家賃滞納して逃げたい人

1 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 18:45:15 ID:XKujLE5V

家賃滞納をしてトンズラしたい人いませんか？家賃滞納の催促が着てもズルズルと交わしながら住み続けてる…つわもの達よ！集まれ！

2 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 18:46:32 ID:rZEj/b60

痛風しました

3 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 18:53:02 ID:XKujLE5V

賃貸保証会社の物件の所って家賃滞納なかなかできないよな？

4 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 19:15:19 ID:CiIIQRUg

保証人の所に必ず請求に行くよ。
勤務先にいく場合もあるし。
昔のような夜逃げは１００％不可能。

5 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 19:24:31 ID:XKujLE5V

保証人が払わなくて、自分が働いてなくて普通の時間で荷物を運んだらできるじゃねぇかよ？あっさり出来るよ。

6 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 19:30:20 ID:iu8Pn/iE

犯罪者じゃないか

7 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 19:32:59 ID:U06G1fgo

明け渡し訴訟で判決が出て強制執行かけられるまでは
居座ることは可能よ。
控訴審も入れたら一年半はかかるからな。

俺は現在かれこれ家賃滞納４ヶ月目だ！！

8 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 19:40:41 ID:XKujLE5V

6
ここが気にいらないなら他所いけよ。

9 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 20:03:02 ID:XKujLE5V

>>7
聞きたいんだけど、滞納してる今の所は賃貸保証会社が家賃を立て替えてくれる物件じゃないよね？

10 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 02:57:46 ID:6KLM0zj0

>>7
普通３ヶ月滞納した時点で強制退去じゃないの？

11 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 14:57:58 ID:OJbD9hgf

>>9
住んでるところは違うよ。最初は管理会社の取立ては
うるさかったけど、もう払う気はないからさっさと裁判でも
しやがれって感じで言ってやったね。
俺は自営業なんだけど事務所は保証会社が入ってるけどここも
家賃滞納してるけど、全然大丈夫ですよ。保証会社は求償権に基づく
家賃回収しか出来ないから立ち退きとは無関係なんだよね。
だから保証会社は家賃滞納者に未払い金の催促ばかりでなく退去を
約束させるような誓約書を書かせたがるわけです。
>>10
賃貸借契約書に何が書いてあろうとも明け渡し訴訟で判決が出て
自ら出て行かない限り強制執行を掛けない限り追い出すことは出来ない。
ちなみに家賃滞納により鍵ブロック（鍵を変えて入室不能）は器物損壊罪
や住居不法侵入になるから、やられた場合はその辺を突っ込めばいいし、
鍵ブロックした日からもちろん家賃は発生しない。
前事務所は鍵ブロックされたのでそのまま放置しているよ。
管理会社は事務所内にあるものも勝手に処分できないし、他の人を入居
させられないし困ってるだろうな。
これで勝手に荷物処分してたら損害賠償金もらえるしな！！

12 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 15:05:25 ID:d/9rEReK

>>11
なんだか楽しそうでつね
素朴な疑問だけどそれをやって11さんになんかメリットあるんでつか？
器物破損かなんかされた時に訴えて得するとか…は、ないよなあ

13 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 15:44:04 ID:i+mGAbp2

でつかとかキモすぎ

14 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 15:45:48 ID:6/nHlmbH

家賃滞納して逃げても、同じ県内や市内で引っ越した場合、前の管理会社や大家に発見されるのが早いと聞くが…。
不動産会社同士で連携して、そういう連絡網を作っているのかも。

15 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 20:19:56 ID:YSC7V0Dh

>>14
それはない

16 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 20:23:23 ID:pekWcilL

実際逃げたもん勝ち

17 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 22:01:26 ID:YSC7V0Dh

部屋から荷物を運んでドロン♪

18 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 02:36:43 ID:eANhTHdE

賃貸保証会社に家賃を立て替えて払ってもらってたら入居者に住む権利がなくなり賃貸保証会社が、入居者の契約を解除するから追い出されるよ！それに立て替えてる賃貸保証会社は取り立てがきついみたい…大家は怒らないけど立て替えてる保証会社が怖いよ。

19 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 04:02:45 ID:jasFlFDJ

やーさんに債権を売ったようなもんだな。それは怖い。

20 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 10:22:20 ID:eANhTHdE

こんなシステムがよくあるよなあ…

21 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 11:48:58 ID:pZ3TQb+H

>>18
それは何ヶ月で追い出されますか？
家賃１０万。二ヶ月滞納してます。
保証会社から督促の電話しつこい。

22 ：１１：2008/03/20(木) 12:51:58 ID:gKXhIzbZ

>>12
楽しいもなにも、きっちり損害賠償請求してますよ！！
>>18
デタラメ言うなよ。居住権があるので明け渡し訴訟で判決が
出て強制執行による追い出し以外は保証会社であろうとも不可能。
そもそも保証会社は求償権に基づいて未納家賃を回収しているだけなので
保証会社のものは立ち退き請求はできないのよ。
裁判になると日数も費用も莫大に掛かるから未納出た時点で退出の
誓約書を書かせたがるわけ！！
>>21
誓約書とかにサインしなければ明け渡し訴訟にて判決が出て任意に出て行くか
強制執行されない限り居座れます。
保証会社は求償権に基づく未納家賃は一応催促できますが退出交渉他は
弁護士法第７２条違反に該当する可能性が大なのです。
俺は自営で事務所は保証会社入ってるけどかれこれ１０ヶ月滞納してるし
家は４ヶ月滞納してますよ。
毅然とした対応をすればいいだけです。「裁判でも何でもやってくれ」と
大家や保証会社は言えばしつこく出来ません。
取立てにきて帰らなければ１１０番通報しましょう。俺は１１０番通報して
すべて録音してますよ。業者の強い言い方によっては脅迫罪になるので
証拠を残しておけますし「脅迫するような業者とは話し合うつもりはない」
とか対応すればいいのです。
自分は自営で債権を回収する立場でもありますが客に開き直られるのが
一番困るのです。脅して回収するわけにもいかないですしね。

23 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 12:57:16 ID:l+++xRu4

>>22
金払えよこの屑が

24 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 13:03:06 ID:illeVAs6

22みたいな乞食以下の生き物は社会のゴミだな

25 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 13:43:25 ID:eANhTHdE

>>22
自分が知らないことだとでたらめとか言う馬鹿だな。保証会社に家賃を立て替えて貰ってるんだから住む権利はないよ。払ってない時点で賃貸保証と大家との契約になってるから外から鍵ロックとか荷物を処分とかになる。始めは電話とか手紙になるけどなあ…

26 ：sero：2008/03/20(木) 13:46:53 ID:GFYLUwB8

ここでお金を稼げ！！

http://010chance.net/?ID=clubmed&PG=mail

27 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 13:49:40 ID:pZ3TQb+H

>>22
ありがとうございます。
家の場合半年は滞納できますかね？

28 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 13:52:28 ID:eANhTHdE

滞納しだして最大一ヶ月ぐらいしか待ってくれないよ。

29 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 13:52:58 ID:1g8Euonr

おまいら釣られ杉

30 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 13:54:18 ID:pZ3TQb+H

>>22
オレはドミトリー３件ほど踏み倒してる。
３件とも４ヶ月は住んだ。
まともなとこ借りたのは今回が初めて。

31 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 13:55:04 ID:pZ3TQb+H

>>28
おまえは大家かよ。

32 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 14:35:33 ID:gKXhIzbZ

>>25
俺は法律に基づいて行動しているだけだけどね。荷物を勝手に
処分してくれたらありがたいな。２００万円の賠償責任の裁判例も
あるし、俺の場合は賠償金７０万円の判決もらったよ。
誓約書とかの一筆書いてない限り、住居不法侵入にもなるし賃借人の
方が法律で守られているのが現実なのです。
>>27
半年どころか一年半は大丈夫だよ。明け渡し訴訟をするには三ヶ月程度の
滞納の上、契約解除通告必要だしそれから訴状提出しても第一回目の
口頭弁論まで最短で一ヶ月半かかるしね。被告側は一回目の口頭弁論は
答弁書だけだせば欠席できるから、それから二回目の口頭弁論までまた
ひと月間が空くのよ。
だからやりかた次第では一審の判決まで一年かかるのも珍しくはない。
それから控訴して控訴理由書とかも５０日の期限いっぱいに使えば
控訴審の判決まで半年かかるよ。
それで判決出ても任意に出て行かないで強制執行させればまたまた
二ヶ月はかかるね。だから賃借人を合法的に追い出すのは早くて
一年半から二年かかるわけです。
大家とかは費用対策も大変だし弁護士費用とかも考えたら三桁の赤字です。
だからなんとか上手いこと言って「いついつまでに未納料金を払わなければ
退出します。荷物も処分してもいいです」等の大家や保証会社に有利な
誓約書を書かせるわけですよ。

33 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 14:42:32 ID:gKXhIzbZ

三桁でなくて七桁でした。大家側は１００万以上赤字になるのが
現実です。

この世の中奇麗事だけでは生きてはいけません。法律が全てです。
保証会社の行為は弁護士法違反の場合が多く刑法犯なわけであり
刑事責任さえ生じます。
しかしながら家賃の滞納は単なる債務不履行なだけで民事です。

きつい取立てがきても「誓約書」とかにサインしては絶対ダメです。
開き直りましょう。裁判でしか話し合いはしないとはっきり伝えれば
良いのです。そうすれば半年どころか一年でも二年でも判決が出るまでは
居座ることができます。

34 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:04:15 ID:zuCXHy4+

たしかに逃げたいが、保証人が母親だから無理

35 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:04:46 ID:pyP/vEwM

それじゃだだのDQNなわけだが……

36 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:19:59 ID:eANhTHdE

>>31
無知の馬鹿は散れカス。大家より賃貸保証会社の話。

37 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:22:58 ID:eANhTHdE

>>32
お前そのことを不動産の賃貸保証会社の板で質問して来たらいいよ！あそこは不動産のこと詳しいのがいるから。まずいってこい！

38 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:29:25 ID:eANhTHdE

>>32
お前、笑うなあ～家賃も何ヶ月も払えなくて裁判する金もないだろ？家賃を払えなかったお前が負けて終わりで向こうが逆に裁判すると喜んでお前が痛い目を見るから！それより家賃払えよWWWWW

39 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:39:48 ID:gKXhIzbZ

>>37
俺は保証会社二社とやりあってるし契約書も熟知してるから
わざわざ質問するまでもないよ。
それに本人訴訟とかで何度も損害賠償請求で勝訴してるしね。

何度も言うように保証会社は求償権により催促してるだけであり
退去せせるだけの法的要件は全く持ちあわせてないのよ。
保証会社に回答を求めた事もあるけど弁護士法違反に関してもが
グレーであると認めてるしね。
家賃は家賃債権だから、債権を取り立てるための法律を厳守しないと
ダメなのよ。その辺を保証会社は分かっているから家賃滞納した時点で
直ぐ誓約書を書かせようとするわけです。
保証契約書にはわざわざ誓約書を取らなくても大丈夫なような契約条項が
明記されているけど、契約条項すべてが法的に認められるわけではないから
あらためて誓約書にサインさせるのです。
実際、おれは保証会社の物件を１０ヶ月滞納してるけど保証会社は
何もやってこれないしね。
法律武装したら、俺が言ってることが正しいから保証会社でも
何も出来ないのよ。

40 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:44:53 ID:gKXhIzbZ

>>38
明け渡し訴訟に関しては被告側だからお金は一切掛からないよ。
交通費くらいかな。
判決が出ても支払いしないから居座った期間の家賃は丸儲けだしな。

鍵ブロックや荷物の排出をかってにやった場合の損害賠償請求訴訟
でも印紙代と予納切手代の計２、三万あれば提訴できるし１００％
勝てるモンね。この程度の裁判なんて自分でやるのは簡単よ。

41 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:52:46 ID:gKXhIzbZ

儲けた家賃分で次の物件を契約してって感じだね。
あっ俺は何度も言うように法律は厳守してますよ。
保証会社は弁護士法違反とか強要とか普通に刑法に触れる行為を
してるしね。
俺は自分でもいろいろ経験してるし、多くの人から相談うけてるから
その辺のやり口とかも熟知しますよ。
そもそも保証会社自体グレーなんだよね。そのうち社会問題になるよ。

ちなみに来月中に保証会社ではないけど大手管理会社に対して
来月、東京地裁にて損害賠償請求訴訟を提起しますよ。
１００％勝てる自信あるしね。

42 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 15:58:15 ID:pyP/vEwM

ID:gKXhIzbZの人生をみんなが羨やんでるなら、
みんなとっくにマネしてることに気づけよｗｗｗｗ

２ｃｈで法律の知識ひけらかす奴って全員知障なのか？

43 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 16:05:57 ID:gKXhIzbZ

>>42
無知なくせして知ったかするお前よりはマシだと
思うけどな

44 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 16:24:51 ID:gzCIVVk9

>>42
やれることはやれるんだろうけど
自分がやるかって言ったらとても恥ずかしくてできない

45 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 16:40:39 ID:gKXhIzbZ

それと重要な点を書いておくけど保証会社は求償権による
取立てしか出来ないわけだから、つまりこの求償権っていうのは
代位弁済した上ではじめて求償権が発生するのです。
だから保証会社が請求にきたら必ず代位弁済したことの証拠を
見せてもらいましょう。
ちなみに保証会社の契約条項には代位弁済前でも求償権に基づく
請求が出来ると明記している場合が多いですが、その条文は全く
無効ですし求償権が発生する以前の取立て回収行為は明らかな不法
行為です。
>>44
家賃滞納しなければいいだけのことだべ

46 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 16:49:04 ID:pZ3TQb+H

>>32
教えてくれてありがとう。
よく知ってるね。尊敬します。
強制執行になった場合って自分の銀行口座差し押さえられるよね？
まぁオレは自営業だからいいけど、都市銀の口座使えないのはちょっと困るかな。
特に会社員だと給料は銀行振込だから逃げ場はなさそうだね。

>>36
おまえうるせーよ。
普通なら家賃踏み倒すだろうが。

47 ：46：2008/03/20(木) 16:54:25 ID:pZ3TQb+H

それと保証会社ブラックになっても次のところ借りれるの？
さすがに滞納した分を払わないと保証会社を通すところはきびしいかな。
オレの今住んでるとこは保証会社だけで保証人はいらなかった。
勤務先は不動産屋に金払って用意してもらったよ。

48 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 17:25:27 ID:gKXhIzbZ

>>46
口座の差し押さは郵便局を除いて、執行申立ての際に
銀行名とその支店名まで指定しなければなりません。
ですから申立て者は当てずっぽうで債務者の住居近くの銀行支店を
押さえるとかの手続きが必要ですし一件あたりの費用もかかりますから
口座差し押さえは結構大変なのです。
だから口座を使えないということは無いですよ。会社とか住居から
遠い支店をえらべば大丈夫です。
ちなみにネット銀行については知りません。今度裁判所に聞いてみます。
確かに会社員は給与そのもが一部差し押さえされますね。

同じ保証会社でなければ可能です。クレジットのように情報は共有
してません。

49 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 17:30:47 ID:gKXhIzbZ

>>47
ちなみに自営業でしたら法人にしておくと便利ですよ。
契約者が法人で保証人が代表者というパターンが多いので
保証人に迷惑掛けることもないですし。
法人ですと賃貸契約に限らず、個人契約よりも信頼されますし形式上でも
いいから会社のＨＰを作っておくと何でも審査通りやすいです。

50 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 18:04:06 ID:pZ3TQb+H

>>48
どうもありがとうございます。
勉強になりました。
保証会社が取り立てに来ても無視しようと思います。
一年以上粘ってみます。
>>49
それもいい手ですね。
考えてみます。

51 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 18:43:13 ID:eANhTHdE

保証会社の催促を無視するってきつくないか？毎日の電話に手紙とか訪問てかすごいだろ？

52 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 19:03:39 ID:a0fiFrJZ

古いアパート。
契約更新２年ごと。過去数回更新。
昨年更新時期に更新の案内なし。
いつもの更新手続きしないまま
住み続けてもう１４ヶ月。
更新の話も家賃請求の話も零回。手紙も零回。

こんな神のような大家・管理人もいるらしいよ。
この世知辛い世の中に。＠都心
借り手は夜逃げの気は皆無の模様だが
支払きつそうだ。

居候だな，こいつは。もはや借家人ではない？？

53 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 19:49:18 ID:gKXhIzbZ

>>51
最初は金融だってなんだってきついよ。だけど毅然とした
態度で「払う理由がないから払わない。裁判ではっきりしようぜ」
でいいのよ。
「なんで払わないんだ？」と言われても、「それは今言うことでは
ない。「帰ってくれと通告し」、録音でもしながら「これ以上居座る
なら警察呼びますよ」って言い中々帰らなかったら本当に警察を
呼ぶ。
警察は分からないから「家賃を払わないあなたも悪い」とか言いますが
求償権や弁護士法等について語れば、警察も納得します。
そして警察に対し「この取立て行為は不法行為ですので今後、この
業者に対し損害賠償請求訴訟を起こすかもしれませんので、今回の件に
ついてきちんと忘れずに日報に明記しておいてください。あとから
警視庁本部に証拠の為、開示請求するかもしれませんので」
と告げればいいのです。
債権債務に関しては裁判で勝訴しない限り強引に取り立てる権利など
存在しないのです。まして保証会社が求償権を立ての取り立て行為は
尚更です。

54 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 20:06:28 ID:+gqRhABv

仕事が忙しくて退去手続きしてないでそのままいなくなったんだけど
いけないことだったかなー。
家賃の滞納はないんだけどね。

55 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 20:29:39 ID:gKXhIzbZ

>>54
退去届けをしていないなら退去後からも家賃が発生していると
思われるなぁ。
新入居者が入っていれば新入居者の入居時からは大丈夫だろうけど
それまでの分は普通に考えれば家賃は発生だよね。
ただ、それを請求するかどうかは大家の考えだけど！！
仮に荷物も置いてきてそれが勝手に処分とかされたなら逆に損害賠償
請求出来るからラッキーだけど

56 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 20:58:44 ID:eANhTHdE

>>55
保証会社から毎日しつこい電話があるんだけどどうしたらいい？でなくていい？外から帰って来ていきなり保証会社に鍵ロックを外からつけられてたらどうしたらいい？

57 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 22:35:21 ID:+gqRhABv

>>55
あーなるほどねーそこまで頭まわらんかったわ。
解除しますってメールでもだしとくわ。

58 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 00:53:13 ID:tyaqtHrh

でも、滞納してる者って家に保証会社の者がいつ来るかもわからないのによく平気で家にいれるよなあ…神経がわからん…

59 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 08:35:24 ID:IbUkcCYM

家賃を滞納して踏み倒すのは並みの精神力じゃ無理だよ。

60 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 09:42:18 ID:tyaqtHrh

賃貸保証会社に二ヶ月滞納になったら出ていって貰うっていわれた…他に引越しすればいいだろって…今月の末に払えって電話でいわれて、コンピュータに記録を残しておくからだって

61 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 10:05:52 ID:d26gkuRS

>>56
鍵ロックは仮に契約書に「家賃が遅れた場合は鍵ロックすることに
同意します」等の契約条項があってもその契約条項そのものが
無効であると裁判例でも出ています。
つまりこれは器物損壊罪や住居不法侵入になりますので写メなので
証拠を残した上で１１０番通報しましょう。現場に駆けつける警察官は
器物損壊罪になるとの認識をしている人は少ないので「器物損壊罪になるので
現認して下さい。あとから被害届けを出しますので日報にもきちんと記録を
忘れずに付けてください」と言って担当警察官の名前と部署を忘れずに聞いて
おきます。警察署の刑事はこの場合、器物損壊罪に該当すると認識している
人は割りと多いです。駆けつけた警察官は管理会社や保証会社に連絡を
取ってくれるでしょうね。いかなる場合も鍵ロックは許される行為ではないのです。

しかしながら家賃滞納して、「今後家賃が遅れた場合は鍵ロックや荷物の
処分に同意する」等の誓約書を保証会社は書かせますからこの誓約書に
サインしてしまったらおしまいです。
管理会社や保証会社は二人組みで押しかけ強く誓約書のサインを求めて
来ますので必ず断るべきです。サインしてしまったら成すすべはもう
ありません。

62 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 10:20:38 ID:d26gkuRS

>>59
たかが家賃であり保証会社や管理会社は闇金やヤクザでは
ありません。いきがって強い言い方をしてきますが法的には
裁判で判決が出ない限りどんな債権でも支払い拒否権はありますし
毅然とした態度で支払い拒否をすればいいだけだと思います。
こっそり録音するのがお勧めです。
>>60
保証会社の都合に合わせる必要はありません。誓約書だけにはサイン
しないように気をつけてください。
最終的には「明け渡し訴訟で敗訴したら出て行きます」でいいのです。

なんども書いてるとおり保証会社は本来「求償権」という立替払いした
ということで皆さんに家賃請求をしているわけでして、この求償権は
本来、家賃回収業が弁護士法違反とか債権回収業とかの法律に触れないよう
にぎりぎりの策略なだけでありグレーゾーンであることは保証会社も認識
しています。
契約条項に「求償権が発生する前でも保証会社の集金に応じること」との
明記もされていることが多いですが、これは完璧不法行為です。

そもそも求償権を行使する場合でも大家に対して立替払いをしたという
証拠を保証会社は提示しなければなりません。つまり実際には立替払いを
していないのに求償権をたてに請求している場合が多いのです。

家賃というのは家賃債権であり一般債権と同じです。ですから債権回収に
関する法律を厳守し業務を行わなければならないのに、賃借人の無知に
漬け込みやりたい放題しているのが現状です。

63 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 11:11:34 ID:tyaqtHrh

>>60だけど>>62あなたは凄いね！頑張ってみるよ。ありがとう！

64 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 11:21:27 ID:tyaqtHrh

読み返しても勉強になるほんと神だよ！

65 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 11:58:34 ID:tyaqtHrh

初めに保証会社の申し込み書を不動産屋が、こっちで書いておきます！って言ったんだけど契約書とはまた違う物？契約書は滞納してから一筆書かせるみたいな物？

66 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 12:06:15 ID:d26gkuRS

>>65
契約書は最初に書いてるものです。後から書かせるのが
「誓約書」ですね。滞納してから書かせようとします。

もちろんこれにサインする根拠は全くありません。あれはあくまでも
保証会社側の都合だけですから！！

67 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 12:11:21 ID:tyaqtHrh

なるほど！あとから書かせるのですね。不動産屋の人が申し込み書を書いて、こちらは一回も申し込み書も見てないので、申し込み書にはハンコを押すとかあるのですか？

68 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 12:19:19 ID:IbUkcCYM

>>66
誓約書って法的拘束力あるんですか？
保証会社が勝手に作ったりしそうです。

69 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 12:27:28 ID:aiWUYRwV

家賃が一番のぼったくりだよなぁ

敷金預けてるのに滞納も糞もねーよな？

70 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 13:28:03 ID:d26gkuRS

>>67
えっ、本当ですか？契約書の控えはもらってないですか？
署名捺印せずに保証料だけ払ったのかな？申込書も見てないとかの
レベルなら契約締結そのものが成されてない可能性があるなぁ。
>>68
賃貸借契約書でも保証会社の契約書でもそうですが契約書に明記されて
いる条項すべてが有効なわけではありません。消費者契約法他により
一方的に事業者に有利な条項は無効であるとの事が当たり前になっており
裁判でもそのような判決が多いです。
しかしながら後から家賃滞納等により同意の上、誓約書に署名捺印した
場合は当然ながら法的効力は発生します。

保証会社の「事前求償」については「事前に求償権を行使できる」等、
明記されている場合が多いですがこの条文そのものが詭弁にもならない
レベルの文言です。
そもそも事前求償そのものの日本語はありえません。求償権自体の意味が
いわゆる代位弁済による請求権なのですから！！

ネット銀行の差し押さえについて裁判所に確認しましたところ、バーチャル
支店ですので銀行名だけで全て押さえることが出来るようです。
また郵便局については貯金事務局ごとの手続きだそうです。全国一括だと
思っていたのですが認識間違いでした。つまり都道府県レベルの差し押さえ
ですね。
>>69
敷金は確かに延滞のための保証金みたいなものですから、確かにそうですよね。

71 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 13:39:24 ID:d26gkuRS

それに事前求償そのものが債権回収を正当化しようとするための
詭弁であり、不法行為には変わりはないのです。
本来法律で禁止されている行為を契約書に明記し事前に契約締結
したからといって、不法行為が合法になるはずがありません。

法律事務は弁護士、医療業務は医師とか、国家資格を取り行政機関
管轄内での法律を厳守し業務を行っているわけです。
それが例えば何らかの契約書に医師ではない人が医療行為を認める
とかの条項があったからとして、医師ではない人の医療行為は
認められるはずがないのと同じレベルの話なのです。

家賃滞納は民事レベルの話であり債務不履行なだけですが保証会社とか
行っている行為は刑法に触れる行為なのです。
そのような不法行為に対して言いなりになる必要はありません。

72 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 13:41:34 ID:tyaqtHrh

>>70
何にも見てないし控えも貰ってなくて不動産屋がこっちで書いて申し込んで置くからっていってたよ。印鑑も押してない。説明も受けてないし宅建の説明もなかったよ。

73 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 13:43:27 ID:tyaqtHrh

家賃滞納があると不動産屋からは催促の電話があるけどね！

74 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 13:55:17 ID:aiWUYRwV

保証会社なんて違法行為平気でやってるからね～ｗ

75 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 14:09:43 ID:MwOYnKP+

以前、保証会社側から滞納者を取り立てる苦労をつづった番組があったなあ。
どんなに彼らが苦労しているのかをアピールする啓蒙番組、司会が
滞納者の卑劣な行為と言うのを聞き及び、社会に巣食う悪者と言う扱いだった。

76 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 15:43:22 ID:aiWUYRwV

滞納って敷金分で足りなくなってからいうべきかとｗ

77 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 16:50:05 ID:d26gkuRS

>>72
それなら保証会社との契約にはなってないですね。
仮に契約書が存在していたら不動産会社が勝手に代筆したんでしょうね。
>>75
テレビ朝日で去年やっていたやつの方かな？それなら俺、テレビ局に
電話して「誤解を招くような内容だからおかしいんじゃないか？」って
クレーム入れたら直接保証会社に言ってくれって言われて電話したら
大事な部分がかなり放送上ではカットされていたな。
あの番組みたら保証会社が勝手に住居に入ったり荷物を処分していたけど
事前に誓約書をもらってるとのことでした。

78 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 19:59:50 ID:tyaqtHrh

大家は滞納で裁判をやりたがっているものなのですか？和解案に強制退去の案を出して、次の滞納で強制退去とか…それに今は外の共有部分にドアノブカバーみたいなロックをかける。これもおかしいですよね？

79 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 23:18:20 ID:d26gkuRS

>>78
裁判は絶対やりたくないですよ。弁護士費用や勝訴しても
賃借人が出て行かなければ強制執行手続きをしなくてはいけませんから。
だからこそ管理会社や保証会社が裁判をしなくても退去させれるように
退去とか同意の誓約書にサインさせたがるのです。
この辺の法律を多くの賃借人が認識して多少の家賃未納や裁判に動じなく
なったら賃貸関係の業界は成り立たなくなるでしょうね。
敷金返還についてもようやく認識が広がってきたので泣き寝入りせずに
裁判で戦う人が増えてるという現実もありますしね。
ボッタクリ原状回復費用請求なんて、ホント詐欺と同じなんだけど、
まだまだ知らずに泣き寝入りして支払ってしまう人が多いですよね

80 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 23:31:04 ID:tyaqtHrh

>>79
法律関係のプロの人ですか？ものすごく知っていますね！

81 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 01:56:44 ID:WZMLGask

>>80
いえいえ自営ですけど何十年もやってますので店舗や事務所を
借りて家賃滞納してしまい何度か裁判を経験しているだけです。
最近また仕事不調で事務所も自宅も家賃滞納してますよ。上でも
書きましたが事務所は保証会社も入ってますけど滞納１０ヶ月で
自宅は４ヶ月の滞納してます。
昔、店舗やっているときに大家が勝手に入って荷物処分されたときも
自分で損害賠償請求訴訟して勝訴しましたし、上で書いた対処方法は
全て自分が実践してきたことなのです。
取り立てにきてしつこい場合は普通にすぐ警察呼びますし全て
ボイスレコーダーに録音して後の裁判の証拠にしたりしています。

82 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 02:22:07 ID:JKGGjjup

夜逃げ自慢スレかｗ

83 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 02:45:59 ID:0LopbtbU

>>81
そんな在日かチンピラみたいな人間性疑うことしてぐだぐだやってないで働いて家賃払えば？
法律の隙間突っつく前に、借りたものは返すって人として当たり前なことだよね。
部屋借りたんなら家賃払えば。
払えないなら退去しな。
いい年して人に迷惑かけるな。

84 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 04:58:50 ID:s9FdwGBe

>>83
スレタイ嫁カス

85 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 09:26:03 ID:JKGGjjup

つまりは、犯罪者を批判しても始まらないって事か～ｗ

86 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 09:52:46 ID:WZMLGask

>>85
犯罪者？あぁ大家、管理会社そして保証会社の事ね！！
たしかに犯罪者ですね。
>>83
法律の隙間を突いてはいないですよ。ごく普通に法律の中で
対処しているだけです。日本国は法治国家ですからね。
寧ろ、法律を無視して不法行為を行っている保証会社等こそ
法律を守らない在日チンピラかと思うけどね。

87 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 10:34:14 ID:JKGGjjup

>>86
犯罪者＝家賃を踏み倒して逃げたい人。スレタイとおりです。

88 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 10:47:29 ID:Vht4aht/

バカスレは下げてやっとくれ

89 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 10:58:26 ID:WZMLGask

>>87
家賃の踏み倒しは犯罪ではありませんよ。債務不履行なだけ。
いったい刑法何条に該当するのかな？

保証会社らこそ犯罪行為を日常行っているのであって法律を守れない
奴らは日本を出て行けって感じだな

90 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:07:47 ID:pG5gw1+u

>>86
屁理屈で自分を正当化するばかりでなく（３つに１つくらいはいいこと言ってますが）、その屁理屈を他人にまで刷り込んでいい気になってるあなたがスレ主ですか？

家賃を踏み倒す行為そのものも不法行為だと知っておきましょうね。

それから、皆さん、家賃を踏み倒すなどをすれば、最終的に困るのは自分ですよ。
必ずそのツケが回ってきますから。お忘れなく。

91 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:21:34 ID:lXcsZkQ2

>>82 >>83
荒らしは湧いてこないで余所いけよ！批判するのに来るなよ。ば～か

92 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:25:04 ID:JKGGjjup

「ば～か」ってｗ
合法的に家賃踏み倒す？
社会のお荷物、寄生虫だって自己批判しろよ全く。

93 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:25:20 ID:WZMLGask

>>90
未納家賃は法律を厳守して回収すればいいだけのこと。
屁理屈でもなんでもありませんよ。
家賃の踏み倒しして逃げられたら一番困るのは大家とか業者側
ですよ。
勝手に荷物は処分できないし明け渡し訴訟でもして判決もらわないと
何も出来ないからね。裁判費用や判決がおりて強制執行が実行されるまでの
長期間は新入居者を入れることも出来ないし。。。

う～ん、大家は非常に困りますね。

94 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:26:01 ID:lXcsZkQ2

>>88
馬鹿のお前が下がれよWWWWW

95 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:27:31 ID:lXcsZkQ2

>>92
散れ！

96 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:29:04 ID:JKGGjjup

>>95
お前もID:WZMLGaskみたいに少しは内容のあることを書けよ。
批判も出来ないだろ。

97 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:29:16 ID:lXcsZkQ2

>>90
消えろ雑魚。

98 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:32:45 ID:SUZpH7tI

神の知識と経験はすごい！
家賃滞納しても保証人に迷惑は

99 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:32:47 ID:lXcsZkQ2

>>96
お前みたいな荒らしに言葉はいらない、、、

100 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:34:29 ID:lXcsZkQ2

>>98
死ねよ

101 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:34:30 ID:WZMLGask

>>92
だから家賃の滞納したからといって法律に反している
わけではないのよ。
家賃はあくまでも家賃債権という一つの債権でしかないわけで
例えばサラ金やクレジットの支払いが遅れたら法律違反なのか？
単なる債務不履行ですよ。
家賃が遅れたといってもそれに対する損害賠償は認められないしね。
認められるのは未納家賃と延滞金位のものですけどね。

しかしながら明け渡し訴訟とかで判決をもらわずに勝手に処理を
してしまえば自力救済行為ということでそれを実行した大家や業者に
対して損害賠償が認められるのが現実。

損害賠償しなければならない行為を日常行っているのが大家や
保証会社、管理会社なのです。

102 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:36:22 ID:JKGGjjup

>>101
なるほど、そういう発想か。
まあ、あんたも自営で商売やってるんなら物の対価を払うように努力しなさいよ。

103 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:41:50 ID:SUZpH7tI

てめぇが死ねよ。このカスが！

>>101
昨日はどうも。ネット銀行のことも調べて頂いてありがとうございます。
保証会社とは裁判で決着をつけます。
実家に督促の電話がいくと思うけど、誰も保証人にはなっていないので大丈夫ですよね？

104 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:48:25 ID:WZMLGask

>>98
主に法人契約なので契約が法人で保証人が代表取締役である
自分がというパターンが多いです。それでもさらに保証会社を
つけなければならない物件もあるので実際保証会社付いてますけど。

父親が保証人になってて迷惑を掛けたこともありますけど金銭的な
迷惑は一切掛けてないです。未納家賃請求の裁判になって支払う
判決が出ても実際強制執行してまで差し押さえるなんて難しいのです。
平成１４年より日常必要な家電家具は差し押さえ出来ませんし、
差し押さえの執行官がきても例えば「それは妻のものです」とか
まぁ、いろいろ対処方法はあるわけなのです。
そもそも家賃を長期にわたって未納している人はしっかりした企業に
勤めているような人は少ないわけで給与の差し押さえも現実難しいですし
銀行口座を押さえよとしても残高ないですし、、未納家賃に限らず
債権を回収するのは非常に難しいのです。
サラ金とかクレジット会社の場合であれば債権を回収できないだけで
済みますが（最終的には損金と落とすことも可能）未納家賃関係は
家賃を回収出来ないばかりが法律に基づいて「明け渡し訴訟」とか
きちんとした対処をしなければいけませんので裁判費用や強制執行費用など
１００万円以上掛かる費用も大家が負担だから大変ですよね。

105 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:49:17 ID:rii6pTaN

取立てのアコギさ、無知を利用した卑劣さについては滞納の問題とは別に
糾弾されていいはずだね。グレーゾーンを利用してしたい放題。

106 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:52:58 ID:SUZpH7tI

>>104
なるほど。参考になります。
http://www.mag-t.co.jp/index.html
↑が自分の保証会社になります。
やりあったことはありますか？

107 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:57:57 ID:pG5gw1+u

>>93
そういう正論は、まず己の義務を果たしてから言いません？
義務を果たそうとしない（悪意的に果たそうとしていないように見えます）あなたがいくら正論を吐いたところで、説得力がないんですよ。

だから、屁理屈に聞こえるわけです。

そんな悪知恵がいつまでも通用すると思わない方がいいですよ。

108 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 11:59:23 ID:WZMLGask

>>103
保証人にもなっていない人に督促したら大変なことに
なりますよ。これがサラ金なら一発で業務停止です。
関係の無い人に払えって言うことは強要恐喝罪ですからね。
>>102
そうですね、努力はします。しかしながら大家側が最終的に
不法行為をするものですから未納家賃よりこちらから請求する
損害賠償金の方が大きくなってしまうのですよ。
やはり大家であって事業者であるわけですから法律を知らなかったでは
済まされる問題ではないと思うのです。
ですから不法行為をする大家らに対しては、きちんと裁判ではっきり
させるだけなのです。
大家や保証会社の方が「家賃未納という債務不履行をする賃借人」より
悪質だと思うけどな。
保証会社なんか回収する権利がもない場合でも「事前求償」とかの詭弁を用いて支払いの
や誓約書へのサインとかの強要等、犯罪行為盛り沢山ですから～。

