プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸５

プロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません

一人暮らしの（圧倒的）多数は首都圏や関西圏といった大手都市ガス地域の賃貸に住んでいます
地方の割高な都市ガスとの比較は話題として適切ではありません
また、人口を無視して大手都市ガスと地方都市ガスの料金の平均をとっても統計的価値はゼロです

プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207606917/
(前スレはガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。　)　

過去スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1203427969/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1182618638/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/


関連スレ
■一人暮らしの光熱費その8■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218433168/

今月のプロパンガス料金を公表するスレ・2年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1209574276/

◎部屋探しの注意点
・可能な限り都市ガス物件を探す。
・プロパンガス物件の場合は、契約前段階でプロパンガス料金を確認するのがお勧め。
・ガスエアコン物件は全力で避ける。都市ガス並み料金の物件でない限り、
　それはガス屋の仕掛けた死の罠だ。
◎開栓時に料金表を必ずもってこさせること。開栓時に持ってこなかった業者は取りに帰らせろ。
◎開栓後、1-2週間で検針を行い、何食わぬ顔で1ヶ月分の基本料金を取ろうとする業者が
　非常に多い。抗議すればたいてい日割りなど安くなるので、必ず抗議すべし。
◎一人暮らしのガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
　節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
◎賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
　業者変更は大家との交渉も必要になり、設備費負担が既存ガス業者の場合も
　あるため、難易度が高いです。
◎賃貸アパートのプロパンガスの高値の原因
　・給湯機等の設備負担をガス業者が行っている場合があり、その費用回収を含んでいる。
　・選択権が大家にあることが壁となり、通常の価格競争原理が動かない。
◎プロパンガス価格
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年9月30日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1864円
　従量料金 542円/m3
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成20年10月〜12月に適用
　基本料金 724.5円
　従量料金 153.23円/m3
　(0-20立方メートル迄)
・北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
　基本料金 903.00円
　従量料金 195.88円円/m3
　(0-18立方メートル迄)

　プロパンガスは都市ガスの2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
　724.5+153.23*5*2.2=2410円

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

　スーパー風呂バンス1000
　・タイマー機能つき。/・温度設定が2段階しかない。/・音がする。
　沸かし太郎
　・細かい温度調整ができる/・タイマー機能は無く、外付けタイマーも使用不可。/・無音。
　これらを買って、プロパンガスを解約したという書き込みが2スレ目で急増。
　そのためか、これらの話題が出ると、変なプロパンガス屋が
　飛んできて支離滅裂な反論を始める、プロパンガス屋にとっては脅威の製品
詳細は専門スレで。
沸かし太朗
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202765242/

一人暮らしでプロパンガスを使っています。
3200〜3500円/月くらいかな。

　　悪質なプロパン屋の料金表や明細表は
　　ここでどんどん晒してやれよ！

埼玉 中央ガス
基本料金：3000円
m3あたり：600円

毎月６０００円いきます…

ガス会社の訪問でお宅のガス高すぎだから変えたほうがいいっていわれた
今m3あたり500円
そこの会社は290円なんだって・・・
どうすりゃいいのかな

一戸建てなら迷いなくかえちゃえば？
あなたのとこ高いからやめますって言った途端値下げしてくれるとこもあるみたいだし。
賃貸だとなかなか難しいよね

>>6
最初に安い値段で釣っておいてジリジリ値上げ
プロパン業者なんてロクなのいないから慎重に判断したほうがいいよ。

>>7
変えたいけど・・
>>8
うーんそれが怖いですね・・・燃油うんたらとかただでさえ最近の値上げ合戦あるみたいだし
どうしたらいいかマジでわからんですね

都市ガスにしたい！
どうにかして都市ガスに出来んものか

>>9
同感。
自分も都市ガスかオール電化にしたい。
でも絶対にムリ。

そこでガソリンですよ

>>1 乙

アパート等のガス料金が高い！

仕方ないです。
携帯電話料金と同じ。
携帯電話本体がタダ同然だった時、その本体料金を携帯会社が販売店にバックして
契約数が増えたことのお礼。
でも、そんなお金ばかりだと会社は儲からない。
バックのお金は知らぬ間にお客さんからいただく。
だから通話料が高かった。

通話料を安くするから、携帯本体代を払ってね。
てなわけで、現在のシステムになってます。
携帯ってこんなに高いのか！！と思うくらい。

ガス代が高いのは、ガスの配管等を大家さんや工務店から料金をいただかず、
使っている方々からガス代として回収。
だから、高くなる。

正当な対価をその時に大家さんや工務店からいただいていれば、
安くできます。当たり前です。

でも、払ってもらえない場合が殆ど。
「配管代？そんなもんタダだろ」
当たり前のように言われます。
一件当たりの”いくらバック貰えるの？”という方も大勢います。
給湯器もタダだろう？
当たり前のように言われます。

金は天下の回り者。
世の中、タダな物はありません。

ガス代の平均が知りたいなら↓
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html

それよりメチャメチャ高いようでしたら交渉してみては？

それよりメチャメチャ安い場合は、
光やADSLのセールスと似てますね。
今、お申し込み頂きますと２ヶ月間無料！
ふと、忘れた頃に金額請求。
いつの間にか高額請求。
今、安くても後で高くなって、±０。
で、知らぬ間に高いままで払っている。

ガス屋も、電話屋も、電気屋も民間企業。
慈善団体ではありません。
必ずどこかで回収、そして、儲けます。
そうしないと、社員や社員の家族が養えません。

３行でよろ

そういう原理なら、都市ガス物件だと家賃が少々高くなるんだろうか。
ちょっとの差なら絶対都市ガスなんだろうけど、
地方なんで、都市ガスだと高層マンションで2LDKとかになっちゃうから
そうなると家賃２，３万あがるんだよね。
もしくはオンボロ物件か・・・・

乱文ｽﾏｿ

ＬＰ物件と同じ条件（広さ、駅近・・）だとしたら、都市ガス物件だとやっぱり家賃は多少高くなる？
でも正直、「多少」ならいいんだけどさ。
都市ガスなら正直５千円家賃アプでもいいかなと思うが、
案外そういう物件がない。
うちは地方なせいなのか、高層マンション２ＬＤＫとかなら都市ガス物件あるんだが
そんなの必要ないし。

>>13
自分達の営業戦略を大家のせいにしているだけ。

大家が設備負担しないというのなら断ればいいだけだ。
本当は、「たとえ設備負担してでもカネヅルがほしい」だけだろ。

このスレ的に>>5は高いうちに入るの？

>>18
基本料金馬鹿高!!
従量料金高い!!てなところか。

他スレで出されていたURLだけど、

ttp://park20.wakwak.com/%7Epudding/trouble/gas.html
ここの「建売業者の私見」の証言がちょっと注目。
>>このプロパンガス業界で「配管や器具をサービスして顧客を拡大し長期に亘りガス料金で回収していく」と言う商法を
>>所沢の山二ガスと言う会社が始めて、またたくまに全業者が追随し、業界の常識となりました。このことを知らない業者は
>>おりませんし、建築業者、不動産業者も皆知っています。

>>13が責任転嫁の開き直りってのが良くわかるな。

無償配管商法なんてやってるから
９年前のトラブルをねちねちと未だにＨＰ化されるんだよな。
ねちねち野郎も忘れていたとか言いながら、後から加筆されたものと思われる。
なんて、自分の都合のいい主張だし、３２６０００円も初期投資を立て替えて
もらっている自覚がないなんてとんでもない世間知らずだな。
建物売主がクロなんだよ。

まぁ、俺の所はこんなぬるいことはやってきてなかったら、他店に替わられることはないし
逆に他店から新規顧客に他店が無償配管を主張したときは、（もちろん、きっちり説明をしてない他店に顧客は憤慨する）
金額を提示させて精査して両者納得の金額で支払いをする。
そして、支払った金額をリースなど長期支払いで新規顧客に請求をする。
毎月ガス代プラス、配管設備代になるがそれでも他店と契約していたときより安い。
安売りをしているわけではなくて、適正な価格を設定してるだけなんだけど。
派手に飲み歩いたり、高級車を乗り回すなんて夢の話だが、普通に生活ができて
店も体力が落ちることはない。結局それが顧客にはメリットになっていると思う。

ねちねち野郎まで読んだ。

ねまで読んだ。

普通のことをやっているだけで威張れるのがプロパン業界。

政令市のくせにプロパンな地域があるなんて有り得ない、許せない；さっさと都市ガスにしろよ。
⇒ 横浜市とか川崎市とか名古屋市とか…
関西(の政令市)はどうなってんのか知らんけど。

ま まさか東京23区内にもプロパンな地域があるなんて言わないよね？
世界的大都市 東京だからな。

札幌なんて最悪だよ、賃貸はほとんどプロパンで
値段もとんでもなく高いし

政令市って、なに？
政令指定都市のこと？

アパートなどのガス料金は一般的な一軒家とかと比べて高い料金になっている。6年プロパン屋で働いてたオレが言うんだから間違いない。

>>26
何言ってるんだ？普通にあるぞ。

>>28
政令市 ⇒ 政令指定都市の略
>>30
マジで？

・・・orz

中核市だと余裕

>>29
おまえがプロパン屋で働いていたというソースをだせ。

普通、恥ずかしい過去は全部捨てるだろ

>>34
おまえ、日本語の理解力以前に人としての言葉のやり取りできないだろう。
>>29はすでに、過去を告白している。

>>35
どうでもいいけど>>34は>>33に対するレスだと思うぞ
煽ってるつもりかもしれんが全然見当違い

だから、おまえは馬鹿にされているんだよ。
>>34は>>33に対するレスであれ>>33は>>29に対する回答を求めているんだよ。
物事の流れがわからないのか？
もっと人と関われ。

おまえ、自分の頭を見てみろ検査シールが貼っているだろう。
それがソースだよ。ネット教の信者さん。

気化爆弾(大量破壊兵器)の原料がブタンだった件！
危険物＆料金体系不透明で禁止にしろー!!

プロパン屋は恥ずかしい仕事なんですか？

広島かどこかに、プロパンよりも都市ガスの方が高い地域があるって聞いた。

ガス屋は危険なので在日韓国人や被差別部落民に押し付けられていたという歴史がある
今は危険性はなくなったけど、特殊な保護体制だけが残り誰もそれに文句を言えない

>>39
ガスライターの中身も液化ブタンだぞ。物質で差別するな。
あとブタンやプロパンのような液化燃料は危険物と言う括りじゃない。

プロパン物件は、見ない・選ばない・入らないを守ればいいだけ。

>>42
一部の氷屋でプロパンを扱っているところはそうかもな。
元々資産がないから、元売りからメーターを通った数量だけ仕入れとしている。
大阪に多いそうだ。
ただ、多くのガス屋は資産があったから事業に参入できたわけで、
明治・大正創業の老舗燃料屋等がそのままプロパンガスを５０年前に始めた。（卸）
在日・被差別部落には、手を焼いたそうだが最近は支払いなども楽になってきている。
今や、日雇い派遣とかこのスレを賑やかしている連中の方が、モラル無く最低ランクに位置している。
突然、いなくなるなんて日常茶飯事、危ない危ないあらかじめぼっておかないと逃げ得されるからな。

俺的には、賃貸住民と中国人と同レベル。

あはははは、士農工商、○○、○○○、賃貸住いの順だな。
それに気がついていない賃貸野郎達ｗ

気をつけないとこれから↓見たいな奴が沸いて出てくる

http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20081103ddm041040133000c.html
３４歳、財布に５００円−−今日泊まる所がない

埼玉に住もうと思ってたけど、
>>5を見て都内に住もうか迷い始めたw

埼玉は大陸性気候で、都区内に比べて冬は寒いぞ。
家賃こそやや安価だが、埼玉・栃木勤めじゃないなら都内にしとけ。

>>48
俺がでたらめ書いたんだよ。
本気にする奴がいたとは・・・・馬鹿だね

都市ガス、石油元売りのプロパンと個人経営のプロパンでは、価格に努力が見られない点で個人経営のはやめとけ

>>51
おまえは、ガス代を滞納しないよう努力しろ。

恥ずかしい過去を告白してスッキリしました。
今は普通の仕事をしています。

過去のガス代滞納を告白してくれたね。
普通の仕事なら、収入もあるんだよね。
以前は無職だったから、大目に見てもらえたけどこれからはきちんとやれよな。

プロパン安すぎ笑

今の仕事ではきちんとした料金表を提示して、納得してもらってから
契約しています。

ガス事業者の免許は世襲制になってて、
いろいろな仕組みで新規に発行されないし、
ガス屋の子供はガス屋以外の仕事ができないようになってる

>>50
でたらめじゃないぞ。
うちも埼玉の中央ガスで同じ値段です。

http://www.chuou-gas.co.jp/lpgas.htm
安さを売りにしている訳だが・・・・
>>58はなんか恨みでもある訳で

料金を公表しているわけじゃないからなんとも言えない。わからない。

賃貸アパート向けを馬鹿高にしてその分戸建向けを安く、
なんて可能性もないわけではないしな。

ガス屋同士の煽り合いなら他でやれ。

だから、その逆の適正価格でもある可能性もあるわけだ。
物事をマイナスでしか考えられない人間って、なにをやってもだめ。
メダリストの北島の言葉を参考にしろ！落ちこぼれ

>>57
どんどん新規に参入されているよ。
（やばいかもしれないがNPOとかも参入している）
適当な想像だけで書き込みするなよ。
どの職場でも使い物にならない君よりはずっとレベルが高いよ。

>>58
ネタで書き込みをしても、すぐにばれてるｗ

>>61
>>63
中央ガス社員乙

>>59
ここ埼玉じゃないぞ

ガス事業は公共性が高いので、廉売の競争により安全性が損なわれないように、
地域ごとに設置する規模と数が決まっていて、どこも定員一杯なので許可が下りない
どこかが店をたためば参入できるが、特別な事由がないと廃業できないし、
競争もなく価格も自由なのでどんな経営をしても儲かるので潰れない
実質、経営者の親族が経営を引き継ぐ場合が殆ど

>>66
羨ましいみたいだね。
わかるわかる。
でも、譲らないＷ

基本料金…都市ガスのプロパン９１１円＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜個人経営のプロパン３５００円
単価…都市ガスのプロパン３５０円＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜個人経営のプロパン８００円
値上げ…
都市ガスのプロパン…鈍い
個人経営のプロパン…すぐ上げる
値下げ…
都市ガスのプロパン…すぐ上げる
個人経営のプロパン…まず無い

プロパン上がってばかりｗ

生まれた時点でボンベコロガシｗ

俺のとこ基本料金2400円なんだがこれより高い奴はいないのか？

先月は1.0m3だったのに今月は1.3m3に増えてた
使い方同じなのにな
やっぱり気温がかなり影響する

気温と言うよりは殆ど水温だろうな。

>>71
ウチは３０００円
このスレ見てると３５００円もいるらしい

ここのスレは本当に役に立つ。
都市ガスから、引っ越して来た人たちに予め熱量や基本料金の違いを説明しているが
忘れているのか覚える気がなかったのか、高いと言われることがある。
そんな時に、ここのスレを印刷して見せる。ウチは良心的で安い価格だと理解してもらえる。
最初から、このスレ見たときは職場でも使えない奴らが腹いせにイタズラに書き込んでいると
感じてはいたが・・・利用の仕方では使えない奴らでも廃品再生可能だと思うようになった。
３５００円ですか、使えるな。

>>71
3600円のとこがあるらしいよ。確か秋田だったと思う。

>>75
業者？

>>77
コロガシがネタネタデタラメ決め付けるのがバカのひとつ覚えと気づいて
ない頭で必死の煽りを思いついたのが75なのでしょう。
ほっておきましょう

>>75
良心的で安い価格って・・・・
都市ガス物件からの引っ越し組にとって
基本料金なんかより使用料金の方が問題

>>77
ガスパルだったりしてｗ
ttp://azabu-office.com/newpage000001-18.html

まぁ少なくとも、引っ越し検討中のヤツがこのスレ見たら
プロパン物件は避けるだろうし。
そういう意味でもプロパン撲滅へこのスレの意義がある。

見るのは入居1ヶ月後だけどな

うむ。請求きてびびってからだな。
警告するつもりなら常時ageにでもしないと。

同じような物件で家賃差が1万円程度までだったら都市ガス選んじゃうな。
ずっと住み続けるならいいけど、次に引っ越す時にガス器具が無駄になりそうだし。
さすがにそれ以上差があると、プロパンにすると思うが。

そうだな、1万までならいいかな。
と思ってても、色々物件検索してるとそういう
ちょっと高めでも都市ガスで・・っていうちょうどいい物件てなかなかないよな。

貧乏人ってつらいね。
貧乏スパイラルだな。
俺なら、収入をどうやってUPさせるか、それだけを考えるけどな

ボンベコロガシ下手な煽り乙

収入アップしても不透明で理不尽なもんに金払いたくねーな。
86みたいのは一人暮らししたこともないんだろな。

そういえば、引っ越したらコンロが使えなくなるな
まあ、こんなもん1500円だから別にいいんだけど

おまえの将来が一番不透明だよｗ

おまえがなｗ

収入アップしても近くのコンビニじゃなくて遠くの安いスーパーで買物しててすみません。
きのこの山に200円出したくねーし。

>>83
常時ageも悪くないね。
でもボンベコロガシがageてくれるから問題ないかもｗ

引っ越して初めての検針でびびった。
4立方ｍしか使ってないのに4700円。
ムカっときて夜中に電話してやったら基本料金が3000円とか言いやがる。
挙句みんなこんなもんですよとヌカす。名港液化ガス。

間違えた。
基本料金が3800円で
引越しの日割りで3000円くらいらしい。
そんで従量料金が加算で4700円。誰か何とかして名港液化ガス。

4700円って 俺の２ヶ月分以上じゃねーか

都市ガス使用チンポ

いや、引っ越してからまだシャワー13回しか使ってねぇ！！１
毎日入れば倍は使う。
3800円＋3500円（8立方）＝7300円！！！！

この分だと真冬は１万円くらいになるだろう。
はぁ、無駄に追い炊き機能付いてるけどたぶん二度と使わないだろうな。

シャワーの温度を40度として、
水温25度から15度上げるよりも、水温5度から35度上げる方が、
倍以上の熱量が必要になる
しかも、冬場は風呂を張るとお湯の量そのものも跳ね上がる

>>97
追い炊きは給湯とは別釜なのでスペックを調べて見るよろし。
まぁ調べても沸かさないと思うけど。

>>98
前述のは最もだが、湯量は冬だからと言って増える理由はない。

圧力鍋買おうと思うんだけどあまり節約にはならないかな？

>>99
シャワーと風呂のお湯の量を比べてみれ

>>101
意味がわからん

少なくとも次は絶対都市ガスかオール電化の物件に住むだろう。
一人暮らしの賃貸のうちに気付いて良かったかも知れん。

分譲で何十年も住むつもりでプロパンだったら泣ける。
手痛い授業料にはなったが。

>>100
ならないこともないだろうけど
料理に使うガス量はたいしたことないらしいよ。
風呂のシャワー給湯と追い焚きを節約するほうがいい

追い炊きより給湯のがエネルギー食うぞ。

ちなみにガスコンロ(1口使用)と給湯機の最大出力は10倍以上違う。
つまり肉をフルパワーで5時間煮込んでも冬場のシャワー30分とあまり差が無い。

んなこたーない
お湯が少し冷めちゃったから、全部流してもう一度給湯するより、
追い炊きした方が熱量は少ないに決まってる

まぁ落ち着けよ。

質問なんですが、プロパンガスの中身が無くなったら
ガスって使えなくなりますか？今、風呂に入ろうと思ったら
シャワーが湯になりません。表にでて何回かリセットしましたが
やはり使えないんです。

普通はタンク２つだし空になる前に定期的に片っぽずつ交換にくるだろ

>108
給湯器は消耗品だから機械自体が故障したのかも。
ガス屋か管理会社にいうべき。

>>108
未納になってとめられたとか

>>109
いや、うちは一つしか置いてないんです…
>>110
明日ガス会社に電話してみます。
>>111
滞納は無いですよ。今月請求された分は払いました。

越してきて、ひと月半しか経ってないのに…中身がないのだろうか…
ガスコンロを試しに着けたら、弱火位ですぐ消えました…

>>112
配管に残ってた分だな＜すぐ消え

ボンベの液化ガスが無くなったら当然使えなくなる。
そして、無くなる(全ボンベが空になる)事はある。
やる気の無い会社だと特にね。

プロパンガスのある家は田舎

過去スレをよんでいないのでわかりませんが即出だったら
すいません。先月ほどから下記のサイトで一戸建てから
賃貸物件までプロパンガスの料金の見直しや大家さんに
代理交渉をしてくれるサービスがあります。

賃貸の代理交渉まで行ってくれるサービスはなかなか
ないと思います。だめな大家さんと巧妙なガス会社に
よってぼったくられてるみなさん、1m3あたり４００円
以上の方は是非参考にしてみてください

http://www.propane-kakaku.com/index.html

↑ウイルス注意

【芸能】アラフォー世代をターゲットにエーベックス本格始動。ＥＬＴに元リーダー五十嵐充が合流。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/

>>115
その理論は正しくない。

都市ガスのある家は都市

ガス屋が湯沸かし器の設定温度を変えられるような賢い機械は、
お湯の量を少なくしても一定温度で出てくるタイプなんじゃないか?

