がそもそも冷たすぎんだよ( ´･ω･)
今朝気温がマイナス10度行きました

ガス屋の脳みそはレジオネラに汚染されてます。

>>366-367
部屋全体を床近くまで暖めるとエアコン代かかる。
ファンヒーターは吹き出し口がすぐそばにあるので暖かい。
ガスは燃えると水蒸気出すので加湿にもなるし。
今室温１０．５℃

アパートは石油禁止なので、ガスじゃなければ電気なんだけど
電気はプロパンと大差ないくらい高いような気がして買ってない。
電気ストーブ使ってる人いる？

>>406
ジムやすいな〜
新春キャンペーンで入会金+カード手数料無料なんで会員になったよ。
週4日の夜8〜12までで月6800円。
ガス止めるのはもうちょっと暖かくなってから＾＾；

>>425
早く、解約しろよ。優柔不断な奴だ。

>>423
寒冷地でなければ、部屋全体を温める暖房としては
エアコンが最も効率がいい。
エアコンの暖房は屋外の熱を屋内に取り込むので、
電力より多い熱を室内にとりこむ。

24000kcal(プロパンガス1m3相当)にかかる電気代は、
630円ぐらい
電気を熱に変える方式だとそれぐらいかかるが、
エアコンだと、少し古いタイプででCOP=4としても630/4=158円。

>>427
>寒冷地でなければ、部屋全体を温める暖房としてはエアコンが最も効率がいい。
寒冷地に住んでいないが、この文だけで適当なことを書いていることがわかる。
足元全然温もらないし、第一温まるまでが遅すぎるよ。

>>3を見ればわかるが、24000kcal(プロパンガス1m3相当)にかかる電気代は、630円ぐらい
は大嘘で田舎の単価の高いところを無理やり探してきた価格。
東京近辺は1m3は450円で、暖房割引が入ると405円くらい。もちろん、風呂も２割引になる。
一人暮らしだと、ガスファンヒーター３日で1m3くらいなので一日130円。
ミニのペットボトル１本分で、朝と帰宅後の速攻暖房はありがたい。

http://one-living.com/airconditioner.html

ここを読んでね。
電気での暖房光熱費がすごくかかるみたいだね。

部屋を暖めるだけなら灯油の方が確かに良いわな。
水蒸気も出るから、体感温度が上がるし冬の乾燥対策にもなる。
ただ、灯油は運ぶのが重いし換気を注意する必要はある。
毎年必ず中毒死のニュースがあるし。

電気代にこだわるけど電気で暖かくなりたいなら、電気カーペットや電気毛布がお勧め。
エアコンに比べて桁が変わる。
ただ、低温火傷には注意な。

>>430
>電気カーペットや電気毛布がお勧め。
最高レベルの電磁波を直接浴びることになるよ。それでもいいなら、どうぞ。

>潜在的問題
>
>上に寝ころぶと張り巡らされている電線に体がほぼ密着する形になることから、交流の通電によって発生する低周波電磁波の体への影響を懸念する見解もある。
>消費者の不安に答え、逆向きに導線を配置することで発生する逆位相の電磁波がお互いを打ち消し合い、結果的に電磁波を大幅にカットすることを謳う商品も発売されている。
>ただし、この程度の強度における低周波の生体への悪影響は存在したとしても極めて軽微なもので、少なくとも科学的にはまだ実証されていない。

これか。
まあ、心配なら使わなければいい。
携帯電話や電子レンジ使っていながら、電気毛布だけ注意する意味があると思うなら。

しっかり調理できるから、電子レンジ使ってないし。
携帯電話（高周波のマイクロ波）の通話時間も何時間もやらないよ。
http://ktai-denjiha.boo.jp/mondai/index.html
ここを参照。

しかし、電気カーペットや電気毛布は長時間体に触れている。
とくに、電気毛布は就寝中なので危険度が高い。覚えといてね。

>>428
630円ぐらいって電気代なんだけど君の国じゃ
田舎のほうが電気代が高いんだねｗ
まぁヒーポンも理解してなさそうな君には反論しても無駄かもなｗ

>>428
日本語読めているか?
630円/24000kcalは「電気代」だぞ。
>>423が比較しやすいように、プロパンガス1m3相当に単位をあわせているだけ。

>>428はプロパンガスの話をしているだろ。
>>423のプロパンガスの単価が450円/m3でかつ、
2割引の暖房割引を導入している業者でなければ、何の意味もない。

東京地区の電気を供給している東京電力には暖房割引はない。
ついでに、東京ガスの東京近辺は350円弱/24000kcalだ。

>>433
電気を使うのは、電気アレルギーのカス屋じゃない普通の人。

あと、就寝中に使うとやばいのは、電気系より燃焼系ということぐらいはカス屋の脳みそでもわかるよな？
マイコン制御してくれる電気系と違って燃えっぱなしだから、火事や一酸化炭素中毒の危険性が格段に上がる。

＜夫婦死亡＞給湯器の作動不全で中毒死か　
岐阜　１７日午前４時４５分ごろ、
岐阜市島栄町、無職、木田順蔵さん（８２）方離れで、
１階洗面所に木田さんが、南隣の寝室に妻登喜子さん（８０）
が倒れているのを、隣接する母屋に住んでいる長男（５２）が発見、
１１９番通報した。２人は既に死亡していた。
洗面所の室内設置型ガス給湯器が作動したままになっていたことから、
岐阜県警岐阜北署は給湯器の作動不全による一酸化炭素中毒死
とみて調べている。(毎日新聞)

今日のニュースです。またガスで人が死にました。
電磁波で人が死んだニュースはいまだ見たことない。

今日のニュースです。またガスで人が死にました。
電磁波で人が死んだニュースはいまだ見たことない。

沸かし太郎を買おうと楽天見てたら、似たような商品のフロバンスっての見つけたんですがどっちのほうが電気代お得なのか
教えてエロい人
値段はおんなじくらいです

>>438
>電磁波で人が死んだニュースはいまだ見たことない。
脳腫瘍で死んだ人のことを、電磁波で死亡と伝えないだけ。

給湯器はパロマ工業製。都市ガス用で、強制排気式だが古い製品という。

都市ガス用だな。
都市ガスはまずいよな。
ガスショップに保安任せて、お偉方はおりゃシラナネェだもの。

電磁波が原因で脳腫瘍などで死んだ人のことを、電磁波で死亡と伝えないだけ。

やっぱり安全なのはプロパンガスだな。
最近は、電化住宅での火災死亡事故も多く報告されている。
また、プロパンの時代が来る。

火を使わずに調理ができると人気のIHコンロで、火災などのトラブルに関する相談件数が
　急増しており、経済産業省が11日、IHコンロの安全性を検証する実験を行った。
　「環境に優しく、安全」などの触れ込みで、新築マンションでの導入が増えているIHコンロ。
　IHの感想について、女性は「手入れが簡単ですし、魚焼きも両面焼きになってまして」、
　「危なくないみたいな。火事にならないみたいな」などと話した。
　ヤマダ電機の沢柳 剛氏は「電気の方が安いということで、リフォーム時にガスから切り替え
　という方が多いです」と語った。

　しかしここ数年、火災など、IHコンロのトラブルに関する相談件数も急増している。
　そんな中、経済産業省では11日、IHコンロの安全性を検証する実験を行った。
　鍋に油を入れ、IHコンロのスイッチを入れると、温度はぐんぐん上昇する。天ぷらの適温と
　いわれる180度を超えても加熱は続き、鍋からは徐々に白い煙が上がった。そして、
　「発火温度」といわれる360度に到達すると、鍋から火が出た。鍋をIHコンロにかけて
　から火が上がるまで、わずか3分足らずだった。

やっぱり、プロパンガスが安全だな。

>>427
冬場のCOPなんて2も出れば御の字。

>>441
そういいつつも、LPG屋が機械をメンテしに来た事は無いけどな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:42:00 ID:uyUV3fa3
オール電化＝中国製の設備で電気火災
ガスは出かける前・寝る前元栓閉めれば大丈夫です。
たとえガスが原因なら火事でも保険はおります。
でも電気は、電気製品取り扱い安全マークついてない中国製を使ってると
減額されたり、でなかったりします。

やっぱり、プロパンガスが安全だな

>>439
【電気で】風呂バンス【追い炊き】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bath/1133073836/

石油ストーブで暖房→暖かくなったらエアコンに切り替え
が一番効率がいいと思うよ

↑ちょっと日本語がおかしかった
冷えた部屋をストーブで暖房→部屋が暖かくなってきたらストーブを切ってエアコンON

424です
http://www.tepco-switch.com/life/labo/research/aircon/q_b-j.html
プロパンは100MJ/m3なので電気ストーブは640円/m3のプロパンと同じ
COP２以上ならエアコンが一番いいのかな。

>>449
ファンヒーター止めると寒いよ。エアコン室温設定上げると電気代かかるし。

やっぱ、ガスファンヒーターが最強！！
速攻で点火して、暖かいし。ピーピーうるさくないし。
それに賃貸に備え付けのエアコンなんて、安くて効率の悪いタイプだし。

料金も最強！！

利益も最高！！

暖かい空気は天井にたまっていくから、
エアコンでもガスファンヒータでも、
扇風機で天井の空気をかきまぜろ。

私が今いるマンション
今月からガス代値下げ〜(^O^)

でもプロパンはやっぱし高し！

>>454
だからさぁ、高い位置から温風だしても意味無いのわかった。

>>455
ネカマ乙

まあ、プロパンのが便利なのは確か。

コストが電気の3倍くらいかかっても気にしない人は使えば良いんじゃないの

俺は貧乏だからコストと利便性を考慮して、プロパン止めて、沸かし太郎とＩＨ使うけどね

ガスファンヒータはよくできた製品だが、
ボッタクリ価格のプロパンガスで使うと最凶になる。

>>459
確かに、おっしゃる通りでございます。
それで、俺の所はファンヒーター比率が高いんだ！！
あははははははははは。

>>447
ありがとう。こんな板あったんか。

>>461
自作自演乙

>>462
いやそこで自演する意味がわかんねーよ・・・

暖房に限って言えば、単相200Vの
エアコンに替えた方が
家庭用としては最適と考えます。

>>463
相手にするな
ID:hBloLWdNはプロパンガス会社勤務の打倒都市ガス・電気に燃えてるアフォだから

tp://kaden.pcinformation.info/gasfanheater.htm
都市ガスは安いが、プロパンでガスファンヒーターはありえないぽいな。

都合の良い点だけ都市ガスの振りするプロパン屋が笑える

>寝るときは必ず消化を
>冬場は寒いので、睡眠中も暖房器具を付けたままにしたいところですが、石油ストーブやガスストーブを付けたまま寝る事は自殺行為とも言えます。
>睡眠中に一酸化炭素中毒で死亡したと見られる事故は跡を絶ちません。
>
>最近の暖房器具は、不完全燃焼防止装置など、安全措置が施されているものも多いですが、１００％安全とは限りません。
>全て機械に依存するのはリスクがありますので、自らの手で事故を防止する事が大切です。

上のページにこういう注意書きもあった。
ガス暖房使ってる人はかわいそうだね。
電気暖房と違って、寝る時に寒さに震えるか死ぬ心配しないとだめだとは。

布団に入れば暖かいので暖房なんていらねーだろ

＜夫婦死亡＞給湯器の作動不全で中毒死か　
岐阜　１７日午前４時４５分ごろ、
岐阜市島栄町、無職、木田順蔵さん（８２）方離れで、
１階洗面所に木田さんが、南隣の寝室に妻登喜子さん（８０）
が倒れているのを、隣接する母屋に住んでいる長男（５２）が発見、
１１９番通報した。２人は既に死亡していた。
洗面所の室内設置型ガス給湯器が作動したままになっていたことから、
岐阜県警岐阜北署は給湯器の作動不全による一酸化炭素中毒死
とみて調べている。(毎日新聞)

またガスで人が死にました。

ガス止めると洗い物や歯磨きが辛いです＞＜
歯にしみるのです＞＜

>>470
歯医者行った方が良くね？
俺は全然平気だけど・・・

二酸化炭素排出量は、都市ガスの３倍出ます。地球に優しくない爆発物！

>>469
あなた達がただ安いだけで評価をしている都市ガスでの事故でした。
プロパンではありません。

>>467
>寝るときは必ず消化を
昨晩、ガスファンヒーターをつけたまま寝たが生きているよ。
俺のはガスファンヒーターだし。

>冬場は寒いので、睡眠中も暖房器具を付けたままにしたいところですが、
どんな家に住んでいるんだ。
一円でも光熱費を安くしたいとウジウジ言っているここの荒らし連中に、一晩中電気で暖房と話しかけるだけで最低５年粘着されるぞ！！