109 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:01:27 ID:lXcsZkQ2

>>103
クビツレカス

110 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:05:56 ID:lXcsZkQ2

>>108
がんばってくださいね！参考になり応援してカキコ見ています。

111 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:17:49 ID:WZMLGask

>>105
確かにそう思います。例えばサラ金なんかのグレーゾーンでも
ようやく国が動いてって感じですよね。消費者の無知に付け込み
違法な金利をみなし弁済との名目で長らく搾取してきたわけですから
詐欺請求と変わらないと思うのです。ですから昨今「過払い金請求」
による返金でサラ金業者も大変ですよね。
不動産会社らに関しては敷金返還（原状回復等）による不法請求が多いことが
ようやく消費者も気付き始めて全国で訴訟が増えてきましたけど。
>>107
己の義務？義務より法律厳守の方が大事だと思います。比重の問題ですよ。
>>106
そこは初めて聞きました。大手保証会社の契約書とかは相談者から
相談とか受けた際に何度か対処方法はアドバイスしたことはありますけど

112 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:22:49 ID:prZn5PCd

おまえら人として大丈夫なのか

113 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:25:41 ID:lXcsZkQ2

電話での催促に対して保証会社にどんな滞納をすれば居座れますか？具体的にいつに払えるか日にちを聞かれるのですが…やっぱり裁判で話をするですかね？

114 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:26:41 ID:WZMLGask

>>112
そういう君は清廉潔白な人間なのか？

115 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:29:22 ID:pG5gw1+u

>>111
己の義務＝家賃を支払う義務

わかってて聞いてるんですか？

法律を厳守する方が大事？だったら、あなたもその法律を厳守してくださいよ。

つ民法第１条２項

116 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:38:12 ID:WZMLGask

>>113
■まずどういう権利を用いて請求しているのか？を
問うのです。
①「求償権に基づく請求」であるとの回答でしたら代位弁済した
証拠となる領収書や振込みの提示を求めます。
②契約条項に基づく「事前求償」であると回答の場合は、「契約
条項に明記されていても無効」と返答
③ただ単に居座るのであれば、保証会社に対しては「いろいろ法律を
調べたが保証会社に対して支払う義務はないので支払いませし、これ
以上、話し合うつもりもありません。裁判でもしてください。法廷で
なら証言しますし敗訴したら考えます」みたいな感じですね。
なんども書いてるとおり「支払い約束や退去、住居立ち入り、荷物
処分」等に了解する誓約書等には絶対サインしてはダメです。
たまにサインだけでハンコは押してないから大丈夫と勘違いする人が
いますが契約書類でも何でも印鑑が押してなくてもサインだけでも
有効なのです。

117 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:41:38 ID:amzN0I9O

>>111
社会人なら法以前に一般道徳を尊重しろよ？屁理屈捏ねても結果的に滞納者が悪いだろ？取り立て云々は滞納した結果。何を居直ってる訳？

118 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:47:22 ID:WZMLGask

>>115
民法第１条２項はまさしく大家や保証会社に認識して欲しい
内容ですね。
契約書そものが法的に無効であり不法な条文を盛り込んで
あるのですから。

119 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:50:44 ID:SUZpH7tI

>>116
保証会社のしくみがよく分かりません。
保証会社に対して支払う義務はホントにないんですか？

120 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:53:51 ID:WZMLGask

>>117
自分は清廉潔白な人間でもありませんし寧ろこの世の中は
矛盾だらけで正義が勝つとは限りません。
一般道徳？君の頭の中では犯罪行為よりもその一般道徳とやらの方
が大切なのかな？道徳まで言及する君はさぞかし清廉潔白な人であり
立派な人生を送ってるのでしょうね。
最終的には司法に判断を下してもらうのが一番なのです。

121 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 12:57:28 ID:WZMLGask

>>119
それはすみませんが何とも言えません。個々の契約内容に
よっても違うだろうし、最終的な司法の判断でしか分かりませんので
明言は出来ないです。
それは保証会社に限らずどんな債権でもそうです。

122 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 14:04:39 ID:lXcsZkQ2

保証会社に申し込みは不動産屋が、こっちでやっておきますって言ったことを言ったら。ハンコ押したでしょ？って言われたけど…申し込み書も見てないしハンコも押してないっていったらびっくりしてましたよ。

123 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 14:21:08 ID:WZMLGask

>>122
不動産屋がそれをやったのが事実なら私文書偽造罪ですね。

124 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 14:45:27 ID:KL0d3ILz

なんという糞スレ･･･

いや、法律のおさらいとしては勉強にはなる。頭はいいと思う
しかしなんという人間のクズ･･･

125 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 15:12:04 ID:amzN0I9O

>>120
ご立派？万引きして理屈捏ねてるガキか？要はバレなきゃ犯罪じゃないって事か？正当な方法で取り締まれない店側が悪？万引きする奴が居なければ取り締まる必要ないだろって言ってんだよ。何で滞納自体は論点に入んねーんだよ？

126 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 15:23:58 ID:WZMLGask

>>125
釣りですか？万引きは窃盗罪であり刑法犯です。

家賃滞納は債務不履行であり民事です。借金払えなくなったら
犯罪かよ？

家賃滞納のどこが犯罪なのか回答求む。

窃盗罪と家賃滞納を比較する時点で。。。

>>124
おいおい、俺が人間のクズだと？まぁ、それは認めるわ。
景気の良いときは愛人に隠し子まで作るし、闇金までも
踏み倒すしな。

127 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 15:54:08 ID:KL0d3ILz

払えないなら払えないで身の丈にあった生活をするべきなんだけどね･･･

そりゃがめつい大家も居るだろう
おかしな管理会社も多いだろう
不当な要求なら蹴り返す権利が賃貸者にはある

でも債務不履行やってるのに権利だけ叫ぶのってどーよ？
そこのところ麻痺してるんだろうけどさ

大家だって固定資産税や補修費を家賃でやりくりしてる
商売やってるなら客から金が入らない事の辛さくらい知ってる筈だがな

クズだと自覚してるなら
クズはクズなりに行くとこまで行ってみ
貴方の行く末がどんな結末でも興味ある

流石に闇金だけはちゃんと相手選べよ。法律糞食らえな連中なんだから

128 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 17:38:15 ID:amzN0I9O

程度の話だ‥。残念な人間。

129 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 19:31:55 ID:SUZpH7tI

>>127
オレは昔闇金の経営やってたが取立ては電話メインでやらせてた。
法律が改正され直接取立てに行ったやつは警察呼ばれてぱくられてたな。
昔は儲かったが今はほとんど生き残っちゃいないだろうよ。

130 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 19:34:06 ID:SUZpH7tI

>>126
今はどうやって食ってますか？
もしかして株かな。

131 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 21:41:15 ID:WZMLGask

>>127
俺の場合は必ずしも払えなくて払わないわけではないのよ。
相手態度次第さ。「このような請求の仕方・・・・不法行為ですよ」等
通告しているのに改めようとせず強気に言ってくるから、「それなら裁判で
はっきりしたら払いますよ」と宣言して払わないパターンが多いな。
業者や大家だってプロなんだから自分の業務に関わる最低限の法律程度は
勉強して対応するべきだし、そもそも「家を貸してあげてるんだ」という構えが
宜しくないな。
今少しばかりの集金をして帰ってきたわけだが、自分が取り立てする立場の
時はきちんと法律を厳守し相手に優しく諭し相手の理解を得て集金しますよ。
今日も債務者の親が支払いしてくれましたし昔の集金に行ったときのエピソード
だけど債務者の母親が代わりに半分払ってくれたので「残りの半分は本人の為にも
本人が戻って来たときに本人から頂きますから残りは何年でも待ちますよ」
みたいな事を言ったら涙を流して感激してくれて残りの残金を後にすぐ払って
くれたこともあったな。取立ては得意ですよ。取り立てられた経験もあるから
債務者の心理が分かるしね。
闇金の話はかなり昔の話です。
>>128
おいおい、きちんと答えてよ。
>>130
IT関連やってますよ。・・と言ってもコンテンツ運営関係ですけどね。
携帯電話が流行ってる時代は携帯電話屋かなり広げてやってましたし
その前はツーショツトダイヤル、伝言ダイヤルなどなど、飲食店の経営も
してましたし、今はまだほそぼそですけどね。
ここにいろいろ書いた事を見てると屁理屈人間に見えるだろうけど
リアルでは大体の人は二、三時間も俺と話をすれば信頼してくれますし
中年オヤジの俺に２０歳過ぎの姉ちゃんもすぐ股を開いてくれますよ。
若い青年なんかは俺のような実業家になりたいって目を輝かせて言うし
・・・あっ妄想かもしれないのでそこんとこよろしくね。
スレ違いになってしまい、すんません！！

132 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 21:51:45 ID:20GCa23Z

>>131
まるっきりヤクザじゃん。

133 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 21:59:06 ID:pG5gw1+u

>>118
どうして大家が守らないからあなたも守らないの？
単純にやられたらやり返すってわけ？
そんなのは、犬畜生にも劣る外道なんだけどね。
大人なら、社会人ならまずは己の義務を果たすべきなんだけどね。

134 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:14:02 ID:rii6pTaN

>>133
ココに来るな、スレタイの趣旨でない奴だぞ。

135 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:16:31 ID:WZMLGask

>>133
相手の不法行為に対して裁判ではっきりさせましょうというのが
何か悪い？どちらが正しいかは裁判、の結果が全てなのですよ。
保証会社とかの悪行に関しては今度、法務省他管轄機関に出向いて
是正させますよ。
>>132
いえいえ、昔はよく怪しいと言われましたが法律に反することは
生まれてこのかたした事がありません。
寧ろ現在は犯罪被害者の為に日夜、各警察署や検察庁で出向き
何度か犯人逮捕に結び付けてますよ。

■スレ違いの流れになってしまってるので煽りや批判等に関しては
今後スルーしますので宜しくね。

136 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:19:19 ID:zyhBOcLl

>128
ギャーギャー煩いね
ただここでギャーギャー言って満足してるだけなら
荒らしとかわらんよ。
スレタイを百回読んでね。

137 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:20:02 ID:20GCa23Z

>>135
いやいや、最近のヤクザだって法に抵触しないように金を払わない方法に長けてるからね。
挑発して相手を陥れるあんたも一緒。

138 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:22:47 ID:20GCa23Z

>>136
スレタイの趣旨なんてどうでもいいんだよｗ
反社会的行為を広めようとしてるのを嘲笑してるんだから。

139 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:28:19 ID:zyhBOcLl

>>138
ああ、頑張ってくれｗ
改行もしない変な文書書かなきゃいいよｗｗ
反社会的だし、俺だったら絶対やらないし出来ないしなｗ

140 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:31:59 ID:20GCa23Z

改行？携帯でもないのに気にスンナｗ

141 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:33:51 ID:20GCa23Z

>>139
ああ、俺は>>128じゃないからなｗ

142 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:44:16 ID:zyhBOcLl

>>141
ちゃんとＩＤみてるから大丈夫だよｗ
てか、見直したら>>128は携帯からの書き込みだったな
じゃあ、改行してなくてもしょうがないか
わざわざ携帯から煽り乙ｗｗ

スレをかなりはしょって読んだが
マンションの契約時に、
「滞納何ヶ月したら強制退去＆私物を撤去します」と
制約書(同意書？)を書かせれば、こういうことは出来ないんじゃない？

これって、普通やらないのかな？
俺は、サインした記憶は無いが・・・。

143 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:44:18 ID:lXcsZkQ2

>>135
仕事から夜帰って来て、いきなり鍵がかけられてたら、警察を呼んでもその日は家に入れないですよね？どうしたらいいですか？保証会社も閉まっている時間で

144 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:46:54 ID:zyhBOcLl

>>148
窓から入れるように細工しておけば良いんじゃない？
鍵を解くことは出来ないだろうから、上で書かれてるように放置しかないんじゃね？
生ものあったら大変な事になりそうだがｗ

145 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 22:47:18 ID:zyhBOcLl

アンカミスった・・・_no。

146 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 23:00:17 ID:lXcsZkQ2

四階だからなあ、、、

147 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 23:04:58 ID:20GCa23Z

>>143
どうしましょうなんて相談してる奴が、不動産屋相手にふてぶてしく居座ったりできるのか？

148 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 23:27:34 ID:pG5gw1+u

>>135
屁理屈ばっかりで俺が言いたいことが全く通じてないからもう言わないけど、最後に一つ教えて。
あなたが家賃を滞納し始めた理由は何？
あなたがきちんと家賃を支払っていれば、そもそも取り立てなんて来ないし、保証会社も関わってこないはず。
もしかして、ずる賢くなってからは初めから支払う意志なんてなかったんじゃ？
それを言ってしまえば詐欺になるから、あなたは白状しないだろうけど。

あとね、信義則に反するのも立派な不法行為ですよ。
…通じるといいな。

149 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 23:33:04 ID:mjl3fKsy

文章が長すぎるとERRORが表示されたどういうことでしょうか?

150 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 23:49:08 ID:WZMLGask

>>148
そんな事を俺に聞くよりも年間２５万人以上いる破産者とか
金融延滞している何十万人の人に同じ事聞いてごらん。
社会問題化して金融事故による自殺者も年間何万人も
いるのだから！！
まぁ、俺の場合は必ず理由があるわけで、ここで個別にその詳細を
書いても他の人に当てはまるとも限らないしどうせ煽られるだけなので

ただ事実として損害賠償請求訴訟にて勝訴しているからこそ
言えることなのよ。
来月には東京地裁にて管理会社を提訴しますすし、まぁ自分から
仕掛ける裁判の場合は勝機があるからやるわけでして。
たかだか慰藉料数十万円の判決だと思いますけどね！！

それにしてもこういう批判している人達ってホント清廉潔白な
人生送ってるのだろうね。

151 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:11:29 ID:TsaqlRzA

>>148
おまえは保証会社の人間かよ。
それとも家賃踏み倒したくて踏み倒せない腰抜けか？

152 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:18:08 ID:HbrM3L/t

>>148
やれやれ、借金は踏み倒して当たり前の人々が集うスレですねｗ

153 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:21:41 ID:S04NZWLC

>>138
反社会的とどうして決めてしまうのか。仕事をしている人なら
法のグレーゾーンで勝負することはいくらでもある。警察も役所も
実際に関わってみると白黒どころか交渉の世界だと気づくはず。
例えば製薬業、建築業その他税を引き出す仕事に関われば、現場は
手練手管の世界になる。風俗などは規制の網の目をくぐる世界なんだよ。
現場で生きた行政のあり方というのは机上で分かるものじゃないぞ。
その場に立てば規制も法もいかに矛盾したいい加減なものかわかるんだ。
そこに戦いを挑む人が現れなければ変化も進歩もない。法を倫理と混同するな！

154 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:29:04 ID:HbrM3L/t

>>153
いやあのさ、お店で買い物をするときはきちんとお金を払いましょうってママに教わらなかった？
なに能書き垂れてるんだか。

155 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:31:45 ID:WSd5N+XW

>>147
お前は黙ってろ。散れ

156 ：129：2008/03/23(日) 00:31:55 ID:TsaqlRzA

借金は踏み倒すのが当たり前だろ。
オレはサラ金、クレジット、家賃4件余裕で踏み倒してるぞ。
金ないくせに借金踏み倒せないやつって情けないな。

道徳とか信義則とかくだらねぇこと言ってんじゃねぇよ。
そんな細かいことどうだっていいんだよ。
カスが！

157 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:33:13 ID:qFpi8X3m

>>150
家賃滞納しておいて何様のもり？この基地外。
おまえはﾁｮﾝだろ。日本人じゃない。
おまえが部屋を貸す立場だったなら、おまえみたいな賃貸人はどう思う？
例えばおまえが知人に貸した数十万の金を知人が返さないまま踏み倒したら？それどころか返済迫ったら逆におまえを訴えてきたらどうすんの？

借りたものを返さないことを当たり前と思うな。
おまえはチンピラだよ。社会の敵だ。ゴミだ。

働いて家賃払えば済むことをチンピラみたいに下卑たたかりをやってごまかすな。

158 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:34:00 ID:P/3cK0k4

>>154
もしかして社会に出たこと無いんでないの？
>>153
そうそう、その辺のところも確かにだよね！！

159 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:34:07 ID:HbrM3L/t

>>156
え？夜逃げすんの？居直り？

まあ紙認定してあげよう。あくまで紙な。

160 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:38:44 ID:HbrM3L/t

>>155
つうか、教えて厨情けないぞｗ
>>158
悪いな、俺は取り立てる側なんでな。
プロの撮り立て屋とかじゃなくて、まっとうな販売業だが。
確かに夜逃げする奴、居直る奴なんてしょっちゅうだ。
借家住まいから立派な家に住んでる奴も平気で逃げるよな。
だからお前らの理屈も分かるよ。ない袖はふれないってか。

161 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:39:58 ID:P/3cK0k4

>>157
おいおい、だから最終的に裁判で司法の判断を仰ぐだけなのよ。
何度も言うようにここは法治国家なのよ。
いつも未納家賃より損害賠償額の方が上回ってますけどね。
裁判所が下した結果をもってチンピラとか言われても困っちゃうな。
法律を理解できない人はここで煽るなよな！！

まぁ、おれが関係行政機関に働き掛けて保証会社が今までのような
不法な業務が出来なくなる結果を期待していて下さいね。

162 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:41:28 ID:TsaqlRzA

>>160
おまえは何がいいたいのかはっきりしろよ。

163 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:45:06 ID:HbrM3L/t

まあ、交通違反金すら踏み倒す奴らがいっぱいいるしな。
驚くほどのこともないｗ
差し押さえされるようになった途端にあわてて払う奴続出だったが。

164 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:46:48 ID:HbrM3L/t

>>162
悪いなｗ
まあなるべく夜逃げしないできちんと代金払ってくれや。
法律どうこう以前にさ。

165 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:50:08 ID:TsaqlRzA

>>163
差し押さえなんて大したことないだろう。
あいにく普通の会社員じゃないんでね。
強制執行されても構わん。
>>164
払うかよ。ボケ。

166 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:51:25 ID:HbrM3L/t

>>165
ハハハお前おもろい奴だなｗ

167 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:54:01 ID:TsaqlRzA

>>166
たいしたことない。
ただのろくでなしだ。

168 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:54:02 ID:8abUByys

４部屋しかないちっこいボロ屋で大家やってるもんだけど、
このスレ怖すぎｗあほ過ぎｗ
滞納する人はいるけどまだそんな強気な人に当たったことないや(´・ω・｀)
これからも当たりませんように‥

169 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 00:59:10 ID:HbrM3L/t

>>168
まあ、玄関に泥棒お断りって張り紙しても意味ないのと同じだもんな。
祈るしかないよ。

ま、それで外国人お断りとかになるんだろう。帰国されたら取り立て不能だし。
あとは、自営業者お断りにして訴えられたりしてなｗ

170 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 01:05:06 ID:P/3cK0k4

スレタイに沿って改めてアドバイスしときます。
■正しい夜逃げの仕方（妄想編）
①荷物は多少残しましょう。（特にアルバム、位牌、金庫とか
個人的価値観のあるものを置いて出て行くときに証拠の写メを
残しておく）
②出来たら電気代は出たあとも支払いして電気の契約が切れない
ようにしておきましょう。（ブレーカーは落としておいても大丈夫です）
■この二点は後々非常に重要なポイントになります。

＊位牌や骨壷（小さい物でよいから買って犬かなんかの写真と一緒に
線香やローソク代を小さなテーブルの上にでもセットしておきましょう）
＊金庫は中古でいいですから買って置いておくとよいですよ。金庫内には
千円と使わない通帳やら入れておくと尚更OK！！）
＊出来たら他にも趣味のものとか、中々同じものが手に入らない
一点ものなんかあればバッチしです。
■電気代は基本料金は安いですからこれを払っておくと後々いろいろな
証拠及び都合は良いこと満載なのです。
あっ骨は豚バラの骨でもそれらしく入れておいて下さい！！

何度も言うように必ず証拠の写真を撮っておくことね。皆さんお金に
困ってるからといって故意に「家賃未納をして上記の証拠を残して消える」
なんて事はくれぐれもしないで下さいね。

裁判例ではせいぜい二、三百万の損害賠償しか貰えませんよ。
悪用しないでね。

先ほどの鍵ブロックの事前対処の仕方の一例を明記しておきます。
ハムスターでも飼ったらどうですか？ジャンガリアンなら千円程度で
買えます。カゴと餌を揃えても二千円で揃います。
ハムスターは一日でも水や餌をやらないと死んでしまうこともあります。
たまたま鍵ブロックされる前の日に餌や水を与えるのを忘れていて
死んでしまうこともあるかも・・・つまり＊＊＊ですよ。

171 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 01:11:12 ID:P/3cK0k4

おっとローソク代ではなくローソク台でした。

つまり犬の位牌や骨壷を置いてあるということに。。。
愛犬の位牌や骨壷はもって行くことは出来なかった。決して
夜逃げではなく戻ってくるつもりだったのに。。。

なのになのに戻ってきたら金庫もないし愛犬の・・・ああなんと
いうことだ！！
まさか勝手に金庫の中まで開けて通帳やら勝手に貴重してないだろうね。

172 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 01:13:38 ID:P/3cK0k4

またまた貴重ではく記帳ね。。。

俺、新しい形の保証会社でも設立するかな！！
いろいろなアイディアが浮かんできましたわ。。儲かるわ、
これ絶対。。

173 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 02:06:38 ID:ft7Rl1gA

まぁそのままやっても裁判に持ち込む際の段取りで普通の人は挫けるとは思うが

とんでもないスレだな
板間違えてないか

174 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 03:28:41 ID:/vDLeVia

作られた社会の仕組みに声を上げない日本人。俺も同じ。

誰かが変えてくれることを祈っている。

175 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 03:46:17 ID:vW1OKJSr

ID:P/3cK0k4はロクな死に方しないな。
コイツの末路を見てみたい。

今はうまくやってるようだが、どこかで歯車が狂うと‥‥

176 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 05:23:28 ID:S04NZWLC

下からの革命の歴史が皆無という先進国の中では特異な国だから
>>175　のような凡人で占められてしまうんだよな。

177 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 05:32:50 ID:qFpi8X3m

>>161
働けよ。ﾁｮﾝだから仕事ないんだろうな。
くだらないことやってないで働いて家賃払えば？
家賃滞納なんて大人のくせしてみっともない。
よく部屋借りれるな。無職のくせになんで審査通るわけ？
さっさと退去して野垂れ死にしろよ。
おまえにはそれがお似合いだ。
家賃も払えない奴は社会に必要ない。

178 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 05:32:54 ID:PI2IN/2h

余程困窮している:a 追い込まれ:b でもしないと大半に人には無理でしょ。
裁判の後は債務放棄の夜逃げになるから。

最後の手段としては・・・同意です。笑（サラ金一回も払わない、住民票同期していない、ようなレベルの人向け。　自分がはっきり言ってそうだから分かるｗｗｗ）

今住んでるバブル期の狭物件。賃借人なんとかGETだけで、幸いだったのに（1年弱空いてた）
そもそもこちらの「筋」も知りもせずに、喧嘩腰と威嚇調で対応してきたことが今回の冷戦へ持ち込むことになった。

こちらは当状況なんて想定していなかったし、元々そうならないように、物件を探したかったのであるが、
後で壁がなんか変（ブロックか？なんか）と分かったとしても、
不動産のコンクリという返答を信用するほかない。正直入居前には内部迄調べようもないし。

入居者人気な強気の物件でも無いのにオーナーは安っぽい管理会社に任せてしまい、アホやと思う。

都心で場所良でもなくバブルの頃に建てた安っぽい賃貸1Kで収益上げるのは、
エリアと建物自体が良くなかったら絶対無理。
まして老朽化するほど賃料は下降曲線だし、サッサと売り払ってＲＥＩTかインデックスファンドに運用した方がマシｗｗｗ

179 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 05:41:49 ID:SJWUvPjT

>>170
なにこれ

180 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 11:29:44 ID:P/3cK0k4

>>177
審査はさくさくと毎回直ぐOKでますよ！！
それなりの資本金もった法人契約ですから。

俺に対して批判的な書き込みしか出来ない奴は本件のような家賃滞納
レベルの低い話にではなく、もっと国家レベルや大企業他君ら庶民がいいように
搾取され騙され続けていることに気付いて行動でも起こしたらどうだ？

181 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 11:44:36 ID:TsaqlRzA

>>170
いい手ですね。
使おうかな

182 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 12:39:48 ID:WSd5N+XW

勝手に使えよ！

183 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 14:36:20 ID:P/3cK0k4

>>181
悪用はしないでね！！もうすでに逼迫した状態の人への
マニュアルですから

184 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 18:36:23 ID:Pfld8H18

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/05/05_01/index.html

>ちなみに、公団の闇を暴く為に家賃も踏み倒そうと思ってます。

同じ思考ｗｗｗ

185 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 18:46:10 ID:TsaqlRzA

>>183
ドミトリー４ヶ月で出たけど立ち退き料もらえたんですか？

186 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 19:53:47 ID:/W77UBd5

ネタでしょう
自分事務所とか貸している大家だけど、借りたいって人徹底的に
調べるよ。下手な人に貸すよりは空けておくほうがましだからね。

187 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 20:49:52 ID:TsaqlRzA

>>186
どんなことを調べるの？

188 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 23:04:30 ID:vW1OKJSr

>>187
仕事や金融事故歴のみならず、生い立ちや血族関係、セックスのやり方や回数、果ては遺伝子情報まで徹底的にだよ。

189 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 23:39:00 ID:m4KkcnZ1

家賃の債務不履行→大家は強引な手段取れず
電気水道などの債務不履行→容赦なくストップ

この違いはなんだ？

190 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 00:00:47 ID:HbrM3L/t

やっぱり法的整備が遅れてるんだよ。
今は店子の方が強いからな。
ごね得がまかり通る。

191 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 00:05:10 ID:0tCL8Lhb

>>187
借りたいって時点で今どこにいるんですか？何で引越したいんですかって
聞くじゃん。ゴタゴタしてたらたいていわかる。

192 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 01:05:16 ID:9gOzQuAi

>>189
電力会社だと必ず立会いの元で電源落とす
ガスもそうじゃないかな
特に法人とか店舗の場合は勝手に止めるとやはりゴネる馬鹿がいるみたい

逆に誰かが居た場合はその場で払わない限り必ず止める。二人組でくるしね
居留守使っても無駄
この辺のルールが違うのかも？

そんな話を先日勤務先の事務所でやった
･･･恥ずかしいったらありゃしない。1回だけ立替えたけど二度としません

193 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 10:15:47 ID:cH70cyQG

>>188
アホか
>>189
家賃を債務不履行すれば契約解除になる。
大家、保証会社は強引なやつばかりだぞ。
まぁ踏み倒すのは余裕だがな。
>>191
オレの経験上、たいして調べない。
サラ金みたいなブラックリストはないからな。

194 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 10:45:37 ID:hCTuARbd

家賃を滞納すれば契約解除は出来るが合法的に追い出す
のには「明け渡し訴訟」とかの裁判が必要だから大家側は
大変なだけ。
電気水道ガスは契約条項に基づいて供給をストップすれば
良いだけなので特に問題は発生しない。

大家は家賃未納者に対して契約解除をした時点で実は家賃はもう
発生していないのよ。
「家賃相当分の損害金」なのです。だから明け渡し訴訟を行うにしても
弁護士に依頼しないと難しいので弁護士費用他を考えると大変だから
法律を守らずいわゆる自力救済行為をしてしまうんだよね。

俺んちの場合はガス屋がガスを止める場合も弁護士に相談して
内容証明郵便にて事前通告来ましたね。

195 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 10:50:18 ID:JyTI70uC

大家さんが可哀相と思ったw

196 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 10:59:25 ID:QuEv4xmg

セックスのやり方ｗｗｗ
回数ｗｗｗｗｗｗｗ

197 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 12:17:30 ID:lLNJjZMz

保証会社とか大家からいきなり鍵をロックをかけられて警察なんか呼んでもすぐに鍵を開けてもらえるのか？保証会社も家賃を払わないから開けないって絶対になると思う…外で寝ることになるなあ～

198 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 13:53:55 ID:/YVrYx3S

>>193
どこののどかな田舎なのよ
うちは治安悪いところだからよく調べるよ。へんな人に入られたら大変って知っているから。
保証会社は通したことないけど、不動産屋は地元はたいてい相互協力してつながっているし
貸す方も複数の不動産屋に登録するから、遠くに逃げるならともかく
同じ区や市じゃごまかして借りるの難しいんじゃないの。

199 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 18:07:42 ID:/3p8OZHm

>197

呼んでから、警察へ現行犯逮捕してもらう。
家宅侵入で窃盗の可能性もあるから。

1.・・・～の件で、Lock致しました　等の文面があれば紐付完了で速効。
2.誰がやったかわからない ←この場合は事件化すること濃厚。誰だって家に帰ってカギが変になってたら大騒ぎでしょ。結果、管理会社の仕業って事になって出頭。

その後で自腹でカギ業者を呼ぶか（確か1万ちょっとかかる）、管理会社が手配するか
は警察は介入せず直にやり合う事になる。
クレジットカードかキャッシュカードはスーパーに行く時でも財布に入れておきましょう。

回答的には・・・でよかったですかね？

200 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 18:09:48 ID:/3p8OZHm

ドアに張り紙なんかも出来ないから、貼られていたら証拠写真は必須

201 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 18:21:29 ID:hCTuARbd

>>198
＞＞不動産屋は地元はたいてい相互協力してつながっているし

それって寧ろ田舎だからつながってるんじゃねえの？
東京ではつながってないし、大手の不動産屋とか名前の知れた
不動産屋は個人情報を勝手に共有なんてありえないですよ。

あなたの地域は田舎の不動産屋のオヤジが個人情報とかの適用とか
の認識もないしに昔のからの慣例でやってるんじゃないのかな？

202 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 19:06:38 ID:VDynqEav

さっきテレビでモンスター患者とかやってたけど、怖いよねえ。
なんつうか、法律に触れなければやりたい放題？

203 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 19:21:48 ID:pQ9pXeIc

「法律に触れなければやりたい放題？」

それをしているのは、むしろ大半が大家の側でないだろうか？

204 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 20:04:54 ID:9gOzQuAi

>>203
でもやりたい放題先行してしてるのはそっちだよなぁ
払うべきもの払えば何も問題ないんだし

逃げたい人がどうやって真っ当に立て直すかっていうならこのスレの意義もあると思うんだが
債務不履行の教唆はどーよ？

205 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 20:10:15 ID:GzZb/yzX

審査通るのがおかしいよな。
アパートだってちゃんと職業ついて給料払えて保証人がきちんとして
でないと入れないのに、もっと金かかる事務所でどうやって
そんだけ踏みたおしている人が大手不動産会社の審査通るんだ？

206 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 23:42:17 ID:hCTuARbd

>>204
いやいや、やりたい放題は大家側の方が先行してますよ。
まず賃貸借契約書なんて賃借人の無知に付け込んで本来、
認められないような契約条項盛りだくさんですし、退去の際は
敷金を返還しないばかりか原状回復費用との名目でぼったくり！！

殆どの人が知らずに、または裁判までやるのは面倒とかの理由などで
支払いしてるのが現状です。

例えば大家が２０万円の修復費用を請求してきたとしましょう。
知らずに賃借人がそのまま支払う場合が多いですが仮に賃借人が
これはおかしいということで裁判をして判決が１０万のみ認められた
としたら差額の１０万円は詐欺請求であるのと変わらないのですよ。
他人の財布から騙して１０万円を盗んだのと全く同じだと思うのです。

賃貸物件が回転すればするほど、原状回復費用だけでも大家や業者は
莫大な金額を騙し取ってるのです。
この騙し取るための口実として最初に交わす、賃貸借契約書にて大家側だけが
有利な条文や特約事項の存在なのです。
だからやりたい放題先行は大家側であることは明白ですよ。

家賃が少しでも遅れたら鍵ブロックできるとの条文も無効であることは
大家側も認識しているにも関わらず故意に明記しているわけであり、
悪質極まりないのですよ。

207 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 23:48:53 ID:hWYPVpe8

だったらマンションか一軒家買えばいいじゃん
田舎だったら安いだろ

208 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 23:52:25 ID:hCTuARbd

>>>205
俺のことかな？それなりの資本金持ってる会社を
経営しているからですよ。
法人にしてからは審査に落ちたことはないですし
審査結果も即日ＯＫ出ます。

家賃を払おうと思えばまったく払えないわけではないですよ。
支払いがきついときは対応悪い業者を後回しにするだけのこと。
その中のやり取りで不法的な行為をするところは支払いの
優先順位が最後になるだけで、、尚も不法行為が改めなければ
裁判で敗訴したら払ってあげますねって通告してあげてます。
家賃が多少遅れても顧客には限らないわけであり、数ある業種の中で
不法行為はするはヤクザまがいな応対しか出来ない不動産関係に対しては
必然的に法律を用いて戦うだけですよ。

209 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 23:57:03 ID:hCTuARbd

>>207
セミリタイアでもしたら買うでしょうね！！今はまだ
生活状況の先が確定していないので無理ですね。
それに東京の場合なんかは買うより借りた場合の方がお得である
事が多いですし買うより借りた方が経費で落ちますからね。

だから今は自宅も全部法人契約ですよ。

210 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 00:47:53 ID:/xWRadZz

まあつまり金がないから何とかして払わない口実を見つけて踏み倒そうってわけだ。
ヤクザと一緒だなｗ

211 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 00:59:13 ID:/xWRadZz

いや違った。
＞家賃を払おうと思えばまったく払えないわけではないですよ
金があるのに払わないんだからもっとヤクザだｗ

212 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 01:04:08 ID:kAzJ4jww

お店で店員の態度が悪いから金払わないてゴネる客と同じじゃ

213 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 01:12:43 ID:kwAQk3Og

いや、ホント
契約内容に異存があるなら捺印すんなw
金があるなら家買えよwww
だな

つかホンモノさん？それなら納得
その辺のチンピラだったら絶対ボロ出すから案外エライさんだったりして
･･･893も2chやってんのかな

214 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 01:22:29 ID:lzeaLjSj

今の物件に住んで一年になるけど不動産屋が契約した時に家にすぐ契約書を持っていくからっていってたけど、めんどくさいからこっちも黙ってたら不動産屋はいまだにまだ契約書を持ってこない。何かの作戦かな？

215 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 08:35:17 ID:BVI0wX3p

>>214
それはまずいよ。後から「契約書もらってないよ」と
言っても渡したとか言われそうだね。
>>213
893一緒にすんなよ、あほんだら！！ヒルズ族だって殆ど
賃貸ですよ。貧乏人は買った方が得だとかなんだら単純に
しか考えれない思考の持ち主ばかりだな。
ホントに余裕ある人は賃貸ですよ。飽きたらいつでも引越しできるしね。
貧乏人はそうそう簡単に引越し出来ないだろうけど、俺なんか同じ所に
二年も住んだことないよ。
もっとも退去前の半年から一年前位から何故か家賃は支払い出来なく
なっちゃうのよね。

216 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 11:09:56 ID:vrsllODq

>>213
ただの893じゃねぇ。
インテリ893だよ。
馬鹿やろうが！

217 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 11:37:50 ID:IJRODOir

てかさ大家から見ると、引越し繰り返しているような人はたいてい
トラブルメーカーだからピンと来てまず避けるよ。滞納者って
２年未満周期で動くからね
法人だから資本金があるからって言って簡単に審査通す
大手（笑）不動産もどうかと思うわ。ネタじゃないならね・・

218 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 12:26:57 ID:r1BVlJxA

昨日いきなり不動産から電話が来て明日までに家賃払えと言われた。
こちらは28日に支払おうと考えていたから青天の霹靂。過去に一度滞納してるから先手を打ったんだろうけど、実際28日でないと金の都合がつかない。
その由を話したらむちゃくちゃ渋られた…。払ってもこれって契約解除になるのかな

219 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 14:36:14 ID:BVI0wX3p

>>217
余裕のある人ほど二年前後で引越ししてますよ。
但し独身者の場合ね。
>>218
契約解除は出来ない。っていうか決められた支払い期限はいつなのかな？

220 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 14:45:58 ID:r1BVlJxA

>>219
返信ありがとうございます。期限は基本月末だから少なくとも今まで25日以降にしか払った事なかったです。
1度滞納したのが相当尾を引いてるんだろうけど…もう一度不動産に電話してみます。

