一人暮らしで親と絶縁している人　その４

>>945
親元だ。これで二度目。最期になることを祈る。
ありがとう。

自分が見ていたえぬえちけえで虐待の番組をたまたまみたが、
かなり現実的なことをカウンセラーが言っていた。
もうこういう親だと諦めて自分の人生を歩むのが一番だと。
確かアダルトチルドレンとかについてやってたんかな。
聞き手のえぬえちけえ女性キャスターは…(゜Д゜;)??と感じだったけど。

まあ世間自体がまだ特殊なことと考えてるから、
それが一番まずい。
俺はいつか人生のハザードマップみたいのをだすのが夢だ。

突然連絡してきてホステスみたいな対応しないとなじってきたり
なぜか職場の上司・先輩から家族と仲良くだの週末は帰れだの言われたり。
流して生活しているけど、本気で辛い。無関係にやりたいんだ
でもたまに、何かの糸が切れる感じで無関係と思える時がある
とても楽になって、希望や温かいものを胸に感じられさえする
問題はそれが長続きしないことだけど、少しずつ良くなっているのも確かだ

>>948
> 正論って本当につらいよね。確かに何にも言えない

正論が辛いと思ったことないな。
辛い正論ってどんなの？

性的虐待受けた子が「結婚するまで、もしくは心から愛する人に会うまで
処女は守るべきだ」と言われて、そうだね、としか返せないような感じかな

それ正論なの？
宗教的観念っぽい気がするけど

単なる例えでしょ
深い意味はないと思う

親は大切にするものですとか正論だろうけど
それに値しない親もいるのは確か

それって一般論や理想論じゃないかな。
厳密な正論なんて数学みたいな学問じゃないと無いと思ってる。
社会の常識なんて国や時代によって違うし。

>>944
自分はここ初めてです
私はいつも一人暮らし板に居る天涯孤独の者ですが
どなたか似た人でも居るんでしょうか？
脱出のご成功を祈っとります

>>945
嬉しく明るい歓迎
ありがとうございますﾉｼ
よろしくですﾉｼﾉｼ

>>951
＞元銀行だったところがやっている
＞貸し金庫は設備がしっかりしているからいいと思うよ
<(_ _)>あざーす
銀行の貸金庫は年会費が高いので
比較してみますね〜
貴重な情報ありがとうございます
貸金庫って実印とか何でも入れとけるから
ホント便利っすよね〜

亀ですが。

１０００円で３０分でなかなか取れない・・
５０００円で建前１時間だけど出来る限り話しを聞いてくれる。
予約は一応サクサクとれる。

臨床心理士界の紹介先がが高いっとは自分は思わないけど。
自分はココでしって紹介して貰った。
それまでは電話で話し聞いてもらってたし＞電話代のみ
試す価値は大いにあると思った。

>>961
あぁぁ〜すみません！
なんか飛び入りで高くね？ｗｗｗなどとノリで
前レスに書き大顰蹙を買ってしまった者です
KYで誠に申し訳ありませんでした〜m(_ _)m
反省しております
以後 言葉には気をつけますので
どうぞお許しくださいませ〜m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m

高いと思うか安いと思うかはその人の環境によっても違うでしょうから、
ただ自分はこうですって書けばいいですよね。

>>962
いや別にあなたが大顰蹙をかったとか空気読めないとも思わないですよ。
まだ毒が抜けていなくて一目がかなり気になるんでしょうね。
ゆっくり癒されてくだされ〜