>>474
昨日はガスファンヒーターを消し忘れただけ。

>>472

二酸化炭素は炭酸飲料や入浴剤、消火剤などの発泡用ガスとして、または冷却用ドライアイスとして広く用いられている。
最近では自転車の緊急補充用エアーとしても使われるようになった。
また、超臨界状態の二酸化炭素はカフェインの抽出溶媒として、コーヒーのデカフェなどに利用されている。

工業で加工に使用するレーザーとして炭酸ガスレーザーが一般的である。
炭酸ガスレーザーは医療用レーザーメスとしても使用されている。
またフロン系冷媒の代替として、CO2冷媒コンプレッサが主に自動販売機などで実用化されつつあるが、
高圧にする必要があるためコスト面での課題が残る。
またエネルギー効率も悪い。

農業においては、イチゴの促成栽培、観賞用水槽の水草など、植物の成長を加速させる二酸化炭素施肥に使用されている。
鮮農産物のCA貯蔵（controlled atomosphere storage）にも二酸化炭素が使用される。

二酸化炭素って、役に立っているね。都市ガスの３倍も役に立っていたなんて知らなかったよ。
教えていただいて、ありがとうございました。

ここで話題にならないけど、湯美人ってどう？
30〜50L程度貯めて風呂水ポンプでシャワー代わりに使いたいんだけど
糞プロパンを解約したい

工業用二酸化炭素が空気中から抽出してるものだと思ってるの？とマジレス

>>477
完全に社会から孤立した生活をしているならやればいいよ。
彼女を連れてきたり、友達が泊まりに来るとか無い人だったらそれもありだろう。
そういう発想ができる君ならできると思うよ。
はやくやりな

小泉純一郎はプロパンガスの自由化をしなかったから悪だな。
規制緩和でホームセンターでも灯油を売ることが出来るようになったんだから、プロパンもホームセンター等で売れるようにすれば競争が発生して安くなったのに。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　　８：知能障害を起こす
　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>477
湯美人は基本的に保温向けのようだな
ポンプ回して浴槽内を常時かき混ぜてくれるってのはいい

ヒートポンプ式のこういう奴を作ってくれたらかなりいいんだけどなぁって思う今日この頃
エアコンが3万円台からあるんだから、簡易的な奴なら5万程度出来るんじゃない？

値段5万だし、沸かし太郎を2台買ったほうがいいような気がしてきた
浴槽内を自動でかき混ぜるのなんて、風呂水ポンプを常時つけておくだけで十分だし
でも、沸かし太郎を2台つけるとブレーカーが落ちそうな予感ｗ

>>482
成功した人は、出来ると思うとは自分でやる。
それ以外の人は、ここで愚痴を言うだけの毎日。

お前が一番毎日うだうだ言ってるだろうがｗ

愚痴は言ってないよｗ

たまに沸かし太郎2本購入したらどうなる、みたいな意見あるが、やってる人はさすがにいないだろうなぁ

ガス・電気に限らず、どんな器具でも推奨使用法以外での使用はやめましょう。
事故起こっても賠償請求できないよ。

原油高の時にはさっさと値上げしたくせに安くなっても寝下げの気配はまったくなし

>>450
プロパンの実際に利用可能な発熱量は低位発熱量の91MJだよ。99MJは高位発熱量。
差分8MJは燃焼時に水を水蒸気に変えるのに使われる。

電気は考える必要無いけど。

風呂沸くのに数時間かかるようだと保温が良い風呂場じゃないと沸かしてるうちにさめる
風呂場暖房も兼ねてるなら良いけど
>>482
室外機と、室外機と本体間に液体を循環させるパイプが必要なので物々しい仕掛けになるな

>>490
そんなに多いんだ。ガス代の１割は加湿料金か

ガス給湯器の効率ってどのくらい？
80パーセントくらいなの？
ガスコンロの効率がわずか30パーセントってホント？
教えてガス屋さん。

>>492
水素を燃やす以上、水が出るのは仕方ない。それは車だって同じ。

>>493
給湯機の効率は給湯機本体に書いてある筈。大体80%だけど。
新しいのだったりすると83とか、もっと高いと思う。
ガスコンロは知らんがコンロ出力には定格があるから、
実測すればおおまかな数値は出ると思う。
どっかのサイトには50%とかあった。

>>493
http://www.tokyo-gas.co.jp/env/homeeco/category03.html
これを読め。

>>482
http://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/ac/eco_hp.html
自作してみるとかｗ

>>495
それ都市ガス用

散々都市ガスこきおろしながら、
都合のいい計算だけ都市ガス用器具のページ引用してくるプロパンカス屋。

>>496
俺と同じ考えをする人が居るもんだなｗ
でも、ステンレス鋼を溶接とか・・・この人プロじゃないかよｗｗｗ

>>497
そんじゃここ読め
http://www.paloma.co.jp/product/builtin/builtin_11_b.html

>>496
すぐ自作して、明日から使用してみてくれｗ

>>500
君が先に出した>>495ページを信用すると、プロパンはそこに輸送効率を減らす必要があるな。
電気や都市ガスと違って、車のガソリン消費量を計算に入れる必要があるから、ページどおりの55.6%にはならない。

>>502
ガソリン車で、プロパンを輸送配送するとプロパンガスの熱効率が悪くなるとは知らなかったよｗ
教えていただいて、ありがとうございます。
ちなみに教えて欲しいのですが、ＬＰガス車でプロパンを配送するときも熱効率が悪くなるのでしょうか？

>>503
んなもん、>>495を引用したお前が考えろよ。
単純に>>495と>>500を信じるなら、俺達が使う効率は↓でＩＨ圧勝でプロパン最下位だけど、
引用したお前に反論する余地ある？
大人しく引用元が間違ってた、とファビョるか？

ＩＨ：７９％
都市ガス：５６％
プロパンガス：５５．６％

都市ガス
産出国→精製→ガスタンカー→LNG基地→パイプライン→各家庭

LPガス
産出国→精製→ガスタンカー→LPG基地→ガスローリー→糞重いボンベに封入→軽トラなどで運搬→各家庭

明らかにガソリンや軽油をたくさん食べてますね

>>505
そこまで、理解してくださっているのであれば、都市ガスよりプロパンの料金が高くなるのわかっていただけるでしょうｗ

>>504
都市ガス：５６％は東京ガスが５５．６％を四捨五入して５６％にしただけ。
プロパンガス：５５．６％ とは書いてないでしょｗちゃんと、読んだｗ
パロマのＨＰでガスコンロの省エネ基準に達したことを明示してあるだけｗ
プロパンとも都市ガスとも書いてないでしょｗ両方の熱効率を明記してあるの。もう一度きっちり見てね。慌てん坊さんｗ
なに早とちりしてんだよｗ

で、プロパンは高いというのはスレの結論だから、電気にするか都市ガス物件に引っ越そう、
と話題がループする、と

規制緩和しなかったのが諸悪の根源

>>504
>俺達が使う効率は↓でＩＨ圧勝でプロパン最下位だけど、
>ＩＨ：７９％
きちんと呼んでね、慌てんぼうさん。
東京ガスはＩＨコンロの２９％と記載していますよｗ

元燃料対効率なんて消費者には関係ないだろ
日本円対効率で考えろよカス

>>510
お前……本物のバカだろ。

その％はエコをを考えた全体の損失計算。
まさか俺達が支払う為の家庭用電気メーターが発電所についてると思ってるのか？
資料をきっちり理解できずに上辺だけしか見れないなら、引用なんてするな。

>>505
LPG基地→ガスローリー→糞重いボンベに封入→軽トラなどで運搬→各家庭
の間にプロパンガスをLPG基地→ガスローリーへ移送するときとガスローリー→糞重いボンベに封入するときに
プロパンガスそのものが移送ロスでガスそのものが１００％移送できないと言いたいのであれば、”ガソリンや軽油をたくさん食べてますね”は
全然論点からずれまくっているよｗ
それは輸送コストや別にＣＯ２を排出しているという意味の話。わかる？
ガスそのものが１００％移送とは、行かないでしょうね。確かに。（DAIGO調で）
プロパンガスの移送は液体の状態で行われるので、移送の時にプシュウって感じで抜けることはあるけど、
プロパンガスのガス成分は液体が２５０倍ちかくにガス化した状態。
移送の時に抜けるとしたら、ほんのほんのチョビッとだけだよ。
それでも、粘着質達はロスはロスと言い張るだろうから、それでいいよ。
１％くらいはあるんじゃないの？そうしたら、プロパンガスのコンロの熱効率は５５．６％＊９９％＝５５％ということで。
都市ガス５５．６％→プロパンガス５５％→ＩＨ２９％と言うことでよろしいでっか。

>>512
お前……本物のバカだろ。

全体の損失計算から、電気代の計算されてんだろう。
足下しか見えないから、いつも墓穴を掘るんだよ。
資料をきっちり理解できずに上辺だけしか見れないなら、書き込みするな。

>>505さんは、きちんと産油国から広い範囲で全体を見ている。
>>512は、足下しか見えない馬鹿。
だから、小さいことでいつまでも粘着するんだよね。
自分を見つめ直したらどうですか？
周りの人はそういうあなたに気がついていますよ。

>>514
されてるわけない。
電気メーターが家の傍にある以上、途中の約６割の損失も見ることは出来ない。
ＩＨの料金当りの熱効率は、電気会社が書いてる料金表×７９％。

>>515
お前こそ、いい加減このスレに粘着やめたら？
きちんと商売している普通のプロパンガス屋まで馬鹿だと思われて迷惑しているだろ。

論破されて、逃げてしまったかｗ
それとも、また別のスレを荒らしているのかな・・・怖い怖い。

一体何を議論したいんだ？
単位熱量あたりのCO2排出量なんぞ、このスレ的にはどうでもいいんだが。

>>516
>電気メーターが家の傍にある以上、途中の約６割の損失も見ることは出来ない。
それりゃ、電気は超能力でも無い限り見えないよ。
だからって、開きおなられてもねぇ。
>ＩＨの料金当りの熱効率は、電気会社が書いてる料金表×７９％。
それ、電気会社が大家と結託して誤魔化した情報を流しているんだよｗ
ほれ、怒れ。大家と電気会社が結託しているぞｗ

>>518
そうなんだ。
もっと低レベルでよかったんだｗ
ごめんね、ごめんねぇ（Ｕ字工事調で）

プロパンガス会社が大家と結託して誤魔化した情報を流しているのか。
それは怒らねば。

岐阜・東邦ガス
プロパンガスの物件しかない

プロパンガスからの乗り換え検討がしやすいように、
プロパンガス1m3相当24000kcalの各種熱量料金を出してみた。

エアコン　　　214円(COP=3、23円/kWhとして計算）
灯油　　　　　230円(1513円/18lとして計算）
都市ガス　　　349円(13Aガスで160円/m3として計算)
電気　　　　　642円(23円/kWhとして計算）
カセットガス　806円(298円/3本として計算）　

プロパンガスとの比較方法は2つ。
一つ目は、単純にガスの従量料金と比べてみる方法。
単一の機器を入れ替えるのなら、こちら。

もうひとつは、「支払い金額/使用量」で計算する方法。
こちらはガス閉栓する場合の目安となる。

10m3で6760円支払っている人の場合(石油情報センターの関東地区の値そのまま)
6760/10= 676
電気料金よりも高いので、閉栓して電気に乗り換えたほうが
経済的には有利な可能性が高い。

この例で基本料金1748円,501円/m3相当だから、乗り換え検討レベルは結構低い。

熱効率がIH76%(カタログ性能90%),コンロ56%と言うデータから、
プロパンガス1m3のガスコンロ相当に必要なIHの電気料金は、
473円(IHを76%として計算)
400円(IHを90%として計算)

ただし、料理に使うプロパンガスは、ほとんどの一人暮らしでは1m3以下なので、
通常は数百円の違いにとどまる。

エアコンの暖房は足下が寒くないですか？

　暖かい空気は上へ上がっていくのは自然の原理。
特にヒートポンプと呼ばれるエアコンの暖房は空気を暖めるものなので、直射式のストーブなどと比べたら不利なのは確か。
以前は暖かい空気が天井あたりに集まるのを防ぐために、冬場でも扇風機を使って部屋の空気を循環させることが推奨されたりしていました。

足下まで温めるには、扇風機が必要だってｗ

料金のお知らせ来た。19立米で4,078円。
大阪ガスだけどな。

>>525
高すぎーーーーーー。
やっぱり大阪はぼったくりの本場だな。

東京ガスなら、19m3で3,777円なのに。

>>525
絶対に大家と結託して、ガス料金で賄賂贈っているぞ。

プロパン来た
18立方6900円（基本料　税込み　リース別）

>>496
ねえ、これってどうやって作るの？
ステンレス板の溶接って一般人はできないよね？

ガス給湯器って電源OFFすると安くなる？
リンナイのユッコとかいうやつ

>>529
18立方6900円（基本料　税込み　リース別）
基本料金1500円としても、１m3/300円めちゃくちゃ安いじゃないですか！！
よかったですね。
東京ガスなら、6,736円になるので東京ガス並じゃないですか、そのプロパン屋
ほんと、恵まれた人だ。
これで、プロパンはさほど高くないが証明されました。
>>529さん、ありがとうございました。

IHは79%か。訂正。

× 473円(IHを76%として計算)
○ 455円(IHを79%として計算)

>>529
他の業者がいかにぼったくっているかの証明になりました。
ありがとうございました。

実は都市ガスだったというオチがついてくるような気がしないでもない。
使用量かなり多いし。

我が家はオール電化です。蓄暖6kwを2台、IHクッキングヒーター、
電気温水器を使用しヤリクリナイト8の契約をしています。
冬の電気代が3万円を越えてしまいびっくりしています。
オール電化ってこんなに電気代がかかるのでしょうか?
昼は夫婦とも不在で蓄暖は一台を最大、一台は中に設定しています(これでは室温が16度で寒いです。)
みなさんはどのくらいかかっていますか?