221 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 14:49:07 ID:kAzJ4jww

そんな自営で資本金がわりとあるのに二年未満で転々としてるなんてありえないし
そんな所に貸すのはよほど阿保だよ
芸能人じゃないんだから引越し繰替えしているてやばい人だろ

222 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 14:55:35 ID:BVI0wX3p

>>220
月末って決まっているなら今月で言えば３１日までに
支払いすればＯＫなのに、やっぱ不動産関係はおかしいな！！
その不動産屋はもしかしたら入金なった金でまわしてるんでないかなぁ

管理会社とかの場合は月末までに入金なっても直ぐ大家に振り込む
わけでないからな。。
>>221
それは多分、あなたが住んでる地方の話でないかな？
普通、独身者ならそんなに長期間住まないしょ！！

それに住んでみないと住み心地は分からないしなぁ。

223 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 15:50:11 ID:KcU/a+fT

テンパってるので乱筆乱文失礼

２７日までに家賃払わないと部屋の中の荷物全部実家に送るって言われたんだけど………以前家賃滞納した時、遅れながらもきちんと支払った。
なのに、管理会社社員が実家に電話して、私が２月に払ったﾊｽﾞの１月分の家賃を母親が１２月末に支払いしてたことが判明した。
これ、ﾋﾄﾂｷ分多く払ってるんだけど、契約書に『家賃滞納した場合ﾋﾄﾂｷ分多く支払うこと』なんて書かれてないよ。
ﾋﾄﾂｷ分多く払ってるんだから、２７日に家賃払わなくてもいいんだよね？

テンパってるのでﾜｹﾜｶﾒな文ですみませんm(_ _)m

224 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 16:28:43 ID:CBx+TgQ2

>>223
管理会社に支払い状況の確認をしましょう
母親に振込用紙が残っているか確認しましょう

225 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 16:32:21 ID:BVI0wX3p

>>223
本当に家賃を多く払っているならもちろん払う必要はない。
その辺をはっきり管理会社に言いましょう。

荷物を勝手に送る？っていうことは部屋の中に勝手に入ることですから
住居不法侵入になります。
何度も書いてあるとおり、いかなる場合も勝手に部屋に入ったりましてや
荷物を運び出すことは出来ません。民事レベルの話ではなく刑事事件に
なります。
必ず明け渡し訴訟などで判決をもらい強制執行手続きをしなければ上記の
行為は刑法に触れる行為なのです。（以前、遅れたときに賃貸借契約書とは
別に上記行為に対して同意する誓約書等にサインしていたら話は別ですけど）

それにしてもそれが本当の話なら酷すぎますね。月末なら３１日なのに
勝手に２７日とか指定するなんて！！

226 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 16:33:08 ID:vrsllODq

>>223
もう踏み倒せよ。
>>53を見ろ。

227 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 16:33:58 ID:BVI0wX3p

出来たらボイスレコーダーなんかに管理会社との
やり取りを録音して証拠を残せればベストなのですが！！

228 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 20:38:27 ID:zgvI/cIQ

>>227
こういう時だけ頼りになるな、お前は

229 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 20:40:43 ID:p2ePjthZ

大家の側があまりにも利益享受が過ぎているんだから、借りている側に
知恵を与える情報源はどんどん広める必要があるよ。

230 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 21:25:56 ID:ojf6m+uf

入ったらアウトなのは分かる。
リアルタイムの話じゃないけど鍵だけ開けて帰る大家ってどうよ？
不法侵入にはならないのかな・・・key違いなんつって。

231 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 22:40:11 ID:kwAQk3Og

>>228
大家の不当行為に対してはその通りなんだが家賃払えとw
ちゃんと家賃払ってる分には徹底的にやり込めてやれと思うが

>>230

　 ∧＿∧　　ｶｴﾘﾏｽﾖ
　[ー。ー］
　（　　　　つ__　　　　　
　　Y　　人＼(；´ｗ｀)　
　（＿__）__）　∪＿＿三う, , , ,

232 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 23:14:24 ID:PMJ3Qsb6

なんで大家や不動産が悪になっているかわけわからん。きちんと
お金払っていれば別に取り立てもしないだろ。取立てる方だって
すごい嫌なんだよね。時間もお金もかかるし。きちんと振り込まれていますように
ってドキドキしながら口座見たりするのに。
被害妄想でコワイよ・・

233 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 23:34:08 ID:BVI0wX3p

>>232
ああ、あなた業者側の人なのね。やっぱ馬鹿だな！！

234 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 23:58:20 ID:p2ePjthZ

何を悪で何を善とするという単純な図式にとらえるのはいい年したら
とっくに卒業することじゃないかね。家主側にあまりにも都合のいい慣例を
いつまでも変えることなく寄りかかっていることに異議を唱えることさ。
善悪でなくバランス性を語るのさ。
更新料、礼金、何もしないのにとる管理費等、商慣習が次々改革されている
現在にいまだに古い慣例を盾にのさばることが許せないという意見を語る
ことが間違いかねえ。

235 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 00:10:47 ID:ijsvncbn

とりあえず文句は払うもの払ってから言うべきだと思うよ

関西特有の敷金と関東の更新料、現状復旧については自分も突っ込みたい事山ほどあるけど
少なくとも家賃は「毎月○万円遅延無く払います」って双方了解の上で契約してるんだしさ

つか借金板行った方が喜ばれね？

236 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 00:14:36 ID:YuEOyZfD

契約交わしてから文句言っても仕方ない。嫌なら分譲買うか
借りなければいいわけだし。

237 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 00:25:24 ID:ijsvncbn

払う気があって、でも大家の横暴が許せないのなら供託すればよくね？
保管の為の供託って可能だし
もっとも基本的に「大家が受け取らない」場合に使われる手段だけどな

それができないのならどんなに弁が立とうとただの輩ですありがとうございましたっとくらぁ

238 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 00:50:36 ID:xkYW4ES+

>>235
＞＞双方了解の上で契約してるんだしさ

それだと消費者が不利益を被るから消費者契約法とかあるのよ。
賃貸借契約の場合は事業者（大家や管会社等）対賃借人（消費者）契約
であるから契約条項が全て有効というわけではない。
裁判例や判例がいくつも出ているにも関わらず契約条項の変更をしようと
しない賃貸人！！
「双方了解の上で契約しているから後からガタガタ言うな」というのが
まかり通るなら一般契約においてもクリーングオフも存在していないだろうね。
はたして賃貸借契約の時に賃借人に対して契約における今後の想定される
不利益をきちんと説明しているだろうか？
サラ金は過払い金弁済が相次いで経営の危機を迎えているわけだが、
賃貸借契約においても敷金、原状回復費用において一度は支払ったお金が
不法請求の可能性があると気付いて過払い金請求のように裁判を起こす人が全国の
あちらこちらで多くなったら大家、管理会社等は大変なことになるね！！

時効も５年だしね！！俺は実際敷金返還請求を時効ぎりぎりになって
何件かやってみたけど全部勝訴しましたよ。
原状回復費用が掛かったとの立証責任は被告である大家側にあるけど
大体の大家は証拠になるものを残しておかない場合が多いしすでに
何度か入居者が入れ替わってることも多いから尚更のこと立証が難しいのよ。

239 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 01:00:47 ID:xkYW4ES+

>>237
法務局での供託はあなたも述べてるとおり大家が
家賃受け取り拒否した場合でしか供託できないのよね。
だから、そのような対抗方法は出来ない。

横暴が許せないからこそ裁判ではっきりさせるだけですよ！！
まぁ、結局は未納家賃よりも大家側の不法行為による損害賠償金の
方が多くなるという結果が多いわけでして！！

黙っていれば分からないだろうとの前提で賃借人が一方的に
不利な契約を締結し裁判とかで敗訴した時以外は、だまって
賃借人から現状回復費用を搾取するというシステムなんだな。
泣き寝入りの場合が圧倒的多数なわけでして、詐欺と同じやり方
だと思うわ。

240 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 01:48:45 ID:mF/HcY2u

[とりあえず文句は払うもの払ってから言うべきだと思うよ]

私はNetで高額商品の売買の仕事をしていますが、この台詞を大きな声で
言ってみたい。でも消費者保護の風潮の中で、ユーザーが随分使用したなと思えるものまで
こちらは泣く泣く返品、返金に応じています。彼らがこの一件をどこに
訴えるか、掲示板に書き込むかわからないからです。そのような仕組みに
世の中が変わっているというのに、大家、不動産屋のタッグが古い慣習を
利用していまだに甘い汁を吸っていることがバランスを欠くといっているんです。
あなた方土地と物件の商売屋は他の対ユーザー相手の産業に比して、いかに
恵まれているか、比較で考えたことがないでしょ。ユーザーは黙って
はらうもん払えばいいんだよという甘ったれた意識が骨髄までしみこんでるでしょ。
その体質にメスを入れることがおかしいかな、産業界の蛆虫に見えるんだ、その台詞には。

241 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 06:47:14 ID:xX63oTOa

如何なる場合であろうと、債務を履行しない（家賃を払わない）でいい正当な理由など存在しない。
交わされた契約内容に不満があるなら、その点を別の問題として争えばいい。
契約内容に重大な瑕疵（欠陥）があるなら、無効や取消を訴えればいい。

>>239
あんたがやっていることが横暴じゃないとでも？

>>240
負け犬の遠吠えだな。

242 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 11:09:39 ID:xkYW4ES+

>>241
無効や取り消しの裁判って普通の人は出来ないと思うけどね。
弁護士に依頼してまでは費用の面からも無理だしね。
それをいいことに業者側は詐欺行為と変わらないようなことを
相変わらずやってるわけで！！
債務不履行に対しては法律を厳守して回収なり裁判をやればいいだけのこと！
正当な理由であるかどうかは判決が出るまでは誰もわからないし、強制力は
ないのだから、「払うもの払ってから言うべき」という発想は根本的に
間違いだな。
賃貸借に限らず普通のサービス対価商行為や売買等にても当然ながら
同じように支払い拒否をするという選択肢は消費者にはあるわけですよ。

払うものを払ってしまったら取り返すのが難しいしね。

賃貸借関係に関してはお互い法律を厳守すればいいのだし
業者側による消費者の無知に漬込んで
搾取する行為や自力救済行為は止めてもらいたいものだ。

243 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 19:52:14 ID:xX63oTOa

>>242
まあ、やり方はどうであれ、あんたみたいに己の正義に基づいて理不尽に立ち向かっていこうとする人を、何もしないでいる俺たちが批判する資格はないのかもな。

いつの時代も革命家は異端視されるものだからな。

ただ一つ忠告するなら、どうせならもう少し‘筋’の通ったやり方をしてみてはどうか？
あんたの考えがどうであれ、一般的に見て‘筋’が通ってるように見えないから批判されるわけだ。
今のままじゃ、味方についてくれる人なんて少なかろう。
本気で何かを変えたいなら、出来るだけ世の中を味方につけた方が有利なのはわかってんだろ。
あんたがどんなに賢くて、強くても、あんた一人の力じゃ何も変わらないんだから。

244 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 20:00:45 ID:M8VogczD

バーボンと優良不労所得。
これで貴方も毎月＋15万！

http://hurousyotoku.chagasi.com/

245 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 23:44:33 ID:mF/HcY2u

>>243
捨て台詞

246 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 11:12:15 ID:2mwphGVS

>>243
＞＞一般的に見て‘筋’が通ってるように見えないから

一般的って？もしかしてここのスレの俺に対する批判書き込みだけで
判断してる？

＞＞味方についてくれる人なんて少なかろう

味方について欲しいとかでやってるわけでないですよ。
余計なお世話かもしれないけど自分の経験を元にアドバイスを
書いてるだけです。
それに立ち向かおうなんて思わないですよ。自分とそしてこのような
ネット上で縁のあった人だけに少しでもアドバイスできればいいかなぁ
のレベルです。
世の中、理不尽な事が他にもまだまだ多すぎですし、そういうことに
いちいち構ったりも無理ですし無駄だと思ってます。
せいぜい時間の空いてるときにネット上でアドバイスの程度ですね。
他の板でも法律や困りごとに関するスレで書き込みしてますけど
自己満足で書いてるだけです！！

247 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 17:18:11 ID:OfolppAE

居留守してたので家の中にいたのですが、家賃滞納により玄関の鍵を不動産屋に交換されました。不動産屋は普通に家の中に入ってくる…払ってないのが悪いのですが、困ってます。外も出できず…何かアドバイスを…

248 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 17:42:22 ID:zsVBXOmX

鍵を変えられた普通、中にいたら気付くだろが。

249 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 20:21:05 ID:pKv3DJWX

>>246
払わない方法のアドバイスより、どうやったらサラ金に手を出さずに払えるかアドバイスしたれや

250 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 22:17:01 ID:zsVBXOmX

裁判とか滞納者に対しての争いはもういいからよ！現実問題に今、滞納してて家賃払わないでこっちは住み続けたい話なんだよ。正当に払わないといけないとか、もういいから。こっちは逃げたいんだよ。

251 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 22:19:50 ID:pKv3DJWX

無理だよ。死んだほうが早いよｗ

252 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 22:57:58 ID:zsVBXOmX

>>251
まずは人間モドキのお前が死ねよ。笑ってやるからカス。

253 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 23:00:36 ID:Y+3ETg7M

pKv3DJWXとかの不動産関係・業者はスルー（無視）で。

>>247

おたくはアホ　？
＞１１０　（警察緊急・統合受付）

254 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 23:01:30 ID:zsVBXOmX

>>251
やっぱり、何処の板も湧いてくるなあ。吊れたらこんな害虫かよ。死ねWW

255 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 23:04:43 ID:Y+3ETg7M

>>250

ふつうは裁判寸前に　滞納金はいいから！出て行ってくれ！　という手紙が来るまででしょ。

256 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 23:07:14 ID:zsVBXOmX

それでは出ていかないなあ～

257 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 23:10:36 ID:Y+3ETg7M

・先日電気屋行ったら面白いの発見

PCに取り付けるWEB CAM（カメラ）ってあるでしょ

あれが監視カメラの機能としても使えるようになってて、100万画素～LEDライトまでついてる

それでセンサーで侵入者の動体検知して写真を撮り、自動で証拠写真を携帯に転送してくれんだってｗｗｗ
音も鳴るみたい

4千円位だった　まじ買おかな

258 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 23:53:14 ID:pKv3DJWX

>>254
金も払わない寄生虫の癖にｗ

259 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 00:56:12 ID:xe4OTyK1

>>258
蛆虫よそいけよ。死ね

260 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 00:58:10 ID:xe4OTyK1

>>258
蛆虫は踏み潰すぞ！寄生虫がWWW

261 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 01:02:35 ID:xe4OTyK1

>>258
早く死ねよ。蛆虫ちゃんWWWW
釣られた見世物の蛆虫が

262 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 01:34:31 ID:mFaJEU9i

>>261
だっせーｗ
お前は結局ただの教えてクンだろ？
知識も知恵もないのにプロの不動産屋相手に踏み倒せると思ってんのかよ。
大笑いだな。

263 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 01:45:20 ID:xe4OTyK1

>>262
釣られた雑魚の戯言。チーンWWWW

264 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 01:49:10 ID:X6wpYctc

素直に払ったらいいと思います

265 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 01:49:56 ID:xe4OTyK1

うんこぶりぶり

266 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 01:57:37 ID:XDE6zBd0

荒らしに荒らしが反応して伸びるさみしい糞板ですね。

267 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 02:17:40 ID:mFaJEU9i

>>263
お前には踏み倒すなんて絶対無理だよ。
カッとすると何も考えられないタイプだろ。
ちょっと挑発されただけで数分おきに一行レスを何回も書き込む割にフレーズはいつも同じ。
ボキャブラリーが少なすぎｗ

>>266
払うべき金を払わずに済ませる方法なんてスレが糞でないわけないだろ。

268 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 02:38:06 ID:xe4OTyK1

>>267
グダクダの朝鮮人は朝鮮に帰れよ。

269 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 02:40:49 ID:xe4OTyK1

>>267
釣られた朝鮮人なり↓早く死ねよ。

270 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 14:58:31 ID:OquTIvYr

イムニダ？

271 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 18:49:52 ID:w6a11Ge2

釣られてるな

272 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 19:50:46 ID:jLi3tEc6

家賃払えないならさっさと見切りつけて退去してネットカフェ難民になった方がいいよ。

273 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 19:54:29 ID:w6a11Ge2

>>272
ホームレスは他所行けよWWW
ボケシネ

274 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 19:57:26 ID:w6a11Ge2

>>272
こんなのが何処の板でも湧いてくるなあ～夜行性の便所虫かよWWWWW

275 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 19:58:35 ID:rgeKJDGD

>>274
湧いて出てるのはお前だろうな。

276 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 20:05:25 ID:w6a11Ge2

>>275
蛆虫死ねよ。泥棒気違い一家WWW
釣れたら蛆虫かよ～WWW

277 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 20:06:23 ID:w6a11Ge2

↓蛆虫の必死のカキコ

278 ：774号室の住人さん：2008/03/30(日) 21:38:38 ID:cCp69QzH

age

279 ：774号室の住人さん：2008/03/30(日) 22:18:47 ID:/bMIGTX3

おれも滞納してたけど、

滞納しては払い、をくりかえしてたら、

そのうち払ったか払ってないのかわからんくなって、

そのうち

不動産もよくわからんくなって一月分まけてくれてた（＾＾

280 ：774号室の住人さん：2008/03/30(日) 22:26:11 ID:tM/U94+b

「わからんくなって」ってのがかわいい

281 ：774号室の住人さん：2008/03/30(日) 22:58:19 ID:GiQRvw5g

>>278
糞スレを上げるな暇人のカスWWW

282 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 22:31:06 ID:aw+pLhYf

[sage]
今、一ヶ月滞納してて保証会社から朝とか昼とかには、まったく催促の電話がないのに夜の９時とか夜の１０時に電話して来て催促するって違法じゃない？早い時間に電話しろよ！

283 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 23:06:43 ID:wk+QAjpt

>>282
いいから早よ家賃払えやウンコ

284 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 23:15:27 ID:aw+pLhYf

>>283
ウンコにたかってる蟯虫は湧いてくるなよWWW
どこの板でもこんな蟯虫が湧いてくるなあWWW
即、死ね！

285 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 23:16:42 ID:aw+pLhYf

↓餌撒いたから必死の蟯虫のカキコWWWW

286 ：774号室の住人さん：2008/04/02(水) 15:52:45 ID:Z7M9EmXA

ここに６人の人間がいます。
この６人が円卓に座りました。
　Ａ：祐一の右隣に座っているのは健治でも久美でもありません。
　Ｂ：健治の右隣には優子が座っています。
　Ｃ：久美の二つ右に座っているのは女性です。
　Ｄ：恵理の隣には少なくとも一人女性がいます。
　Ｅ：スティーブンは円卓の上で正座し他の五人の視線を一身に集めています。
さて、このときばあさんめしはまだかいのお？

287 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 21:41:34 ID:FG+QcXwv

>>279
今まさにそれやってるとこなんだけどマジ？
いや自分の場合振り込んだ通帳見て数えれば判るんだけどさ・・・

288 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 22:11:25 ID:PBNtB4s8

町の不動産だからアバウトなんだよ

289 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 23:16:32 ID:XrM0sG8G

賃貸保証会社が家にきて鍵穴に連絡下さいって書いたシールを貼ってドアガンガン叩かれてチャイム何回を鳴らされたりガスメータのドアをガンガンやられてドアに名刺が挟んであった名刺に電話を至急してください電話ない場合は鍵を封印しますって書いてあったけど違法だよね？

290 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 23:20:42 ID:XrM0sG8G

そのことを賃貸保証会社に違法で捕まるよっていったら名刺の裏に電話連絡がなかったら鍵を封印するって書いたけどまた鍵を封印してないし鍵をかけてないから違法じゃないよって開き直り。その手でいつも脅してると見た、、、馬鹿だな！

291 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 00:35:47 ID:MrV2kpJJ

早く払えよ貧乏人

292 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 02:50:06 ID:TjxZozyG

↑部落しね

293 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 22:19:52 ID:RkOotbE4

このスレは保証会社の連中も覗いてるぜ
お前らぞ主張がどれだけ馬鹿げてるか言ってこい！！
□□賃貸保証会社ｽレパートⅡ□□
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1202604766/

294 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 23:45:42 ID:tp4sYsbU

しかし保証会社なんて違法行為だらけだから
相手にすることないよ

295 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 23:51:30 ID:8kiow0Xu

差し押さえとかはないの？

296 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 23:59:23 ID:TjxZozyG

上のレスみろよ！

297 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:01:20 ID:8kiow0Xu

ほとんどお前の駄レスで読む気しないんだもんｗ

298 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:16:12 ID:SBUpCjna

↑朝鮮人の戯言

299 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:17:41 ID:SBUpCjna

>>297
朝鮮一家は朝鮮に帰れよ。大爆笑

300 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:19:31 ID:wwqjZBb+

相変わらずだなｗ

301 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:44:50 ID:SBUpCjna

↑釣られたお前がなWWW

302 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:47:32 ID:wwqjZBb+

いや、お前を釣ってるわけだが・・・
つか、いつもお前と俺しかいないじゃん

303 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:50:45 ID:SBUpCjna

こっちもお前を釣ってるわけだかWWW

304 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:54:28 ID:wwqjZBb+

大文字Wって特徴的だよな。わざと？

305 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 00:58:59 ID:SBUpCjna

↑朝鮮人

306 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 01:40:27 ID:QXmH/VYQ

一般債権と一緒

三流サラ金の亜種のような商売

保証会社

307 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 04:31:30 ID:7fWPz5jM

保証会社の事前求償に基づく回収は弁護士法違反です！！
そもそも事前求償なんて言葉は保証会社の都合で作られた
造語です。
求償権は「代位弁済に基づいて」の行為ですから代位弁済を
する前に求償するなんて事は出来ませんし、というかまぁ詐欺
と変わらんですね。
契約条項に「事前求償」が明記されていますが、契約条項に明記されて
いても全てが有効ではありません。ましてこのような条項は公序良俗に
反し無効でしょうね。
事前求償が出来るのなら、どんな形でも債権回収業を営むことが出来て
しましますね。債権回収業はサービーサー法に基づいてのものであり
その適用も金融関連に限られており、法務省の許可を得るのにも資本金
５億（うろ覚え）他厳しい条件が課されます。
つまり一般債権回収業は日本の法律では今のところ保証会社のような
業者としての営業は認められてないのです。
保証会社のはしりの会社も「どうしたら（家賃）債権回収代行を合法的に
出来るか？」と考えて求償権を思いついたそうです。
しかしこの求償権に基づく回収そのものが今後、法規制がなされる可能性は
今後大きいと思いますよ。
「求償権」を立てに回収行為が合法とされるなら、どんな債権でも
出来てしまうことになるので、例えばサービーサー法そのものも無意味
になってしまいますし８９３が堂々と債権回収業を出来ることに
なってしまいます。
形ばかりの保証の名目で実際には代位弁済をせずに「事前求償」ということで
取立て行為し放題になってしまいますしね。
だけどまぁ、事前求償なんてよく考えたものだな・・最初に保証会社を
始めたのがサラ金関係だしな。
保証会社そのものには未来はないでしょう。大手保証会社も倒産してますし
そもそも普通に営業していて成り立つはずがないもの。
いかに代位弁済するまえに家賃を取りたてし、退去同意の誓約書に
一筆書かせてささっと退去させることが出来るかが勝負ですもんね！！
家賃延滞のまま居座られたら保証会社は成り立たないしな。

308 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 05:16:15 ID:SBUpCjna

ギャルとまんこ

309 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 23:06:42 ID:lvaLvLyM

俺もまんこしたい。

310 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 00:07:44 ID:u2Sx+dKO

俺はまんまんしたい

311 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 00:12:09 ID:u7ILQe6L

中だし

312 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 01:18:12 ID:Hib+6hO5

ほしのあきでシコシコ

313 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 11:31:34 ID:QwNHS+7b

>>307
長々と無知な文章書いているが
保証会社は委託を受けた保証人の立場だから
「事前求償権」を行使出来るんだよ
そして事前求償権は造語じゃなく六法の明記されてるよん。

314 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 14:14:29 ID:ePW1vzX5

ほしのあきにパイズリフェラされたい！

315 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 22:04:08 ID:+8RmiSip

アパ・マン保証会社が権利を行使出来るのは、賃料という名の一般債権の請求だけ
要はサラ金信販と変わんない
認められないって　裁判所ではｗ

316 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 22:36:05 ID:uSr96UeS

神はどこいった？
アホらしくなってもう来なくなったのかな。
上の書き込みは非常に参考になった。

317 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 22:55:21 ID:MFTimyRi

グダグダやってる暇あるなら働いて家賃払えばいいだけのこと。
つまんない屁理屈こねてないで家賃払えば？
めんどくさい。

318 ：774号室の住人さん：2008/04/08(火) 00:55:54 ID:2vddR6cx

↑お前は他所いけよ！

319 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 00:59:01 ID:pYnJhHJu

>>313
民法第４６０条の事前求償権の事だと言いたいのかな？
　
業としての債権回収を行う為の口実の為の保証会社の契約条項に
明記されている事前求償が民法での事前求償と同じには出来ないです。
だから全くの造語だと言い切れるのです。
名ばかりの保証で実際には事前求償を元に家賃の回収ばかりか退去等、
明らかに債権回収業としての業務を行っているわけであり、違法行為で
あることは明白です。
法律が適用されるのはあくまでもその法律の元に認められてる場合だけですよ。

320 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 21:03:55 ID:r/K9b7Pk

ほしのあきを下品に犯しまくってやりまい！

321 ：774号室の住人さん：2008/04/10(木) 21:40:49 ID:QOVgCmOC

南斗水鳥拳朱雀展翔

322 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 20:47:33 ID:LYfM65UV

今、二ヶ月家賃滞納していて賃貸保証会社から立て替えた家賃の催促があって裁判するって言ってきたから裁判やればいいよ！ってこっちがいったら喜んで裁判するみたいな感じで手続きを進めるっていってたけど、すぐにこっちは追い出されるの？教えて

323 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 20:50:57 ID:LYfM65UV

賃貸保証会社も裁判をやる気満々で大家も裁判に出廷するっていってるみたいで何か向こうも狙いがあるのかなあ？

324 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 21:06:16 ID:pDcxHnId

先々月３か月滞納してて家にいるとき保証会社の人がカギ勝手に開けてきたりでまじもうおしまいかと思ったけど今月やっと返せた☆
頑張ったもん☆
今までにない安定感のある生活が送れて幸せ…(^O^)

325 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 21:07:46 ID:pDcxHnId

ちなみに27万ですた

326 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 21:22:12 ID:ymXdkkn9

ちょっと相談にのってくれ。
家賃を３ヶ月滞納して（現在は支払済み）今月契約更新なんだが、
これを気に家主が保障会社を間にいれると不動産業者に言われたんだ。
それだけなら問題ないんだが、家賃の他に月約三千円を手数料的な感じで払うようにいわれたんだ。
これって払わないように抵抗する事はできるんだろうか？

327 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 22:06:11 ID:E2GxugMd

>>326
自分が手続きするから、手数料払わないって言えばいい。
家主がそれを拒否したら、保険そのものを拒否できるよ。

328 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 22:30:44 ID:LCfdxhJa

>>322
＞裁判やればいいよ！ってこっちがいったら

売り言葉に買い言葉かよ。

329 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 22:36:48 ID:LYfM65UV

>>328
それも保証会社は裁判は何回もやったことあるから裁判を逆に二ヶ月滞納でやりたがっていたよ。

330 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 22:55:14 ID:NHugbHX5

>>323
多分、少額訴訟さらっと訴え起こして、敷金とか差し押さえ（強制執行）になった場合、一方的に契約が解除できるようになってたりするんでわないですか？

あと、裁判費用でふっかけてくるとか。

まぁ、敗訴前提の話なのでひっくり返す自信があれば何でもしてくなさい。

331 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 22:57:30 ID:c43xmWYd

保証会社なんて裁判するのが仕事だろ。借主が家賃滞納しないなら、大家は保証会社にお世話になる必要ないもんね。むしろ滞納、万歳だろ

332 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 23:06:44 ID:LYfM65UV

>>331
まあ～裁判と強制執行の手続きを賃貸保証会社がしてる間の何ヶ月間はこっちも居座ることができるから、その間に違う部屋を探そうと思ったら探せるなあ！

333 ：774号室の住人さん：2008/04/17(木) 23:35:01 ID:NHugbHX5

>>332
あ、わかってんのね。金額にもよるけど少額訴訟だと二週間くらいで判決出ちゃうから、その後どうするかだなぁ。

334 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:10:07 ID:WPshym2n

>>333
二週間では判決はでない。

335 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:16:48 ID:cNshGZ+w

部屋借りたその次の月から滞納とする馬鹿いるの？

おれは４ヶ月目ぐらいで滞納しだした

336 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:23:27 ID:iFGlNuJ5

答弁書出して引っ張ったりすればね。

てか、裁判上等ってタンカ切っちゃったんだから好きにしれ。一応、大家と保証会社の契約書よーく読んで強制退去対策でも講じてくなさい。これ以上はスレ違い。

337 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:28:48 ID:aLssjedL

>333

あれは、金に関することだけだから、それと居住権解消とは意味が違うけど
異議申立して地裁に上げればいいだけ
簡裁でしょ　あれ。
どっちにしても地裁に回すから、かえってより、時間が消費されていい塩梅ですな

338 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:33:58 ID:aLssjedL

まぁ嫌がらせで建物壊して出ていかれて、後で泣くことにならなければいいのだが。

339 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:34:18 ID:WPshym2n

>>337
あなたはもしや？この板の神では…帰って来たのですね…

340 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:43:12 ID:aLssjedL

神ではないんですが

その頃からはスレはチェックしてはいます

単に不在なんでは

341 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:47:15 ID:WPshym2n

>>340
裁判で明け渡しの判決が出ても一、二年かかりますよね？

342 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:47:41 ID:iFGlNuJ5

>>338
そこまでDQNだったらこんなとこで相談しないよねw

343 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:51:47 ID:WPshym2n

救世主よ！現れたまえ！

344 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 00:56:06 ID:iFGlNuJ5

>>341
元は自分の責任なんだし、占有屋みたいなことするのやめようね。

345 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 01:09:23 ID:WPshym2n

>>344
君には関係ないし板違いの君は余所に行きなよWWW

346 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 01:50:26 ID:PojWOVDk

すぐに裁判して追い出せるよ！

347 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 02:11:35 ID:Ct1LY6mG

その前の手続きに時間かかり、裁判までに時間とお金がかかり
いつになることやら

348 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 02:20:41 ID:WPshym2n

保証会社って追い出すのがすぐに出来るって思ってるのかなあ？やけに自信ありげに裁判するとか言ってくるけど……。

349 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 02:33:06 ID:PojWOVDk

>>347
知ったかぶりはよくないし保証会社をナメるなよ。裁判して一ヵ月で追い出したこともあるしな。

350 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 02:37:57 ID:iFGlNuJ5

>>347
追い出すとかの前にまず債務名義取りに行くんだろう。

351 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 02:41:03 ID:yJZ5a1QS

めんどくさいから滞納者とその荷物は始末して、すぐ次の人に部屋貸せばいいじゃん

352 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 02:57:28 ID:PojWOVDk

裁判して確実に追い出すしかないけど、誓約書書かせたりしてたら儲けもの。裁判なんか一か月で終わる。そして追い出す。

353 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 02:59:45 ID:PojWOVDk

プロだからなあ！

354 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 03:34:34 ID:iFGlNuJ5

別に脅したりするのに書いてたわけじゃないんだけど、去年引っ越しする時に保証会社の契約書三社分くらい読んで、どうも滞納したときに立替金に利息が乗ってウマウマみたいなくっさい内容に見えたので、単独名義で契約できる物件にしますた。

それだけ。

355 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 03:53:17 ID:WPshym2n

水道代込みの家賃の物件で家賃滞納をした場合は水道を止められたりする？

356 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 05:01:17 ID:aLssjedL

好きな所の地元のリアル不動産屋を足で通って、大家が直管理している物件で悪質業者が一切絡んでない物件を借りた方がいいね。
（賃貸管理会社・賃貸保証会社）
掃除のオバサンの建物管理会社とは、違うからねw

まぁ大中小あるけど、せめて大木不動産（恵比寿）あたりで、営業とベンツで巡って決めたいねｗ

357 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 11:31:28 ID:WPshym2n

裁判費用より家賃滞納してる金額の方が低い金額なのに裁判するって馬鹿だよな？

358 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 13:36:49 ID:9Xp3UIKe

>>357
収入0と赤字払っても収入あるのを比べれば収入ある方がよい。

359 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 13:38:20 ID:iFGlNuJ5

>>357
請求金額60マソ以下だったら少額訴訟なので費用1マソ以下だ。

それで訴訟費用と延滞金の合計金額で債務名義取ったら敷金に仮執行の宣言かけられるようになるので、この時点で契約解除事由に該当。みたいな流れなんじゃないかな。

一回少額訴訟のことググってみたほうがいい。そこまで根性あるんだったらサラ金借りてバックレとか何でもありだ。

360 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 13:49:08 ID:iFGlNuJ5

>>355
水の場合は、これが原因で借主が芯だりすると別の問題が起きるので止めないと思う。

361 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 15:44:40 ID:WPshym2n

家賃滞納してる金額が二ヶ月で十万円なのに裁判するとかは脅し？

362 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 15:48:21 ID:WPshym2n

消費者金融って裁判するすると言いながら全然裁判しなくてズルズルしてるけどまたそれとは違う？

363 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 16:27:43 ID:iFGlNuJ5

>>361
金貸しの場合って取引長くて既に元本回収している場合もあるだろうし、状況によるだろうね。元本大きければ裁判とか、マンドイ案件は債権譲渡とかいろいろ。時効まで逃げ切っちゃえばおｋなんだけどね。

家賃保証会社の場合は家賃に対する保証料って金融ほどじゃないだろうから、保証相手がパンクしたときには保証会社からみると普通の保証料以上の収入が見込めるチャンスでもあると思う。てかさ、裁判費用って敗訴側負担だから勝訴の見込みが高ければ立て替えと同じ。

そこまで計算して滞納続けて更に時効までズラできるんならおｋ

364 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 17:19:18 ID:Nj9Dnz95

>>362
で、お前はその後どうなったの？

365 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 19:10:42 ID:aLssjedL

単に最初の破産前のうごきでしかない

366 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 22:08:47 ID:WPshym2n

>>363
向こうがした裁判費用なんかこっちが負けるだろうけど払わないけどなあ。。。

367 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 22:11:15 ID:WPshym2n

>>365
意味をもう少し教えてくれない？

368 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 22:38:10 ID:+gs+ws1E

北斗琉拳をなめるなよ

369 ：774号室の住人さん：2008/04/18(金) 23:58:43 ID:WPshym2n

↑基地害発生

370 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 00:02:33 ID:Nj9Dnz95

>>369
知識もない教えてクンのくせに踏み倒そうとしか考えないんだなｗ

371 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 00:14:53 ID:U95dwZ8y

ヤクザ不動産屋もいるから注意

372 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 00:25:52 ID:j7TQL7gH

>>369
ここともう一本別のスレも全部よんだけど、あれのマネしようと思ったら相手が何言ってきても即論破できる法律知識と鉄壁のDQNさが必要だと思う。

まぁ、実践して実況報告頼むわ。

373 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 00:41:18 ID:+P9C0zbP

>>370
教えて君って言う言い方って幼稚でヴァカ丸出し。君は便所の壁にでも落書きしてなさい。知ったかちゃん！

374 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 00:57:29 ID:j7TQL7gH

>>373
じゃ、クレクレ厨。なんか、女のヒステリーみたいなのな。

とりあえず、契約書全部読んだ上で目先の突破口あったかい？周りからの知恵で乗り越えるにしても、自分のこと晒していかないといい答え返ってこないよ。但し、その倍くらい叩かれるだろうけどな。

