【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.8

1 ：774号室の住人さん：2008/02/10(日) 10:08:42 ID:a0CbQ0qg

木造と鉄骨は全然違う？
RCってホントに防音完璧？
防音カーテンや防音カーペットは有効？

さて、皆さんの気になる防音について語りましょう。

前スレ
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185438600/

過去スレ
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1169406747/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1155059808/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1142422689/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1139006295/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128262275/
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1105656988/

2 ：774号室の住人さん：2008/02/10(日) 10:23:07 ID:K4I/lW4m

フヒヒｗ

3 ：774号室の住人さん：2008/02/10(日) 11:00:13 ID:Nu69fuw/

　　 ,,,.......＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　／::::::::::＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
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　　　lヽ. ｀"""´ノ l､　　　　　　　　 /ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼
_.,. .ィ{ "｀' ― '´　 }ヽ、 .　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.

4 ：774号室の住人さん：2008/02/12(火) 14:11:24 ID:4bTPq6ih

鉄筋は希望
重量鉄骨は賭
木造と軽量鉄骨は絶望
あと住人のクオリティ

5 ：774号室の住人さん：2008/02/12(火) 16:39:08 ID:r5WsKOgO

木造のアパートとかで防音あるところってあるかな？
普通に生活してたら気にならない程度の防音があったらうれしいんだが
鉄筋は高すぎる

6 ：774号室の住人さん：2008/02/12(火) 18:21:23 ID:4bTPq6ih

>>5
木造は普通の生活音でもうるさいので
他人の音を気にする人は住まないほうがいい

7 ：774号室の住人さん：2008/02/12(火) 18:36:57 ID:VpuipJHY

木造や軽量鉄骨に住んでいる人は
洗濯と風呂はだいたい何時頃までですかね？

8 ：774号室の住人さん：2008/02/12(火) 20:46:32 ID:ghxw2icJ

入居したばかりの部屋のエアコンの室外機の重低音が耳に痛いんですが、
いっそ修理にでも来てもらった方がいいんでしょうか？
ベランダに設置されていて、向きが外向きじゃなくて横向きなのも一因でしょうけど。

9 ：774号室の住人さん：2008/02/12(火) 23:21:43 ID:QJtlvmzL

木造は横と離れていても全て聞こえる
生活が良くわかる
一緒に暮らしてると同じ

10 ：774号室の住人さん：2008/02/12(火) 23:46:44 ID:JdQ4CMpI

壁式RCですけど見極め方は部屋に柱や梁がない。ﾍﾞﾗﾝﾀﾞなどの外観に柱がなくてﾍﾞﾗﾝﾀﾞやﾍﾞﾗﾝﾀﾞの囲いの壁が平面っぽい（柱があると外壁の柱部分が出っ張っている）であってますか？壁式の見極め方教えて下さい。

11 ：774号室の住人さん：2008/02/13(水) 04:23:07 ID:K5znN661

>>5
構造的に遮音は無理だが隣室との間取りを見て居室が接しないような
物件を探すといいよ

12 ：774号室の住人さん：2008/02/13(水) 16:50:27 ID:pqoVN69K

ＲＣに住んでる人に聞きたいんたが、防音とかでは満足してる？
ＲＣなら安心っぽいんだけど

13 ：774号室の住人さん：2008/02/13(水) 16:57:54 ID:qf5xIU47

防音に満足しているやつがこのスレにいるわけない
引っ越して静かな部屋に恵まれたやつはもう帰ってこない

14 ：774号室の住人さん：2008/02/13(水) 17:45:31 ID:pqoVN69K

静かな部屋の構造って何？
ＲＣではないの？

15 ：774号室の住人さん：2008/02/13(水) 18:24:44 ID:mE9uoxJX

隣人の性質がどうのという話題もたまに出る
が　、これはオカルトのようなもので、その住民が転居してＤＱＮカプが転がり込んで来たら何の意味もない。

よって、構造（柱無しの、壁式ＲＣ）と壁厚　やら　隣人との[距離]※＝間取り　が、焦点となる。

コストは一般賃貸並で如何に防音性に優れている物件を探すとなると、
(A.)80年代から90年代前半迄の、ﾍﾟﾁﾍﾟﾁM（1Rでも、分譲物件にて発掘出来る）、
(B.)乾式遮音壁という、叩くと　ゴゥオﾝﾝﾝ..と鳴る（ペチとコンの中間のような鳴り）
近代建材の物件 2000以降?は遮音性に優れて、ストレスが薄くＧＪという報告がある。

GLという悪魔の隣戸壁がある。公団（ＵＲ）でも使われており、これは[太鼓現象]といって、壁が空間の音を拾って壁のｽｷｽｷの空間で生活音を増幅・・・。し、隣戸に伝達するという、地獄の構造である。
平常人でも、狂うという報告有り。
これは壁を万遍無く平行に叩くと、固いところ・軽いところ（ガツ　・　コーン..）がある。
GL団子←接着剤の場所と、手抜きの空いた隙間が、存在しており叩けば分かるので相談してほしい。

ともかく古い物件ならﾍﾟﾁﾍﾟﾁと己の拳がｱｽﾌｧﾙﾄをたたきつけるように、痛くなるような固い壁質を持つ物件...（すくないんだな、これが）は多少壁厚（15とかでも。分譲ｷｬｯｽﾙ13cm報告あり）が平凡でも隣の引きこもりオタク野郎の気配は伝えない。

以上である。

16 ：774号室の住人さん：2008/02/13(水) 19:45:23 ID:Uryk6hPD

ＲＣに引っ越したばかりだが…
隣の話し声や咳、箸を落とした音も丸聞こえだ。
天井裏を見る限りでは隣との壁はコンクリではあるが、薄すぎだろと。
こないだまで住んだアパートの生活音とほとんど変わらない。
半年後には引っ越したい。

17 ：774号の住人さん：2008/02/13(水) 20:08:53 ID:xXfVCuuW

今度引越しするアパートが木質系パネル構造法。
木造よりは騒音気にならないのかな？
てか木造との違いがわからないです。

18 ：774号室の住人さん：2008/02/13(水) 20:13:38 ID:sW5Olv/B

プレハブってこと

19 ：774号の住人さん：2008/02/13(水) 20:21:18 ID:xXfVCuuW

>>18
プレハブってことなんですか
騒音とかかなりうるさそうですね･･･

ありがとうございました！

20 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 00:00:51 ID:XMYM0nyc

90年代前半のＲＣに住んでたけどむらがあったなぁ。
左隣は壁が厚かったのかほぼ生活音は聞こえず。
右隣は窓締め切った状態でもくしゃみ、テレビの音は丸聞こえ。
上からは多少大きな足音はするがテレビ音などは無し。

現在築浅ＲＣ。
間取りとか工夫してあるのか隣の音はほぼ皆無。
上の歩く音なんてかわいいもんだ。

21 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 02:30:28 ID:3NIe6Gyi

木造からRCに引っ越ししたけど不安でよくこのスレ見てるよ。
結局コンコン（なに式かは不明）の部屋に入ったが、音はほとんどしない。
住人の質がいいのかな？
内見回ってる時だけど水商売の近い物件は大体ペチペチだった。

22 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 11:10:52 ID:nbnybSuU

一軒家の貸家借りたらいいのに。
そんなに家賃変わらないと思う。

23 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 13:01:48 ID:1xYTKzUs

どこの田舎者だよ＾＾；；

24 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 18:44:08 ID:mqtBZIdX

10年前の木造2階建てアパートってかなりショボい作りですか？音漏れしまくりなのかな…

25 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 19:20:38 ID:28rc5kZa

木造で築半年で部屋が4つのアパートに住む予定なんだけど
隣とは階段挟んでるからいいけど上の人の生活音って結構聞こえるもんなのかな？

26 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 19:32:19 ID:1xYTKzUs

>>24
>>25
少しは過去レス…と思ったけど落ちてるのか
木造は基本構造的に×、ただ金のかかった建物ならマシな場合もあるので
勝負してみたければどうぞってとこ
ただ聴こえるからといってそれが自分にとって気になるとは限らないし
上の人と生活リズムが合えばお互いそれ程嫌な思いもしないといえる
自分だったら不動産屋に過去に苦情があったかどうか聞く。もちろん全て正直に話すとは限らないけど
それは織り込み済みで

27 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 19:46:18 ID:mqtBZIdX

>>26
不動産屋に生活音とか気になるから部屋の周りの住人情報教えてって言えば教えてくれる？
まぁ学生か社会人かくらいしか聞かないけどさ。
入居したり引っ越ししたりが激しい物件は怪しいかな？

28 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 20:09:01 ID:SoYNzfUY

>>27

バカ？

29 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 20:43:06 ID:28rc5kZa

>>26
ありがとう

30 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 20:51:16 ID:mqtBZIdX

>>28
根拠は？

31 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 21:07:03 ID:RxJvdM9I

そういうレスを返すところが益々

32 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 21:51:06 ID:mqtBZIdX

>>31
横槍いれんなクズ
しばき倒すぞ。俺のしばきはいてぇじゃ済まねぇぞ？

33 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 21:56:23 ID:hDxPwr8D

↑
バカ警報発令中

34 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 22:44:36 ID:LKDl1Ngj

どうやってしばくのか知りたい

35 ：774号室の住人さん：2008/02/14(木) 23:40:07 ID:3NIe6Gyi

>>25
ちなみに木造は下の話し声まで上に筒抜けです

36 ：774号室の住人さん：2008/02/15(金) 00:18:23 ID:CUdxBUJP

気泡コンってどんな感じですか？

37 ：774号室の住人さん：2008/02/15(金) 00:38:41 ID:m6AeOumG

ALC＝軽量気泡コンクリートはスカスカで薄いコンクリート。
鉄骨ボード張りよりはマシだが、鉄筋コンクリートよりは劣る。

・戸境壁の種類
特：22cm鉄筋コンクリ（高級マンション）：-55dB
並：15cm鉄筋コンクリ（標準マンション）：-50dB
中：ALC10cm中空（拘ってるアパート）：-40dB
悪：鉄骨ボード張り（安普請アパート）：-30dB

・ミニコンポで70dBの音楽（もしくは電話のベル）を再生した場合
特では15dB、人間の耳には聞こえない（隣の在宅がわからない）
並では20dB、置き時計の秒針程度（こちらも静かにしていれば微かに隣の気配が分かる）
中では30dB、ヘッドフォンの音漏れ程度（隣の在宅が分かる）
悪では40dB、歌詞が分かる程度（隣の行動・動作までわかる）

38 ：774号室の住人さん：2008/02/15(金) 08:56:47 ID:unQZby1A

マンション借りて、アビテクスでも設置してそこで寝ろ
ルームインルームだから隣りの隣りにいる感覚

39 ：774号室の住人さん：2008/02/15(金) 17:50:28 ID:ya9Q63zv

SRCってRCよりいいんでしょうか？
知ってる方教えて下さい。

40 ：774号室の住人さん：2008/02/15(金) 19:10:41 ID:lUU732mt

80年代の5階建てのRCって防音とか期待できるかな

41 ：774号室の住人さん：2008/02/15(金) 19:30:08 ID:ih/iq1Jh

そろそろFAQテンプレが必要なのかもしれんね(´ω`；

42 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 17:26:59 ID:OF2WNzAb

5階建てのRCって壁式ですかね？

43 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 18:32:31 ID:gpPpVKHS

失礼します
今日物件を見に行きました(初体験です)
築浅(五年目)、綺麗、家賃破格(一気に三部屋空いたため)、
角部屋と自分にとって好条件なのですが、
軽量鉄骨造の一階なんです。
同行した父や担当者は、会話をしたり日常生活(テレビや音楽)するのに問題はないと言いましたが、
初めての賃貸なので不安です…(上の人の足音や、私が騒音になっていないかという不安です)
積水ハウスの建物です。
そんなに気にならないものでしょうか？

44 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 18:36:47 ID:jMg2UfEV

>>43
俺軽量鉄骨やけど、声とかは聞こえへんけど、窓ガラガラとかドアバタンとか足音は隣、階下から結構聞こえるなぁ。
まぁ俺は気にせんけど。

45 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 18:40:47 ID:PB1Gj74p

>>43
住人の質による。理由は・・・
×鉄筋コンクリートでない
×1階
2階が基地外DQNだった場合は悲惨。

46 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 18:41:59 ID:PV9QYq+p

隣が女の子なんだけど、今オナニーしてた。めっちゃ音聞こえた

47 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 18:55:06 ID:VrzInOQg

>>43
生活音は全部筒抜けになるとおもう。RCをお勧めする

48 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 19:21:53 ID:22ICi28c

>>43
最近の積水（シャーメゾンとかかな）は間取りを工夫している物件が多いから横は大丈夫だと思うけど
上下は本人と周囲次第としかいえない。
ただ、察するに積水に惹かれたのは設備だと思うのだけど同等の設備をRCで
探すとなるとかなり割高になっちゃうんだよね。

木造・鉄骨系は振動音は防げないのである程度は覚悟が必要なんだけど
生活パターンが合えばそれ程苦にはならないと思われます。
参考までに上の人の素性を聞いておくといいかも。

聴こえるか聴こえないかよりも実際気になるかならないかを重視すべき。
逆に「聴こえない」物件は都心の場合それなりに金積まないと無理です。
ちなみにこのスレで最適解を求めると新築最上階角部屋RCなどと実もフタも無いレスが
帰ってくるのであしからずｗ

49 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 19:24:04 ID:gpPpVKHS

本当ですか…
ドアや窓や多少の足音なら大丈夫なのですが、住民の質は本当に左右しそうですね。父は積水ハウスはそこまで変な人は入居させないはず、と言っていましたが、あてになりませんよね;
生活音[筒抜け]は嫌だなぁ。
今日下見に行ったら何だか声が響いたんだけどそれはあんまり関係ないかな？
あと線路も近いです。

50 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 19:36:32 ID:PB1Gj74p

「積水→真人間入居」とは限らない。
「家賃安い→昼夜逆転学生DQN入居」ということが多い。
ただ、一般的にそう言えるというだけで、この物件はそうでない
かもしれない。宝くじっていうのはそういうもん。

51 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 19:38:30 ID:gpPpVKHS

48さん
成る程ー…実家が木造で築古なものでドタバタは慣れているけど…そこは身内だからか;
因みに地元は逆にド田舎wなので割と家賃は安いです。

52 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 20:51:55 ID:ImuSYPmO

>>51
逆に想像してみればいい。
最悪の場合赤の他人で言葉も通じないような人が、
こっちのリズムに関係なくドタバタすると。
それを我慢できればOKだし、心配ならやめればいい。

それと現状上の住人が静かでも、賃貸の性質上
違う住人が入ってきたら180度環境が変わる可能性はある。
特に子供はかなり注意が必要、ワンルームでもなぜか子連れが入るときがある。

線路に関してはサッシの防音性によるけど、連続的な音だし、
電車が通るとわかってるから我慢できる場合が多いと思うよ。
それこそ窓の目の前に線路があるとかではない限り。
それに深夜は電車は走らないでしょ。

とにかく全然問題ない場合もあるし、とても住めないって場合もあるし、
どうしても心配なら軽量鉄骨はやめた方が良いだろうね。
まあ一度住んでみてどんなものか体験してみるのも良いかも。
問題なければそれで良いし、懲りたら次から選ばないようにすればいいし。

53 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 21:04:01 ID:22ICi28c

ちなみに自分は築浅の木造に住んで上のDQN女がひどくて
半年で出た経験があるけど、一方鉄骨や軽量に住んでる友達で不満のあった
人はいない。当たり外れもあるけど結局は本人がどの位気になるタイプなのか
どうかもあるだろうね。

54 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 23:42:10 ID:XxQfHPi9

＞43

・一気に三部屋空いた　＞あまり市場価値は高くないようです　やな予感がします。

渋谷近辺で、堅牢割安な優良物件とか」なら先着でなく、審査での落ちもありえますよね
この物件は、もしかしたら夜型の外人女性でも入居できそうです。
賃貸には破格＝チープ　という意味です。