うちで前に使ってたのは、燃焼量一定みたいなタイプだったから、
お湯の量を減らすと熱湯になって出てきたが

寒くなってきたから、今シーズン初のお湯張りを決行
やっぱり風呂はいいね

ID転がすボンベコロガシがいなくなったおかげで
このスレだいぶ平和になったもんだな

我が家もプロパンなんですが、一人暮らしで平均８千円
しかも、ガス料金の請求と引き落とし額がバラバラ・・・
７月の請求額が約５千円だったんだけど、何故か約９千円引き落とされてるんだお。

んで、今月は約６千円だったから口座に入れておいたら引き落としできませんでしたって・・・
新しい請求書には、７千円だってさ・・・

こんなのアリなのー？マジ信じられない（怒）
こーゆー場合はどーしたらいいでしょうか？？？？？

>>124
請求書と実際の引き落とし額が分かるものを持って
業者に問い合わせor消費者センターに電話。

くっそ高いんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

支払いコンビニで出来るようにしろ！

>>127
できるよ、
徒量９００円オーバーの空気水なら

今シーズン2回目のお風呂
前後でメーターを読んでみたところ、風呂1回187L
うちは560円/m^3なので、105円(税込)
これが最低で、寒くなるともっと高くなる

あ、数字につられて税込って書いたけど、税別だ

来年は都市ガス使えるところに引っ越すよ・・・

プロパンガスなんてまだ存在したのか･･･
山奥の一軒家の別荘とかのひとだけが使うものだと思ってた

おっさん、いや　じいさんか、少なくともおまえの命よりながく存在する。

>>124
明細書を要求する
消費者センターにチクって、業者に改善命令をしてもらう

伝票に｢請求｣金額と書いてあれば、その数字以外の請求は無いと思いますが、｢請求予定｣とあれば、多少変動があるはずです

料金表の提示を求めた。
最初は出し渋ったけど、料金計算の根拠を利用者に提示するのは、業者としての義務でしょ？って言ったら教えてくれました。
基本料金…税込み\2,205
従量使用料単価
５立米まで598円
10立米まで507円
15立米まで498円
20立米まで488円
30立米まで470円
…でした。
比較的良心的か？この地域では？？
原料価格上昇分の値上げは、たちまちやらないそうです。＝経営状態が良好な証拠？
こういう情報は、積極的に公開して欲しい。
特に不動産屋での情報で
ランニングコストの安いアパートを借りるようにするから

>>135
どこの地域か言ってよww

首都圏なら暴利

>>135
今は値下げの時期だよ。
また、適当なこと書くからボロがでる。

>>135
広島市南区

契約時にガス開栓保障料￥10000だとさ、びっくりした。 うちのプロパン

よし、今日は風呂にするぞ

>>140
自分も保障料？いちまん払ったよ。解約したときに戻ってくると思われ

請求ｷﾀ
基本料金1800円
使用料3.6�uで計4375円

先月は実家に一週間帰ってたから、今月分の請求はまた上がるんだろうなorz

今日は寒くないからシャワーだ
週末から一気に最低気温1度とかの世界へ突入

>>412
715円/立方かよ。
ゲロ高いな。

銀行引き落としは来月からかと思っていたので
ガス代の請求がちょっと前にきて払込にいってしまった。
延滞しちゃいけないと思ってきっちりさー。

が、10日ぶりくらいに通帳記入して気づいた。
ちゃっかり引き落としもされている。
つまり今月分2倍支払っている。
引き落としされて1週間くらいなんだが、
プロパン会社はなーんも言ってきてないので今まで気づかなかった。
これって返せって言わなきゃ返さないつもりなんだ・・・

あーあ。夜中にこんなことに気づいて鬱。
わかりきってるけど改めて、すごい変な世界だね＞ＬＰ会社
まあ朝１で電話するけどさ・・

>>145
それと、プロパン高すぎ！(＃｀Д´)凸５のスレとなんか関係あるの？

>>145
プロパン業者はそんなもんだよ。

大手携帯会社でも二重請求とか普通にニュースになってるしな。
ましてや、中小ガス屋なら無いはずも無い。
確認して自衛するしかないわな。

>>145
同じ奴が同じネタで何度も書き込みするなよ。

うおー！
一人暮らしなのにガス代1万ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ！
ガスなんて全国一律だと思ってたがココ見て吹いた
いい勉強になったが家賃安い分デメリット多いな、田舎は

しかもエアコンもガスだよ…　ハロゲンヒーターでこの冬は乗り切ろう

>>146
>>149
ボンベコロガシ、1人で何度も書き込み乙

まあ都市ガスの会社は大企業だから1円でも請求が違ったらニュースだが
零細プロパン業者なんてどなんインチキ請求やってても全然不思議じゃない

うちは5.3?使用で3193円だった
プロパンたけぇとか思ってたけど実は良心的なガス屋だったんだな。

集合住宅だからプロパン業者は変えられないという思い込みがあるが、
あいつらは単に外のでかいタンクに定期的にプロパンを注ぎに来てるだけだから、
より安い業者を選んで大家にとっかえてもらうことは可能
大家はそもそもそんなことに何の関心も無いから考えてすらいないだけで、
もっと安いところがあると住人から申し出があれば、変更することに特に異論はない

>>154
その設備が業者持ちになってたり、レンタル契約なのが多いのでは
大家が建設時にガス設備費をプロパンガス屋に持たせてだと変更は難しいかと

そんな事情をぽろっと漏らしたが最後突っ込まれること必至だから、
大家はそんなことは言えないことになってる
建築費の一部を住人におっ被せてることを白状するのと同じ

>153
地域どこで何ガスよ？？

やられた
最近寒いから先月より多めにお湯使ってたけど
\5,000オーバーとか…

11月6日〜12月6日の検針キター
基本\1050 立方\350税込み
6.8m3、\3477でした
シャワーじゃ寒くて風邪引きそうなので風呂入らざえなくなったので10月の三倍になった
12月は10m3超えそうだな

>>157
宇都宮市のニチガス
会社の寮だから設備費なしでこの価格なのかもね。
だとしたら引っ越したらガス代高騰が待ってるのか。

最近どこもガスの値下げしてるけど、下がった?

シャワーは無理だけど湯船は電気と併用はどうだろう。
ティファールみたいな電気湯沸かしポットで熱湯を差し湯すれば効果あると思う。

電気で風呂の湯を沸かすのは、ガスより高くつくし安全・衛生上の問題が山積。

ガス屋乙

どう思うコレ
http://imepita.jp/20081207/525870

因みに北九州

>>165
高いなオイ
ウチのプロパンは基本が1950円で、7000円なら使用料10m3ぐらいだけど・・・

165さんの見たよ。
プロパンは高いね。
うちは堺市、都市ガスだけどピークは一月二月で21立方使用3988円。
9立方だと2103円だった。

>>167
なんで都市ガス利用している奴がここにいるんだ。

>>164
安全上の問題はあると思う。枯れた機械じゃないし。
山積みや高く着くのはねーだろ。

やっぱり高いよな…

プロパンも都市ガス並みになれよ

こんなもんじゃねぇの　奈良だけど

基本料金2300円で、単価が490円なら、平均的でしょ

こんなもんじゃねぇの　奈良だけど

持ち運びできるボンベあるじゃん
あれかって配管とこにつなげばおｋ
なくなったらガスの充填所にもっていっていれてもらう

これやってる人いる？

なんか問題あるかな？　違法かな？　見つかるとヤバイ？
ガスやと解約した後だといいよね？

ガスの運搬には資格が要るよ

持ち運びできるボンベありますよね。
あれを買って、配管につなげてガスがなくなったら
充填所に持って行っていれてもらう。

これやってる人いる？

なんか問題ありますか？　違法ですか？
見つかるとヤバイ？
ガス屋と解約した後だといいよね？

原文をいかしつつわかりやすい日本語にしてみました。

>>174
幼稚な文章で何をしたいのか、よくわからない。
結論を言うと、質量販売と呼ばれているが、
現在かなり厳しい条件をつきつけられているので、
難しいと考えた方がいい。
車で持ち運びをするなら、高圧ガスを示す表示（外部に）が必要だし、
防災工具を積んでおかなければならない。

消火器も積んで置かないといけない。

ボンベと消費設備の間に、安全装置が必要。
思いつくのは、遮断機能のあるメーターの買い取り。

>>174
義父がそれやってる。一人暮らしでそんなに
ガス使わないからって！！
そういえば俺もガス入れてくれるところ教えてもらって
事務所でガス設備ないときそうやって使ったな。
基本料金掛からないから確かに安上がりだったな。

一番小さなボンベ？でも結構もったし

料金公表スレ落ちちゃっているけど、たてようか?

>>181
あった方がいいよね

>>174
義父が貧乏なので、それやってる。
いい年こいて一人暮らしでそんなにガス使わないし、
近辺のガス屋はほど全店、未払いにしているから、供給断られるって！！
そういえば俺も「おまえも何件も踏み倒してるよな」って、ガス入れてくれるところ教えてもらって
事務所でガス設備ないときそうやって使ったな。
基本料金掛からないし、金の無いときは、友達の家に転がり込んでいたから
確かに安上がりだったな。

行間を読むとこんな感じ

>>181
せっかく埋めて一本化したんだから立てるんじゃない

>>185
そんな議論あったっけ?
まあ、確かに使い分けはあまりうまくいってなかったしな。
糞カス屋がわいて引っ掻き回してたし。
とりあえず報告テンプレートおいて様子見。

・報告テンプレート
　書式にはこだわらなくていいですが、これぐらいの情報があると
　アドバイスや検証を受けやすくなります。

【地域】
【入浴】
【炊事】
【給湯】
【ガス暖房】
【基本料金】
【m3毎単価】
【使用量】
【料金】
【コメント】

>>159
ずいぶんと安いね。

乙

風呂を入れ始めたので使用量が倍増した
これからもっと増えて、夏の10倍くらいまで行くんだろうな

それで増えるのは3000円程度だし、
風呂一回100円ならまあそんなもんだろうと思える
都市ガスと比較するから驚くけど、慣れると別に重圧にはならない

>>186
立てればいいんじゃないの？

ガス屋は大変だろうけど。

【地域】 鹿児島県霧島市(旧・隼人町)
【入浴】 シャワーで週１〜２回程度(バイクで数分のところに200円/回の公衆温泉があるため)
【炊事】 基本的に朝は１品、夜は２品総菜を作る
【給湯】 瞬間給湯器あり。ただしシャワーでしか使わない。
【ガス暖房】 なし
【基本料金】 1,680円
【m3毎単価】 ５立方米まで552円、10立方米まで510円、それ以上で458円
【使用量】 4.7m3
【料金】 4,434円
【コメント】 今まで大阪ガスにお世話になってました。夏場毎日シャワー浴びても
　　　　　　　このくらいの値段だった。……夏場の電気代(冷房)＋ガス代(風呂)のコンボが
　　　　　　　怖いよﾏﾏﾝ…… orz

>>191
まず、その使用状態で【使用量】 4.7m3 は異常。
（もしかして、ネタ？）
200円/回の公衆温泉・・・月約２２日通って４４００円
４４００−５１０＊５＝１８５０
１８５０／４５８＝４
５＋４＝約９m3としても、
ひとり住まいで１３.７m3になることないよ。（鹿児島だろ）
つまり、バイクの燃料代が無駄。
俺なら、気分転換に週１回公衆温泉に通う。

>>192
「異常」はともかく、見てもいないのに4.7立方米を「ネタ」と
決められるのは心外だ。

証拠うｐ。もちろん個人特定のできるところは加工させてもらった。
ttp://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp057.jpg

>>193
やっぱり、ネタだったんだね。
煮炊きと週１〜２のシャワーで４.７はありえないってｗ
反論も異常だ。

しかし、バカだねぇ。
毎日、自宅でシャワーや風呂に入ったほうが安くつくのに、
わざわざ数分も離れた銭湯に行くなんて・・・・。

ああ、５時過ぎたからカス屋も仕事が終わったんだな。
わかりやすくて好感が持てるぞ。
これで安ければ最高なんだがな。

地域 福岡県大野城市
入浴 毎日シャワー
炊事 ２日に１回２リットルやかんでお茶作り

給湯 ナシ
ガス暖房 ナシ
基本料金 2625円税込
ｍ３単価 0.0m3〜4.0m3まで441円 4.1m3〜8.0m3まで294円
使用料 6.8m3
料金 6297円

>>194
>>195
無理しなくていいから

シャワー超熱いか、長いんだろ。

>>198
無理すると、体にこたえますよ。
それと、句読点うってないぞｗ

電気代節約で湯たんぽを買ったが、電気ポットで湯を沸かしたほうがいいかもしれんな

せめて基本料金だけでも下げてほしいよな1000円くらいに

基本料金って必要なのか？ 使用したガス料金だけじゃ駄目なのかよ
ガス料金高いんだし

乙

短パン

湯たんぽなくてもペットボトルでＯＫ

湯沸し太郎で十分だよ。毎日風呂入って電気代が
３、４千円程度アップだから一回あたりの風呂は
１００円ちょっと！！
一人暮らしだから料理はカセットコンロで十分だし
ここの板とかで炊飯器で作れる料理とかみて参考にしてるし

普通に風呂入れても100円程度だよ

>>206
電気代は来年から値上げ、プロパンガス料金は値下げ。
馬鹿だね、おまえ。

プロパンガスが半額になるんだったら褒めてやる。

値上げはこっそり、値下げは大声で叫ぶ
それがプロパンガス

>>210
わかってるねぇ。
それなら、問題ないよね。

晒してみる。

【地域】群馬県前橋市
【入浴】毎日シャワー
【炊事】ほぼ毎日夕食(味噌汁＋おかず)を作る
【給湯】瞬間湯沸かし器をこの季節は炊事の際に使いまくってる
【ガス暖房】無し
【基本料金】1,800円
【m3毎単価】550円(使用量によって値段が変動するかは分からん)
【使用量】4.2m3
【料金】基本料金1,800円＋従量料金2,310円＋消費税額205円＋警報機リース料200円＝計4,515円
【コメント】
パラサイトが一人、計23日間もいたにしては安いと思った
というかウチのガス屋は良心的なんじゃないかとこのスレ見てて思った

今月ガス代８６０９円だった…
俺が一体何をしたって言うんだ…

料理はＩＨだし
お風呂は一週間に一回
シャワーは２，３回なのに既に５０００円越え・・・
ガス代金だけで憂鬱

良心的という書き込みが入ると、すかさず荒らしがデタラメ書き込む。
いつものパターン。

>212
同県だ
自分は今から一体いくらになるか戦々恐々なんだがな

先々月１.４で先月３.１で今月５.９で5046円だった。
5000円超えるようになってきたな
来月は6000円超えるかもな〜嫌だな〜

>>213
わかるわかる。

我が家にも請求書が届いてました。

基本料未記載の為、不明・・・
ん？もしかしたら、基本料ないのかな？

ガス料金　　￥７９５６
消費税　　　￥　３９７

今回の請求額（A）　￥８３５３

ってなってるわ。
にしても、相変わらず・・・・・高い・・・

まぁ、プロパンに住みだして約４年。
初めての冬に、友達がくれたガスファンヒーターを使った月の請求が
１万８千円

それが一番高い請求だったなー・・・

それ以来この時期は電気ストーブなーのーにこの高さ・・・
大家さん、都市ガスに変えてくれないかなぁ・・・。なんてね。
　

変えたら家賃を上げられると思う・・

なんで?
都市ガス選ばねんだょ。
もうプロパンのある物件は終わりだね。

プロパンコロガシ君は黙ってね

>>219
普通に給料もらっていたら、気にならない程度だぞ。

普通でない給料をもらっていたら、の間違い

プロパンの値下げ通知来た人いますか？
こんだけ原油下げてるんだからそろそろきてもおかしくないと思うんですが
ウチにはまだこないです（涙）

先月7.5m3　、5800円にビックリして、ケチケチ生活はじめた。今月

【地域】岐阜県各務原市
【入浴】一週間の４〜５日は１０〜１５ｃm湯船にためて入る。週一はヘソくらいまでためる。週２〜３は入らない・頭洗うだけ。
【炊事】毎日夕食作る
【給湯】なし
【ガス暖房】なし
【基本料金】1,800円
【m3毎単価】540〜410円(５m3毎増える度に少し安くなる)
【使用量】3.5m3
【料金】3,711円
【コメント】
湯船に少し溜めて半身浴＆浴槽に背中をぺっタリつけて仰向けに浸かる。
水を溜める時間が短くて済む。効果はあったが、ちょっと貧乏クサイと思い始めた。

高く感じるのは基本料金のせいだからなあ
がんばって使用量を減らしても、節約できる金額が努力に見合わない
風呂を我慢するか100円払って風呂に入るかと言われたら、
冬場なら100円の価値は十分にある

今年は単価４０アップ、基本２００アップだった。
来年は戻るんだろうか・・・
せめて基本料は元に戻って欲しい。

>>227
まとめて請求くるから高く感じるんだよな
きっと日割りで毎日請求くれば高く感じない


かもしれない

俺、一回の風呂代４００円位いってる
かといってシャワーだと疲れが取れないし・・・

だから一月の請求を30で割るんじゃなくて、
風呂に入る前後のメーターを読んでみれ
絶対400円もしないから

請求を３０で割ると５００円行くんだが

>>227
つーかよく考えたら100円じゃ済まねえよプロパンで風呂
それだと毎日風呂入っても3000円じゃねえか。絶対無理だ。

風呂1回につき、基本料金70円＋従量料金130円=200円/回程度だな。
古くて給湯器の効率が悪かったり、浴槽＋シャワーとかやってたらどんどん増えるがｗ

そんな使わないと思うが、一回の調理で20分全力でガスコンロを使ったとする。
一月で1800分＝30時間だが、これは全力給湯3時間分にしか相当しない。
逆に言うと、全力シャワー15分はガスコンロ全力2時間半に相当する。
給湯は本当にガスを消費する。調理でケチるより、シャワースタイルを見直そう。

勿論コンロ・給湯機の性能にもよるが、都市ガスでもこれは一緒。
水の時より湯の時の方が出水量が減ってるなら給湯機は全力運転してるよ。

>>232
３０×５００＝１５，０００円
一人暮らしじゃ、ありえない。
ネタバレだよ。
古い給湯専用器で４人家族くらいなら、それくらいかも。

今、８年目の追い焚き付給湯器を使用して、１ヶ月で３９００円。
内訳は、本当に疲れ切って早く休みたいときはシャワーにしてる。
週に１、２回はあるかな。それ以外は、風呂を入れている。
休日は朝、晩風呂にはいることもある。
一回あたり、１１０円から１２０円くらいか。

>>230
熱めの風呂は逆に疲れてしまうよ。（特に足を伸ばせない浴槽なんか）

単価下がった。
原料調整なんとかってやつで。
でも、基本料が高いよ〜…

既出かもしれんが、賃貸物件でプロパンが高いからくりはこうだ。
大家がアパートやマンションを建てる時にプロパン屋はガス釜や
ガス配管工事料金を無料でやる代わりにプロパンの販売をさせてもらう。
そして、その負担分をプロパン屋は店子のガス料金に上乗せして取り返す。
つまり、店子は大家の資産の代金をガス料金に上乗せされて
不当に取られてるわけだよ。
これは明らかに不法行為なのだからプロパン屋にこのことを
問い詰めて不当な料金の支払いを拒否すればいい。

携帯と同じビジネスモデルだし、都市ガス料金は認可制だから無茶はできないが、
プロパンガスは自由価格だから何でもあり。この辺は散々既出。

まあ料金表渡さないとかは、液石法絡みで問い詰められるが、
契約しておいて料金払わないとかは、裁判ではまず認められないな。NHKと同じ。
値下げ交渉、プロパン解約、引っ越すくらいしかない。

俺はガス屋じゃないよｗ

この三・四ヶ月基本料金の表示がなくなった
ボラれてんのか？

>>241
プロパン屋は基本料金を明示しないとこが多い。
つか、基本料金という”基本”さえ戸別ごとに違うんだから
基本料金という存在すらおかしいんだけどね。

アパートでの一人暮らし。
月の平均は3,000〜3,300円程度。

>>239
それは大きな間違い。
過去のスレを読めば一目瞭然。
実際は、この物件にガスを納入させてもらいたかったら、
ガス給湯器、配管、供給設備を自己負担しろとハウスメーカーから話が来る。
大家さんはまったく関係無しの場合が多い。
（たまに、知り合いだからと直接話が来るが、ハウスメーカーからは同じ要求。）
自社の資産（給湯器・配管等）に対して、入居時に説明をして使用料金を基本料金に乗せさせてもらっている。
もちろん、給湯器等を大家さんが負担してくれている物件は一般の家庭料金と同じになっている。
もともと、液化石油ガス法１４条に基づく通知書に
基本料金「ＬＰガス容器、調整器、ガスメーター等の供給設備、保安費」が
含まれると書いてある。

>>244
悪いが俺はガス関係の仕事とも関わりを持ってるんだよ。
そして、そこで知った内情を書いたのだから間違いではないよ。
もといえば俺が借りてる賃貸もガス屋が新築時にガス工事代金と
給湯器を負担してると認めさせて料金を値下げさせた。
ふざけたことに交渉前は基本￥2000ー、立方￥550−も取ってやがった。
それを内情暴露で問い詰めたら基本￥1000−、立法￥300−と
一般並みに値下げしたよ。
その際に「隣近所には言わないでください」と懇願しやがったｗ

都市ガスの団地タイプ物件に引越しました。
とりあえずプロパンガスよりは安い。
それとは別にシャワーの水圧が低いのがなんとも。

あとT○KAIには気をつけてね。
退居の際に保証金バックレようとしやがった。

>>236
何がありえないんだ？
今の時期だと実際、かかっているんだよ
浴槽をアパート基準で見ないように

>>246
トーカイに限らないと思う。
プロパン屋の行動は、どこも同じ様なもの。

>>247
じゅうぶんにあり得るよね。
俺は調理は電磁でガスはシャワーだけだった。
それもカラスの行水で10分足らずの速攻シャワー。
にもかかわらずガス代がひと月10000弱だった。
これじゃ毎日銭湯に行くのとたいして変わらない。
そこでプロパン屋と交渉したわけよ。
裏事情を突っ込めば連中はだいたい折れるよ。
元々利口な連中じゃないからねｗ

>>245
ネタはやめろよ。
みっともない。

>>247
検針データみてるから、わかるんだよ。
ネタ書いてそんなに楽しいかい？
自己満足しても、しょうがないだろう。

>>249
裏事情ｗ

人んちの浴槽のサイズなんてそれぞれだろうに、
追い炊き式じゃなければそれこそ千差万別だろう頭悪いの？

>>250
業界の人ですか？
必死ですねｗ

>>245は、
ほんと馬鹿だな。
なんど、読み直しても笑いが止まらない。
>>244で、
新築時にガス工事代金と給湯器を負担してると書いているじゃないか。
それを知られたからって、基本料金を下げるガス屋なんていないよ。
しっかりと説明できる金額の負担をして、使用量として基本料金に乗せさせてもらっている。

まぁ、ネタ野郎相手にいい過ぎか・・でも、笑える。

>>254
裏事情ｗの人ですか？
必死ですねｗ

>>252＝ ID:oVwCGQG1＝業界人

なんだったら徹底的に私とやりあいますか？
私と交渉した悪徳プロパン屋は業界大手の大企業でしたよ。
そんな大企業相手に私は
「なんだったらお互いに実名で有名掲示板の２ちゃんねるで
　やりあいましょうよ、どうですか？」
と言ったら「それは困る、わかりましたあなたの言い分を考慮し産ます」
と言ってきた。
私は「考慮しますじゃないだろ、大家の資産を俺に払わせてきた詐欺行為を
　　　してきたことを認めて俺に謝れ！」と言ってやった。
そうしたら「結果的にそうなった事は否定できないので謝ります」
と言ってきたよ。
ど汚いプロパン業界人なんてこんなもんだよ。
下手に出てるとお前の様な奴らは増長するからな。

自由化でプロパン業界も新規参入が容易になったんだよな。
俺の知り合いの在日朝鮮人が誇らしげに言ってたよ。
「レモンガスはＭＫタクシーがやってんだよ、ＭＫタクシーは
　朝鮮人が経営してんだよ、つまりレモンガスは在日が経営してんだよﾊﾊﾊ！」
ってね。

>>257
また、笑わせてくれてありがとう。
私を笑い死にさせたいのですね。
また、ネタを思いついたら書いてください。
笑ってあげます。
だってさ、入居者に説明して基本料金に乗せさせてもらっていると
公言しているのにそれが裏事情だなんて。
それに、大家さんの資産じゃなくてガス会社の資産ですよ。
裏事情に詳しいんでしょｗ

>>259
馬鹿ですか？ｗｗ

>>258
>朝鮮人が経営してんだよ　
ブー！！韓国人です。
東京ＭＫが出資したって話でしょｗ
経営は日本人ですよ。

qxAM4WBO
の裏事情
すべて、撃破。

青山さんはビジネスマンとして尊敬している。
差別問題でも、外国籍の人がその国で成功するのは並大抵の事じゃない。
逆に日本人が、韓国で成功するにも人並み以上の努力を必要とすることを
力説されている。
在日、韓国人や朝鮮人を馬鹿にしているみたいだが、
qxAM4WBO日本人でも最低のレベルだよ。
青山さんほど、努力したことあるか？

>>261
つか、韓国人と朝鮮人と違うの？
同じ犬食い民族だろ？
言葉も後頭部絶壁左右とんがり頭も同じだしｗ

>>263
青山さんって・・・
在日に多い名前の筆頭クラスジャンｗ

同じ犬食い民族だろ？
その理屈だと、我々日本人と中国人、韓国人、朝鮮人や
オセアニア諸島人々の違いが無くなる。
ほんと、裏事情に詳しいねｗ
また、撃破。

>>263
青山さんはオウムの帰化在日の弁護士とか洋服の・・とかで
一般日本人としては青山姓は在日通名として警戒されるレベルの姓だよｗｗ

いや、これだけの犬食い」民族の私への反撃スレを見て
日本のプロパン業界の在日進出が予想以上に進んでるというのを
改めて知る事となりました。
どうもありがとうございますｗｗｗｗ

>>265
もしかして、ＭＫと青山さんがリンクしないの？
裏事情詳しいねｗ

あなたも犬食い民族だと書いてあるの読めないみたいですね。

qxAM4WBOと
裏事情の話をやり合えるとワクワクしていたのに
敵前逃亡ですか？
犬食いしても、仕方ないしね

いやいや、私の書き込みが出たとたんにこれだけのホロン部動員ですかｗ
よほど真を突かれて慌ててんでしょうねｗｗ
ご苦労様です。ｗ
あとはここを見る日本人の人の判断に任せましょう。
私が正しいか、在日ホロン部悪徳プロパン屋が正しいかは
多くの日本人消費者が決めればいいことですからなね。