>>963
(*^∇^*)はい、わかりやすい解説
本当にありがとうございます〜

今まで一人暮らし板の他スレに居たため、
自分の猛毒と毒親の相関関係には
あまり自覚が無かったですｗ

毒親の本は読んだことがあるので多少は知ってますが、
関連スレのほうはいつも荒れ放題の印象だったため、
避けておりました

昨日ふと、板で「絶縁」で検索して
急にこちらに寄らせて頂いた者です

未熟者ですが、これからも
機会あらばご教授の程、
よろしくお願いいたします<(_ _)>

…真面目に書き込んでいるつもりなら、絵文字は止めたほうがいいな。

>>965
あ、わざわざご指摘ありがとうございます
また思わず使っちゃってたら、その時は許してくださいね
可愛い物が好きなもので、なかなか直らないんです

今アニマックスで、じゃりン子チエ見てるけどテツはあれだけ最低の男なのに愛に包まれてて羨ましいわ。
まあ奴は娘を愛してるし毒親ではないが。

>>966
950もあなたかな？確かに楽しんでるように見えるから辞めて欲しい

自分は母子家庭・市営住宅育ちが売りの偽善者カウンセラーに当たって失敗
どうも自分より恵まれた環境(といっても経済面だけだが)に育った人が
苦しんでるとどことなく嬉しそうにしてて毒親と被った

当たり外れは大きいよね
電話カウンセリングからはじめるのがいいかも

＜孤独死＞法外なその後　不動産会社、遺族に８百万円請求
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=2&id=717456

こういうの見ると、毒親の死後の尻拭いがこっちに来たらタマランと思うな。
今は親は公営住宅にいるから、死んでも損害賠償が来ることはないはずだが、
将来民間に移った時の保証人を、まさか勝手に子供にしたりしないだろうか。

まあ、請求されても弁護士立てて拒否するが。
その前に、無職メンヘラ40目前の自分が死ぬ方が先かも試練w

>>967
そう言えば、「愛を乞うひと」を読んだ時、主人公に全然感情移入できなかった。
あの主人公は母親には虐待されたが、父親には愛されていたから。
両親揃って毒だった自分には、恵まれているとしか思えなかった。

毒親に育てられた人間て、愛されてる人間に対する嫉妬がすごいよな。
たとえば、街なかで迷子の子供が泣いているとする。
もちろん心配するし、交番に連れて行った方がいいかな？と最初は思う。
が、親が駆け寄って来て子供を抱き上げる姿を見ると、途端に猛烈な嫉妬に襲われる。
自分は愛されなかったのにずるい、こんな子供死んでしまえば良いと思う。
誰も見ていなかったら絞め殺してしまいたいくらい、本気で憎いと思ってしまう。

もし自分に子供が産まれたら、確実に虐待するだろうな。
「自分は全然親に構ってもらえなかったのに甘えるな！」って、子供に猛烈な
憎しみを持ってしまうだろう。

毒の連鎖って、こういうことなのかも。

>>970
親の借金

住所を別にして分籍してたら、客観的に見ても絶縁してるということで完璧に拒否できないのか？

親が死んでれば相続放棄すればいいだけのことか

ただ自分の場合まだ生きてるから、毒の借金背負わされるなんて嫌だから、何が何でも拒否する

私は逆にちびっ子を思い切り甘やかしちゃうけどな。
自分がされて嫌だった事はわが子にしたくない。
子供は我がまま言って手がかかるのが当然だと思ってる。
結婚したくないけど子供だけは欲しい。

>>974
子供を可愛いがれるならそれにこした事はないね。
それで子供が成長した後はお互い自立出来たらいいと思う。

>>971
そういうのは確かにある。自分も幸せな家族とか見るとたまらない気分になった。
今は「母親は許せない、あいつは悪魔だ。
私が１５の時に自殺したメンヘラ気味の父親には怒鳴られたりスリッパで叩かれたりしたけど、
あの人はただ自分の感情を制御出来なかっただけだ。
子供との触れ合いを求める不器用な人だった」って思うようになって、
前よりはずいぶん楽になったよ。
両親二人を憎んでた時には、
自分が肉親の愛情を得るには来世に期待するしかないのかって絶望してた。

>974
私は逆に、それを母親に思いきり言われたな。
「自分が（中略）だったから、あんたは苦労させまいと一生懸命育ててるのに
言うこと聞かないで可愛くない！」
みたいな。可愛がった分、思い通りにリターンがないと納得できない
コントロール系の人だったんだろうな。多分。

周りには「親の愛じゃん」「虐待なんかじゃないじゃん」とか否定されて、
でも自分だけはなんだかじわじわ息苦しくて押し潰される気がして、
そんな自分だけが頭オカシイのかと思って鬱だった。