・軽量鉄骨
防音性は期待薄です

・上の人の足音
多分日常的に聞こえます　壁や床に「コスト」がかかっていないからです。小学生でも解ります。

どうしても割安鉄骨にこだわるなら、最上階・角で間取りゆとり系を担当へ唱え続けましょう。

探せないなら別業者へ依頼です。

55 ：774号室の住人さん：2008/02/17(日) 23:50:49 ID:mUdxx0H5

>>37
ありがとうございます
ググってもよく分からなかったので助かりました

56 ：774号室の住人さん：2008/02/18(月) 06:43:00 ID:Bi+R551m

>>54
> ・一気に三部屋空いた　＞あまり市場価値は高くないようです　やな予感がします。
>
> 渋谷近辺で、堅牢割安な優良物件とか」なら先着でなく、審査での落ちもありえますよね
> この物件は、もしかしたら夜型の外人女性でも入居できそうです。
> 賃貸には破格＝チープ　という意味です。

地方らしいのでこの辺は必ずしも当てはまらないと思うよ

57 ：774号室の住人さん：2008/02/18(月) 11:29:47 ID:txLk5dKf

いくら鉄筋でも夏場に窓を開けたらおしマイケルだなwww

58 ：774号室の住人さん：2008/02/18(月) 23:48:00 ID:G2Qw6r6O

うちのマンションはサッシがダメダメで、外から声がよく聞こえる。
先週、住人が業者にサッシ交換してもらってた。
自腹で賃貸物件のサッシ交換！？
次にその部屋に入居するやつはラッキーだな。
まあ当分引っ越さないとは思うが。

59 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 00:01:57 ID:+lpO2PYg

鉄筋コンクリートですが、
下の道路を通る車の音がうるさいです
隣からの音は皆無ですが

60 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 00:02:22 ID:9sx68IFh

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61 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 00:16:12 ID:9F6p5Jz3

>>59
>下の道路を通る車の音がうるさいです
そんなの住む前からわかるはず。
いやなら交通量の多い道路が近くに無い部屋を探せばいい。

>隣からの音は皆無ですが
隣人の騒音に悩まされる人が多い中、君はラッキーじゃないか。
人によるけど、規則的な車の音は慣れると思うよ。
あかの他人である隣人が出す音が嫌なんだよ。

62 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 00:53:08 ID:+lpO2PYg

>>62
実は今、まだ部屋探しの段階で、
その部屋にしようかどうか迷ってるんです
車の音さえなければ最高の環境なので
交通量はものすごく多いわけではないですが
１分に５台程度くらいかな
夕方にしばらくいた時のみのデータですが。

カーテンや家具を置いたら聞こえにくくなるのかな。
部屋探し段階なので過剰反応してると思います。

63 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 03:09:30 ID:EylYfIjZ

鉄骨は絶対にやめるべき

64 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 09:10:53 ID:1WNZ4uga

>>62１分に５台…メチャクチャ交通量少ないじゃんｗ

65 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 17:24:09 ID:aE4PVgoR

俺が住んでいるマンションのすぐ裏に環七があるが、車の音は気にならない。
前に住んでいた、アパートの近くも車の走行量が多かったが気にならなかった。車の音よりも、同じアパートの住人の夜中に聞こえる生活音、特に話し声・笑い声が苦痛だった。
そのアパートは、隣の住人がビニール袋をくしゃくしゃにしている音すら聞こえるくらい、壁が薄かった。
今住んでいるマンションは他の住人の生活音がほとんど聞こえないので満足している。

66 ：774号室の住人さん：2008/02/20(水) 06:57:54 ID:UXqVEJiF

ちなみに幹線道路の近くだと
深夜でもトラックが走るから結構気になる

67 ：774号室の住人さん：2008/02/20(水) 07:11:15 ID:F7c2mRvN

RCだが車の音はまぁまぁ慣れた。壁は頑丈だが窓からだと外の声やヒールの歩く音まで聞こえる。やっぱ人の声や音って嫌だね。気分悪くなる

68 ：774号室の住人さん：2008/02/20(水) 20:12:56 ID:UYWN+xr2

新築の広くて綺麗なメゾネットで単身者OKの物件があったんで案内してもらったが、
周りの家との間が写真から想像していたよりも狭く、しかもすぐ裏が土建屋でうるさそうだったんで断った。
間取り自体はかなり良かったんだけど、なかなか全ての面で満足出来る様な物件って無いね…

69 ：774号室の住人さん：2008/02/20(水) 22:54:18 ID:6KmbNiKt

うちメゾネットなんだけど上下は響かないが横が半端ない。
板一枚みたいな感じだから子供いるうちなんか響くし階段の音半端なく聞こえる。
最初上がいなくて喜んでたら横が響くﾜ階段響くﾜで横に悩むとは思ってなかったからショックだった。
完璧な家なんてないよね。

70 ：774号室の住人さん：2008/02/20(水) 23:11:41 ID:UncQG4qc

木造からRCに引っ越したんだが(1K)、
風呂場の上の方からドンって音が凄いする(三分に一回はする)んだけど
風呂場以外の場所はそんな音しないから、上の人は関係ないだろうし
構造的な問題なのかな？
管理会社に相談したらどうにかなるかなぁ？

71 ：774号室の住人さん：2008/02/20(水) 23:41:30 ID:DgYHwj+x

>>69
木造は完璧な家から最も遠いところに位置してる。

>>70
ウォーターハンマーでしょ。
築年数が古いところだと起こりやすい。

72 ：774号室の住人さん：2008/02/20(水) 23:46:03 ID:oVGxqada

原因が判明しても
もはやどうにもならんだろ。
引っ越してしまったんだから。

73 ：774号室の住人さん：2008/02/21(木) 01:02:56 ID:htGedihZ

今日新築のシャーメゾンに引っ越した友達に話を聞いたけど
生活音は全く聞こえないよって満足げだった
３F角部屋とはいえ箱並びの間取りなんで横はやばそうだと踏んでたけど。
彼は木造／鉄骨を渡り歩いてるけど一度も外した事は無い模様

74 ：774号室の住人さん：2008/02/21(木) 01:28:19 ID:7kKTGrg1

>>71 >>72
それはもう改善のしようがないんですかね？

75 ：774号室の住人さん：2008/02/21(木) 04:04:31 ID:9V2+nUFm

誰でもまともな生活が送れる住居を探せるテンプレ
↓：Yes　→：No

築2000年以降か→防音は無理
↓
RC・SRCか→防音は無理
↓
戸境壁はコンクリート18cm以上+クロス直張り、または乾式耐火遮音壁か（D50以上）→防音は無理
↓
床スラブ厚はベタスラブ20cm以上、またはボイドスラブ25cm以上か（LH-55以上）→防音は無理
↓
近隣にDQNはいないか→防音は無理
↓
おめでとう、その住宅は並以上の防音性を持っている
あとは近隣にDQNが引っ越してこないように祈ろう

但し、あなたが騒音に神経質ならこのレベルでは無理かもしれない
更に上のスペックを探そう（戸境壁25cm以上、ベタ25cm・ボイド30cm以上等）

外観も綺麗で、設備も良い新築の軽量鉄骨アパートなんだけど→防音は無理（RC・SRC以外は糞）

重量鉄骨で、床に10cmのALCが入ってて防音性が良いって言われたんだが→防音は無理（ALCなんて家族で住む戸建てが限度）

築30年のRCマンションなんだけど、内装はリフォームされてて新築並に綺麗なんだけど→防音は無理（見た目は誤魔化せても構造はリフォーム不可）

築浅のRCマンションなんだが、壁の構造や床のスペックが全然分からない→防音は無理（よくそんなマンション借りる気になるな、信じられん）

そもそもマンションは高くて無理、アパートが限界→防音は無理（どの分野でも安かろう悪かろう、安かろう良かろうなんて無い）

76 ：774号室の住人さん：2008/02/21(木) 04:16:45 ID:htGedihZ

ネタは短くシンプルが基本

77 ：774号室の住人さん：2008/02/21(木) 07:47:28 ID:Y1Vt+Ugg

結局は壁式のRC以外は論外だよ

78 ：774号室の住人さん：2008/02/21(木) 09:16:40 ID:H8p4g+qt

横浜で駅近の新築なのに敷金・礼金０に惹かれて危険と知りつつも木造に入居してしまった。

値段が安いし何かしらの弊害はあると覚悟してたら、回りは静か、交通量は少ない、隣人も大人しいと最高の結果。

79 ：774号室の住人さん：2008/02/21(木) 09:17:20 ID:ya+lm+uZ

>>73
よほど鈍感なんだろうよ。
ここの住人と違って全く気にならない人種も多数いるからな。

80 ：774号室の住人さん：2008/02/21(木) 16:54:04 ID:2Nl55pNy

そんな事いってたら情報交換にならない

81 ：774号室の住人さん：2008/02/22(金) 00:16:50 ID:4ogpMLyc

二重窓最強。
幹線道路沿いでも余裕。

82 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 01:11:52 ID:9wIrfMUz

すいませんなんだかわからなくなりました。
ＲＣの壁式が一番防音にいいって事はわかりましたが、それぞれの順位が分りません。
防音にすぐれた構造から劣る構造までのランキングをどなたか教えてください。
お願いします！

83 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 02:51:36 ID:uAPLWkU7

どなたか知ってる方お願いします。

84 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 03:03:26 ID:LEKLzy7E

>>82
RCの壁式が一番良いわけじゃない。
最近の壁式はコンクリが薄いので音が響くし、
古い壁式は壁は厚いが床スラブ厚が薄いので上下の音が響く。

壁式ならあくまでGLやブラスターボード張りの物件よりマシってレベル。
良いって程でもない。

実際には壁の構造やスラブの厚さを調べるしかない。

85 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 03:08:56 ID:9wIrfMUz

>>84
＞実際には壁の構造やスラブの厚さを調べるしかない。

それって不動産屋に聞けば調べがつくものなんでしょうか？
あと、ＲＣの壁式が一番いいわけじゃないとしたら、鉄骨造の方がいい場合はありますか？
プラス角部屋とかだったらどうでしょうか？

86 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 03:16:20 ID:fHOcudUQ

シャーメゾンいいよシャーメゾン

87 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 03:30:31 ID:LEKLzy7E

>>85
不動産屋が知ってればの話。
実際の所知らない不動産屋が多いので、いろいろ難しい。
なので壁を叩いて確認したり（厚みまでは分からないが、GLは避けられる）、
築浅の新しい物件を選んだり（新しい物件だと遮音性の高い間仕切りを使ってる可能性が高い）。
また新しい物件だと住宅性能表示制度があるので、その防音に関する項目を確認できる。
逆に言うと新しい物件で住宅性能表示制度を取得してなかったら、その物件は怪しいなって分かる（手抜きかも？）。

鉄骨造ってのは鉄筋鉄骨コンクリート（SRC）？それとも鉄骨造（S）？
後者ならRC壁式でGL使ってない事が確実なら、鉄骨造の方が良いって事はほとんど無いと思う。

角部屋は外壁に面する壁がGLの場合がほとんどなので（新しい物件でも）、
上下からの衝撃音が聞こえたりするから、防音性はしっかり出来てる中間部屋より劣る場合も多い。
しっかり出来てない中間部屋に比べたら隣が居ない分静かだろうけど。

88 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 04:07:08 ID:9wIrfMUz

>>87
GLかどうかは聞いてみないと分からないって事ですね。
角部屋で最上階の物件なんですけどそれでも上下に挟まれてない分、楽って事はないでしょうか？
あと、↓で見たんですけど多分隣との部屋の接触の仕方は、勘なんですがこんな感じじゃないかなと思うんです。
http://www.heyasagase.com/guide/trouble/oto/t_oto03.html

もっとも、↑の例はクローゼット部分が重なりあう感じになってますけど、
私が今キにしている物件はこの収納の部分が空白というか、無いような間取りです。
たぶん壁か何かなんじゃないかと思うんですが。。。
だから、上のサイトで言っていることが正しいなら、私の目につけた物件はサイトの言ってる事と一致してるんじゃないかと思ったんです。
どうでしょうか？

89 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 06:01:43 ID:udkEO+cL

引越しするけど軽量鉄骨の今のところは本当に
防音クソだった。
鉄筋コンクリートって高いイメージあったんだけど
東京で安いところ見つけた。
和室だからかな。畳みの部屋嫌いじゃないかららっきー

90 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 10:27:49 ID:mFG0cGml

>>82

4 774号室の住人さん 2008/02/12(火) 14:11:24 ID:4bTPq6ih
鉄筋は希望
重量鉄骨は賭
木造と軽量鉄骨は絶望
あと住人のクオリティ

このスレの>>4が書いてくれてる。基本的にはこの通りだと思うよ。
あとはそれぞれの物件の環境・周囲の住人によるんじゃねとしか言えない。

ま、実際住んでみないと分からんからね…。何度も下見に行けないならなおさら。
ある程度賭の要素はあると思うから、そんなに気になるんなら飛び込んでみたら？

91 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 20:03:00 ID:jlDuoXZ5

構造と隣室との間取りをバランス良く検討すべきだと思うのだが
どういうわけか構造しか見ない人が多い
手抜きＲＣよか木造の収納仕切りの方がまともな事もあるし絶望は言い過ぎ
実際自分の周りで言えば木造鉄骨で外したのは自分位だし（４人中１）、
RCだけど結構漏れるという声も少なからずあった（5人中２）

92 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 20:03:10 ID:cocbATsL

1Rはどんな構造でもほとんどアウツ

93 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 20:11:50 ID:BOiDSKWL

>>91
それは同意だが、いくら収納を隣接して配置しても木造鉄骨の時点で上下の防音は期待出来ない。
騒音は上下と左右があるからね。
RCで戸境の片方がコンクリ、片方がボードなら、ボード側が収納になってたりすれば良いね。

94 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 21:52:40 ID:jlDuoXZ5

>>93
実際自分は横より上の住人に被害受けたんだが（留守電の音まで筒抜け）
かといえ普通に暮らせている鉄骨・木造住人も実在するのもこれまた事実なんだな

ちなみに自分は今旧い分譲RCだけど上は椅子転がす音が聴こえるし下はピアノの音が上がってくる(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

95 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 22:16:17 ID:yDt2WK4p

>>92
確かに1Rはアウトだな。玄関から音が漏れて、それが聞こえる。マンションに住む学生の笑い声が外から聞こえるし。

96 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 22:18:10 ID:wuXJF4Pf

まあ防音で最も効果的なことは、騒音を出さないことだからね。
住人が良かったり、リズムが上手く合えば木造や鉄骨でも問題ない。
ただどのくらいまでの騒音に耐えられるかの耐久性みたいな物は、
明らかに木造や鉄骨では低いから、その辺を考えると築浅RCになるんだよな。

ただRCにも差があるように木造や鉄骨にも差があるからね。
個人的に上の音まで筒抜け、横の話し声が鮮明に聞こえるってのは明らかに安普請だと思う。
上の声は聞こえない、しかし足音は響くって感じなら、上の住人がおとなしければ普通に生活出来る。
ってか自分の場合は問題なく生活出来てた、子供が来て急激に煩くなって脱出。

97 ：774号室の住人さん：2008/02/23(土) 22:26:08 ID:UDAWXOId

過去引っ越すこと４年間で１０回。
レオパ４回、寮１回、賃貸１回、マンスリー４回、
遂に、遂に防音整ったマンションに辿り着いたよ...
仲間内では、
ヤツは引越しマニアとネタになる程だったが、
あとは結婚までは今のマンションに住むことになるでしょう！！
まわりからの音を気にせず生活できるってことがこんだけ幸せだとは...
SRC,分譲タイプ、１７階建てマンション
みんなも頑張ってけろ。

98 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 01:08:47 ID:tEyyIO2A

自分は引っ越し２回だけど、失敗したことないなぁ。
最初から左右部屋なし、最上階を選んでるからかもしれないけど。
音が気になるなら、最初からそういった造りのマンション探すほうが
早い気がする。