それにしてもホロン部のﾐｴﾐｴの集合は笑えますねｗｗｗｗ

バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！

>>272
それって、反論のつもり？
裏事情でやり合うんじゃなかったの？

>>274
自分のレス読み返してみな
お前の固定観念と粘着振りがキモイから皆引いているんだよ

一人暮らしのガス代は絶対に１００００円切らないと納得できないみたいだな

>>275
君も俺に劣らず、粘着でキモイ発言しているよ。

一人暮らしのガス代は絶対に５０００円切らないと納得できないです。

賃貸からぼったくりの構造からくりを暴かれて
業界人が必死だなｗ

>>239>>245の真剣かつ必死な書き込みを拝見すると、まんざら嘘でもないと思う。
真実と解釈できる。

>>278
しかも>>239>>245を必死に否定しようと明らかに業界人が湧いてきてるしな。

>>280
事実と違うと書いたまで。
自社の資産なので、基本料金に使用量を乗せていると入居者に説明している。
qxAM4WBOの妄想書き込みでは、大家さんの資産に対してガス屋が入居者から
使用量を乗せていると事実と異なったことになっている。

>>245の書き込みの幼稚な書き込みでは、
>俺が借りてる賃貸もガス屋が新築時にガス工事代金と
>給湯器を負担してると認めさせて

と妄想しているが、負担をしているのなら使用量を頂くのは当然で、
qxAM4WBOもガス屋が負担しているのがわかっていて、基本料金と従量料金を
下げさせたとトンチンカンなことを書いている。
入居時に、こちらが負担しているので使用量を頂きますと説明して
おかしいと言われたこと無いですよ。（これが現実。）

qxAM4WBOは、悪いが俺はガス関係の仕事とも関わりを持ってるんだよ。
と妄想しているが、内情がわかっているならば理解して基本料金と従量料金を支払うべきです。
まぁ、実際には問い合わせもしないまま支払いをされていると思いますがｗ

>>278は、
qxAM4WBOがＩＤコロガシて、書き込んだのではないの？
qxAM4WBOの妄想書き込みは、会社では笑いのネタになりました。

>>280
アンカーの打ち方くらい覚えろよｗ

>>282
妄想炸裂だなｗ
つか、やっぱりお前は業界人じゃんｗｗ

>>281
バカ業者の事実隠蔽書き込みに反論するのも疲れるが、
事実は事実だと言うしかないんだよ。
俺のところのプロパン屋はあっさりと大家に配管やガス釜を
無償で提供したと認めたよ。
その上で俺のところのガス代は下げるが他の入居者には
この事は内密に頼みますと最後は泣きを入れてたぞｗｗ

>>285
無償で提供って、
あんた歳いくつ？
このスレで時々現れるガスの配送をクビになった人ですか？
無償で提供過去の話ですよ。
決定的なつっこみを入れてみなよ。

>>286
俺の書いた手法で顧客から反撃されるのが相当怖いようだなｗ
そりゃ事実をどうしても否定したくなるわなｗｗ

あぁ〜あ、がっくりきたよ。
内情を知ってるとか言って、クビになったことを未だに根に持っているとわ・・。
あのね、あんたが居た頃の業界とは根本的に変わっているんだよ。
いま、真剣に働いているけど、あんたたちが適当な仕事してきたことで
現在大変な思いで、安定した経営に死力を尽くしているんだよ。
いいかげんに、昔の感覚で妄想書き込みはやめてくれ、おっさん。
５０過ぎて、６０近いだろう、あんた。

qxAM4WBOとOenhB3JNは
現在の状況を知らない、じじいと判明しましたｗ

じじいが必死で反論します。
↓

>>288
＞クビになったことを未だに根に持っているとわ・・。

妄想もいい加減にしとけよ。
クビになったとかって、
悪いがプロパン屋に勤めるほど落ちぶれてはいないよｗ
内情を知ってるのはプロパン業者を使う機会がたまにあるからだよ。

たま・・・たまにあるから
それだけ？
それだけで内情を知ってるとか言えるの？
>内情を知ってるのはプロパン業者を使う機会がたまにあるからだよ。
昔、 プロパン業者を使う機会がたまにあったらだよ。の間違いでしょ。
じいさんｗ

じじいがまた必死で反論します。
↓

>>292＝ ID:U8osBG2r

お前、必死すぎｗ

>>293
> じじいがまた必死で反論します。
> ↓

こういう事を何度も書くようじゃなｗ
プロパン屋ってバカなんだなと。

現実を書き込んでいるだけなので、必死ではないですｗ
じいさんこそ、必死過ぎｗ
いつまでも、甘い蜜を吸えると思うなよ。じじい。

じじいが三度必死で反論します。（じじいであることを否定してないｗ）
↓

じじい、早く書き込めよ
昔の内情をｗ

抽出 ID:U8osBG2r (13回)

289 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/14(日) 13:01:45 ID:U8osBG2r
qxAM4WBOとOenhB3JNは
現在の状況を知らない、じじいと判明しましたｗ

290 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/14(日) 13:03:29 ID:U8osBG2r
じじいが必死で反論します。
↓

292 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/14(日) 13:11:58 ID:U8osBG2r
たま・・・たまにあるから
それだけ？
それだけで内情を知ってるとか言えるの？
>内情を知ってるのはプロパン業者を使う機会がたまにあるからだよ。
昔、 プロパン業者を使う機会がたまにあったらだよ。の間違いでしょ。
じいさんｗ

293 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/14(日) 13:12:45 ID:U8osBG2r
じじいがまた必死で反論します。
↓

296 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/14(日) 13:15:30 ID:U8osBG2r
現実を書き込んでいるだけなので、必死ではないですｗ
じいさんこそ、必死過ぎｗ
いつまでも、甘い蜜を吸えると思うなよ。じじい。

297 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/14(日) 13:16:22 ID:U8osBG2r
じじいが三度必死で反論します。（じじいであることを否定してないｗ）
↓

298 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/14(日) 13:16:56 ID:U8osBG2r
じじい、早く書き込めよ
昔の内情をｗ

ネタと妄想が尽きたのね。

昔のこと、思い出したらまた書き込みしてね。
じじい。

ID:U8osBG2rって何か怖い性格だね。
近所に ID:U8osBG2rが住んでたらやだな。
無差別殺人とかしそうな性格みたいだし。

って言うか、プロパンガスの話題でそんなに熱くなるなよ。

>>302
真実を書いているだけ、俺を恐れるのは妄想を指摘されたからでは？
妄想する奴が無差別殺人をするんだよ、小泉みたいに。
気をつけろよ。

>>304
真偽はともかくキミの書き込みは悪辣な言葉の羅列だよね。
内容ではなく攻撃的で根拠なく相手を罵倒するキミの性格が
怖いと言ってるのだよ。

ID:U8osBG2r

俺が入居するときにそんな資産という説明なんかなかったぜ
今すぐ説明しにこい！！わかりにくいくせに態度は傲慢なんだよ！あんたは！

プロパンガス会社の資産？？初耳だよ
ID:U8osBG2rのお陰でこちらの気分もイラついた

このスレでガスを解約したって言う書き込みがチラホラ見えるんだけど、
料理はIHでやる。風呂は沸かし太郎を使う。というのはいいんだけど
料理した後食器洗うときにはどうするの？

水で洗ってるの？あと、お風呂にすぐ入りたいときにすごく不便だよね。

710 ：名無電力１４００１：2007/06/22(金) 09:38:17
>>709

仰るとおりだよ。どこのガス会社も、集合に限らず、戸建も社員価格はあるよ。
自分が住んでいる集合住宅が、他社供給の場合も提携してたり、その会社に
知り合いがいたりで安くなってる場合はあるよ。
でも、これはガスに限らず、他でもあることだから問題ないんじゃない？

大家だけ（大家の親族の場合も）安くなってるってのは結構多いと思うよ。
大家なんて、金貰ってる奴や給湯器を無償交換させる奴が多いから
当然、店子に転化になるよ。店子のガス代を心配する大家なんてほとんどいない。

集合住宅なら、絶対に都市ガスのほうがいいよ。ガス屋の俺が言うんだから間違いない！
新規の集合住宅やるときも、東京ガスエリアは、ガス料金の乖離が激しいから
正直、やりたくないっていうか、金払って都市ガスでやれって思う。

何か伸びてると思ったら無駄レスばっかじゃねーか
氏ね

マジでプロパン屋必死なんだな

>>305
在日とかの話を持ち出した方は、攻撃的では無いと言うのか？

>>306
あなたが、私の会社の顧客でないのにどうして説明に行かないといけない。
入居時に交わした１４条の書類を読んでみてはいかがですか？
その事書いているよ。

>>311
> >>305
> 在日とかの話を持ち出した方は、攻撃的では無いと言うのか？

在日という言葉のどこが攻撃的なのか理解できませんが。

在日という言葉ではなく、在日とかの話と書いていますけど。
話の内容のことを言っているのです。
日本語大丈夫ですか？

>>314
日本人なので通常の日本語は理解してるつもりです。
そこであなたの言う”在日とかの話し”という事ですが、
それのどこが攻撃的なのでしょうか？

>>315
スレを読み直してください。

>>316
>>316
読み直すとあなたの異常な暴言と根拠なき中傷しか出て来ないんですが・・・。
と言うより、あなたへの反論はあっても同調者は皆無ですよね。
これはどういう事なんでしょうか？

私は事実を書き込みしただけです。
暴言は書き込んでいません。
妄想もありません。
それに
316 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 18:53:56 ID:U8osBG2r
317 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 18:57:49 ID:7IrYVQBc
４分間ですべてを読み直したとは思えません。

>>318
読み直しはそれ以前から充分してますよ。
JANE DOEならIDを触れば一瞬でできますからね。

317 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 18:57:49 ID:7IrYVQBc
>>316
>>316
読み直すと

読み直したと書いていますよ。

ガス屋は出ていけよ。
お前のせいで荒れてるんだ。

誤った妄想書き込みが無くなれば来ませんよ。
荒らしているのは、妄想書き込み者です。

>>322
> 誤った妄想書き込みが無くなれば来ませんよ。
> 荒らしているのは、妄想書き込み者です。

そういうならどこが妄想なのかを具体例を挙げて書いたらどうですか？

昨日から散々書いています。
JANE DOEならIDを触れば一瞬ですべてが読めます。

嘘の書き込みが絶対にないとは言わないが、
お前が一方的に決め付けるから荒れる。

もう来るなよ。

また来ます^^

毎日風呂に入って毎日朝夕料理して毎日瞬間湯沸かし器使って
今月の料金２９８２円だったお。

>>327
都市ガス？

スレ荒れすぎワロタw
値下げで熱くなるよりプロパン賃貸をオール電化で運用する秘策でも議論してくれよ

大家に無償提供している業者と、自社資産にしている業者が
両方とも存在しているだけなきがするが。

無償配管・・懐かしい言葉の響き

ガス業者間でも顧客の争奪が激しいこの時代。
自社資産を明確にしてないガス屋はいないのが現状。
内情に詳しいと言う人ほど又聞きや昔話が多いということです。

>>329
給湯が大変。コストの面で折り合わない。

プロパン屋は契約と言うが、その契約は不成立の可能性が高い。
なぜなら利用者はガス会社を選べずに設置されたガス会社と
契約せざるを得ない。
これは一方的にガス屋に有利な条件であり契約として成立しない
可能性がある。
今まで誰も訴訟を起こしてないから表面化してないがもし訴訟でも
起こせば契約無効の判断が下りる可能性が高い。

自分の意思でいつでも解約できるんだから、そんなわけないだろ。
電力会社の方がよっぽど選択肢が無いぞｗ

電力会社の選択肢はないが、少なくとも電気は明朗会計だ。
同じ条件で契約を結んでいて、ゴネた世帯とゴネない世帯で
基本料金や従量料金が変わったりしない。
ＯＫ？ カス屋さん。

>>834
無知なこと書き込むから、速攻で突っ込まれる。

>>336
明朗会計で来月から値上げｗ

>>335
>>337
電力は公共料金。
プロパンは違うよね。
その辺の事をよく知ろうねｗｗ

液石法第１４条に基づく書面の交付
法に基づいた契約ですよ。
その辺の事をよく知ろうねｗｗ

>>335
>>337
更に言わせてもらえば現代生活で風呂シャワーは
生活の必需品と言える。
その根本を大家と結託した一プロパン屋が独占的に
握ってるのは不当以外の何物でもない。
不当である以上は契約は成立しない。
わかるかな？カス屋さんｗ

>>340
その14条とやらをここに晒してくれよ。

>>341
それじゃ、大家さんとの賃貸契約も成立しないのですね。
いつでも、放り出してもいいんだｗ
わかるかな？カスさんｗ

>>342
入居時に交わした書面を見ればいい。

圏内の業者の料金一覧表みたいのを、公表すればいいんジャマイカ？
ナイナイで済まそうとするから、不正が横行する！
競争の理論が働けば、共産主義でないなら業者なりに努力するハズでつ。

>>343
全く論旨が違うだろ。
プロパン屋ってバカばかりかと思われるぞｗ
実際にそうなのかも知れないけどｗ

>>346
その論旨を明確に伝えない君が馬鹿なんだよ。
世間ではそうみられますよ。

>>345
＞競争の理論が働けば、共産主義でないなら業者なりに努力するハズでつ。

本来はそれが本道なんですよ。
ところがプロパン屋は賃貸物件を独占的に供給できるシステムを構築してるんです。
それは上記のように賃貸物件建築時に大家に取り入ってガス配管及び給湯システムを
無料で大家に提供する代わりに店子のガス料金にその経費を上乗せするという
システムを構築する。
つまり、店子はいわれのない大家とガス屋の勝手な取り決めの負担を背負わされてる
わけです。
これは不当以外の何物でもないわけですよ。

>>347
つか14条とかをよろしく。
出来ないんだろｗ
腐れカス屋さんよｗｗｗ

>>348
>無料で大家に提供する
そんな馬鹿な業者はいません。
今日のレスを読み直してから発言したら。

>>349
もしかして、捨てちゃったの？
きっちりと管理できない人なんだね。

＞ ID:unR1f8B+

必死だねｗ
悪徳プロパン屋の終焉は近いよｗ
それはお前たちもわかってるんだろうから最近は
水ビジネスとかリフォームなんかにも手を伸ばしてるよな。
だけどバカばかりのプロパン屋だからそれもうまくいかないみたいだねｗｗ

うちの会社が終わる前に、君がすでに終わっているけど。

>>353
俺は今は持ち家で都市ガスだよｗ
話してるの以前の話ｗ

君の話の内容は、３０年くらい前の話ですよ。
６０くらいのじじいだとは、思っていたけどね。

>>355
ﾌﾌﾝｗ

３０年くらいの話を今でも根に持っている。
そういえば、小泉とかいう殺人容疑者もそれくらい前の事を根に持っていたよね。
君に似てるよね。

みんな単位当たりいくら位なんだ？
なんか１?＝430円とかになってんだが
おまけに基本料金が使用ゼロでも
1800円とか…('A`)

悪い１立方メートルな

>>357
ﾌﾌﾝｗ

>>360
ﾌﾌﾝｗ

>>358
ガス会社交換が自由意思でできる一軒家で持ち家だと
基本は￥1,000で立法￥290の時に（2年くらい前）
会社選択の自由が無い賃貸物件からは基本￥2、000、立法￥550ーくらいぼってた。
これがプロパン屋の実態。

>>362
基本￥2、000、立法￥550ー
このスレで報告されている中では、まだまだ安い方ですよ。
”裏事情”を知らない人ですね、
＞自由意思でできる一軒家で持ち家
一軒家で持ち家でも、配管や給湯器がガス屋の資産なら
自由意思だけで業者の移行はできないですよ。
書き込むなら、もっと”裏事情”を知ってからにしてね。

>>358
私が交渉したプロパン屋とのやり取りの要約です。
私　「なんで私のうちの基本料金と立法料金が一軒家と倍近く違うんだ？」
カス屋「一軒家は家族が多く使うガス量が多いのでその分を考慮してます」
私　「ほう、そうかい、ならうちの近所の○○さんはお宅からガスを買ってるが
　　　お婆さん一人暮らしだよな、うちよりガスを使ってんのか？」
カス屋「それは・・・その・・・」
私　「ごまかすんじゃねぇよ、お前ら大家に取り入ってガス工事を」無料にする　　
　　　かわりにアパートのガス供給をウチにやらせてくれと言ったんだろ」
ガス屋「裏事情をよく知ってますね、実は悪しき習慣と言うかそういう事情でして・・」
私　「悪しき習慣だか何だか知らないがお前らと大家の資産のコストを俺がはｒたう理由は
　　　無いだろ、ふざけんじゃねえぞ」
カス屋「わかりました。お宅のガス代は一般住宅並にさせていただきます。
　　　　　だけど他の入居者にはこの事は内密にお願いします」
だとさｗ
これが悪徳プロパン屋の実態だよｗ

基本料金1800円
従量料金3245円(5.9)
リース監視量190円(なにこれ・・・・？)
消費税等262円(等ってなんだよ！！！)

合計5497円

まぁプロパンガスとしては普通なのか・・・・？
1立方あたり500円ってところか・・・。

すみません、もうすぐ1人暮らしを始めるのですがガス料金表の見方を教えてください
横が０〜０．９　縦が０〜５０までの数字が書いてあるのですが、これは何の数字でしょうか？

因みに横０、縦０の所の料金が1680円になっています

>>364
うまくやったもんだな。
ネゴり方が上手いんだな。

そう言えば前にガス屋を変えるみたいな文書が入っていたが
そのままにしてたら何時の間にかうやむやになってた。
他のところはどうやったんだろうな？

アパートでガス屋を変えたら自動的に変わるもんじゃないのかな？

０〜０．９はメーターの小数点の数字。
入居時が１２３．４ｍ3なら０．９m3使用したなら１２４．３m3になります。
その場合は０．９の所の金額が請求されます。

>>364
３０年前の話を克明に覚えているのですね。
怖いよ。小泉系

UInEt7W6の妄想と自慢話はもういいから。
ボッタクリのガス屋を脅して値下げさせただけだろ。

なんで原油価格が暴落し始めた10月頃に
「さて、昨今騒がれている原油価格高騰の煽りで、まことに不本意ながら…」
なんてお手紙をよこすかね、おまけにその後一気に暴落したにもかかわらず
価格改正無しｗアホか
>>362-363
まだマシなほうだったんだな俺は…オール電化に引越ししたい…

>>369
一昨年前の話ですよｗ

>>368
どうもありがとうございます
やっと理解できました

>>371
プロパンガスは軒先在庫になるので、それらが入れ替わるまで値下げは遅れます。
ガソリンは給油の時点で、売りになるので値動きが速いです。
プロパンガスは、もともとガソリンよりも遅れて価格が決定するので、
原油が暴落してからしばらくしないと仕入れ価格も下がらないのです。
現在は軒先在庫分も仕入れが下がっているので値下げしている業者が多いはず。
今月か来月が多いと思われます。

基本料金1850円
従量料金1833円
使用料3.9�u
これは高い方安い方なのかどちらですか？

とにかくプロパン高い

うちんとこのカス屋は来月から立法米あたり今月比で-57円だか下げるな、そういや。
それだけ下げても＠542円なんだからボロい商売やってやがんなと思うけども。
賃貸に住み続ける限り搾取されるしかないのかね。
＠542はとりあえずとして、プロパンも電気水道と同じく明朗会計ならここまで
憎々しくは思わないんだろうけどな。それがたとえ値上がりでも。
同じ会社からプロパン買ってる老人夫婦の一軒家の値段をそれとなく聞き出して、
情報まとめたら吠えてみるかな。
カス屋は頭が弱いみたいだから、理詰めで攻めたら白旗揚げそうだし。

で、カス屋が出さないから調べちゃったよ。

液化石油ガスの保安の確保及び取引の適正化に関する法律
(昭和四十二年十二月二十八日法律第百四十九号)　通称：液石法

第十四条 　液化石油ガス販売事業者は、一般消費者等と液化石油ガスの販売契約を
締結したときは、遅滞なく、次の事項を記載した書面を当該一般消費者等に交付しなければ
ならない。当該交付した書面に記載した事項を変更したときは、当該変更した部分について
も、同様とする。
一 　液化石油ガスの種類
二 　液化石油ガスの引渡しの方法
三 　供給設備及び消費設備の管理の方法
四 　第二十七条第一項第二号に規定する調査の方法及び同項第三号に規定する
　　　周知の方法
五 　当該一般消費者等について第二十七条第一項各号に掲げる業務を行う第二十九条
　　　第一項の認定を受けた者の氏名又は名称
六 　前各号に掲げるもののほか、経済産業省令で定める事項

２ 　経済産業大臣又は都道府県知事は、その登録を受けた液化石油ガス販売事業者が
前項の規定に違反した場合においては、当該液化石油ガス販売事業者に対し、同項の
規定による書面を交付し、又は同項各号に掲げる事項を記載した書面を再交付すべき
ことを命ずることができる。

>>374
そうだったのか…ありがと

そうかうちのニチガスって良心的だったんだな
基本1050
立方350税込み

そんなんで利益でるのか

>>381
利益出るのに高いからプロパンぼったくりといわれてるんだろ。

立法200円でも細々とガス売るだけなら利益は出るだろ。

200円は無理だろうけど、300円ならなんとかなる
規模にもよるけど

原価を190円/m^3として、顧客が200世帯いて、毎月の使用量が平均20m^3とする
粗利が44万、配送費用やなんやかんや引いて、月収30万くらいの商売

ガス料金表の見方
縦が１ｍ3単位で、横が0.1ｍ3単位でつ。
九九の表みたいなﾓﾝ
左上の縦０ｍ3×横0.0ｍ3→全く使用してない状態＝いわゆる基本料金
だから、使用量２.３ｍ3の場合、縦２ｍ3×横0.3ｍ3の交差した所が使用料金(基本+従量)
税込みが否かは、枠外に※とかで書いてあるはずでつ。


地域…広島県広島市・旧市内
基本料金…\2,205(税込)
.1ｍ3単価
０.0〜５.9ｍ3…\58.8(税込)
６.0〜10.9ｍ3…\50.7(税込)
11.0〜20.9ｍ3…\49.8(税込)
21.0〜30.9ｍ3…\48.7(税込)
改定年月…平成20年１月
当面、値上げするつもりは無いそうです。店主の確約済み
この業者の顧客、単身者の平均使用量(給湯のみ)…約５ｍ3…\5,145(税込)
――――――――以上
参考までに

1ｍ3単価
０.0〜５.9ｍ3…\588(税込)
６.0〜10.9ｍ3…\507(税込)
11.0〜20.9ｍ3…\498(税込)
21.0〜30.9ｍ3…\487(税込)
の間違いでしょ。
>当面、値上げするつもりは無いそうです。
だめだめ、今は値下げの時期だよ。

>>384
そんな単純なものではないよ。
そんなのでは、安全のための設備投資ができない。
ガス屋はガスと安全を販売している。

>>378
それって、単純に１４条のことでしょう。
書き込みにあったのは、液石法第１４条に基づく書面の交付ですよ。
液石法第１４条に基づく書面の内容が重要なのです。
（日本語って、難しいからね。わかるけど・・・。）
暇だったら、入居時に交わした書面をテキスト化して晒してください。
長いので、いい暇つぶしになりますよ。

>>385
すごいわかりやすかっった！ありがとう！

>>388
アパート賃貸契約書とかと同じ封筒に水道・電気・ガスの契約書も入れてあったから、
見てみたけど、契約書の裏面に約款が細かい字で書いてあるね。
まぁ俺は会社選択の自由がなかったとはいえ、ガスがなければ料理も整容も
不可能だから、そこのガス屋と自分の意思でもってガスの購入契約をした
つもりなので、こんな読みにくい書面を改めて読んで書き写す気は起きない。
(読みにくいのはガス屋も知ってるんだろう、新聞くらいの文字の大きさの、
抜粋のパンフレットもくれたし、それも封筒に仕舞ってあった)
改めて読んだり書き写して晒すまでもなく、ガス屋の本業に関わることだから、
その辺はぬかりなく書いてあるだろうと思うので詳細の文章は熟読したくない。
字が細かいのと行間が空いてないのとで、定規でもあてがって読まないと
読み飛ばしを起こしそうだし、抜粋でだけでも>>378の書いた14条を満たしていると
思うので、契約に関しては法的に完備されてるし、そこには不満はまったくない。