375 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:04:36 ID:D5y8uafK

この板で批判するアラシって余所行けばいいのになあ…スレタイを読めないのか…

滞納して上手く逃げたい者だけで情報交換しょう！

376 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:05:51 ID:tFGlCDIy

滞納が原因で殺される事例も発生してるから、やるなら覚悟してやった方がいい

377 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:10:37 ID:j7TQL7gH

>>375
板とスレの違いわかってないでしょ。

まあ、アンチ嫌うんだったら私設の掲示板かブログでやんなよ。

378 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:22:40 ID:+P9C0zbP

>>374
コチュジャン食い終わったら祖国に帰れよ。在日君。

379 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:26:16 ID:Fbz82zxc

>>378
ふつうは踏み倒そうって方が在日認定なんだが。
だって、まともに払えないんでしょ？
でもって、知識もないし。八方塞だねえｗ

380 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:29:05 ID:j7TQL7gH

>>378
期待に添えなくてごめんね。江戸っ子四代目なんだ

381 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:32:45 ID:+P9C0zbP

>>374
>>377
この在日はヤク中で、完全に頭湧いてる誰にでも喧嘩売るカスであった、、、。

382 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:35:39 ID:+P9C0zbP

>>380
在日確定＼(^o^)／

383 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:35:57 ID:Fbz82zxc

>>375
社会のルールには従わないで支払いしたくないのに、他人にはスレタイどおりにさせたがるのか。
とんだ馬鹿だなｗ

384 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:39:15 ID:j7TQL7gH

>>382
うちの四代前って大正だぜ
まぁ、いいや。ヤク中だと思うんなら通報しれ

385 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:44:56 ID:+P9C0zbP

↑自作自演の必死の馬鹿朝鮮人の戯言。

386 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:47:03 ID:tFGlCDIy

チョウセンってストファイ2におったな

387 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:50:44 ID:j7TQL7gH

>>385
自作自演の意味もわかんないんでしょ。ID変えないでやってるのに。

これだから携帯厨は。って、漏れも今携帯だけどな

388 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 01:59:41 ID:+P9C0zbP

>>387
自作自演して必死にカキコしてるクズのお前は早く死ねよ！ザコ。

389 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:04:54 ID:+P9C0zbP

>>387
滞納者君は貴様だし

390 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:05:23 ID:Fbz82zxc

>>388
法律に詳しい奴ならともかく、お前みたいな「ただ踏み倒したいだけ」の馬鹿が他人をクズ呼ばわりする。

うん、それしか出来ないんだから頑張れよ。
お前には踏み倒すなんて金輪際無理ｗ

391 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:09:03 ID:j7TQL7gH

>>388
あ、そういうことか。
ここ24時間くらいのID全部みてね

392 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:10:16 ID:+P9C0zbP

↑クズカスって呼んでやるよ！自作自演に忙しいなあ～お前はクズカス！

393 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:11:34 ID:Fbz82zxc

>>392
お前大文字Ｗの奴だろ？
相変わらず荒らしやってんのなｗ

394 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:16:32 ID:+P9C0zbP

クズカス！お前滞納して自作自演して馬鹿丸出しでおもしろいなあ～笑える、笑える！

395 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:19:10 ID:+P9C0zbP

結局、俺とお前だけしかいねぇ～じゃないかよ！

396 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:20:17 ID:j7TQL7gH

>>394
ネタでも、通報しますた。ってやるのが礼儀だろ。つまんないよ。

397 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 02:23:19 ID:+P9C0zbP

>>396
お前も荒らしだな！

398 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 12:10:18 ID:lHvPqkVt

過疎スレにするのは荒らしの本領だｗ

399 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 13:30:42 ID:D5y8uafK

うんこぶりぶり

400 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 15:38:10 ID:67juLpov

もしファルコが無傷体力満タンで修羅の国に行っていたら、どうなっていたと思う？
カイオウには勝てなくても、ヒョウやハンになら勝てたかな？

401 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 18:26:40 ID:D5y8uafK

ほしのあきをレイプしたい！

402 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 23:34:21 ID:SG+itpHD

久々に覗いていたらスレが伸びていたのでちょこっと
書いときます。
少額訴訟が来たら通常訴訟への移行申立てをすればいいのです。
そしたらそれで次回の通常訴訟の第一回目はひと月先くらいに
なります。
更に、この第一回目は答弁書のみ提出でＯＫ！！
二回目はまたひと月先位ですからこの時点ですでに三ヶ月経過です。

ちなみに少額訴訟の場合でも一回で終わるとは限らないからね。
少額訴訟の解説で一回で終わるから簡単で良いみたいな事書いて
あるのは嘘ですからね。

403 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 23:41:49 ID:SG+itpHD

裁判費用負担についても書いておきますが裁判費用とは
基本的には印紙代、切手代のみであり例えば１５０万円
程度の裁判でも費用２万円以下だよ。

判決主文では、「訴訟費用は、これを３分し、その２分を原告の
負担とし、その余を被告の負担とする。」みたいな感じです。

それでこの訴訟費用を支払いを求めるのに別に手続きが必要で
その費用と手間を考えて訴訟費用については請求しない場合が
ほとんどです。

404 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 23:48:27 ID:D5y8uafK

安めぐみにパイズリさせたい！

405 ：774号室の住人さん：2008/04/20(日) 10:39:21 ID:IN8VM2eP

>>402
山組系五会の方ですよね？
お初にお目にかかります！
お噂は聞いていますよ！何でも『闇金の帝王』として知られた山さんの片腕として、活躍されているとか。
是非一度、直にお目にかかってその手腕を学びたいです！

406 ：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 02:20:43 ID:x0wgnXhY

安めぐみに口内射精したい。

407 ：774号室の住人さん：2008/04/30(水) 22:53:38 ID:UwuS4VI1

家賃滞納して分割で払うと言って契約書？にサインした
お金用意して家に保管してたら盗られた
泥棒じゃなく知り合いだと思う
警察も考えてるが、その前に家賃払えない
このまま追い出されるしかないのか

408 ：774号室の住人さん：2008/04/30(水) 23:09:39 ID:5ufeKBgI

そうだね。出て行くしかないね

409 ：774号室の住人さん：2008/04/30(水) 23:18:37 ID:opNfsxWb

>>407
さっさと警察に届けろよ。
金返ってくるかもしれないだろ

410 ：774号室の住人さん：2008/04/30(水) 23:51:34 ID:ayOs5Hvr

滞納して鍵交換されちゃって一応弁護士と相談して速く入りたいなら自腹で鍵交換しろといわれ
3日目ぐらいで自腹で鍵交換したら次の日速攻大家と管理会社が来て警察沙汰になったなぁ
通報したのは俺なのになぜか俺が取調室とかわけわかめだったよ
結局警察にも出てったほうがいいと思うよ鍵なんて勝手に変えられたらプライバシーもないでしょ
みたいなこと言われたけど居座るといい滞納額払えなかったら出てくよみたいなこと書いたなぁ

まあ見事病気になって払えずまた大家と大喧嘩したんだが
保証人か祖母と交渉して即10万払え払わないなら荷物追い出すみたいなこと一方的に言われ帰ってったけど
俺どうしたらいいんだろ？
裁判とか子供みたいなこと言ってんじゃねーとか意味わかんないこと言われたし
まあ滞納したときに契約書かいちゃったから訴えられたら出てくしかないけど
結局のところ訴えられない限り書いても追い出せないんだろ？
とりあえず滞納額返したいし鍵の勝手な交換の件については小額で訴えとくべきかな？
問題は荷物を保証人に片付けさすとか言ってる所なんだよなぁ
法的にはどうなんだろ　大家は自分でできないからやらせると言ってたが

411 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 00:40:43 ID:A/sVlh49

まず家賃払え。
話はそれからだ。

412 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 01:26:47 ID:NlJgq0LP

>>411
家賃はどの道払う予定だけど明日中に10万払わないと荷物追い出すだのごたごた言ってるんだよ
けど今月の25日なんだよな給料日、待てるかと言われて困ってるけど
保証人にも祖母にも金借りちゃって社会復帰中だから返してもいないしこれ以上貸してくれるとは思わないし
まあとりあえず仕事と日常生活に必要な最低限の物を持って逃げ支度はしておくけど
問題は払える状態の前に潰されそうなのが問題なのと最低限の荷物をどこに避難させとくかだな
まあ今度鍵交換されたり荷物追い出されたらネカフェ難民かツカサのネットルームに非難だわ

413 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 01:53:46 ID:A/sVlh49

明日中かよ！
ご愁傷様・・・

414 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 02:16:06 ID:NlJgq0LP

まあ追い出したら追い出したで裁判の方向で行くけど
つーか誓約書裏切ったんだから即訴えれば合法的に追い出せるのになんでやらないのかと
自分の事ながら不思議に思う
鍵交換したこととそのことを知ってる証人が警察だってことと関係ない祖母に金請求してるからなのかな

415 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 16:20:50 ID:+V8f+eUA

てかいくら滞納してたからとはいえ鍵、勝手にかえたりロックしたりとか法的に有りなの？

416 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 17:21:44 ID:eD+DCBLU

やべぇな先月の家賃（5月分）まだ腹ってねえや
ゴールデンウィーク長いんだよ8日間だぜ・・・今月2か月分払いますからと
今から大家の家いってくるよ。厳しいからな大家、連絡入れないと大事になるんだよ糞

417 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 17:30:57 ID:ATNW1yKE

↑四月分の間違いだろ？

418 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 17:39:41 ID:eD+DCBLU

>>417
いや、5月分、家賃って普通一ヶ月分前払いで払うものじゃないのか？
俺のトコだけか？

419 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 20:44:20 ID:pWvnoVrd

頭の悪さに、辟易
その手の人はどんなアドヴァイスをしてみたところで
意味ないんだよね

社会的に阿呆・ワープア属性だから

420 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 21:38:25 ID:cS0g1Dx7

法律も知らない馬鹿は、早く追い出されてコジキになれよｗ

421 ：774号室の住人さん：2008/05/01(木) 21:55:52 ID:2ZGGTOqH

>>419
誰と話してんだ
アンカー付けてくれ

422 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 00:04:54 ID:DHIDp3ch

>>420も

423 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 00:14:00 ID:n5A019cc

>>415
無し
大家を訴えれば100％大家の負け
滞納があろうとやってはいけない行為で滞納は言い訳にならない
ただ訴えてもゲットできる額はまあ一人暮らしのワンルームじゃ10万行けばいい方
逆に訴えられて追い出しにかかるかもしれないので
逃げる準備をしてから小額で訴える最後の手段のようなもの

424 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 00:31:00 ID:gjYkda5R

>>422
タンツボジジイシネ

425 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 01:07:29 ID:DHIDp3ch

>>424も

426 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 01:27:54 ID:gjYkda5R

↑キチガイ

427 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 04:04:40 ID:DHIDp3ch

↑キチガイ

428 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 10:09:57 ID:gjYkda5R

∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

429 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 10:25:24 ID:gjYkda5R

>>427
オウム返しの言葉しか言えないキチガイヒキオタニートw(ﾟoﾟ)w

430 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 11:27:12 ID:Dg0+wxP7

勝手に荷物だされたので大家を訴えて慰藉料６０万円ゲット
しましたよ。
荷物は保証人の親の所に運ばれたけど、保証人はあくまでも
家賃の保証であって荷物を保証人にの所へ運んでもアウトだよ。

今、これから出かけるので詳細またあとで書きますね。

一筆書いても、裁判で明け渡しの判決が出て強制執行しない限り
追い出すことは出来ない。

431 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 12:04:19 ID:zAqlxIef

半年分、家賃滞納してるが今は滞納分は減ってないにしろ家賃は払ってます。
名義人でも保証人でもないあたしに催促電話が毎月かかってくる…
あたしは名義人の方と同棲状態だからあたしに電話かかってくるんだろうけど…

432 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 12:06:46 ID:zAqlxIef

最近同棲はじめた状態だから滞納分はあたしが住んでない時だしあたしは払いませんから名義人にいって下さい！と言ってるのにロックするとシツコイから「それは違法じゃないんですか？」と聞いたら違法じゃないと言われた。とりあえず録音はしときました

433 ：774号室の住人さん：2008/05/03(土) 17:28:40 ID:hITi/eRi

>>432
住んでない時の滞納分でもお前が払う責任あるよ。
そもそも滞納してる時点で名義人にお前を住まわせる権利なんてねーんだから。
舐めたことしてるとそのうち不動産名義飛ばされて競売にかけられて差し押さえ強制執行
即立ち退きになるよ。

434 ：774号室の住人さん：2008/05/03(土) 22:25:55 ID:1HyJMgRO

Proはすぐ引っ越す金があって、なるべくギリまで延ばそうとしてるだけなんだけどね。

435 ：774号室の住人さん：2008/05/03(土) 22:29:55 ID:1HyJMgRO

>433

法的な権利があれば追い出せません。単に大家になるだけです。

436 ：774号室の住人さん：2008/05/03(土) 22:43:13 ID:hITi/eRi

>>435
いや、ニ三年前に競売に関する法律が変わって、競売物件は元住民を追い出しやすくなったんだってよ。
実際に俺の知り合い（家賃は滞納してない）がｵｰﾅｰが差し押さえられて
知り合いの借りてるアパートが競売に出されて、ごねたんだが執行官に家はいってこられて強制執行されたから。
家の中に張り紙はるんだぜあいつら
弁護士にも相談したらしいが諦めろって言われたらしい。
母子家庭で貧乏だったんだが真面目に暮らしてたのにな。どうも不動産業者が
なんかｵｰﾅｰとぐるになってたらしい。

437 ：774号室の住人さん：2008/05/03(土) 22:57:31 ID:tR2GTZHc

今までがあまりに店子優遇し過ぎてたからな。
地上げの頃も、地主より借主の方が強いとよく言われたもんだ。

438 ：774号室の住人さん：2008/05/04(日) 01:30:47 ID:0O1XBh7C

>436

賃借権が先に付いてるから大丈夫なんだよ　ばか

439 ：774号室の住人さん：2008/05/04(日) 12:05:15 ID:BY2ipk/R

>>436
とりあえずお疲れ

440 ：774号室の住人さん：2008/05/04(日) 20:56:21 ID:D2iZqSx2

ねえねえ

3ヶ月滞納すると追い出されるっていうけれど

それって、

「3ヶ月分」ってこと？

それとも

「3ヶ月」ってこと？

今年の2月分の家賃を払ってなくて、

でも、3月、4月は払ったんだけれども…

なんだかよくわかりません

誰か教えてください(:_;)

441 ：774号室の住人さん：2008/05/04(日) 23:34:39 ID:LMC20Udb

家賃を払わない神経がわからん
追い出されて当然

442 ：774号室の住人さん：2008/05/04(日) 23:40:47 ID:wMzWBeU8

>>432
ロックは出来ないです。不法行為です！！どちらにしろ名義人でも
保証人でもないあなたに家賃の請求は出来ないですね。

あなたを追い出すためには、やはり通常の明け渡し訴訟をしなければ
いけないので大家さんは大変ですね。それもあなたという人を特定しなければ
ならないので、ちょっとややこしいかも！！
>>433
意味不明ですね。冷たいのでも打ってますか？
>>436
それは４３２さんとの事案とは全く異なりますね。オーナーが
差し押さえられての場合は強制執行までの手続きも早いですけど
通常の明け渡し訴訟の場合は結構、日時が掛かります。
>>440
それはねぇ、それは、、、、、。。。

443 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:02:59 ID:DkHo6VdR

今、家賃滞納を三ヶ月していて保証会社が電話で裁判をするって言ってたけど、そのあと保証会社は動きをかけてこないけど裁判の手続きって時間かかるのかなあ？

444 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:08:10 ID:L1uCBK4a

内容証明で一週間ぐらいで払えという通知を送ったり裁判まで行くのは結構時間かかる
悪質な場合と判断された時は多少早い
小額か簡易とかも出来るけどたしか追い出すことまでは出来ないはず

445 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:09:48 ID:wJPkzRmA

このスレを見てるとｱﾊﾟｰﾄ経営なんてする気なくなるな

446 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:11:33 ID:wJPkzRmA

しかし家賃滞納者に居座られるぐらいならいっそ自殺してくれた方がありがたいな
それか強盗殺人とか

どうでもいいけど結構前に大家の息子が女性の部屋に合鍵使って忍び込んで
レイプ殺人した事件あったよな？

447 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:14:42 ID:L1uCBK4a

母親が病気で滞納してたらロリコン大家が中学生の娘脅してレイプした事件もあったよ

448 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:19:13 ID:DkHo6VdR

内容証明も家に何も送ってこないけど裁判やる気あるのかなあ？通常訴訟に変えるけどなあ！

449 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:27:25 ID:7Q4SOCXH

隣のﾊﾞｶが1年近く滞納してるらしいが、平気で出入りしてる

やっぱり普通じゃないんだよ

450 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:28:04 ID:wJPkzRmA

>>448
向こうも忙しいんだろうけど
そういうのって逐一状況知らせたりしないからある日いきなりくるって感じだよ。受け取る側からしたら。
それで一旦手続き始まったらとんとん拍子にすすむから十分準備しておいたほうがいいよ

451 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 01:49:31 ID:DkHo6VdR

>>450
裁判の書類が家にまず届くの？一回目の書類は無視するけどね！

452 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 02:30:25 ID:L1uCBK4a

まあ裁判に出てくれないほうが大家にとってはいいんだけどな

453 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 02:40:13 ID:DkHo6VdR

強制執行の手続きから強制退去になるまでの日にちってどれくらいかかるか知ってる？

454 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 03:55:20 ID:+ws8AQOg

>>442
果たすべき義務も果たさねえで、てめえの権利ばっかり主張してんじゃねえよ、タコ。子供か。

人に恨まれながら生きるのって楽しいか？

455 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 06:58:25 ID:MbIZPa9z

>>443
保証会社て3ヶ月も滞納を許すの？
今んとこ滞納はしてないんだけどね

456 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 07:23:56 ID:wJPkzRmA

>>455
滞納はまず大家から補償会社に連絡して、そっから交渉開始なんで
3ヶ月滞納で大家がぶちぎれたんだろう
いい人だったんだろうな大家
人を裏切る行為はよくない

457 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 09:07:29 ID:DkHo6VdR

458 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 11:42:05 ID:rQN3jNQe

平気で家賃滞納する奴は盗みや万引きも日常行為なんだろ。

459 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 14:28:09 ID:DkHo6VdR

　　　　　　　　　　 ∩＿
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　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
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　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

460 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 14:36:52 ID:TpRp8v2k

明け渡し訴訟を起こす前には「契約解除通告」を内容証明郵便で
行ってからでないと提訴出来ません。

その内容証明郵便を受け取らないと、それまた大家側はいろいろ手間が
かかる。
次の段階で訴訟手続きを裁判所にて行って、第一回目の口頭弁論指定日は
一ヶ月半から二ヶ月位先の話！！
しかし訴状を受け取らなければ、日曜配達などで二回目の裁判所からの
特別送達になり期日変更になる可能性が大！！つまり先延ばしになる。

しかしこれも受け取らなければ、附郵便とかの手続きかな。大家側は事前調査を
求められる場合もあるのでまたまた面倒。

結局、第一回目の口頭弁論が先々開かれても被告は答弁書の提出のみで
ＯＫ！！（擬制陳述）
二回目以降は大型連休を挟まなければ一ヶ月間隔での裁判！！

裁判っていっても大体、最初と最後以外は小さな部屋でテーブルを囲んで
弁論の整理を行って行くので、それほど緊張するものでもない。

なんだかんだで一審のみで判決まで一年弱は経過する。

控訴すればさらに最低半年延長！！

それから判決もらって強制執行するまで二ヶ月程度はかかる。

結局、トータル一年半から二年は経過するので裁判費用やその間の
未納家賃を考えると大家さんは大変大変！！

461 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 14:56:33 ID:DkHo6VdR

　　　　＿＿＿_
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|　　　　（__人__）　　 |居座れるってことだ・・・
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　　＼／＿＿＿／

462 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 15:11:25 ID:DkHo6VdR

>>460強制執行になってしまったら部屋の物も処分されて、その日に出ていかないといけないの？

463 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 15:39:39 ID:BjSWOnQJ

いままでの侵害行為の非礼を詫びて20万程度の立ち退き料で処理してしまう方が合理的かもね
勝ち負けという意味では、退去裁判には勝っても（命令は出ても相手は払わないｗ）、経済状況的に負けることになれば何の意味も成さないと思うね
要は資産運用に失敗したのですよ　　審査が甘かったのはサブプライムと一緒
何で相手が払わなくなったのか・・は解らないけど被害が軽微であれば、相手方の機嫌を取った方が良いと思うけどね

464 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 20:32:31 ID:wJPkzRmA

一番合理的なのは
ドアロック
強制退去
荷物全処分だよ

違法違法っていうけど実際やられちゃったら店子は手も足もでないから。
ネットカフェ難民して心と金をすり減らして、警察に被害届けだすもなあなあですまされ
弁護士に相談するも金にならんし当座の費用もないし…
あぼーん

465 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 20:38:38 ID:Llthc8hT

電気ガス水道、全部止まった。金は５０００円しか無い。無職。家賃２ヶ月滞納日中は主に車の中にいる。度々、警察の職務質問を受ける。オナニーは毎日二回４１歳。
俺、普通？

466 ：774号室の住人さん：2008/05/05(月) 22:47:14 ID:TpRp8v2k

>>464
さすがに荷物まで処分したら警察は動きますよ。時効内で
あればいつでも訴えれるので余裕
>>462
強制執行までにとは突然でもなく一ヶ月くらいの猶予は
ありますよ。突然でもないので十分に準備はできるはず
>>463
全くそのとおり

467 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 01:58:00 ID:VhIzBm6t

＞464

近辺の警察の刑事部に行けば良いだけです。

468 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 02:02:37 ID:VhIzBm6t

あと鍵屋さんに破壊してもらえばOKです
裁判で有利になるので動画記録しておきます

469 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 06:59:44 ID:r/Iuek8M

大家、管理会社に鍵ロックされて
「訴えてやると」言って、そんな裁判費用どうせ無いでしょうとか
言って来たら
市役所の共産党か公明党の議員の詰め所に相談に行くから問題無いと言うんだ
実際、共産党の議員さんは力になってくれるぜ
まぁ共産党に頼むのも気が引けるがな・・・

470 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 07:04:59 ID:7SR14TcW

契約書に払わないとロックして荷物も処分しますと書いてあったら無理でしょ？

471 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 09:15:32 ID:fDtsqvGP

>>468
鍵屋に出す金・電車賃ないだろｗ

472 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 10:03:33 ID:oIajbNEW

>>470
契約書にそのような条項が明記されていても公序良俗に
反するので無効です。（裁判例）

473 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 10:30:17 ID:LYQchIn5

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　
／　　（●）　（●）＼　　
|　　　　（__人__）　　 | 家賃払うだけ馬鹿だ・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／

474 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 17:26:55 ID:zAy1/UYa

早く払うもん払って出てけよ池沼w

475 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 18:33:43 ID:LYQchIn5

∩＿　
>>474　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

476 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 21:18:09 ID:txnzrubz

>>469
払うもの払わない、なんのコネもないチンピラの肩を
議員が持つとは思えないが・・・

477 ：774号室の住人さん：2008/05/06(火) 22:50:01 ID:OOaExpi0

支払督促を裁判所に提出された場合の対応を教えて下さい。
これ出されたら明け渡しは決定ですか？

478 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 00:30:29 ID:ORnLLAZj

>>477
支払督促は、申請されたらほとんど自動的に債務者に送られるようになってる。
支払督促が届いてから２週間以内に異議申し立てしないと、強制執行できるようになる。
とりあえず、異議申し立てしたほうがいいよ。
分割払いとか、和解のしようもあるだろうしね。

すんごい亀レスなんだけど、このスレで神と仰がれていた人の
＞家賃未納は債務不履行であって、刑法に該当する犯罪ではない
って理屈ですが、故意で家賃未納やってるなら威力業務妨害だと思うけど。

479 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 00:41:25 ID:eH/GSbHn

仮に業務妨害だったと確定したとしても大家が証拠探すのは大変だし
そもそも滞納を理由に勝手に鍵変えたり荷物出したりする奴が裁判するとは思えない

480 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 01:09:16 ID:ORnLLAZj

>>478
大家は証拠を探さなくても、賃借人が家賃滞納してて払おうとしないことと
払うだけの金があるらしいことだけ警察に訴えればいいんですよ。
あとは、警察におまかせ。

問題は警察がなかなか動かないことだけど、
動けば過去の踏み倒しもばれて、故意性認定されて
起訴されるんじゃないかな。

481 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 01:27:05 ID:3Ri5uGCe

強制執行するまでに一ヶ月間の猶予期間があるって上に書いてあるけど、その一ヶ月間の間に部屋からドロンすればおいしい。

482 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 02:33:49 ID:f0OBSiV0

>>476
説明不足ですまん
弁護士紹介してくれるよ
鍵ロックは必ず勝てる裁判だからな

483 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 04:08:30 ID:xQ33dSle

質問させてください。

うちは家賃を不動産屋に支払うシステムになっていて
毎月、２～３日遅れで家賃を不動産屋に支払っています。
２～３日でも遅れて支払っているので申し訳ないと思っているのですが、今月頭に不動産屋からの電話に出られずにいると留守電に脅迫めいた伝言が残っていました。
以前に支払ったときにまたこのような事があったら鍵をロックしますと言われました。

もちろん、月末に払わなければいけないものを数日遅れているからなのでしょうが、普通こんなに厳しいものなのでしょうか？

長文ですみません

484 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 05:05:46 ID:hvBO+FWr

>>483

脅迫めいた伝言 → 映像・音声機器にて記録（何でも記録するのは’基本’です）
そのような、(1.)感じの悪い不動産管理物件は早々出た方がいいですね

あと毎月都合で必ず数日遅れになるというのは、双方にとって気持ちいいものではないです
クレジットなら延滞マークが付いてしまいます
(2.)前倒しで最初だけ家賃予算をプールしておきます（余裕があれば2か月）
月末にそれで払って、月初に→予算を戻しておきます

それでいいんじゃないかと思いますがね。

485 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 11:26:36 ID:eH/GSbHn

>>480
警察は確実に動かないよ
滞納関係は民事のお話になるので手が出せない
せいぜい出来たところで場を取り持つ事程度
悪質な滞納の場合でも裁判しないと追い出せない

486 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 14:13:40 ID:xIo9qa74

>>480
金があるのに払わないから刑事事件？お前馬鹿か？

487 ：774号室の住人さん：2008/05/07(水) 17:29:20 ID:oRNIILum

悪質な滞納と判断されれば二ヶ月滞納ぐらいで裁判すればすぐおいだせるよ
警察だからといってすぐなんでも出来るわけじゃない
警察もちゃんと裁判所とかにいって手順を踏まないと駄目だしね
２ちゃんで犯行予告とかしてるやつも捕まるまで三ヶ月はかかるしな
まあ警察が動くときは大家が裁判で勝って
強制執行しても出てかないとかにようやく動く感じ
公団とかは三ヶ月滞納でぽいだからたまに居座る奴を説得しに行くとかいってたな
裁判やらない限り大家は請求程度しか出来ないと言うか
そこまでにしておかないと追い出せるものが追い銭まで払うはめになる
まあ滞納で訴えれば百パーセント負ける事はないから
弁護士いらんし二十万程度でなんとか出来るとも聞いた

488 ：774号室の住人さん：2008/05/08(木) 21:00:07 ID:wa76VcR0

>>487
嘘ばっかし書くなよ！！

489 ：774号室の住人さん：2008/05/08(木) 21:44:55 ID:lUB4wuGY

>>488
能書きいいから払うもの払え、池沼

490 ：774号室の住人さん：2008/05/08(木) 22:16:00 ID:mTSk4JzK

>>488
嘘じゃないよ～ん

491 ：774号室の住人さん：2008/05/09(金) 13:49:18 ID:ubPaElw+

>>487
実際、明け渡し訴訟は簡単なようで素人には難しいのですよ！！
弁護士に頼まないと無理ですね。

知ったかぶりは止めましょう。

492 ：774号室の住人さん：2008/05/09(金) 17:29:26 ID:ITKSkttv

とっとと払うもの払えよ、糞ﾎﾞﾝｸﾗ

493 ：774号室の住人さん：2008/05/09(金) 18:34:31 ID:kFbyEO+N

滞納２ヶ月にて
今帰ったら
鍵交換されてました
ちなみに２回目です
連絡をしない自分が
糞野郎ですが
いつもだるいことは
先延ばしにしてしまう。
１回目は家賃すぐに払い
鍵もらいましたが
今回はお金無いです。

現状
３階なので屋根から
ベランダ今は部屋です
鍵は前回は完全別物
今回はささるが回らず。

鍵がささるので自分で
どうにかできる気が
してます。馬鹿ですね

１５日に一ヶ月分
２５日までに残りで
いけますがなにしろ
二回目しかも電話は
無視なので気まずいです
散々管理会社との
約束ぶっちぎって
男として最低ですが
電話だるいんです

家賃は６万常に遅延
電話無視謝罪して払う
もう今回で懲りました。
意見を下さい。

前回は母親が泣きました

494 ：774号室の住人さん：2008/05/09(金) 22:17:00 ID:PJhvRepw

>>493
払うもん払って
実家へ戻れ

495 ：juniex：2008/05/10(土) 06:30:19 ID:B/+Zd/6m

私は今日17時でカギ変えると言われた。言われたのは昨日、遅延は今日現在はﾋﾄﾂｷ分…今月分のみ。

496 ：774号室の住人さん：2008/05/10(土) 08:07:00 ID:hYbtwYf3

>>494
実家ない・・・

てか家賃半年滞納したり
なんだかんだで
ぶっちぎる人って何？
鍵交換最終通告とか
しかとですか？

497 ：774号室の住人さん：2008/05/10(土) 08:17:20 ID:pnUowgyz

＞419 774号室の住人さん 2008/05/01(木) 20:44:20 ID:pWvnoVrd
＞頭の悪さに、辟易
＞その手の人はどんなアドヴァイスをしてみたところで＞
＞意味ないんだよね

＞社会的に阿呆・ワープア属性だから

＞419 774号室の住人さん 2008/05/01(木) 20:44:20 ID:pWvnoVrd
＞頭の悪さに、辟易
＞その手の人はどんなアドヴァイスをしてみたところで＞
＞意味ないんだよね

＞社会的に阿呆・ワープア属性だから
＞419 774号室の住人さん 2008/05/01(木) 20:44:20 ID:pWvnoVrd
＞頭の悪さに、辟易
＞その手の人はどんなアドヴァイスをしてみたところで＞
＞意味ないんだよね

＞社会的に阿呆・ワープア属性だから

498 ：774号室の住人さん：2008/05/10(土) 09:00:33 ID:6xwacHQY

>>496
かあちゃんどこに住んでるんだよ？

家にあるものリサイクルショップに持って池

>>495
とりあえず諭吉さん１人でも２人でも入れろ

499 ：774号室の住人さん：2008/05/10(土) 11:37:42 ID:5d/CJOcL

隣の池沼が1年近く滞納してるらしい

何とか追い出せないものか...

500 ：774号室の住人さん：2008/05/10(土) 11:39:47 ID:ROvWuU/Q

ほっとけば出て行くことになるよ

501 ：774号室の住人さん：2008/05/10(土) 16:07:36 ID:sHilysFB

しね

502 ：774号室の住人さん：2008/05/10(土) 16:55:25 ID:kwGOqvuH

スレタイも読めない池沼に言われても

503 ：774号室の住人さん：2008/05/10(土) 17:44:48 ID:whr3iCF2

スレタイどおりに書き込まなければならないと言うルールはないｗ

504 ：774号室の住人さん：2008/05/11(日) 20:07:19 ID:IW1VWy4j

大家が配達証明で何か送ってきた。
不在通知が入っていたけど、裁判所からじゃないから無視して受け取らなくてももOKですか？
家賃値上げ＋更新料の拒否の最中です。
家賃は供託で支払っています。

505 ：774号室の住人さん：2008/05/12(月) 19:48:59 ID:aH0R0Qh1

>>503
そりゃただの荒らしか空気読めない人

506 ：774号室の住人さん：2008/05/12(月) 21:37:21 ID:xHfPHKTw

>>505
家賃払うと言うルールも守らない人たちが言う台詞ですかｗ

507 ：774号室の住人さん：2008/05/13(火) 06:48:04 ID:HNKwaS/H

>>504
一応は取りに行って手紙の中身を確認した方がいいんじゃね？

508 ：774号室の住人さん：2008/05/13(火) 08:17:18 ID:3P9yQHlZ

>>506
ﾎﾝﾄにw

509 ：774号室の住人さん：2008/05/13(火) 22:13:04 ID:/CvTNhFX

>>504

#家賃値上げ＋更新料の拒否の最中です。

更新料払わないんじゃ契約更新しませんの通知じゃないかな

「契約更新しません、出て行ってください」って逝ってると思う

510 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 07:55:53 ID:g4pu4DGa

W田

邪魔だから払うもの払って早く出てけよ

511 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 12:08:41 ID:R2ZsONUB

月末に家賃振り込みなんだけど先月は支払ってない。
お金がないから今月末に先月分と合わせて振り込むって管理会社に連絡したいのだけど出来るかなぁ？
ちなみに、今まで家賃の支払いは何日か遅れることはあっても滞納はしたことない。

512 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 12:22:56 ID:fCt5GvkN

＞511 管理会社によるけどきちんと話せば待ってくれる場合はある。

513 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 12:29:26 ID:zDEBDsFN

>>511
何日か遅れる＝滞納

管理会社にとっては同じだよ。
まあキチット払ってくれ

514 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 12:53:39 ID:R2ZsONUB

>>512 >>513
ありがとうございます。
保証人が父なので連絡が行くとマズイから早速電話してみます。

515 ：513：2008/05/14(水) 14:25:51 ID:zDEBDsFN

>>511 >>514
頑張って払っておくれ

516 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 18:20:23 ID:R2ZsONUB

みんなカツカツで生活してんだな。

517 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 18:21:02 ID:R2ZsONUB

あれれ？上の人と同じIDだ。

518 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 18:40:32 ID:IPpB9Sx4

ここも荒らししかいないようになったなあ…始めはよかったのに…

519 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 19:01:22 ID:R2ZsONUB

当たり前でしょうにｗ

520 ：774号室の住人さん：2008/05/15(木) 01:51:42 ID:GNWhgOvL

気付けば５ヶ月の滞納…

母一人子二人の生活です。
頼る親は昨年他界しましたし…
保証人は失業して、寝たきり老人を介護してます…

退居勧告されても、引越し費用もなし、死んでしまいたい。

普通郵便で書面が来たって事は、まだ話し合いの余地ありなのかな？

私も病気になってしまって、まともに働けないし…

それでも、今日バイト代の半分以上は入れて来たよ…

大家に直接電話したけど、明日不動産屋に電話して話してくれとさ……

人に迷惑かけてばかりだな…

死にたいよ……

521 ：774号室の住人さん：2008/05/15(木) 01:57:42 ID:68d6R4nl

生活保護だろそれは

522 ：774号室の住人さん：2008/05/15(木) 02:48:11 ID:HimHEYl9

みんなで荒らしまくろう！

523 ：774号室の住人さん：2008/05/15(木) 05:00:48 ID:Xn/TAwej

家賃滞納してたら母親が払ってくれてた。
なんで私みたいなバカ娘甘やかすんだよ。ばか(TДT)

今回の一見で、母への仕送りは自分が住んでる部屋の家賃半分にすることに決めた。
もう一生頭上がらないや。
なるべく電話するから、長期休暇の時は帰るから、長生きしてくれ(私は遅くに産まれた子供なので、母親は還暦越えてる)。
ごめんなさい。
ありがとう。次帰る時は、お母さんがテレビで見て食べたがってたお菓子買ってくからね。

524 ：774号室の住人さん：2008/05/15(木) 06:17:46 ID:jl2u6R5p

>>520
つか役所に相談すれば市営住宅に安く入れるじゃん
ついでに>>521が言ってるように生活保護の申請もすればいいし

525 ：774号室の住人さん：2008/05/15(木) 07:39:44 ID:rMo4vjfS

子供の年齢によるしなあ
例えば子供が18過ぎフリーターとかだと厳しいし

526 ：774号室の住人さん：2008/05/15(木) 10:28:26 ID:HimHEYl9

>>523
お前スレ違い。余所いけよ！

527 ：774号室の住人さん：2008/05/15(木) 18:52:09 ID:MjWFaZiZ

523はマルチ
うざい氏ね

528 ：774号室の住人さん：2008/05/16(金) 00:21:28 ID:+ee6tV+i

>>523
首切れよｗｗｗ

529 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 00:31:12 ID:4+b6ez0i

>>440も言ってるけど○ヶ月滞納って
みんなどっちの意味で言ってるんだろう？

自分は今家賃を支払い日から20日遅れで払う形を6ヶ月間やってしまってる
こういう場合20日滞納なのか6ヶ月滞納なのか･･･

ちなみにとうとう先日管理会社から退去命令が来ました
契約解除の申請書送るから返送して50日内に出てくれだってさ
それまでに自力で出て行かなければ荷物処分するとの事
そんなさっさと出て行く準備出来るくらいなら滞納してないって･･･orz