分籍とかまとめてテンプレ追加しとこーよ

明るい絶縁計画（例）
１、親と別世帯になっておく（世帯分離）
　　　→親があなたの住民票とりにくくなる
２、自分の本来の住所以外へ本籍を移す（分籍＆転籍）
　　　→親があなたの戸籍をとりにくくなる
３、できるだけ遠くへお引っ越し（郵便物は郵便局転送手続きする）
４、住民票移動（複数回行うとベター）
　　　→住所がわかりにくくなる


本籍・本籍地
戸籍が所属する場所のこと。
国内ならどこでもよく、変更も自由である。
皇居とか東京タワーとかでも可。

分籍
一人だけ戸籍を分けること。
分けた当人が戸籍の筆頭者になる。その際に本籍地も設定できる。
20歳以上で、結婚歴がなければ可能。
分籍しても法的に親子の縁が切れるわけではない。
戸籍謄本が手元にないと分籍できない。

戸籍の附票
住民票の異動履歴が書いてある書類のこと。
親は分籍しても戸籍の附票を取得できるらしい。兄弟は不可らしい。
予防対策としては、住民票を最新の住所に移さない事くらいか？
____________________________
ここまでテンプレ案。
間違い、分かりにくい等、適当に修正してください。

実際やってるけど住民票が現住所と違うデメリット特に感じないな。
免許更新では免許証には現住所記載できたし
職場にも引っ越し届け書いただけだし。
同区内だから税金も問題なく、区のおしらせも届く。

≫芸能人や有名人で毒親持ちの人ってピンとこない？
何か自分とダブって頑張れ、って声かけたくなる。

やはり菅野美穂でしょう。。
写真集出した時、家族がどうのこーの言ってた。
実家は裕福ではないらしいよ。
今は知らんけど。。。

菅野美穂は若いときから色んな男と温泉混浴写真撮られたりで
ノビノビと好き勝手やってきたんだから
ただのビッチでは？
昔からかなーり気も強いしｗ

毒親と言えば松坂慶子のオヤジだな〜

>>978
分籍の前に世帯分離を忘れずに。とかどうでしょう。

では自分が持てる限りの情報を。

色々な市が合併した市にもともと住民票がある場合楽です。
どこの区でも住民票とれるので、同じ市内でもそんなんいつ合併したの？
的な遠い地域で、必要な時取れる。まあ今は郵送が可能なわけですが。

分籍先の住所を選ぶならまず遠隔地を進めます。
たとえば首都圏住まいの人なら東北か近畿、関西など。
上京者が多く出る遠隔地はHPで書類の郵送でのやりとりについて親切な
書き方をしています。
公式サイトをみるとなんというか、役人ぶりがなんとなく知れます…。
ちなみに自分とこは首都圏ですが戸籍に関して内容があまりのっていません。
分籍についてかいてあるところは心強いかもしれない（めったにないので）

都会でもかならず考え方が昔の地域はありますので（戸籍とかについてうるさい※中々手続きしないなど）
注意が必要です。住民票は世帯分離していればデメリットはあまりなさそうです。

会社が住民税を払ってくれないところであれば口座振替にしましょう。
違う市の税金を払っていても、税金を払ってることには変わりないですしね。
クレカ関係は新住所が決まればすぐに住所変更を。
携帯も新しい住所で契約しなおして、それで登録。
ブラウザ機能がついているならPCなしでもウェブ管理できます。
今は明細をweb明細にしているところはかなり多いですから、
明細を実家に郵送される心配もありません。
web銀行を開設しておくのもお勧めです。
フリーメールを活用してそこで事務処理の管理をするのもいいです。
携帯を失ってもネット喫茶に入れれば知人に連絡もできます。
携帯だろうがネット喫茶だろうがアクセスできますからいいです。
ただし自宅ですでに持っていた人はクッキーの削除を忘れずに。
銀行は口座だけでも複数持つのがいいです。あとあと活用できます。
カードなしなら割と簡単にもてます。