ただ、他の人が言うようにプロパン代は明朗会計じゃないんだよな。業者が違えば値段が
違うのは納得できる範囲だが、同じ業者で違う賃貸アパートに住んでる奴と較べてさえ、
基本料金も単価も違う。(そいつは別にガス屋に噛みついたわけではない)
で、細かい字の約款を流し読みした限り、「各消費者によって基本料金・使用料金が
異なります」とは書いてなかった。632/m3は、どうやら小口消費者にとっては適正価格とは
いえない(ガス屋にとっては高ければ高いほど適正なんだろうけど)みたいだから、町内会の
年寄り１人暮らしの家とかに回覧板や帰省したときの土産でも届けたついでにガス料金を
聞いてみて、そこのガス料金もうちと同じ計算で出されてなければ、その辺からガス代に
集金の兄ちゃんから攻めてみようと思う。

>>390
土曜日あたりからのスレを読み直すと、
頭のいい人なら同じガス業者で違う賃貸アパートに住んでる人との
基本料金も単価も違いに気がつくと思うけど。
まずは、読み返してみては。
年寄り１人暮らしの家とかとの違いも頭のいい人ならわかると思うよ。
わからなければ、教えて〜って泣きついてくるなら教えてあげるよ。

>>390
契約書の裏面？
なにそれ？
適当なこと書いているのか？
プロパンガス会社と契約してないだろう。
このスレを荒らすのいい加減にしたら？

>>390
>新聞くらいの文字の大きさの、抜粋のパンフレットもくれたし
どんなに大きな文字なんだよｗ

新聞の活字の大きさって、言いたいのだろう。
日本語の勉強を、最初からやり直したほうがいいみたいだぜｗ

>>390
>集金の兄ちゃんから攻めてみようと思う。
なんだ、口座からの引き落としも、カード決済もしてないのか。
危ない客だな。属性が悪いと思われているんだよ。
信用が無いと思われている証拠だぞ。

>>392-394
なんでそんな必死なの？

>>395
断末魔だからでしょｗ
> >>392-394の書き込みは朝鮮中央放送の反日コメントにそっくりだｗｗ

値下げのお知らせみんなきてる？
そろそろ値下げされるか聞いたほうがいいのかな。
放置してるとこのまま？

>>396
朝鮮中央放送を聞いているんだ。
在日の人？
それとも本国の人？
断末魔の言葉が出るくらいだから、本国の人だねｗ

>>395
>>390
の荒らしの粘着に対抗しているだけ、気にしないでくれ。
君には関係ない。

一人暮らしなのに、6800円請求されている。
何このガス屋。

前済んでいた都市ガスだと、2000〜3000円だったのに

>>398
日本のテレビのニュースでもやってるよｗ

日本のテレビのニュースで朝鮮中央放送が日本のプロパンガスの放送しているワケないだろう。

>>400
都市ガスとプロパンガスは違います。
大手スーパーと小売店と価格は全然違うだろう。
同等に考える方がおかしい。

ID:a9t+dss3のバカは自分がアラシだという事に気付いてない基地外ｗ
まぁ、プロパン屋の二代目か三代目のＤＱＮなんだろうけどねｗｗｗ

>>403
勝手に高値を請求されているんだよ。
安い大手スーパーで買いたくても、勝手に百貨店価格で買わされるようなもの。

>>403
> 都市ガスとプロパンガスは違います。
> 大手スーパーと小売店と価格は全然違うだろう。
> 同等に考える方がおかしい。

これだからガス屋の馬鹿さ加減がわかるというものだｗ
消費者は大手安売りスーパーで買うか小売店で買うかの
選択肢を持ってるんだよ。
ところが賃貸物件ではその選択肢が最初からない。
それをいいことに不法ボッタくりをやってるのがお前らカス屋だろ。
消えてなくなった方が良い業種の筆頭がお前ら悪徳プロパン屋なんだよ。
とっとと気失せろ！ゴミ野郎！

【賃貸】部屋を借りるならプロパンガス物件よりも都市ガス物件を選びましょう
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/182.html

賃貸で一人暮らしだけど突然レモンガスから三菱マテリアルエネルギーに変更だと。
レモンガスは比較的良心的だと聞いていたから変に高くならないか心配だ。

大手都市ガスのプロパン…
基本料金…900円前後
従量料金…単価約300円くらいでした。
個人経営との価格差…約75％！
理由を素人にもわかるように説明してちょうだい!!

>>409
うらやましいなー

>>408
業者を変えられるってことは、建設費の一部を入居人に負担させるとか、
そのへんはもうクリアになってるということでしょ

>>411
>建設費の一部を入居人に負担させるとか
こんな事があるわけないでしょ。
あくまで、ガスの配管、消費設備の負担をさせられているだけです。
業者が変わっても、配管・消費設備の償却が終わっていなければ、
残存資産の買い取り等で変わった業者にも負担があるわけですから
その物件での使用量から換算して、変わった業者が利益内で償却できなければ、
当然使用量の負担として、基本料金に乗せられると思います。
それ程の負担を建設会社から、求められている。

上でわかりにくいと思いますので、続けます。
元のガス屋が仮に１５０万の負担をしたとして、これも仮に１５年で償却するとして
使用開始後５年で、他のガス屋がその資産を買い取るとして残りの１０年分を支払います。
あくまで、お互いが納得する金額になります。

ガス屋が建設会社の要望に応えないと戸建ての物件を取りにくくなる事情はあります。
戸建ての場合は、直接施主さんとお話しをして配管・消費設備の負担をどうされるか決めます。
買い取り、有償貸与などいろいろあります。
消費設備を建設会社に任せると、省エネ型やグレードの高いモデルの採用は見送られて、
仕入れ価格の安価なものに落ち着いてしまいます。
オール電化の建て売り物件でＨ社製が多いのもこのためでしょうか。
ここまで書くと、最近オール電化物件が増えている理由がわかっていただけると思います。
ガス配管・消費設備で浮かせるコストより、オール電化設備で儲かる利益が大きいからです。
戸別に、オール電化・ガス設備を選択できるマンションではガス設備を選ぶ人が戻ってきました。
口コミで、膨大なＩＨの電気消費量での電気代の負担が多くなることや、
エコキュートのトータルコストが大きいことがわかってきたからです。
特に若い世代にこの傾向があるのがガス屋に取ってありがたい事です。

ガス屋が原油高騰といって値上げしまくったんだが値下げする気あるのかよ
ガス屋は選べないからつらいな

電気代は明朗会計と書き込みがありますが、
原子力発電所から生み出された核廃棄物の処理代は税金で負担されているのは
ご存じなのでしょうね。
私たちは、毎月請求が来る電気代以外に、税金から膨大な柿廃棄物処理費用を
支払っているのですよ。
この負担額は完全に不透明です。
そういう意味では、原子力発電所を持たない沖縄電力が、一番明瞭会計に
近いのかもしれませんね。

>>418
レスを読み返してみれば、値下げの報告とすぐに値下げできない事情を
書き込んでがあります。
頭のいい人から、早いレスで納得もしていただいています。

失礼、>>416の後半　柿廃棄物処理費用ではなく、核廃棄物処理費用です。

>>416
> 原子力発電所から生み出された核廃棄物の処理代は税金で負担されているのは
> ご存じなのでしょうね。
> 私たちは、毎月請求が来る電気代以外に、税金から膨大な柿廃棄物処理費用を
> 支払っているのですよ。

だとしても負担は公平だから文句はないね。
カス屋のように不明朗で不公平な料金とは根本的に違うだろ。

>>419
あなた、大丈夫？
負担が公平なわけないだろう。
税の仕組み知らないのか？
あなたの理屈なら、逆にガス配管代を自ら負担している一般家庭に不公平感がでる。

>>419
おまえは、核廃棄物処理代にお前の税金がいくら使われているか知らないだろうが。
それが不明朗でないのか？
カスが！

>>421
いくら取られてるかじゃないんだよ、
俺だけが多く取られてるわけじゃないと言ってるんだよ。
カス屋は本当にバカなんだなｗ

先月のガス代、１万２千円でワロタｗ

風呂大好きなのにプロパンガス高くてつらいなあ。
料理も煮込み料理とか思いっきりしたいのに。

>>424
煮込み料理をするなら卓上IHがお勧めですよ。

こうやって、悪質なプロパン屋によって、
良質なプロパン屋も信頼を落として行くんだな。

>>425
ttp://kakaku.com/kaden/electric-range/ma_0/s1=3/
あーこれはよさそう。ヨドバシのポイント余ってるから今度買ってきます
情報提供ありがとう

火力が要らない場合はIHの方が便利なことが多いな
ガスを全廃しようと思うから100Vでは無理になってくるだけで

>>422
君だけが多く取られているなんて、誰も思わないよｗ
取られていても、最低ラインだろう。
わかってるって、儲けているプロパンガス屋が羨ましくてしょうがないんだろう。

>>428
もともとＩＨには火力はないよ。
馬鹿じゃないか。

>>426
うちの事じゃないみたいな。
他社からのウチに変わってくれるお客さんも多いし、おかげで毎年顧客増です。
良質なプロパン屋でよかった^^

社名も良質なプロパン屋さんに変更しようかな^^

でもさぁ、一人勝ちするものつらいんだよ。
支部会とか行くと、風当たり強いし・・・。
でも、しょうがないよね。お客様が選んでくれるのだから、それがエナジーになるよね。
奥様方々から人気になるのはいいけど、色仕掛けで来られると困るんですよ。
エッチまでいったことも・・・あの奥さんはほんと凄かった。
引っ越して行かれたから、よかったもののあのまま続いていていたら・・・。
仕事にならなかったかもね。
ガス屋をやっていたらイロイロあって、大変です。

>>430
(　ﾟдﾟ)

>>434
絵文字使う人、まだいたんだぁ

>>429-433
とうとう妄想まで書きだしたかｗ
４３３を読んで女にも金にも恵まれないバカカス屋の
実態が改めてわかるよｗｗｗ



顔文字か、そんな言葉すら忘れてた

>>431
まずは価格を晒せ。
話はそれからだ。

>>436
男の嫉妬は陰湿だねｗ

>>439
君と話すつもりはないよ。
価格だけで、お客さんが増えると思わないでほしいね。
そんな単純なものではないんだよ。

基地外にエサを与えるなｗ

>>424
料理に使うガスの量なんてたかがしれてる。
ガス使用量のほとんどは風呂。料理する前と後でガスメーター見てどれくらい使ったか見てみ。大して使ってないから。

料理に限らず、風呂でも何でも、メーターを見るという方法を全然使ってないのな
なんかよく判らんけど、一月でたくさんかかってる。騙されてるのか?
みたいなのばっか

>>443
> >>424
> 料理に使うガスの量なんてたかがしれてる。

そんなことはないぞ。
月一万二千円くらい請求が来てた時にあまりに高いので調理を卓上IHに変えたら
なんと５千円も安く済むようになった。
しかも電気代は殆ど変わらなかったよ。

はぁ〜、まぁプロパン物件選んだ俺らが負け組なのは事実だな。
賃貸だから数年後には勝ち組になれるのが救い。

>>445
単に季節があったかくなったんじゃないか?

どんな料理してるんだ？orどれだけ単価高いんだ？

>>448
基本￥2000−＠￥550−だった時。
いま当時の請求書を見直したら月￥14000−くらい来てた。
ガスでの調理は普通に野菜炒めとか焼き魚とかで、
他は電気オーブンでの調理がほとんどなので
一般の人よりもガス調理はむしろ少なめだと思う。

>>447
IHに変えたのは11月。

>>449
幼稚荒らしお疲れ。

幼稚（379cU2R5）君には、話し相手がいません。
友達も、もちろん彼女もできたことがないようです。
だから、毎日めちゃくちゃな事を書き込んでは誰かが反応してくれるのを待っているのです。
自分の書き込みにレスが無くなったとき・・・・アキバの加藤化します。
悲惨な事件が起きないためにも、みんなで幼稚君につきあってあげましょう。

>>450
>>451
気の毒な頭のカス屋クンｗ乙ｗｗ
今日もしっかりプロパンのボンベを運ぶんだよ、
キミにはそれしかできないんだからｗｗ

>>451
> 幼稚（379cU2R5）君には、話し相手がいません。
> 友達も、もちろん彼女もできたことがないようです。

自己紹介か？ｗ
こういう事を書く奴は自分がそうだからというのが相場だよｗ
それにしてもここ数日お前のキチガイ書き込みを読んでるけど
文章はＤＱＮ厨房の作文以下の文章力だな。
ボキャが貧弱すぎて話にならない。
貧弱なボキャしかないという事は
要するにまともな話し相手や友人がいないから
ボキャが鍛えられてないという事がわかるわけだよ。ｗ

>>453
幼稚君が過激に反応してる、わかりやすい奴ｗ

>>454
お前が一番馬鹿で幼稚な件ｗ
いいからボンベ運びに行けよｗ

>>455
俺でよければ、少し時間があるから話し相手になってやるよ。
さびしいのだろう、幼稚君ｗ

>>456
日本語でおｋ

>>455
でもさぁ、どうしてこう毎日幼稚な書き込みをするんだ？
さびしいだけじゃないんだろう。なんか屈折したなにかがあるんだろう。
もしかして、派遣切られたのか？
犬猫じゃないんだし、きついよね。

450 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/18(木) 06:03:11 ID:N1/RMEYy
>>449
幼稚荒らしお疲れ。

451 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/18(木) 06:12:49 ID:N1/RMEYy
幼稚（379cU2R5）君には、話し相手がいません。
友達も、もちろん彼女もできたことがないようです。
だから、毎日めちゃくちゃな事を書き込んでは誰かが反応してくれるのを待っているのです。
自分の書き込みにレスが無くなったとき・・・・アキバの加藤化します。
悲惨な事件が起きないためにも、みんなで幼稚君につきあってあげましょう。

454 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/18(木) 09:20:21 ID:sCeGLqm4
>>453
幼稚君が過激に反応してる、わかりやすい奴ｗ

456 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/18(木) 09:47:06 ID:uXiCZcMX
>>455
俺でよければ、少し時間があるから話し相手になってやるよ。
さびしいのだろう、幼稚君ｗ

458 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/18(木) 09:50:47 ID:uXiCZcMX
>>455
でもさぁ、どうしてこう毎日幼稚な書き込みをするんだ？
さびしいだけじゃないんだろう。なんか屈折したなにかがあるんだろう。
もしかして、派遣切られたのか？
犬猫じゃないんだし、きついよね。

>>459
ＩＤを変えているつもりないよ。
接続するたびにＩＤが変わってしまうだけ。
他の人と混同するのも、幼稚性のため？

はぁ〜、今日も面接断られた。
寮からの退去も迫られているし・・・俺がこうなったのもカス屋が悪い。

ひと月に８０００円くらいとられてる。
けど、お風呂すきだから仕方ないかとおもってる

とられているってね、あんた。
自分が使った分を請求されているだけだよ。
お風呂が好きなら、月８０００円は痛くないはず。
銭湯に行くより安いよ

俺はガス代金未払いでプロパンガス止められてから
風呂は湯沸し太郎を通販で買って毎日風呂に入ってるけど
電気代が３５００円前後アップしただけだから一日１００円で
済んでる。
一人だから調理ではそうそう使わないからカセットコンロ使って
月に３本のボンベで済むから３００円だし！！

前はシャワー毎日で１万以上はかかってたから半額以下で済んでる。
難点は頭を洗うのに浴槽のお湯で洗わなくてはいけないこと位かな。
だけどこれも慣れたら大丈夫だし、シャワーを出しっぱなしではないし
何かエコって感じするからホントお勧めだよ。

>>464
これ、イギリス製の浴室に付ける電気シャワーです。
日本円にして１万５千円前後とか。
ただし２４０ボルトなので変圧器が必要になりますが。
日本仕様にして販売して欲しいですね。

http://www.amazon.co.uk/Galaxy-Electric-Shower-GALG9000S-9-5KW/dp/B000E8M8HG

つか、個人輸入を本気で考えます。
代行に頼むと倍くらいかな・・・。

>>464
何度も同じネタご苦労様、湯沸し太郎ではなく沸かし太郎ですよ。
何度も指摘されているのに、いい加減に気がついたらどうですか？
それに、ガス止められたからって沸かし太郎を買う金があったらガス代払えますよ。
ネタも甘いな。
それに一日１００円なら、ガスとかわらないのも前回指摘されたでしょう。
いい加減にしたら。

沸かし太郎のユーザーリポートを読んで
これが３台目とかの書き込みが目立つ・・つまり耐久性に問題がある。
水から沸かしている報告はほとんど無し、一人いたが湯船に半分くらいを
沸かし太郎であとはガス給湯器でお湯を入れているそうだ。
つまり、時間がかかり過ぎて使えない品物ということ。
風呂フタも２枚重ねないと保温もままならないとの報告もある。
圧倒的に多いのは、追炊き機能のないアパートで数人の家族が入るための
簡易的な保温・・・そんな程度なら機能するのだろう。

それから、一人沸かし太郎を”湯沸し太郎”と書き込んでいた奴がいた。
笑ってしまったｗ

c6xDoVE3この幼稚な奴が、このスレだけの書き込みで飽き足らず
ユーザーレポートまでしていたみたいだ・・・なぜ、そんなに必死になる。

>>466>>-468

>>464は俺じゃないよ。
お前、本気で病院行けよ。
妄想と狂気発言の度が過ぎてるぞ。
それとも売り物のプロパンでガスパンでもやってラリってんのか？ｗ

>>464は俺じゃないよ。
なにも言ってないのに、なぜ否定を？
君は>>465でしょID:fwt67PaV
c6xDoVE3この幼稚な奴がユーザーレポートに書き込んだと書いているけど。
なんか笑えてくるけど・・・ｗ
病院に行くときはいつも本気だよ。
早く体（風邪・インフルエンザ）を直したいときはみんな本気だぞ。

>>464は俺じゃないよ。あははははははははは。
それじゃ、まるでユーザーレポートに書き込んだのは俺だと言っているみたいだ。
あははははははははは。
面白すぎるよｗ

>>464
ｸﾞｸﾞｯて見てきた＞湯沸かし太郎。
結構高いんだね。

>>469
ガスパンのは、ライターやスプレー缶用で無臭だろが。
家庭用のプロパンは吸う前に頭が痛くなるだけだぞ。
妄想は幼稚君なので、俺に振ったら幼稚が怒り出すぞ。
って、おまえも幼稚だけどな。

>>465
絶対に欲しいな。３万〜４万だったら買っても良い。
実は今プロパン依存してるのはシャワーだけ。
食器洗い機、ヘルシオ、卓上IHでキッチン関係はガス無用。
これでシャワーが電気になったらオール電化完成です。ｗ

沸かし太郎でプロパン解約した。
シャワー我慢できたら実用性はあるとおもいます。

沸かし太郎自体のランニングコストはガスと大して変わらんよ。
プロパンガスを解約して基本料金分を浮かせるから、節約になるのであって。
だから基本料金で儲けているプロパンガス屋が嫌がる。

>>465
面白そうだけど9.5kWって強烈だなw

幼稚な文章が続いている・・・まさか、幼稚がIDを変えてｗ

>>475
基本料金だけで、食っていけたら嬉しいよｗ
ほんと、幼稚な発想しかできないんだね。

ん？食ってるってことはガス屋か。
儲けてるとは言ったが、食うとは言ってないがｗ

>>466
そうそう、”湯沸し太郎”
ユーザー書き込み、大笑いです。

>>478
ん？
>言ったが・・言ってないが
掲示板なので、書いたが・・書いてないがなのでは。
日本語って、難しいね^^

IDが変わったのを確認してから書き込みか。ご苦労なこったｗ

ん？
450 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 06:03:11 ID:N1/RMEYy
ＩＤ変わってないよ^^
慌てる乞食は貰いが少ないって、よく言うよね。

↓乞食さんが反論します

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

個人的にプロパンガスは何が腹立つか
１、電話での対応（凄い受付の対応が悪い。客と思ってない）
２、保証金システム
（アパート契約時に１万５千円保証金とかいって取られる。退室で返金される）
３、１日でも支払い忘れると即ガス停められる。

自分埼玉県在住。まあ社名いうとフジオックスなんだけどな。
もういい加減にしてほしい。
不動産屋の友達がいうには、アパート退室時の理由として
「プロパンガスの対応が悪い」とか「料金が高い」とかいうのも
チラホラあるそうだ。今まで都市ガスの物件しか住んだ事なかったから
まったく考えたことなかったよ・・

>>485
ガス屋に文句を言う前に、おまえの属性に問題があるんだよ。
特に３．一日でも支払いを忘れると・・・・
００物件（や、それに近い物件）だろ、当たり前だろうが夜逃げどころか、
昼間の通常の引っ越しでも連絡無しの社会不適用者が増えているんだよ。
しっかりした会社の正規雇用だったらそういう目にあわないよ。
自分の人生をしっかり見直したほうがいいよ。

>>485
３、１日でも支払い忘れると即ガス停められる。
こんな人間が心地よい対応を受けられるはずがないだろう。
こちらが丁寧に話をしても、ガスを止められたことで熱くなっているんだから。

「プロパンガスの対応が悪い」プッ
不動産屋さんは、人を見る眼力身につけているよｗ

ガス止めの条件
レベル１、３ヶ月滞納があった顧客。
レベル２，停止歴が１度あり、２ヶ月滞納。
レベル３，停止歴が３度あり、１ヶ月滞納。
レベル４、上記の履歴があり支払期日を過ぎた者。
レベル５，００物件、派遣、外国人（在日韓国、朝鮮人を含まない）１日でも支払い忘れると即ガス止

>>489
それはあなたの会社で決められている規約ですか？

気になるらしいですね。
気にしないでいいのは、滞納しないことです。

気にしないで良いのはプロパン解約することです

気にしないで良いのは、正規雇用者になってしっかりと仕事することです。

気にしないで良いのは自分がプロパン屋になってボッタくる側になることです

資産がないと無理だよ

ごめん、マジレスしてしまった

どんだけ即レスだよ
張り付きっぱなしか。キモ・・・妄想ばっかしてないでちゃんと仕事しろよ？

００物件でもなく、普通の上場企業の正社員なんだけどなあ
一度も滞納したことも今までなかったのにコレだったんだけど。
だから書き込んだんだけどね。

上場企業ｗ
今の株式市場をわかっているのかｗ

>>499
いや金融機関勤務だからわかってますけど・・・

なおさら、危ないじゃないか

ガス代を滞納する上場金融機関の正社員
無理がありすぎる

粘着度合いがキモいｗｗ

プロパンやが馬鹿だということがよくわかりました。

仮に非常識なほど高い単価を突きつけられた場合、何らかのバランサーが働く業界なの？
例えば1000円/m3とか言われてもなき寝入るしかないのかね？
じゃ、マジで使わないのが一番だな。風俗のぼったくりと同じ手口じゃんか。

水と電気は代替利かない。ガスはなくても生活できる。
ガスを止めて12年何の不便もない。

湯沸し太郎でなくて沸かし太郎でしたっけ？？

まぁ名前はどうでもいいと思うけど、冬なら１６０リッター
の水を４３度までするのに８時間掛かってます。

シャワーの時と違い限られた湯量だから気をつけて使って
実際一日１００円程度だと思うよ。

だけど俺はいろいろ発見したけど浴槽にいっぱいのお湯を
貯めなくても、例えば半分も入れいれば十分だと気付いた。

沸かし太郎は一個目は買って三ヶ月位で壊れて今のは二個目ですよ。
ここのマンションももう少しで引越しするつもりだから延滞している
ガス代は踏み倒す予定だし〜。

節約ならシャワーに拘らなければマジで沸かし太郎オススメですよ。

>>464
では、一日１００円で済んでる。

>>507
では、実際一日１００円程度だと思うよ。

この違いってなんだよ。

>シャワーの時と違い限られた湯量だから気をつけて使って
シャワー１０分でも１６０リッターも使用しないよｗ
シャワーの方が限られているよ。
まったく、幼稚な頭で考えるからそうなる。

>沸かし太郎は一個目は買って三ヶ月位で壊れて今のは二個目ですよ。
沸かし太郎、アマゾンで２９､０００円から販売されている。
３ヶ月で壊れているから、１ヶ月９､３３３円
電気代>>464では３５００円」＋９３３３円＝１２８３３円

>前はシャワー毎日で１万以上はかかってたから半額以下で済んでる。
沸かし太郎の方が金かかってるね。
幼稚だね、ほんと幼稚だねｗ

>ガス代は踏み倒す予定だし〜。

最近は、職場への集金。
それでもだめなら、大家さん・不動産屋さんから敷金から差し引いてもらう。
大家さんはこの辺はとても協力的。
不動産屋さんへの連絡がうまくいかなかった場合は、
少額訴訟という最終兵器が待っている。
どこまでも、追っていきまっせ〜。

>>506
こちらも　しょぼい君と契約して無くても、なんの不便もない。

相変わらず沸かし太郎は基地外発動ワードになってるなｗ

沸かし太郎スレあるけど、そこでどうぞというのも芸が無いし、
実際に使ってない奴が、使っているフリして書き込みしているのを揺さぶるのおもしろいからね。

>>513
aE+WjB0k　自ら基地外と書き込まなくてもｗ
君も発動してきたわけだろｗ

>>510
ヤフオクでストアから落とせば19000円弱で済むぞ

N1/RMEYy
キモイ。プロパンやはガス吸い過ぎで頭おかしくなったか

>>516
それでも、ガス代のほうが安い。
馬鹿か

>>509
流しっ放しだと、水圧や給湯機性能にもよるけど、10分なら160Lぐらい使うよ。
50度とかの高温で無ければ大体の給湯機は16L/minぐらいは余裕で出せる。

>>519
沸かし太郎使うって奴が、流しっ放しにするか？
だから、馬鹿だと書き込まれるんだよ。

だけどねぇ実際１万以上のガス代が今や
電気代が３５００円前後のアップで済んでるのは事実だしな。

>>511
ちなみに大家とかが勝手に敷金から引くことは法律上出来ないよ。

俺は毎回踏み倒してるけどね〜ちなみに時効は２年だから直ぐさ！！
数万円のガス代でわざわざ少額訴訟はやらないさぁ〜あっ俺の場合は
ガス代１０万溜まってるけどね。

引越し後、初請求が来た・・・


36日分、基本205円　ガス使用量13で2048円の計2253円だった
ｇｋｂｒしてたが良かった

あっ使用量1.3かも・・・　随分少ない
毎日シャワー、晩は自炊。メーター読み間違えかな？

>>521
>敷金から引くことは法律上出来ない。
適当なことを書くな幼稚野郎。

お世話になっている弁護士さんの話では、
滞納したガス代を敷金から充当することは社会通念上不当とはいえないでしょう。
大家さんの信用問題なんだよ。

>ガス代１０万溜まってるけどね。
お前にそんな度胸ないの書き込みでわかるよ。

>>521
数万円だから、小額訴訟なんだよ。
わかる？幼稚君。社会の勉強をしてねｗ

>>524
＞お世話になっている弁護士さんの話では、
＞滞納したガス代を敷金から充当することは社会通念上不当とはいえないでしょう。

どうかな？
それはあなたの知ってる弁護士さん個人の考えであって判例ではないよね。
弁護士は法律の最終判断者ではないからね。
それと敷金はあくまで借主のものだから大家といえども借主に無断で
いづれの事にも使用はできないよ。

基本料金2079円
1ｍ3が46、3円

使用料3.6ｍ3
の合計が3828円っておかしいですよね?