99 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 06:05:22 ID:nOrbxkvX

楽器OKマンションってどうだろう？

100 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 13:19:35 ID:CV6+9KAm

＞楽器OKマンション
自分が騒音元になるならいいんじゃね？
クレーム入れられても「楽器OKだろ」って開き直れるもんね。

101 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 13:29:09 ID:gnp62txv

楽器OKって、『楽器弾いても良いですよ』であって、『楽器弾いても音漏れしませんよ』ではない可能性もある。
ようは借りる際に徹底的に調べあげることが肝心。

102 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 13:37:52 ID:tU9f1Iy/

でも楽器おｋって言うからには24時間おｋだよな常識的に考えて
それで音漏れまくるとは考えにくいが…ミュージシャンだって睡眠は摂るわけだし

103 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 13:53:48 ID:CV6+9KAm

楽器にもいろいろあるしな、中にはマンションの一室でエレキドラム叩こうとする奴もいるくらいだし。

104 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 14:09:58 ID:ohcuTZ18

ヘッドホンしながらのキーボードならいいんじゃね？
ギターやベースはアンプなしでもうるさいけど

105 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 16:13:57 ID:HGeTp0h3

壁式でも隣の家との壁が木の場合はありますか？
部屋は3LDKで縦長タイプです

106 ：774号室の住人さん：2008/02/24(日) 18:28:25 ID:ZljSFHUT

>>4
４行目に激しく同意。
どんだけ建物が立派でも、振動は伝わる。
住人がズボラで配慮無しなら終わり。
特にｵｻﾚで人気な街には、ちょっと高くても住みたがる若者が多く、
若さ故音量ｶﾞﾝｶﾞﾝ、毎夜ﾊﾟｰﾁｰとかね。
>>5
それも住人のクオリティ次第。
自分がいたアパートは部屋の境に押入れがあるタイプ。
下のｱﾝｱﾝが聞こえた事はあったがＴＶの音が聞こえたことがない。
自分もものすごく絞ってたけど、静かだから小さくておｋ。
住人が良かったので騒音問題皆無。
増設された部屋に若者が入ってうるさかった時に住人の一括があって以後無問題。
安いし良い住まいだったので、転勤が無ければあそこに住みつづけたはず。

107 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 01:42:13 ID:+b0ksJY3

最上階角部屋RC見つけたんだけど予算が厳しい
今まで騒音に悩まされてきて今度こそと意気込んでたんだが
安くて騒音に耐えるか生計が苦しくなるけど防音かどっちが良いんだろ？
皆さんならどうします？

108 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 01:51:43 ID:C6w1IPBN

一つ上のレス読んでくれ。俺の答えはそれだ。

109 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 01:51:48 ID:aiAmiXky

楽器相談物件
ttp://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1061650001445/tk=3/bsg=1/route=1/o=103hLRw1S4Whw80/

( ﾟдﾟ）

110 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 02:11:15 ID:GtTQkk7i

>>102
俺のところは時間が決められていてその間しか演奏してはいけないことになっている。
けど防音がしっかりしてる（周りの生活音全然しない）から
ついつい時間オーバーしてるが‥

111 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 20:21:44 ID:vOEBdTqU

>>110
家賃いくら？

112 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 21:36:31 ID:3ptT431f

ずっと木造で騒音に悩まされ、ついに1RのRC仮契約してきたが不安だな。
安いとこなんで、壁はもちろんコンコンだった。
8階建ての2階角部屋にしたのは、1階が駐車場のもあるし、
隣DQN確率が半減するから。最上階も開いてたがは両隣いたのでやめた。
下見させてもらったときは昼間で静かだったが、自転車置き場や非常階段に
出て行っただろうやつの家電やPCなどの産廃、ゴミなど捨てられてた(　ﾟдﾟ)

多少の足音や振動音は耐えれるが、テレビの爆音や会話が聞こえないか怖い。
RCでもテレビ音や会話聞こえますよね？

113 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 21:42:43 ID:WgO+FeeV

>>112
住民の質の悪さと物件管理の悪さがその時点でわかるじゃん。
家賃と住民の質は比例するんじゃないかな。
はずれの確率が高いと思われる。

114 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 22:00:26 ID:aiAmiXky

いや、>>112はそれでも隣接する部屋が少ないとこなら
いけるかも、っていう考えなんだろ。足音は我慢するっていってるんだから
懸念すべきは片側だけということになる

ＲＣで漏れまくるかどうかはとりあえずＧＬ工法かどうか確認してみたらどうか
叩く場所によって音が変わるんだっけか

115 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 22:23:41 ID:HgYYBSYn

そういう時は決める前に不動産屋に聞くんだよ。
隣の住人の職とか、同居かどうかとか、人となりを。
また、何でその部屋が空き部屋なのか、前の住人はどうして出て行ったのか等。
一昔前は春以外の空き部屋は怪しんだもんだ。
転勤や若者の金回りも良くなったから引越し繰り返す人も増えたけど。

116 ：774号室の住人さん：2008/02/25(月) 22:28:02 ID:HgYYBSYn

ちなみに、俺んち築９年１０階立てのﾏﾝｿﾝだけど、上の住人の足音聞こえるぞｗ
がさつな奴だと自分のうるささにも気がつかないってｗ
ＴＶやスピーカーは音量の問題だが、
自分の習性を注意されたらものすげー怒るからなｗ

117 ：112：2008/02/25(月) 23:32:16 ID:OJx0O0k6

>>113
まあ、私の部屋とは隣接しないが他の部屋に特攻服っぽいツナギが干してあったよw
安いからある程度は覚悟して決めた

>>114
そうです、懸念するのは片横のみ。上はよほどのことがない限り仕方ない。
横は上左右と隣接してるからそいつの良識を信じたい。
耐えられない順に、
爆音テレビ・音楽（楽器）＞大声＞足音＞深夜掃除機・洗濯機など＞車・電車
というかいづれ止む洗濯機（深夜以外）や車などは気にならない。
当たり前ですが壁式ではないと言ってました。

>>115
隣はクレームはないらしい。職業は教えてもらえなかった。
騒音に対して神経質になりすぎかと不動産にも思われただろうけど、
仕事から疲れて帰ってきて爆音はいやですから。

118 ：110：2008/02/26(火) 00:08:11 ID:dxOGTZYP

>>111
管理費込み94000。７階建ての3階。
見学で壁を叩いたときはコンコンって感じだった。
でも壁に耳つけても全く無音。上からの足音もない。

119 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 00:21:17 ID:ChgQMtL9

>>117
いやまあ…ツナギといってもいろいろあるし(；^ω^)
画学生も着たりするし…って無理あるか
でも自動車工とか朝早そうなイメージがあるがどうなんだろう
特攻服着るような年齢は一人暮らし無理だろと思いたい

120 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 00:53:36 ID:Pk4L26sM

俺が住んでたアパートに特攻服系男女が同居してたけど、
ｵｻﾚ自慢大学生より静かだったｗ挨拶も向こうからしてきたｗ

121 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 01:08:19 ID:DQa37EPC

>>でも楽器おｋって言うからには24時間おｋだよな常識的に考えて

常識的に考えて違うと思うぞ。

122 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 03:07:39 ID:ChgQMtL9

>>107
安くて程ほどに静かな場所を探せばおｋ
上の方のレスに色々ヒント書いてある

小遣い減らすくらいで済めばいいけど
生計圧迫してたら本末転倒だろ

123 ：97：2008/02/26(火) 06:26:03 ID:b4lI21oh

しかししかし、
また引っ越してえと考えず、
この部屋気に入った！！ずっと住むぞ！！と、なったこの幸せ。
たまんねえぞ。
本当にストレスのたまり具合が音気にしてた時と全然違う。
家に帰るのが楽しくなるし、
家にいてウキウキする。
本当の意味での自分だけの空間。
おそらく、
そんなマンションは経験と聞いた話から10分の１じゃないかな。
本当についてる人はいきなり静かなマンションにたどり着き、
ほとんどの人はうるせーマンションに出くわすを繰り返すと。
１番悲惨なのは、賃貸ではなく購入でうるせーマンションに出くわした人だろうな。
下見にも限界があるからな。

124 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 06:36:11 ID:Y2cOwXIo

家買うのは怖いよな。
マンションは最初静かでも子供が大きくなって騒音問題が起こるってケースがかなりあるみたいだし。
一戸建てでも騒音おばさんみたなのがいるしな。
金があれば一生賃貸で行けるんだが、難しい。

125 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 06:53:16 ID:2A1nngBT

実はマンション買うより賃貸のほうが安上がりなことが多いみたいよ。
年とってからも貸し手がいるかどうかのほうが問題だな。

126 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 07:08:12 ID:Y2cOwXIo

確かに長期ローン組むなら賃貸の方が安上がりだろうね。
長期だと利息は取られまくるわ、ローン終わったらマンションがヤバいわって感じだし。
ローンが終われば自分の物、資産になるとか書いてるサイトがあるが、
ローンが終わっても修繕費はどんどん上がるし、管理費もかかる。
だいたい築30年のマンションとか、見た目も設備も相当古いもんね。

でも一括で買えるなら分譲の方が安いと思うよ。
そのくらいローンの利息ってのは大きいからね。

あと年取ってからも貸し手は問題ないと思う。
例えばURなら家賃の100倍の貯金があれば問答無用で借りられるし。
やっぱり金をしっかり貯めておくのが重要だと思う。
ローンでも頭金が多ければ短期で行けるから、その分利息が減るからね。

127 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 15:00:23 ID:QQxCnLua

鉄筋と鉄骨どっちがいいのでしょうか？
今不動産屋にいて迷ってます…
もうすぐ決めないといけないのでROMれませんごめんなさいorz

128 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 15:09:43 ID:ChgQMtL9

店で慌てて2ch開くとかアホすぐる
とりあえずそんな簡単な二択もアドバイスできないような不動産屋はやめとけ
部屋はこれからいくらでも空く

129 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 17:36:09 ID:ozPbQOm+

RC最上階角部屋だけど壁叩くとコンコンって音した
大丈夫かなこれ？

130 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 17:43:37 ID:ZBBm61/v

外壁側はコンコンで普通

131 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 18:56:02 ID:0Gf8m792

そういえば、昔こんなことが普通だった。
電話で物件の説明聞いたら、「そこもう埋まってしまいました～ぜひご来店ください～」
来店してよさそうな部屋見つけたら「そこ他のお客様も内見（だっけ？）中なんですよ～気に入りましたらお早めに～」
最初に見た物件は数ヶ月後にまた雑誌に載るんだろうなー。

132 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 21:57:50 ID:0QsJQObO

>>130
内壁側コンコンは？

133 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 23:22:49 ID:cktkCD1l

>>132
終わりの始まりの合図。
コンクリ詰まってる場合、
壁をノックすると指の骨が鳴る。コンコンと。
で、只のボードの場合壁側からコンコンと鳴る。
そうなると遮音性なんて皆無なので逃げ出せ。

考えてある物件は鉄骨だとしても
戸壁が直にぶつからず、風呂とか台所が干渉するように作られてるけどな。
そういうように作られていればある程度騒がれても問題は起きづらい

134 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 23:51:26 ID:D6mx6VYx

つうかコンコンGLだったらもうダメだろ。衝撃音増幅装置だからな。

135 ：774号室の住人さん：2008/02/26(火) 23:59:28 ID:cTTa9V9X

でも外壁側はほとんどGLだから、角部屋はやめた方が良い。

136 ：774号室の住人さん：2008/02/27(水) 02:49:40 ID:pIAA2cWU

というか…
角部屋のメリット：片方に居室が無いのでそちらからは騒音が発生しない
デメリット：GL壁がほとんどなので、上下の振動音を拾いやすい場合がある
こんなとこ？

137 ：774号室の住人さん：2008/02/27(水) 03:02:47 ID:O7sTu5V9

そんなとこ。
それをふまえて、
戸境壁がGLやボード張り→騒音地獄、角部屋のGLによる上下階からの騒音の方がマシ
戸境壁がしっかりしたコンクリ→角部屋より中間部屋の方が静か
って所。

138 ：774号室の住人さん：2008/02/27(水) 11:08:44 ID:x75cL2R7

防音窓最高だね
低レベルな日本の工事もいい加減にしなよ
勿論費用は建設業者に請求した
まあ裁判起こしてるんでそこで纏めて頂くか

139 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 01:01:16 ID:f1zcsikZ

鉄骨ALC造ってどんななのかわかる人いるでしょうか
とりあえず決めてきたんですけど…

140 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 02:42:54 ID:UQsw/BOq

軽量鉄骨のことじゃないかな？
防音性はあまりなかったと思う
いや俺住んだことないから知らんけど

141 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 02:46:51 ID:eCMgDvSV

重量鉄骨じゃね

142 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 02:49:25 ID:UQsw/BOq

>>141
重量かすまん

143 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 06:44:24 ID:84pbiSlN

いや、軽量であってるんちゃう？

144 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 06:53:21 ID:wQU+nwby

>>139
100レスそこら位見てから書けよ
>>37

145 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 10:19:53 ID:E8jOZvSt

重量鉄骨は防音性はそこそこ期待できるの？

146 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 13:08:42 ID:xEL6t+V0

できません

147 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 15:19:21 ID:CHzB4ErT

うち重量鉄骨だけど、木造・軽量よりはマシ
となりのテレビの音はかすかに聞こえる。
こっちがシーンとしてたら話し声が聞こえる。
階下・隣のガタゴトも聞こえる。

148 ：774号室の住人さん：2008/02/28(木) 16:52:59 ID:EtwxPRC2

俺のアパート重量鉄骨なんだけど

―￢＿＿＿＿＿＿＿＿＿

って感じで壁の隅の方が途中凹んだみたいになってる

で凹んだところノックしてみるとペチペチ、そうじゃないところはコンコンなんだけど
これはいわゆるボード式ってやつですかい？

149 ：774号室の住人さん：2008/03/03(月) 00:46:44 ID:Nd6j7w4b

隣が大声を出すと聞こえますが
RCで隣室との壁の境が木造の場合はありますか？

150 ：774号室の住人さん：2008/03/03(月) 02:18:58 ID:2X/098iB

>>139
木造建築で言うと、柱の部分が鉄骨（軽量鉄骨に比べたらかなり厚い鉄骨）で
外壁の部分がALC板（ググれ）。

その他の壁は、ALC板（外壁より薄いとか）やブロックなどで仕切り、そこにボードを貼って
その上にクロスなどって感じ。

だから隣との壁の造りによっては、軽量鉄骨の物件と大差はない。

151 ：774号室の住人さん：2008/03/03(月) 10:44:26 ID:5+tz9yvc

角部屋だけど４階の高さだから外の音は大丈夫だろうと思って
契約したお。鉄筋。

152 ：774号室の住人さん：2008/03/03(月) 11:30:30 ID:yYqmFC9F

４F位じゃ外の音からは逃げられないけど
うるさい場所じゃなきゃ大丈夫

153 ：774号室の住人さん：2008/03/03(月) 13:29:02 ID:mO/3MhLm

>>151
外の音が気にならなくなるのは10階以上。

154 ：774号室の住人さん：2008/03/04(火) 02:05:55 ID:zTZeURDf

>>153
上層階なるほど音は響くよ
ウチ14階の11階だけど窓開けたら普通に響いてるもん

155 ：774号室の住人さん：2008/03/04(火) 06:17:39 ID:uhnzkdGB

>>154
どんだけすごい交通量の幹線道路沿いにすんでるんだよ

156 ：774号室の住人さん：2008/03/04(火) 07:23:53 ID:kHU2avcz

そりゃ窓開けたらダメだろ…

157 ：774号室の住人さん：2008/03/04(火) 19:27:31 ID:E02Iirei

窓開けたら聞こえるのは当たり前だな。
騒音と離れれば離れるほど、上下階の音が聞こえやすくなる、当たり前。

158 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 02:08:38 ID:4JC77dI/

>>70なんだが、この前管理会社に電話したら、
風呂上に水道管通ってないし、
俺の部屋の上には人がいないらしい。
だがドンって音はするんだけど他に考えられる原因ってなんですか？

159 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 02:48:36 ID:rN3BAKfN

天井裏に

160 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 03:26:40 ID:4IYB/Pgn

結局上の音と下の音どっちが響きやすいの？
最上階と1階が駐車場の2階ならどっちが良い？

161 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 03:29:25 ID:it1ara2G

>>160
最上階

162 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 06:15:24 ID:vckuSuYC

ＲＣの風呂でカラオケ並に歌ったら近所迷惑かな？

163 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 13:24:01 ID:vQ9HHoZ5

少なくとも廊下にはだだもれ
換気扇が外と繋がってるから

164 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 18:51:44 ID:SKkrFNis

>>158
忍者でもいるんじゃない？

165 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 20:30:19 ID:7MXKPpz1

新築２年ＲＣ角部屋に引っ越した。
話し声（くしゃみ、咳も）やＴＶはこちらが無音状態でも全く聞こえないんですが、
床に物落としたり、壁にぶつかったりすると「コン」と音が響く・・
よく効くと（気のせいかもだけど）ファスナー開ける音？ぽいのも聞こえる・・・