そして健康第一。
なにかのための保険なら共済なら安く入れるのでお勧め。
自由業で入ってる方も多いです。
あとは毒親に侵食されないためのヒーリング方法、
または通いの心療内科・カウンセリングルームなどをチェックなど。
関係書籍もたくさん出てます。
追っかけてきたときまでに断固たる拒否ができるメンタル強化をはかるとか。

しかしなにはなくともお金ですかね…。

>>978-981
改めて乙

世の中金だね
切羽つまってない人はある程度我慢して貯金してから出な
大人しく水面下で計画を実行する忍耐力と、何があっても二度と帰らないくらいの覚悟がないと…
社会は冷たいよ

出来る限り貯蓄して、自分の可能性を広げて確かめて、
ダメであれば、貯金全額もって、全力で海外移住します。
ビザの問題いろいろあるだろうけど、
もう限界であれば、そのまま拳銃つかって・・・・。

日本に居場所がないんだから、もういいや

いろんな意味で、１０年以上、一人暮らし続けてきた。
２０代は、確かに毒親とかかわることなく生活でうれしかった。
３０歳過ぎ、周りは結婚。でも自分はまだ、一人、頼る人もいない。

世の中は派遣切りで、ホームレスの同い年やら年配者の姿がテレビに映る。
まるで自分の未来を写しているよう。
警備会社に面接を受けたが、保証人がいないと断られたと、テレビのレポーターの
言葉が胸を打つ。

俺も、このまま朽ち果てるのか？どうしようもない不安感と孤独感が襲う。
毒親が原因でこんな人生になってしまった、幸せはやってこない。

そろそろ潮時か・・・と考える昨今。

毒親恨んでもつまらんから、無理矢理 メリット考えてみた。

�@自立心が育った
�Aぬくぬく育った奴と違って、自分が経験しなかった環境にある人の話も 想像力働かせて聞けるようになった
�B打たれ強くなった

…どう頑張ってもこれが限界だ。
しかも�Bは、逆に対人恐怖とかメンヘルになるケースもありそう。

日本人よりブラジル人とかＤＱＮ外人と言われちゃう人たちと
話するほうが、楽しい。

彼らは日本の常識にとらわれない人ばかりだし、国自体が貧しいし、
ストリートチルドレンなんて、珍しいものではない。
日本では極めて日本人の常識として行動しないと生活できないので、
猫の皮をかぶっているが、コミュニティとしては居心地がいい。

人は依存心を無くさないと穏やかで幸せになれないみたいだけど、
私達の状況では否応なしに依存心を無くさざるをえないから、辛いのを乗り越えられたら本当に幸せになれそう。
世の中ドラマや映画の中みたいに心から自分の事を思いやってくれて、自分も相手を心から信じられて尽くせる 、
そんな相手に囲まれて生きていけるなんて有り得ないですし。

辛いときには「いろいろあったけど私はまだ生きている！まだ終わった訳じゃない！」って自分に言い聞かせてました。

相手への恨みがわいてきてしょうがない時にはニーチェさんが言ってた
「逃れよ私の友よ、君の孤独の中へ強壮な風の吹くところへ。ハエ叩きになる事は君の運命ではない」
って言葉をいい聞かせたりもして落ち着けましたよ。

一般常識を学べないのはかなりのハンデだよね。
田舎だけかもしれんが周りは毎週何らかの地域行事を執り行ってる。
というか日常のほとんどが法事だの行事だので埋められている。
毎日の会話もそれ何の祭りがどうだ、何とかのお礼がどうだ、座布団１００枚湯呑み２００個用意とかそういう会話ばかり。
年末年始七五三成人式花見なんとか参りなんとか祭り一切実際に見た事もないと不利すぎる。
その会話に参加出来ないとスルーされて次からチラ見もされなくなるね。
せめて世間体を気にする親ならこんな思いもしなかったが、挨拶の仕方も知らないよorz