530 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 01:46:25 ID:4mepMvx5

毎月、一か月分滞納を半年続けてればブラックリスト

531 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 02:36:55 ID:3nRHxRoX

>>529
6ヶ月滞納と変わらない。
6ヶ月滞納した人間が、出て行った後まで分割で支払っているのと同じ。
期限までに支払わないことが、すでに賃貸借契約の違反。

532 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 04:09:00 ID:iLuYl0DJ

次の部屋も借りたし、引越しの準備も出来た。
契約書無しだから、滞納分は未払いで出てってやる。

533 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 04:44:39 ID:3nRHxRoX

>>532
契約は口約束でも成立することを忘れないように。
支払う気もないのに借りているということは、利益詐欺ですよ。
民事で済めばいいですけどね。刑事事件にならないように。
詐欺罪では、一生後悔することになりかねませんからね。

534 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 06:15:29 ID:n4B3OWoL

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535 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 10:24:05 ID:Vp7Q/FD6

>>531 >>533
おまえ適当言いすぎｗ

536 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 20:09:49 ID:l0BAw4wX

>>529
その場合は２０日滞納ですね。管理会社からの退去命令？
それは全くの無効です。
契約解除の申請書？そんなのもないですよ。恐らく退去の同意書
とかでしょうね。
契約解除通告は一方的に出すものですから～！！

もちろん荷物を勝手には処分出来ないですし万が一勝手に処分した場合、
損害賠償請求出来ますし刑事責任も追及できます。

とにかくいくら滞納しようとも裁判にて明け渡し訴訟の判決をもらい
その判決により強制執行手続きをしない限り無理には追い出せないのです。

531,533は単なる馬鹿だからスルー

537 ：774号室の住人さん：2008/05/17(土) 23:45:31 ID:PBkb6Yp2

ま、常識的に考えてそこまで管理会社とやりあうような根性のある奴が
家賃滞納するとは思えないがな。故意でない限り。

538 ：774号室の住人さん：2008/05/18(日) 03:35:21 ID:oiWkg1kV

>537

いや　賃貸（建物でない）住人・管理会社は’サービス業’としては常軌を逸していると思う事がある
消費者金融に住居を借りたのではない　挙動はまるで消費者金融と一緒。

539 ：774号室の住人さん：2008/05/18(日) 03:56:05 ID:dzF7vIrv

管理会社の仕事がまさに、住人の管理だからなｗ
支払いをしない住人の対処が出来なければ、管理会社の存在価値がないということだな。

540 ：774号室の住人さん：2008/05/18(日) 14:45:22 ID:6CRII4Vw

その管理会社とやらの家賃回収業務は度を越えると
弁護士法違反だからね。

541 ：774号室の住人さん：2008/05/18(日) 18:05:43 ID:HSudjSDX

部屋の所有者が変わったので管理会社も変わることもあるのですね・・
で、従来の管理会社へ家賃を振り込んだ後、新しい管理会社と称する業者から
それは本来ウチに振り込むべきものだと言ってきた。
従来の管理会社は知らんぷり。
こういう場合、管理会社同士で家賃の振り替えとかしてもらえないのかな？

542 ：774号室の住人さん：2008/05/18(日) 23:25:45 ID:UXVPirgR

>>541
所有者と管理会社は大体セット

通常その案内は必ずあったはず見落としたおまいが悪い

旧の管理会社に鳥に池。

543 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 09:09:51 ID:ukc1cOYb

ちょっと関係ありそうなスレがここくらいしかなさそうだったので、、、
スレ違いならすいません。
病気で会社を退社することになって
それに伴い退寮することになったのですが
15日か月末までには退寮すると前の会社にいって
会社からもそのときにはなにも言ってこなかったんですが
いきなり15日になって
「クリーニング業者入れるから2日で出てってくれ」
と言われました
ちょ、無理ってといったのですが、人事側から
無理でも出てけといわれてしまいました
僕自身も最初から月末に出るとはっきり言って
何か書類かそういうの交わせばよかったのですが
次のこととか病気のこととかで頭がいっぱいだったのでそこまであたまがまわりませんでした
それで、この場合強引に裁判所とかからの強制退去ってどうなるんでしょうか？
ちなみに家賃はちゃんと払っています。

544 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 09:16:07 ID:cmZtvveM

>>543
労働基準監督署に相談。
裁判所は数日で強制退去なんてできないよ。

あなたも自覚しているように「15日か月末」なんてあいまいなことを言うのが悪い。
退社日は？退社日が書いていないけど。5月31日退社ですか？それとも、15日退社なんですか？
退社日より後に退去なら、労働基準監督署は何も言えない。

すぐ次を探して会社にできるだけ迷惑をかけないように。
「ちょｗ無理」じゃだめだよ。
体調すぐれないのはわかるけど、寮は賃貸借契約ではなく、
会社との労働契約に付随する福利厚生施設なわけだから、
ここで聞いても解決はしないと思う。

545 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 09:27:17 ID:ukc1cOYb

>>544
丁寧に、ありがとうございます
そうなんですか、福利厚生施設なんですね
寮と言うこともあり、いまいちそこの部分が不明確だったので
いちど労働基準監督署に相談してみようと思います。

でも、退社が退寮日よりも前なので、おとなしく引越しの荷物をトランクルームかに
預けたほうがいいのかもしれないですね。
それか、実家にかえるべきなのかもしれないですね。

ありがとうございました。

546 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 09:33:38 ID:cmZtvveM

>>545
うん。
労働契約解除後、「遅滞なく」退去だと思う。
要するに、在職中から次の部屋を探し、退社後「遅滞なく」引っ越す。
人事総務的な考え方だと、数日で退去するのは当然だろう。

547 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 12:49:07 ID:xB0B2OJ3

>>545
次の就職見つかるまで実家に帰れるのなら
その方がお金も掛からないから良いかもね
クリーニングするから出て行ってくれと言う会社は辞めて良かったと考えればいいよ

548 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 20:40:16 ID:9ndDfKel

甘～い考えの人が多いということがわかった。
会社辞めてからも寮にいられるなんて普通は考えないと思うんだ。
世の中舐めてるっつうか、これがゆとり？

549 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 20:47:59 ID:Te+DGsZD

必死になって嘘ついて説教する奴がゆとりだろ
頭が俺がルールブックみたいな奴
滞納してるからといって何やってもいいわけじゃないことがこれだけ語られててもわからない真性

550 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 23:05:05 ID:9ndDfKel

>>549
いや、それはただのヤクザだろｗ

551 ：774号室の住人さん：2008/05/19(月) 23:50:32 ID:cmZtvveM

>>549
滞納しているからといって何やってもいいわけじゃないけど、
滞納していいわけではない。ばかじゃないの。

552 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 00:42:48 ID:O69DF616

どこをどう読めば滞納してもいいってなるんだ？ゆとり？

お前らが言ってるのはスーパーの万引き犯を店員が銃殺しても
万引きする方が悪いんだから無罪になると言ってるのと同じ

553 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 01:15:26 ID:Gq5Xfhs6

>>552
はあ？
滞納は民事上債務不履行責任を負います。
不法行為も認められる可能性もあります。
違法であることには間違いないですから。

何で万引きと銃殺なのよ。
スーパーの店員が銃を持つこと自体違法でしょ。
同じく万引きも違法。

俺が言っていることは、スーパーの店員が万引き犯を銃殺してはいけないが、
だからといって、万引きをしてはいいということにはならない、ということ。
どこがどう間違っているのか、言ってみろ、おまえこそゆとりｗ

554 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 02:04:14 ID:UHvA2Aor

滞納者w田早く出てけよ

常識無い上に気持ち悪いし...
ﾎﾝﾄ害悪

555 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 08:22:12 ID:enjX5RAQ

>>536
契約解除の申込書とはどうやら普通に引越しで退去する際に
管理会社に提出する解約申込書と同一の物のようですね

おそらく本来の訴訟→強制退去通告というやり方が
出来ないかやりたくない為に、こちらが自ら出ていく形にするんだと思います

556 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 15:28:45 ID:Mq7y8fMA

>>555
今日留守中にドアの鍵を交換されてしまいました。
ベランダ開いてたので部屋には出入りできますが、同じく契約解除申込み書なる紙がドアにでかでかと貼られていました。
隣の部屋の人に聞き込みまでしていったと、隣人が教えてくれました。
家賃は３ヶ月滞納です。このままでいて勝手に部屋に入られたり荷物出されたりしないでしょうか…？
もちろん自分が悪いのですが、不安でなりません。

557 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 16:01:50 ID:enjX5RAQ

>>556
自分も申込書送られた側で詳しくはわからないのですが過去ログによると
鍵の交換やドアの貼り紙は違法だから警察呼ぶといいとか
ドアの貼り紙は写メ等で証拠に残すといいそうです

さらに管理会社が勝手に出入りしたり荷物処分するのも違法で
逆にこちらがそれで訴えて賠償金をもらえる程らしいですよ
合法的に強制退去や荷物処分出来るのは裁判所から派遣？された方だけで
それさえも裁判して判決が下りるまで行われないとか

…で合ってたっけな…
とりあえず参考になるので過去ログを見返してみてくださいなｗ

558 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 16:11:18 ID:Mq7y8fMA

>>557
ありがとうございました！
過去ログ呼んでみましたが確かに勝手には侵入や強制退去はできないみたいですね。だから賃貸契約解除申込みを書かせるつもりなのですね…。
こちらが勝手にドアの鍵を再び交換しても大丈夫でしょうか？勝手ですがとにかくお金が用意できるまで退去はしたくないのです。

559 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 16:19:21 ID:enjX5RAQ

う～ん
こっちが勝手に鍵変えちゃうのはどうなんだろ？
そこはわからないな…

ただ三ヶ月滞納となると強制退去すべし！な判決になってしまうらしいので
出来るだけ早く転居先やお金の工面について考えた方がよろしいかと…

560 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 16:25:52 ID:Mq7y8fMA

ありがとう。少しだけ気が楽になりました。
できるだけ早くお金を用意するか、転居先を見つけることにします。

561 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 18:35:27 ID:AM/wuxU8

大家が勝手に鍵変えたり荷物出したりなんて
違犯者だから違法行為してもいいと言う幼稚な考え
訴えてもいないのに違法だからとか笑わせる
さっくり訴えればあっさり終わるのに
なぜ自分まで違法所か犯罪者になりかねないリスクを背負い込むのか理解できないな
大人なら紳士にいけよ
鍵変えしたり見張ったりする時間がまず無駄過ぎるし頭悪いとしか思えない

562 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 19:23:09 ID:4ky1S+M2

普通は滞納するのが恥ずかしいって思うもんなのに、滞納を棚に上げて逆切れする奴多すぎｗ

時代だな。

563 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 19:27:58 ID:9V/XNukl

≫561さん
教えてください。家賃滞納→訴訟になります。この場合、
1.裁判所の人が来るまでに、どのくらいの期間がありますか？
2.この訴訟にかかった費用も負担してもらうと不動産屋に言われました！本当ですか？
3.裁判所の人が来る前に滞納分全額or半分でも振り込んだ場合、どうなりますか？やっぱり強制退去ですか？
お手数かけますがよろしくお願いします。。

564 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 19:40:51 ID:WPvubNGy

携帯から失礼します。

家賃滞納で強制退去になりました。あと二週間程で家を出なくてはいけません。
引越したくても行くあてもありませんし、新たに家を借りる費用もありません。
頼れる家族や友人はいません。日雇い派遣で所持金は８万しかありません。
借金もあるのですが返しておらず新たに借りることもできません。
自業自得なのは重々承知です。なにか解決策はありませんでしょうか…？

565 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 20:19:25 ID:enjX5RAQ

>>564
どういう流れで退去になったか言わないと
誰もアドバイスのしようがないのでは？

とりあえずお住まいの管轄の役所などに相談してはいかがでしょ？

566 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 20:38:43 ID:DUoLEljR

>>564
どこか寮付きの仕事探したら？

567 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 20:40:55 ID:sBR47hZZ

>>563
１、状況によるけどここのログ嫁　滞納したまんまで訴えられれば確実負けるけど狡賢く裁判を引き伸ばすことも出来る　

２、言えばびびって払うと思ってるだけ　裏を返せば全額払えば訴えるような言い方じゃないと思う
印紙代とかよくわからんけど細かい金なら請求されるかもだが弁護士代とかまではまあ無理
詳しくは専門家に　タウンページとかめくってると弁護士の電話無料相談とかあるからそこで聞いて

３、とにかく払う意思を持って金を振り込めば訴え辛いのは確か
初の滞納なら六ヶ月、悪質（居留守や頻繁に滞納）なら2､3ヶ月で裁判可能
悪質で大家と借主の信頼関係が崩壊したと判断されたらまず勝てない
ただ一人暮らしのアパートの家賃程度で訴えても普通に強制執行までしたら超赤字なのでまず裁判はないと思うよ
知識ある人なら20万ぐらいで出来ちゃうみたいだけど
あと馬鹿が安く済ませようと簡易で訴えても払えといわれるだけで強制執行差し押さえまでは出来ないはず
交渉してももう信用崩れたので払ってもらってもと拒否されても無理やり振り込む方法はあるからとにかく払え
払ってしまえばいくら大家が追い出したくても確実に無理
払える金がそれなりにあるなら交渉で拒否されてもシカトして話し進めて払うといって電話を切って払えばいいだけ
まあ強制執行しても家賃も払えないような奴から差し押さえて金が取れるとは誰も思わないから
裁判はないと思うけどね
だから強引な手段に出る馬鹿が逆に訴えられる事もある
まあ俺が大家なら確実裁判だけどな　下手なことして刑事沙汰になりたくないし

>>564
裁判で負けて強制退去ならネカフェ難民生活かゲストハウスとか
難民ルートなら荷物はトランクルームとかコインロッカーにぶち込む
ゲストハウスだったら8万もあればそこそこの部屋に住めるけど便所や風呂は共同
下手したら部屋も共同
あとは東京だったらネカフェ難民救済があるから助けてもらう
50万ぐらい借りれて住む所や職も案内してくれるらしいけどほんとの所どうなのかは知らない

568 ：564：2008/05/20(火) 21:35:35 ID:WPvubNGy

>>565
２年程前から家賃支払いが遅れだし働いてない時期もあり、結果６ヶ月分滞納。
裁判所から書留なども来てましたが放置したままでした。
本日、裁判所の方が来て強制退去命令がでたので…ということでした。

役所に相談というのは福祉課か何かでしょうか？
>>566
出来れば今の仕事は変わりたくないんです…。 >>
567
ネカフェ難民等になると再生が難しいのと、一応、女ですので正直厳しいです。
東京では難民救済があるんですか…。でも、残念ながら大阪です。

二週間後には今の家には住めないと思うと焦りと不安でいっぱいです…。

569 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 21:44:24 ID:NY5aCBIV

>>568 親には相談できないん？まぁ出来ないからここに書き込んでるんだろうけど……
近県で男なら暫く家に置いてあげても良かったけどf^_^; 仕事変わりたくないなら会社に相談してみては？

570 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 21:59:58 ID:4ky1S+M2

安アパートなら2,3万で借りられる。
滞納するなんて、いくらの家賃で借りてるのかな。

571 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 22:11:50 ID:sBR47hZZ

>>568
だから二週間で出来るだけ稼ぎつつ女限定とかのゲストハウスでも探せよ
そこからまた一人暮らしは借金滞納ある以上保証人つけれなきゃ厳しい
カードローンできれば楽勝なんだけど…ボロアパートなら何とかなるかもだが
つーかネカフェ難民は女だから無理とかここまできたら甘え　もう選べる立場じゃないだろ
家出少女なんて珍しくないし　あとはダンボールハウスか刑務所か風俗
生活保護してもらうとかしかないけど今の日雇いの仕事は辞めさせられるし自己破産もすることになる
ただ家がないと難しいかもと調査に時間かかるから二週間じゃ厳しいかもね

572 ：774号室の住人さん：2008/05/20(火) 22:38:31 ID:9V/XNukl

≫561さん
お返事して頂いた事に有り難く思います（嬉しかったです。。）それから詳しく教えて頂き、本当にありがとうございました！
滞納分払ったのに退去となると引っ越し代がなくなるので、どちらが先かと悩んでました。教えて頂いた事、実行してみます。
2チャンネル初めてだったので、ひやかされたりしたらって不安に思ってたけどちゃんとアドバイスしてくれる方もいるんですね！本当にありがとうございました。。。
何かあったらまた来ます！

573 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 00:42:22 ID:Jr6ecYl2

もう来んな

574 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 00:53:03 ID:xmubwdRi

>>573

スレタイ嫁

575 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 08:03:59 ID:oGZncf9l

滞納したことまだないけど契約する時に審査があるけど
仕事や保証人は考慮するんだろうけど
他の不動産屋同士で滞納した人物とか調べるのかな？
悪質な滞納者はブラックとかあるのかなとこのスレ見てると思った
大家の立場を考えると払わずにのうのうと住んでるられる神経がスゴいわ

576 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 08:13:58 ID:R3CcYIpy

ブラックリストなんてないからカード使わせる所が増えてるんだよ

577 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 11:46:46 ID:+ddJdGv1

>>567
>>563さんではありませんがとても参考になりました
というのは現在滞納分を支払い済みな上で解約申込書を送られてる状況でして…

管理会社いわく部屋の持ち主(オーナー)がちゃんと月々しっかり払える人に
借主を変えてもらいたいと苦情を申し立ててるからだそうです
今後ちゃんと支払ってもダメなのかと聞くと「オーナー次第」だと…

例えOKだとしても解約申込書は送ってもらってこちらで預からせてもらう、
そして次遅れた時はその申込書をもとに解約してもらう(念書代わり？)との事

現在管理会社から頻繁に申込書返送の督促電話が来ており
本当に送らなければいけないのかと悩んでいる所です

578 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 13:20:22 ID:VJzZb4sO

そこまで言われたんなら
敷金と立退料として引越し代出してもらって
もう少し安いところに引っ越したら？

579 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 14:58:18 ID:lpnI2yVF

問題は解約しろしろ言ってくる相手にどうやって
敷金と立退料出してもらえるようにするか
出る方に多少なりとも非がある場合難しくなりそう

580 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 18:03:59 ID:R3CcYIpy

普通に滞納したけど完済しましたし文句があるなら裁判やってと言えばいい
裁判自体は自由に出来るし
まあ裁判所が受け付けしてくれるかは難しいと思うけど
弁護士はお勧めしないと思うけどね
金持ちからしか民事じゃ取れないし敗戦濃厚だし

581 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 18:52:43 ID:oYin3fqI

ホームレス一歩手前の人々が集うスレ。

582 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 20:49:14 ID:wvU4cVNh

一人暮らし板よりその日暮らし板の方がいいんじゃないか？

583 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 06:22:33 ID:aWem7KuJ

このスレの住人の給料と家賃はいくらなんだ？
仕事してたけど辞めて日雇い派遣なのか？
それとも多重債務者なのか？

584 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 11:12:40 ID:f3gNYndX

>>582
その日暮らしだとすでに退去後の
ホームレスやネカフェ難民って感じだから違う気もする

585 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 16:43:07 ID:qtKsnEos

３ヶ月滞納してましたが、おととい留守中に鍵ロックされ、昨日は勝手に中に入られそうになり警察を呼んでしまいました…
結局無断で侵入しようとしたことは頑として認めず、警察官立ち会いで話をしてとうとう契約解除書にサインをさせられ、１ヶ月後に出ていけという念書まで書かされました。女だからなのか完全に馬鹿にした態度でした。
こちらで参考になったことをなにひとつ活かせず、あと１ヶ月で退去せねばならなくなりました…滞納してた分は払いましたが、まだドアの鍵はロックされたままです。
でもビクビクひやひやしながら毎日つらかったので、これをいい転機にして引っ越す準備をします。
お金は全然ないけど、なんとか作り工面して頑張ります。ただ退去後の修繕費がすごいことになりそう…引っ越す費用よりそっちが気掛かりです。

586 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 17:39:42 ID:f3gNYndX

>>585
ああぁ…サインしてしまいましたか；
ご愁傷様です…

>>53 >>61によると警察官でもよく分かってない人だと
一般論で「滞納しちゃったんだからしょうがないんじゃない？」
と片付けられてしまう場合があるようですね…

でも一応呼んで状況見てもらってはいるんだから
鍵ブロックの事とか突っ込むのは可能なのでは？
あと修繕費は交渉次第で分割にしてもらえるんじゃないかな

587 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 18:25:13 ID:oS/a2Rhu

>>585
鍵の件なら裁判やれば金取れるな
滞納だからとか理由にならん
一ヶ月も閉め出しなら10万にはなりそう
自分自身で鍵変えちまうのもありなぐらい
どうせ出ていくなら追い銭ゲットでもしとけば？
もう二度と会わないんだし

588 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 20:15:59 ID:fgp43ooF

>>585
滞納した分払ったの？
追い出されるなら引越し費用にすればよかったじゃん

589 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 21:34:17 ID:qtKsnEos

>>586-588
レスありがとうございます。自業自得ながら実は不安で涙が出そうです。
>>53 >>61は携帯に画面メモまでしてあったのですが、まさに男二人でやってきてサインするまで帰らないと脅され、泣く泣くサインしました…情けない。
警官は“滞納＆違反(猫を飼っている)あなたが悪い”という空気で、とても>>53 >>61を申し立てられず…頭真っ白でした。
鍵ロックは解かれましたが、あい鍵をもらってません。だから自分で付け替えるつもりです。

590 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 21:42:06 ID:FmKnvFGy

やべー今月はらえそうにない

591 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 21:47:24 ID:aWem7KuJ

引っ越し先が決まったら今度からは家賃を優先に払いましょう

592 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 23:05:28 ID:FiHtbx/J

一ヶ月も猶予してもらえてよかったじゃん。
払えって言われなければ永遠にはらわなそうだな。

593 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 23:45:59 ID:3Y+oOex5

＞サインするまで帰らない

こう言わせたままサインしなかったらどうなるんだろ
そのまま同居状態になったりしてなｗ

594 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 23:53:55 ID:Z4ZdoMFb

恋が始まる

595 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 01:07:55 ID:lt7EE+Av

>>585
修繕費って何か壊したのか？
普通に生活していたら、修繕費なんか取られることないだろ？
ハウスクリーニングも自分でやれば無料だぞ。

596 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 02:08:38 ID:0L9TZJhZ

>>595
８年ぐらい住んだので結構サビやら劣化やらあるのです。あと猫の爪痕なども。
この管理会社は法外なリフォーム代を請求してくるらしく、たった１年弱＆非喫煙なのに80万とか言ってくるそう…いろいろ悪い噂ばかりの不動産会社なんで怖いです。

597 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 06:30:11 ID:a7UYlFvi

>>585と>>589の内容からして悪徳っぽい感じするね
ちなみにうちも>>596と同じような話聞く管理会社だし
10年近く住んでるから出る時の事考えると不安だ

598 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 06:38:00 ID:d0dzTsgJ

つか、大家を前に何も言えないんだったら余計な知恵なんて無駄だったね
つか滞納だけじゃなくペット不可の物件で猫を飼ってたのかよ
禁止事項でさえ守れてない上滞納のダブルパンチ

599 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 08:51:28 ID:RynHMfiZ

8年とか10年とか住めば法的にはほとんど修繕費払わなくていい。経年劣化しているから。
下のリンクは貸借人用ではないけどわかりやすいから貼っとく。

オーナー・管理会社のための原状回復と敷金返還（アパマン編）
http://homepage1.nifty.com/lawsection/special/genjoukaihuku/index.html

600 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 10:14:03 ID:ZdVKOkIr

滞納したとしても普通に住む分には確かに>>599の通りなんだけど
猫飼ってたのバレたのは流石になー・・・

犬にくらべて臭いが強いし、戸や柱＆壁はボロボロじゃないの？
妹がペット可の物件で猫飼ってるから状況想像できるけど

動物飼うならちゃんとペット可の物件探さないと駄目じゃん

601 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 13:15:17 ID:bTKA5kEt

仮に猫飼ってても開き直れる法律があったとしても
>>596の性格ではそれを強気に主張出来るか疑問だな

このスレで時々「滞納したくせに開き直るクズ共」
みたいな煽りあるけど、本当にそれくらいの気概ないと
実現させるのは難しいと思う

602 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 18:16:45 ID:KGwvUWTp

開き直る所ではなく逆切れ出来るぐらいの根性がなければ無理

603 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 20:03:38 ID:RSY8Kbm1

プロの管理会社相手に喧嘩できるのは、法律に詳しい奴かヤクザくらいだろ。
素人を焚き付けんな。

604 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 22:12:53 ID:2ea/hE+Z

取りあえずハウスクリーニングの所で見積もりとれば？
それを盾に減額要求すべし
あと退去のときはできる限り友達とか一緒にいてもらえ

605 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 01:31:39 ID:AYCmKhZT

熊田曜子の体はエロより変態

606 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 12:28:53 ID:c/AsS5Fd

>>603
かと言って管理会社の横暴に泣き寝入りしろってのもどうよ

607 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 12:38:51 ID:b8S4JNsE

>>950
何の工作だよｗ馬鹿じゃねーの？
もっとガイジンを可愛がってやれって話だ。
在日トルコ人の犯罪率は異常。

608 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 12:41:59 ID:b8S4JNsE

誤爆ｽﾏｿ

ついでにスレ読んでみたが、もっと不当な会社の請求を追及できるような仕組みがあればね。
消費者庁に期待

609 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 14:09:41 ID:AYCmKhZT

家賃滞納をしてると保証会社が家のガスメーターBOXを勝ってに開けたりしてるけど気持ち悪いなあｗｗｗ

610 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 15:22:47 ID:jliiBuTB

>>585
ロックされた時点から家賃は発生しませんよ。それに
ロックされてるのにどうやって退去するのかな？
荷物も勝手に処分OKって感じの書面にサインしちまったかな？

やっぱ毎回、結局サインしちゃうんだよね。それでまたどうにか
なりませんか？って相談されるけど無理だっちゅうの！！

更にの手段もあるけど、最初の段階で退去等承諾の念書には
サインするなって強く言ってもサインしてしまう人が多いのが
現実だ。
それだけ管理会社等の奴らは強要的な態度で悪質だというわけだ

611 ：53：2008/05/24(土) 16:04:56 ID:rbleHeT5

はっきり言って、全て法によって債権は回収できますよ。

ちょっとかじった位の法律の知識を鵜呑みにしないように気をつけてください。

612 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 18:37:50 ID:tPO6KR4p

払えない事ないんですけど大家に手渡しなのでキツイんです

1階大家の家で上がマンションになってるんですが
家賃渡すときの小窓が食卓で家庭中丸見え。渡しにくいんですよ…
タイミング悪いと何度も出直しで人の家の小窓開けて「すいませーん！」て叫ばなけりゃならないし
奥に人が居ても、受け取る役割じゃないご家族は目の前でも居留守。
気まずさと面倒臭さに耐えかねて
勝手に２．３ヶ月滞納してまとめて払うようになりました。
したら大家一家が勝手に電気メーターしょっちゅう開けたり、ゴミだしプチ監視したり
近所に間違った個人情報垂れ流しはじめて…
こういうことって本当にあるんですね…ドラマの中だけかと思っていました。
もう顔もみたくない現状です。

どうも税金対策で手渡しにしてるみたいだから、振込みに換えてもらそうになく
ちなみに今日も目の前居留守で払えませんでした
orz

613 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 18:45:33 ID:jliiBuTB

>>611
何を言いたいのか意味分からんわ
>>612
凄い話だな！！

614 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 19:10:18 ID:j3RKlcde

>>612
半年分くらい前払いしたらいいんじゃないの？

615 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 19:19:56 ID:tPO6KR4p

>>612
よくある話じゃないですね、やっぱ

>>614
さすがにいきなりは捻出できなさそうですが視野に入れてみます
ただ、毎月「共用費」みたいなのが使用量に応じて発生してて
月々が定額じゃないので、どうなるか解りませんが

616 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 20:06:24 ID:tPO6KR4p

×　>>612
○　>>613

アンカー間違えました　orz

617 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 21:00:24 ID:Xuw8g88p

家主の自主管理？
管理会社が入ってるなら相談した方がいいかも
つかお金あるなら引越そのものを考えた方が･･･

税金対策たって、こっちはそんなん知らんがなって話だわな

618 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 21:09:31 ID:7QmIKVTT

>>615
家賃は前払い、共用費は３月分ぐらい一括でってお願いしたら？
共用費ってそんなに高くなければやってくれないかな？
それか共用費だけ振込みってのは？

どうしてもってなら税務署にちくってやれ

619 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 21:20:56 ID:dHgl3lhz

＞585

自営で株とかしてて、君に経済力があれば（無理か…笑）　物件の半額の（600位なら、300位か）
損失を与えて回答とせよ
構造部分を崩れない程度に破壊しちゃえ
民事範囲で思い存分、左の意識で対抗せよ！

彼らはいい加減、相手によっては下手に出なければならないという事を存分に思い知るだろうｗ

620 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 21:28:27 ID:dHgl3lhz

保証会社なんて　ビジネス・モデルは　アメリカでは成立しないよ

せいぜい腹いせに放火でもされ（あるいはそれに準ずるようなこと）刺激を与え

発砲されｗｗｗｗｗｗｗｗ
（笑）
その　「小額の利益（数万？）」　を得るだけの為に　
正にアジアの小国の集団主義単一民族ならでわのモデル

１００戸分１日で稼げるよ

アホかと

621 ：774号室の住人さん：2008/05/24(土) 22:26:39 ID:tPO6KR4p

>>617
自主管理なんです
引き払う際に悶着ありそうで今からブルーですが
やはり引っ越しが最強ですよね…
今から資金ためてみます。

>>618
なるほど。それならひょっとしたらいけるかも…
状況が整ったらちょっとそれで打診してみます。

税務署に本当に言ってやりたいです
匿名ちくりが可能ならいいのですが。

622 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 10:35:14 ID:T+gp+2VX

>>621
一番確実な方法は法務局に家賃を供託してしまえば
いいのですよ。
供託手続きは家賃受け取り拒否が前提なので、居留守を使ってるとか
言わないで（実質受け取り拒否と同じですが手続き上）
受取拒否をしているということで手続きすれば大家も
慌てるでしょうね。

623 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 13:55:34 ID:8g4zWklf

糞板どぇ～す！

624 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 14:25:36 ID:lTM05noA

>>1みたいな奴は将来いつか、自分だけが気がつかないうちに大損をする。
法律を守ってるなら文句は言わんけど、覚えておけよ

625 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 14:36:04 ID:AL4vIfgD

日本語でおｋ

626 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 14:37:47 ID:8g4zWklf

>>624
キチガイな奴死ね

627 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 14:39:09 ID:8g4zWklf

>>625
お前は朝鮮だから朝鮮語にしろｗ

628 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 15:14:19 ID:nl2N9Uk2

>>605
禿同

629 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 15:32:06 ID:M5bILxp3

でもなんだかんだで>>1みたいな考えの人
あんまりここにいないよね
大家（管理会社）に違法な追い出しせまられて
困ってる滞納者のスレになってる

630 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 15:41:52 ID:qAPXAjop

だらしない生活を反省しろカス

631 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 18:43:15 ID:8g4zWklf

>>628
あらしのカス

632 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 18:44:38 ID:8g4zWklf

>>629
自作自演の馬鹿猿！首吊れｗ

633 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 18:45:37 ID:8g4zWklf

>>630
お前がなｗチンカス

634 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 18:57:19 ID:8g4zWklf

部落民の板なり

635 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 19:10:14 ID:8g4zWklf

この板で家賃を滞納してる者を批判する馬鹿猿は自分も滞納していて、ここで知恵を付けてるよ。それが笑えるｗｗｗ

636 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 19:28:29 ID:8g4zWklf

↓２ちゃんに有りがちな馬鹿意見しろよｗｗｗ
ここにカキコして批判してても自分も哀れな滞納者だろがｗｗ

637 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 22:12:30 ID:2yIskIeR

↑お前は家賃回収が出来なく、店子も
まともに追い出せない大家じゃないのかｗ

ここで滞納者が知恵付けられるのに腹が立つんだろう
くやしいの～くやしいの～

638 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 22:40:30 ID:8g4zWklf

↑自分のことを言う下品な便所虫ｗ哀れ～

639 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 22:43:36 ID:8g4zWklf

この板が荒れるように餌をまいたらやっぱり釣れる！釣れる！大家も何も関係あちゃこ～ブリブリ～

640 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 22:49:03 ID:8g4zWklf

店子も大家も糞でなんもないねん！便所虫同士の争いなり～p(^^)q

641 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 23:18:42 ID:5iZv7M7g

大家さんも大変だなww巡回お疲れ様ですwwww
でも法的措置はとらせてもらいますよww

ここに書かれたこと実行したら大家の態度が180度変わって丁寧になった
ビンゴwww

642 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 23:21:19 ID:DljSHQE3

wの数が多いのでネタ認定させていただきます。

643 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 23:38:08 ID:5iZv7M7g

そんだけ嬉しかったんだスマソ

644 ：774号室の住人さん：2008/05/25(日) 23:40:35 ID:V3G78R+Y

ちんぽ

645 ：774号室の住人さん：2008/05/26(月) 04:02:46 ID:QGwY+eBi

隣の池沼滞納君

家賃は払わないくせに時間には煩いw
myﾙｰﾙはいいから共通ﾙｰﾙ守れや

646 ：774号室の住人さん：2008/05/26(月) 04:10:26 ID:psD1GKT2

スレ違い＆イミフ乙

647 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 04:25:16 ID:G7xpIu36

ちゃんと人並みの事やれば理解できるようになるよw

ところで貴様ら
払う意思、目処はあるのか?