また失敗したのかな・・orz
壁は完璧に「硬い！！」という感じではないです。
流石に聞こえないと思いますが、自分のパソコンのファンの音とかもうるさくないか
気になります・・

166 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 20:34:12 ID:vQ9HHoZ5

＞床に物落としたり、壁にぶつかったりすると「コン」と音が響く・・

こんな音にまで神経質になるなら、
人里はなれた山奥に隠居するしかないな

167 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 20:36:55 ID:xUQTQIzM

>>165
角部屋は外壁側がGLだから衝撃音が響くのは当たり前だろ。
ファスナーっぽい音はカーテンを開け閉めする音だ。

また失敗したのかなって、自業自得だろ。
角部屋はGLが多いなんてのは散々既出の話（このスレでも>>129-137）。

168 ：165：2008/03/05(水) 20:40:49 ID:7MXKPpz1

いえ、すみません。角のほうの壁がＧＬっていうのは散々承知です。
ですから上からや外からの物音が響くのは仕方が無いとおもってます。
でも音が聞こえるのはコンクリ壁側、隣からなんです。

169 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 20:47:40 ID:xUQTQIzM

ああそうなの。
どのくらいのレベルか分からないが、こっちが静かにしてれば気になるって程度なら仕方ない。
TVとか見ててもはっきり筒抜けるってレベルだとちょっと悪い物件かもね。
床と壁の間の防振とかケチると床の振動が壁に伝わって音がする。
戸境壁コンクリ側でもバルコニー側は当然GLだから、そこから伝わる場合もある。

まあ声やTVが聞こえない時点で並レベルの構造ではあるから、
更に上の防音求めるならちゃんとスペックとか確認して行かないと難しいだろうね。

170 ：165：2008/03/05(水) 20:48:31 ID:7MXKPpz1

連続投稿すみません。
ファスナーのような音はカーテンではありません。
明らかにバックを開けるような音に近いです。
となりはペチペチでは無い壁で、かと言ってＧＬでは無さそうだとすると（外壁側は勿論ＧＬです）、
乾式壁か何かでしょうか。

何度も書き込みすみませんでした。気になっているもので・・

171 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 20:51:42 ID:tVsPayEo

振動音の方向はあてにならないよ
右から聴こえても実際の出所は真上だったりすることもある

つーかテレビや声が聴こえなきゃ十分じゃないかなあ…

172 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 20:52:35 ID:vQ9HHoZ5

>>170
集合住宅に住むのがそもそもの間違い

173 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 20:54:20 ID:xUQTQIzM

>>170
えっ、コンクリじゃないの？
だったら壁をグーで叩いてみて、全体的にズーンって振動するなら乾式耐火遮音壁。
外側のGLと比べてみるとわかりやすいと思う。
ファスナー音に関してはカーテンじゃないって言うなら特定は無理だね。

あとは171が書いてるけど、天井から回り込んできて聞こえる場合もある。

174 ：165：2008/03/05(水) 21:06:05 ID:7MXKPpz1

>>173
一応ＲＣですが、叩いた音はコンコンです。
なのでペチペチの硬いコンクリの壁では無さそうです・・
まだビビリなので思いっきり壁を叩いてみたことは無いですが、171さんや173さんのレスを
読ませていただく限り、乾式壁な気がします・

いずれにせよ声やＴＶは聞こえないので、自分が神経質すぎるだけなんだと思って
ありがたく住むことにします。
レスありがとうございました。

175 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 21:16:54 ID:tVsPayEo

結論：鈍感が最強

176 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 22:04:17 ID:G9CBDqeR

>>165
俺は新築ではないけど（H6築）全くといっていいほど同じ悩みを抱えている人がいてなんかほっとした
話し声とかテレビ音は聞こえないが扉の開け閉めの音とか目覚まし音が普通に聞こえる
話し声に関しては相手が声を発してるのかどうかが不明だしなぁ

なんとも歯がゆい

177 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 22:23:28 ID:7MXKPpz1

>>176
165です。
そうなんですよ！ＴＶ音とか話し声は聞こえないけど、コンとかガツンていう物音とか
それ以外の音は聞こえるんです。まったく同じ悩みです。
目覚ましとかバイブの音は今の所聞こえませんが、サッシの開け閉め音は爆音です。
それで明け方に起こされることもあります。

声といっても一人暮らしではほとんど喋りませんし・・・
声的な音は通さないけど、衝撃音だけは響くんですよね。
やはり仕方が無い事なのでしょうか。ついついまた書き込んでしまいましたorz
本当に何回も書き込み申し訳ありません。同じ悩みの方がいらしたものでつい・・

178 ：774号室の住人さん：2008/03/05(水) 22:36:24 ID:G9CBDqeR

>>177
わかるよｗ
全く同じと言っていい悩みだ
下の階は友達呼んだりして「あぁ喋ってるな」ぐらいであまり気にならない範囲なんだけど問題なのが隣なんだよね
どこまでこちらの音が聞こえているのかもわからないし（実はこれが一番知りたい）

入居したときに2回ほど挨拶に行ったけどその時その辺も聞いたり、できたら実験して把握したかったんだけど居留守使われてそれもできず
騒音出す人ではないようなのでもう気にしないように鋭意努力中

人が住んでれば音が出るんだからその辺は気にしないのが一番なんだろうね
できるなら悩んでないんだけどねｗ

179 ：774号室の住人さん：2008/03/06(木) 08:58:34 ID:tmoOdzVt

どこが同じ悩みなのかわからないの俺だけか

180 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 15:42:11 ID:SWnd+Xrl

重量鉄骨かRCに住もうと思ってるんですが、RCでも隣の音が聞こえると聞きました。
しっかりとしたものを選ぶには築年数を気にした方が良いとも聞いたんですが
重量鉄骨、RCを選ぶ場合、築年数は何年以内の物件を選べば安心ですか？

181 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 15:48:28 ID:YrDJTdUM

>>180
新築でもGLだって報告があるので築年数は関係ない。
自分で構造をチェックするしかない。

182 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 17:03:37 ID:SWnd+Xrl

>>181
ありがとうございます。
目安的なものがあれば物件を選ぶ参考にできたんですが…
内見で直接調べるしかないんですね。

183 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 17:17:49 ID:HBFQCwvv

>>182
つーか壁たたけばすむ話ジャン

184 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 17:23:19 ID:KngHydTY

>>180
重量鉄骨を選択肢に入れてる時点でよく判ってないぞ

185 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 17:25:15 ID:hxZhGAOt

もっというと隣室との間取り

186 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 17:36:02 ID:JDha8TYa

隣室より上下階のほうが問題だな、自分は

187 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 19:07:14 ID:SWnd+Xrl

>>184
え？重量鉄骨はRCの次に良いんじゃないんですか？

188 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 19:28:25 ID:RVvlWXrN

このスレ上の方読まないで聞く人多すぎる

189 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 19:38:40 ID:C/l6Wf5J

RCの最上階ですが下の音はまったく聞こえませんが
隣の音が木造並に聞こえます
壁を叩くとペシベシとコンコンの部分がありました
同じ環境の方はいますか？
やっぱり壁式が最強ですかね？

190 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 19:56:38 ID:RVvlWXrN

>>189
それがGLで地雷オブ地雷

「最強」は山奥の一軒家、都心で6桁クラスの高級マンションかな？
壁式だって薄ければ大差ないです。結局はどれだけコストをかけてるかなので。
「構造だけ見れば」他よりは外れを引く率が低い、という程度。

191 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 22:27:28 ID:Nk3TbjhI

>>187
柱が重量鉄骨で出来ているだけ
鉄筋でも柱が鉄筋で出来ているだけの物件もある。
ようは壁の素材に何を使っているかが重要。

鉄筋の壁式の所を選ぶんだな。

192 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 22:29:40 ID:JDha8TYa

>>189
高層だと壁が薄いところがあるらしい

193 ：774号室の住人さん：2008/03/08(土) 22:54:17 ID:+RrjcahC

戸境壁で最強なのは低層階の壁式じゃないかな
前に3階建て壁式ＲＣに住んでて、そりゃもう隣の音は何一つ聞こえない
（夏に窓を開けてたらとなりの夫婦喧嘩は聞こえたけど）
けど、床・天井がそこまでじゃなかった。上に小さい子連れ家族が越してきて
ひどいめにあった。
最上階ならほぼ騒音とは無縁だろうな。

194 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 00:20:32 ID:/4wHA3V4

>>193
>>190が言ってるとおり、壁式だから最強って事はない。
古い壁式は厚くて静かな場合が多かったが、逆に床は薄くて上下階の音が響く。
最近の壁式は床は厚くて上下階は響きにくいが、壁は薄くて昔より響く。

195 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 00:25:44 ID:4jQjdG4K

>>193
そうなの。住んでたとこは80年代最後の築だった。
だから「戸境壁では」最強なのかなと思ってた。
うまくいかないね。

196 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 01:04:27 ID:yNKtHEu+

壁は入居者の工夫、壁面収納にするとかして遮音性を高められなくもないから、
床が厚い方がいいね。

197 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 03:09:18 ID:xMnIVYT5

共同住宅で一番最強なのは、隣と隣接していない部屋だろう。
そりゃ上下はあるが、最上階なら下だけだね。
中央が階段でそれぞれ左右に部屋が分かれてるとか。一番いいよね。

198 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 03:20:05 ID:pMdzcEwD

>>197
確かに隣と隣接してない物件がベストだね
俺もそういうとこ探してたけど
でもやっぱそういう物件は少ないみたい
見つけてももう誰か入ってたり
結局妥協して普通に隣接してる最上階角RC選んだわ
部屋探しも根気が必要だと改めて実感したよ

199 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 16:47:10 ID:NUbZ1SSY

>>198
俺はまだ一年猶予があるから、根気良く探してみるわ！

あと、スレチがだ更新月じゃないと引越し出来ないの？
俺来年の今頃が更新月なんだが、今年中に次の部屋が決まったら管理会社に言えば更新待たずとも引越しできるよね？
解約金とかいるのだろうか？因みに更新料がある京都だが。。

200 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 16:52:43 ID:xeHfST9c

>>199
できる
二年契約なんて更新料取るためにできたようなもんだし
だから定期借家契約なんてわけのわからんのが後からできるわけで

201 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 18:46:09 ID:GLwGgL2B

鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ造の1階なら2階のが全然いいよね？？家賃が1000円しか変わらないから

202 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 19:08:15 ID:lgpKRj0q

木造で壁一枚で繋がってる物件は唄でも歌ったら丸聞こえ？

203 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 19:12:05 ID:piuG83xV

まず歌うな

204 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 19:17:15 ID:lgpKRj0q

>>203
そうですけど日当たりが多少悪くてもやっぱ角部屋のほうが無難ですかね？

205 ：774号室の住人さん：2008/03/09(日) 22:22:36 ID:nIf7FK8/

RCでも古い物件は上下の騒音が筒抜け。コンクリなので音を通すことは少ないが、足音、椅子引き、襖開閉衝撃音などをそのまま伝える。
特にスラブが薄いのにフローリングにリノベーションした物件は最悪。
上下に騒音発生装置をわざわざつけたようなもんだ。ガンガン！ドンドン！

206 ：774号室の住人さん：2008/03/10(月) 14:23:34 ID:FfTXynrM

すごく広くて新築同様の木造物件の1階を内見させてもらった。
2階にはまだ人が住んでなかったので、不動産屋さんに頼んで
2階の部屋に行ってもらい、思いっきりドスドス歩いてもらった。
結構わんわん響くものだね…。やっぱり木造は無理かなとｵﾓﾀ。

207 ：774号室の住人さん：2008/03/10(月) 14:39:40 ID:RXtPEZny

まあRCでも思いっきりドスドス歩けば響くんだけどな
子供のダッシュの前には分譲も無力だし

自分が前住んでた木造では足音よりもロフトから飛び降りる音とか
セクロスの声が一番気になってた
携帯の音でも鳴らしてもらえばよかったのに

208 ：774号室の住人さん：2008/03/10(月) 19:23:28 ID:K3OGqbLe

やっと見つけた鉄筋RC壁式ペチペチ物件。地元工務店の施工。築5年。地方じゃ無きに等しい。

なのに、隣がカーテンを引く音がさっきハッキリ聞こえた。
押し入れを開け閉めしたような、ズズーッ…という重い音も響いた。
他の部屋の足音が聞こえるかどうかは、場所というか生活動線によるようだ。
聞こえる時は結構聞こえる。

あと、入居前に内見した時、
こちらは独身の社会人の方ばかりなんですか？と不動産屋の担当さんにきいたら（1LDK）
新婚カップルさんは居るけど、学生も子供も居ませんって答えてなかったか？
さっき、明らかに２～３歳くらいの子供の、キャッキャ言う感じの高い声がしたんだが。

前は悪評高きレオパレスだったけど、相当の当たり物件だとスレで言われたほど
カーテンの音や足音、ドアの音、廊下や玄関の出入りの気配もわからなかった。
学生ばかりだったから、金曜夜の飲み会の声は、大笑いが夜中まで聞こえたけど。さすがに。
あと置き場所がちょうど悪かったのか、下の部屋の携帯のバイブが響いたことが何度かあったけど。
とにかく普段は、ドアやカーテン、足音、水回りのパイプのような生活音というものは聞こえなかったな。
壁なんてもう、叩くと明らかに安普請でコンコン言うのに、なぜかその程度で済んでた。

レオパレス時代がそうだったもんだから、この条件なら悪化することはまず無いと踏んで
喜んで引っ越してきたんだけど……もしかして、ハズレ引いた？……orz
今も隣からカーテンをカチャカチャするような音と、トイレ流すような音が聞こえるよ。
予想よりも結構生活音が聞こえるから、わざわざ環境を悪くしたのかと、なんかヘコむ。
（もちろん家賃変わらずで広さはレオパレスの比じゃないんだけど、防音面で）

セキスイのシャーメゾンとかの方が、左右別れてる分まだ良かったんかな？
迷ったんだけど、やっぱり軽量鉄骨よりは鉄筋壁式だろってことで、こっちにしたんだけどね…。

長文スマソ

209 ：774号室の住人さん：2008/03/10(月) 22:58:28 ID:yPHf6l12

>208
君は俺みたいな境遇だな。

210 ：774号室の住人さん：2008/03/10(月) 23:23:09 ID:kiLz6D/h

引越回数9回のオレが教えてやるよ、
”住んでみないと分からない”　この一言
厚くてもDQN居るとアウトだし、薄くても静かな人だと問題なし
一日住んでから決められるなら数万払ってもいい位だよ

211 ：774号室の住人さん：2008/03/10(月) 23:25:18 ID:/AppSHHL

説得力がない

212 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 00:42:00 ID:GH0KyQOF

>>210
DQNがいるわけでもないのに普通レベルの生活音が聞こえるって話なんじゃないか

213 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 01:30:51 ID:FO2PDCMK

壁式でも聞こえるって・・・・

建築業者ってほんとグズな
これだけ騒音問題が多発してんのに・・・・
余談だが不動産の営業は、安いアパートに住んでる確率が多いらしい。
不動産業界の友人複数に聞いただけだけど。

214 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 02:12:44 ID:hFkDq7QC

208殿へ

1R-1DK-1LDK(都内では土地が高いので希少ですが)
賃貸専用物件で
地元工務店施工という形ですと、外部からの施工チェックも受けていないと思いますゆえ
くじを引くようなものかもしれません。やっつけ仕事や、大家さんの予算とかもあるでしょうし。

RC壁ペチというのも、原則「分譲系」「好立地」などの☆pointと供に、
他の要件とﾊｰﾓﾆｰ = 和音を紡ぎ出すものなのです。
atariな物件探しとは、アートのようなものです。
他の要件とは、間取りや部屋位置、構造、築年数などですよ。

215 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 02:26:55 ID:RyiXjkoc

￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿＿ _, -、
　　　　　　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
　　　　　／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、　　　
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　　　ヽ,　　　　
　　　 //.|'-‐' /,/　　　　　　　_i　　　　
　　　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l　　　　
　　 /=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._|　　　　
　 // >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、　　