自己解決しますた｡

0.1ｍ3で46.3円でした。

>>526
知ってる弁護士さんではなくて、お世話になっている弁護士さんの話。
日本語は難しいから、もっと勉強しておいてね。
滞納したガス代を敷金から差し引いていただいているので相談したまで。
大家さんに迷惑をかけられないのでね。
判例なんて、裁判になるまでもないレベルの話。
（申し立てても却下されるべるってこと。）
社会通念上って、書いているだろう。

俺の経験では、光熱費をすべて支払った領収書がないと敷金返還にならないはず。
不動産屋に見せて返還手続きがおこなわれた。
敷金から差し引かれた経験はないが、支払いに行けない場合引いてもらえると助かる。

>>529
＞知ってる弁護士さんではなくて、お世話になっている弁護士さんの話。

わざわざ指摘するほどの違いは無いだろｗ

＞日本語は難しいから、もっと勉強しておいてね。

そっくり返すよｗ

＞裁判になるまでもないレベルの話。

要するに借主（ガス料金滞納者）が訴訟を起こさないから問題にならないって事だな。
厳密に法的に考えれば敷金からガス屋が料金を取るのは不当だと思うけど。
まぁ、料金を払うのは当然だけどな。

>>531
だから、社会通念上不当とはいえないと書き込んでいるだろう。
ほんと、日本語は難しいから、もっと勉強をしたほうがいいよ。

>>530
> 俺の経験では、光熱費をすべて支払った領収書がないと敷金返還にならないはず。

それは電気、水道、都市ガスという公共料金の場合ね。
電気で言えば電力会社は借主ではなく建物所有者との契約で
電気を供給してる。（プロパン屋は借主と直接契約する、公共じゃないからね）
だから料金を借主に請求するのはあくまでも便宜的なもので本来は契約者の
建物所有者に請求するもの。
大家さんや管理会社は借主が払わなければ自分が払うはめになる。
よって敷金からの差し引く事には問題は無い。

一方、プロパンは借主とプロパン屋の契約なので大家さんや管理会社に
支払いの義務はない。

>>533
だから、”社会通念上”不当とはいえないと書き込んでいるだろう。
ほんと、日本語は難しいから、もっと勉強をしたほうがいいよ。

>>534
おたくの言う「社会通念」とはどういうものなの？

断わっておくけど私は料金踏み倒しをする者を擁護してるわけじゃないよ。
むしろそんな行為は言語道断だと思ってる。

>>535
「社会通念」読んで字のごとく。
ほんと、日本語は難しいから、もっと勉強をしたほうがいいよ。

もう止めようよ
プロパン仲間同士なんだからさ

>>536
つまり、『不法』ではあっても社会通念上は『不当』ではないと？

>>525
小額だから少額訴訟って根拠は法律無知な人の考えだよ。
支払督促もあるし、通常訴訟移行申立てされることも多いから
その辺分かってる人は最初から通常訴訟してますよ。
>>524
勝手に敷金から引くという脱法行為をして社会通念上、不当ではない
などど弁護士が言うはずないと思うけどね。
それと俺はガス代はマジで１０万円溜めてるよ。半年以上
止められなかったしね。ガス止めるのにガス屋はわざわざ弁護士に
相談して内容証明郵便を送ってきてようやく止めたよ。
>>530
凄い経験ですね。どこの人ですか？敷金返還スレにでも行って
みなはれ。
>>534
だから脱法行為にたいして「社会通念上、不当とはいえない」は
ありえないからね〜。日本語解釈以前のお話ですよ。

>>539
少額訴訟制度は、60万円以下の金銭の支払いを求める訴えについて、その額に見合った少ない費用と時間で紛争の解決を図ります。

>>540
ならばそれを利用して滞納金の請求をすべきではないですか。
大家さんに圧力或いはナァナァで不法に敷金から料金を取るという事こそ
「社会通念上」良くない行為なのでは？

>>539
社会通念とは、人間社会の「暗黙の了解事項」の一つ。
法律のように明文化されていない。
裁判官・検事・弁護士さんも人間、血が通っているということ。
社会に背を向けている人はあくまで、法的な効力を盾にするけどね。
それと、半年放置するガス屋いないです。（空気でわかるんだよ、踏み倒す気でいる奴。）
最初から踏み倒すつもりの人は、沸かし太郎なんて使わないよ。
どうせ、踏み倒すつもりなんだからガンガン使う。
おまえにはその度胸がない、文面でわかる。

>>541
ガス屋の問題ではなくて、大家さん達の粋な計らい。
うちの場合はこちらから、働きかけたことはない。
社会ってそういうものだと思うよ。
だから、少額訴訟制度を利用したことはまだない。

>>543
> >>541
> ガス屋の問題ではなくて、大家さん達の粋な計らい。

粋な計らいって・・・。
大家が不法行為をしてるって事じゃん。

>>544
不法行為・・・そういうことになるなら、そうなのでしょうね。
本当にありがたいと思っています。
そこまでして、我々に迷惑がかからないようにしていただいて。
給湯器の故障、買い換えも気持ちよく受け止めていただいてもいます。
出張で、集金日に居ない店子のガス料金も立て替えてくれたり、
店にまで払いに来てくださる方もいます。
粋な計らいにほんと感謝しています。

>>545
そういう認識なわけですか。
言うなればプロパン屋は

業者選択肢のない店子から、

　”不当高額料金を請求し、不当回収法で成り立ってる悪徳商法と
　　云う事をプロパン屋のあなた自身が認めたという事ですね。”

良くわかりました。

>>546
>業者選択肢のない店子から
そんなことないよ、選択は自由だよ。
どうしても、以前からの業者が良いと言われる業者にガスを卸して
契約をしてもらっている。
供給設備はうちが持っているのでそうするしかないから。

>>547
意味不明だが？

賃貸集合住宅の店子に業者選択肢など無いでしょ。

>>546
>不当高額料金を請求し、不当回収法で成り立ってる
うちの場合はこちらから、働きかけたことはない。 と書いてます。
不当回収法って、うちが不当なことをやっているわけではないし・・。
不当高額料金って、都市ガスが経営しているプロパンガス料金と同じにしてるし。

>>548
だから、選択肢があるって書いてあるでしょ。
>どうしても、以前からの業者が良いと言われる業者にガスを卸して
>契約をしてもらっている。
>供給設備はうちが持っているのでそうするしかないから。
これを読んでね。

>>550
申し訳ないがよくわからない。

長谷工２０万株の奴発狂しているな
長谷工２０万株でググってみたらわかる
失業自己責任論でコメント欄が荒れている　
３７まで童貞だったという告白も笑える
オーネットで婚活中だ

だから、選択肢はあるんだよ。
だからといって、ガス料金は知らないよ。うちより高いかもしれない。
その店子のガスメーターは契約した業者持ち。
うちとその業者がメーターを検針して、契約した卸値でその業者に請求する。
供給設備はうちの資産だし、その店子のためだけに契約した業者がそのガス分を
配送するのも非効率なので、メーター検針分を請求するのがお互いコスト安なのでそうしている。

高いよなぁ
俺は所沢なんだけどどういうわけか
この近辺はプロパンが多いようだ
辺鄙な所とかなら分かるんだけど結構発達した街なのになぁ
つか、何度か引越ししたけどプロパンなんて初めてで
ガスコンロを専用の買ってこないと駄目だった

暖房は電気でも今はそこそこ安いのかな？
ガスファンヒーターが使えないんだよね
ガスの口がひとつしかないから

相変わらずIDコロコロｗ

ガスファンヒーターも専用に改造するか専用の買ってこないと駄目だよ。
ガスファンヒーターを使いたいと電話したら、ガスの口を二つにしてくれるよ。

>>556
そういえばそうだよねｗｗｗｗ
つか、ファンヒーターもう一台はさすがに買えないよｗｗ
電気の暖房を買うかなぁ
これならどこに引っ越しても使えるだろうし

ID:ivIDDV1lおかしい人か？？

ID:ivIDDV1lおかしい人か？？

ID:ivIDDV1lおかしい人か？？

ID:ivIDDV1lおかしい人か？？

ID:+7dZt8Vcおかしい人か？？

ID:+7dZt8Vcおかしい人か？？

ID:+7dZt8Vcおかしい人か？？

ID:+7dZt8Vcおかしい人か？？

>>397
谷と>>397
安藤を応援すると云うのは日本人間での最大のタブーだね。

560 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 22:03:28 ID:AmMgsEMj
>>397
谷と>>397
安藤を応援すると云うのは日本人間での最大のタブーだね。

AmMgsEMj
あっちこっちで荒らしているみたいだなｗ

AmMgsEMjが荒らすのは日本人間での最大のタブーだね。

560 名前：774号室の住人さん ：2008/12/19(金) 22:03:28 ID:AmMgsEMj
>>397
谷と>>397
安藤を応援すると云うのは日本人間での最大のタブーだね。

あははははははははははは
こんなこと書いて、つまらない男だな

560 名前：774号室の住人さん ：2008/12/19(金) 22:03:28 ID:AmMgsEMj
>>397
谷と>>397
安藤を応援すると云うのは日本人間での最大のタブーだね。

スレを間違って、書き込んで顔を真っ赤にして
AmMgsEMjが消えた・・・・。

AmMgsEMjをタブー男と呼ぶか、大恥男と呼ぶか悩んでいる。

560 名前：774号室の住人さん ：2008/12/19(金) 22:03:28 ID:AmMgsEMj
>>397
谷と>>397
安藤を応援すると云うのは日本人間での最大のタブーだね。

560 名前：774号室の住人さん ：2008/12/19(金) 22:03:28 ID:AmMgsEMj
>>397
谷と>>397
安藤を応援すると云うのは日本人間での最大のタブーだね。
タブーあげ

560 名前：774号室の住人さん ：2008/12/19(金) 22:03:28 ID:AmMgsEMj
>>397
谷と>>397
安藤を応援すると云うのは日本人間での最大のタブーだね。
AmMgsEMjは日本人最高の大恥書きだね。

＞ ID:AR7/lwwN＝ ID:CFAvRHSu＝ ID:tloaRpRU

短時間に連続書き込み。
何やってんの？

23区内在住・一人暮らしだけど、この前まで済んでた部屋（１Ｋ）がプロパンだった。
（「利用料は月々都市ガス+￥５００程度」って言われて契約したんだけど・・・エ○ブルに騙された。）

夏でも5千円から釣りが出る程度。
冬だと8千円は超える。
ガス代が高いから、自炊やめて風呂も沸かさずシャワーだけ。でもこの値段。
ちなみに本社渋谷の田邊工業株式会社ってカス屋。
電話応対も悪いし、契約時の保証金は事前説明も無くいきなり1万請求された。
金額設定もこっちから問い合わせないと説明しない。

部屋は好きだったけど、このカス屋が嫌で退室した。
今の部屋は都市ガスで、毎日風呂沸かしても請求は3千円ちょっとだった。
糞カス屋はマジ消えて欲しい。

>>571
毎日風呂を沸かすほうが安くつくの知らないのか？
給湯器は、水道の水温から燃焼して４０〜４３℃の適温にする。
朝風呂を貯めておくと、昼間の気温で浴槽内温度が上昇する。
夕方、手を入れてもほんのり温かい、前日の風呂湯が残っているとかなり温かい。
だから、風呂を入れるほうが安くつくんだよ。
だから、ぼったくりの都市ガスでも請求が３千円くらいなんだよ。
この時期でも、プロパン一人暮らしだと３５００円くらいの請求ざらだぞ。
エイブルは正しい話をしたまでだ。

>>572
そりゃ追い焚きができる物件での話だろ

ちょっと計算してみた。最後の桁の丸めは無視してくれ。
湯量140L、水温16℃→42℃にするのに必要な熱量は3640kcal。

熱効率を0.8、プロパンガスの熱量=24000kcal/m3とすると、
風呂を1回沸かすのに必要なガス量は0.190m3となり、30日で5.688m3。
プロパンガスは業者によって料金が異なるが、基本料金1665円、従量料金492円/m3とすると、
4464.5円がガス料金となる。プロパンの料金は下の東京都のデータを使用。
ttp://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu.html

同様に熱効率0.8、都市ガスの熱量=11000kcal/m3とすると、1回に必要なガス量は0.414m3、30日で12.409m3。
東京ガスの料金は基本料金724.5円、従量料金153.23円/m3(20m3まで)なので、2626.0円となる。
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/r_tokyo0415.html

まあ、同一条件での比較例ということで。

>>574
プロパンの賃貸のほうが５千円は安いから、
プロパン物件の方がかなり節約できることになる。
計算ありがとう。

>>573
>>571
は、風呂も沸かさずシャワーだけ。と書いてあるので、
追い焚きができる物件だと思う。

今日わかったこと。
このスレを荒らしている　AmMgsEMj は、他のスレでも卑劣な発言をしてスレを荒らしている。

>>575
プロパンが安くなればもっと節約できるジャマイカw

>>578
頭悪いなｗ
プロパンが都市ガス並の価格になれば、賃貸価格もそれなりに上がる。
同じ事なら、現状の方がいいだろうｗ

>>579
何を言ってるんだ？
家賃が上がったら解約して出て行けば良いだろう。
大家だって馬鹿じゃないんだから、そんな簡単に家賃は上げないよ。
空き部屋埋めるの大変なんだから。

今住んでる物件の話をしてるんだ。
ここの大半はそういう人たちだろう？

それに、何もいきなり都市ガス並みに下げろといってるわけじゃないw

>>580
おまえは本当に馬鹿だな。
現状の方がいいだろうって、書いているだろう。

>>581
おまえ…

それを言ったらこのスレの意味がないだろうがw
よく考えろw

今月の請求

【地域】千葉県
【入浴】シャワーのみ
【炊事】なし(電気コンロ)
【給湯】入浴時以外はごくたまに使用
【ガス暖房】なし
【基本料金】1,700円
【m3毎単価】585円
【使用量】1.8m3
【料金】2,891円(税込み)
【コメント】
食器洗いや洗顔等はほとんど水でがんばった！
寒さに耐えかねて給湯を使ったのは1日くらいかな。

しかし基本料金もう少し安くならないかなー

>>581
うん。君が一番頭悪いね。

>>582
このスレに意味を見出したいのか？
ほんと馬鹿だな。
昨日、荒らしていた奴は他のスレでも荒らしていたことがわかったが、
そいつらにあおられているんだよ。
BQy4FLR6
【料金】2,891円(税込み) 一日１００円にもならないじゃないか。
>食器洗いや洗顔等はほとんど水でがんばった！
そんなことにがんばるより、他の無駄使いを減らした方が節約できる。

>>1が読めないのか。

>>1
より
荒らしはスルーでお願いします。
わかりました、次から>>586みたいなのスルーします。

>>585
他の無駄遣いってたとえばどんなの？

>>585
このスレに来なければいいのにw

>>588
節約すべきは>>582なので、>>582が何に無駄使いをしているのかは、俺は知らない。

そもそも、プロパンガス物件が途中で都市ガスに変更されるのは
レアケースだと思われるので、
>>579→>>580の流れはほとんど無意味。

>>591
ほんと、日本語の理解力の弱い奴だな。
この前の大恥野郎か？
プロパンガス物件が途中で都市ガスに変更されるなんて話は全然していない。
>>574
のありがたい計算で、賃貸料金が都市ガス物件より安いプロパン物件は、
ガス代を差し引いてもお得と書いたことからの流れでプロパン物件が都市ガス物件並の家賃になる。
それなら、現状のままが得だよって話。
日本語は難しいから、勉強やり直してね。

>>592
日本語は普通の日本人にとっては特別に難しくはないけど
お前には日本語の勉強が必要だなｗ

>>593
>日本語は普通の日本人にとっては特別に難しくはないけど
並の日本人だとそう感じるのか、ある意味羨ましいぞ。
俺くらいのクラスになると日本語の難しさを痛感する。
並のクラスの奴との会話、並以下クラスの会話にどうしても育ちの良さと勝利者のプライドが出てしまう。
そのあたりを隠さないと、並クラスの貧困層からは妬まれるからな。

ID:mMadzteSの書く文章と言葉を読めば ID:mMadzteSが下賤の出というのは
一目瞭然だがｗ

プロパン物件の家賃が、絶対に都市ガス物件より安いという前提が必要なわけだｗ

>>574の計算はあくまでも理論値だから、浴槽や配管での熱損失を考慮するとプロパンがもっと高くなるし、
シャワーや食器洗いで湯を使ったら、さらに使用量が増える。

プロパンの使用量が、絶対に都市ガスより多いという前提が必要なわけだｗ

>>574の計算はあくまでも理論値だから、浴槽や配管での熱損失を考慮すると都市ガスがもっと高くなるし、
シャワーや食器洗いで湯を使ったら、さらに使用量が増える。

つーかこの季節、
食器洗いとかも基本お湯だしな＠長野

水だと食器の油汚れが固まってて全然落ちない

つか、俺の経験で都市ガスからプロパンになったら
同じような生活してるのに毎月３千円ぐらいはプロパンの方が高い

プロパンは高くないと思わせたい奴がいるようだけど、高いのは事実だ
プロパンだと家賃が安いと入ってる奴もいるけど地域にもよるのだろうか
俺のところだと差はない

じゃあなぜそんな部屋に住んだのか？ときかれるだろうけど
入るときはそういう事は全く気にしなかったというか知らなかった
まぁおれ自身もアホだったんだけどね

>>599
いつもの句読点無し野郎だね。
気にしない。

あんな重たいの運んでんだし
ゆるしてやれよ

運ちゃんがんばってるぜ

>>599
まあ物件の家賃はガスだけで決まるものじゃないしね。
うちのほうも別にプロパンと都市ガスで家賃が違う感じはしないな。

住むほうだって、築年数・外観・日当たり・駅からの近さ・交通や
買い物の利便性・治安・病院関係・道路状況・駐車場や駐輪場などなど…
周辺環境を見ていろんな条件を考えて決めるわけじゃん。

後は、空いてる物件があるかどうかw(これ重要w)

つか、ガス代を家賃と絡めて考えるのはナンセンスだよなぁ。

ここは、ライフラインとして都市ガスより割高なプロパンガス
(しかも業者によってばらばら)を晒すスレだと思うよん。

>>602
＞ここは、ライフラインとして都市ガスより割高なプロパンガス
＞(しかも業者によってばらばら)を晒すスレだと思うよん。

同意。

>>602
＞ここは、ライフラインとして都市ガスより割高なプロパンガス
＞(しかも業者によってばらばら)を晒すスレだと思うよん。

同意。

部屋を借りる際に、ガスはJA(農協)に連絡して開栓しろと
不動産屋からもらった紙に書いてあった。
農協のプロパンて民間より高いかな？

農協が窓口で業者は民間。
ただそれだけ、メリットは農協で支払いができること。

シャワー毎日と食器洗いで今月6800円

平均で5000円

都市ガスの時は毎日風呂に湯はってシャワー食器洗い自炊で2500〜3000円

プロパンガスがうさんくさいのは
月々の明細に基本料金がきちんと印字されていないから。

前々から思っていたけど
プロパンって独占禁止法に抵触しないのかね？

ちょっと計算してみた。最後の桁の丸めは無視してくれ。
湯量140L、水温16℃→42℃にするのに必要な熱量は3640kcal。

熱効率を0.8、プロパンガスの熱量=24000kcal/m3とすると、
風呂を1回沸かすのに必要なガス量は0.190m3となり、30日で5.688m3。
プロパンガスは業者によって料金が異なるが、基本料金1665円、従量料金492円/m3とすると、
4464.5円がガス料金となる。プロパンの料金は下の東京都のデータを使用。
ttp://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu.html

同様に熱効率0.8、都市ガスの熱量=11000kcal/m3とすると、1回に必要なガス量は0.414m3、30日で12.409m3。
東京ガスの料金は基本料金724.5円、従量料金153.23円/m3(20m3まで)なので、2626.0円となる。
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/r_tokyo0415.html

>>607
が、荒らしであることは明白だ。

>>608
>月々の明細に基本料金がきちんと印字されていないから。
その程度のことで、ウジウジ考えているんだ。
契約時に料金表をもらっていないのか？

>プロパンって独占禁止法に抵触しないのかね？
つっこみ入れて欲しくて、ネタを書き込んだの？
電気は家庭用も自由化される兆しがあるが、都市ガス（民間経営）は独占禁止法に抵触するよな。
市が経営している公的な都市ガス事業が、本来の公共とよばれるべきだ。
公的資金で、配管を延ばしたのだから料金変更は経済産業省で認可を得るければいけない。
つまり、都市ガスが引かれている地域に住んでいる住民は税金の一部を都市ガス増設維持費と徴収されている。
こちらのほうが、プロパンより不明瞭だよね。

契約時も詮開く時も料金表なんか貰ってない
半月使って検針伝票がキタ
基本料明記無しだった
リースが別料金だった

悪徳でOK?