とっとと払うもの払えや

648 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 05:43:16 ID:4rQGSObQ

スレタイも満足に読めない池沼ｋｔｋｒ

大家スレにでも引っ込んでろｗｗｗ

649 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 12:27:08 ID:LxtkNRRo

>>647
払って貰えない住人がいるけど
本人に直接言えないからここでしか言えないんですね(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

650 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 14:06:04 ID:sFVX0Psn

不届き野郎には少額訴訟してもらうべきだな
大雑把に読むと（60万円までの訴訟のみ）

＊大家一人でも訴訟可能
＊原則1日で完了
＊費用が安い、
＊和解後支払が滞れば強制執行（退去）も可能

http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html
http://www.cooling-off.net/solution/shougaku.html

おまいらp( ´∇｀ )q ガンバッテネ

651 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 14:34:08 ID:NJIzLZkS

>>650
なんでそんなお手軽なやり方あるのに
大家や管理会社はリスク高い違法な手段ばっかり
とろうとするんだろうねぇ

652 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 14:40:57 ID:V6IeSuQX

店子に知恵つけられて焦る大家のスレになってる件…

653 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 14:41:59 ID:V6IeSuQX

店子に知恵つけられて焦る大家のスレになってる件…

654 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 14:45:12 ID:V6IeSuQX

重複ww

655 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 15:05:52 ID:xd14I+qS

>>650
得意げにカキコしてるけど
和解しなければ少額訴訟って意味ねぇじゃんｗ

しょぼ大家乙！

656 ：650：2008/05/27(火) 15:50:58 ID:sFVX0Psn

>>655
意外と知られていないだけだと思う

たしかに和解するとは限らない。けど脅しにはなると思うし
大家側がどう提示するかによっては1回で結審する可能性もあるぞ

＃仕事している椰子なら給与を差し押さえ
＃連帯保証人を付ける
＃分割支払かつ契約解除による退去

こんなのを提示したらどうするんだ？
それに2度目の訴訟をされたらもう無理だろうな

それに大家じゃないから別に痛くも痒くもネエｮ

657 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 16:31:30 ID:TvNTiINq

退去狙っての悪質、あるいは違法な嫌がらせ等
別件で訴え返される大家、業者もいるだろうけどな…
ここ見る限りその意味では後ろめたいやつらも多そうだ。
やられたやつは証拠と日付残しとけよ。
弁護士にも相談すればいい。
名誉毀損とか住居侵入とか脅迫罪あたりで。

658 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 17:47:30 ID:cxagVklf

店子って日本語おかしいなあ！大家も借主も馬鹿対馬鹿だよ。死ね

659 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 18:24:53 ID:NJIzLZkS

過去ログにも少額の話はちょこちょこ出てるんだよね
そこにこういうレスもあったわけだけど･･･

>>402
> 久々に覗いていたらスレが伸びていたのでちょこっと
> 書いときます。
> 少額訴訟が来たら通常訴訟への移行申立てをすればいいのです。
> そしたらそれで次回の通常訴訟の第一回目はひと月先くらいに
> なります。
> 更に、この第一回目は答弁書のみ提出でＯＫ！！
> 二回目はまたひと月先位ですからこの時点ですでに三ヶ月経過です。
>
> ちなみに少額訴訟の場合でも一回で終わるとは限らないからね。
> 少額訴訟の解説で一回で終わるから簡単で良いみたいな事書いて
> あるのは嘘ですからね。

660 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 18:27:00 ID:NJIzLZkS

連投スマソ
色々ぐぐってたらこういう会社が出てきたんだけど
これはいわゆる裁判所が出す執行官って奴なの？

ttp://www.ooike-shoji.co.jp/

661 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 20:27:05 ID:sFVX0Psn

そうかもね

＃また，執行官は，各地方裁判所によって任命される裁判所の職員ですが，
＃国から給与を受けるのではなく，事件の当事者が納めた手数料を収入としています。
＃これまでに，公務員であった方のほか，不動産販売会社，リース会社，信販会社，
＃弁護士事務所に勤務していた方などが試験を受験して，執行官に任命されています。

＃http://www.courts.go.jp/saiban/zinbutu/sikkoukan.html

662 ：774号室の住人さん：2008/05/27(火) 22:34:29 ID:bt4tGHIL

住民・管理会社（建物管理ではない）　と　保証（笑。）会社

これはサラ金の変形的な商売なので、（知人が勤めているので、実は内情は解るのです）
マトモに相手、するだけ「馬鹿」とだけ言っておきます。

663 ：774号室の住人さん：2008/05/28(水) 02:10:47 ID:mkwWdC5Q

>>585です。馬鹿な告白ですみませんでした。
あれから１週間経ちました。今週中に猫を一足先に退去(あるいは処分)させろと念書書かされ、いま一時的な受け入れ先を探しています。

>>610
おっしゃるとおりの全面降伏…三項目くらい念書をとられてしまいました。駄目ですね…不法侵入などで訴えたかったのですが、この１週間で精魂尽き果てました。
この管理会社、実は今月一杯で計画倒産するという告発があって、その告発スレを見守っているところです。

>>619
上記した告発スレにある元社員によると、ここのリフォーム部では「敷金の150％を回収せよ」という方針だったそうです。
更には借り主から敷金100％とっていながら、大家からもリフォーム代を30％請求してるようで…壁クロスなどは原価の３倍強を目安にボッタクリだとか。

滞納した分は全て払いました。引っ越し先が決まったら、もう退去の期日前に夜逃げしたいくらいです…

664 ：774号室の住人さん：2008/05/28(水) 06:23:39 ID:SyXYCGBU

滞納分を後から払えるなら何で滞納したんだよって話じゃん

つかネタとして考えた話でみんなの反応見たかったんだろ？

665 ：774号室の住人さん：2008/05/28(水) 12:19:24 ID:pN5a6h+2

>>656
少額訴訟を起こされても通常訴訟への移行申立てを
すればいいだけのこと！！
裁判所からの少額訴訟の送達の中に「通常訴訟への移行も出来る」
ときちんと明記されているしね。

そもそも少額訴訟では家賃の回収訴訟としては可能だけど
判決をもらったところで明け渡しの強制執行は出来ないのよ！！

別に明渡訴訟を起こさないと駄目なわけさ。

666 ：774号室の住人さん：2008/05/30(金) 12:45:22 ID:o3uINJWv

滞納池沼

目障りなお礼にいつもﾁｬﾘの篭に大量にｺﾞﾐ入れといてやる
早く消えろ

667 ：774号室の住人さん：2008/05/30(金) 13:37:48 ID:MXZRg43j

ハイハイ池沼池沼ww粘着乙www

668 ：774号室の住人さん：2008/05/30(金) 14:15:52 ID:SSP/k6kC

正攻法で追い出せばいいのに
何をこんなところで愚痴愚痴言っているのやら

669 ：774号室の住人さん：2008/05/31(土) 09:31:14 ID:otJ7ovw5

取り合えず、ディックなら無料金利期間があるからしのげる
家賃だけは、払っとけ
http://www.cashing-2ch.com/index/e-dic

670 ：774号室の住人さん：2008/05/31(土) 11:16:30 ID:7mNggW3B

あ～今新生で\45000振込したお！苦しいお！

671 ：774号室の住人さん：2008/05/31(土) 12:53:39 ID:jZRRTRbj

>>669
果たして滞納する輩が審査通るだろうか

672 ：774号室の住人さん：2008/05/31(土) 13:01:35 ID:kteAnH1R

そっち滞納したほうが地獄じゃね？

673 ：774号室の住人さん：2008/05/31(土) 17:54:56 ID:hPhPTOX2

家賃滞納で利息取られる（取れる）ケースって聞いた事ないしな

674 ：774号室の住人さん：2008/06/01(日) 01:44:28 ID:vXS0Ce1/

屁

675 ：774号室の住人さん：2008/06/01(日) 09:57:51 ID:LyGsE4n1

利息取らないから金融関係の厳しい法規制も適用されないしね。
たとえばサラ金だと夜九時以降取立てちゃいけないとかあるけど、
そんなのは適用されない。

676 ：７７４号室の住人さん：2008/06/01(日) 15:26:49 ID:7dz+vkq9

１みたいな滞納者をこれ以上増やさないためにも、保証会社はデータベースを共有しないといけないね。

677 ：774号室の住人さん：2008/06/01(日) 19:34:31 ID:6DprnYPJ

滞納者w

ﾎﾝﾄだせえ

678 ：774号室の住人さん：2008/06/02(月) 03:19:02 ID:DJVMMAkJ

潔く路上生活しろよ

679 ：774号室の住人さん：2008/06/02(月) 05:00:37 ID:QRH6FzBY

1みたいなのを追い出すには○翼様に頼んだほうがはやそうだ

680 ：774号室の住人さん：2008/06/02(月) 06:16:17 ID:ux7vVLBe

夜逃げ屋本舗に依頼。

681 ：774号室の住人さん：2008/06/02(月) 18:59:35 ID:yFF6xIs/

>>675
ところが弁護士法違反です！！

682 ：774号室の住人さん：2008/06/02(月) 23:05:07 ID:o4G0ymjx

屁

683 ：774号室の住人さん：2008/06/04(水) 19:15:30 ID:roK3Gie1

池沼の不始末は田舎のﾊﾞｶ親に取らせろ

684 ：774号室の住人さん：2008/06/05(木) 05:25:44 ID:NqG6fTik

主は尊敬に値する

685 ：774号室の住人さん：2008/06/05(木) 14:39:18 ID:kajDeT7M

[晒されて必死]キモい大家が集うスレ
だな

686 ：774号室の住人さん：2008/06/05(木) 22:09:41 ID:+vsPNApl

まともに家賃払ってる人間から見ても、滞納するような底辺は目障りです。
同じアパートと言わず、同じ地域にも一緒に住んでいたくない。

687 ：774号室の住人さん：2008/06/06(金) 06:11:34 ID:Unqe2G5C

ならその地域から引っ越せばいい

688 ：774号室の住人さん：2008/06/06(金) 19:15:31 ID:07NhhG8c

>>687
滞納して逃げるんだろｗさっさと逃げろよ

689 ：774号室の住人さん：2008/06/08(日) 18:18:03 ID:cEVZfEiB

>>679
自作自演だよ～ん！馬鹿丸出しｗ

690 ：774号室の住人さん：2008/06/08(日) 18:51:24 ID:b/jZfXsQ

詐欺集団の集うスレ

691 ：774号室の住人さん：2008/06/08(日) 21:37:39 ID:FceGUcL4

屁

692 ：774号室の住人さん：2008/06/10(火) 03:32:02 ID:TlnvLTpa

保守

693 ：774号室の住人さん：2008/06/10(火) 12:54:45 ID:0fzDeIOq

布団なんか一般ｺﾞﾐに混ぜて捨てるなよ

非常識極まりないな滞納池沼

694 ：774号室の住人さん：2008/06/10(火) 15:49:48 ID:XhLt49qH

ストーカーｋｔｋｒ

695 ：774号室の住人さん：2008/06/11(水) 12:24:43 ID:icH4FBEI

もともと滞納してて、やっと全額払えそうになったら別のことで金が出て行く。
（今回は虫歯で歯がだめになって20万近く出て行った、その前は事故相手の治療費今も）こんなことの繰り返しだったけど
あと2日でなんとか3か月分は振り込めそうだ（4か月分やってる）

まじでなんかに憑かれてたのかもしれない。むしろ大家に感謝しないといけない。
申し訳なくて仕方がない。

696 ：774号室の住人さん：2008/06/11(水) 13:52:58 ID:93BaCw9w

>>695
虫歯は歯のﾛｰﾝとかあるだろうからそっちを使えばよかったのに…
しかし歯の治療費って結構かかるよな
保険利かない手術とか多いし

697 ：774号室の住人さん：2008/06/11(水) 21:25:13 ID:o3lNOilX

>>696
3回に分けてもらったよ。それでも家賃の1,5倍出て行くんだしけっこうきつかった。
自分は医者にかかれるだけましかもしれんが。

698 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 14:17:08 ID:rfZNAYpT

俺はもともと家賃踏み倒す目的で家を借りたぜｗ

699 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 14:34:38 ID:vkZQgaur

>>698
連帯保証人とか保障会社ないのか？

700 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 14:59:36 ID:m40psHl8

>>699
俺のように法人名義で借りて保証人が代表取締役の
自分でなれば最強さ！！
審査も殆どすぐＯＫ出るしね。

701 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 15:41:28 ID:rfZNAYpT

ただいま家賃12ﾏｿのﾏﾝｿﾝ　３ヶ月堂々家賃滞納中♪

702 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 15:44:52 ID:rfZNAYpT

そろそろ今月もDQNが取立てに来るけどな一切無視ｗ

703 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 15:54:09 ID:AbvVsGMj

↑
自慢するより恥じろ

704 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 16:02:27 ID:rfZNAYpT

五ヶ月突破したら逃げるぜｗ

705 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 17:06:35 ID:Dli6BJ4M

管理会社にいわれないのか

706 ：774号室の住人さん：2008/06/12(木) 23:32:29 ID:C6Zdq1mg

どうせ嘘なんだから

707 ：774号室の住人さん：2008/06/13(金) 06:49:55 ID:BKRI6gIz

>>700
法人名義をとる作業がめんどくさそう

708 ：774号室の住人さん：2008/06/13(金) 15:01:25 ID:J9MdxFZF

>>700
３５万円もあれば株式会社設立出来るよ。法人を持ってると
いろいろな場面で重宝さ！！

709 ：774号室の住人さん：2008/06/13(金) 15:35:58 ID:v1Hp7Fhg

家賃て契約時と今って、5千円くらいちがうんだけど、私のも今の値段にならないかなぁ…

710 ：774号室の住人さん：2008/06/13(金) 17:49:30 ID:BKRI6gIz

>>708
35万も余裕あればいいけどなぁ･･･

711 ：774号室の住人さん：2008/06/14(土) 11:05:14 ID:eY8/PQEx

家賃十万　四ヶ月滞納・・・

712 ：774号室の住人さん：2008/06/14(土) 11:12:33 ID:eY8/PQEx

家賃払ってないのに次のとこ借りれるの？

713 ：774号室の住人さん：2008/06/14(土) 12:26:43 ID:R/oMkn3a

毎日物音立てないように必死だろ?w

早く死ねよ

714 ：774号室の住人さん：2008/06/14(土) 17:19:32 ID:gjq6Upg/

家賃滞納督促をかわす方法はあるかな

715 ：774号室の住人さん：2008/06/14(土) 20:41:03 ID:5wnmQKqy

>>714
素直に払うか四根世

716 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 03:41:58 ID:ul5VgZIZ

>>712
借りれる。
家賃滞納でブラックに乗ることはほぼ無いし。

717 ：774号室の住人さん：2008/06/16(月) 10:58:57 ID:CCzRh9UJ

>>714
強引に押しかけられたら警察

718 ：774号室の住人さん：2008/06/17(火) 20:54:03 ID:4HFOLN1W

大家と不動産屋が気付かず滞納４年。総額５００万以上です。この間初めて出て行けと電話きました。

719 ：774号室の住人さん：2008/06/17(火) 21:19:20 ID:V31t70ql

>>718
おまいには良心がないのか？

720 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 11:22:12 ID:SZewkcmo

>>715 >>719とかすげーな
こんな過疎スレにたまに滞納者のレスがついたら
わずか数時間で罵倒レスつけてくなんて
どんだけ監視してんだよｗ

721 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 11:42:27 ID:JDB9q6b0

専ﾌﾞﾗならすぐわかる。監視しているわけじゃない

722 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 15:27:31 ID:FCm30ZYN

6月末に家賃を払えず夜逃げ決行しました。
光熱費は水道以外は全て連絡して支払った。
逃げた後に管理会社へメールを入れたが電話下さいと返信が有っただけ。
ちなみにカギはポストに入れてきたが未だに管理会社は来ていない様子(連れに見に行って貰った)
なぜ管理会社は見に行かないか疑問です。自分は大家さんに少しでも迷惑をかけぬよう、荷物も全て運び出し、早めに連絡したのだが。

723 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 20:10:13 ID:QaovY/RH

ﾚｽくると自動で立ち上がって知らせてくれる専ﾌﾞﾗとかもあるしな…
張り付いてるとか言い出す奴はアホ

724 ：774号室の住人さん：2008/06/19(木) 15:31:41 ID:AL4H+DM9

日中もいるのがバレて「今日は有休なんだよ」と言い訳するニートみたい

725 ：名無し：2008/06/23(月) 04:02:11 ID:wnAN+c36

俺の場合だけど
体壊して会社を退職
家賃払える見込み無くなったから管理会社へ連絡
2カ月は払えないけど仕事始めたら必ず払うと連絡した
大家も納得
筋を通せば大丈夫だと思う

726 ：774号室の住人さん：2008/06/26(木) 01:18:37 ID:ZDW9jHJj

滞納２ヶ月とペットのことにより、先週末までに強制退去させられた。
今月の家賃日割り分と現状回復費(12年住んだ＆ペットがいたから相当あちこち傷んでた)を払わずに出たんだが、転居先とかまで督促に来るのかな。
ちなみに住民票はまだ旧住所のままです。

727 ：774号室の住人さん：2008/06/26(木) 10:29:29 ID:88qvPLzg

家賃滞納２ヶ月目です。
エイブルですが　自分の携帯番知らないからアパートにシュウキンに
くるかな、、、、、

728 ：774号室の住人さん：2008/06/26(木) 12:30:36 ID:jkvhHjTe

俺ここで家賃分稼いでるよ！
gagagaga.kamk.jp

729 ：774号室の住人さん：2008/06/27(金) 17:30:03 ID:870wCLqf

>>727
先ずはアパートに来て、それから保証人のとこに連絡でしょうな。

730 ：774号室の住人さん：2008/06/27(金) 22:43:05 ID:qRwBMQPJ

>>718
気付かずって...
ﾎﾝﾄにそう思ってるのか?
滞納者って基本的にこういう考え方だよね

催促されなくても払うのが常識
あまりのﾊﾞｶさ加減に呆れ返ってたんだろう

731 ：774号室の住人さん：2008/06/28(土) 05:31:31 ID:yFdL0nTd

4年間呆れるって長すぎだろ

732 ：774号室の住人さん：2008/06/28(土) 13:20:51 ID:Fsz4x9w7

とんだ池沼に出くわして怖くて催促に行けなかったんだろう
気の毒に

733 ：774号室の住人さん：2008/06/28(土) 17:03:02 ID:Wp9BliFm

居候が蒸発して仕事変えた関係で
家賃1週間程延滞しそう
というか既に1日延滞している状態なんだけど

保証会社通してるんだけど
素直に会社が変わってその関係で家賃1週間程遅れる旨を伝えれば大丈夫かな？
2月から住んでて銀行の手違い以外（すぐ連絡して理由を伝えてすぐ支払いした）滞納はないんだけど。

経験者さんアドバイスください！

734 ：774号室の住人さん：2008/06/30(月) 10:01:15 ID:1g7jsUty

W田克己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

735 ：774号室の住人さん：2008/07/01(火) 03:49:55 ID:fNz92vY3

W田克己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

736 ：774号室の住人さん：2008/07/01(火) 15:36:49 ID:VspWRsDg

更新について教えて下さい。

二年に一度の更新なのですが、前回の更新の際に不動産屋から
『家賃が遅れる事が多いので更新させたくない』と言われました。
それは非常に困るので更新させて下さいと頼んだところ、保証人を2人つけるなら更新させてもいいと言われ
何とか更新する事が出来ました。

今年の8月が更新なのですが、何回か家賃が遅れたりして
６月分(前家賃なので実質７月分)も末日払いなのに１０日まで払えそうもありません。

来月の更新は無理でしょうか？

737 ：774号室の住人さん：2008/07/02(水) 03:17:31 ID:2AWfrjfb

なんで家賃が遅れるんだよ
仕事してんの？家賃が自分の収入に合ってないんじゃね？
他の事よりまず家賃を優先しましょう
自分を見つめ直して何にお金が掛かってるか考えて

更新のことは不動産屋に聞かないとココで聞いても
仕方ないし
どっちにしろ不動産屋と更新の話をすることになるでしょ？

738 ：774号室の住人さん：2008/07/02(水) 08:54:40 ID:GwKZeq39

>>737

そうですね、不動産屋に聞いてみるしかないですよね。

仕事はしてません。

ありがとうございました。

739 ：774号室の住人さん：2008/07/02(水) 11:43:31 ID:ePXz9kl2

W田克己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

740 ：774号室の住人さん：2008/07/03(木) 03:34:18 ID:dxSqMPa7

W田克己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

741 ：774号室の住人さん：2008/07/03(木) 21:06:20 ID:K/Hd7Og2

家賃滞納二か月。
そろそろ追い出されそう。
そうなる前に寮付きの仕事に逃げる。

742 ：名無し：2008/07/04(金) 00:45:50 ID:5AJgOT6V

月々八万円の家賃滞納五ヶ月して部屋の荷物はいるもの以外置きっぱなしで逃げました！それから約一年半が経ったんだけどまた普通に部屋借りれるのかなぁ？もし借りれても前の管理会社にバレたりはしないのかな？詳しい人教えて下さい。

743 ：774号室の住人さん：2008/07/04(金) 06:37:24 ID:yT8PbXIP

滞納7日の俺にはかわいいもんだな。
10日に払えるが。

744 ：774号室の住人さん：2008/07/04(金) 08:26:22 ID:g+Er85Bt

俺も一週間くらい滞納してる・・・
来週に支払う旨を管理会社にメールで事前に伝えたのだが音沙汰なし。
携帯持ってないんだが、家電に連絡とか来てるのかな？
対人恐怖症だからこっちから電話するの嫌だよ・・・。お金出来たら勝手に振り込んじゃったら駄目だよね？

745 ：774号室の住人さん：2008/07/04(金) 11:42:31 ID:EHnO6RZK

W田克己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

746 ：774号室の住人さん：2008/07/04(金) 12:46:47 ID:P0lz0S0a

大家に対して、少しでももうしわけないと思ってるなら　逃げてもいいが｢家具の処分はおまかせします。｣て、かいておけよ。

747 ：774号室の住人さん：2008/07/05(土) 14:20:17 ID:cWXeNHzK

家賃払えないなら、夜逃げでも何でもどこかいなくなってほしい。
２度と帰ってこないでほしい。
荷物は実家にお送りします。着払いで。

748 ：774号室の住人さん：2008/07/05(土) 14:38:48 ID:4L/lS+f8

ヒステリーｗｗ

749 ：名無し：2008/07/05(土) 23:37:14 ID:u/AD6d9i

大家なんかに対して申し訳ないとか何にも思ってないよ！向こうも色々訳ありだからね。連帯保証人の住所も変わってるし実家の住所も違うからバッチリさ。てか俺が聞きたいのは次に部屋借りたら前の管理会社にバレないかなって聞きたいんだけど！誰か教えて下さい！

750 ：KATSUYA参上：2008/07/06(日) 01:01:52 ID:zezGNcoq

>>749
借りれるよ！！

751 ：774号室の住人さん：2008/07/06(日) 01:38:05 ID:PWbFQdGW

住専破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

752 ：774号室の住人さん：2008/07/08(火) 08:05:25 ID:qRE7qAcW

>>749
最近は悪質な滞納して逃げた人間のデータを
他の不動産屋にネットで回してるので
住所が違っても名前や緊急連絡先の親の名前が同じだから
申し込みしても審査で落ちたということにされる
レオパならいいんじゃない？あそこなら部屋を埋める為ならDQNや外人でも構わないから

753 ：774号室の住人さん：2008/07/08(火) 14:02:55 ID:K1E6tO3w

和田K己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

754 ：774号室の住人さん：2008/07/08(火) 20:20:05 ID:EcxdiVdC

４カ月滞納してたんですが　週払いの仕事を始めて　週に1度　大家に少しずつ払ってます。やっと6月分まで済みました。

755 ：774号室の住人さん：2008/07/10(木) 12:22:10 ID:V7ZB+4ie

W田克己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

756 ：774号室の住人さん：2008/07/13(日) 02:22:11 ID:iA7iRCLI

どれ位滞納すると追い出されるもんなの？

757 ：774号室の住人さん：2008/07/13(日) 04:30:46 ID:Fl8KYiui

大家や管理会社が追い出そうとするのはそれぞれだけど
裁判所込みで本格的に追い出されるのは3ヶ月から

758 ：774号室の住人さん：2008/07/13(日) 15:10:27 ID:YrVw7PpK

W田克己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

759 ：774号室の住人さん：2008/07/13(日) 15:19:27 ID:JLrdz0t9

http://socialbuilding.blog66.fc2.com/blog-entry-221.html
追い出されるみたいよ

760 ：774号室の住人さん：2008/07/15(火) 01:39:42 ID:1ZBh+BSU

家賃滞納してたら簡易裁判所から特別郵便が来たけど一回目は受け取らないが正解だったなあ、、、？時間稼ぎで居座るには、、、。

761 ：774号室の住人さん：2008/07/15(火) 04:12:41 ID:YiZK1m+S

>>759
それ滞納者の方が最初から出ていく事を前提にしてるからちょっと違くないか？

762 ：774号室の住人さん：2008/07/15(火) 04:38:21 ID:Tt5LrEi1

和田K己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

763 ：KATSUYA参上：2008/07/15(火) 14:09:18 ID:PQ0p8AcR

>>760
それは多分、明渡訴訟ではなく家賃未払いもしくは他の
支払いとかの訴状でないかな？
だって、明渡訴訟なら事前にあなたに対して契約解除通告が
出されていないと駄目だしね。（訴訟内にて本書をもって解除通告
とするってのも可能だけど普通はあり得ない）
時間稼ぎなら一回目は受け取らなくて正解だね。二回目は恐らく
裁判所から書留と普通郵便で受け取らなくても有効ですみたいな
書面が届くから、これを無視しては駄目です。
それで一回目の口頭弁論期日には事前に答弁書のみ提出して欠席しましょう。

前にも書いたがうまくやれば二年は時間稼ぎできますよ。
ちなみに俺は現在家賃滞納１０ヶ月目に滞納！！この間、ようやく
明け渡し訴訟の実質一回目の口頭弁論でした。次回は８月末です！！

764 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 05:58:28 ID:kgkTvtuF

>>763
おひさしぶりです
師匠(…と勝手に心で思っている)

家賃滞納での管理会社の強引な追い出しについてぐぐっても
常識を理由にした管理会社を肯定し滞納者を罵倒する意見ばかり出てきて
ここみたいに法律的な視点での説明が読めるサイトに
中々たどり着けなかったから感謝してます

765 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 06:10:44 ID:gvfQT4CZ

逆の立場になって滞納歓迎物件でもお建てくだされ。

766 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 08:35:48 ID:UsX7Co39

都会に家賃はらってすむのは他人のじーさんばーさんの介護費用はらうようなもの、
少子化がすすむわけだよ
他人のじーさんばーさんに自分の子供が食い殺されるようなもんだ。

767 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 08:40:38 ID:UsX7Co39

家賃高い狭いでもう田舎に帰りたい。
家賃補助なしで都市手当１万４０００円しかない。
加藤みたいのがでるわけだ。

768 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 13:06:47 ID:NaTU6xpO

>>763
滞納して裁判所から郵便が来ても無視して二回目を受け取るですね？違うマンションに引っ越しするので二回目の郵便を受け取れなくなります出廷しないつもりですこの場合は滞納しているマンションをキープしたくても強制執行も早く滞納してた部屋はすぐに使えなくなりますか？

769 ：774号室の住人さん：2008/07/17(木) 08:03:52 ID:XiSrrbdY

>>767
加藤は掲示板で無視されたからでしょ？家賃滞納は関係ないっしょ

770 ：774号室の住人さん：2008/07/17(木) 11:58:06 ID:sDVis5xU

和田K己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

771 ：774号室の住人さん：2008/07/17(木) 12:56:31 ID:cMaRlowb

本当にうまくすると滞納して居座れるの？うまくするのが難しくない？

772 ：774号室の住人さん：2008/07/17(木) 13:28:47 ID:NPSZ9kq5

>>769
お前馬鹿だろ

773 ：774号室の住人さん：2008/07/18(金) 02:36:23 ID:Z6rqpOen

家賃払えないならさっさと荷物まとめて退去して公園に住めよ。

借りた物返さないって人として最低。
しんだほうがいいよ。
社会のクズだし、生きてる限り迷惑。

774 ：774号室の住人さん：2008/07/18(金) 09:36:35 ID:E6/PCPVn

現在、滞納２ヶ月目です。
保証会社に契約解除と退去をして下さいと言われました。
こちらのレスを参考に、交渉したのですが
「物件の鍵は、カードを使う物なので、キーロックは特殊な方法で行う。ドアも開けたりしないので、不法侵入や器物損壊にもならない」
と言われてしまいました。

この場合、ロックされた時に解除してもらう方法はあるのでしょうか？

775 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/18(金) 10:21:05 ID:CNm6nT+M

　ttp://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html
これ昨日のニュースね！！
>>774
その場合も単なる詭弁にしか過ぎないし脱法行為であるのは
明らかなので実行に移された場合は１１０番通報して警察に来て
もらいましょう。
しかしながら警察官はこういった法律には無知なので「このような
行為は裁判の判決をもらっての強制執行でないのでこれは不法行為であり、
明らかな自力救済行為です。」等の説明と
警察官に対して、「本件の記録をきちんと付けておいて下さい。後から
県警本部にて損害賠償請求訴訟の証拠とするべき開示請求しますので」
等、言いながら警察の所属部署とフルネームをきちんと聞いて目の前で
メモを取ること。（警察官へのプレッッシャーをかける）
さらに管轄警察署の刑事一課に出向き、自力救済行為であるから
この不法行為を何とかしてくれと訴える。
「家賃滞納は単なる債務不履行であるのに対して鍵のロツク他は不法行為
であり損害賠償責任が生じる」ここがポイントです！！
本来なら自力救済行為は刑事事件でもあるのですが警察の事件受理の
目安は過罰的違法性があるかどうかなのです。ですから民事が絡んだ
事案になると中々被害届等受理してくれないのが現実です。
少なくとも管理会社（保証会社）へ架電程度はしてくれるでしょう！！

776 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/18(金) 10:29:48 ID:CNm6nT+M

>>768
二回目の郵便も受け取らなければ、考えられる相手側の
手段としては、あて先不明による訴状送達が出来なければ
調査票を付けての公示送達という方法を取るしかありません。

掲示板に掲載されたり他手続き期間を考えると判決までの
期間及び強制執行期間をいれてスムーズにいっても三ヶ月から
四ヶ月強は掛かるでしょうね。

追記：住民票を移すと新居も全部ばれますよ。住民票を移動しないで
いくのかな？郵便だけでも転送かければいいのですけどね。
答弁書を郵便で提出すれば、そのほうが公示送達よりも時間が稼げる
けどなぁ～。郵便転送かけても新住所は誰にもばれないですよ。

777 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/18(金) 10:38:30 ID:CNm6nT+M

>>771
実際、当方は大手管理会社の取立て方法にキレテ
滞納１０ヶ月目に突入しようとしております。

さらに取り立て方法は明らかな不法行為なので東京地裁にて
損害賠償請求訴訟を近くしますよ。
ボイスレコーダーやビデオに証拠は全部撮ってありますし
何度も１１０番通報しましたし～
さすがに明け渡し訴訟以外では立ち退きさせられないので
家賃未払いのまま最終判決が出るまでの約二年間は悠々自適に
暮らしますわ！！
時間稼ぎに最高裁にも上告しますしね。当方からの損害賠償請求は
慰謝料が中心なので金額的には大したことはないけど、大手管理
会社にしてみると不法行為が全国に知れ渡るので多大なる損害に
なるわけです。
東京地裁では報道各社に連絡して記者会見もしてもらう予定です。
マスコミも食いつくような内容です～録音した内容を聞けば皆さん
驚くでしょう。

778 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/18(金) 13:05:01 ID:9eOkokSx

>>773
日本は法治国家ですから法律を厳守せずの不法行為をする
賃貸側に問題が多いであり家賃滞納という債務不履行に対して
脱法行為は犯罪ですからねぇ～
社会のクズだと言っても社会的弱者がいるのは現実ですし
貴殿も一人だけの力で生きてるわけではないでしょう？
法律厳守して生きてますか？

779 ：774号室の住人さん：2008/07/18(金) 16:28:03 ID:E6/PCPVn

>>775
特殊な鍵であっても、違法になるんですね。
もし実行に移された場合はすぐに１１０番します。
レス、本当にありがとうございました。

780 ：774号室の住人さん：2008/07/18(金) 23:08:37 ID:4jNkplJ1

家賃を半年滞納してて、滞納六ヵ月で裁判になるんだけど、水道代が家賃に込みになってるから怒って、大家さんが水道を止めないか心配、、、。

781 ：774号室の住人さん：2008/07/18(金) 23:14:31 ID:4jNkplJ1

裁判所の一回目の郵便を受け取らなくて、二回目の郵便はいつ来るかわかりますか？この状態から何か月も居座れますか？

782 ：774号室の住人さん：2008/07/19(土) 07:13:00 ID:UfmCkU54

>>775
いくら法で守られてるから滞納しても平気、裁判で損害賠償請求できる
なんて言ってても現実はこうだなｗ

常識的に見て異常な訴えだからニュースにされ、日本中に実名で恥晒し
もう一生社会的に抹殺されたも同然だよ
検索エンジンのキャッシュに残って、名前で検索すれば
家賃も踏み倒すような屑だという記録が生涯残る

親は悲しむし、知人からは笑いもの、同窓会ではいいネタになってるだろう
子供がいればイジメの種
今後まともな企業への就職も不可能だ

783 ：774号室の住人さん：2008/07/19(土) 07:45:17 ID:5JUVHd3V

家賃を5ヶ月滞納、荷物を運び出しました。
頻繁に電話は来ていましたが、どれにも出ず。連絡ください、との留守電があり。
荷物を出してから一週間ほどしてから電話、留守電に『退居されましたね？警察に捜索願を出しますよ、早急に連絡を』とのこと。
折り返し連絡をし、『部屋に入られましたか？』と訊くと入っていないとのこと。払わないのなら弁護士を使う、とのこと。
とりあえず18日にそちらの会社にお伺いします、と答えておいたのですが、支払うお金はありません。どうしたらよいでしょう？払わないとどうなるのでしょう？

784 ：774号室の住人さん：2008/07/19(土) 08:13:09 ID:pbtSdlog

捜索願て家族以外からでも出来んの？

785 ：774号室の住人さん：2008/07/19(土) 09:16:17 ID:hRBaqS6S

５ヶ月も滞納しても2ちゃんはやるんだな
死んだほうがいいんじゃね

786 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/19(土) 11:31:30 ID:0zyBcXL1

>>783
家族以外は捜索願いは出せない。たんなるハッタリ！！

弁護士を使う？どうぞ勝手に使って下さいって感じです。
弁護士は公権力はありません、代理人になれるだけです。

それに家賃未納者に対してそこの管理会社が出来ることは
未納家賃請求の少額訴訟等を起こす程度で弁護士に依頼するまでの
話ではないので、弁護士言えばビビると思ってそう言ってるだけですよ。

実際、少額訴訟等になっても未払い家賃の事実はあるのだから
あなたには支払いしなさいって判決がおりるでしょう。
しかしながら判決文をもらってても強制執行手続きをしなければ
回収出来ません。
・・が、勤務先や新居が分からなければ差し押さえできません！！
～だから基本あなたはシカトすれば踏み倒しできます。
判決が出てから１０年で時効です。

ちなみにどうせ退去するなら、部屋に荷物のひとつ位は置いて
いきましょう。大家は勝手に荷物処分出来ませんから明渡訴訟を
しなければなりませんが、恐らく荷物ひとつ位だから大丈夫だと
思って勝手に処分してしまうでしょう。
これで簡単に言うと未納家賃と荷物を勝手に処分した不法行為との
相殺で示談することも可能になっていくわけです。

ちなみに裁判は大家しかできませんからねぇ～管理会社が裁判ってのは
当事者ではないので、せいぜい大家に代わって弁護士を立ててあげる位
かなぁ～だけど管理会社が当事者でもないのに弁護士費用まで
負担はしないですよ。

787 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/19(土) 11:38:19 ID:0zyBcXL1

>>782
バカだね～俺の場合は家賃支払い拒否の理由が
あってのことだからその辺は大丈夫よ！！
普通の家賃未納者ではないからね～！！

俺の名前いまでもぐぐれば出てくるし～ブログにも
いろいろ書いてるしね。

あっ確かにクラス会の連絡来たよ。おれの名前でぐぐってね。

>>781
それは原告の考えや裁判所によるからなんとも言えないけど
三ヶ月位にくるときもあるし、直ぐ再度送られてくるときも
あるな！！
転送で受けた方が時間稼ぎできるのになぁ

788 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/19(土) 11:43:37 ID:0zyBcXL1

>>780
裁判になるって意味が分からないんだけど～
未納家賃を支払いしないと裁判しますよっていう
通知が届いたって意味かな？

水道代が家賃込みの場合で水道を止められた場合は、
生活の根源であるライフラインであるから、止められた時点から
家賃は発生しません。水道を止めるのもこの場合は自力救済行為
になりますから不法行為に対して内容証明郵便でも出しましょう

789 ：774号室の住人さん：2008/07/19(土) 13:43:05 ID:GwUIBNdJ

こういう悪質なのがいるから、
大家は保証会社に丸投げせざるを得なくなり、
保証会社は本当にお金がなくて困ってる人から、
強引な取立てが行われるって構図が生まれるんだろうな。。

790 ：774号室の住人さん：2008/07/19(土) 13:54:34 ID:UfmCkU54

>>787
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216264950/
お前個人にどういう理由があろうと、
まわりはこう思ってるよｗ
まあ大人なら目の前で貶すようなことはしないけど、
犯罪で実名をさらしたのと同レベル
以後お前自身もお前の家族もまともな人生は歩めないねｗ

791 ：774号室の住人さん：2008/07/19(土) 20:10:25 ID:0ObU5H+b

罪悪感とかないんかな。
入院する事になって、支払いが一ヶ月遅れた事があるが
申し訳なさと情けなさで気持ちがカツカツだったが。

792 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/19(土) 21:57:38 ID:MLsiwmy3

>>790
なんでそんなに必死なのかのう？？
スレ違いだし～
>>791
さぞかし清廉潔白な人なんですね。

793 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/19(土) 22:01:02 ID:MLsiwmy3