やはり高いみたいですね。
消費者センターにもクレームがかなり来ていると、日経の記事にもでてました。

都市ガスだけど、１１？で２６６６円。

ガス屋のなりすましですね。

都市ガスはこっちのスレにどうぞ。

■一人暮らしの光熱費その8■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218433168/

結局IHはプロパンに勝るということですね。

>>539
使用量自体は元々たいした量ではないから、既にあるガステーブルを捨ててまで、
というほどのメリットはないけど、今からコンロを買うのなら、
まずメインでIHを買い、その上で火力が必要とか、中華鍋とか土鍋Loveな人なら、
カセットコンロなり一口のガスコンロを買うがいいんじゃないかと。

>>524
エアコンが足元の暖房に不利なのは、吹き出し口が部屋の上部に付いてるから。
直射式だのヒーポンだのは全く関係ない。

>>531
電気代は少し安くなる。
屋外壁掛け型のような電気着火式の給湯機は、
給湯燃焼時ガス以外ガスを使わないからスイッチを消してもガス代は下がらない。

但し冬に電源を抜くと凍結防止ヒータが切れるので、
水道管内部の水が凍ると水道管が破裂する恐れがある。

>>541
暖まらないと意味無いじゃん。

>>540
ベストアンサーに選ばれた回答

moto_toratukuyarouさん

オールメタル対応とは、鍋の種類の事だと思います。

リンク張りましたが、ＩＨ対応マーク以外の金属鍋が使えるという事だと思います。
ＩＨ対応マーク以外の金属鍋だと効率が悪い物も、あるんじゃないでしょうか？
ガス台と違って、ＩＨ自体も古くなれば、効率が落ちるとも思います。
ガス台と違って、ＩＨ自体も古くなれば、効率が落ちるとも思います。
だって
ガス台と違って、ＩＨ自体も古くなれば、効率が落ちるとも思います。
熱効率７９％は所詮カタログ値
今時、毎日頻繁に使用する電化製品で５年持てば納得できる。その程度。

”ＩＨクッキングヒーター””電気代”で検索するとかなりヒットする。
その大半は電気代が高くなると心配した書き込みや相談にＩＨに詳しい人が答える内容。
それも、電気代１１００円とかいう元ネタがいくつかあって、あとはそれを増殖した程度の内容。
ここまで、同一内容だと逆に怪しく思うよね。
実際に、オール電化で電気代に対するクレームが消費者センターに多く寄せられて、ようやく重い腰をあげた新聞などでも取り上げられるようになった。
まぁ、電力会社は有力スポンサー様だから仕方ないけどね。
そのうち、電力会社は大家と結託して店子から電気代を巻き上げるのだろうね、気をつけなはれやっ!!!（Ｗエンジン調で）。

>>532
ハハッワロス

>>ガス台と違って、ＩＨ自体も古くなれば、効率が落ちるとも思います。
根拠は?

知恵袋かなんかの素人の想像に頼ることでしか、
反論できないキチガイガス屋哀れ。

さて、IDあぼーんしておくか。　

>>546
書いた奴に聞けよ、馬鹿

>>547
>実際に、オール電化で電気代に対するクレームが消費者センターに多く寄せられて、ようやく重い腰をあげた新聞などでも取り上げられるようになった。
そうなんだ、新聞って素人の知恵袋並みなのか、知らなかった。

>>547
粘着さんが
>>549
速攻で論破されてます。

>>542
何言ってんの？

>>524
エアコンが足元の暖房に不利なのは、吹き出し口が部屋の上部に付いてるから。
直射式だのヒーポンだのは全く関係ない。
>>541
暖まらないと意味無いじゃん。
>>542
何言ってんの？

むしろ、>>542が何言ってんの？

いつもは、石油ストーブなんだが、電気代が安いに挑発されてエアコンを入れてはみたんだが。
寒い。

>>544
IHやオール電化について消費者センターで問題視しているのは、別の問題だよ。

10年など長期スパンのシミュレーションを使って「（ガス代が浮いて）本体代実質無料」などと謳い訪問販売や
チュー講にまで発展させた痛い中堅量販店や変な代理店が増殖し、無茶な勧誘や誇大広告してる事が問題になってる

そもそも独り暮らし板でオール電化は選択肢になり得ないわけだが

いろいろネットで資料を集めてみたが、エアコンは外気温が低ければ暖房は期待できない。
東京都でも、最低気温０度という時期もある。
冷房より暖房の電気代が高い。
足元は暖まらない。
効率的な意見、ガスファンや石油ファンで暖めてエアコンに切り替える。
また、室内温度が下がってくればガスファンや石油ファンに切り替える。
暖まる速度はガスファンヒーターがトップ
ランニングコストは石油ファンヒーターがトップ
エアコンは補助的に使うか、最新のエアコンであればそれなりの電気代は押さえられるが、
高い製品でないとエコ機能無しと考えたほうがいい。
もちろん賃貸では望めない。

快適性で測れば部屋を丸ごと暖房するのが一番だけど、効率でいえばコタツやホットカーペットに寝転ぶのが最強。
熱源から身体まで近ければ近いほど有利という単純な話。ポケットカイロとか湯たんぽとかね。

まあエアコンでも石油ファンヒーターでもいいが、
プロパンガスファンヒーターはランニングコストの面でありえないからｗ

一人暮らしで部屋の空気を無駄に暖めることは馬鹿

エネループのカイロを会社で充電して暖まるのが最強だな。

>>556
ホットカーペットに身体まで近ければ近いほど、電磁波の影響を受ける。
それでもよければ。

>>557
暖房割引を利用すれば、都市ガス並の料金になるの知らないの？

>>558
>空気を無駄に暖めることは馬鹿
おっしゃる通りでございます。素晴らしい方ですね。わかってらっしゃる。
そうなんですよ、エアコンで天井近くだけを無駄に暖めるのは馬鹿ですよね。

>>560
どういう影響があるの？

去年、ガス屋に電話したけど、暖房割引はないって言われたよ。
対応した方は、大手しかやってないんじゃないかって言ってた。

>>564
ごめん、うち大手だったんだ。

>>563
精子が減るとか白血病になるとか癌になるとか。
この前中間報告出たけどマジっぽかった。
ちなみに携帯電話の電磁波はホカペやレンジの比じゃない。
つまり俺等志望。

>>566
検索したらこんなのがあった。低電磁波ホットカーペット。
http://pr.kenko.com/p/pr_0191001.html

健康に影響があるかどうかは調査中で結論が出てないようだけど、
ダメでしたってことだと取り返しがつかないから気になる人は保険代わりでこういうのを買えばいいかもね。

>>561
じゃあ具体的にいくらになるんだ？

>>567
こんなの発売するくらいだから、それまでの商品はかなり危険。

国会でも、話題になったが調査の必要すら無しと言い放った議員がいる。
その議員は年金問題でテレビ番組出まくっている人で、電気族。
つまり、大家と結託している人。

>>568
ヒント
上に誰かが書き込んでいた。

暖房割引は15とか18m3以上使う条件付き、かつ2割程度しか引かないようだから使えねえな。
しかも設定してない業者もあるようだし。

>>571
そんなことないだろう。
ここの書き込みを見てみろ、ガス暖房無しで１１M3とか１４M3とか使用している人が多いぞ。
あと少し使うだけで、２割引になる。それ以上は、使わなくても良いじゃないか頭を使えよ。

・自社の常識が全世界の常識、それに反するものは粘着荒らし
・自社の評判を自分の人格評価と勘違い
・毎日風呂に入れる量(ガスファンヒーター代含めて15m3かも)を
　使っているが、自分は社員割引で3000円と少々しか払っていない。
本人は現場を知っているつもりだが、実際のスレ住人の感覚とは
まったくずれまくっているし、そのことを理解ができない。
それがこのスレにすくっているキチガイガス屋。
　
どのガス屋も都市ガスと電気を相手に回してプロパン暖房を使わせるような
戦略を持って商売しているのなら、このスレはそもそも立たない。

>>572
エネルギー大喰らいの空調を、それ以外の消費の半分以下に抑えるってか。
それで頭を使ってるって、馬鹿じゃねえの？

>>574
エアコンがそうだからって、エネルギー大喰らいの空調はガスファンにあたらない。
ガスファンヒーターはガスコンロよりも大幅に消費量は少ないの知ってる？

>>573
>自社の常識が全世界の常識
と書いたこと無いよ。
>それに反するものは粘着荒らし
そうじゃなくて、プロパン解約しているのにいつまでも粘着している人を荒らしと書いている。
>自社の評判を自分の人格評価と勘違い
経営者はだいたいそうだろう。
>自分は社員割引で3000円と少々しか払っていない。
中には社員割引を設定している会社もあると思いますよ。俺は、ガス暖房料金で正規の料金を支払っている。
そうじゃないと、(ガスファンヒーター代含めて15m3かも)に押さえないよ。
自分の節約経験がお客さんへのアドバイスになるんだよ。3000円だと、実感無いだろう。
>実際のスレ住人の感覚とはまったくずれまくっているし
だって、ここのスレで荒らしている人プロパン解約しているからしょうがないだろう。
>それがこのスレにすくっているキチガイガス屋。
すくっている変換すると救っている　確かに。（DAIGO調で）
俺は、このスレの救世主。荒らしには、都合の悪い存在だけどね。

ガス屋の配達員が重いガスボンベを運ぶ量を減らすためにガスの栓を閉めました。
リサイクルショップで5000円で売っていたスポットクーラーを改造してヒートポンプ式給湯器を作ってみようと思います。

それと、スレの読み直せばわかると思うけど、ガスファンヒーターをメインでがんがん使うみたいな書き込みはしてないぞ。

307 ：774号室の住人さん：2009/01/14(水) 07:18:54 ID:XsOBWanG
>>303
静岡ガスだと、1.5倍。従量料金で、1,3倍
まぁ、このスレで言われているＨＰがしょぼいとか、カード払いができないとか、
この会社その辺はクリアしている。
暖房割引も設定されているので、俺なら業者指定のガス器具をリサイクルショップで購入して
朝のみとか、キッチン付近だけとか限定で使用する。それで２割安くなる。

ＨＰより、当社の指定する種類のガス機器をご利用になりますと、最大30%の割引が適用できます。
新規購入のみと限定されるかもしれないが・・。

読んだか、掃き溜め野郎。

東京ガスのガスファンヒータの宣伝値、
13A-127円/m3時代の20号(木造7畳まで・コンクリート9畳),8hで74円からの
ガスファンヒーターの大雑把な計算。
電気代とかは無視して、ガスの熱量比とガス単価料金だけで計算。