電話したら基本料1500円だってよ
日割りじゃないのか？
あと高いぞと文句を言うと立方30円も下がった

>>574とか>>609はプロパンガスに易しい計算。

このスレでで不満を持っている人間で492円/m3ですんでいるやつは
ほとんどいないだろ。

それに都内はプロパンガス物件が比較的少ない。
問題となるのは同じ東京ガス営業地域でも、千葉とか埼玉の方だ。

>>613
>プロパンの料金は下の東京都のデータを使用。
となっているが、
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu_20412.html
では、10月現在では490/円m3なので逆に厳しい条件になっている。
千葉491/m3埼玉498/m3であるが、１２月から１月にかけてプロパンは値下げをする。
都市ガスは１月から値上。
来月は確実に>>574、>>609の差は縮まる。
>>613は、脳内判断と荒らしの書き込みに惑わされすぎている。
あいつらはイタズラに単価をあげた書き込みをして楽しんでいるだけ。

埼玉のレオパレスで賃貸契約してた時
ガス業者のプロパン基本料金は１７００円だった。
やっぱりレオパと繋がってる業者だから高いのか？

ガス屋に質問
築30年の借家の一軒家
プロパンをいつ工事したか分からない
大家は弄ってもいいけど出て行くときはそのままでお願いしますと言っている
プロパン屋との契約書を見ると
消費なんとかでコンロと給湯器のみ書いてある
リースは警報機　5年リース

この状態でプロパンを撤去する場合
何を持っていかれる？
工事費は？違約金はいかほど？
教えてくれ

質問です。今週から1人暮らしを始めましたがプロパンガスコンロのガス代とIHコンロの電気代どっちが安いんですかね？

>>617
話にならないほどIHコンロの方が安いです。
煮炊きをIHコンロに変えたら大げさではなく5000円弱ガス代が減りました。
一方、電気代は目立つほど料金は変わりませんでした。

>>615
埼玉のプロパン平均基本料金は１６９７円だから１７００円はほぼその設定。

>やっぱりレオパと繋がってる業者だから高いのか？
ここの荒らしの書き込みを鵜呑みにしすぎる。
あいつらは、適当なことを書いて楽しんでいるんだよ。

>>616
契約しているガス屋さんに聞けばいいです。

人に質問するのに”ガス屋に質問”と呼び捨てはないだろう。
どんなしつけと教育を受けてきたんだ。

>>617
>>618
こいつが荒らし（幼稚君です）
上の書き込みで嘘がばれています。
電熱器ほど電気を多く使用するものは無い。

ＩＨの電気使用量が膨大なので、ガスコンロの売上高が伸びている。
それも、口コミで広がっているので、心強い。
知らないのは、友達のいない>>618幼稚君くらいｗ

このスレにくる荒らし
幼稚君、とにかく文章が幼稚でいつも速攻で馬鹿にされるが、それにも懲りない。粘着性質。
大恥君、あっちこっちのスレで荒らしているのスレを混同して、大恥をかいて逃げてしまった。ネット右翼の傾向がある。
ガス屋クビ男、ガス屋をクビになって、その恨みで荒らしになった。
句読点君、句読点の意味も区別も知らない。学歴低い奴。
ガス止め男、川崎在住時に料金未払いでガスを止められたことを恨みに思い荒らしになった。水道は簡単に止めないと高をくくって止められたことを告白した。
偽造君、料金表を偽造したまではいいが、２度目の偽造で嘘がばれてしまった。
こういう連中が適当なことを書き込むので基本料金１７００円でも癒着があると思いこむ奴がでてくる。

消えた荒らし
コロガシ君、ガス配送員をフンコロガシにたとえる。配送員の歩いて通るルートにウンコを置くこともある。
しかし、派遣切りが始まった頃から突然姿が消えた。現在、ホームレスに落ちてしまったと考えられる。

>>621
> >>617
> >>618
> こいつが荒らし（幼稚君です）
> 上の書き込みで嘘がばれています。

どの書き込みかな？

> 電熱器ほど電気を多く使用するものは無い。

だからカス屋はバカと言われるんだよ、電熱器とIHは違うものだよ。

醜いな。
必死に相手をこき下ろすほど、逆に自分の同業者への悪感情が増すの分からないのかね。
とりあえず、目に付いた間違いだけ正しとこう。

IHは普通の電熱器よりは効率はいい。
熱効率は機器の構造で違うし、経年変化で下がるから安易な定数で計算できない。古い物件だと旧型の設置器具多いからなおさら。
当然ながらプロパンガスは会社がまちまちで料金が違うから単純に計算できない。このスレにいるガス屋は頑張ってるのかもしれないが、酷いガス屋はいるので自分の物件は自分で調べるしかない。
「口コミで広がってるので心強い」なんてのはセールストーク以上にはならない。

まあ、電気ガスに限らず「〜よりはるかに安いです高いです」なんて書いてるのは嘘くさすぎるわな。

>>626
＞まあ、電気ガスに限らず「〜よりはるかに安いです高いです」なんて書いてるのは嘘くさすぎるわな。

私のケースで5000円弱ガス代が安くなったのは事実ですよ。
当時の私のプロパン料金は
基本　￥2.000-
立法　￥　570-
でした。
毎日のシャワーは湯温39度で10分程度。しかし体を洗ってる時はシャワーを
止めてるのでおそらくガスを使ってるのは5分くらい。
基本的に朝晩は自炊でコーヒー用のお湯は毎日。
パスタをゆでたりシチューやカレーを作ったりと割と普通の料理です。
それで毎月およそ18立方上の請求が来てました。
だからプロパン料金は毎月￥12.000-を超えてました。
これをIHに変え、コーヒーもコーヒーメーカに変えると翌月のガス使用量が
およそ10立方前後に減りました。（シャワーと多少の給湯）
要するにガスコンロで8立方位使ってたわけです。
8立方だと￥4.560-となります。
一方で電気料金ですが、IH、コーヒーメーカー使用後も目立つほど
料金に違いは出ませんでした。

9m3で7600円
死に体orz

>>625
お前のほうが馬鹿
誘導加熱
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

誘導加熱（ゆうどうかねつ）は電磁誘導を利用して加熱すること。英語表記の Induction Heating を略してIHともいう。
高周波誘導加熱、電磁誘導加熱とも呼ばれる。

新しい調理器具の加熱方式として家庭の中でも普及しつつあり、これを利用した調理器具をIH調理器
（電磁調理器）という。

熱を呼び起こすのにどれだけ電気を使うか知らないのかｗ

それに賃貸で使用できる１００V　ＩＨについて

１００Ｖだと（２００Ｖの倍の）大きな電流が流れるため太い配線や
大きなブレーカーが必要となってくる。わかる？
ブレーカーの交換も自前になるし、アンペア数がふえると基本料金高くなるんだよ。
それくらいのこと、知っておけ。

おいガス屋
質問に答えろ
築30年の借家の一軒家
プロパンをいつ工事したか分からない
大家は弄ってもいいけど出て行くときはそのままでお願いしますと言っている
プロパン屋との契約書を見ると
消費なんとかでコンロと給湯器のみ書いてある
リースは警報機　5年リース

この状態でプロパンを撤去する場合
何を持っていかれる？
工事費は？違約金はいかほど？
教えてくれ

>>627
一人住いで８m3も厨房で使用すると書き込みすること自体、荒らしそのもの。
６人家族の顧客がいるが、外食無し（高校生の長女にもマックすら厳禁）で5m3いかない。

ＬＰガス用コンロの二口をフル火力で１時間使用して１ヶ月　7.5m3になるが、
一人暮らしで朝晩二口を１時間フル火力で一日どれくらい料理をするんだよ。

>>632
>一人住いで８m3も厨房で使用すると書き込みすること自体、荒らしそのもの。

食生活スタイルではそのくらいは使うよ。
フル火力ではないにしても煮込み料理などは2〜3時間煮込むのはざらだし、
スープストックを月に5，6回とるがこれも3時間ほど弱火を使う。
それとガスは弱火でも結構消費するだろ。
昔の瞬間湯沸かし器の時代に種火を常時付けておくとかなりガスを
消費した覚えがある。

>>630
> それに賃貸で使用できる１００V　ＩＨについて
> １００Ｖだと（２００Ｖの倍の）大きな電流が流れるため太い配線や
> 大きなブレーカーが必要となってくる。わかる？
> ブレーカーの交換も自前になるし、アンペア数がふえると基本料金高くなるんだよ。
> それくらいのこと、知っておけ。

お前、マジで頭狂ってるな、ほんとに病院行けよ。

>>633
煮込みだと火力が1/10にしないといけない、１０時間も２口が使えることになる。
そんなに料理してたら、仕事する暇ナイだろうｗ
コンロ２口１時間でパスタ１２回新しい水から湯掻ける。
とうぜん、熱い湯はそのまま使用するから２０人分以上のパスタができる。
そんなに食うの？
だから、幼稚と馬鹿にされる。

>>635
言ってることが支離滅裂だなｗ
それが何の例になってるんだ？
もっともお前の特殊な脳回路の中では整合してるのかも知れんがｗｗ

>>629
電熱器は抵抗加熱で加熱するもんだろ。
誘導加熱と抵抗加熱との区別が付かないなら仕方ないが。

>>631
ガス屋じゃないけど、ただ解約を告げればいいんじゃない？
給湯器もおそらく持って行かず放置でしょ。
警報機は必要なくなるから返せばいいだけでしょ。
工事費など必要ないと思いますよ。

>>633
>昔の瞬間湯沸かし器の時代に種火を常時付けておくとかなりガスを
種火のある瞬間湯沸し器、俺が物心ついた頃には、もう店にはなかったぞ。
仕事を始めてからでも、数回見かけたことがあるだけ。
あんた、年いくつだよｗｗｗｗｗｗ
前に、３０年位前の無償配管の話をしていたのものお前だろう。

前に、風呂がまの種火をつけたままにしていたおばあさんがいたが、
消費量はそんなに伸びなかったぞ。種火だからな。わかる、種火なんだよｗ
おまえは、おばあさんと同じレベルのボケ老人ってことか。

>>636
お前の１ヶ月8m3がでたらめだって例になる。
幼稚じいさんｗ

>>639
自分基準と妄想で騒いでろよｗ
まさに基地外の特徴をさらけ出してるなｗ

>>639
＞種火のある瞬間湯沸し器、俺が物心ついた頃には、もう店にはなかったぞ。

つまりプロパン及びガス器具店の息子ってことか？
風呂釜や風呂桶なんかも扱ってるのかな？

>>639
ここまでガイドラインが当てはまる例も珍しいな。

4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

プロパン屋は風呂桶販売業者が兼ねてるのも多いな。
風呂桶屋はその昔は桶屋だったところが多い。
昔の桶屋は棺桶作りが主だが、手洗い桶や風呂桶も作ってた。

風呂桶・・・・笑える、まさしくじいさんの言葉ｗ

ここに来てる人達はプロパンが高いと不満があるとしても
現にプロパンの利用者なんだよな。
つまり、プロパン屋の顧客なわけだ。
その顧客に対してキチガイじみた言動と検証してもいない
妄想とねつ造で顧客に狂気丸出しで噛みついてるプロパン屋。
こういうのがプロパンを売ってんだからな・・・・。

今日のキーワードは、種火式瞬間湯沸かし器だね。
荒らしが怒り狂っている、血圧上がらないようにしてね。

>>644
昔話詳しいですね。
俺的には、四角い棺桶と風呂桶の共通点がわからない。
棺桶って、大工が片手間に作っていたんじゃないの？

少なくとも、このスレざっと流し読んでプロパン屋に好感持つ奴は出ないわな

>>646
>つまり、プロパン屋の顧客なわけだ。
心配無用、荒らしの連中はもうプロパン利用者じゃないからｗ

354 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 20:30:23 ID:UInEt7W6
>>353
俺は今は持ち家で都市ガスだよｗ
話してるの以前の話ｗ

>>646
ほれ、これも
506 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 02:08:37 ID:6UJ9dPVf
水と電気は代替利かない。ガスはなくても生活できる。
ガスを止めて12年何の不便もない。

>>646
ガス代滞納して逃げた人が顧客ですか？それでも、気をつかわないといけないですか？
ほれ、読んでよ　これ

521 ：４６４：2008/12/19(金) 13:41:02 ID:gROL8yoP
だけどねぇ実際１万以上のガス代が今や
電気代が３５００円前後のアップで済んでるのは事実だしな。

>>511
ちなみに大家とかが勝手に敷金から引くことは法律上出来ないよ。

俺は毎回踏み倒してるけどね〜ちなみに時効は２年だから直ぐさ！！
数万円のガス代でわざわざ少額訴訟はやらないさぁ〜あっ俺の場合は
ガス代１０万溜まってるけどね。

幼稚じいさんの虚言歴
こんなこと言って・・・

445 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 01:41:16 ID:379cU2R5
>>443
> >>424
> 料理に使うガスの量なんてたかがしれてる。

そんなことはないぞ。
月一万二千円くらい請求が来てた時にあまりに高いので調理を卓上IHに変えたら
なんと５千円も安く済むようになった。
しかも電気代は殆ど変わらなかったよ。

>>648
四角い棺桶が一般的になったのは比較的最近です。
戦後でも地方は土葬のところが多く、それらの土葬では
現在の棺と違って丸い桶に遺体を座らせる形で入れて
埋葬しました。
ですから棺桶と言えば一般的には丸い桶の事だったのです。
清水次郎長一家の子分に”桶屋の鬼吉”という人物がいますが
彼は背中に丸い桶を背負った姿でよく描かれていますが
彼が背負ってる丸い桶は棺桶なのです。

じいさん、突っ込まれてあわててこんなことを言い出した

448 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 02:31:58 ID:Np8vdo5e
どんな料理してるんだ？orどれだけ単価高いんだ？
449 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 03:13:35 ID:379cU2R5
>>448
基本￥2000−＠￥550−だった時。
いま当時の請求書を見直したら月￥14000−くらい来てた。
ガスでの調理は普通に野菜炒めとか焼き魚とかで、
他は電気オーブンでの調理がほとんどなので
一般の人よりもガス調理はむしろ少なめだと思う。

じいさん　今日も懲りずにこんなこと書いてる

617 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 10:53:14 ID:WK+YdpZz
質問です。今週から1人暮らしを始めましたがプロパンガスコンロのガス代とIHコンロの電気代どっちが安いんですかね？

618 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 11:11:28 ID:rJlCnW5h
>>617
話にならないほどIHコンロの方が安いです。
煮炊きをIHコンロに変えたら大げさではなく5000円弱ガス代が減りました。
一方、電気代は目立つほど料金は変わりませんでした。

ところが、じいさん　今日になってこんなこと言い出した

627 ：618：2008/12/22(月) 13:46:53 ID:rJlCnW5h
>>626
＞まあ、電気ガスに限らず「〜よりはるかに安いです高いです」なんて書いてるのは嘘くさすぎるわな。

私のケースで5000円弱ガス代が安くなったのは事実ですよ。
当時の私のプロパン料金は
基本　￥2.000-
立法　￥　570-
でした。
毎日のシャワーは湯温39度で10分程度。しかし体を洗ってる時はシャワーを
止めてるのでおそらくガスを使ってるのは5分くらい。
基本的に朝晩は自炊でコーヒー用のお湯は毎日。
パスタをゆでたりシチューやカレーを作ったりと割と普通の料理です。
それで毎月およそ18立方上の請求が来てました。
だからプロパン料金は毎月￥12.000-を超えてました。
これをIHに変え、コーヒーもコーヒーメーカに変えると翌月のガス使用量が
およそ10立方前後に減りました。（シャワーと多少の給湯）
要するにガスコンロで8立方位使ってたわけです。
8立方だと￥4.560-となります。
一方で電気料金ですが、IH、コーヒーメーカー使用後も目立つほど
料金に違いは出ませんでした。

NGID：ID:hRFdZlaO

>一般の人よりもガス調理はむしろ少なめだと思う。

だと、書いておいて今日になってこんなことを言い出した。

>パスタをゆでたりシチューやカレーを作ったりと割と普通の料理です。

少なめから、普通に・・・でもね、１ヶ月　8m3は上で指摘があるように。
一日、２０人分以上のパスタ料理ができるわけ。
異常だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100vのＩＨだと、一日２０分のパスタ料理作って、１ヶ月使用しても電気代０なんだってｗｗｗｗｗｗ

>>657＝ ID:hRFdZlaO

おまえ、自分以外は全部同一人物にしてるなｗ
どんだけキチガイなんだよｗ
それと連日のお前の文章を読んでると支離滅裂で
コミュニケーション能力が異常に低いのがわかるよｗ
人と話す機会が殆どないだろｗ
朝から今まで連日連投の書き込みをしてんだから
話をする友人がいるわけないよなｗｗ

>>659
＞でもね、１ヶ月　8m3は上で指摘があるように。
＞一日、２０人分以上のパスタ料理ができるわけ。
＞異常だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

指摘がってｗ
書いたのはお前自身じゃんかよｗ
とうとう自作自演まで始めたかｗｗ

プロパン屋マジで必死だな。

>>654
清水次郎長一家って、江戸時代の話でしょ。

>>662
俺はＩＤコロガシテないよｗｗｗｗｗ

>>663
消えゆく断末魔の産業だからね。
賃貸もオール電化物件が増えてるしね。

なに
ここにはガス業者の人間がいるのけ？
おまえがどんなにがんばってもガスは廃れる
間違いない
オレも最近１人暮らしを始めたばかりだが
火をつかいたくねえからガスコンロはやめて卓上ＩＨにした。
電磁波？
そんなもん知らん。死んだらしんだまでだ。

>>665
> >>662
> 俺はＩＤコロガシテないよｗｗｗｗｗ

文体でわかるんだよｗ
稚拙で支離滅裂という特徴があるからなｗｗ

>>661
>コミュニケーション能力が異常に低いのがわかるよｗ

荒らしとコミュニケーションを取るつもりないし。

>>667
>電磁波？
俺、言ってもないし。書いてもないよ。
100vのＩＨだと、一日２０分のパスタ料理作って、１ヶ月使用しても電気代０なんだってｗｗｗｗｗｗ
は書いたけど^^

>>662
>とうとう自作自演まで始めたかｗｗ
自作自演と指摘するのは、俺も幼稚じじいを演じていると言いたいわけ？
俺、ボケじいさん演じられないｗｗｗｗｗｗｗ

>>666
確かにプロパンには進化のブレイクスルーは期待できないな。
低価格化への可能性は残されているので、ぜひとも挑戦してもらいたいがw

ほんと、本気で生き残りたいなら、もっと顧客サービスを充実させて
欲しいわ…。

明細届くけど、内容はまったく明細になってないし。

相変わらず無駄レスでスレを流そうとしてるな。
料金スレが落ちてることだし、とりあえずそっちの次スレを立てるか。

>>673
世の中から取り残された人たちには知らないと思うけど、燃料電池。
国からの補助金制度で、普及に目途がたったわけ。
太陽光発電や燃料電池の登場で、電力会社の将来に陰が差しているんだよ。
しらなかったよね、これからのビジネスモデルについて、
オール電化こそ電力会社の断末魔なんだよｗｗｗｗｗ

>>673
プロパン業界は今や昭和30年代後半の炭屋状態だからね。

>>675
別に電力会社を支持も擁護もしてないよ。
燃料電池だろうが太陽光だろうが消費者にとっては電力に違いはない。
確かなのは電力会社がどうなろうとプロパン屋に未来はないという事実ｗ

>>676
>プロパン業界は今や昭和30年代後半の炭屋状態だからね。
昭和30年代後半の事、知らないし。

>>675
なに論点をずらしてごまかそうとしてるんだw
プロパンの話をしてるんだっつのw

燃料電池とかは太陽光発電なんてもうとっくに周知の事実でしょ。
開発に本腰を入れれば、これからどんどんそっち(家電系)には
技術的進化のブレイクスルーは期待できる。

まったく、マジでプロパン屋もっとがんばれよ。

>>677
燃料電池に未来があれば、プロパンガス屋にも未来があるということ。

>消費者にとっては電力に違いはない。
電力会社にとっては、自社からの供給の電気じゃなくなるんだよ。
わからないのそんなことｗｗｗｗｗ
だから馬鹿にされるんだよ。

>>679
薄ら笑いする前に、燃料電池　プロパンでググってみたら。

電力会社の将来に陰が差しているんだよ。と書き込んだのを理解してね。

>>680
マジでお前馬鹿すぎ。

＞別に電力会社を支持も擁護もしてないよ。
＞確かなのは電力会社がどうなろうと・・・

と書いてるだろが、
全く馬鹿は文章読解力がないから疲れるよ。
おまえ、中学もまともに出てないだろ、マジで。

ID:hRFdZlaO必死すぎでわろたｗ

>>682
マジでお前馬鹿すぎ。

＞別に電力会社を支持も擁護もしてないよ。
＞確かなのは電力会社がどうなろうと・・・
・・・の後にプロパン屋に未来はないという事実ｗ と書いているだろう。
少し前のことを忘れてしまうほど、老いぼれているんだwwwww

だから、燃料電池に未来があれば、プロパンガス屋にも未来があるということ。
と書いたんだよｗｗｗｗｗ

HBqciWgV
全く馬鹿は文章読解力がないから疲れるよ。
おまえ、中学もまともに出てないだろ、マジで。

>>681
？
電力会社のことなんて私は一言も口にしてないけど…

的外れなレスすぎてあきれる。
必死すぎていい加減滑稽だよ？

そんなんだから「これだからプロパン屋は…」って言われるんだよ。

中には良心的なプロパン屋もほんの一握り居る

>>686
>燃料電池とかは太陽光発電なんてもうとっくに周知の事実でしょ。
これを書き込んでおいて

>電力会社のことなんて私は一言も口にしてないけど…
確かに電力会社と書き込んではないが、
>燃料電池とかは太陽光発電なんてもうとっくに周知の事実ならば、
電力会社の将来に陰が差していること理解できているよね

的外れなレスすぎてあきれる。
必死すぎていい加減滑稽だよ？

そんなんだから「これだからじじい、派遣切り、荒らし…」って言われるんだよ。

>>687
ほんと、良心的なプロパン屋に増えて欲しいもんだね。

とりあえず、料金明細には基本料金と単価ぐらい載せとけ！と。

引っ越した当初、使用量が0だったのに1700円取られてて、
それで「これが基本料金か」ってわかったから。

ガス開栓するときに営業所に電話したら、受付の口調とかも
なってなかった。正直ひいたわw

>>689
うちは、検針票に基本料金を載せているから、良心的なプロパン屋と認めて頂けてありがたいです。

>>688
いや、だから私は電力会社のことなんてまったく話してないし
話題にもしてないんだってば。
他の人の話と私の話はまったくベクトルが違うでしょ。

なんで現状のプロパンの話をしてるのに、そっち(電力会社)に
話を持っていこうとするのさ。

燃料電池や太陽光発電、その他諸々の代替エネルギーに関してはいろいろと
知っていますよ。でも、それと今のプロパン屋のサービスや対応には
何の関係もないでしょう。

何回でも言うよ。ほんとプロパン屋必死だな。
もっとがんばれよ。

>>690
そういう態度があきれるんだってば…
わかっててやってんの？もしかして。

プロパン屋にさしとる陰なんか、電力会社の比じゃない。

それに、夏場のピークの発電が追いつかずに節電を呼びかけるぐらいだから、
太陽光発電とかはむしろ歓迎じゃないかな。

>>688
＞電力会社の将来に陰が差していること理解できているよね

電力会社がどうなるかなんて誰も書いても聞いてもいないんだが・・。
お前が一人で騒いでるだけだろが、馬鹿。ｗ

>>690
あ、とりあえず聞いておこう。
それで、そちらの基本料金と単価はいくらなの？

>>691
>なんで現状のプロパンの話をしてるのに、そっち(電力会社)に
燃料電池なので、こっちの話です。

>他の人の話と私の話はまったくベクトルが違うでしょ。
ってね、あんた

673 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 20:31:33 ID:39xhyDTU
>>666
確かにプロパンには進化のブレイクスルーは期待できないな。
低価格化への可能性は残されているので、ぜひとも挑戦してもらいたいがw

ほんと、本気で生き残りたいなら、もっと顧客サービスを充実させて

と書き込んでいたから、顧客サービスを充実させるべき燃料電池の話がでたわけ。
ベクトルは同じだよ。
それすら、理解できないのか？

>>695
ウチから、取ってくれるなら教えてあげるよ
どちらにお住まいですか？

>>697
> >>695
> ウチから、取ってくれるなら教えてあげるよ

この姿勢が全てだな。
本来営業は自分のところの優位性を明らかにしてから
とっていただけないでしょうか、とお願いするもの。
プロパン屋が一般社会通念と商道徳から外れてるという事がよくわかる。