>>789
悪質？？債務不履行なだけだけどなぁ
それ言うなら消費者金融関係の借金による全国何十万人もの
破産予備軍は全部悪質だな。

794 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/19(土) 22:37:08 ID:MLsiwmy3

それに賃借人はいわゆる消費者側であって大家側は
事業者であって事業なんだからリスクはあって当たり前！！

家賃滞納を悪質というなら退去時の修繕補修費用のぼったくりや
名目上の鍵交換代金他、本来なら賃貸人負担のものを賃借人に
請求したり敷金返還拒否他～この業界に蔓延ってる慣習の方が家賃滞納
レベルとは比較できない程の悪質極まりない行為だと思うけどな！！

795 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 02:48:19 ID:BhTw4Io9

色々理由はあるだろうが、
そういうのを支払いできない免罪符にしちゃまずいだろ。

796 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 03:17:40 ID:U7QVaV2Y

>>793
＞債務不履行なだけだけどなぁ
債務不履行は立派な契約違反。
ただ、住居の賃貸契約は契約違反をしても法律で特別に守られているだけ。
少なくとも日本人の感性であれば、契約違反を悪質と感じる人の方が多いだろうね。
当然だが最初から債務（義務）を履行するつもりがない契約を結んでいれば、
詐欺罪が成立する。

>>794
＞事業者であって事業なんだからリスクはあって当たり前！！
其の通り。
大家も事業者であり慈善事業化ではないのだから、可能な限りリスクは抑える行動を取る。
その結果、大家は保証会社を利用する。
保証会社も慈善事業ではないのだから、契約不履行が発生すれば回収に図る。
保証会社は債務不履行の回収を図っているだけなので貸金業の取立規制を受けない。
夜討ち朝懸けされて結果的に一番困るのは誰でしょう？というだけの話

＞本来なら賃貸人負担のものを賃借人に
＞請求したり敷金返還拒否他～
これがない物件も当然ある。
が、結局、家賃に転化されていたり、保証会社にリスクが添加されているだけ。
逆に言えば本来家賃の名であったものが、鍵代や敷金に名を変えていただけともいえる。
不動産には相場がある以上、結局、借主の総支払額は相場からは極端には離れない。

797 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 03:29:19 ID:yCfIKDPh

とりあえずＫＡＴＳＵＹＡ参上とかいうやつは、人間の屑だということが分かった

798 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 03:31:47 ID:TDoUMBBg

理由はどうであれ逃げた奴等は、ある日突然給料が差し押さえられて初めて焦るはず！

799 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 06:10:44 ID:1bUYebZL

和田K己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

800 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/20(日) 10:25:05 ID:PRFKUD5S

>>796
そうだね契約違反だからそれに対して法律厳守して
自力救済などせずに裁判にて処理すればいういだけのこと！！
もちろん、修繕費等ぼったくりに関しては今後、処罰されるべき
法令でも作るべきだな。

保証会社？？これねぇ～弁護士法違反ですからね。賃貸人の代行での
取り立て行為は非弁行為です！！

＞＞家賃に転化されていたり、保証会社にリスク

これまったく根拠がないですよ。事業者のリスクを最初から
消費者価格に乗せるなんて業界は他には見当たらないし、単なる
ボツタクリ行為だね。
それと保証会社のシステムをきちんと理解してから書き込んでね
>>797
それは自覚してるよ！！だけどこの世の中、全てにおいて搾取する側に
回ったほうが勝ち！！国家、大企業レベルのほうが汚いことうまくやってる
と思うけどね。俺のくずレベルにも比較にはならないぜ。
>>798
バカは語るな！！いきなりの給与差し押さえはあり得ないですから、
裁判の判決をもらい強制執行手続きを踏んでからでないと出来ないし
夜逃げするような人は職も転々としているだろうから給与差し押さえは
無理ですな。
ちなみに俺は会社経営してるけど差し押さえされないように何社かの
会社を上手く利用してるしね。
>>799
おれのことか？おれはこう見えてもイケメンだぞ！！会社も経営してるし
愛人も何人かいるし～
少なくともお前らよりは勝ち組だがなｗ

ただ弱いものいじめと法律破りは嫌いだな。だから管理会社や
不動産関係の不法行為に対しては断固戦うのだ！！

801 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 10:38:17 ID:UOEPGUXV

>>800
>>799は定期的に書き込まれる私怨ネタみたいだから
スルーしていいよ

802 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 19:29:05 ID:7H4pfa0T

強制執行手続きはすぐに出来るの？給料差し押さえとか部屋の荷物を処分されてしまうはすぐにされてしまうの？裁判で決着がついてからしか出来ないのはわかるけど

803 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 19:54:34 ID:7H4pfa0T

保証会社が電話でいってたけど裁判費用は保証会社が出すって言ってたけど本当？大家さんにも裁判に来て貰って裁判をするって電話でいわれたけど本当？

804 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 21:28:08 ID:TDoUMBBg

給料差し押さえはある日突然。
払うもん払っちまおうよ。
差し押さえられたら困るのはあなた方ですよ。

805 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/20(日) 21:31:19 ID:65ymNqlA

>>802
まず給与差し押さえですが債権者が勤務先を知っていれば
手続きできますが、いきなり差し押さえできるわけではありません。
勤務先に裁判所が差し押さえ可能か（給与が支給されているか）の
お伺いの書類が届きますから（調査票みたいなもの）それを返送されてから
ようやく給与差し押さえが出来ます。
いずれにしても判決が出てから強制執行文付与及び差し押さえの手続き等
に関しても日数は掛かります。
部屋の荷物処分に関しては、差し押さえをして競売手続きというような
形式になります。（大家が荷物を買い取るというパターンです。古新聞
とかでも全て財産なので全て値段が付き買い取らなければなりません）
差し押さえをしてから競売日が決まり（一月程度は間隔空く）競売日に
大家が買い取り、ようやく実質荷物を排除出来るわけです。

ですから荷物をおいて出ていかれると勝手に荷物を処分出来ないので
これらの手間や費用を考えると大家側は大変なわけです。
それでついつい自力救済行為といって不法行為をやってしまうのですが
大家は明らかな刑法犯になってしまうのです。

806 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/20(日) 21:45:41 ID:65ymNqlA

>>804
なんでそう粘着して嘘書くのかなぁ～
あくまでも裁判にて判決もらってからであり家賃を
何ヶ月も滞納してるような人は職を転々としてるから
給与差し押さえは実質無理な場合が多いから大家さん
泣き寝入り～。
>>893
それは保証会社にもよるだろうけど賃貸人にしてみたら
保証会社が負担しようが大家が負担しようが同じこと！！
被告側が弁護士費用を負担させられることはないので安心
したまえ！！
よく訴状に訴訟費用を負担せよの判決求めるけど、あれは
弁護士費用は含まれない。印紙代とか予納切手代とかで少額で
あり、判決をもらっても原告側はその訴訟費用を求める手続きが
面倒なので殆どそのまま請求せずの場合が多いのです。

807 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/20(日) 22:10:57 ID:65ymNqlA

ttp://blogs.yahoo.co.jp/katsuya5go
(家賃滞納の勧め）ヤフログ開設したので、
質問等御座いましたら気軽にコメント下さいね！！

808 ：774号室の住人さん：2008/07/21(月) 00:22:39 ID:taarLhX6

>>807
強制執行の手続きを相手がして来たら部屋の中の荷物はもうよその部屋とかに持って逃げるとかできないの？部屋の荷物を盗られたくないから荷物をタイミングよく逃がしたいんだけど教えてください。

809 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上：2008/07/21(月) 00:53:17 ID:aoa7v05j

>>808
執行官が部屋に入り差し押さえ手続きをしたら
勝手に荷物は運び出し出来ませんよ。
そんなことしたら捕まりますよ。強制執行される前に
判決出たのは分かるわけですから、荷物を別のところへ
移動したければその直前に移動すればいいだけですよ。

810 ：774号室の住人さん：2008/07/21(月) 00:59:11 ID:taarLhX6

今は簡易裁判所から一回目の郵便物が来てスルーして二回目の郵便物を待っているところですけどだいたいどのあたりから荷物を運び出した方がいいですか？

811 ：774号室の住人さん：2008/07/21(月) 01:02:07 ID:taarLhX6

簡易裁判所にいったことはまだ一度もありません。家賃滞納のことの裁判所からの郵便が一回来ただけです。

812 ：774号室の住人さん：2008/07/21(月) 01:48:46 ID:taarLhX6

強制執行手続きになるといきなり執行官が部屋に来て荷物を競売にかけて追い出されたりするのですか？その前に荷物を持ち出すことをしたいのですが。

813 ：774号室の住人さん：2008/07/21(月) 08:13:29 ID:/l2LrIPD

ＫＡＴＳＵＹＡさん、トリップつけた方がいいのでは？
偽者現れたら面倒だし

814 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/21(月) 09:07:29 ID:My0zW9v9

>>810
時間稼ぎをしたいってことではないのかな？
一審で判決が出ても控訴すればさらに延びるし～
回答を単純にすると最終的な判決が出れば強制執行手続きが
可能になるので判決が出れば速やかにって感じかな！！
>>812
いきなりきますけど留守だと訪問の手紙を置いて次回期日を
指定して帰っていきますね。次回は留守でも鍵屋をよんで第三者
立会いの元、差し押さえしていきます。
それから競売日がおおよそ一ヶ月先位に設定されていて大家が
荷物を買い取って終了！！
>>813
サンキュです。

815 ：774号室の住人さん：2008/07/21(月) 23:23:15 ID:taarLhX6

>>814
最終的な判決が出たらすぐに荷物を持っていけばいいってことですけど、二回目の郵便を受け取って答弁書だけを提出してとかで、強制執行まで日にちを引き伸ばせますか？伸ばし方を教えてください。

816 ：774号室の住人さん：2008/07/22(火) 03:08:12 ID:cYjEe/mG

滞納していて裁判にまだ出廷も一度もしていなくて郵便も一回しか来てないのに強制執行をいきなりしてくるとかありますか？

817 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/22(火) 19:08:29 ID:6/waFd2D

>>815
答弁書が出されると擬制陳述といって法廷にて
陳述したのと同じです。それにより次回期日が指定されますから
それを欠席すると、次回にて終結という可能性が高くなります。
判決は早くて終結から一ヶ月から一ヵ月半位～で判決が出されます。
そして控訴期間二週間が過ぎれば判決確定となり強制執行手続きに
移行できます。
二回目以降答弁書だけであればこのように三ヶ月から四ヶ月前後で
強制執行は可能になります。引き延ばしをしたいのであれば一審の
判決が出た後の控訴期限ぎりぎりに控訴状を提出し更に控訴理由書
も提出期限の５０日位を目途に提出すればこれだけで二ヶ月延びます。
それで早くて一ヶ月半後位の期日指定されますので仮に二審に出廷
しなくても判決が一月半前後なので～ざっと計算すると一審の終結
から二審の判決まで出廷しなくても約半年以上はは掛かります。
二審の判決後も上告期間二週間が経過すると晴れて強制執行手続きが
出来るわけです。

818 ：774号室の住人さん：2008/07/22(火) 19:22:37 ID:UxlwxTnf

レオパレス滞納してる方居ますか？？

819 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/22(火) 22:20:13 ID:/wkUStWo

>>816
その郵便も一回しかきてないのその詳細が分からないので
なんとも言えないなぁ！！
一回しかきてないってのが不在通知で受け取っていないのか
それとも受け取ったのか？
とか内容によって全然違います。

820 ：774号室の住人さん：2008/07/22(火) 23:06:13 ID:cYjEe/mG

>>819
郵便局の人が来て郵便が来たけど居留守を使って出なくて、ポストに不在通知が入っていてその郵便局の不在通知も無視しました。その不在通知は簡易裁判所からでそれから何も郵便は来ていなくて不思議です。

821 ：774号室の住人さん：2008/07/22(火) 23:08:35 ID:cYjEe/mG

まったく何も受け取っていません。郵便局で郵便を預かっていたみたいですが、無視しました。

822 ：774号室の住人さん：2008/07/22(火) 23:10:47 ID:t1AiMAya

>>818
ﾉｼ
レオパレスも他の賃貸契約と一緒で滞納できる物なのかな？
大手企業だし、自分で話した内容が、あっさりとひっくり返されそうで恐い…。

823 ：774号室の住人さん：2008/07/23(水) 05:39:39 ID:vmbSSIdt

リプラス加入が条件で入居してるんですがリプラスって滞納したらまずいですか？
入居二ヶ月目に印鑑違いで引き落とし出来てなくて知らずに生活してたら２週間してから電話かかってきた。
今月払うことが厳しくて来月中旬までには払えるんだけど…。

824 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/23(水) 07:51:40 ID:A52SUood

>>820
家賃滞納による「建物明渡請求訴訟」の場合、簡易裁判所での
裁判は考えずらいなぁ（なぜなら訴額が高額になるので地裁にて
行われる。）
それに家賃滞納による明け渡し訴訟なら、先に内容証明郵便などで
契約解除通告が必要ですよ。
その簡易裁判所から届いたのって明け渡し請求訴訟のではないような
気がしますけど～！！

不在通知を受け取らなくて、その後裁判所から何も来ていないって事は
普通にありえますよ。再度、すぐ書留と普通郵便のセットで再送する場合も
あるし～！！

いずれにしても不在通知に民事○部もしくは民事○係り
って書いてないですか？
書いてあれば電話で問い合わせてみたらいかがでしょうか？
原告名を聞けば、どのような裁判か大体の見当はつくと思いますよ。

825 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/23(水) 08:03:32 ID:A52SUood

>>823
リプラスは取り立てキツイってよく聞きますよ。

来月中旬に支払いなら二ヶ月延滞になるってことですね。
二人組みできて、誓約書（退去同意等）へのサインを
求められるそうですよ。

他で掲示板で絶対誓約書にサインしたら駄目だよって
アドバイスした時もついつい圧倒されてサインしてしまった
って事もあったな！！
結局、策をアドバイスしても気が弱いと言いなりになって
しまい、全部パァになるのよ～。

826 ：774号室の住人さん：2008/07/23(水) 09:27:48 ID:vmbSSIdt

２ヶ月滞納にはならないです。
毎月25日に支払いなので…
前回の手違いの時はリプラスから連絡があり、中旬までに支払い完了すればＯＫと言われ支払い用紙送ってくれました。
やっぱりリプラス厳しいんですね!!
この先も利用したいんで早めに支払います。
ありがとうございました。

827 ：774号室の住人さん：2008/07/23(水) 09:45:46 ID:bSp0HRCh

和田K己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

828 ：774号室の住人さん：2008/07/23(水) 10:47:17 ID:9h0phxaF

>>824
仮執行差し押さえですかね？財産的な物はありませんが部屋の日常の物とか服が心配で、、、不在通知は捨ててしまいました。

829 ：774号室の住人さん：2008/07/23(水) 19:29:43 ID:RQgD+jU/ BE:1317132285-2BP(0)

>>825
お前が悪徳不動産屋と戦うのは勝手だけど、家賃滞納の悪知恵なんかを人に教えちゃまずいだろ。

相手が悪いからって自分も悪いことすんのは畜生にも劣るよ。
相手の悪行を引き合いに出しても自分が正当化できるわけじゃない。

いくら法律を厳守したところで（これだって法律の解釈の仕方が常軌を逸してひねくれてるだけで、それがまかり通るなら誰も法律なんか犯してないことになる。極論だけどな）道徳や倫理に大きく反する行為は誰も支持しない。

初めは、革命を起こす英雄のごとく扱われるが、一つ間違えば途端にメタクソに叩かれる。
お前のやってる事は、ホリエモンと同じだ。

結局、何も代わりはしない。

830 ：774号室の住人さん：2008/07/23(水) 20:17:43 ID:Wtmx95td

>>829
しょぼ大家乙

831 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/23(水) 23:28:51 ID:2nj8TQ3D

>>828
一審の判決が出ない限りそれは出来ないから
大丈夫だと思うけど～裁判所が分かっているなら
被告名だけでも調べることは可能だから聞いてみた方が
いいと思うよ。上にも書いたけど簡易裁判所なら明渡訴訟の
可能性は低いとおもうけどね～。
>>829
家賃滞納は債務不履行であり、
大家とか管理会社の行為は不法行為（ぼったくり請求や
刑法に触れるような行為）である。

不法行為に対して法は保護しない。ましてや賃借人は
消費者でり、大家、管理会社、保証会社は事業者である！！

家賃滞納自体が道徳や倫理に反してる？それはおかしな論理だね。
支払い可能であるのに故意に家賃滞納をして居座るなら言えるかも
しれないが、昨今この不況下にあって家賃滞納だけでなく様々な
債務不履行が増えている現実をどうみる？
家賃滞納者にばかり道徳、倫理に欠けているなんて論理は成り立つ
はずもないよ。
個人レベルの債務不履行なんて可愛いものさ。この程度で道徳だ、倫理だ
言うなら、もっと大きなところに対して訴えかけたらどうだ？？
大企業レベルなら何億、何十億もの債権を放棄させたりしているのが現実
だぞ。それは国民の税金に直結しているわけで・・・。

家賃の滞納なんて楽して稼ごうと目論んだ事業者としての大家の
リスクとして当たり前だろう。どんな商売やってても債権回収が
不能なんてことは当たり前にあるんだし。

832 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/23(水) 23:43:16 ID:2nj8TQ3D

>>829
それに家賃滞納の悪知恵を教えているわけでもないしな！！
すでに滞納しちまってる人への対応方法を伝授しているだけで
脱法行為でもないし法的対処方法を教えてるだけだよ。

家賃滞納する位だから弁護士に依頼するのは難しいだろうし
仮に弁護士に依頼したとしたら俺と同じ事を教えてくれると
思うよ。
それと俺がここに書き込んだ位でどれ位の影響力があると思う？
無いに等しいべ。
まぁ、おれも仕事が一段落したら、管理会社や保証会社の脱法行為に
対して行政等に法整備するよう働きかけるよ。

いずれにしても大家側の刑法犯に対してほんの少しも同情する余地も
ないしお互いに法を厳守すればいいだけのこと！！
あとは裁判なりで決着すれば良いしね。
倫理観なんて人それぞれだし、一番分かりやすいのは法律を誰が
きちんと守っているかなんだよ。家賃滞納したからといって犯罪行為を
してしまえば道徳だ、倫理だなんて言える立場になくなるしな！！

４０キロ制限の道を４５キロで走っても捕まらないしね。
また刑法に触れる行為をしたからといって過罰的違法性がなければ
逮捕されないのが現実なんだし～。

家賃滞納者より金融会社対する債務不履行している破産予備軍の
方が圧倒的多数なんだけどな。金融破綻者にも同じこと言って回れば
いいんじゃないのかな？

833 ：774号室の住人さん：2008/07/24(木) 02:11:26 ID:GDCdg2jZ

ＫＡＴＳＵＹＡさんいつも答えてもらってありがとうございます。一審の判決とは、答弁書のみで欠席しても、その時に判決は出るのですか？また違う日にちに判決が出るのですか？

834 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/24(木) 07:32:05 ID:g6JD4oHc

>>833
答弁書のみでの欠席でも陳述したことになります。
（つまり当日は出席したのと同じことです）
答弁書の書き方も分からなければ聞いてください。

出席したのと同じことなので次回期日が指定され次回期日の
お知らせが郵送にて届きます。それでその次回期日に欠席したら
次回期日当日ではなく、判決そのものは次回期日から早くて一ヵ月後
位に判決が出る可能性があります。
その判決文が届いてから二週間の控訴期間なにもしなければ判決確定し
強制執行可能となるのです。
しかし前にも述べたとおり、控訴状そのものは間単に作成できるので
時間稼ぎに控訴すると、控訴審判決が出るまで半年近くは更に延びますよ。

835 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/24(木) 07:38:46 ID:g6JD4oHc

>>829
もっと正確に言うと悪知恵を教えているのではなく、
家賃滞納者が大家側の脱法行為による不利益を被らないように
伝授しているだけのこと！！
つまり自力救済行為が行われないよう法律にて対処されるように
伝授しているだけさ。
大家も賃借人も法律を互いに厳守すればいいだけのこと。

ここで道徳、倫理など他人に言えるほど清廉潔白な人はどれだけ
いるのかな？？
家賃滞納はしてなくても後ろめたいことある奴って沢山
いるんでないの？？
それに何も好き好んで家賃滞納するような人はいないべ。

836 ：774号室の住人さん：2008/07/24(木) 12:30:29 ID:GDCdg2jZ

>>831
控訴書は一審の判決が出てから提出するのですか？控訴書も答弁書も郵送じゃなくて自分で裁判所まで持っていくのですか？今日も裁判所の郵便がこないみたいでラッキーです。

837 ：774号室の住人さん：2008/07/24(木) 12:38:03 ID:GDCdg2jZ

答弁書で欠席して次回は出廷した方がいいのですか？その時に出来るだけ色んな家賃滞納になった理由とかを言えばいいのですよね。ＫＡＴＳＵＹＡさん教えてください。質問ばかりですみません。

838 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/24(木) 13:29:43 ID:w760uBte

>>836
控訴状は一審の判決が出てから１４日以内に提出です。一日でも
遅れたらＯＵＴなので最終期日を書記官に確認しましょう。
控訴理由書はそれから５０日以内に提出すれば大丈夫です。
（控訴状、控訴理由書はそれぞれ提出期限ギリギリに提出がいい）

答弁書、準備書面、控訴状などなど、もちろん訴状も全て郵送で
大丈夫です。

裁判所の郵便については不在にて配達不能だった場合、
原告がその後どのような手続きをしているか？によって違います。

答弁書を出した後の期日では出廷した方がもちろんいいですよ。
家賃滞納になった理由は意味ないですよ。和解を望むなら別ですけど！！

あくまでも退去するつもりで時間稼ぎをしたいのでしたら何らかの
家賃滞納の言い訳（物件の瑕疵があったのに大家が修理してくれないとか
実際、契約解除予告通知が来ていなければ契約解除はされてないから
明け渡し請求は無効だ、内容証明郵便で家賃催促が届いた記録がなければ
家賃が遅れていたのは本裁判まで知らなかった他・・・。）

上記のように何らかの反論を述べれば、原告側は「そんなことはない、
きちんと催告も行っていたし物件の瑕疵についても連絡きたことはない」
等の再抗弁をしなければばりません。
それぞれの反論（抗弁）が一回の裁判にて行われるので、それだけ裁判が
長引くのです。

前にも書いたとおり、明け渡し請求訴訟を簡裁にて行うことは稀だと
思いますので、別件裁判とか心当たりないですか？
ただ単に家賃滞納に対しての裁判かもしれませんよ。
（訴額が大きくなると思うので地裁だと思うのです）

839 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/24(木) 13:42:01 ID:w760uBte

＞＞それぞれの反論（抗弁）が一回の裁判にて

ちょっと分かりづらかったかもしれないので補足して
おくと、答弁書を最初に提出すると二回目以降に書面は
準備書面という題目に変わります。
それで一回毎の主張反論を、その場で述べたとしても「次回
期日まで準備書面にて文面を整理して提出する」という形に
なるので、何らかの反証すべき事が出てきたら、次回までに
準備書面にて提出という形になるので、それぞれ期日が延びて
いくわけです。
（しかしながら簡裁では十分に審議進まなくても原則、２，３回で
終結させたので適当に終わってしまう場合が多いのが現実）

840 ：774号室の住人さん：2008/07/24(木) 15:09:20 ID:p9SjshYj

＃＃大家も賃借人も法律を互いに厳守すればいいだけのこと。

法律に基づいて契約書を交わしたのに守らない人に言われてもねえ

841 ：774号室の住人さん：2008/07/24(木) 15:36:24 ID:H4s/15+x

裁判とか無駄なことして時間のむだだよな

842 ：ＫＡＴＳＵＹＡ参上 ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/24(木) 15:45:31 ID:FSIsVliE

>>840
法律に基づいての契約書でもないんだけどな～
賃貸借契約書は強行法規だし、無効な契約条項盛り沢山ですよ。

契約の段階から賃借人の無知に付け込んでの不法な契約内容だしなぁ
～これはホント法整備しなくてはいけないな。

あれ？それとも家賃滞納することが法律違反とか言いたいのかな？
大家とか管理会社、保証会社の行為は明らかに脱法だけど
家賃滞納は脱法行為ではないからね～。

843 ：774号室の住人さん：2008/07/24(木) 19:03:38 ID:5OrsmKT2

いくら助言したところで意味ねぇでそ。
実行するやつはｷﾃｨだけだし。

844 ：774号室の住人さん：2008/07/24(木) 21:43:09 ID:GDCdg2jZ

↑お前がキティだよ死ね

845 ：774号室の住人さん：2008/07/24(木) 22:52:01 ID:GzJCgYIz

だいたい滞納しなけりゃこんな面倒なことにはならないわけだが

846 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/25(金) 09:05:59 ID:IK7Pvwp5

>>845
そんなこと言ったら家賃滞納に限らずなんでも
そうだろ！！
>>841
裁判といっても訴えられる側だし単なる時間延ばしだから
誰でも簡単にできるのよ。さぞかし君は充実した毎日を
送ってるのだろうね。
>>841
実行するかどうかは別として大家らがやってることが脱法行為である
と認識するだけで違うしね～、保証会社らが取り立てに来ても
毅然とした態度で対応すればいいだけだし！！
まぁ、取立てがうるさければ大家以外は家賃債権回収は出来ないから
１１０番すればいいしな。

847 ：774号室の住人さん：2008/07/25(金) 11:43:10 ID:38pVl7yg

>>822
亀でごめん。
あたし毎月一ヶ月遅れで支払いしてるんだけど一切電話も葉書も来ない・・・
レオパレスも今危ういから手緩いのかな(ﾉ_･｡)

848 ：774号室の住人さん：2008/07/25(金) 19:22:59 ID:F3njK8rH

それくらいは普通・・とは言わないが
支払いしてるから大丈夫と見られてる場合もある。
2ヶ月分滞納したらくるよｗ

849 ：774号室の住人さん：2008/07/25(金) 20:03:06 ID:RUKvacxL

>>847
レオパレス優しいな
自分はそれで出て行けって言われたわ
なんだかんですみ続けてるけどな

850 ：774号室の住人さん：2008/07/26(土) 00:53:15 ID:NlBTSRvJ

一回目の簡易裁判所からの特別郵便を無視してから一週間たってもまだ二回目の郵便はこない、、、。

851 ：774号室の住人さん：2008/07/26(土) 05:48:04 ID:IAp66VDd

裁判とかやる人の心臓も凄いが、
連帯保証人はどうなってんだ？といつも疑問に思う。

852 ：774号室の住人さん：2008/07/26(土) 23:55:18 ID:WGavTvq1

KATSUYAが民事と刑事の違いや違法と不法行為の違いもわかっていない件について。
おおかた、せいぜい行書だろうと思うが。

853 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 02:05:18 ID:XNBxooYh

ＫＡＴＳＵＹＡさんに聞きたいのですが？裁判しなくても裁判所に申し立てすれば強制執行はできるのですか？内容証明等で先に警告するとか、よその板でｶｷｺﾐがありました。教えてください。

854 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 03:16:49 ID:QPMGACi3

>>853
執行するには、執行文の付与された債務名義(確定判決等)が必要です。
[確定判決等＋執行文付与の申立て]が必要ってこと。
ただし、少額訴訟だと判決か支払い督促だけで執行できてしまいます。
cf.民事執行法25条・22条

内容証明については、解除するには、催告→相当期間の経過→それでも支払わない
ということが必要なので、そのために送る。
あとは、裁判で証拠として催告したことを日付つきで証明するために使う。
内容証明を送ることが裁判の要件ではないが、通常は送るわな。

855 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 03:23:41 ID:QPMGACi3

KATSUYAは抗弁の意味もわかっていない。
偉そうに何様なのさ？

856 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 14:58:38 ID:GBCpOOkc

裁判とか考えてるだけで、暇なやつなんだろうな

857 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 16:09:46 ID:m4O3iyfP

>>855
じゃあお偉いあなたが意味を説明してさしあげれば？

858 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/27(日) 17:20:46 ID:il3zsP/+

>>855
おっ、そうだそうだ意味分からないから教えてくれ！！

854の内容も一部実務上からはかけ離れてますね、
必死になってぐぐったのだろうな～
裁判手続きでも、ローカルルールもあるし

民執法第何条とか、わざわざ書かなくていいから、どうせ書くなら
分かりやすく説明してあげてね。

859 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 17:27:23 ID:ZQhcO5tx

隣の住人がひょっとしたらそうだったかも…
新聞受けに大家さんからのメッセージ｢家賃20万円滞納してます。早く払って｣みたいなメモが入ってるのを見た。
ちなみに今は違う人が住んでる、たぶん

860 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/27(日) 17:48:06 ID:il3zsP/+

>>852
そういう突っ込みする前に、どこが間違っているののか
具体的に言ってみてね。

それにおれは行書さえ試験に受かる自信はありませぬ！！

861 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/27(日) 18:30:46 ID:il3zsP/+

>>853
＞＞裁判しなくても裁判所に申し立てすれば強制執行はできるのですか？

裁判で判決が出ないと強制執行は不可能です。

＞＞内容証明等で先に警告するとか、よその板で

内容証明郵便で契約解除通告を先に行ってから裁判をするって事を
言ってるのだと思いますよ。

862 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 18:52:23 ID:XNBxooYh

>>861
強制執行は部屋にある全の物を何一つ残さず売却するのですか？

863 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/27(日) 19:10:01 ID:il3zsP/+

>>862
古新聞でもゴミでも全て売却です。大家が実質買い取る
んですけどね～。
買い手が付かないと排除できないので！！

864 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 19:38:05 ID:QPMGACi3

>>858
実務からどこがどうかけ離れているんだ？会社の法務部勤務なんで
別にぐぐったわけじゃないけど。基本書も書研も手元にあるし。
まあ法務部じゃ、あんたらみたいな個人の家賃滞納者の立退きなんて
やらないから、KATSUYAこそ抗弁の意味とか(そんなの法学部レベル
でもやるでしょ)、ぐぐるんじゃなくて、基本書で確認しておいてね。

865 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 21:28:57 ID:XNBxooYh

>>863
強制執行になると服なども部屋から持っていくのですか？外も歩けなくなるのですよね、、、。

866 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/27(日) 21:57:14 ID:il3zsP/+

>>864
だから抗弁の意味を教えて？具体的にどこがどう
間違っているのかも教えてね。
ちなみに抗弁に対して解説した覚えはないけどなぁ～
>>865
普通はその競売日の前に退去してると思うけど

867 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 22:18:22 ID:XNBxooYh

>>866
競売日と言うのは判決が出たあとに郵便か何かで教えてもらえるのですか？

868 ：774号室の住人さん：2008/07/28(月) 22:38:02 ID:UtmMk1dH

以前家賃をちょくちょく滞納していたので大家がキレて、
「今後1日でも滞納したら有無言わずに家出ていきます」みたいな書類書かされた
今月は事情でお金なくて日払いの仕事で家賃分は用意できるのだが、振り込むのは数日遅れそう…
ちなみに書類書いてからは家賃滞納は一回もなかったんだけど、もうアウトだよね…
てか引っ越す金なんかさらに用意できねぇよ！

マジどうしよう…満喫住民決定かな

869 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/07/28(月) 23:27:40 ID:XAFvkCFU

>>867
突然差し押さえがされて、競売日の期日が一ヵ月後位に
なるので、郵便等の通知で競売日は分かります。
>>868
そういう一筆書いても、あなたが出ていかなければ大家は
裁判にて「明け渡し請求訴訟」を起こして判決をもらわなければ
あなたを追い出すことは無理なのです。
よってその程度でビビる必要はなし！！

870 ：774号室の住人さん：2008/07/29(火) 00:59:24 ID:XV84LSnq

>>869
突然差し押さえがきて、と言うことはその前に郵便か何かでいってくれないのですね。ある意味、不意打ちみたいな感じで執行官がくるのですか？その部屋に自分以外の荷物があっても差し押さえるのですか？

871 ：774号室の住人さん：2008/07/29(火) 01:08:59 ID:XV84LSnq

ＫＡＴＳＵＹＡさん、控訴状を二週間以内に提出して時間稼ぎするといいのですね！半年ぐらい判決が出るのにかかって差し押さえも出来なくなるのですか？

872 ：774号室の住人さん：2008/07/29(火) 03:01:00 ID:RljCk0au

>>870
強制執行は裁判起こしてから判決迄に数ヶ月かかりますよ。
判決が降りて強制執行が決まったら強制執行の10日か半月前に郵便で連絡があるはずです。

ただし、↑上記は数少ないマトモな不動産屋とUR、公営住宅の場合です。
不動産屋はDQNとか893が経営してる場合が多いので、どうなるかはあなたが借りてる物件次第です。

873 ：774号室の住人さん：2008/07/29(火) 07:19:22 ID:o7qC9LX8

>>870
んんん

874 ：774号室の住人さん：2008/07/29(火) 07:48:59 ID:CK9kU/dh

>>868
先方に反省の色が伝わってるなら、
今回はこういう理由でと言えば待ってくれるんじゃねの？
ただしちゃんと守ればだが。
まぁ、相談しろってお話だな。
もしくは金融で金借りて、すぐ返すという手もある。

875 ：774号室の住人さん：2008/07/29(火) 14:00:34 ID:XV84LSnq

家賃滞納をしていて簡易裁判所から一回郵便がきて不在通知も無視して二回目の郵便で受け取りたいのだけど、二回目の郵便がこのままこないとかありますか？教えてください。

876 ：774号室の住人さん：2008/07/29(火) 17:12:42 ID:jiFQGrBB

はじめまして。大家の家族（息子）も大家以外の人物になるのですか？
今６ヶ月遅れてて、今度その息子が話しがあると言ってきてるのですが。
少しずつは払ってるんですけど・・・

877 ：774号室の住人さん：2008/07/29(火) 18:24:28 ID:CK9kU/dh

半年はキテるな。まずは働け。
ニート化はマジで人生潰れるぞ。

878 ：774号室の住人さん：2008/07/30(水) 00:30:18 ID:9NBrL9f7

>>876
大家は賃貸借契約書に明記されている賃貸人のことですから
大家以外の人物でしょうね。

879 ：774号室の住人さん：2008/07/31(木) 12:18:27 ID:ZRo6XbQf

和田K己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

880 ：774号室の住人さん：2008/08/01(金) 11:00:15 ID:pgI6ImU+

http://socialbuilding.blog66.fc2.com/
しちくいくいとらな

881 ：774号室の住人さん：2008/08/01(金) 20:16:56 ID:irgqfN8X

↑板違い散れ！

882 ：774号室の住人さん：2008/08/03(日) 00:49:56 ID:j/D/gIwW

ヒットエンドラ～ン♪ヒットエンドラ～ン♪バッティングセンターで～バントする～♪

883 ：774号室の住人さん：2008/08/03(日) 21:46:26 ID:JJDOOWxD

>>875
余り無視していると、執行官が強制代執行に来る可能性はある。
最近は、家賃滞納踏み倒しが横行しているので、不動産屋が
裁判所へ強制執行するのは、そんなに何ヶ月も待たないらしいよ。
どういう理由で滞納しているのか知らないけど、執行官が来てから
グズグズ言っても始まらないらしい。

884 ：774号室の住人さん：2008/08/04(月) 04:44:01 ID:zcI5YVKg

家賃滞納3ヶ月。
大家が下に住んでるので強制退去とかは
なさそうだけと。
ドアや掲示板に「○○さん3ヶ月の家賃早く支払いなさい」と
張り紙が。近所にも言いふらしていて名誉毀損で訴えたい気分になりました。
貯金もないし、1か月分ずつ払ってるのに。
おばあちゃんなんだけど、金にがめつくて。
下に大家が住んでるものだから、こっそり出入りしているしまつ。

885 ：774号室の住人さん：2008/08/04(月) 14:04:16 ID:Wb4skl13

>>884
大家が下に住んでいるから強制執行がないなんて
なんの理由にもならないぞｗ
ただ、強制代執行の前には、玄関ドアとか窓に
○月○日強制代執行を行うという旨の、ややこしい張り紙が
バーンと貼られるから、ﾜｶﾘﾔｽｲよ。
少しずつでも払っているのであれば、そんなことはないけどね。