13A-160円/m3の今は94円/8h
プロパンガスは、
450円/m3で120円/8h
500円/m3で134円/8h
550円/m3で147円/8h
600円/m3で160円/8h
650円/m3で174円/8h
700円/m3で187円/8h

550円/m3でイメージしている金額のほぼ倍だ。
650円/m3以上は電気よりガスのほうが高くなるからやめとけ。

>>575
熱出力がコンロと大体同じか上なのに、
何故にコンロより少ないと言い切れるのか？

>>579の補足。
元にしたデータは東京ガスのものだから、気候も東京ガスの営業地区前提。
寒冷地区だと>>579ではすまないとおもう。

>>581
いらない心配はするな。>>3を読め。

>>580
教えてやる。
プロパン用
コンロ大バーナー　4.20kW,コンロ標準バーナー　2.97kW
ガスファンヒーターコンクリート９畳用（一人暮らしサイズ）　2.44kW
料理をする場合は、大バーナーから使用する人９５％。

ひとりぐらしなら卓上IHだろ

>>584
鍋を買い換えるのにいくらかかるんだよ。
卓上IHは、一応保温用の位置づけ。

>>583
どっちも火力全開にしないと思うので単純比較は出来ないけど
ファンヒーター全開より中火ガスコンロ全開の方がガス使うというのは驚き
カレーやシチュー作ってる奴は１万円の真空保温調理器買ってもすぐに元が取れるな
>>584
ＩＨってフライパンの時でもペタっと全面底を付けてないと火が消えるのがな。

>>586
使用する時間が違うから、塵も積もればでファンヒーターは使うほど料金はかかる。
だから、部屋が暖まるとエアコンでも良いのでは、また冷えてくるとファンヒーターつける。

>>586
ＩＨからは火はでない。

ああああああああああ、初めての引越しでプロパンえらんじゃったよおおお。
今のところお風呂は二日にいっぺん・・・。

寒いからお湯使いがちになるけど頑張って水つかうわ・・・

＞588
田舎で選択肢がそれしかなかった自分が通りますね＾＾

あ、私も田舎だ。
もしかしてプロパンしかないんだろうか・・・。

とりあえず寒いけどお風呂たかない。

>>590
がんばってシャワーだけで乗り切れ！

まぁ、うちはUBだからもともと浴槽は洗い場なんだけどね。
だからシャワーだけで全然OKなんだが…

バストイレ別で、追い焚き機能があるのに浴槽でのんびり出来ないのは
ちとかわいそう。

家賃１万円上がったと思って開き直って普通に使う手もある

後付けできる電気給湯器ってないのか

>>593
エマックスみたいな瞬間湯沸機とか
小型電気温水器とか

あはははははははははははは。
ガスファンヒーターでは、もうぐうの音もでなくなって、もう他の話題かよ。

>>594
うちでガス使ってるのって給湯だけだから
シャワーだけでも電気でお湯が出せるなら
ガスは栓閉じてもらっても構わない

簡易型ヒートポンプ給湯器があればいいのにな

でもプロパンってうまく使えば安上がりになるよな

基本料金がボッタクリなため
どうやっても安上がりにはならない。

プロパンガス代>643円*ガス使用量
が成り立つのなら、全部電気に変えた方が安上がりになるはず。
643=プロパン1m3に相当する電気の値段

瞬間給湯とそれを使ったシャワーだけはガスならでは、
の技なので、瞬間給湯のサービスに

　プロパンガス代-643円*ガス使用量

払っているといえなくもない。それに納得できるかはここの判断で。

え…と都市ガスと比較…。

>>595
馬鹿さ加減に呆れてただけだが。

一定量以上使わないと適用されない割り引きを引き合いに出したり、
条件をかなり限定しておいて、プロパンが安くなるって馬鹿すぎる。

>>599
・自分の常識が全世界の常識、それに反するものはぼったくり
・被害者意識ですべてのガス屋がぼったくりと勘違い

それがこのスレにすくっている粘着荒らし。

>>601
調べたそのガス屋がそうしているだけだろう。
すべてのガス屋が一定量以上使わないと適用しないなんてことはない。
視野が狭すぎる。だから、ちょっとしたことで切れたり、人に当たったりするんだよ。

>>600
なぜ、基準が電気なんだ。自己ルールを強要する奴嫌われるよ。
原発が次々とダウンしているから、電気は相当値上げをしてくるぞ。
値上げされたく無ければ、原発開発容認しろと交換条件をつきつけてくるに決まっている。

>>603
>視野が狭すぎる。だから、ちょっとしたことで切れたり、人に当たったりするんだよ

自己紹介乙

はいはい、妄想乙。そろそろ電波も入ってきてるな。

今度引っ越すなら都市ガスかな
家賃差額がガス代以上に高く付きそうならあきらめるが

ガスファンヒータがプロパンだとどれくらいになるかは
>>579で大体の想像がつくはず。

ちなみに、>>579の使い方の30日分で、26日分の湯船が賄えます。

プロパンは基本料金がボッタクリなため
どうやっても安上がりにはならない。

>>597
ヒートポンプ給湯は貯湯以外は現実的じゃない。そして機器は結構大規模。
どうしても室外機なりファンが必要だからね。無いと機械に霜が付くし。

>>598
アホか？

>>608
>>579
ウチの暖房割引料金は350/m3なので、都市ガスと同等だ。
だから顧客が増えているんだｗホクホク。

>>611
通常のぼったくり料金はいくらなの？

「自社の常識は全世界の常識」
そう言う思考で凝り固まってスレ粘着するから、
どっかの社長の馬鹿息子はキチガイ呼ばわりされるのだ。

というか、言われてもわからないからキチガイなんだが。

>>612
ここのスレ住人は東京ガスより１円でも高ければ、ぼったくり料金と騒ぎまわる。

ガス屋擁護の書き込みしてるのってピックルか

都市ガス最安値の東京ガスと比較すると、すべての都市ガス、プロパンガスはぼったくり。
ここは、それをギャーギャー騒ぐ、粘着荒らしたちのスレ。

プロパンガスや？
ばかなの？
しぬの？

結局、東京ガスの社員が荒らしまくっていたの？

>>618
荒らしてたのはプロパンガス屋だよ。

10立方メートルしか使っていないのに、7000円請求来たよ。
その前が6800円だった。

仙台ですが、同じ使用料で税込8000円越えです。
節約したから、請求書楽しみだったのに…

>>620
地域がわからないので、調べられないが東京ガスより高いね。

>>621
仙台は都市ガスも東京ガスより高いから仕方ないよ

横浜市のプロパンガスです。

>>624
505 ：774号室の住人さん：2009/01/18(日) 22:37:20 ID:4mFdQiBu
都市ガス
産出国→精製→ガスタンカー→LNG基地→パイプライン→各家庭

LPガス
産出国→精製→ガスタンカー→LPG基地→ガスローリー→糞重いボンベに封入→軽トラなどで運搬→各家庭

>>505さんが、都市ガスに比べてこれだけコストをかけて供給していることを明確にしていただいています。
糞重いボンベを運ぶのは一日に何本も出来る物ではありませんので、ご理解ください。

まあ社員とか大家は激安だけどなｗｗｗ

まあ、ソフトバンク携帯は在日朝鮮人なら無料だしなｗ

>>都市ガス最安値の東京ガス
北陸ガスのほうがずっと安い。
基本料金524円、124.41円/m3(0-19m3)
といっても、12Aガスだが。
それでも、換算してみると北陸ガスは安い。
プロパンガスだと、298.6円/m3相当
13A都市ガスでも、136.9円/m3相当。(東京ガスは今160円/m3強)

東京ガスが基準として重要なのは、東京ガスが国内最大のガス供給者であり、
かつ一人暮らしが多い首都圏をカバーしている事業者だから。
都市ガスでも安いから、などという理由からではない。

検針来た
33日（何で決まった日に見に来ないんだ？何でもありか？）
18.3立方　6683円（基本料消費税込み

たけぇーなぁプロパンわ

>>628
北陸ガス必死でよく見つけたね。良い子だｗ
しかしね、新潟地区が残っているだけで、そこも２年後には１３Aになって、値上げをするんだって。
北陸ガスの言い訳

Q・ガス料金は変わるのですか？
A.ガス料金の単価は高くなりますが、熱量が高くなる分消費ガス量が減りますので、
これまでと同様にお使いいただければガス料金は変わらないことになります。

どうだかねぇ

>>629
確かに高い。
東京ガスに換算すると、40.3m3で6837円。
東京ガスより安いが、北陸ガスより高い、めちゃくちゃ高い。
北陸ガスより高いからといって、気を落とすなよ。怒るなよ。
田舎のガス屋より、高かっただけだ。笑って、済ませろ。

ここはプロパンガスがどれだけ高くてぼったくってるかを語るスレなんで
根拠もない反論と荒らしを繰り返すキチガイさんは消えてください

ここは議論するスレじゃないんで、そんなに議論がしたいなら
どっかでスレ立てて勝手にやってください

確かに消費者が高いと思って文句を言うスレで
何勘違いしてんのか知らんけど
ｶｽ屋がしゃしゃり出て詭弁垂れるのはおかしいおかしい
出て行け！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

金払いの悪い奴ほど文句をよく垂れる

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
http://www.amazon.co.jp/dp/4885552656

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国2500万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。消費者と業者の「あるべき姿」を問う、
衝撃のノンフィクション。

>>631
高いが騒ぐ程じゃない。まだ良心的。
18.1立方で6800程度ならこのスレではマシな方。
8立方でその値段の奴もいるみたいだし。

頭の悪いガス屋ほど能書をよくたれる。

なんか、番号が飛んでいるな。どれどれ。とうとうキチガイガス屋が壊れた。
いや、前から壊れているか。壊れ方が壊滅的だ。そんなことはどうでもいいが。

>>629
単価を計算すると、m3あたり300円前後で、
家庭用プロパンとしては最安値の部類。
都市ガスに換算しても、大手都市ガスよりも安いぐらい。

問題なのは量のほう。18.6m3は一人暮らしとしては多い。
料金公表スレで報告テンプレートにあわせて公表してくれれば、
何が問題か検証できるとおもう。

>>629が地方の都市ガスだったら、高い、というのも納得なんだけどな。
ただ、その場合はスレ違いだが。

>>632
>ここはプロパンガスがどれだけ高くてぼったくってるかを語るスレなんで
18.3立方　6683円（基本料消費税込み とぼられてないじゃん。
>根拠もない反論と荒らしを繰り返すキチガイさんは消えてください
東京ガスに換算すると、40.3m3で6837円。 俺は根拠を示しているから消えなくていいしょ。
>ここは議論するスレじゃないんで、そんなに議論がしたいなら
高くてぼったくってるかを語るスレなんで・・・一人で語るスレなんだ。
だれかの書き込みにレスしたりするのもダメなんだ。
自己ルールを押しつけるなよ。キモイ

>>633
>確かに消費者が高いと思って文句を言うスレで
プロパン消費者じゃない人が粘着しているのはいいのかな？
そいつらがいなくなったら来なくなるよ。
ということで。

お前が勝手に妄想してるだけだ。

今日のあぽーん推奨ID:wPzKyQsg

IDいちいち指定するのも面倒だから、キチガイはいい加減コテつけろ。

頭がおかしいガス屋はもう来るな。
キモイ。

きちがいガス屋のことだから(ry

なんか、感情的になっているな。

>>638
一応基本料と言うものは存在するらしく
1600円だそうだ
聞いたらそう答えた
1人じゃないよ　
毎日と言って良い程彼女が泊まっていく
俺潔癖症だから誰かが入った後の風呂なんて入りたくないし
俺の入った風呂にも入られたくないんで
流してまた溜める
倍かかってるな

不景気だし、ガス屋に当たってるんじゃないの。

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界

目次

第1章 消費者を脅し欺く業者の手口
第2章 ガス供給契約の“落とし穴”
第3章 同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第4章 プロパン料金は業者の胸三寸
第5章 高値硬直の元凶「無償配管」
第6章 消費者は業者の“私有物”なのか
第7章 「政・官・業」癒着の内幕
第8章 激化する新旧業者の攻防戦
第9章 「黒き慣行」崩壊への序章

>>648
目次だけでこのスレ的に心当たりありすぎ。

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界 (単行本)
木戸 健介 (著)
価格なんと中古図書で￥４,８９７円　この本自体がぼったくり！！
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4885552656/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used
発行日 2002年4月
あ〜ぁ、いつもの古いネタか。