689 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 21:40:41 ID:39xhyDTU
>>687
ほんと、良心的なプロパン屋に増えて欲しいもんだね。

とりあえず、料金明細には基本料金と単価ぐらい載せとけ！と。

で、ウチの優位性を書き込んだわけ
うちは、検針票に基本料金を載せているから、良心的なプロパン屋と認めて頂けてありがたいです。

それに乗ってきたのが君
695 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 21:53:38 ID:39xhyDTU
>>690
あ、とりあえず聞いておこう。
それで、そちらの基本料金と単価はいくらなの？

取る意思のない人に教えても先に進まないし、一般社会通念と商道徳からして
当然の問いかけなんだけど・・・時間の無駄遣いになるだけ。

話の流れくらい、理解してから書き込んでね。
一般社会通念、わからないなら強く言わないけどｗｗ

ID:39xhyDTU は、只今他のスレを荒らし中
前みたいに、大恥かいて逃げ出すなよｗ

>>699
＞ほんと、良心的なプロパン屋に増えて欲しいもんだね。
＞とりあえず、料金明細には基本料金と単価ぐらい載せとけ！と。

に対してお前は

＞うちは、検針票に基本料金を載せているから、良心的なプロパン屋と認めて頂けてありがたいです。

と書いてるわけだが、読解力の無さは悲劇的だなｗ
明細書に基本料金と単価くらいは書くのが当たり前だろという話で
それを満たしたから良心的だと言ってるわけじゃないだろ。
基本料金と単価の記載は良心的以前に当然だというレベルってことだよ。

>>702
で、ウチの優位性を書き込んだわけ
と書いているけど・・・
良心的以前に当然なこともできてないガス屋に比べて優位性があるんじゃないの
日本語の読解力って、難しいよ。

ID:HBqciWgVって、人と話すことが無いみたいだね。
話の流れでの書き込みを点でしかとらえられないから、みんなから嫌われて仲間はずれになるんだよ。

>>696
おかしすぎるww

私が言ったのは、今のプロパンガス自体の進化のブレイクスルー。

確かに燃料電池はLPガスも使うけど、2次的に原料として使用するんじゃん。
それじゃ都市ガスも同じ。
そして生み出されるのは電気。

別に熱エネルギーが生み出されるわけじゃない。

それに、燃料電池の変換方式により原料も異なるでしょ。
方式によっては熱エネルギーも生み出されるのもあるけど、一般家庭向きじゃない。
もっとも、進化のブレイクスルーが期待できるといったのは、新素材とか新技術の
開発とかでまだまだいろんな可能性があるということ。
そしてそれを利用する電化製品の発達とか。そういうのも含めての話。

ほんと、プロパンとしてお風呂とか給湯が今の利用のメインなんだからさ。
そこを軸にしてくれないとまったくかみ合わないよ。
事実他の人ともぜんぜんかみ合っていないし。

それに、正直現状のプロパン業者(あなたみたいなの)には期待したくない。

>>703
痛すぎ。

＞良心的以前に当然なこともできてないガス屋に比べて優位性があるんじゃないの

お前のところで本当にそれをやってるかどうかは不明だろ。
ただお前がそう言ってるだけに過ぎない。
まして、お前の書き込み内容を見ればお前が良心的とは
正反対の人間性の持ち主であるのはだれの目にも明らかなことだｗ

＞704 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/22(月) 22:20:56 ID:hRFdZlaO
＞D:HBqciWgVって、人と話すことが無いみたいだね。
＞話の流れでの書き込みを点でしかとらえられないから、みんなから嫌われて仲間はずれになるんだよ。

返答に詰まると議論を放棄してこういう根拠もない悪態で
人格攻撃を始めるのがこのキティのいつものパターンｗ

＞みんなから嫌われて仲間はずれになるんだよ。

スレッドを読み返せよ、
みんなから嫌われて仲間はずれになってるのはお前だろがｗｗｗｗ

>>705
>2次的に原料として使用するんじゃん。
その原料を供給すれば、ブレイクスルーできるでしょ。

>それじゃ都市ガスも同じ。
都市ガスのインフラがない所だよ、同じじゃないよ、プロパンが独占ｗ。

>一般家庭向きじゃない。
一般家庭向きに政府からの補助金がでます。

燃料電池という製品の発展がブレイクスルーです。
電気は電気のままだし、都市ガスも都市ガスのままです。
プロパンも同じです

>>707
>みんなから嫌われて仲間はずれになってるのはお前だろがｗｗｗｗ

君も俺のこと　攻撃しているので・・・・みんなから嫌われて・・・・

俺的には、一日に２０人以上分のパスタ料理をしている人と議論したかったけど、
もういないよね。月、8m3も一人暮らしでコンロを使っているおじいさん。

>>709
世の中で一番難しい事は馬鹿に「お前は馬鹿なんだよ」という事を自覚させる事だ。
お前を見てるとまさにその事を実感するよｗ

>>710
> 俺的には、一日に２０人以上分のパスタ料理をしている人と議論したかったけど、

どこにそんな奴がいるんだ？
お前が勝手に作りだした妄想じゃないのか？

>>708
そりゃプロパンガス屋として新たな商売の道が開けるかもしれないけど、
私が言ってるのはそういうことじゃないんだってばw

技術としての進化の話。
商売の話じゃないのよ。

LPガスはLPガスとして利用するしかないでしょ。
燃料とするか原料とするかは別として。


まあ今のプロパンガス屋さんに期待するのは、何回も言うとおり、
現状でのサービス向上。

もっとも、燃料電池が普及して、プロパンガスを原料にしたやつが
一番安くて電力効率も熱効率も高くて、価格も今の都市ガス以下になるなら
それは歓迎ですよ。

>>712
一人暮らしで１ヶ月に8m3コンロのみで使用していた人で、
そのままの利用頻度でＩＨだと０円だった人。
幼稚なじじいとだけ判明しているようです。

お前らストレスたまってんのなーｗ
オール電化や都市ガスに顧客奪われて苦しいのは分かるが
最近の賢いガス屋は
同時にオール電化を扱ったり都市ガスと組んで都市ガス用の工事や器具なども売っている

>>713
一般家庭でプロパンから電気を発生できること自体が、エコウィルをはじめとした新しい技術です。
電気は電気として、都市ガスは都市ガスとして、プロパンガスはプロパンガスとして利用されるしかないです。

>>714
だから、その人物が
＞一日に２０人以上分のパスタ料理をしている
と書いたレスを教えてくれよ。
どこにあるんだ？

今の一般家庭のすべての電力消費、冷暖房、お風呂や給湯
そういうのをすべて家庭用燃料電池で賄えるとして、
利用料金5000円/月までの定額従量制なら歓迎ですわ。

基本料金は500円/月(レンタル料・メンテナンス料含む)までならよし。

そのくらいまで努力してくださいな。プロパン屋さん。

従量料金が都市ガスの2.23倍を超えてるプロパンは絶対に安くない。

もうガス屋やめててき屋で焼きそばでも焼いとけよ　な？ｗ
プロパン腐るほどあるんやろ？ｗｗ

>>714
だから、その人物が
＞一日に２０人以上分のパスタ料理をしている
と書いたレスを教えてくれよ。
どこにあるんだ？

教えられないよなｗ
お前の妄想だもんなｗ

ID:hRFdZlaOのキチガイカス屋は散々嘘とねつ造と妄想と
支離滅裂な悪態をついて逃亡した模様ｗ

ガス屋殺すに刃物は要らぬ
沸かし太郎があればいい

単純にこのスレが荒れてることが全く理解できんよｗ。
プロパン屋も相当尻に火が点いてンだな・・。

相当きついと思うよ
昔と違ってPCの普及で情報格差無くなってしまったから
思うようにぼれないｗ

しかし、うちのほうは今朝出かけるときは気温20度近くあったのに、
帰ってくるときは3度しかなかったよ…
寒くて死ぬかと思った。

こんなときは暖房がんがんつけて、あったかいお風呂に入って
眠りたいものだねー。
うちはガス暖房じゃないけどさw

>>724
ほんと、自分で自分の首を絞めてどうするのかねー。

確かに、ネットの普及は全ての悪徳業者にとってダメージだろうね。
でも、ここを荒らしてるガス屋は、そういうのは関係ないんじゃないかな。
なんて言うか、本物のキチガイというか、、、妄想、思い込みがひどい。
このスレの住人は、都市ガス物件に引っ越す等で入れ替わっていくと
思うけど、このガス屋はこの先もずっと常駐するんだろうね。

確かに一人暮らしで料理に8m3使うのは平均的な使い方ではないと思うが、
本人が自分が平均的な使い方から外れていることに気がついていなかった
だけなのに、鬼の首を取ったようにキチガイ呼ばわりだもんな。

>>729
>確かに一人暮らしで料理に8m3使うのは平均的な使い方ではないと思うが
使ってないと思う。
いつもの適当な書き込みで辻褄があわなくなって、荒らしが意地を張っているだけ。
一日に２０人以上分のパスタ料理ができる使用量で本人が平均的な使い方から外れていることを気づかない方が異常。
ましてや、ＩＨだとほとんど電気を使わないでそれだけの料理が１ヶ月できると書き込んでいるんだよ。
荒らしをコケにしてなにが悪いのですか？
そういう奴がネットで放置されているから、料金表まで偽造する愉快犯まででてくる。
実社名が入っていたから、ある意味営業妨害だよ。
ネットと現実の世界の区別がつかない人たちが許せないだけだよ。
そういう連中は、１２年間ガスを使ってないとか・・プロパンのお客ではないし。

>>725
>昔と違ってPCの普及で情報格差無くなってしまったから
プロパンガスの顧客は、自動車で緊急移動を３０分以内にできる範囲。
ＰＣの普及なんて関係なく、口コミが一番の情報伝達。
だから、顧客との接点は大事だし、日頃のちょっとしたミスで顧客を失いかねない。
逆に、評判が伝われば他社からの新規契約に繋がる。
おかげで、ウチは顧客数は僅かではあるが、毎年鈍増の状況。
しかし、ネットに情報を頼る人も増えてきているのも確かで、
保安調査の時５０代くらいの男性からおなたの所の料金は地域内でも安価なので助かると言っていただいたことがある。
地域版の掲示板では、料金ではなく営業姿勢でお褒めをいただいたことがありますが・・。

ID:hRFdZlaO
ID:MDnVmQDa

今日もスレが伸びそうだな

>>730
＞一日に２０人以上分のパスタ料理ができる使用量で

この試算の根拠を示さずにキチガイ発言を繰り返してるｗ
パスタ20人分を作るのに必要な水の量とそれを沸かす熱量と
その熱量を得るのにプロパンが何立方必要かを明示すべき。

＞本人が平均的な使い方から外れていることを気づかない方が異常。

他人の食生活が自分と違うから異常だというのはまさにお前の
性格が自分基本を強烈に主張するキチガイの証ｗ

>>729
私の料理に使うガス量は確かに一般的な人よりは多いです。
しかし、ID:MDnVmQDaのガス屋は私の言う事を”嘘”と決めつけて
ご存じの妄想と悪態をついてるだけなので議論になりません。
キチガイガス屋にどう思われてもかまいませんが、他の人には
一応私の調理のみで8立方程も使う理由を書いておきます。

実は私の元女房は帰国子女でした。
しかも料理マニアなので西欧料理を毎日のように食べさせられていました。
そのうちに私もその味に慣れてしまい、むしろ好きになっていきました。
また、女房につられて私も料理好きにもなっていきました。
タンシチュー、コーンビーフ（本格的なもの）、ビーフシチュー、トライプ（イタリア風モツ煮）等
西欧料理には数時間も煮るものは少なくありません。
事情あって女房と離婚し、一人暮らしを始めたのですが一人になってからも
それらの料理をメインに自炊しています。
結果、平均的な人よりもガスを使う結果になってしまったのです。
その後、卓上のIHにコンロを変えましたが、同じような料理をしても電気代が
ガス代にとって変わるほど上がるという事はありませし、殆ど電気料金は
増えていないというのは事実です。

弱火で長時間煮込むような料理なら、側面がら空きのガス火より
なべ自体が発熱するIHの方が効率がよい、ってのはありそうな気がするな。

午前中は、お得意さんに頼まれて荒れ放題になっているお稲荷さんの清掃を手伝ってきました。
熊手で枯れ葉を集めていたときのこと、ガサッと枯れ葉を取り除いたとき枯れ葉の下には、数百匹？くらいいたかもしれない。
ミミズが群がっていたのです。生まれてみる光景でした。
俺がわめいていたら、おじさんが来て「弱い奴らはこうやって群がって寒さを凌いでいるんだよ」と言った。
俺は、このスレで荒らしている奴らの事がミミズにダブって見えた。
可哀想な奴ら、この冬を越せるのかな・・・・幼稚荒らし、大恥荒らしみんな群がって
不況に耐えているんだな。コロガシ荒らしは消えてしまったけど・・可哀想だけど仕方ないよね。

>>734
こうやって、ご存じの妄想書き込みで気を紛らわせているのですね。
同級生に帰国子女の子がいるけど、母親が日本人なので外国育ちでもメインは日本食らしいぞ。
みんなで集まったとき、外国料理を期待したけど日本同士の交流が多いらしく得意の分野ではないみたい。
西欧料理を作るには、日本の食材では難しいらしいよ。
妄想で書き込むと>>734みたくなるのだろうけどね。
>>735
なべの発熱を促すのに、電気代０なんてありえないでしょ。
それなら、どうしてＩＨにしたら電気代が予想以上になってしまったと口コミが広がるのですか。
>IHの方が効率がよい
日立がこれをＰＲするために、ガスコンロでの使用のありえないＩＨ用の調理器具を使って
データを模造していたの有名な話だよｗ

今月
9.6m3使用
8525円請求きた

たけーよ。なめてんのか

随分使ったな。

>>737
日立が・・・
比較対象に自社製ガスコンロを選んでデータ化したことの事例です。
その自社製ガスコンロは現在販売されていません。
なぜ、そうなったのかパナソニックもそうだけど、2006年度の省エネ基準に達することができなかったから。
その程度の技術力なんだよね。そんな会社が作ったＩＨだけが、省エネなんてありえないでしょ。
現実、ＩＨにしたら電気代が膨大になったと口コミで広がっている。
パナソニックにいたっては、省エネコンロの販売中止の理由を基板がＦＭラジオの音波を拾って誤作動するからだって、
基板命の電気製品大手の基板がＦＭラジオの影響を受けると発表したんだぜ、ありないだろう。
それでも、マスコミはその情報を精査しないで垂れ流し。

>>735
料理したことないでしょ。
＞側面がら空きのガス火
煮込みでどうして側面まで火がまわるんだよ。
火力を絞るから煮込みができるんだよ。
側面まで火を回す料理では、それが鍋内に対流が生まれて料理が短時間で仕上がるのも知らないでしょｗ

>>738
北海道だったら、仕方ないよ。それが標準価格。

>>735
卓上IHは最大1300〜1400Ｗのものが主流ですが
最大のＷ数を使うのは沸騰するまでの5分くらいです。
あとは弱火の100Ｗくらいでタイマーをセットしておくだけです。
つまり、使用する電力は200W程度です。
これに対してガスはとろ火でもかなりの量を使用してると思います。
IHでは煮込み中に部屋の温度は殆ど上がりませんが、
ガスだととろ火でも暖房が必要ないくらい部屋が暑くなります。
これだけでもガスとIHの熱効率の違いは実感できます。

>>742
近畿だよ。ガス屋に電話したら今日休みだから
明日また営業から電話させるっていってた

なんか気になって外のガスメーター見たら
請求書に書いてある数字より４?少ないんだ
過剰請求って訴えれんのかな

>>738
基本￥1.000として立法￥783〜4
基本￥1.500として立法￥731〜2
ですね。
立法が￥300〜350が適正とも言われてるので
ボッタくりは確かですね。

>>743
今テストしたら、ガスだと沸騰するまでの３分です。
あとは弱火にできるので、火力は1/10にできます。ＩＨは1/7ですよね。
それとガスコンロにもタイマーがあるので、これもセット完了。
温度調整もできるので、無駄にガスを使うこと無いですね。
台所の温度計はほとんど上がりませんでしたが・・・。
これがテスト結果です。
>ガスだととろ火でも暖房が必要ないくらい部屋が暑くなります。
ＩＨだと暖房が必要になるのなら、それなりに光熱費がかかるということだね。

>>745
訴えたほうがいい、休み明けに裁判所に駆け込め。

>>744
近畿での一人暮らしで　9.6m3使用 は異常。
生活を見直した方がいいよ。
６m3以下にしないとね。

>>734
元奥さんを、中国人という設定にしておけばよかったね。
かなりガスの消費量が多いよ。
中国人を雇って寮に住まわせている会社の社長が、彼女たちのガス使用量はハンパじゃないと言ってた。
俺も、考えていたより寮にいる人数が少なくてびっくり。
どうせ、妄想ならばれないように書き込まないとｗ

>>747
> >>743
> 今テストしたら、ガスだと沸騰するまでの３分です。

馬鹿ですか？水の量にもよるだろ。

> あとは弱火にできるので、火力は1/10にできます。ＩＨは1/7ですよね。

ガスの1/10とIHの1/7とどっちが経済的かという視点が抜けてるので意味ない比較w

>>750
何か、悲しい奴だなお前ｗ
無知で馬鹿で世間知らずの典型だな。
しかも嫉妬ぶかくて薄気味悪い性格。
お前の知ってる範囲の狭い世界が世の中の全てじゃないんだよ。
妄想炸裂してるのはお前の方だろｗ
その証拠にここでお前に同意する人間など一人もいないだろｗ
誰でもお前がキチガイとわかってるんだよ。
それほどお前の書いてる事はキチガイ沙汰という事だｗ

>>729
私の料理に使うガス量は確かに一般的な人よりは多いです。
しかし、ID:MDnVmQDaのガス屋は私の言う事を”嘘”と決めつけて
ご存じの妄想と悪態をついてるだけなので議論になりません。
キチガイガス屋にどう思われてもかまいませんが、他の人には
一応私の調理のみで8立方程も使う理由を書いておきます。

実は私の元女房は中国人女でした。
上野のマッサージ店で知り合いました
しかも料理マニアなので中華料理を毎日のように食べさせられていました。
そのうちに私もその味に慣れてしまい、むしろ好きになっていきました。
また、女房につられて私も中華料理好きにもなっていきました。
ピメンタ、チャーハン（本格的なもの）、フカヒレスープ、海老のチリソース等
中華料理には数時間も煮るものは少なくありません。
女房が他の男と逃げたため離婚し、一人暮らしを始めたのですが一人になってからも
それらの料理をメインに自炊しています。
結果、平均的な人よりもガスを使う結果になってしまったのです。
その後、卓上のIHにコンロを変えましたが、同じような料理をしても電気代が
ガス代にとって変わるほど上がるという事はありませし、殆ど電気料金は
増えていないというのは事実です

これだと、俺も騙されていたのに・・・。

>>753
劣等感も強いんだな。
お前な、そういう悪辣な妄想書き込みは中国人はもちろん、
私の別れた女房に対する侮辱行為だぞ。
それをわかって書いてるんだろうな？

>>753
答えに詰まるとお前はいつもそのように脈絡なく分裂症的な
悪辣書き込みをしだすよな。
間違いなくお前は統合失調症だぞ。

>>753
いちおう中国大使館のホームページへ行って
そこの”ご意見とご感想”というタブを開いて
お前の書き込みに私の注釈を付けて送っておいたよ。

ガス屋殺すに刃物は要らぬ
IH調理器あればいい

歌丸です。

>>753
＞実は私の元女房は中国人女でした。
＞上野のマッサージ店で知り合いました

この明らかに悪意を持った捏造分はシャレにならないほどやばいぞｗ
７５３の文章を中国大使館とは別に
”無限責任中間法人　日中友好保護協議会”
というところにも送っておいたよ。
ここの設立趣意の一部はこうだ。
『第３条 　当法人は、日本国内外においての中華人民共和国の国民の会員の人権
　ならびに円滑な生活環境、労働環境の整備等を整え保護しかつ、・・・・』
というものだそうだ。

前に一人暮らししてたときに4年間使ってた、
プロパンガス方式のガスレンジがあるんだけど、
これを都市ガスでも使えるようにできないのかな？
まだ使えるものだから、2年間取ってあるんだが・・・

>>759
訂正
ガスレンジ→ガスコンロ

>>759
出来るけど買った方が安いかもです。

>>754
>>753は>>734の改変だったんですね。
しかも改変内容が酷過ぎますね。
これは怒って当然です。
バカカス屋は死ねばいいのに。

>>759
メーカーに出せば、約１万くらいで変更できる。
６年前の商品なので、やっぱり新しいのを買った方がいいと思う。
中古で良いのなら、リサイクルショップでも１万円以下で売っている。

>>758
>この明らかに悪意を持った捏造分はシャレにならないほどやばいぞｗ
>７５３の文章を中国大使館とは別に
>”無限責任中間法人　日中友好保護協議会”
>というところにも送っておいたよ。
なにが悪いかわからないけど・・・・・足裏マッサージ。
かかとの角質かした部分までつるつるになって最高だったぞ。

>>751
>馬鹿ですか？水の量にもよるだろ。

馬鹿ですか？こちらの量の方が多かったかもしれないだろ。

>ガスの1/10とIHの1/7とどっちが経済的かという視点が抜けてるので意味ない比較w
前々から、口コミでガスの方が経済的なのでＩＨではなくガスコンロ選ぶ人が増えている主旨の書き込みが何度もあるけど。

>>765
＞前々から、口コミでガスの方が経済的なのでＩＨではなく
＞ガスコンロ選ぶ人が増えている主旨の書き込みが何度もあるけど。

どこに？

>>766
このスレに

>>764
＞女房が他の男と逃げたため離婚し、

これ問題。
しかも事実じゃないしね。

>>768
ID:/enp/aY6
あんたなんだよ。
もともとが、事実じゃないんだから。いいだろ。

毎回俺に嘘を暴かれて、怒り狂っているのは
ID:h/ophltr
だよ。
いつものパターンで、必要に事実だと繰り返せば信じてもらえると思っている奴だよ。
子供の頃にいただろう、そういう奴。ID:h/ophltrはそのまま大人になったんだよ。

キモガス屋の ID:MDnVmQDaのここ数日のパターンを見てきた。
その結果、
朝7時前から書き込みをはじめ、7時過ぎに一回落ちる。
（プロパンボンベ運びに行くためだろう）
その後、12時頃に昼食に戻りまた書き込み、そして1時にまた
ボンベ運びに出るので落ちる。
その後、4時頃に仕事を終えて戻るとまた書き込みをはじめ、
寝るまで書き込んでる。
これが ID:MDnVmQDa＝キモガス屋の毎日の不変パターンだ。

マジでコイツは仕事の時以外はネットに張り付いてるぞ。
もちろん話し相手も友人もいないからネットに張り付いてるって事がわかる。ｗ

>>771
>その後、12時頃に昼食に戻りまた書き込み、そして1時にまた
ブーｯ、間違い
先週、一度昼間に書き込みをしただけだよ。

>その後、4時頃に仕事を終えて戻るとまた書き込みをはじめ、
ブーｯ、間違い
仕事を終えて飯を食ってからだよ、落ち着くの。１９時くらいか。

>>772
> >>771
> >その後、12時頃に昼食に戻りまた書き込み、そして1時にまた
> ブーｯ、間違い
> 先週、一度昼間に書き込みをしただけだよ。

ほれ、昨日のだよｗ

619 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/22(月) 11:31:44 ID:ckPUluht
>>615
埼玉のプロパン平均基本料金は１６９７円だから１７００円はほぼその設定。

>やっぱりレオパと繋がってる業者だから高いのか？
ここの荒らしの書き込みを鵜呑みにしすぎる。
あいつらは、適当なことを書いて楽しんでいるんだよ。


620 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/22(月) 11:33:42 ID:ckPUluht
>>616
契約しているガス屋さんに聞けばいいです。

人に質問するのに”ガス屋に質問”と呼び捨てはないだろう。
どんなしつけと教育を受けてきたんだ。


621 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/22(月) 11:37:04 ID:ckPUluht
>>617
>>618
こいつが荒らし（幼稚君です）
上の書き込みで嘘がばれています。
電熱器ほど電気を多く使用するものは無い。