216 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 08:21:57 ID:pbs6fVbZ

スペックだけで信用してはダメだし
実際に住んでみてはじめてわかるので
一種のギャンブルみたいなものだね　　　

217 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 18:57:01 ID:FO2PDCMK

前立川に住んでたときは築２０年の２ＤＫだったが、音は全然聞こえなかった。
３階最上階の真ん中の部屋だったけど、カーテン開け閉めのシャー！が偶に聞こえるくらい。
となりは家族住まいで２人子供居たけど、全然煩くなかった・・・

今思うとかなりの神物件だったなぁ・・と思う。
勤務地が都心じゃなければ、そのまま住んでいたかったorz
高層マンション系じゃなくて、アパートみたいな低層ＲＣのほうが
防音はしっかりしているのかな。
今は（ry

218 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 20:07:02 ID:FO2PDCMK

連稿スマンが、一応今はＲＣの築浅に住んでるんだが、壁に直でゴン！と殴った（ぶつかった？）ような
音がしょっちゅうする。鈍いゴン！て音。
たまに凄いビックリする。
別に殴ってる訳じゃないだろうけど、なんか胸クソ悪い。
ゴンゴンゴンゴンなにをぶつけてんだよ

どう考えても壁薄いですよね
高い賃料払ってんのにバカらしくなってくる

219 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 20:48:03 ID:WE6za1Uo

事前に壁の種類や厚さを確認したの？
確認しないで借りて煩いって言ってるなら自業自得としか…。

220 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 20:57:26 ID:xOG7iTsp

ウォーターハンマーかもよ

221 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 20:58:19 ID:K5BrGgqX

>>218
壁が薄いってよりもGL工法の物件なんじゃないか？

222 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 21:23:35 ID:FO2PDCMK

>>219
そんな詳しく調べられる所ばかりじゃないでしょ・・
自分なりにここのスレ参考させて貰って決めたんだよ
自業自得とか何様だよあんた

>>220
どう聴いても壁に直に当たってるような音なので違うかも
何か、「今なんか当たっただろ」みたいな感じ

>>221
音は全く聞こえないから違う・・と思いたい
今の所衝撃音だけ

まぁ入っちゃったモンは仕方が無いですね。
レスどうもでした

223 ：774号室の住人さん：2008/03/12(水) 00:42:56 ID:qAOOiAXK

隣室、もしくは上下階の襖などの衝撃音では？内扉とか。

224 ：774号室の住人さん：2008/03/12(水) 05:34:17 ID:keCJKnsp

築浅ＲＣにありがちだな

225 ：774号室の住人さん：2008/03/12(水) 22:15:11 ID:JUUuQJGv

>>222
GL工法の壁の見分け方はわかりますか？
GLスレがあるからそこを参考にして確認してみては？

226 ：774号室の住人さん：2008/03/13(木) 01:01:10 ID:YqnHY8yW

222だが自己解決しました。
どうやら乾式壁でガチだと思う。wikiとかで調べたら大体一致した。
「衝撃に若干弱い」とかモロ一致
みなさんありがとう。
やっぱりコンクリじゃないのか・・・orz

227 ：774号室の住人さん：2008/03/13(木) 01:08:49 ID:jmSwukmo

中に吸音材だか耐火壁だかが入ってるんだよ
だから生活音はしない

つかゴンゴン殴ってるような音？なら大抵の建物なら響くわな
あまり気になるようだったら管理者に確認とってもらえ
ゲームやっててミスると壁殴るDQNとかいるだろ

228 ：774号室の住人さん：2008/03/13(木) 08:25:16 ID:wiFHQpAR

賃貸マンションに住んでるくせに
吠えるバカ犬を飼ってる奴は
犬と同様に絶対にバカだと思うよ

229 ：774号室の住人さん：2008/03/13(木) 10:29:31 ID:lZH5+W4N

うちの物件は壁薄いけど
隣は寝たきりだし、上はほぼ家出状態だからかな～り静か

230 ：774号室の住人さん：2008/03/14(金) 18:28:21 ID:i38tbIfK

ペット可のマンションってやっぱり防音対策もそれなりにされているんですかね？

231 ：774号室の住人さん：2008/03/15(土) 08:33:34 ID:q7sNTsvj

されてる場合とされてないけどお互い様って場合がある

232 ：774号室の住人さん：2008/03/15(土) 13:33:05 ID:GLxjMX2W

ペット可
二人可
子供可

大概これらは不人気か単なる方針である事が多い
1Kの木造でも普通にあるし
むしろ犬の声とかコンクリマンションでも窓から漏れるだろ

233 ：774号室の住人さん：2008/03/15(土) 23:25:29 ID:LQYhVzwu

俺からすれば「ペットＯＫ」とか「友達同士の入居可」とかは
ＮＧワードに他ならない

234 ：774号室の住人さん：2008/03/15(土) 23:28:30 ID:y+RoAoDG

NGワードってか、他の部屋がペットいたりガキがいたりで五月蠅いけど
苦情言うなよってだけだよ

235 ：774号室の住人さん：2008/03/15(土) 23:47:24 ID:szq8SNQO

新築の木造（４戸建て）で、隣の部屋との間にはお風呂・トイレがある物件と、
新築の軽重量鉄骨（１２戸建て）で、隣とは壁一枚隔ててすぐ部屋、という物件。

どちらがも遮音性は乏しいとは思いますが、皆さんならどちらを選びますか？

236 ：774号室の住人さん：2008/03/16(日) 00:03:59 ID:cQeujHMN

>>235
木造

237 ：774号室の住人さん：2008/03/16(日) 00:27:28 ID:BPxBnoWc

圧倒的に木造だな
４戸というのも好印象

238 ：774号室の住人さん：2008/03/16(日) 01:29:30 ID:EpdNafjW

>>235
正直木造も鉄骨もそんなに変わらないから
間取り的に木造の物件の方が良いと思う
善良な隣人に恵まれると良いね

239 ：774号室の住人さん：2008/03/16(日) 02:10:43 ID:7c+BuAAy

レスしてくれた方達ありがとうございます！
やっぱり木造のほうがいいですよね。

240 ：774号室の住人さん：2008/03/17(月) 19:25:31 ID:xn4uQP4p

木造アパートで下の階からの人の話し声等をすこしでも軽減したいのですが、
遮音シートを敷けば良いでしょうか？
それとも木造だからあきらめるべきですか？

241 ：774号室の住人さん：2008/03/17(月) 20:38:41 ID:08uZtr53

多分金の無駄だから諦めるべき

242 ：774号室の住人さん：2008/03/17(月) 20:49:23 ID:xn4uQP4p

>>241
よく広告に人の話声を遮断できると書いてあるのを見るのですが、
そういう類のものは何枚も重ねても効果はないんですかね？

243 ：774号室の住人さん：2008/03/17(月) 21:30:36 ID:m1IJv0gd

コンパネと遮音シート引いてその上にフローリングか畳敷けば、だいぶ違うのでは
結構な費用がかかりそうだけど。

244 ：774号室の住人さん：2008/03/17(月) 22:18:36 ID:U69qa4c1

2chはとかく１か１０かの極論に寄りがちだな
確かに完全シャットアウトは無理だろうけど軽減はできる
ただそれが自分の納得行くレベルかどうかは使ってみないとね
というわけで>>241は是非とも人柱になって報告してくれ

245 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 09:55:12 ID:0lUdYPuf

前にここに壁ゴンゴン叩くような音が煩いと書き込んだ者ですが、
となりか上かよく分からんが、ズン！て感じの音がしょっちゅうして
やっぱり胸クソ悪い・・。
夜中で、寝られなくてイライラしてたから床に物ガツンと投げてしまった・・
ついにやりかえしてしまった。小さいな・・自分、と自覚した。

部屋側の方はクッションフロアだが、キッチンがわはクッションしいてないっぽいし、
キッチン側は防音されてないみたいで、冷蔵庫閉める音が聞こえる・・
＼(^0^)／

246 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 12:01:36 ID:xbE2i0QY

木造ではないけど造りがわからない。
音が聞こえにくいっていうから越したら、
音楽聴いてると低音が響くとクレームを受けた・・・ｏｒｚ

スピーカの下に吸音マット敷いて床からは離してるけど、
音大きめにすると確かに床に響いてる。（フローリング+カーペット）
低音切れば問題ないけど、それだと何だかなぁ。。

外からの音は確かに聞こえにくくて静かだけど、
隣のいびきとかテレビも遠くで聞こえる。
上の階は子供がいると足音がかなり聞こえる。

壁が柱みたいに厚く出来てるから、音大丈夫だよなんて
言われたのに結局すっげえ気を使うよ。

247 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 13:38:27 ID:hplBO9n5

>>246
>隣のいびきとかテレビも遠くで聞こえる。

俺には耐えられん・・・

248 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 14:45:29 ID:xbE2i0QY

>>247
夜なんて周囲静まり返ってるからな・・・。
ちょうど寝るときにいびきが・・・ｏｒｚ

テレビはこっちもつけてれば聞こえないんだけど、
問題は音楽。
低音は本当にやっかいだな。

早くも引越したいが金もないし。

249 ：774号室の住人さん：2008/03/18(火) 17:04:22 ID:wBTraTJx

>>246
少しだけナカーマ。
俺の経験だと、工務店とか不動産やが大家というのも危ないね。
紹介されるときは「工務店さんの設計なのでしっかりしてる」とか言われる
けど大抵うそ。
なんかあると大家の親戚が治しに来てくれるんだけど、全然治らないし、
扉とかもなんか適当にあつらえたもんばっか。
最悪なのが風呂。水流れないんだよ。すぐプール。排水穴が変な位置に
ついてて掃除も出来ない。夏が怖い。
もちろん、隣も上もうるさい。

250 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 05:05:31 ID:pzRlM91Q

>>235
どっちも嫌だけどあえて選ぶなら木造かな
でも横の音はどうにかなっても上下の音がやばいんじゃないかい？

251 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 15:37:47 ID:Ay2x50fu

鉄骨のコーポに住むけど､やっぱり弱音器つけててもバイオリン弾くのは無理ですよね…

252 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 15:48:49 ID:QPB2dG2U

そりゃそうだろ

253 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 16:05:29 ID:Ut0WCZWL

>>251
頼む
死んでくれ

254 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 17:18:44 ID:S45RcEro

うち、上でエレクトーン弾いてるよ。しかも下手糞。

255 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 19:38:48 ID:QPB2dG2U

そういう物件なんでしょ

256 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 19:52:47 ID:bHs0lkm3

音楽は金持ちの趣味
貧乏人は川の土手でやれ

257 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 21:54:29 ID:Ay2x50fu

普通そうですよね(´Д`)
まぁどうせ部室に置きっぱなしだからいいんですけど。

258 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 22:37:19 ID:QJdUazUt

５階建以上の最上階の物件ってなかなか無いもんだね。今月で15件ほど不動産屋を回ったよｗ

259 ：774号室の住人さん：2008/03/19(水) 22:45:51 ID:eFSc+42i

築20年近くのRC最上階に住んでいるが隣家、階下の衝撃音が異常に伝わる。
椅子引き、襖開閉音のドン！ドン！ギー！は一日中。
ただ声は漏れないからまだマシだと思って住んでるけど、最近隣家のタバコが窓を閉め切っていても臭ってくるんだよな。しかも戸境壁付近から染み出しているような感じ。どこか穴でも空いているんだろうか。こんな物件は初めてだ。

260 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 14:20:37 ID:re2HA+RK

例え新築でも木造だと音漏れ激しいですか？
ｵｰﾄﾛｯｸだとか日当たり良好だとか二階以上だとか割と条件良く、新築、23区でも6万ほどのが割とあるんです。
しかし木造…

261 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 18:21:22 ID:lVtVF1mr

特に上下に関しては構造的な問題だから新しくても無理。
左右に関しては間取りが工夫してあればある程度防げる。

新しい木造は設備が良かったりするけど、
中の設備より建物自体の構造体の方が遙かに金がかかるわけだ。
だから木造は設備が良くても安い、そのかわり騒音は覚悟する必要がある。
他にも気密性がコンクリより劣るので光熱費がかかったり、外部との遮音性も低かったり。

まあ最上階角部屋で、隣との間取りが工夫されてるなら住んでみるのも良いと思うね。
とにかく木造で上に部屋があるって状態は避けた方が良い、子供が来ると死ねる。
でも基本的に安かろう悪かろう、安くて良い物なんて存在しないってのは頭の中に置いといた方が良いと思う。

262 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 22:02:48 ID:0azCL8kq

>>260
構造等なにも知らずに新築木造に入った。
階下のバカ女の深夜の騒音に耐えられず半年で出たよ、私

263 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 22:14:29 ID:lAIwixQA

ちゃんと管理をやってくれてるかどうかもポイントだな
夜は静かにするなんて当たり前のことなんだけどね

264 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 22:21:55 ID:KKq295DD

>>262
よく半年我慢できたね
俺なんて前の重量鉄骨の糞物件2ヶ月で出たよ

265 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 23:00:00 ID:k9xo3PzA

見てみても道路沿いとかの防音に関する話がないんだが
どうしようもないんかね・・

266 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 23:05:11 ID:SeIZme/4

漏れなんか、、、
・重量鉄骨で上に糞ガキの足音イライラで一ヶ月で退去
・鉄筋コンだがカカト落としの糞が上にいて半年で退去
・・・orz

267 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 23:32:23 ID:+VQfna2R

>>260
木造はやめといた方が良いと思う
俺、23区内7万の1K築浅のきれいさに惹かれて木造アパート1階角部屋に
入ったけど、騒音酷すぎ
上の階の足音ドンドンミシミシ、携帯のバイブ音、喋り声、入浴の音、トイレの水洗音e.t.c
隣の音もほぼ同様、トイレの中だと隣のトイレットぺーバーを巻き取る音なんか公衆便所並だ

まあ、構造より上下左右にどんな奴が住むかによって大きく変わるんだろうけど木造はな…
ありえないは

268 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 23:43:04 ID:xNetRDUU

>>265
生まれ育った家がJRと国道に挟まれてた家で育った自分的には
車や電車の割と均一な音は結構慣れてしまうかも。

生身の人が出す声や足音､音楽なんかの突発的な騒音は
予測ができないから辛い。心臓に悪いよ。

というか、道路の音が我慢できない人はお部屋選びの段階で避ける事は可能だからそこにわざわざ入らないかと。
なんでそこ入ったの？

269 ：774号室の住人さん：2008/03/20(木) 23:43:27 ID:lAIwixQA

下に大家さんが住んでるようなとこは穴場
大抵お年寄りだから夜は早く寝てしまうし
そういう物件は借主も少ないからトラブルにもなりにくい
（２Fに二世帯だけとか）

270 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 06:08:54 ID:zBmhHon9

壁が薄いなら補強すればいい。
どうしてもうるさい側の壁に、いい材質で分厚くて重いタンスを置けば多少音がマシにはなる。
後はうるさい壁側からできるだけ離れて生活できる間取りを考えて工夫するしかない。

あくまでマシになる程度だが。上からの音や低音は防ぎきれない。
１Ｋの狭い部屋の場合はご愁傷様･･･

271 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 07:12:49 ID:s1w54s3A

>>268
ぐうの音もでない・・不動産屋といるとトークに飲まれてほとんど何も覚えてない
とりあえず1年目標に耐えてみせる。
耳栓買わんと・・防音カーテンとカーボンフェルトも・・

272 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 08:49:38 ID:w8eRKHnO

道路沿いだと鉄筋高層が多いから大丈夫と思って入るだろうけど道に窓面してたらまずダメ。
交通量の多い信号近くだと苦痛な人は多いと思う。だのに見かけ倒しで建つマンションが本当に多い。
同じ条件でも道の裏側の部屋で上の階ならかなりましになる。

273 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 09:07:56 ID:OIITC2WE

ある程度金かけてるとこなら二重窓にしてるんだけどな

274 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 09:56:25 ID:XnVIStvq

前安い木造で隣のDQNおばの深夜まで電話に参った
ぼそぼそと地から響くような声で深夜までつつ抜けで耳元で囁かれてるようでレオパより酷かった

不動産屋に注意してもらっても全く無視

不動産屋に修理箇所を放置されてたので、それも合わせてクレームつけたらやっと通って家賃半分返してもらえたけど本当に酷かった…

275 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 10:34:30 ID:tZv4oc1b

>>273
雪国なんでデフォで2重窓なんだが、
最近暖かくなってきて隣人が窓全快で騒ぐようになって意味なし鬱。
もっと暖かくなってきたらこっちも窓開けたいから・・・orz