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
木戸 健介
1979年、読売新聞東京本社に入社。東北総局を振り出しに、社会部、地方部を経て解説部。
社会部時代は、警視庁(捜査二、四課)、東京都庁、通産省、公正取引委員会、
会計検査院などで一線取材を担当する

木戸健介［キドケンスケ］
１９７９年、読売新聞東京本社に入社。
新聞屋じゃないか、どうせプロパンガス屋にこんな本出版するけど、一般の書店に並ばせたくなければまとめて買わないって脅したんだろう。

第3章 同業者の客を奪うのは業界の掟破り

そんな掟があったのか、信じられない。

黒よりボンベの色とあわせて灰色にすれば、洒落ていたのに。

2008年12月15日 ... ｹｰﾀｲ少女広報宣伝部:寺田はるひ(部長)､名塚佳織(部長補佐)､小清水亜美(次長)､植田佳奈(特命係長)､鈴木千尋(宴会部長)､佐藤利奈(部付受付嬢)､飯塚雅弓(部付ｼﾝｶﾞｰ)､新谷良子( 部付妹)､長木一記(平社員)､仲山時彦(ｱﾙﾊﾞｲﾄ)､木戸健介(ﾊﾟﾄﾛﾝ)､

ガス屋発狂中

ガスゆえに燃え方が激しいな

通常の2.2倍っすな

燃え尽きてしまえ。

それって、定価1890円の本だろ。
amazonの古本ってボッタクリが多いね

>>657-658
誰がうまいこと言えとw

値段だが、その値段で買うやつがいるから、そんな値段がつく。

そんな値段で買うやつ…
・高値で苦しんでいるプロパンガスユーザ
・顧客…じゃなくてカモに裏事情を知られたくないガス屋。

うーん。経費で落とせる後者かな。

第9章だけでも読んでみたいなあ。

>>662
買ってUP してくれ

3、7立方で3964円ってぼったくり？

>>663
経費で落としてUP してくれ

>>664

うちは3、7立方だったら4457円だよ…

その本、うちにあるよ。

家賃安くて小奇麗な新築アパートだったので
思わず飛び付いてしまったけど激しく後悔してます
プロパンガスがこんなに高いとは。。。。
家賃安くてもまったく意味なし
しかもプレハブ並の壁の薄さで隣がうるさいこと
新築木造+プロパンの組み合わせ＝建築費を限りなくけちった
欠陥住宅と言う事を入居して初めて知りました

>>650
関係者が買い占めて値をつり上げてるとしか思えん。業界黒すぎるわ。

ガスメーター見てガス使用料計ってみたよ。ガス代計算は550円/m3。

中コンロ弱め　　　　　　0.001 m3/分　33円/時間
ファンヒーター弱　　　　0.0003m3/分　10円/時間
ファンヒーター強　　　　0.0015m3/分　50円/時間
シャワー（節水）　　　　0.072 m3/回　40円/回

シャワーはかなり節約してるので快適に使うとこの倍くらいかかるはず。
風呂沸かすのと洗い物やってないけど暖房より給湯関係がガス代使うぽい。

コンロやガス暖房は最強でも〜4kw。
でも給湯はバランス釜でも6kw〜。
単身向け住宅の壁掛けは大体34kw。
瞬間湯沸かし機は知らんが桁が違う。

つか、わかりきった事じゃないのか？

>>668
おなじおなじ。
俺の場合近くにジムがあったから助かった。
でも隣のギシアン声+かかと歩きはもう少し遠慮して欲しい。気が小さいので泣き寝入り。

>>668
>しかもプレハブ並の壁の薄さで隣がうるさいこと
>新築木造+プロパンの組み合わせ＝建築費を限りなくけちった
>欠陥住宅と言う事を入居して初めて知りました

プロパンと関係ないし。

>>672
家賃２万円だとそんなもの。

>>670-671
実測データはだいじだよー。

「無断でプロパン値上げ」返還求めきょう提訴
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20090120-OYT8T01226.htm

プロパンガスでも使用明細とか出てるんですか？

>>675
>>3から、ガス代計算は450〜490円/m3で行うべき。

>>673-674
料金スレ荒らすなよ。

悪徳会社は、どんどん訴訟されてくれ。

>>677
うちのところは一応使用明細来るけど、基本料金も1m3の単価も載ってない。
ないよりましって程度の使用明細ですわ。

やっぱり明細はくるのかな。うちはこない。値段も引き落としまでわからない。使った量もわからない。でもお金払ってるっておかしいような。

>>682
おかしいです。

>>682
そりゃおかしい。
HPに使用明細についてなんかないの？

なければ電話で直接聞いてみるしか。

>>682
プロパンで引き落としはやめたほうがいい。
勝手に値上げしたり出来るので。
請求書払いにすべき。

銀行に行って引き落とし停止か、口座を解約すればいい。

>>685
会社によると思うけど。
一概に決め付けるのはよくないよ。

>>682
契約している会社に電話してみたの？

>>676
＞世帯ごとに料金を交渉するうえ契約時期によっても単価に差が出る。業界全体にいえること
世帯ごとに料金設定違うの？給湯器が違うとか地域によって配達距離があるとか、ボンベ設置しやすいかとかで料金決めてるのか
又は値切れるって事？公共料金で値切り交渉ってのは無いと思うが、業界全体で家ごとに価格を設定してるとはちょっと驚いた

昨日基本料と従量料金を問い合わせの電話してみたけど、
住所を言ってデータを見ないと分からないと言われた。

建物ごとに料金が違う。
東京ガスなんかは、ほぼ関東一律の料金だから。

そもそも、建物ごとに料金が違うのは著しく不透明だよな。

ホームページに料金表も載っていないような会社はおかしい。

まさにブラック業界

んー、とりあえず月曜日にでも問い合わせみよう。

>>690
それがいいよ。

とにかく、普通は引き落としの前に使用量と料金の明細が来るものだから。
電気とか水道とか、世の中のたいていのものはみんなそうだよね。

最近は紙資源の無駄を減らすってことで、明細の郵送をしないところも
増えてきたけど、そういうところは必ず他の手段(ネットとかオンライン)で
明細が確認できるようになってるよ。

そうじゃないところはおかしいです。

最低限、明細書すらまともに出さないところを
引き落としにするのはまずいな。

>>688
もう何年も同じ事書いて飽きないですか？

>>693
もう何年も同じ事言われて懲りないですか？

>>694
もう何年もプロパンを解約しているのに粘着、他にやることないですか？

このサイト参考になる
ttp://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu.html

一戸建はプロパンガスを導入してはいけない。
電力のエコキュートは毎月1300円の電気代で風呂と給湯ができる。
ガス代をゼロ円にできます。
とにかくエコキュートは高効率でお湯を作ります。
初期投資が高いと言われますが通販で半額購入可能。工事代入れても安い。補助金も出ます。

>>697
ライバルのキチガイガス屋連れて環境・電力板に帰ってくれw

>>697
エコキュートでは導入コストとのちのメンテナンス費用（３年に一度程度　弁・配管・タンクの清掃とブレーカー点検費用が必要）
家族４人が一致した時間で規則的な生活をしている家庭じゃないと、省エネ効果がでないことがわかってきている。
1,000円/月でまかなえるのは、老夫婦くらいで消費者センターにクレームが増えている。（日本経済新聞より）
年間８万円のガス代が節約できないと、エコキュート導入のメリットはないと建築業界では承知されているが、
売上利益重視でオール電化をすすめられている。これもハウスメーカーのご都合。
一般家庭向けのプロパンガス料金は使用量に応じて業者の胸三寸（皆さんがご理解してますよね）なかなか８万円の節約はエコキュートでは望めない。

この春以降登場する燃料電池システムはCO2削減の切り札。
燃料電池に必要な水素を抽出する為にプロパンガスが利用される。
実際に先行プロジェクトとして水素タウンが発足して６割の電気をこの発電システムで賄われている。
深夜電力＝原子力に頼るエコキュートであるが、度重なる原発の事故・運転停止・訪問販売の取り締まり強化で窮地に立たされている。

エコキュートなんか買わんでも
熱帯魚ヒーター2本で風呂は沸かせるぞ。
設備投資は4000円だ。

>>696
東北局
(0m3)　　　　3m3（推定）　　5ｍ３　　　10ｍ３　　20.0ｍ３　　１０0ｍ３
1810円　　　3655円　　　　4885円　　　7932円　　13752円　　　47787円
　　　　　(1218円/m3）　(977円/m3）←実質単価

東京ガス(2.2倍補正)
(0m3)　　　　7ｍ３　　　　　11ｍ３　　　22ｍ３　　44ｍ３　　　　220ｍ３
724円　　　　1849円　　　　2491円
4223円　　7365円　　　32058円

１人暮らしだと基本料がぼったくりに思える
都市ガスと年何万円違うんだろう

>>692

いやー、契約の時に支払いは引き落とししかないって言われたもんで、しかたなくです。

>>702
うげー。それもなんかうそっぽいね。
だって、引き落としの手続きが終わるまで時間がかかるでしょ。

銀行の手続きに3〜4週間くらいかかるから、大抵の場合は
引き落とし開始は早くても一ヵ月後。ほとんどの場合は翌月の検針分から
引き落とし開始(翌々月に引き落とし開始)になるんじゃないかな？

それまでの使用料金は払い込み票が着て、それで払うのが通例だよ。
ちょうどタイミングよく最初の検針から引き落とし開始できたのかもしれないけど、
明細がないという時点で既に胡散臭いよねー。


自分のところは、引き落としのほうが100円安いって言われたので
引き落としにしちゃったけどw

料金が引き落とししかなくても、口座を解約してしまえば、
相手は請求書を発行するしかなくなるんだから、さ

>>704
人と人なんだから、きちんと電話をすれば済むこと。
人にはいろいろ事情というものがあって、給料の振込先と同じ口座だと面倒でしょ。
後を向いて逃げても仕方がないことです。

プロパンガス屋に人と人の話なんて無理だろ。
このスレに巣食っているキチガイガス屋を見ればわかる。

まあ、冗談はともかくとして、
プロパンガス専用の口座を作って支払い先をそちらにして、
「そっちの口座には引き落とし金額しか入れないから、
　明細書ちゃんと来ないと引き落とされないよ」
とでもやってみるのも…面倒だな。

>>706
巣食っている粘着に言われてもねぇ

いいからガス屋死ねよ。

粘着荒らしって、もしかしてニ○ガス原告団の人ですか？

ガス屋の特徴としては
言われるまでやり続けます
例えば多めに引き落としてたとします
しばらくして気付きおかしいと言うと
すいません
といい正規の値段に戻します

検針票で事後通知「論外」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20090122-OYT8T00093.htm

>>712
３０円くらいで何で？検針票に明記してるのに何で？と思ってしまう。
プロパンアパートに住んでると倫理感覚が麻痺してくるな
基本料も単価も明記なし、使用量で単価が変化するから
上がってるのか下がってるのかすらよく分からん状態。

都市ガスとプロパンとIHどれくらい金額差があるんですか？

生活苦しく…34歳女隣人宅侵入し携帯充電

　留守のアパート隣室に無断で侵入して携帯電話を充電し、住人に見つかって包丁を振り回して
けがを負わせたとして、警視庁世田谷署は２４日、世田谷区太子堂の風俗店従業員広谷路子容
疑者（３４）を傷害と銃刀法違反容疑で逮捕した。
調べに対し「経済的に苦しくて、自宅では暖房や照明などの電力を使わないようにしている」など
と供述しているという。
広谷容疑者は２４日午前２時ごろ、知人と通話中に携帯電話の電池が切れたため用意していた
合鍵で隣室に侵入して充電。合鍵は約１年前、隣室のリフォーム業者が玄関横のメーターボッ
クスに入れていたオリジナルの鍵をもとに作ったものだった。

　被害に遭ったアパート住人の２０代女性は午前３時ごろ帰宅。
すると、外出時に消したはずの部屋の電気がついていて、暖房もフル稼働していた。
「誰か部屋に入ったの？」。部屋をくまなく調べると、見たこともない他人の携帯電話が充電中だった。
　不審に思っていると、玄関のチャイムが鳴った。ドアを開くと隣室の広谷容疑者が立っていた。
そして「隣の者ですが、経済的に困っているので、合鍵で家に上がって携帯を充電させてもらいま
した。勝手に入ってすいませんでした。警察には言わないでください」
と告げたという。