>>773

確かに昼間に書き込んだけど、休み前を先週と書いてしまったのでこれは訂正
620 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2008/12/22(月) 11:33:42 ID:ckPUluht
ID:ckPUluht は俺じゃないしｗ

ほれ、昨日のだよｗ
610 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 07:00:21 ID:hRFdZlaO
>>608
>月々の明細に基本料金がきちんと印字されていないから。
その程度のことで、ウジウジ考えているんだ。
契約時に料金表をもらっていないのか？

622 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 12:11:44 ID:hRFdZlaO
ＩＨの電気使用量が膨大なので、ガスコンロの売上高が伸びている。
それも、口コミで広がっているので、心強い。
知らないのは、友達のいない>>618幼稚君くらいｗ

647 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 19:34:17 ID:hRFdZlaO
今日のキーワードは、種火式瞬間湯沸かし器だね。
荒らしが怒り狂っている、血圧上がらないようにしてね。

>>771
俺より、離婚歴のあるこのおっさん（じいさんか）の行動パターンを調べたら。
一日粘着してるんじゃないの。

618 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 11:11:28 ID:rJlCnW5h
>>617
話にならないほどIHコンロの方が安いです。
煮炊きをIHコンロに変えたら大げさではなく5000円弱ガス代が減りました。
一方、電気代は目立つほど料金は変わりませんでした。

627 ：618：2008/12/22(月) 13:46:53 ID:rJlCnW5h

しっかしプロパンたっけーわｗｗｗ
ガス屋死ねよ

このスレ面白い。

ところで、>>623に出てくる
”ガス止め男、川崎在住・・・”と、”偽造君”ってどんな書き込みだったのかな？
このスレと前スレにはないみたいだ。

>>777
> このスレ面白い。
>
> ところで、>>623に出てくる
> ”ガス止め男、川崎在住・・・”と、”偽造君”ってどんな書き込みだったのかな？
> このスレと前スレにはないみたいだ。

つかそれカス屋＝ ID:hRFdZlaOの妄想だからｗ
別人物を妄想で同一人物としてるだけだからｗ
俺も二日前に書き込んだけど俺以外の人物と同一人物にされてたｗ
要するにカス屋にとってはプロパンに批判的な人は全て同一人物なんでしょｗｗ
カス屋の文章と連投には狂気が漂ってるしｗ

♪カスカスカ〜ス、お前はカスなんだ、カスカスッ、ﾎﾎｯ　カスカ〜ス！♪
♪カスカスカ〜ス、お前はカスなんだ、カスカスッ、ﾎﾎｯ　カスカ〜ス！♪
♪今夜はガス屋のレス見て笑おうぜｗ　カスカース、ﾎﾎｯ　カスカース♪

IH安いよ
毎月26日ころだからまだ検針来てないけど
12月の電気代2500〜2600円ペース
電気コタツも使用してる。
解約したガスの基本料金が2300円
どんだけ〜〜〜〜〜〜〜〜

>>780
風呂はどうなっているの？
適当な書き込みお疲れｗ

>>781

風呂はスポーツクラブ入会しました。

沸かし太郎も持ってますよ。
めったに使わないけど。

スポーツクラブ月謝8000円
ガスの冬季使用料1万越え経験有

>>781
> >>780
> 風呂はどうなっているの？
> 適当な書き込みお疲れｗ

カス屋にまずい書き込みは適当で嘘かｗ
お前らカス屋は世間から遊離してんだなｗ
世間の人間はお前らカス屋よりずっと利口だぞ。
お前らガス屋のばか丸出しの書き込みを読んで中学生も笑ってるぞｗ

>>783
突っ込まれそうだから、慌てて書き込みましたねｗ

>ガスの冬季使用料1万越え経験有
春夏秋はどうなの？
貧乏人の典型的な金の使い方だね。
プロパンガス契約してないのに、ここを荒らし粘着性には恐れ入るよ。

>>785
と、出自卑しいガス屋が言っています。
先祖は棺桶作りの被差別民だったカス屋がよく言うぜｗ

>>783
沸かし太郎を使って、食器洗いや洗顔をやってくれ。
チマチマ生活が君にはむいているよ。

>>786
>先祖は棺桶作りの被差別民だった
それでもいいよ、いいですよ。今は勝ち組だしｗ

>>787
> >>783
> 沸かし太郎を使って、食器洗いや洗顔をやってくれ。
> チマチマ生活が君にはむいているよ。

フフン、食器洗いは食洗器が今や普通、もちろん電気ねｗ
洗顔はそもそもお湯など使わない。
日本人は水で顔を洗うのが普通。
三国人はお湯を使うらしいがｗ

>>789
一人暮らしの食洗器使い初めて出会いました。
無理な発言ご苦労様ｗ

>>789
一人暮らしで賃貸でしょ。
ちがうの持ち家の人？
食器洗い乾燥機　取付どうやったの教えて。
ねぇ、本当に使っているんだよね。

>>790
> >>789
> 一人暮らしの食洗器使い初めて出会いました。

世間を知らない引きこもりカス屋だからなｗ

> 無理な発言ご苦労様ｗ

何これ？ｗ

>>789
メーカーはどこ？
商品はなに？
キッチンに設置できるの？
早くレスしてね。
ネットで検索して書き込むなら、時間かかるよね。
>>789では４分後の書き込みだよね・・・それとも、いつものパターンで逃げる。

>>792
早くレスしてねｗ

>>791
> >>789
> 一人暮らしで賃貸でしょ。
> ちがうの持ち家の人？
> 食器洗い乾燥機　取付どうやったの教えて。
> ねぇ、本当に使っているんだよね。

三菱EW-DE1というのを使ってるよ。
取り付けは自分で簡単にできるよ。
そういう製品が普通に巷にあることも知らない
情報閉塞状態にいるのがお前らカス屋ｗｗ

一人暮らしで５万円異常もするの食器洗いを買う人が、
チマチマ生活ですかｗ
恐れ入りました。皿、２〜３枚洗うのに食器洗い乾燥機ですかｗｗｗｗ

ガス屋殺すに刃物は要らぬ
沸かし太郎とIH

歌丸です。

>>793
ほれほれ、カス屋ｗ
3分以内にレスしたぜｗ
人を貧乏人呼ばわりしたよなゴミ（直接俺にじゃないにしても）
だから俺もお前らの事を卑下してやるぜ。
ただし、お前のように妄想ではなく事実に基づいてな。
出自卑しいガス屋の正体を晒してやるよｗ

>>796
食器洗い乾燥機って、電気かなり消費するよ。
オール電化の家庭では、まず最初にこれを割引時間帯にタイマーセットを勧められる。
それくらい、電気消費するの知らないから＞12月の電気代2500〜2600円ペース・・・ナイナイｗ

一度でいいから見てみたい
ガス屋がIH使うとこ

歌丸です。

>>798
>12月の電気代2500〜2600円ペース
食器洗い乾燥機使用してこれで済むと思っている脳内がすごい。

>>796
> 一人暮らしで５万円異常もするの食器洗いを買う人が、
> チマチマ生活ですかｗ
> 恐れ入りました。皿、２〜３枚洗うのに食器洗い乾燥機ですかｗｗｗｗ

おまえら卑しい出自のガス屋と食文化が違うんだよｗ
料理には食器だけでなく調理に様々な道具を使うんだよ。
メジャー、ミキサー、プロセッサー、調理型とかな。
洗うのは皿と茶碗とお椀と箸だけじゃないんだよｗ

>>798
本体寸法
幅x高さx奥行き 400x500x340 mm
これ本当に置けたの？

一人暮らしで食器洗い機なんてイランがな
集中砲火で被害妄想か？


歌丸です。

>取り付けは自分で簡単にできるよ
どうやって、水道から分岐したんだよｗ

>>801
> >>798
> >12月の電気代2500〜2600円ペース
> 食器洗い乾燥機使用してこれで済むと思っている脳内がすごい。

ID見てからモノを言えよ。
上のスレにもあったけどお前はお前以外はすべて同一人物なんだな、馬鹿がｗ

>>805
製品名を書いただろ。
分岐水栓がいらないタイプなんだよ。
もっとも分岐しようと思えば賃貸でも出来るけどな。

ID:MDnVmQDa＝カス屋は世間の動きがわかってないから
俺の言う事を疑うんだろうな。
カス屋がいかに浮世ばなれしてるかよくわかるよｗ
賃貸＝貧乏人と言い切ってるバカだしｗ
人のライフスタイルが多様化しだしたのは20年も前の事だが
未だにそれをわかってないｗ
こんな奴がやってるプロパンはもう終わりだよｗ

新たな荒らしが現れました。
食器洗い荒らしです。
一人暮らしで、食器洗い乾燥機使用だそうですｗ
電気を食う、ＩＨ、食器洗い乾燥機、コタツをを使用して2月の電気代2500〜2600円ペースｗ
脳内爆発状態ですねｗ
すばらしい、すばらしい妄想荒らしが現れましたｗ
給水アタッチメントただそれだけで簡単に取付できると妄想している脳内爆発ｗ
お疲れ様

だからIDよく見ろって
火ダルマガス屋

歌丸です。

>>808
貧乏人の言葉で、スイッチ入ってるじゃん。
それでけでわかるよ。

>>809
IDよく見ようねｗ
それと

＞一人暮らしで、食器洗い乾燥機使用だそうですｗ

別に珍しくも不思議でもないよｗ

つか、連日連夜の必死の妄想捏造交えたガス屋の書き込みに
ただの一人も賛同するどころか馬鹿にされてるのに連投を続ける
ガス屋の狂気はある意味で凄いなｗ
まぁ、断末魔の叫びなんだろうけどｗｗ

>>812
あのねぇ〜気持ちはわかるよ、よ〜くよくわかります。
でもね、こちらはガス屋なんですよ。
保安調査で台所訪問は日常茶飯事、一人暮らしの食器洗い乾燥機持ちであったことないし。
まぁ、そうやって嘘を続けると実際に自分が持っている気持ちになるのだろうけどね。

まぁ、一軒家の一人暮らしと逃げ道を探しているのだろうけど。
本体寸法：幅400×奥行340×高さ500mmこんなの賃貸のキッチンに置いたら
どうやって調理するんだ？
家族で住める賃でも、なかなかないよ。そういう物件。
まぁ、いつものパターンで嘘を通すのだろうけど。

一度でいいから見てみたい
ガス屋が食洗機つかうとこ

歌丸です。

>>814
俺は型番まで出して説明してるわけだが、
それでも無理やりに否定しようとするお前の異常さが理解できん。
人を嘘つき呼ばわりするならお前も嘘つき呼ばわりされても
否定する事は出来ないよな。
ともかく、お前らの出自と俺の出自は明らかに違うわけだから
おまえが俺の生活レベルを理解できないとしてもそれはしょうがない事だ。
俺の先祖は桶作りでも動物の皮剥ぎでもないからな。
お互いにどうしても理解できないものはある。
これはしょうがない事だ。

>>815
＞本体寸法：幅400×奥行340×高さ500mmこんなの賃貸のキッチンに置いたら
＞どうやって調理するんだ？

賃貸と言っても色々だぞ。
全ての賃貸が粗末だと思ってるのかｗ

調べたら、コタツ３時間、冷蔵庫、ＩＨ３０分使用だけで、2600円をはるかに超えてしまう。
その他の電気代どうなっているの？
基本料金を外してもこれくらいかかるよｗ
どんどん、嘘が暴かれていくけど・・・それでも意地を張り通しますか？

>>819
IDよく見ようねｗ

>>817
>俺の先祖は桶作りでも動物の皮剥ぎでもないからな。
それでも、成功している人は多いよ。
出自がいくら良くても、匿名性を利用して嘘を突き通す人間は、動物の皮剥より劣るよ。

>>821
出自が悪いのに人を嘘つき呼ばわりしてなおかつ
ボッタくりの悪徳ガス屋もいるけどなｗ

>>822
IDよく見ようねｗ
君には、関係ない話。

電気代で突っ込まれて、逃げ出したか。
これもいつものパターンだけど、嘘つきとやり合うのはほんと疲れる。

自分が嘘つきだからって
他人も同じだと考えるなよ。
11月26日から現在113Kwh関西電力
ガス屋は三木産業

歌丸です。


歌丸です。

ガス屋の今日のIDはID:MDnVmQDaか
連日必死すぎで面白い
楽しませてもらってます

保安の仕事しとけよ！
電話番しとけ！！あほ！！

>>819
面倒くせーな、まったく。

こたつ・・平均130W×3時間×30日=11.7kWh
IH・・・平均700W×30分×30日=10.5kWh
この2つで22.2kWh、関西電力の電力単価24.21円/kWを使って537.5円。

冷蔵庫は面倒なのでここから持ってきた。
ttp://allabout.co.jp/family/yarikuri/closeup/CU20060220A/index.htm

一応一人暮らし板だから一番小さい200〜250Lで、年間9681円÷12=月当たり806.8円。

合計で1344.3円。

で、どう計算したら2600円を超えるんだ？
まさか定格電力で計算してないだろうな。

ああ、食器洗い乾燥機かｗ
まあ5Lの湯を作って、あとはモーターを回すだけだから計算してやる。

つづき。
15℃の水5Lを70℃にするには、275kcal=0.32kWhの電力が必要。

駆動部は23Wらしいので、サービスで定格運転で計算して標準運転1時間で0.023kWh。
合わせて30日で10.29kWhだから249.1円。

冷蔵庫をおまけにつけても1593円だな。

と、ここまで書いて食洗機の温風乾燥を忘れてたｗ
まあ、かなり多めに見積もって1回5円上がっても+150円程度だしな。

そらぼったくりプロパンに比べたら何でも安いっしょｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ

計算ご苦労さんだけど
2600円で食器洗い機どうのこうのは
2つのIDを同一にしてガス屋が妄想で作り出した物

歌丸です。

うちのプロパン屋はカード払いできないのがめんどくさい。

さっさと対応しる！

>>833
ウチのプロパン屋もそうだが、零細には無理だろww

>>778
あら、妄想なんですかｗ
”川崎在住”とか具体的だったので本当の事だと思ってた。残念。
料金表偽造の方も、画像消えてて前スレだけ見ても偽造かどうか判断できないね。

カス屋は都合の悪い事は嘘、偽造と根拠なく言い逃れる。
そして自分の言う事は全て妄想ｗ
しかもボンベ運び時間以外は朝の7時前、昼、夕方4時から寝るまで
ずっとネットの張り付いてるｗ
現実社会で話し相手も友人もいないって事だな。
まぁ、あんなキチガイじゃ当然だけどなｗｗ

>>828
なに、都合の良い計算をしてるんだ。
こたつは消費電力は、６００〜８００Ｗサーモが効くにしろ、平均値は時間が短いほど高くなるぞ。
ほんと、頭悪いぞ。それも３時間続けての使用にならないだろが、働きに行かないのか？
ＩＨにしろ、初期消費量１４００Ｗだぞ、なんで平均が７００Ｗにしてんだよ。
冷蔵庫にしても、電力会社の机上の理論値だろが。

昨日の午前中は、お得意さんに頼まれて荒れ放題になっているお稲荷さんの清掃を手伝ってきました。
熊手で枯れ葉を集めていたときのこと、ガサッと枯れ葉を取り除いたとき枯れ葉の下には、数百匹？くらいいたかもしれない。
ミミズが群がっていたのです。生まれてみる光景でした。
俺がわめいていたら、おじさんが来て「弱い奴らはこうやって群がって寒さを凌いでいるんだよ」と言った。
俺は、このスレで荒らしている奴らの事がミミズにダブって見えた。
可哀想な奴ら、この冬を越せるのかな・・・・幼稚荒らし、大恥荒らしみんな群がって
不況に耐えているんだな。コロガシ荒らしは消えてしまったけど・・可哀想だけど仕方ないよね。
ほんと、昨日はこのままの展開になったな。嘘をついて辻褄が合わなくなるとよってたかってくるｗ

>>838
>俺は、このスレで荒らしている奴らの事がミミズにダブって見えた。

荒らしてるのはお前だろｗ
>>1をよく読め、キチガイ！

EW-DE1
http://bbs.ecnavi.jp/cat_101/item_1000253299/thread_3152/
実際に使っている人は、電気代を気にしているし、やっぱりあのアタッチメントでは
使用に不満があるみたいだね。
チマチマ野郎には、あっている機種みたいだがｗ

それと>駆動部は23Wらしいので
なにそれ、誤魔化すための数値だろうが。
EW-DE1　最大消費電力量(50/60Hz)：1023Wなぜ、これで温水作る計算をやらないんだ。

>>839
ミミズにダブって見えた荒らし達は、みんなプロパンを使っていない人たちですよ。
このスレ自体、荒らしが都合の良いようにたてたスレだし。

>>837
＞ＩＨにしろ、初期消費量１４００Ｗだぞ、なんで平均が７００Ｗにしてんだよ。

お前、マジで馬鹿だなｗ
2時間の煮込み料理を作る間中1400ｗで煮続けると思ってるのか？ｗ
1400ｗは沸騰するまでのせいぜい5分間。
あとは弱火150ｗか保温75ｗで十分なんだよ。
700ｗでさえ多すぎるくらいだ。

>>841
お前が来なければここは荒れないんだよ。
スレを最初から読みなおして来い、
お前に賛同したり擁護する奴は一人もいないだろがｗ
まったくキチガイってのは・・・ｗ

＞ID:UGSqzW48

ほらほら、ボンベ運びの時間だぞｗ

>>842
ここは一人暮らし板ですよ
２時間の煮込みする人なんて、ほとんどいないでしょ。
（俺がこう書けば、俺は普通に煮込みやってると書き込みがあるのだろうけど、いつものパターンで）
それに１００ＶのＩＨは１口だろう。２品の料理（汁系含む）をしたらどうしても
初期消費量１４００Ｗあたりの消費がおおくなると実際の使用を想定している。

まぁ、俺は仕事なので朝はここまで、引きこもりの人は続けて夜までやっててね。
それじゃ、スレの守をよろしく。

今度甲信越の田舎のアパートに引っ越してプロパンガス導入します、
契約会社は東京ガス

なにか注意することありますか？

ちょっと>>838の文章を分析してみました。

表現力は幼稚で6歳程度です。
文章構成力に乏しい割に他者への悪意を前提とする文章で
この事から自分の思い通りにならないと何をしでかすか予想できない
危険な性格の持ち主であるのが伺えます。
また、この文章以外にここ数日間にわたる彼の書き込みですが
全く論理性のない内容で連続的に書き込み続けるということから
自制心の無さも読み取れます。
以上の事からわかる ID:UGSqzW48の人物像ですが、

精神年齢は７〜9歳。
知能指数は90未満、おそらく85程度。
性格は自己抑制が効かず攻撃的。
もしかすると軽度の発達障害の可能性も否定できない。
ID:UGSqzW48=>>838の文章レベルは千葉、東金の幼女殺人犯の
勝木容疑者（発達障害者）が書いた物と殆ど同レベル。

>>846
基本料金と立方単価がいくらなのかは確認した方がいいです。

>>845
> >>842
> ここは一人暮らし板ですよ

そうだよ、
だからいい歳こいて親と同居のキチガイガス屋が来るとこじゃないんだよｗ

結局このスレは、ガス屋とプロパン解約したまま粘着を続いている人のスレなんだ。

カス屋が>>753をたたいているが、マッサージ店で知り合った中国人の奥さんが男と逃げたことまで
告白しているくらいだから、信じてやれよ。

>>753=キチガイガス屋だ。
>>753はガス屋による>>734改ざんレス。

あ、>>851=キチガイガス屋か。

とうとう、じぶんが書いたものまでとうとう判らなくなったか。

今日12月分の電気検針がありました。
12月は早めなのね。
結局115Kwh　2172円でした。
やっぱりIHは電気あまり食わないみたいね。
ガスの基本料金より安い。


歌丸です。

使ってるパナのIH・KZ-PH30はスタート時点で700wで最大で1400w
700wを1日2時間使ったとしても月1000円ちょい超えくらい。
更に焼き物以外は10分程で煮立ってくるのでその後は弱（200-300W）にする。
なので1000円以上にはまずならない。
今の時期で2Lのお湯を50度くらいまでなら10分掛からないし。

実際に使っている者からの報告。

>>854
1000*平均プロパン従量料金を500円/m3
（関東は平均492円、10月現在。12月・1月はガス代値下がりします。逆に電気代は値上げ）
と設定して、２m3使える。
一人だと充分すぎる使用量ですね、1.5m3でもおつりがきます。
コンロ２口を同時に使えるので時間も短縮できる。

実際に使っている者からの報告で、ガスコンロのほうが安くつくことが証明されました。
ありがとうございました^^

>>854
ＩＨ料理教室に行ったことがあるが、ほとんどの人はスイッチを入れて電力最大する。
これが、実際に使う人のやり方。

実際に使っているという報告と、価格を平均で計算することに、
何も矛盾を感じないのかこのカス屋は。

このカス屋、料理したことないし、悪意を持ってIH見すぎだろ。
普通のガスコンロでさえ煮立ったら火を弱めるのが当たり前。
なんでIHだったら最大のまま使うと決め付けられるんだ。

ihいいよ。

卓上IHいいよ。
マジ使えてます。
1万円以下のものでこの使い勝手のよさなら
本格的なものならさぞ・・・・・・

ガス屋が発狂する気持ちもわかります。

俺も、パナのIH・KZ-PH30を使ってた。
スイッチを入れて、700ｗのままだと、絶対に料理できなからＭａｘに。
炒め物だと、低くして700wそれ以下だと、料理が水っぽくて食べてられない。
1400ｗ近くでも、チャーハンはチョイねちゃだった。
俺の不注意で、フライパンに油が残っていたらしく火がついてしまってＩＨはやめにした。
それで、親から怒られて送ってきてくれたガスコンロにした。
翌月の電気代は、1200円ほど安くなり、ガス代は700円程度高くなった。

実際に使っていた者からの報告。

という夢を見ました。

ここまで料理経験が皆無なのがモロバレなのも珍しい。

これは酷い　ガス屋丸出し>>861

ちょっと見直した。

うちのプロパンガス屋。原油価格とかが上昇したから値上げし続けてきたけど、ここへきて下がってきたからガスの値段を今月から下げてきた

原油価格が3/1になってるのをお忘れなく

私の料理に使うガス量は確かに一般的な人よりは多いです。
しかし、ID:MDnVmQDaのガス屋は私の言う事を"嘘"と決めつけて
ご存じの妄想と悪態をついてるだけなので議論になりません。
キチガイガス屋にどう思われてもかまいませんが、他の人には
一応私の調理のみで8立方程も使う理由を書いておきます。

実は私の元女房は帰国子女でした。
しかも料理マニアなので西欧料理を毎日のように食べさせられていました。
そんな女房ですが、西欧の男性達とやりまっくていたみたいで、あそこはガバガバでした。
私とのセックスでは、満足できないようでその結果私達はレス状態が続いていました。
もともと好き者の女房は、それで我慢ができず外国人が多くくる店で黒人男性と知り合ったようです。
やがて、女房は妊娠しました。避妊具を着けていたので、？の考えもありましたが、
避妊具からの漏れで、子宝に恵まれたと喜んでいたのです
。しかし、女房は嬉しそうな感じはなかったのです。
初めての出産で、不安があるのかもしれない・・私はそう思い女房に優しく接していました。
そして、生まれてきた子は褐色の肌をしていたのです。女房は、泣きながらすべてを告白しました。
そんあ事情で離婚し、一人暮らしを始めたのですが一人になってからも それらの料理をメインに自炊しています。
結果、平均的な人よりもガスを使う結果になってしまったのです。
離婚調停での席で、女房は「ごめんなさい、私はHな女です。」と頭を下げたのでした。

私はH、I　am　H・・。わたしは、女房の言葉のキーワードIHが頭に残りました。
女房に対する未練からコンロをIH変えましたが、同じような料理をしても電気代が
ガス代以上になったのですが、私は満足しています。それは、女房が残してくれた言葉だからです
。なにしろ、知り合ったばかりの黒人男性に生姦中出しを許したほどですから。

そんな、私の楽しみは黒人男性と日本人女性のAVを観賞することです。
私のとのセックスでは、マグロ状態だった女房ですが、黒人男性とのセックスではよがり狂っているに違いありません。
私もビデオの日本人女性が黒人男性の恐ろしいほどデカイもので、いきまくるシーンではオナニーをしてしまうほどになりました。