276 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 13:20:25 ID:ClqRa1Wk

>>275
この時期は窓開けるとまだ寒いと思うが、馬鹿は風邪ひかないしな。

277 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 17:12:34 ID:0xbzB9a7

ペアガラスでもサッシが遮音構造になってないと大して意味ないよ。
ガラスを通り抜けてくる音よりサッシの隙間から通り抜けてくる音の方が大きい。
なので遮音サッシじゃないペアガラスより、遮音サッシのシングルガラスの方がずっと静か。
遮音サッシじゃなくても二重窓にすれば結構静かになりそうだが、どのくらいの位置なのかはわからない。

気を遣ってるマンションだと道路に面してるところは遮音サッシになってるね。
しかし窓開けたら結局煩いけど。

278 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 19:00:36 ID:RQH9L+VQ

ベランダの室外機の音が聞こえてくる自転でお手上げ。
引越し３ヶ月でまた引っ越し。

279 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 19:31:38 ID:OIITC2WE

エアコン無しにすればおｋ

280 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 19:48:55 ID:Hg4DJ2dg

>>278
そこまで重症だともう山奥の一軒家ぐらいしか選択肢ないのでは・・・

281 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 21:58:41 ID:Ox+4BCLu

いや、まともな物件なら窓閉めれば室外機の音は聞こえないでしょ。
エアコンがよっぽど古くて轟音をまき散らしてるならともかく。

282 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 22:30:46 ID:OIITC2WE

聴こえようが古かろうが室外機をうるさいという人は
選りすぐりの神経質が集まるこのスレでも前代未聞

283 ：774号室の住人さん：2008/03/21(金) 23:17:37 ID:USJQ/BUA

しかし、山奥に引っ越したら余計室外機の音機になるんジャマイカ。

284 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 00:03:59 ID:CIcOCm8h

室外機とか道路の音みたいなのは平気だが
足音とかドアの開け閉めみたいな不規則で断続的な低い音は耐えられない

285 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 09:54:19 ID:8pa+fLPi

炭（カーボン）は低音に効果的らしい。
趣味のオーディオ関係で知った。
カーテンの裏に貼り付けてみたいがカーボンフェルトの馬鹿高さよ\\

286 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 10:20:42 ID:ZXhuiMHe

上の階のくしゃみがよく聞こえるのだが

287 ：774号室の住人さん：2008/03/22(土) 14:34:44 ID:g2UsegkN

室外機とか道路とか足音とかドアの開け閉めとかは平気だが
話し声とかテレビの音みたいなプライバシー侵害の音は耐えられない

288 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 03:12:36 ID:MumucFsR

ちょっと前（80年代築）のライオンズって壁や床が薄いっていうけど
実際どんな感じか住んだとこある人いる？
さすがに鉄骨木造よりはマシだと思うのだが

289 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 03:39:43 ID:vWjWp6zR

壁をコンコンって叩くと隣の部屋に貫通してコンコンって音がなる
隣の家の友達の部屋と向かい合わせだったんだがそれで連絡を取り合ってたよ

290 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 06:06:02 ID:MumucFsR

レスどうも
それはGLの場合だと察するのだけど
壁式だったらどうなんじゃろ（ヽ´ω`）

291 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 07:23:58 ID:pVP+gEOC

>>289
モールス信号を勉強したくなる環境だw

292 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 15:06:36 ID:PI2IN/2h

昔の「分譲」　で隣戸との壁を叩いて　コンコン　伝わる・・・・・。
よくわからない。

10cmでも確かに万遍なく隙間なくコンクリートで出来た正当壁式ならばタンスぶつけた位では、コ-ンなんて
ハイツみたいに、隣伝わる筈ないんだ。
質量があり耐圧が数百キロ?になる。

なので・・・柱は出ていないが　壁式で全部打ってなきゃいけない所を、手抜きで作った
隙間だらけの擬似的壁式RCなのでは?という疑問。

■□■□■□■□■□■□

黒いのがコンクリ

■□□■□□■□□■□□

こうかもしれないけど。

せまいからそれでも建物は支えられるんだろ
その上に「断熱材」と「遮音用シート」「石膏ボード」

↑だとどこを叩いても「コン」と鳴る
正当な壁式RCだとボードなどで誤魔化す必要性がないので、ペチペチする。

293 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 19:21:48 ID:WD+VvIP0

>>284
禿同

294 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 19:59:41 ID:vWjWp6zR

>>292
＞壁をコンコンって叩くと
＞壁をコンコンって叩くと
＞壁をコンコンって叩くと

295 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 21:55:33 ID:OxQuXE31

自分も壁ペチ優先で、国道沿い（16号）を選んだクチです
生活騒音はほぼ皆無、しかし道路がかなりのもんです
道路側に出窓があるので、遮音カーテン+棚で塞いでしまおうと思ってますが、
何か実践されてる方がいたら、知恵をお借りしとうございます。

296 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 22:03:15 ID:tQ+6NGHX

遮断するものの表面積が大きければ大きいほど
遮音効果は高くなる

297 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 22:43:49 ID:NHXpWwcH

さすがに両側4車線以上の幹線道路沿いは辛いぞ。

298 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 23:05:12 ID:XVfPxWhI

窓からの景色を殺す勢いでいいじゃん
静かなのが一番だよ　ストレスもたまらない

まどに何枚も重ねて防音財を張り、防音カーテン、それでもだめなら
さらにで窓のスペースを板で防いでしまうとか

静かなのが一番！！

299 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 00:46:16 ID:x0HJnpvA

>>295
俺のとこも目の前に国道あるけど(６車線）
入居時はこれで生活できるか不安だったけど３日と経たないうちに慣れたよ

300 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 00:58:50 ID:+OJpkeAf

国道沿いでペアガラスのを検討中なんだけどライオンズなんだよね…
上の方で書いた者だけどさ
一度見に行ってみるかなぁ

301 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 01:23:23 ID:xDih16Vz

交通量にもよるけど、国道４車線くらいだと
二重サッシ、ペアガラスでもかなり音は聞こえるよ。
まぁ道路に面してなければいいんだけど。

302 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 02:00:07 ID:MiIEnKF2

多少料金高くても最上階を選べればいいんだが埋まっているよなあ。
上から埋まってゆく・・・

303 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 02:07:43 ID:YjuUMnCo

最上階云々じゃなくって造りが全てだよ

304 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 02:19:00 ID:MiIEnKF2

間取りも重要だよね
おとなりさんとの境にクローゼットでもあればいいのかな。

305 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 02:22:48 ID:YjuUMnCo

>>304
でも壁が薄かったらクローゼットの開け閉めで結構な音がすると思う
密度が高くて分厚いコンクリ壁の部屋を探すしかないよ

306 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 02:30:31 ID:MiIEnKF2

>>304
㌧クス。
コンクリ壁なのだがどうも住む住人が変わってとんでもない音がするようになったんよ。
横からは防げても上が意外と問題だった。
んで、古めのとこなのだがクッションフロア～からフローリングにチューニングされたのだよね
安いフローリングなので響く響く。

307 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 02:33:30 ID:llbwo47r

>>306
古めの物件はコンクリが薄い。
でも畳やCFだと柔らかいので響きにくい。
しかしフローリングにリフォームされると途端に凶悪物件になる。

そういうわけで、古めの物件＆フローリングにリフォームはNGワード。

308 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 02:37:44 ID:MiIEnKF2

>>307
だねえ。フローリングの利点もあるのだが、古いからね基本が。
コンクリ壁でも上が盲点だとは・・
で、春になると工事音がすっごいのｗ
ﾄﾞｷｭｳｳｳｳｳｳｳｳｳ=~~~NN　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ｶﾝｶﾝｶﾝ　

休みの日でもマジ工事現場のおっちゃんたち元気
クッションフロアからフローリングへの工事があるなんて盲点だったぜよｗ

309 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 12:16:18 ID:+WOknPW6

盲点と言えばウォーターハンマーもだな
築6年RC（1K）1F角で壁が厚い事が売りでさすがに基本的な防音性は悪い所無し
だが上からゴンゴン響く音がする、最初は上の住人がDQNかと思ったら
自分が水を止めた時もゴン！と音が。
まさか自分も騒音源になってるとは露知らず…
明日にでも管理側に言ってきます、まあどうにかなるとは思わないけどｗ

310 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 16:08:24 ID:8UrQ/LkO

鉄骨や木造でも最近の良い物件は防音対策してるよ。
例えば、2階全4部屋で階段を挟んだ設計の場合、全て角部屋で隣は階段なので木造でも生活音は気にならない。
特に最上階で間取りが広く、閑静な住宅街にある物件の場合は手抜きの鉄筋コンクリートより静かかもしれない。

鉄骨でもシャーメゾンのような最近の高級物件なら、最低限の防音対策はしてる。
俺が前住んでた家賃4万の軽量鉄骨構造物件は音が筒抜けだったが、今月に引っ越した家賃7万の鉄骨はかなり静か。

311 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 16:17:00 ID:YjuUMnCo

7万出すなら鉄筋に住めると思うけど
あえて鉄骨なのか？

312 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 16:37:24 ID:8UrQ/LkO

>>311
物件を探してるとき、2chのこのスレを見てかなり心が動いたｗ
でも、何だかんだでこのスレで言われてる程鉄骨も酷くないよ。

7万以上出せば貧乏なＤＱＮは寄ってこないし、1Ｋなら子供もいないし、まぁ満足。
無音とは言わないが、これで不満なら8割以上の一人暮らし用マンションがアウトだと思う。
鉄筋は部屋の割に高いし。

313 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 17:00:03 ID:VwDXyh5E

>>312
隣の話し声とかテレビの音、携帯の音とかは聞こえないの？

314 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 17:18:28 ID:o/4AUbk7

>>312

家賃＝住人の質てあるよね
安いところはいい人悪い人雑多

315 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 17:20:10 ID:dYEGps1w

俺軽量鉄骨のアパートに住んでるけど快適だぜ～
戸を強く閉めたようなガンって音はたまに聞こえるけどテレビ、携帯、話し声とかの生活音は聞こえない。
まぁ住人に恵まれてるってのは大いにあると思うけどね。

ちなみに田舎で１ＬＤＫで６万。
田舎ではちょっと高めだからDQNが入ってこないのかな～

316 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 17:52:16 ID:roJVZ+Ia

いや一概にそうとは言いきれん。
例えば家賃が8万のとこでも二人で住めば一人4万だ。

ここのことだがなｗ
死ね隣のDQN同棲。

317 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 20:13:43 ID:SYtIYl+o

>>316
それだけの家賃を一人で払ってそれだと悲惨だな･･･

318 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 20:19:32 ID:YjuUMnCo

>>316
２人住みNGの物件選べばいいだけじゃね？
てか２人おｋの物件の方が少ないと思うけど

319 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 20:29:12 ID:2wJXAbtx

>>310
シャーメゾン住みだが、お世辞にも「高給物件」で防音対策してるとは言えないよ。
確かに家賃の割りに内装とかはオサレなの多いけどね。

天井から来る「ドーン！！」「ドッシーン！」は日常茶飯事。かかと落しも当たり前。
結局積水のＨＰに出てる防音対策なんてたかが知れてるのが実感できるよ。
ある晩に右と下が友達呼んで宴会。左が重低音爆撃。上がドスンドスンしてる時は
さすがに殺意を覚えた・・・

所詮は石膏ボードで囲われたマンションとは名ばかりのアパートレベル

320 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 20:46:42 ID:9zZNdBwo

>>310
>>319
いくら間取りを工夫してあっても上下の防音はは構造的に無理だから、最上階に住まないと駄目だよ。
鉄骨や木造で上がある状態なら煩いのは当たり前。

そもそもマンション＝コンクリだから、鉄骨や木造の時点でマンションじゃない。
あくまでアパートだし、シャーメゾンだってマンションなんて言ってない。

321 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 20:58:28 ID:2wJXAbtx

>>320
それは間違い。二階建てでも家主が「マンション」と言えばマンションになる。
ちなみにシャーメゾンは堂々と不動産屋で「マンション」と謳っている。
シャーメゾンのＨＰから物件検索してみればわかる

322 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 21:05:26 ID:9zZNdBwo

>>321
確かに法律で決まってるわけじゃないから、マンションって言えばマンションになるな。

323 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 21:20:56 ID:roJVZ+Ia

>>318
当然2人住みNG。
でもうるさい関係のスレでもよく見かけるようにやつらDQNにはそんなこと関係ないみたい。
通報したところで一時的にいなくなってまた戻ってくるとか、隔日とかで
一緒に住んでるわけじゃないと言い張る。
管理会社もまさかずっと見張ってるわけにもいかないし、
こちら側としても一緒に住んでるという確たる証拠なんか出せない。
で結局また元に戻ってるという状況。
今度引っ越すときは鉄骨でもいいから部屋数多いとこにするよ。
そうすりゃ逃げ道ありそうだし。

324 ：774号室の住人さん：2008/03/24(月) 21:24:54 ID:YjuUMnCo

>>323
隔日だろうがなんだろうが
そんなに頻繁に泊まるんであればいくらでも追い出せそうだけどな
契約書読み直してみ

325 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 12:42:58 ID:zAkITBq6

隣のドアや棚をあける音はばっちり聞こえるのに
電化製品や会話の音は聞いたことがない

単純に音によって伝わりやすさがあるだけか
お隣さんが相当そーっと生活してるのかわからない

どこまでの音なら大丈夫なんだ・・・

326 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 12:46:58 ID:ncilp1TZ

それすごく普通

327 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 12:55:03 ID:zAkITBq6

そうなのか
あまりにもドア音だけがはっきり聞こえるから心配になって

328 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 13:26:17 ID:S1KgqsH2

畳の物件て遮音性あるよね
少ないけれども。畳もばら売りしてることだし敷こうかな。

329 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 15:31:39 ID:hJcS98JR

テレビの音とドアの開け閉めは周波数も違うし
空気伝播音と固体伝播音でも分けられる
高い周波数のほうが防音はしやすい
記憶が曖昧だが、空気伝播音では人の話す周波数は最も聞こえやすいようだよ
あと固体伝播音は糸電話の原理で結構色んな音が伝わるみたい

330 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 16:39:12 ID:RPdWdIep

テレビから出てくる人の声はどうなんだ？

331 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 19:41:38 ID:Cdr0EbQd

音楽でも歌は聞こえないがベースは聞えたりする。

332 ：774号室の住人さん：2008/03/25(火) 19:45:57 ID:Fk4N68pq

重低音をシャットアウトするにはどうしたらいいんだろ？鉛シートか？

333 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 02:01:59 ID:tti76LsT

部屋全体をコンクリで覆って云々
二百万はかかるけど

334 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 20:58:12 ID:CelC86LM

スーパーウォール工法って主に断熱みたいだけど、防音にも効果あるのかな？

335 ：774号室の住人さん：2008/03/26(水) 22:29:52 ID:mEvDdHFr

木造に越してきて半年だがもう別のところ引越す計画を立ててるよｗ
うちの場合はＴＶなどは聞こえないが（小音で聴いてるかもしれないけど）
人が発する声（話し声、咳、いびきなど）が一番よく通る。
あとは扉の音、水道の音、歩行音って感じかなー。
隣人の生活パターンが分かってしまうくらい。
あせって決めて失敗したよｗ

336 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 20:49:36 ID:Glr5F8fw

やっぱ鉄筋＆畳・クッションフロアだな

鉄筋でもフローリングだと衝撃がモロだからきつい

つうかフローリングの利点って何？見た目だけじゃねーか？

337 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 21:09:49 ID:M96Byb0G

カーペットは結構不潔だよ
汗は染み込んでるし、毛は絡まってるし
蓄積された臭いで夏場とかムアッとする

しかも何かこぼしたら即アウトだし

清潔って意味ではフローリング

338 ：774号室の住人さん：2008/03/27(木) 23:54:15 ID:f4KW3Sot

軽量鉄骨造で部屋2LDKで家賃安い物件見てきた
2F角部屋で隣とは玄関と風呂が隣接
他の部屋は離れているので隣の音はそんなに苦にならないと思うんだけど
下が大家・・・
床はクッションフローリングみたいなやつだったけど
これ防音対策のためかな？
今がボロ木造で隣の音丸聞こえ状態なので今よりは確実にましにはなると思うんだけど夜遅く帰ってくる事が多いので気使いまくりになりそうな予感
軽量鉄骨造って静かな夜だと普通レベルの話し声とかも聞こえますか？