　女性は隣人の身勝手な要求にもひるまず「合鍵返してください。１１０番に通報します」。すると
自室に戻った広谷容疑者は、左手に合鍵、右手に刃渡り１７センチの文化包丁を持って再訪。
１１０番通報中の女性に「電話しないで ！ 」と叫びながら詰め寄った。女性が広谷容疑者の包丁
を振り払おうとしてもみ合いになり、女性は両手親指に全治４日程度のけがを負った。
　女性は包丁を奪い取って近所のコンビニエンスストアにはだしで逃げ込んだ。広谷容疑者は午前
３時５分ごろ、アパートの前に立っていたところを通報で駆け付けた世田谷署員に取り押さえられ、
午後１時３０分すぎに傷害と銃刀法違反容疑で逮捕された。

　広谷容疑者は調べに対し「部屋に入ったのは今回が初めて。自宅では電気代を節約したかった」
などと話しているという。広谷容疑者は携帯電話を約１時間充電したとみられるが、その間の電気
代は１円未満とみられる。

調理では、ほとんど差がありませんが大方の意見です。

100V用ＩＨは保温用とメーカーが明記しているので、実用向きではありません。

今日も卓上IHでコーヒー入れました。
水温8度でも1分ですよ。
1400wなら必要十分ですよ。

>>714

前にも出したけど再掲載。

◎プロパンガスとの比較
プロパンガス1m3相当24000kcalの各種熱量料金。
電気代は23円/kwhとして計算、エアコン・IH以外は熱効率考慮なし
IHコンロ(熱効率79%)は、ガスコンロ(熱効率56%)の有効出力に相当する電気代を計算
エアコン(COP=3)　214円
灯油　 　　　　230円(1513円/18lとして計算）
エアコン(COP=2)　321円
都市ガス　 　　349円(13Aガスで160円/m3として計算)
IHコンロ　 　　455円(プロパンガス1m3のガスコンロ相当)
電気　　　　　 642円
カセットガス　 806円(298円/3本として計算）　

プロパンガスは300〜1200円台まで色々。
全国平均は>>11参照。

IHとエアコンは机上の計算値だけど
他のは基準を統一した価格目安だから。

>>718
× >>11
○ >>12

ついでに最新値を計算してみた。
基本料金1860円、539.8円/m3

>>719
>>718の都市ガスは東京ガスの料金なので、プロパンの全国平均と比べても意味がない>>3参照

基本料金1,665円　従量料金496円にするべき。

>>720
ガス屋ってやっぱり低学歴ばっかりなんですか？

>>721
そう、君と同じくらい

ガス屋バーか

>>717
卓上ＩＨも面白そうだけど、本体＋対応なべやかん買わなきゃいけない。
コーヒー何杯入れれば元が取れるんだろうな。

そんな考えのやつが
安さにつられて低出力IHを買って
使い物にならないと嘆くのでした。
チャンチャン

>>720
ここは、ぼったくりプロパンガスを買わされてる人のスレ
良心的なガス屋や、安売り競争してる地区の平均取ってもぼったくり価格を薄めるだけ
ガス屋以外には、プロパン料金を平均で語ることには意味がない。

＞基本料金1,665円　従量料金496円にするべき。
都市ガスよりは高いけど、このスレの実感に比べると安すぎるって

>>712
あれ？
去年ならいざ知らず
何で今年の1月から値上げなんて出来るんだ？
1月から5月まで値下げラッシュだろどー考えても
しかも大幅な

どこをどうすれば値上げ要素あるんだ？
マジで分からん

>>713
都市ガス(東京ガス)の単価も使用量で変化するよ。

>>724
今日日、安物と焼網以外の大抵の調理器具はIH対応だと思うが。

>>727
他社より大幅に安くする、と言って契約し、その後
こっそり値上げを繰り返す。
という商法。

>>729
なるほど
悪質だな

>>727
昨年１月の検針票と書いてありますよ。

>>730
悪質な業者はどんどん訴えられるべきだ。

>>726
>良心的なガス屋や、安売り競争してる地区の平均取ってもぼったくり価格を薄めるだけ
基準がわからないとぼったくられているかどうかわからんだろう。
もっと、頭使って考えろ。感情的になりすぎるから、嫌われるんだよ。

プロパンガスの基準を450〜490円台にしたがっているのは
負け犬のキチガイガス屋。

質問した>>714がどこに住みたいかもわからないのに、
関東地区の一部の地域の価格を出したって意味が無い。

しかもその地域で700円台の報告も上がっているし。

サイサン、値下げだってよ！

>>734
馬鹿か
東ガス価格持ち出した>>718に言え

だからさ、ニチ●スみたいのがいるから、都市ガスに比べて
異常に高いとか言われるんだよね。
真面目にやってる地元密着のトコを選べばいいのに。

★★★プロパンガス配送員集まれ4★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1228474637/162

162 ：国道７７４号線 [] ：2009/01/26(月) 09:16:53 ID:TGKbpAKF
だからさ、ニチ●スみたいのがいるから、都市ガスに比べて
異常に高いとか言われるんだよね。
真面目にやってる地元密着のトコを選べばいいのに。

ガス屋はもっと企業努力や改善しろ
配送員なんか昼過ぎには帰ってんじゃん
事務員なんか定時まで居ればいいだけ
会社内でやる事やってから値上げとか言えよ
他の業界見習え、本当プロパンガスは高いよ！

ニチガスってプロパン大手なんだね。
ここに粘着してるキチガイも大手って書いてなかった？

>>739
週４０時間労働を労働局から指導されています。

ニチガスをわざわざニ●ガスと伏せ字にするのは
プロパンガス屋だな。

>>742
荒らしさん、悪いのですが、>>1にあるように
現在プロパンガスを利用していない人（荒らし）はお断りです。
スレッドを無駄遣いしないで下さい。

キチガイガス屋
ばーかばーか

地元密着が真面目（非ぼったくり）かと言うとそんなことはない。
そして真面目な所があったとしても、契約の自由が無いのが賃貸。

>>744
荒らしさん、悪いのですが、>>1にあるように
現在プロパンガスを利用していない人（荒らし）はお断りです。
スレッドを無駄遣いしないで下さい。

>>745
荒らしさん、悪いのですが、>>1にあるように
現在プロパンガスを利用していない人（荒らし）はお断りです。
スレッドを無駄遣いしないで下さい。

アパートで独り暮らししててプロパンガス利用してるスレに添った俺の書き込みだが
小さいボンベを安く売ってるところ探して、ベランダにホムセンで安く売ってる給湯器付け今のガス屋を解約。
そんな事で給湯器代安くなるかは解らないが、これってアリなのかな？先日フリマで今外に着いてる給湯器が３千円で売ってたのでそれ付けてもいいのかな？
でもやっぱり素人が取付とかして法令とかに触れる？というか２つ付ける時点でNG？

北海道
今月のガス代　18000
ちなみにストーブ常時つけっぱ１３度設定
湯　４０度
シャワー1週間に２，３回
高すぎる

携帯からすいません｡
金なくて未だにカセットコンロだから風呂と食器洗う時しか使ってないんだけど…
約12000円だった時は驚いた｡最近シャワー使わないようにバスタブにお湯ためてオケで頭体流すようにしたんだけど大して変わらなかった…
うちは家賃が安いけどプロパンだったら借りなかったしガス代にそんな金かかるならもう少し家賃だしていい部屋住んだほうがマシだと思ったよ｡

本当そうだよな
都市ガスからプロパンに引っ越したが
風呂＝寒いのイメージしかない
くしゃみしながら入ってる

一人芝居お疲れ

調理に使うガスなんてたかだかしれていると何度いえば
ガス解約せずにカセットコンロ使うってのは
アホ丸出しだぞ

>>750
プロパンで湯船にお湯張って風呂に入るとは贅沢な
銭湯か日帰り温泉に行った方がお得だ

>>754
どんだけ、貧乏乙

生徒ら18人、CO中毒か＝女子高で調理実習中−鹿児島
1月26日12時3分配信 時事通信


　26日午前10時50分ごろ、鹿児島県出水市野田町下名の県立野田女子高校から「ガス漏れらしい」と119番があった。
同市消防本部によると、調理実習の授業中に温水器の炎が立ち消えしたとみられ、2年生の生徒17人と教師1人が一酸化炭素中毒か酸欠状態になり、病院に搬送された。
全員意識はあり、命に別条はないという。

　同校によると、食物科2年の生徒40人が2班に分かれ調理実習する授業で、一班の17人が午前10時半ごろから、1階の食物実習室で準備中、10数人が気分が悪くなり倒れた。
ガスの検知器は反応しておらず、換気扇も回っていたという。

　同本部によると、生徒らは市内2カ所の病院に運ばれた。同本部と県警出水署が詳しい原因を調べている。　

1m3　900円、月のガス代余裕で1万円オーバーなのでプロパン解約して
風呂はスポーツジムでガマンして煮炊きと朝の洗顔などのお湯は
カセットコンロで。
さてカセットボンベで20本程度で済むかなぁ？

顔洗うのにお湯いるの？
室温氷点下？

北海道なんで冬は蛇口から出る水は
凍ってるんでないかってくらいシャッコイですｗ

北海道なら納得かも

>>757
＞煮炊きと朝の洗顔などのお湯は
＞カセットコンロで。

卓上IH（本体価格一万円前後）の方がはるかに安いよ。

>>761
その手もあるね、
でも炒めご飯とかするとき頼りなさそう・・・

>>762
いや、1400ｗあればほとんど問題ないよ。
私はチャーハンをよく作ってるけどなんら問題ない。
またIH対応の魚焼き網なんかも使ってるけど
むしろガスよりうまく焼けるよ。

カセットコンロをすでにもっているなら別だが
IHの方がいいよ。

>>757
水虫に気をつけて

>>763
笑わせてくれてありがとう。

>>763>>764
ぜんぜんIHで問題なさそうですね
カセットボンベ意外と持たなくて頻繁に交換するのも
面倒なんでIHにします、ありがとうございます。

そうそう、ＩＨにすれば問題なしｗ

う〜ん。取りあえずIHスレ見てきてくれ。俺っていい奴。

そうそう、俺も卓上型のＩＨを購入してね
早速、チャーハンを作ってみたのさ
すっごいよね、ＩＨって奴はガスコンロと全然違うね
生まれて初めてこんなに水っぽいチャーハンを喰ったよ

それは調理が下手なだけ。

ガスコンロでは、うまく出来ていたんだよ。

中華料理屋風のパラパラ炒飯を作るのなら、大火力がほしいところだが、
おかんの焼き飯風しっとり炒飯なら低火力でOK。

IHどころか、愛するプロパンガスで調理したこともないのに
嘘で誤魔化せると思うところがキチガイガス屋だ。w

調理器具が変わったんだ。
調理器具に合わせて調理を変えるのは当然だ。

ＩＨって、難しいね

今度は、大好きなコーヒーを飲むためにお湯を沸かしてみた。
泡がぽこぽこ出てきたから、やっぱこのスレで書いてあったように１分でお湯が沸いたって思った。
いろいろ、馬鹿にして悪かったなぁって反省したわけ。
だけどさぁ、さてコーヒーを飲み始めたら全然熱くないんだよ。
ぬるいのこれじゃだめだよね。
泡がぽこぽこと沸騰はぜんぜん違うものでした。

>>763
家庭用ガスコンロは4.2kwだからな
超弱火じゃん。
湯沸かし含め、調理でコストが安いのは電子レンジ
同じ電磁波を使うなら、鍋よりも直接食品に当てた方が効率的。

>>763
どうやったら、ＩＨで魚がうまく焼けるの？
今まではさぁ、コンロ任せだったから・・・うまくＩＨで魚を焼くことができないんだ。
これまでは、グリルに魚を放り込んでオートグリルでポンとスイッチいれて両面がほんわり焼けていたんだ。
でもね、今日ＩＨで魚を焼いてみた。
そう、網をつかってね、やってみた。けどさぁ、片面しか焼けないでしょＩＨって。
ひっくり返すとき、かたくずれがしちゃってさぁ、今までガスコンロだったら一度で済んでいたから要領がわかんないんだよ
教えてくれない？
どうやったら、ＩＨで両面をうまく焼けるの？教えてください、お願いします。
本当にうまく焼けるのなら、教えてくださいね。