>>そろそろ潮時か・・・と考える昨今。
悲しいこと言わないでくれよ、と思う一人の人生十七年目。
潮時ったって帰るところはあの世しかないんだしさ。

>>959
正論ばかりでは相手も苦しい。
まず相手の気持ちをくみ取って話をきいてあげることが大事。

とどこかの小説にあった。

>>989
その中の結婚した奴の子供にこのスレ住人にならざるをえなくなる
子が出てくることだってある。人は人さ。
職業だって一円の資金から自分で開業できるんだぜ？
なんだっていい、資格でもなんでもとるのもいい。
保証人なんて適当に書くことだって可能さ。
才能があれば自由業で生きてもいける。
たとえばおまえさんがこういう立場に育ったことを文面に起こして
出版社に持ち込んだっていいんだぜ。
自分は20代後半でやっとこれから逃亡だ。派遣だからきられたらそれでしまいだよ。
年上の人に対して失礼かもしれないが、人は夢がないと生きていけないって
きいた。
それは現実的でも非現実的でもいいから人生を謳歌するってことだと思う。
自分はつらくて苦しくて死を選びそうになったこともあったけど、
今生きてる。生きてる限り何かができるってことだよ。
空を見上げて歩けば必ずその恩恵が来ると信じてる。
信じる力が大事だ。
あんた俺の人生の先輩にあたる人じゃないか。
大変な状況に生まれて、それでも十年先を生き抜いてる人が
いるってだけで勇気付けられるよ。
そういう思う人がいるってことを忘れないでくれ。

>>990
確かに言っていることは、わかるんだが
２０代の頃と３０代では、周りの環境が明らかに変わってくるのが
どうしようもなく辛いのよ。
例えば、３０代になれば友達も結婚したりすると、
相手も家庭があるし緊急連絡先として何かと頼めなくなるし。。。
この前、地元の不動産屋で部屋探してたら、
不動産屋のおばあさんに　おや若いお父さんだね。　なんて言われて
意気消沈してしまった。そういう見られ方されたのか・・・って。

起業だってしてやると思うけど、家賃が払えなくる状況になれば、
それこそ、テレビの派遣切りと同じだ。と思う。

何も失うものはないと思っていても、１０年静かに暮らしてきた今の生活すら、
二度と手に入らなくなる恐怖は感じるよ。
派遣切りで、住居が無い彼らの大部分が、実家に帰れない人たちなんだろうな。
って。
今は俺、心が弱くなってるんだな

まあ１円から会社を作れると言っても起業して成功する人間の割合いったいどれだけなんだって問題はあるね。
経営コンサルタントや投資家は失敗した人を切って勝ち組に乗っていけばいいから好きな事をいうけど。
立派な事を言うだけなら誰でも出来るって話しですよ。
ただこのスレの人達は心から共感を覚えてナカーマに思えるので、いたわり合っていきたいものです。

>>991
取り敢えずナデナデさして欲しい。ナデナデﾉｼ

書き忘れたけど>>990さんのやる気と誠意は伝わった。応援します。
スレ残りわずかで連投スマソ

てか次スレどーすんの？
980が建てるのかと思ったけど見てないだろうな

>>990出来る？テンプレ入れて欲しいとか上にあるが

年末に絶縁しました。歳は36です。
今はお金を貯めるのに風俗と以前やっていたデザイン関係のバイトをしてます。正直、これからのことを考えると不安です。
ただ、家族と一緒にいた時より心穏やかです。絶縁するまでは精神破綻してましたから。
一人になってから、相手の話を想像力を働かせて聞けるようになるというのは本当だと思います。
お金を貯めて小さな一杯飲み屋を開きたい。街中見てると、飲みに行ってると、絶対に口外しないけど結構孤独な人達がいます。
少しでも私と同じ孤独な人達を…生まれて初めて心底人の為に何かを働きかけたいと思った。
これから、辛いことが沢山あると思うけど、命を絶ったりホームレスになったら糞家族達の思う壷。生きて行きたいと思う。

俺と共に生きないか

>>990
書き忘れたけど、誠意と熱意は伝わった。
ありがとう

990です、いや何か生意気なこといってすみません。
でも人生あきらめてほしくなかったんす。
あとスレたてダメでした…誰かあああ

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1231849556/

>>999ならこのスレのみんなが幸せにな〜る。

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。