339 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 00:47:48 ID:X6lcIh8k

>>338
壁を叩いてみりゃわかるでしょ
コンコンって言ったら石膏ボードだから木造と大差ないよ

部屋が狭くても鉄筋コンクリートにするべき
それに大家の上とか無理だろ

340 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 07:55:47 ID:2e1i6oaN

>>338
居室が隣接してないなら大概大丈夫

＞夜遅く帰ってくる事が多いので気使いまくりになりそうな予感
これは大なり小なりどこへ行っても同じ。共同住宅ってのは本来そういうもん
下が大家なのは良要素。大家がうるさくて借主が眠れないなんて馬鹿な話はないからねｗ

341 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 08:28:26 ID:UW0PeYab

>>338
大家に一度会ってみるのもいいのでは。
結局は隣接する人の質で180度変わってくるからね
大家が神経質だったり煩い人だったりするケースもままあるし。

342 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 15:13:12 ID:xDWQwdSF

壁１枚で隣の部屋と繋がってるのと廊下に面した角部屋ってどっちが音漏れ考えるといいのでしょうか？木造です

343 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 16:53:12 ID:uSMNhZtG

廊下に面した角部屋って
隣には面してないの？もしそうならその部屋のほうがいい。
でも木造なら大差ないよ。
とにかく隣との間に階段、収納、トイレ・バス,その他何らかの空間があるのがいい。

344 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 16:56:22 ID:whnW7pPp

廊下に面した角部屋がいいのではないでしょうか。

345 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 17:39:16 ID:aKYSJtTz

５階以上角部屋の２DK以上を借りようと思ってるが見つからない。
前の部屋では、隣人の騒音＋外の道路で騒ぎまくるアホ家族に悩まされてるから、少し上に住んでみたい。

最上階の悩みって何かあります？

346 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 17:45:44 ID:xDWQwdSF

>>343 >>344
ありがとうございます
建物の出入口に近い部屋なので蹴られたりも心配ですがなんとかなると信じます
仮予約で押さえられてた部屋が１番良かったんすけど落ちたらしくてそれが後悔ですね

347 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 17:52:45 ID:2e1i6oaN

＞蹴られたりも心配ですが
どこの荒くれ者の土地だよ……

348 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 17:52:59 ID:xDWQwdSF

落ちたってのは不合格か違う大学でその部屋が空いたってことでした

349 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 17:53:38 ID:pyW92T27

>>345
横と下からの騒音

350 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 18:08:35 ID:G4sh+vPc

>>345
最上階でもくそ物件は階下から地鳴りのように騒音が伝わる。
突き上げられるような襖開閉音どすん！どかん！など。

物件次第。

351 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 18:32:53 ID:QagGbRT9

寝てる時とかは下の音も気になるな

352 ：774号室の住人さん：2008/03/28(金) 18:46:03 ID:aE55100R

鉄骨でも7万以上のいい物件だと、普段の生活音はほとんど気にならないんだよな。
テレビの音とかに紛れるから。

問題は寝るとき。些細な音ですら気になる。

353 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 00:02:59 ID:ZY5gVYKc

>>336
＞やっぱ鉄筋＆畳・クッションフロアだな

うちがまさにそれだ。１ＤＫで畳＆クッションフロア
深夜にＴＶを消しても、隣の話し声が殆ど聞き取れない程度には防音されてる
（大きな物音はさすがに解るけど）

354 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 17:43:57 ID:R1IsmTbg

軽量鉄骨最悪
金がたまり次第絶対引っ越してやる

355 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 18:09:28 ID:IN0L2m0k

そうなのか。
やっぱ鉄筋コンが最強みたいだな。
木造クソ過ぎるorz

356 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 18:30:40 ID:9QrJLa8Z

過去レス読んでないのが丸わかり

357 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 21:31:55 ID:6mhdtvSN

間取図で見た感じ壁薄くて実際見たら２ｍくらい間隔あるようなのですが普通の大きさの喋り声は隣に聞こえてますかね？

358 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 22:03:09 ID:0M3316qG

2m!?

359 ：774号室の住人さん：2008/03/29(土) 22:04:49 ID:1v9hLrJL

>>357
お前マルチしすぎ

360 ：774号室の住人さん：2008/03/30(日) 10:24:24 ID:9CFl0wh+

隣の奴がトイレ流すだけで大騒音orz

361 ：774号室の住人さん：2008/03/30(日) 23:08:06 ID:U37Wr2Cr

寝ているとき、隣のやつが台所へ行くたびに目が覚める。最悪だ。
部屋と台所の境目に和風なガラス格子の引き戸があり
それがゴロゴロと重い音を鳴らすからだ。
最近意図しない時間に３回は目を覚ます。深い睡眠に入れないせいか悪夢を良く見る。
早く引越したい。

362 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 01:58:53 ID:11vB/XsW

俺も悪夢よく見る
原因はそれだったのか

363 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 04:04:09 ID:aX7UzFFa

ＲＣのマンションに越してきて１０日。
壁に耳つけると隣の音楽が少し聞こえる（音が鳴ってるとわかる程度）。
上の階の住人の足音は普通に聞こえる。
家賃は相場より安いんだけどこれって防音性だけ見て一般的にハズレかな？

364 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 04:14:41 ID:qe0pwmv/

>>363
ハズレではないんじゃないかと。RCでも音がだだ漏れのとこもあるし。
よっぽど頑強な造りでない限り上の階の物音はしょうがない。

365 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 15:25:48 ID:11vB/XsW

トイレの流す音、シャワーの音が聞こえるのは異常だよな？

366 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 16:12:35 ID:y3U93MDj

トイレ、シャワーの音が聞こえたら酷だよな。
俺は今んとこそれは無いわ。

367 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 16:17:43 ID:9IHWB36M

安手の木造じゃザラ

368 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 17:02:10 ID:Ln7SJCrZ

うち木造じゃないけど隣のトイレ聞こえるよ。
鉄筋だか鉄骨だかわからないけど。
しかも家賃安くねぇ・・・。
低音漏れも大変。
上の階からも子供の足音聞こえるし・・・。
隣のいびきも夜中は聞こえるし。
外からの音は聞こえないのに、中はすごい。

369 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 18:42:54 ID:bLMSonsP

せっかく鉄筋を借りたのに
隣の音が木造並みに聞こえる
なんでよ？話が違うよ？

370 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 19:25:40 ID:/jgRqnxD

鉄筋や木造だけで判断してるうちはまだ若いねｗ

371 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 19:37:40 ID:9IHWB36M

RC原理主義を卒業できた時から本当の部屋探しが始まる

372 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 20:32:07 ID:LfsoEqv8

引っ越して来て3日隣今まで静かだったのに今テレビらしき音うるせえ

373 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 20:50:22 ID:2yxkO+Iw

大家に苦情言えよ。
言えないなら自衛策として、暇つぶしのプチプチ張れ。

374 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 21:01:38 ID:9IHWB36M

深夜ならまだしも
この時間に苦情出しても逆に自己中扱いされるだけ

375 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 21:10:07 ID:LfsoEqv8

壁叩いたらだいぶましになった

376 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 21:33:04 ID:LfsoEqv8

>>374
何時位までなら許容範囲ですか?

377 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 22:02:41 ID:rj2dpO53

>>369
ちゃんと壁叩いて調べたか？

378 ：774号室の住人さん：2008/03/31(月) 22:11:42 ID:b3w0QeFP

DQNだから一般常識が無いのか
一般常識が無いからDQNなのか

隣人を責める前に自分も音を出しているかもしれないという自省も
大切だよね(´・ω・`)

379 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 01:11:45 ID:/uEr5sFI

ＲＣ最上階角部屋だが
隣の話し声は聞こえないけど
戸閉める音や衝撃音聞こえる
一番は外の音がうるさい
ハズレか？

380 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 01:25:03 ID:GK4k5EDY

それくらいの事で贅沢言うな。

381 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 01:34:55 ID:JIU3ahLf

当たり物件を探すのは、多岐のﾌｧｸﾀｰが伴って成立します。
詳しくは過去ログをご参照下さい。（何度も書いてて疲れました）

ｿｰｼｬﾙ方面で結構変動しがちです。「裁量的判断」と呼ばれるものです。
感情のようなもの、と考えて下さい。
アパ・マン屋の営業と対峙して、見取り図を参照し現地へ行く・・・・・
その間に仮想図（＝理想としての主だった決意）と
現実図の行き来が行われます。

そのようなノイズが感情を揺さぶり、営業的圧力によりその「現実」という名の、
妥協した物件が選択肢として登場して来ます。
その頃には「その物件が、正当に上記のﾌｧｸﾀｰを成立させているのか」
判断する事も出来なくなっています。
例えばあなたは渋谷・新宿・池袋のアパ・マン屋に居るでしょう。

然しながら不動産はコスト＝物件品質と考えられます。
何か（場所・広さ・・）を削って防音性という優先事項を中心に据えようとしているのです。
その担当営業はマトモな事を言っているのか、さんざん痛い思いをしないと
防音物件初心者は振り回されてしまいます。
そうして感情というノイズが乗っかった、実際には大したことない物件を掴まされ
思い込みによって納得しようとします。

市場から、不当に評価損を被った株・・・。
そういう割安ながら化ける株式なんてさんざん痛い思いをして来たプロでないと判断・発掘出来ません。
誰もが、狙っているのですから。

382 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 02:25:28 ID:ACDj9+KN

環八通りうるさい
ＲＣなのに…
ハズレ…なのか…

383 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 04:53:42 ID:j9uS6Fhc

>>382
そりゃ幹線道路沿いはうるさいにきまってるだろ
ＲＣとか関係ないよ

384 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 07:50:04 ID:IKKPHBI7

２５平米くらいのワンルームなら、コンクリート壁は大体片側だけだよね。

385 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 08:51:27 ID:q++261tJ

うちは環七沿いだけど車の音には慣れたな。きついのはやっぱり隣の住人の発する音だ。夜中にゴリゴリ謎の金属音がする。

386 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 09:46:36 ID:15zMq04F

ビルの屋上にプレハブ建てて住みたい……

何かそういう物件あったよね？

387 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 09:54:15 ID:ePGyOXau

台風がきたら飛ばされたりしてｗ

388 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 12:37:53 ID:WlDMyg1j

>>385
車の音は連続してるし、来るのがわかってるから全然マシだよな
たまにDQN車とか通ると早く事故ってｼﾈとは思うけど。

建物内の音が聞こえまくる方が100倍辛いよ
閑静すぎる所に引っ越したばかりだけど
もうちょっと外の音が聞こえてきた方が落ち着ける自分に気がついた…

389 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 12:44:34 ID:8WFYSbJI

車はDQN車・バイクがうざいよね。
あとトラックが多いと排ガスが酷くて夏も窓が開けられない。

今は小さい道路とその先に線路があるけど、
電車は排ガス出さないから窓開けられるので随分マシになった。
あと夜は走らないから静かに眠れるのも良い。
前は夜に珍走が走ったりしてかなり煩かった。

そういうわけなので、もし道路か線路か迷ってるなら線路の方が良いよ。
一番良いのは何もないことだけど。

390 ：774号室の住人さん：2008/04/01(火) 21:50:08 ID:j9uS6Fhc

前住んでたところは
貨物線の近くで朝の３時から夜１２時までガタゴトうるさかった

391 ：774号室の住人さん：2008/04/02(水) 03:56:53 ID:+5xr2F33

この時間になると、さすがに静かだ。落ち着く。
一日中この静かさだったら助かるのに…

392 ：774号室の住人さん：2008/04/02(水) 20:50:57 ID:C71x3HDx

田舎で借家、コレ西京

393 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 14:00:44 ID:v6Jjh1+5

SRC住まい。他の人に比べれば全然ましなんだろうけど質問。
上の親父の足音がうるさい。とくに真中にいちする台所。
夜中とかにドスンドスン音がするんだが、びりびり振動まで
加わって部屋そのものが震えてる感じ。事実、時計が落ちた。
床が腐ってんのかね？築２８年。明らかに、脱衣所、廊下、
台所だけ音がガンガン響く。なんとかならんおでしょうか？
あと、不動産やって築年数嘘ついてもいいもんなの？うち、築
17年ってことだったんだけど。

394 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 16:17:31 ID:sHuYFhdd

前築4年だってんで見に行ったらどう見ても20年以上経ってる。
営業曰く「リフォームしたら大家さんは新築気分になる事があるんですよハハハ」だって。

不動産業界がいい加減なままなのは偉い人達にとってその方が都合が良いからです

395 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 23:02:33 ID:SdEK8/JT

隣の部屋の笑い声がすごい聞こえてくるんだが
衝撃音とかは全く無いのに話声だけが異常に聞こえるorz
これって大外れか?

396 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 23:14:53 ID:g8j/KoqT

隣人が異常に笑い上戸

397 ：774号室の住人さん：2008/04/03(木) 23:21:28 ID:44qa3LeS

３階建てビルの３階フロアのみマンション（RC）
もちろん最上階、下は医療フロア
上下の音にまったく困らされないのはすごく大きいね
中間部屋だけど、両隣はテレビか何かの音がかすかに聞こえる程度
当たりをひいたかな

398 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 00:01:05 ID:QKw5hglw

俺は風邪をひいた

399 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 00:45:51 ID:sMQq58Im

壁が笑ってると思えばいい

400 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 01:41:08 ID:YXa3j7U3

>>399
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨー

401 ：774号室の住人さん：2008/04/04(金) 23:53:14 ID:dif2stcw

この度軽量鉄骨の物件に引っ越すのですが、ベッドは必須でしょうか？
他の利便性から布団だけ持って行こうと思ってるんですが
下の生活音がうるさくて寝られなかったらどうしようという心配があります。
物件によるとは思うのですが、ここにいる方の意見を聞かせて下さい。

402 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 02:54:47 ID:vt3K/y8V

ベッドよりも耳栓が必要。

403 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 03:08:50 ID:cm4L2uEa

>>401
というか引越しが決まってるならまずは住んでみてから考えましょう
結局住民次第なんで、貴方が極端に早寝だとか下の人がDQNでない
限りは問題自体起こらないかと。

404 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 09:12:56 ID:ogpTtAB4

鉄骨に入居して1ヵ月、昨日から隣の部屋からテレビ音やら
話し声がするように。どうやら建築会社が肉体労働者用に
借用している部屋らしい。
早速本日直接苦情を言いに行こうと思います。
黙って我慢しては負けです。

405 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 09:25:44 ID:Eu/A7bWa

直接苦情言いに行くとかいう時点で終わってる

406 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 10:16:11 ID:U4PiBKCH

>>404
夜中にテレビを大音量にされたり、騒がれたりしたのか？
普通に生活してる音が聞こえる程度なら、そんな部屋を借りたお前が悪い。
安い物件の場合、共同住宅なんだから隣の音が聞こえても仕方ないと思わないと。

良い物件なら、鉄骨でも隣の音くらいはほとんど遮音してくれる。

407 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 14:08:21 ID:ofphOVXC

そうなんだよ
鉄骨で隣からは音がしないが上の足音が聞こえる
どっどっどってな感じで重低音だから頭に響く

408 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 17:01:14 ID:mHUxRJnN

今度引っ越すんだけど
ちょっと変わった間取りの部屋で隣との境壁の厚さを
計ってみたら５cmしかない計算なんだ・・・。
自分の声や手をパンッ！と叩いての反響音は結構するから
それなりに防音はあるかと思って決めたんだけど・・・
ハズレかな？

読みにくかったらごめん。

409 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 17:26:48 ID:/kOr4yhp

だから住む前からわかるわけないだろ…

410 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 17:56:57 ID:PjoPkiKA

>>403ありがとうです。
とりあえず布団だけ持ってってみることにします。
田舎ですが大学に激近の物件で、
真下の人は最近引っ越しを完了した様子だったので
大学一回生の男の子ではないかと思っています。
毎晩宴会とかｷﾞｼｱﾝとかいうようであれば
改めてベッドを持ってくることにします。
ハズレじゃありませんように…（-人-）