電子レンジ原理の発見

マイクロ波は通信などで用いられてきたが、これを加熱に使用するという着想は、まったくの偶然から生まれた（→セレンディピティ）。

発明者はアメリカ合衆国のレイセオン社 (Raytheon) で働いていたレーダー設備設置技師パーシー・スペンサー (Percy Spencer) で、ポケットの中の食べかけのピーナッツ・クラスター・バーが溶けていたことから調理に使用可能であることが判明したとされる。

最初に電子レンジで調理した食物は、慎重に選ばれた結果、ポップコーンであった。2番目は鶏卵だったが、これは爆発により失敗した。

爆発しちゃったんだ・・・・すごい調理法だな

電子レンジ市場の反応

もっとも当初は消費者からすんなりと受け入れられたわけではなかった。冷めた料理を温めたり、
冷凍食品を解凍させる程度の役にしか立たない調理器に、なぜ高い金を出して購入する必要があるのか、
まったく理解されなかったからである。

そのためメーカーは、電子レンジがあたかも「焼く」「煮る」「蒸す」「揚げる」「炒める」「茹でる」「漬ける」等
ありとあらゆる機能をこなす万能調理器であるかのように宣伝して売ろうとした。

これに対して『暮しの手帖』は1975年〜1976年に特集を組み、「電子レンジ―この奇妙にして愚劣なる商品」
と題した記事を掲載、「メーカーはなにを売ってもよいのか」と徹底的な酷評を加えた。当時『暮しの手帖』の商品テストは
消費者から高い信頼を得ていたため、「電子レンジは万能調理器ではない」という認識は消費者にも印象付けられた。
『暮しの手帖』は同じ号で、蒸し器を使って冷めた料理をおいしく温めるコツについての記事を掲載した。

トリビア

電子レンジの庫内は電磁波を極力遮蔽できるように設計されているため、携帯電話やPHSのような移動体通信を入れて扉を閉じると、圏外になる。

もちろん、入れたまま加熱はしてはいけない。

>>768
スレ違いだ。
卓上コンロスレで聞け。

キチガイガス屋は電子レンジさえ持ってないのか？
安いのは5000円くらいであるから買えよ。便利だぞ。

>>778
魚はオーブントースターで焼いてる。これも1000wしかないのにガスグリルより速い。
干物は快適。水気の多いのは厳しいかも。
金無いのでオーブンレンジが買えない。ＩＨ買う金があればオーブンレンジ買う。

みなさん、お待ちだと思いますがいま>>763はホームセンターかドンキにＩＨ＆専用焼き網を購入するため外出しました。
まずは、コンビニにカネをおろしにいきましたが、おっと・・・口座に残高が残ってなかったようですｗ
今、彼はコンビニの前でほとぼりが冷めるのを待っているところですｗ

ガス屋はホント　キチガイだなあ

>>784
金出せばフィッシュロースターという手もあるな。
どちらにせよ、電気の方が水蒸気を出すガスよりパリッと焼ける。

>>787
そうそう、今までガスのグリルを使っていたんだから、
今度はおとなしく電気の同類品を使えばいい。

どうせキチガイガス屋はグリルのないガスコンロでは魚焼けないのだし。

というより、キチガイガスヤはグリル使ったことないだろ。

>>776
お前はガスだのIHだの言う前に調理の基本からやり直せ。

>>777
電子レンジは効率悪いよ。
電磁波の利用効率はいいけど、電磁波を作るまでの効率が悪い。

>>787
>電気の方が水蒸気を出すガスよりパリッと焼ける
一生懸命考えてその書き込みだから、仕方ないけど。
想像と現実は違うということを知ってください。

水蒸気の逃げ場がない電子レンジだとそうなるけど、ガスレンジは上昇気流で飛ばしていることを理解してちょ。

>>788
ほんと馬鹿だね。
想像力の欠如というか、自分がそうだから他人もそうだと思いこんでいる。
頭も固いんだね。人と接することがないから、比較する相手がいないのだろうね。
俺の仕事はガス屋ガスコンロを販売納品説明するのも仕事のひとつ。
そんな人間がコンロのグリルを使えなくてどうすんの？想像した？できなかったのだろう。
主婦の方でも、グリルは魚を焼くだけの利用すると思いこんでいる人がいいのですよ。
まぁ、先人達（これまでのガス屋）がそんなことしかやってこなかったのでしょう。
そんなことだと、ガスコンロの良いところをひとつも伝えられないわけ。
それと、グリルは納品時に空焼きしておく必要があるので、その時簡単できるグリル調理をやるわけ。
ホイルを使えば、残り油（工場組み立て時の）の影響受けないしね。
簡単なグリル調理をするだけで、あとのお客さんの反応が全然違うのですよ。
電話や、近所に車が停まっているのを見かけて声をかけてくれる人が多くなるのですよ。わからないかな、人とのつながり。
次の商売に繋がるのです。俺ガス屋だから、当然のことだけどね。

相変わらずこの時間に妄想カス屋が発狂してるなｗ

>>791
父親の受け売り乙。

>>793
>先人達（これまでのガス屋）がそんなことしかやってこなかったのでしょう。
これが読めなかったんだね、読みたくなかったのかな、読んでも何とも思わないように心が貧しく出来ているんだね。

>>792
寂しくて俺が来る時間に来たんだね。ひとりぼっちって、つらいだろう毎日この時間にきなよ。

>>778
＞でもね、今日ＩＨで魚を焼いてみた。
＞そう、網をつかってね、やってみた。けどさぁ、片面しか焼けないでしょＩＨって。
＞ひっくり返すとき、かたくずれがしちゃってさぁ、今までガスコンロだったら一度で済んでいたから要領がわかんないんだよ

>>776
> 今度は、大好きなコーヒーを飲むためにお湯を沸かしてみた。
> 泡がぽこぽこ出てきたから、やっぱこのスレで書いてあったように１分でお湯が沸いたって思った。
> いろいろ、馬鹿にして悪かったなぁって反省したわけ。
> だけどさぁ、さてコーヒーを飲み始めたら全然熱くないんだよ。
> ぬるいのこれじゃだめだよね。
> 泡がぽこぽこと沸騰はぜんぜん違うものでした。

IHを持ってないのに妄想でさもIHで調理したように書いてるのがミエミエｗ
そもそもIHがどういうモノかもわかってないようだ。
妄想とねつ造でしかものが言えないキチガイガス屋哀れｗ

いいぞ、粘着妄想対決！！
負けるなよ

>>791
グリルの使い方はデモンストレーションを何回もやったから知っている。
でも、使ったことはない、と。

そこまで正直に言わなくてもいいのに。

今日も自称救世主が元気ですね。

>>798
気持ちはわかるが、そこまでひねくれるな。

>>791
ガス管を穴のアナにぶち込むまで読んだ

IHに変えてからプロパンガス代が大幅に減ったのも利点だけど
鍋やヤカンの底に煤が付かなくて調理器具が綺麗なままというのも利点だな。
考えてみればプロパンはかなりの煤を出してたんだな。
しかも少なからずその煤を吸い込んでたわけで、健康上からも
プロパンガスは良くないのがわかったよ。
値段が不当不明朗に高いうえに健康上も良くないのだから
プロパンは最悪のエネルギーという事は間違いないな。

とりあえず国にガスはライフラインなので
プロパン販売価格の統一化及び値上げの時は国に申請し許可を得る仕組みにする様に
署名を集め国に提出しよう
高い高いいってても一向にらちがあかん

>>803
国＝官僚はＢＫには強く出られないから難しいと思うよ。

>>803
まずは、賃貸集合住宅のプロパンガスでは、
異常な高価格が多いことを広めなければな。

キチガイが自滅中にテンプレートの改正案その1
------------------------------------------------------
プロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません

一人暮らしの（圧倒的）多数は首都圏や関西圏、札幌圏といった大手都市ガス地域の賃貸に住んでいます
地方の割高な都市ガスとの比較は話題として適切ではありません
また、人口を無視して大手都市ガスと地方都市ガスの料金の平均をとっても統計的価値はゼロです

プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1230588131/
(ガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。　)　

過去スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1225206210/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207606917/
(ガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。　)　

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1203427969/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1182618638/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/


関連スレ
■一人暮らしの光熱費その8■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218433168/

今月のプロパンガス料金を公表するスレ・3年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1209574276/

◎プロパンガスとの比較
1m3相当24000kcalの各種燃料の料金
電気代は23円/kwhとして計算、エアコン・IH以外は熱効率考慮なし
IHコンロ(熱効率56%)は、ガスコンロ(熱効率56%)の有効出力に相当する電気代を計算
エアコン(COP=3)　214円
灯油　 　　　　230円(1513円/18lとして計算）
エアコン(COP=2)　214円(COP=3、23円/kWhとして計算）
都市ガス※ 　　349円(13Aガスで160円/m3として計算)
IHコンロ　 　　455円(プロパンガス1m3のガスコンロ相当)
電気　　　　　 642円
カセットガス　 806円(298円/3本として計算）　

※都市ガスはプロパンガスと違い、各社のWebサイトに料金が公表されています。
　各社の従量価格に、13Aガスなら2.2倍、12Aガスなら2.4倍、P13Aガスなら1.6倍で
　プロパンガスとの価格比較ができます。
　居住予定又はお近くの都市ガス会社と比較してみてください。

◎プロパンガス価格
(p)http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年12月1日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1860円
　従量料金 543.6円/m3
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
　基本料金 724.5円
　従量料金 160.66円/m3
　(0-20立方メートル迄)
・北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
　基本料金 903.00円
　従量料金 195.88円円/m3
　(0-18立方メートル迄)

　プロパンガスは都市ガス(13Aの場合)の2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
　724.5+160.66*5*2.2=2410円

◎部屋探しの注意点
・可能な限り都市ガス物件を探す。
・プロパンガス物件の場合は、契約前段階でプロパンガス料金を確認するのがお勧め。
・プロパンガスのガスエアコン・ガスFF物件は全力で避ける。
都市ガス並み料金の物件でない限り、それはガス屋の仕掛けた死の罠だ。

◎プロパンガス物件にしてしまった場合
・開栓時に料金表を必ずもってこさせること。開栓時に持ってこなかった業者は取りに帰らせろ。
・開栓後、1-2週間で検針を行い、何食わぬ顔で1ヶ月分の基本料金を取ろうとする業者が
　非常に多い。抗議すればたいてい日割りなど安くなるので、必ず抗議すべし。

◎節約術　
　・一人暮らしのガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
　節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
・初めてコンロを買う場合で、ガス単価が455円/m3を大きく超えるようなら、まずIH卓上を。
　ガスコンロはやや効率が悪いので、こちらのほうが少しだけ光熱費を抑えられます。
　(料理のためのガス量はたかが知れているので、わざわざコンロを買い換えるほどの必要はありません。)
　IHが苦手な料理や鍋もあるので、そういう料理をしたくなったときにプロパンガス/カセットボンベのコンロを購入。
　プロパンガス用のガスコンロは都市ガス物件に移るときには(そのままでは)使えません。
◎賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
　業者変更は大家との交渉も必要になり、設備費負担が既存ガス業者の場合もあるため、難易度が高いです。
　業者変更となった場合でも、すべては大家と業者間で行われるため、結局は大家と業者の利益が優先されます。
　設備負担構造は変わらないので、しばらくたってもとの木阿弥になる危険があります。
◎賃貸アパートのプロパンガスの高値の原因
　・配管や給湯機等の設備負担をガス業者が行っている場合があり、その費用回収を含んでいる。
　・選択権が大家にあることが壁となり、通常の価格競争原理が動かない。

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

　スーパー風呂バンス1000
　・外付けタイマー使用可/・温度設定が2段階しかない。/・音がする。
　沸かし太郎
　・細かい温度調整ができる/・タイマー機能は無く、外付けタイマーも使用不可。/・無音。
　これらを買って、プロパンガスを解約したという書き込みが2スレ目で急増。
　そのためか、これらの話題が出ると、変なプロパンガス屋が
　飛んできて支離滅裂な反論を始める、プロパンガス屋にとっては脅威の製品

2番目はデータ編,3番目は注意・解説編にしてみました。

>>809
乙です。テンプレいいと思います！

プロパンの熱量に換算
東京ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
　基本料金 724.5円
　従量料金 353.452円/m3
　(0-20立方メートル迄)

こちらも熱量換算
北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
　基本料金 903.00円
　従量料金 430.93円/m3
　(0-8.1立方メートル迄)

プロパンの熱量に換算
沖縄ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
基本料金 796.95円
従量料金 368.73円/m3
18m3までの場合