886 ：774号室の住人さん：2008/08/04(月) 18:14:28 ID:GNU3HdE7

>>884
家賃滞納しておいて大家を｢がめつい｣とはｗｗ

887 ：774号室の住人さん：：2008/08/04(月) 21:48:34 ID:Fcw5Sh/+

>>886
そんなＤＱＮ多いよ

888 ：774号室の住人さん：2008/08/04(月) 22:00:29 ID:qHhfyJI1

>>884
証拠の写真でも撮っておけば損害賠償で十分勝てるよ

889 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 04:09:24 ID:ddXfqzRd

>>888
884のどの辺が損害賠償に値するの？

890 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 11:30:19 ID:xkBytGyM

>ドアや掲示板に「○○さん3ヶ月の家賃早く支払いなさい」と
>張り紙が。近所にも言いふらしていて名誉毀損で訴えたい気分になりました。

>>889
多分、この部分じゃないかと思うんだが
受けた損害を数値換算できるような生活してないでしょ。
多分フリーターかニートなんだろうし。
弁護士雇ったり、裁判所へ訴える手続きも出来ないから
思うだけなんだと思うよ。
滞納しているのに、訴えるなんてした時点で
強制退去勧告受けるだろう。あくまで家賃滞納を理由に。

891 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 11:47:36 ID:Tl3mYzH1

ＫＡＴＳＵＹＡさんいないですか？簡易裁判所の民事から訴状と答弁書が郵送で今日着ました。建物の明け渡しと滞納金を払う内容です。答弁書だけ書いて欠席するには送ってもいいのですか？

892 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 12:20:08 ID:MfTWZa4E

テレ朝で特集やってる

893 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 12:36:32 ID:v23uPuIj

お前ら全員底辺だな家賃もまともに払えんのかｗ

894 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 13:02:06 ID:wPUi+NNV

病気とかで家賃払えないのならともかく、
この手の人間って結局、
パチンコとか遊興費に使って払えないだけだからな。
本当に貧困で払えないなんてまずない。
バックボーンとして、ギャンブル・浪費・仕事をすぐ辞めるなど、
個人の問題が必ず背景にある。
病気や真の経済苦で自殺する人が大勢いる反面、
こういうクズがのうのうと生きて、弱者を平気で主張する始末。

895 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 17:00:54 ID:X3agpLBN

>>894
確かに家賃滞納者ってパチンコ好きだよな、
この前追い出した滞納者の部屋もパチンコ雑誌と競艇のマークシートがいっぱい出てきた、
結局、こいつらは世の中を舐めてると思う、
家賃は多少溜めても大丈夫と甘えてやがる。

896 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 17:57:43 ID:oCuhxEha

>>895
強制執行されるまで意地でも出ていかねぇよ！
糞大家どもめｗ

897 ：774号室の住人さん：2008/08/05(火) 20:30:47 ID:w/mIhLYx

>>896
荷物全部処分して叩き出してやる！
糞滞納者どもめｗｗ

898 ：774号室の住人さん：2008/08/06(水) 12:05:58 ID:ewYAM5tK

>>895
滞納者のパチンコ好きってなんなんだろうな？
服装もスゲーだらしない。
パチンコをやるとダメ人間になるのか、
元々ダメ人間がパチンコをやるのか。

899 ：774号室の住人さん：2008/08/06(水) 15:39:36 ID:h3Nwn93t

逃げる気ないな・・・
もうすぐ死のうと思ってる
でも怖くてまだ死ねない、首吊り予定・・・
お金は24円しかない
食事を抜いて思考を低下させてから逝く

900 ：774号室の住人さん：2008/08/06(水) 16:01:33 ID:FVWV4eru

>>889
張り紙がアウト。
住まわせたら最後、大家は大きくは動けないのだ。

901 ：774号室の住人さん：2008/08/06(水) 16:09:29 ID:crebaTBI

張り紙がどうアウトになるんだろう
他の住人に晒し者にしたという事で名誉毀損にでもなるのかな

902 ：774号室の住人さん：2008/08/06(水) 16:22:56 ID:lZj83iZC

この国から逃げたいです

903 ：774号室の住人さん：2008/08/06(水) 16:32:06 ID:80iwKhoF

>>899
絶対に部屋の中で死ぬな！！
後片付けが大変だし、保証人に２年分位の家賃を請求されるぞ！

904 ：774号室の住人さん：2008/08/06(水) 16:42:46 ID:80iwKhoF

張り紙は
｢００号室　○×殿家賃滞納支払え｣←名誉毀損でアウト
｢００号室　○×殿至急連絡されたし｣←全然OK

905 ：774号室の住人さん：2008/08/07(木) 08:56:44 ID:R2Fj/oZl

事実を公然と指摘しているだけなので、
名誉毀損になるわけないじゃん。
もし家賃を滞納していないのに、家賃を滞納しているという張り紙を出したら、
そりゃ当然名誉毀損だけどね。

906 ：774号室の住人さん：2008/08/07(木) 09:26:55 ID:/bf0Dqg7

>>905
イヤイヤ、
家賃滞納が事実でも家賃滞納の張り紙をしたら裁判になれば負けるよ、
入居者が家賃を滞納しているという事実を他の住民に故意に知らしめた←名誉毀損
なぜなら家賃滞納者に滞納の事実を伝えるのならば手紙・口頭で十分伝えられたはずである

907 ：774号室の住人さん：2008/08/07(木) 12:33:30 ID:jQXwb0aD

和田K己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

908 ：774号室の住人さん：2008/08/07(木) 13:11:54 ID:r0FtBsdw

>>898
数年前から、ギャンブル中毒症という病名があるんだよ。
ある意味病気。
一般的には、単なる社会落伍者。
ま・・・自制心がない奴ってことで。

909 ：774号室の住人さん：2008/08/07(木) 18:08:08 ID:8WTf0rgl

内容証明で一週間以内に滞納分全額支払えと来た
払えなければ裁判と損害賠償請求とあるがどれだけ取られるんだろう…

910 ：774号室の住人さん：2008/08/07(木) 18:24:02 ID:/bf0Dqg7

>>909
実際に裁判になれば滞納家賃＋遅延損害金（年１４．６％が普通）
家賃滞納には損害賠償というのは現実的には無いよ、
あっ、でも裁判になった段階で契約解除なるから解除日から
家賃ではなく損害金名目になるね

911 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/07(木) 19:52:09 ID:p0E6AIh/

>>891
事件番号平成２０年（　）第・・・号
建物明渡等請求事件
原告　大家太郎
被告　滞納次郎
　　　　　　　　　　　　　答弁書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２０年　月　　日
東京簡易裁判所民事○係
　　　　　　　　　　　　　　（送達場所）東京都○区○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　被告　　滞納次郎　　印
　　　　　　　　　　　　　　　（連絡先０９０－００００－００００）
　
第１、請求の趣旨に対する答弁
１、原告の請求を棄却する。
２、訴訟費用は原告の負担とする。
　　との判決を求める。
第２、請求の原因に対する答弁

　　　調査の上、追って答弁する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

これで擬制陳述となり第一回目の口頭弁論はこの答弁書の提出
だけでＯＫ！！

912 ：774号室の住人さん：2008/08/07(木) 21:19:22 ID:8WTf0rgl

>>910
ありがとう

913 ：774号室の住人さん：2008/08/07(木) 22:11:16 ID:dUMmzYqo

>>911
今弁護士増えて裁判のスピード早くなってると思うんですが、上告まで２年もたせられますか？

914 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 03:52:17 ID:a9jceLNY

>>911
半年間の家賃滞納のお金以外に明け渡しと通常裁判にかかる七十万円の支払いも訴状に書いてありました。答弁書だけ提出して一回で裁判が終るとかありますか？

915 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 08:15:17 ID:KCfQGhYP

>>905-906
むしろ事実だからアウトとも言えるよね
プライバシーの公開って意味でもやっぱりアウトだし

916 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 08:54:45 ID:dqLqUIdj

アホは公園にでも行っててほしい。
審査が厳しくなるだろ。

917 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/08(金) 09:01:10 ID:7dsrq4Or

>>913
上記の場合は簡易裁判所らしいので簡易裁判所の場合は
早く結審するでしょうね。ただ、控訴手続き期間だけで三ヶ月は
間が空くから上告期間もいれれば手続き期間だけでも半年は掛かる。
（例：控訴を二週間ギリギリに提出～理由書をそのあと５０日位に
提出～これだけで二ヶ月経過、その後早くて一ヵ月後位に二審だから
最低で三ヶ月経過。上告も最低それ以上は経過するから合計半年以上
の経過）
簡易裁判所はとにかく二、三回で終わらせようとする。地裁はそんな事は
ない。（あとは裁判官次第）
>>914
答弁書だけだしてそれで終わってしまうことは有り得ない！！
７０万円も滞納してるの？凄いですね。
簡易裁判所での明け渡し訴訟ってことは物件そのものは２８０万以下の
価値しかないはずだから家賃もかなり安いはずなんだけど～

918 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 12:09:43 ID:a9jceLNY

ＫＡＴＳＵＹＡさん、裁判所に電話で質問したら答弁書を提出してその場で一回目で決着がつくかもしれないから答弁書だけ提出して欠席はやめたほうがいいっていわれましたよ。七十万は訴状に書いている。訴訟物の価額が、金七十万って書いてあります。おかしいですよね？

919 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 12:11:08 ID:a9jceLNY

家賃は四万五千円です。

920 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 12:30:37 ID:dqXb2SR3

家賃支払いの義務を果たさない奴に権利は発生しないよ、
家賃滞納者はそれを理解できない。

もちろん少しの遅れ（１～２ヶ月滞納）で住む権利は失わないが３ヶ月以上滞納する借主は
即退去でも文句は言えない。裁判所でも同じ事を裁判官から言われるよ

921 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 15:52:17 ID:KCfQGhYP

七十万円って滞納額じゃなくて
明け渡しと通常裁判にかかる金額でしょ？
それプラス家賃滞納額を払えって言われてるわけだよね
過去ログ見ると明け渡しと通常裁判にかかる金額は
大家持ちだから裁判しようとするケース少ないってあったけど
実際はどっちなんだろう

922 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 16:45:57 ID:p141iotg

クズに裁判費用支払う能力はないだろうから
結果的にそうなっているという話じゃないのかな。
裁判費用は、負けた方が支払うんだと思うが。

923 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/08(金) 19:55:21 ID:IYWVCcKQ

>>918
911に書いたような内容にすれば一回で結審なんてありえないよ。
価額７０万円っていうのは、借りている部屋の資産価値みたいなもの
～滞納金額とは違うし、それを払えとは書いてないと思うよ。

１、被告滞納次郎は原告に対し、別紙物件目録記載の建物を明け渡せ。
２、○○円（○月分から○月分までの未納家賃）及び平成２０年○月○日より
明け渡し済みまで○○円の割合による金員を支払え。
＊契約解除後は家賃ではなく損害金になるので～
３、訴訟費用は、被告の負担とする。
上記のような感じでしょ？？
普通の債務不履行とかの価額は、その金額が価額になるけど
こういった裁判の場合は明け渡しと未納家賃なのでそれに対する
価額が決まる。（価額の計算の仕方はプロでも裁判所書記官に
任せることが多い）
しかしながら、「明け渡し」と「未納家賃」「契約解除後の家賃相当の損害金」
の支払いだけですよ。
裁判費用ってのは印紙代、切手代とか～（この場合は二万円以下）
実際には勝訴したからといって裁判費用は請求しない場合が殆どだよ。
（別に手続きをしなければいけないので～面倒＆費用が掛かる？？）

924 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/08(金) 20:04:58 ID:IYWVCcKQ

一回で結審が有り得ないのは請求の原因に対する答弁で
「調査の上、追って答弁する」にしてるからだよ。

認否もしてないのに一回での結審は不可能（家賃滞納の
事実に対しても、まだ認めていないし証拠調べも終わらないし）

請求の原因に対する答弁で、家賃の滞納は事実であるとか
書いてしまうと、簡裁なら一回で終結あるかもね。

裁判官の言うことは結構適当だから覚えておいたほうが
いいですよ。（特に簡裁ね！！）

925 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/08(金) 20:12:27 ID:IYWVCcKQ

>>920
権利ってなんのことだい？？住む権利って居住権のことを
言いたいんだよね？？
居住権は明け渡し訴訟で判決がでて強制執行されるまでは
居住権はありますけど～

926 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 20:56:58 ID:XNcAXr3e

>>925
借地借家法の居住権のことか？
あれは『正当な理由無く立ち退きさせれない』ってことだろ？
例えば貸主の一方的な要求（賃料の大幅な値上げや貸主の都合による退去）に
対しての借主保護だろ？
家賃不払いは正当な理由だよな？（信頼関係の喪失）
判決が出るまで３ヶ月位の時間稼ぎは出来るだろうが、
おめーの言う強制執行されるまで居住権があるは間違いだろ？
あくまでも『時間稼ぎ』であって正当な権利ではない

ただ単にゴネ得の８９３と同じ考えじゃねーか！

927 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 01:24:20 ID:lMWH7tkO

>>926
馬鹿だね～居住権そのものを争ってるから
裁判にて戦うのよ。
それと判決出るまでの時間稼ぎは三ヶ月どころの話では
ないぞ！！
提訴から判決まで短くても半年は掛かるね！！控訴すれば
さらに延び延びだ～

法律守らない８９３と一緒にするなよな！！自力救済行為を
行う大家側の方が８９３みたいなものだよ。

928 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 03:57:30 ID:2aHNtDPf

ＫＡＴＳＵＹＡさん、たしかに70万を払うように書いてなかったです。答弁書の家賃滞納を認めるって言う欄は認めないにすれば答弁書提出だけで判決はでないのですね？でも滞納を認めないにすると理由が難しいですね？

929 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 04:08:22 ID:2aHNtDPf

保証会社に契約した保証人が居なくなったのですが裁判で判決がでると保証人に請求はいくのですか？ＫＡＴＳＵＹＡさん教えてください。お願いします。

930 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 07:51:40 ID:/0jxq4ON

>>927
ホントに馬鹿だね～
裁判で戦うとか言ってるけど、じゃあ家賃不払いで勝訴判決取ってみなよ？

931 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 09:18:36 ID:NDFxIC5J

>>927
どう考えてもお前が法律の抜け穴利用して悪質な脱法行為してるだろ。
だいたい、なにが元で家賃滞納したのか。
お前のした家賃滞納の正当な理由とはなんだ？

932 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 09:21:24 ID:chdgTqTY

>>928
簡裁から訴状の副本と一緒に送られてきた答弁書ではなくて
９１１参照して自分で作成して提出する方がいいよ。
同封されている答弁書に「認める、認めない」とか認否しないで
９１１の請求の原因で「・・・追って答弁する」と明記する。
つまりこれで一回分は時間稼ぎできるわけです！！
そもそも時間稼ぎなわけだから「滞納を認めないにすると理由が難しい」
とかは関係ないですよ。半年も滞納したら負けるのは明らかなわけですし
>>929
いまいち意味が分かりません。保証会社が入ってるのかな？
保証会社による保証とは別に保証人がいるって意味ですか？
>>930
勝訴判決？？ただの時間稼ぎですけど～！！
通常の債権債務でもそうだけど裁判になってしまえば判決
という結果が出るまでは猶予されているよなものさ。
明け渡し訴訟でいえば裁判で争っている間は居住権が保証されて
いるのも当然なわけで大家が自力救済行為を行えないのはそのため
だよ。契約解除の有効性も争うわけだから、居住権そのものが
消滅していないのは明らかなのよ。
知ったかするまえに読解力を付けたまえ！！

933 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 09:29:24 ID:chdgTqTY

>>928
例えば一回目は請求の原因については「追って答弁する」
にして認否せず・・二回目には家賃の支払いについては
「支払った」と主張する。
一応、期日の一週間前に提出してくださいと紙に書いてあるとは
思うが当日に提出する！！
二回目には出廷すると裁判官から「支払ったという証拠は？、
どうやって支払いしたの」等聞かれますから、「通常どおり振込み
ました」でＯＫ！！
「じゃあ次回、その証拠になるものを出してね」と裁判官から
言われるはず。これで裁判は三回目に突入！！これでまた一ヶ月
延びるわけです。

934 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 10:04:09 ID:8qXqh0JP

ようわからんが、ここまで来ると酷いので通報してみた。

935 ：大家の味方：2008/08/09(土) 11:12:27 ID:l9VGY22A

家賃滞納ハエが発生していますので、大家さんに注意報出しときます。

自力（個人）では上の様なキティに当たった場合、大変な時間と費用を要しますので
①保証会社に加入を強制にしましょう
②連帯保証人は公務員や上場企業の方になってもらいましょう
③公務員や上場企業の方が保証人になってくれないときは連帯保証人を２名付けてもらいましょう
④少しでも不安定要素があれば勇気を持って断りましょう（仲介業者は問題があっても助けてくれません）

不幸にも家賃滞納キティに入り込まれた大家さんは
①毅然たる態度で家賃を請求しましょう
②連帯保証人にもドンドン督促しましょう

もっと不幸にも開き直り家賃滞納キティに遭遇された大家さんは明け渡し訴訟を行いましょう
概ね３ヶ月滞納した段階で裁判をしてください
１ヵ月目電話・手紙督促　２ヶ月目内容証明督促　３ヶ月目裁判所に訴状提出
（注意）滞納者は色々と言い訳を言いますが絶対に耳を貸さないでください。引き伸ばしの口実です！！
①必ず仮執行宣言を付ける事
②必ず連帯保証人も連名で訴える事
③遅延損害金の記載も忘れずに！大手仲介業者の契約書には必ず記載されている（年１４．６％）

※家賃滞納ハエは社会が生んだ｢甘え｣に集ってきます！あなたの物件にいつ来るかわかりませんよ！！

936 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 12:09:54 ID:b17Oe9F+

> もっと不幸にも開き直り家賃滞納キティに遭遇された大家さんは明け渡し訴訟を行いましょう
素直に↑これをやればいいのに

> ①毅然たる態度で家賃を請求しましょう
> ②連帯保証人にもドンドン督促しましょう
↑これを強引にやりすぎて地雷踏む大家や管理会社多そう

937 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 13:24:57 ID:2aHNtDPf

ＫＡＴＳＵＹＡさん、保証人のことは保証会社がマンション契約する時にこちらの身内をつけてほしいといって名前を書いた保証人のことです。その保証人が蒸発してしまったのです。家賃を払ってないのに払ったと裁判所で言えば罪にならないですか？

938 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 13:29:10 ID:iVLNlY9W

>>937
虚偽の証言で罪になります。

939 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 13:30:04 ID:2aHNtDPf

・・・を追って答弁すると自分で作った答弁書に書けばいいのですね！・・・を追っての・・・には何を書けばいいのですか？郵送されてきた答弁書じゃなくても大丈夫ですか？

940 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 13:38:21 ID:2aHNtDPf

ＫＡＴＳＵＹＡさん、一回目の答弁書も裁判の日にちの一週間前に提出しないで当日に提出して大丈夫ですか？郵便で当日では届かないと思うのですが、、、教えてください。

941 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 13:45:22 ID:2aHNtDPf

ＫＡＴＳＵＹＡさん、９１１の文面を名前とか住所とか電話番号を変えてあとの文面を書いた答弁書を提出すればいいのですね。どうもありがとうございます。

942 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 14:31:42 ID:0k3mD6GO

和田K己･ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ

1年近く家賃払わず居座るｺﾞﾘﾗ顔池沼

943 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 16:12:41 ID:43NNSBYc

>>935
理想を語ってもこれからも借り手市場なんだから無理だよ。
脳内で語っても現実は無理だからね！！
他にも非現実的な事ばかり書いてるようだけどスルーしとくわ！！
>>937
普通に保証人ですね。普通は保証人に対しても連名（被告二人）で
提訴するはずなんだけど～あなたに届いた訴状の被告名に保証人の
名前が明記されていなければ、裁判の結果イコール保証人に請求が
いくということではなく家賃を滞納した時点で普通はいきます。
ただ蒸発しているなら気にすることはないでしょう。
家賃を払ってないのに払ったとの主張そのものが偽証罪に問われることは
ありません。

944 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 16:17:01 ID:43NNSBYc

>>940
郵便の場合は当日までに必ず届くように郵送してください。
万が一届かないと終結して終わります。
出来ましたら郵便局にて配達記録で出しましょう。
ネットで配達状況を確認出来ますので確実です。

ちなみに答弁書は二通作成して郵送して下さい。

945 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 16:23:33 ID:43NNSBYc

大家が自分（本人訴訟）で明け渡し訴訟するのは難しいから
弁護士費用ご苦労様って感じだね。
まぁ大家も商売だから仕方ないさ～！！

そうそうどんどう明け渡し訴訟を起こせばいいのよ！！
昨今、弁護士も経営大変らしいから喜ぶよ。
弁護士費用も最低で４，５０万以上だしなぁ～

946 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 19:28:28 ID:2aHNtDPf

>>943
保証人が蒸発して会社もやめてどこにいるかわからないですけど、その保証人にも強制執行はあるのですか？裁判の郵便にも保証人の居場所を知っていたら教えてほしいと紙が入っていました。

947 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 20:26:04 ID:43NNSBYc

>>946
保証人も一緒に訴えられていても訴状が届かないなら
原告は保証人に対して別に公示送達とかでの手続きをしないと
駄目でしょうね！！（公示送達の要件を満たす調査は原告が行わ
なければならない）
公示送達での判決がでれば強制執行は可能ですが蒸発しているの
だから強制執行は出来ないよね。

948 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 21:03:06 ID:2aHNtDPf

ＫＡＴＳＵＹＡさん、でも蒸発している保証人の銀行口座からお金をとるとかはできないですか？訴状には仮執行をするともかいてありました。保証人の居場所は誰にもわかりません。

949 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 21:14:00 ID:2aHNtDPf

答弁書には原告の大家の名前と外1名と書いてあって被告は私の名前と外1名と書いてあります。その外1名が保証人だと思います。原告の外1名は保証会社だと思います。

950 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 21:18:24 ID:43NNSBYc

>>948
蒸発してるような人が銀行口座に残金を残しているとは
思えないけどね。
銀行口座の差し押さえも大変なんですよ。銀行名だけでなく
支店名も指定しなくてはいけないし～一箇所でビンゴすれば
良いけね。ちなみに郵便口座なら、その地域の支店？を押さえれば
いいので楽！！
それに、あなたがそこまで心配しても仕方ないのでは？
保証人としての責務はあるわけだし。

951 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 21:27:28 ID:43NNSBYc

>>949
訴状受け取ってるんでしょう？それなら他１名ではなく
当事者目録に必ず原告、被告の他１名も絶対明記されてるので
きちんと見ましょうね。
賃貸借契約書の賃貸人が原告になっているはずだけど～保証会社が
同じ裁判で原告他１名になっているのもほぼ有り得ないと思うけど！！
実際、その訴状を見てないから絶対とは言えないけど、
もしそうなら素人というか、馬鹿かも！！
もしかして原告には代理人弁護士が付いてないのかな？

952 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 21:47:09 ID:2aHNtDPf

>>951
保証人が姉なので蒸発しても口座が心配なのです、、、。訴状に原告が大家の名前でその下に原告に保証会社の名前が書いてあります。

953 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 22:14:50 ID:0Mqq6gtk

>>935
空き家でずっと家賃収入が無いより、家賃踏み倒されても
最初から踏み倒す奴はいないので、少しでもお金が欲しいのなら
あまりきつい入居条件なんかつけたら結局損するよ。
　
俺も家賃滞納して追い出されたんだが、自営していた店舗なんだけど、
その時家賃を下げてくれと頼み込んだが無理だった。（１８万を１３万円に）
で結局、家主は無理とか言って保証金入れてたから、その滞納した分が
チャラになって出ていった。
　
その後、その店舗は誰にも借りてがつかず６年がたつ・・・
もし値下げに応じてくれていれば、１３×１２×６で９３６万円！
人気の物件なら強気に出てもいいけど、大概は数部屋が空き家ってのが
現状の所なら、外国人でも何でも他の住居人に迷惑かけなさそうなら
貸したほうが得。

954 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 22:44:49 ID:OLFzJZl0

>>953
そうそうそれが現実なんだよね。俺も大都市圏に
住んでるけど空き店舗や空き事務所はどんどん増えて
いってるし～
>>952
それは心配してもどうしようもないし～！！だけど公示送達等の
手続きをして判決もらってから口座を押さえるってのもどうかなぁ
～しないかもしれないし上記で書いたとおり、口座を当てるのも
大変なわけでして。

原告に保証会社が連ねてるなんて、訴状の内容を見てみたいな。
通常の保証会社であればあなたの家賃滞納の代払いをしているだけで
あって大家とは別に請求の提訴するなら分かるけど～
それってだから原告には弁護士が付いてないんでしょ？？

955 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/09(土) 22:52:31 ID:OLFzJZl0

>>953
あっ、俺も家賃遅れ遅れ払ってた店舗あったんだけど
大家が亡くなり二代目の娘が大家に変わったとたん
滞納は許しませんって感じで強引な取り立てや最後には
明け渡し訴訟起こしてきて、退去になったけど、いまだに
その店舗には店子いませんわ。あれから５年経つんだよな。
同じく計算してみると６０ヶ月×８万＝４８０万円の損害だね。
１０年も営業していたのだから、一千万円もの家賃を払って
きたわけだ。
二代目が会社を潰すって言われる意味がよく分かるよな。

956 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 23:37:39 ID:2aHNtDPf

>>954
弁護士はついていないみたいで、保証会社が大家に裁判にいっしょに出てほしいって話をして大家が出廷することになったみたいですよ。裁判で話をするから私が今は話出来ないと言った時に電話でいわれました、、、。

957 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 23:42:33 ID:2aHNtDPf

>>954
答弁書だけで裁判の次回出廷日とかの郵便もなくて判決が出るはないですよね？

958 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 23:47:04 ID:uaTfp5+H

>>956
やっぱりね～保証会社は当事者不適格かも～。
今パソコン使えないのでまた改めてレス付けますね。

959 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/10(日) 00:19:30 ID:SaPG0Sxl

>>956
通常の保証会社であれば滞納家賃の代払いをしているわけだから
訴状にて滞納家賃分を原告である大家が請求するのは可笑しい
ですし、保証会社が代払いした家賃分を大家と原告連記しての
訴状にての請求事由も見当たらないけどね。
大家が請求できるのは明け渡しの部分だけであり保証会社は
代払いした分の訴訟を別に提訴するべきであり当事者不適格と
なる可能性が高いな。（通常の場合ね）
>>957
911のように提出すればいきなり終結は有り得ないし
原告としての保証会社の絡み方によっては、長い裁判に
なる可能性もある。（争う事実が沢山あるかも）
訴状をどこかへうｐ出来ないかな？（一部黒塗りで）

保証会社が代払いしていて、実質家賃が支払いされているのであれば
主張の仕方によってはどのような判決になるのか楽しみな感じです。

960 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 00:29:38 ID:HX8ULL9F

ＫＡＴＳＵＹＡさんだけと話がしたいです。ブログを見たのですけど初心者なもので書き込み方がわかりませんでした。

961 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 00:41:03 ID:HX8ULL9F

>>959
その時に家賃を本当に大家さんに立替えてるなら明細書とかの証拠を見せてください！って私がいったら会社にきたらみせれるけど大事な書類なのでと言う話になって実際にみにはいきませんでしたけどね！

962 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 02:38:20 ID:6jeKlKqF

ＫＡＴＳＵＹＡ氏はちと優しすぎ…

963 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 02:59:11 ID:S3KoBDU7

・神ふくめて、sage気味でお願いします（他ｽﾚ住人の兼ね合いから。）

〔初心者→　メール欄に sage と打ち込みます〕

・基本、狡猾（互いに、そうなのですが）でないと通用しないですし、

頭が悪いかた、初心者のかた、教えて君、こういうウザイ方は基本無理な手法です。

964 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 06:41:30 ID:BsG5ePou

糞滞納者は氏ね

965 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 07:57:18 ID:O1MBLDp7

KATSUYA◆Qz0e4gvs0sよ。
だからお前の家賃滞納の正当な理由ってなによ？
どーせギャンブルとか遊行費とか遊びに使って、
支払が数日遅れて、大家の強硬手段に逆切れしてるだけだろ。
滞納者の典型パターン。
本当にクズだな

966 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/10(日) 10:06:20 ID:1ODcgGjP

>>956
＞＞保証会社が大家に裁判にいっしょに出てほしいって話をして

これってやっぱり、このままだと保証会社が大家に代払いをしなくては
いけないので（実際には代払いしてない可能性もあるが）大家より保証
会社が困るので、裁判にしたという可能性が高いね。

保証会社は（通常の場合）原告として当事者不適格として棄却されるよ。

それと訴状に家賃滞納の○○円の請求になっていたら、これも間違い！！
実際に保証会社が大家に代払いしていないという事になるし～
いずれにしても、訴状の内容もぐちゃぐちゃの可能性大だな！！

だから突っ込みどころが沢山ある裁判だし～弁護士もつけないで
大家と保証会社が原告としてなんて～保証会社馬鹿スギかも

これだけどね～裁判ってのはおかしいところをきちんと反論しないと
そのまま認められてしまう可能性もあるから、きちんと対処するべきだな
（地裁なら裁判官がおかしいところを指摘すると思うけど簡裁の裁判官は
結構適当だから、おかしいところがあっても、なぁなあで和解に
もっていきまとめたがると思うな）

967 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/10(日) 10:23:19 ID:1ODcgGjP

>>960
ブログにフリーメール明記しておきますね。
>>961
代払いしてるなら裁判にて家賃滞納分の請求権は大家からあなたに
対してない。
代払いしてないなら、逆に保証会社も大家から請求される側であり
いずれにしても矛盾しており、おかしいな！！

とにかくこの裁判でひとくくりで、原告が大家と保証会社ってのは
有り得ないね。
>>965
あ～おれギャンブルもやらないし、結構真面目なんだよね。
基本的浪費もしないしね。
ずっと自営で商売がうまくいかないときとかだね～。
それと管理会社とかの取り立て方が悪いと払わないね！！
>>964
もっと別の社会悪に目を向けようよ。故意に払わない人なんて
俺くらいだと思うよ。
滞納してる人は社会的弱者が多いと思うし、滞納問題だけでなく
大家や管理会社、不動産屋、保証会社などのあり方を先に改善して
いくことの方が重要だと思うな。（敷金問題や修繕費用請求などの
ぼったくり請求などなど）

968 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 11:15:43 ID:wSeEmekm

969 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 11:17:11 ID:wSeEmekm

970 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 11:18:08 ID:wSeEmekm

970

971 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 11:28:28 ID:BsG5ePou

ＫＡＴＳＵＹＡ＝家賃滞納無能自営業者確定

972 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 11:30:08 ID:BsG5ePou

家賃滞納無能者は早く公園に逝け

973 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 12:06:16 ID:8hYsV7s9

ゴキブリにはバルサン
KATSUYAには練炭で燻してやれｗ

974 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 12:26:02 ID:HX8ULL9F

ＫＡＴＳＵＹＡさんメール届きましたか？

975 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 19:53:51 ID:s2O+ntX2

>>960
弁護士つけてるの？
裁判するより家賃払うほうがトータルコスト低いんじゃないの？

976 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 20:26:54 ID:cNikfnPb

3ヶ月分程度な滞納を裁判でチャラにって考えてるようなお子様が多いんだろ。

977 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 20:30:21 ID:AFrJ1Scc

まだ違法なことやってるの？
訴訟詐欺幇助で捕まらないように。

978 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 20:32:10 ID:AFrJ1Scc

>>966
当事者適格ない場合は、裁判は却下な。
ったく中途半端な法律知識で実務家気取りか。

979 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 20:44:09 ID:AFrJ1Scc

補助参加している可能性もあるからね。

980 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 20:49:06 ID:wSeEmekm

移行先

【引越し】家賃のａｇｅｓａｇｅ交渉術【シーズン】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1166703017/
もう、家賃滞納も強制退去もないんだよ…
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1160072486/

981 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 20:50:15 ID:wSeEmekm

まあこのへんで適当に

982 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 21:22:38 ID:cMENk+xC

>>1
若くないね？死語使ってる
働いたほうがいいよ泥棒さん

983 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/10(日) 21:53:15 ID:KXIZTBXQ

>>977
＞＞訴訟詐欺幇助
おいおい～
>>978
＞＞当事者適格ない場合は、裁判は却下な。
知ったかはやめましょう～
>>979
原告として補助参加出来るなんて凄いですね

俺が書き込むと困る人が沢山いるみたいだなぁ！！

984 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 22:03:28 ID:qwIHpfVe

ＫＡＴＳＵＹＡ氏、参考までに次のような場合はどう？
滞納1ヶ月ほどは口頭による督促だけで、2ヶ月目から内容証明での督促
3ヶ月目の内容証明で、これ以上の滞納は契約解除の対象となりますので
との旨、無理な取立てはしてこないし、先の展開は楽観できるのか？

985 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 22:06:26 ID:AFrJ1Scc

>>983
当事者適格ない場合(当事者不適格なんて言葉、実務じゃ使わねーよ)、
訴訟要件揃わないから、却下ですが。棄却は本案審理だろ。
そんくらいわかれよあふぉ。

保証会社が「原告として」訴訟追行しているかどうか不明だから、
大家が原告、保証会社が補助参加かも知れないと言っているんだろ。
ったく頭わりーな。

訴訟詐欺には変わりないからね。

おまいがおかしな書き込み続けると、被害者が増えるから警告してんだよ。

986 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 22:11:03 ID:AFrJ1Scc

>>985補足
△保証会社が「原告として」訴訟追行しているかどうか不明
◎保証会社が「共同原告として」訴訟追行しているかどうか不明

987 ：KATSUYA ◆Qz0e4gvs0s ：2008/08/10(日) 23:17:57 ID:KXIZTBXQ

>>985
だから法律を語りたいならきちんとロムって読解力を付けてからに
してね。
当事者不適格で必ず却下されると思ってるの？？それこそ
実務経験のない奴の言うことだな。
保証会社は原告として名を連ねているときちんと書かれてるけどね。
補助参加人とか勝手に決め付ける方がおかしいし、まっそんなことは
どうでもいいけどな。
訴訟詐欺ってのにもわらてしまったわ！！被害者は全国に沢山いるわな
～不動産屋、管理会社、保証会社に騙された賃借人ね。
>>986
不明もなにも共同原告ってなんだよ？？
どうせ頭の悪い不動産関係の人間なんだろうな～

988 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:41:39 ID:wSeEmekm

もう、家賃滞納も強制退去もないんだよ…
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1160072486/

989 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:43:03 ID:wSeEmekm

990 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:43:48 ID:wSeEmekm

990

991 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:44:09 ID:AFrJ1Scc

>>987
そのままそっくりお返しするよ。
自営業ってヤから始まる自営業だろ？

当事者不適格ってなんぞや？
当事者適格なしだろ。当事者不適格なんて言葉使わないよ。

当事者適格なくて、本案判決出るわけがないんだから、却下。
棄却されて瑕疵ある判決となっても、無効とはならないけどね。
ただ、それを言っているならお門違い。民訴法くらいおさらいしてくれ。

共同原告も知らないの？
原告が大家と保証会社ということもありうるって言っているんだよ。
原告が一人だけっていう訴訟形態しかないとでも思っているんだ。お粗末。
だから補助参加も知らないのかな。

そもそも、本ケースに特化した話だけしているつもりはないしね。
中途半端な知識で法律家気取り、ワケワカメな訴訟アドヴァイスに
乗ってしまった気の毒な人たち。

992 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:46:46 ID:AFrJ1Scc

ついでに、訴訟詐欺は、裁判所に対して成立するものね。
そんなことも知らなくて、指摘されてキョドってるんだね。

一応、当事者「不適格」プ！で棄却になった判例でも出してみて。
最高裁で当事者適格まで争われて、先例性のある判例で
「当事者適格なし」「請求棄却」なら俺が間違っていたと認めよう。

993 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:54:28 ID:wSeEmekm

994 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:55:15 ID:wSeEmekm

995 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:56:00 ID:wSeEmekm

995

996 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:56:38 ID:wSeEmekm

997 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:57:46 ID:wSeEmekm

移行先

もう、家賃滞納も強制退去もないんだよ…
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1160072486/

続きはこちらでどうぞ♪

998 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:58:38 ID:wSeEmekm

998

999 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:59:40 ID:wSeEmekm

999

1000 ：774号室の住人さん：2008/08/11(月) 00:00:38 ID:Y07tVlEU

せん

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