プロパンの熱量に換算
出雲ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
基本料金 803円
従量料金 618.09円/m3
20m3までの場合

◎プロパンガス価格
(p)http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年10月1日の5m3と10m3の価格から計算した関東平均料金
　基本料金 1665円
　従量料金 491.55円/m3
最新の値下げされた料金は30日発表

訂正
プロパンの熱量に換算
出雲ガス・平成21年1月〜3月に適用
基本料金 803円
従量料金 618.09円/m3
20m3までの場合

◎プロパンガス価格
(p)http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年10月1日の5m3と10m3の価格から計算した出雲平均料金
　基本料金 1960円
　従量料金 588.6円/m3
最新の値下げされた料金は30日発表

>>807
エアコン(COP=3)　214円を信じて灯油ファンからエアコンに変更
半月ほどで３０００円も電気代高くなった、灯油に戻す。

>>811-
都市ガスをプロパンガスに換算するのはいいが、
単位を間違えているぞ。

/m3ではなく、
/24000kcalか/100MJとすべき。

エアコンで暖房はプロパンでガスエアコンと同様自殺行為全力で避ける。
粘着の数字に騙されるな。

だよね、灯油20度設定・エアコン25度設定でも体感温度が天と地。
風呂付家賃２万円の極貧生活者以外は寒さに耐える意味ない。

エアコンがCOP3の性能を発揮した場合の費用であって、
>>818のエアコンが>>818の環境でCOP3の性能を発揮できるとは、
誰も保証していないとおもうが。

バカの振りをして地のバカをさらすいつもの自作自演だな。

エアコンがCOP3の性能を発揮できないことはわかった

救世主(笑)

たしかに救世主だ。俺も信じてエアコン使うところだった。

>>807のテンプレ
参考にならないの？

IDを変えれば自作自演がばれない、とおもっているのが
甘いな。

>>826
粘着が嫌がらせ用に作成したものなので、意味がありません。

ID違っているとすべて自作自演と思うほど、病んでいるのか。
精神病乙

放置しておけ、本人は病気だと気づいてない

粘着は、病気だったんだ・・・・・・。
そりゃ、風呂付家賃２万円のところに住んでりゃ、病気になってしまうわ。

ガス屋バーカバーカ

まぁガス屋は
礼儀を知らない　敬語を知らない　ばれなければ何をしても良い
服装も含め不潔　
そういうのを総合した結果アホなんです　人間として

粘着ガス屋はまじで池沼だわな。

病気早く直してください。粘着は迷惑です。

365日　スポジムに通って風呂だけ入ってくることができる時点で病気だよね。
スレ読み直してそうなんだって思った。

石油情報センター見たら、灯油が大幅値下げでわろた。
間違えたのも含め、テンプレ改定案2を修正。
-----------------------------------------------
◎プロパンガスとの比較
1m3相当24000kcalの各種燃料の料金
電気代は23円/kwhとして計算、エアコン・IH以外は熱効率考慮なし
IHコンロ(熱効率56%)は、ガスコンロ(熱効率56%)の有効出力に相当する電気代を計算

灯油　 　　　　207円(1361円/18lとして計算）
エアコン(COP=3)　214円
エアコン(COP=2)　321円
都市ガス※ 　　349円(13Aガスで160円/m3として計算)
IHコンロ　 　　455円(プロパンガス1m3のガスコンロ相当)
電気　　　　　 642円
カセットガス　 806円(298円/3本として計算）

※都市ガスはプロパンガスと違い、各社のWebサイトに料金が公表されています。
　各社の従量価格に、13Aガスなら2.2倍、12Aガスなら2.4倍、P13Aガスなら1.6倍で
　プロパンガスとの価格比較ができます。
　居住予定又はお近くの都市ガス会社と比較してみてください。

◎プロパンガス価格
(p)http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年12月26日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1860円
　従量料金 539.8円/m3
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
　基本料金 724.5円
　従量料金 160.66円/m3
　(0-20立方メートル迄)
・北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
　基本料金 903.00円
　従量料金 195.88円円/m3
　(0-18立方メートル迄)

　プロパンガスは都市ガス(13Aの場合)の2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
　724.5+160.66*5*2.2=2410円

>>826
各燃料の価格の大まかな感触を知ってもらうのが
「◎プロパンガスとの比較 」の目的。

日本全国で統一された価格なんかないし、使っている機器や環境、使い方に
よっても効率は変わってくるから、実際の費用は当然変わってくる。
もっとも、自分の灯油の購入費用も考えずに右往左往するのは
キチガイガス屋の作ったキャラだけだか。

>>815
>>817
>>最新の値下げされた料金は30日発表
お楽しみのところ申し訳ないが、1/30に発表される価格は12月時点の価格。
全国の速報値だと、10月と12月では立法単価で4円ほどしか違わないので、
過度の期待はしないように。

報告スレで値下げの報告が入っている1月の分はさすがに下がっていると思うがな。

>>839
次の発表までに、病気直しておいてね

志村うしろ

IHコンロ(熱効率56%)は、ガスコンロ(熱効率56%)の有効出力に相当する電気代を計算

基本料金　７５０円　

今月　１０００円　だった

基本料金2450円って高いですか？

安くは無いよな。

>>843
高い。

>>843
高すぎる。

引っ越してプロパンから都市ガスになってから、ガス代が月4、5000円ぐらい浮いてる

わかったから、もう粘着やめてね。

都市ガスまんせい。

まさかの都市ガス会社料金値上げ４月分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000714-reu-bus_all

電力会社・プロパンも値下げなのに都市ガスだけ値上げ
まったくブラックな業界だ

>>850
値上げしてもプロパンの半額以下だから気にならない

>>850
ぼったくりのプロパンと違って、事前に値上げの説明をするんだね。

とりあえず、プロパンは都市ガスと同じ料金にするべき。
熱量換算とかせこいこと言ってないで。

>>853
少し頭の良い人はこれくらいは理解している。

505 ：774号室の住人さん：2009/01/18(日) 22:37:20 ID:4mFdQiBu
都市ガス
産出国→精製→ガスタンカー→LNG基地→パイプライン→各家庭

LPガス
産出国→精製→ガスタンカー→LPG基地→ガスローリー→糞重いボンベに封入→軽トラなどで運搬→各家庭

経費とコストすっごくかかってます。

>>852
悪い奴ほど立ち回るのがうまいだけ。

↑立ち回るのがうまいね。

都市ガス
産出国→精製→ガスタンカー→LNG基地→パイプライン→各家庭

LPガス
産出国→精製→ガスタンカー→LPG基地→ガスローリー→糞重いボンベに封入→軽トラなどで運搬（直接配送）→各家庭
産出国→精製→ガスタンカー→LPG基地→ガスローリー→糞重いボンベに封入→軽トラなどで運搬（請負・センター配送）→各家庭
産出国→精製→ガスタンカー→LPG基地→ガスローリー→糞重いボンベに封入→2tトラなどで販売店→軽トラなどで運搬→各家庭
このパターンもあり。

配送予定システム等金がかかっているんだから、プロパンは都市ガスと同じ料金にするべきみたいな馬鹿なこと今後は言うな。

>>857
結局無駄が多いだけじゃん。
このコスト削減の時代に、いつまでもそんな前時代的なことやってるからでしょ。

もっと都市ガスに迫れるように努力すればいいのに。

それに、そういう理由なら「熱量換算で〜だから、同じぐらい」
なんてごまかし言わないで、
「プロパンは無駄に経費が多いんで高くなるんです」
って正直に広めてくれ。

>>859
コスト削減の時代って、コストの意味がわかってない奴に言われてもねぇｗ
配送コストだけじゃないよ、容器検査代とかコストもかかるし。
無駄ではなくて、必要なコストは削減できない。わかる？世間知らずさん。

>>859
お前が社会人なら、お前みたいなのが一番先にコスト削減のためにリストラされるだろう。

>>860
あほかw
その必要なコストを創意工夫で少しでも削減していくのが知恵だろうがw


それに、そんなことえらそうに言う前に、まず、基本料金や単価を公表しない・
こっそりと値上げをして通知しない、そんなプロパン会社が多い現実を
どうにかしろ。

プロパン業界には自浄作用というものはないのか？
プロパン業界自ら襟を正さないと信用は生まれないだろ。

>>862
あほかw
ガスローリー→LPG充填所→糞重いボンベに封入この行程を減らすことできるか？

基本料金や単価は公表してるだろが
ネットで調べるだけが、すべてじゃないんだぞ。わかるか、低能。
ネットに乗せるにもコストがかかるだろうが、ぼけ。

公表してねーだろうが。ボケ。何がコストだ。やる気もないくせに。

あほかw
公表しとるわ、ボケ。
コスト言い出したおまえやろ、カス。わかっとんのか。

公表しない所が多すぎ
または請求しないと公表しない
ガスをプロパンとして販売するのは勝手だが
その分を消費者に加算するのはおかしくない？

>>863
ボケはお前だろw

自分の業界の問題点くらい自分たちで治せよ。
事実公表してない会社がいくつもあるだろうが。

ここやプロパン料金スレで報告されてることは嘘じゃないぞ。

スレ見てると、ほんとプロパン会社の人間は使えないのがわかるわ。

>>867
使えないと職場で言われたから、一度誰かに言ってみたかったの？
わかるわかる。

>>868
>わかるわかる。

使えないって言われた事があるんだね。

>>868
まじ使えないね。

>>869
まじ使えないね。

>>870
まじ使えないね。

IHと沸かし太郎で快適生活

>>878
まじ使えないね。

>>873
まじ使えないね。

プロパンのみの生活から、>>873みたいにIH＆沸かし太郎に代えた人、
具体的にガス使用量がどれくらい変わったか教えて欲しいんだけど。
んで、ついでに電気使用量がどれくらい増えたかも教えて欲しい。

料金は場所によってまちまちなので、使用量でお願いしたいです。m(_ _)m

>>876
>プロパンのみの生活から、>>873みたいにIH＆沸かし太郎に代えた人、
本当にそんな人いると思う。
あなたもいないと思っているでしょう。
>>873の書き込みすら信じていない。普通だと、直接>>873に聞くはず。
もしかして、真実味を出すための演出？

今日の展開は、”俺使っている”みたいな偽情報が炸裂すると予想

>>876
便利さを犠牲にして節約するためなのだから、
プロパンを解約してガス使用量を0にしないと意味がない。
具体例は過去ログに山ほどある。

カス屋の書き込みは>>877>>878のように、
連投&具体例の無い思い込みだけだから、判断できるだろ。

かなりの犠牲がいるみたいだな。
卓上IHはメーカーは保温用と明記している。
これで、調理だとかなり時間の犠牲が必要だな。たしかに。

沸かし太郎
ユーザーリポートでは、やはり家族向けの保温用
実際に風呂を沸かすには１０時間近くかかりガス代以上の電気代がかかる。
唯一、６時間で沸かすには湯船１０ｃｍまで水を張り、沸かし太郎スイッチオン
あとは、６時間かけて湯船に水が貼れるくらいの水量にしぼって貯め沸くのを待つ。
ただこの人は、不満を持っていて仕事を持っている人には無理だと指摘している。

このスレは使い物ならない、ＩＨ、沸かし太郎、エアコンを使えると妄想を永遠にループするスレです。

>>880
＞卓上IHはメーカーは保温用と明記している。

嘘つくなよ、キチガイガス屋。
卓上でも普通の料理なら問題なく出来るよ。

卓上IHが保温用と明記している例を見たことがない。
どこのメーカーだ？

1300Wもあればガスコンロの標準バーナー側と同火力になる。
それを保温用と言うならば、2口コンロも実質1口しか使えないってことだな。

>>882
しかし弱火コンロ程度でいくらの節約になる？
熱効率が多少良くても、熱量あたりのコストは電気が一番高いからせいぜい月数百円じゃないのか
卓上ＩＨは１万円以上するよ。ガス並みのＩＨコンロは１０万する。

ガス代がかかるのは風呂とシャワー。特にシャワーをどうするか。

>>883
カセットコンロですら2500kcal/h＝2.9kw。ＩＨの効率が多少良くても、とても同出力にはならない
ガスコンロの弱火並みでは。
http://www.google.co.jp/search?q=%83J%83Z%83b%83g%83R%83%93%83%8D%81@%8Fo%97%CD
http://www.google.co.jp/search?q=2500kcal%82%F0%81@%83%8F%83b%83g%8E%9E%82%C5