411 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 22:39:36 ID:UNA6ytEP

やっぱり自分も含めて住人の質によるな

家賃高くても夜中帰ってくる風俗の人、8〇3なんかだったらたまらん

後は住む地域によって住民の質も変わるしね

412 ：774号室の住人さん：2008/04/05(土) 23:38:02 ID:HOCxvBgS

>>>407
上の階の音がするって普通じゃない？
俺は数ヶ月でもう慣れた。

ところで質問なんだけど、今度線路沿い近くの物件に引っ越すんだけど、
電車が通る時の音って数ヶ月すれば慣れて来るかな？他の音は問題ないのだけど。
ちなみに二重サッシ、鉄筋コンクリです。

413 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 00:05:37 ID:ol7v4SjD

うわあああ
引っ越して一週間だけど上からギター弾いてる重低音が…
隣からは窓開けて彼女とキャイキャイしてる男があああ

ホームシックで辛すぎるのに更に追い討ちかけないでorz

414 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 00:10:14 ID:4tECIEbI

質問なんだけど
軽量鉄骨アパートでマウスのカチカチ音が隣の部屋に聞こえると思う？

415 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 00:15:03 ID:R6wioXqq

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
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　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |

416 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 12:41:28 ID:SRAu1vpI

お悩みオフしようぜ

417 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 22:04:34 ID:I1cvQisX

>>414
さすがにそれは聞こえないだろｗ

418 ：774号室の住人さん：2008/04/06(日) 22:09:21 ID:oJXW8Hgj

>>413
その辛さは痛いほど良く分かる
引っ越せ

419 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 00:44:00 ID:2eaMQje+

引っ越しって業者に頼んだら最安値でどのくらい？
RCに騙された典型なんだが天井床が木だったしまだネットも引いてないしはやくも引っ越したいよ…

420 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 01:00:35 ID:rvbScRNC

>>406

>普通に生活してる音が聞こえる程度なら、そんな部屋を借りたお前が悪い。
確かに見誤まりましたわ。家賃はそこそこするんだが。。。
結局、直接苦情しに行かずに苦情文を出した。
そしたらそれは関係してないけど、昨日からいなくなった。
3月1日から入居してるけど、1日しか在宅していない模様。
うちの場合（角部屋）は上と下は全然大丈夫だけど、
隣との壁が薄すぎるみたい。聞き間違いかもしれないけど、
この間はビニール袋のカサカサ音が聞こえた。ありえない。
在宅してたら普通にわかるくらい音が聞こえるから、
どうやら今日もいないみたいだ。

421 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 19:22:26 ID:EJwr06Uh

>>この間はビニール袋のカサカサ音が聞こえた。ありえない。

それはマジでありえないな
余程の手抜き物件かと

422 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 19:25:20 ID:urGk9QVB

隣から猫の鳴き声が・・・

423 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 19:40:32 ID:GPCdJ9Qh

毎晩汚ねぇメス猫の鳴き声か。最悪だな。
うちも生活音筒抜けだが隣が幸い彼女無しっぽい。
俺はあと３ヶ月の辛抱だ。引越計画進行中。

424 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 00:26:06 ID:tem36M1N

３月の末から鉄骨の高級物件に引っ越したが、防音設備に不満なし。
このスレで、「防音を考えるなら木造・鉄骨はアウト。絶対ＲＣ！」
みたいな流れで多少心配したが杞憂に終わった。

角部屋なのもあるかもしれないが隣の音は皆無。
むしろ、自分の部屋のテレビ音もドアを２つ挟んだ洗面台までいくと無音になる。
ただ、テレビや音楽を全て止めて無音になると、多少上の階の足音や戸を閉める音が聞えることもある。
それでも、女性向けマンションということもあってか民度が高いので深夜は静か。

前に住んでた安い鉄骨は音漏れが酷かったので、今回の物件は神に思える。
防音以外の設備も豪華たし。

425 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 01:09:25 ID:hdTz7wRH

いま真面目に、鉄すじとはどういった素材だろうと思いました

426 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 02:01:16 ID:LS+own7X

>>418
ワシも全く同意見。引っ越すべき。
金は何とかなる。あっと言う間に
精神がやられるから急ぐべし。

427 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 02:28:45 ID:svOy/mWd

今度RCに引っ越す予定だけど間取りがかわってて俺のとこの風呂トイレが隣の寝室なんだよね仕事の都合夜遅く風呂とか入るんだけどやっぱ響くかなかなり心配になってきた

428 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 02:49:50 ID:NZ0SyIpq

結局こればかりは住んでみないと分からんのね…。
RCに引っ越す予定だが、贅沢言わん、たまにうるさいぐらいは我慢できる！せめてハズレを引かないでくれ…！

429 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 10:34:01 ID:cVM6BpKi

>413

Guitar はアコギ単体なら　重低音なんてでない
Bassじゃない?

430 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 10:45:53 ID:LuT0t93b

どんな良さそうな造りでも木造は完全アウトだぞ生活まるわかりだからな｡

431 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 15:29:31 ID:+ITMa2vf

最近隣人が入居してきて分かったが、自分の部屋で静かに過ごしていると隣のインターフォンの音が聞こえる。
いびきも聞こえた事がある。
築9ヵ月、RC構造、三階建て。自分は二階角部屋に住んでいる。
これで\69000って…

432 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 16:20:57 ID:N+GFHuOo

>>427
大丈夫

>>430
間取りによる

>>431
つ一軒家

433 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 16:57:50 ID:xYQgv/RF

一軒家とか身も蓋もないレスつける奴は消えていいよ＾＾

434 ：774号室の住人さん：2008/04/09(水) 18:01:24 ID:K55pfCZq

>>433
身も蓋もあるレスよろしく☆(ゝω・)ｖ

インターフォンまで気にするならそこらのレベルじゃ無理かと
いびきも存外響くんで窓経由で聴こえてくる場合もある
山奥の一軒家か過去レスにあった20万の音楽家向けなどなら平気かもね

>>413
その書き込んだ時間帯で楽器やら騒いだりは非常識の範疇なんで
まずは管理会社なりに苦情出してみたらどうか

435 ：774号室の住人さん：2008/04/10(木) 17:48:54 ID:S4c8jdUc

うちのアパートは、向かいにも部屋がある造りになっている。
このあいだ、ばか騒ぎする大勢の声や奇声が夜中に延々聞こえてたから
どこだろ…って思ってたら、向かいの部屋から大学生らしき団体が
出てきた。びっくりした…向かいの部屋の音も漏れるって。。鉄骨ｵﾜﾀ
向かいの奴の隣が空室なのが腹立つ…こればっかりは防音のしようがないのかな…

436 ：774号室の住人さん：2008/04/10(木) 19:09:45 ID:/WummPt1

それ鉄骨関係ないだろ

437 ：774号室の住人さん：2008/04/10(木) 22:46:02 ID:S4c8jdUc

>436
そうか…そうだよな。
自分の部屋でこんなにうるさいんなら、上下に隣接してる部屋は
もっと響いてるんだろうな…

438 ：774号室の住人さん：2008/04/11(金) 19:24:10 ID:NZhAhjgr

鉄筋なのに上の階の足音がうるさい
そこまではいい
たまに風呂で桶落としたようなパコーン！という音が明瞭に聞こえるところはけしからん！
若夫婦のどっちなんだろうか

439 ：774号室の住人さん：2008/04/11(金) 21:59:03 ID:qEVY1gM9

みんな悩んでないで金貯めて引越そうぜｗ

440 ：774号室の住人さん：2008/04/11(金) 23:38:48 ID:MqoV6ngA

俺がいい部屋探した後引っ越せ、おまいらは

441 ：774号室の住人さん：2008/04/11(金) 23:57:34 ID:L4G9tgph

鉄筋が無音の理想郷みたいに勘違いしてるの多いな

442 ：a：2008/04/12(土) 02:51:22 ID:y25hVvxn

あまりにうるさくて一発なぐってやった。それから静か。引っ越したら負け。

443 ：774号室の住人さん：2008/04/12(土) 12:06:03 ID:nThTaxXM

駅から遠いし、通勤1時間半かかるし、
給料安いのに家賃は高いしで引っ越そうかと思ってたんだけど、
ここ見てると自分の住んでるところが神物件に見えてくる・・・。
確かに物件自体に文句はないんだ。
最上階・横は廊下とエレベータの完全角部屋・接しているのは下だけ。
物件代として諦めるべきか。

444 ：774号室の住人さん：2008/04/12(土) 16:26:13 ID:1ltvJsy7

>>443
多少の距離的な不便があっても落ち着ける部屋がいいと思うがｗ

遮音性が低すぎるとかなりストレスになるし
部屋に誰か呼んでも話し声に気を使ってしまう。
常時盗聴状態と大差ないからｗ

445 ：774号室の住人さん：2008/04/12(土) 23:31:13 ID:vBGMaaxu

俺もそう思う

隣が喋ってる声まるぎこえだから逆に友達呼んでも声まるぎこえだから気つかうし

ほんと早く引っ越したい

二年契約だから保証金の16万返ってこないんだが

446 ：774号室の住人さん：2008/04/12(土) 23:53:39 ID:ePEKO8Gy

みなさんテレビの音量はどれくらいですか？
私は10時くらいまでなら9～10です。
軽量鉄筋に住んでますがクシャミは聞こます。

447 ：774号室の住人さん：2008/04/13(日) 00:03:15 ID:McRsYqWF

>>446
9かな

448 ：774号室の住人さん：2008/04/13(日) 01:01:57 ID:zxQmwvQP

俺15

隣がうっさいから喋り声消すためにはちょうどいいくらい

449 ：774号室の住人さん：2008/04/13(日) 09:16:22 ID:vUJ9UJeS

そんなのテレビによって違うだろ！

450 ：774号室の住人さん：2008/04/13(日) 13:17:32 ID:FQjusehb

賃貸マンションの試し住みできないのかな…

451 ：774号室の住人さん：2008/04/13(日) 18:33:53 ID:PMZLwKaT

隣のｲﾝﾀｰﾎﾝの音が聞こえてくるんだけど、壁が薄い証拠だよね？
ｲﾝﾀｰﾎﾝの音量が最大にしてあるのかもしれないｹﾄﾞ…
ちなみに軽量鉄筋マンションです。

452 ：774号室の住人さん：2008/04/14(月) 01:10:47 ID:nMGWcFXs

軽量鉄骨だろ
軽量鉄筋なんてあるの？
ラーメンのこと？

453 ：774号室の住人さん：2008/04/14(月) 08:36:22 ID:v7XyVN0Q

ＡＬＣか？

454 ：774号室の住人さん：2008/04/14(月) 12:38:08 ID:oCqKwGMI

>>451です。今契約書見たら軽量鉄骨でした;;
壁が石膏ボードになってます;

455 ：774号室の住人さん：2008/04/14(月) 13:42:54 ID:3hiZqa1M

ＲＣのマンションで最上階角部屋。
あまりにも音がしないし隣人同フロアの人も見かけたことがない。
静かでいいと思っていたら、風の強い日に大音響？
屋上の通気口のトラップがバタンバタン。携帯か何かのアンテナも屋上にあって、
そのケーブルも風でぶつかるとブルルンブルルン・・・どちらもウチの真上でした！

456 ：774号室の住人さん：2008/04/14(月) 19:45:02 ID:vim9M47H

風が強かったらどこだって音はすると思うが。
実家にいたときは一軒家だけど、風が吹けばうるさかった。
それは気にしすぎｗ

457 ：774号室の住人さん：2008/04/14(月) 22:43:45 ID:yNXglMkY

あまりに話が違う＆上がうるさいので引っ越し決定しました。
すんで１ヶ月半ですが、敷金って相応の範囲で戻ってくるのでしょうか？
大家さんもどちらかというといい人だったのですが、さてどうきりだそうかな…。

458 ：774号室の住人さん：2008/04/14(月) 23:05:27 ID:ZhSv3wWC

>>457
退去の時立ち会って敷金の説明とか受けなかった？

459 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 00:11:27 ID:FYZnOdDa

RCでもうるさい。室外機が共鳴してる。1R,80K。

室外機に文句言っている人にこのスレは冷たいですが、
窓閉めたら音がしないのは当たり前じゃないの？？東京では贅沢になってしまうのでしょうか？

大阪市西部近辺に住みたい人は予防医●協会が入っているビルがすばらしいです。
三年いたけど騒音を気にしたことなかったです。値段も東京価格に比べたら破格。
あー！ペチペチだった、ペチペチしてた。もどれるなら戻りたいわ。

460 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 02:14:16 ID:mKNA7Ras

エアコン消せばおｋ

461 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 03:38:46 ID:lNLPqUCR

外の音は窓から入ってくるんだからRC云々は関係ない。
RC＝すべて完璧じゃねーぞ、RCでわかるのは構造体の一部がコンクリって事だけ。

ったく、中卒ばっかだな…

462 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 17:16:01 ID:hBjmsHv2

>>459
室外機自体はそうそう音の出る物じゃないと思う
もしかしたら室外機のファンベアリングが劣化して音が出ているとか
機械の不具合の可能性もあるね。
自分の部屋のものじゃないとなるとちと難しいけど。

463 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 17:17:37 ID:EEyyVHBN

最近入居したけど
和室の古い木造で一階の角部屋

上も、横もいる様子。

でもほとんど音聞こえない。
今まで、結構うるさい環境にいたので
逆に生きてるのか不安になってくるくらい。

でもいきなり換気扇ががたーんっていきなり音を立てる不思議。

464 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 18:58:39 ID:U1SRBqh5

木造でテレビなどの音はほとんど聞こえないが
上の住人がトイレや風呂を使用するとすごいうるさい。
まあ安いからしょうがないけど、金が出来たら引っ越したいな。

465 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 20:40:43 ID:cxw7ZiQw

やっぱ畳が最強

466 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 21:36:26 ID:U51F1FaA

俺の経験じゃ静かな部屋は20戸に一つだな

467 ：774号室の住人さん：2008/04/15(火) 21:45:17 ID:mKNA7Ras

20回も引っ越したのか…

468 ：774号室の住人さん：2008/04/19(土) 19:51:38 ID:gDEhrbb8

>>462
隣の室外機です。
管理人に聞いてもらってこの音が騒音にならなかったらどうなるんだろ。
ムムム、。

469 ：774号室の住人さん：2008/04/20(日) 01:51:52 ID:u3huQZa9

>>468
前住んでたマンションで誰かがそんな苦情出して
全戸エアコン変えさせたことがあった
ダメ元で言ってみたら？
型が古かったらいけるかもしれん

俺はファン系は全然平気だからピンと来ないが

470 ：774号室の住人さん：2008/04/20(日) 07:56:58 ID:ScgXqiFX

前のマンションの室外機は異常に音が大きかったな、寝てても
起きる位大きかったのを覚えてる

471 ：774号室の住人さん：2008/04/21(月) 23:07:26 ID:DKBMbOlm

今のところ、
分譲マンションの１室を、
不動産屋が買いしめてて、
それを賃貸で借りてる。
別の不動産屋も含め、入居前に念入りに防音レベルなど聞き入居。
構造上、
隣人の部屋との仕切りに一定の空洞があり、生活音はまったく聞こえない。
４階なんだけど、１～３階には部屋がなく、足音気にして歩く必要は無し。
ほんの少々、足音は聞こえる。
ただ物を落とす、引きずる時のコツン、ズズーってな音はまったくしない。（洋室。）
少々ドスンドスン。
これは仕方ないのかな？
分譲マンションで、子供の愛音がうるさいって話はよく聞くし。

472 ：774号室の住人さん：2008/04/21(月) 23:12:26 ID:DKBMbOlm

愛音じゃねえ足音だな。入力ミス。
子供の愛音じゃ変態の発想みてえだ。
洗濯機とか、テレビとか、調理とか、一切聞こえない。
足音は、突き抜けた音ってより、その一面に響くようなズンって音。
これは仕方ないのかなと書き込んだ。
他が快適すぎるだけに、１００中１０程度気になるレベルでもわがままになってきた。

473 ：774号室の住人さん：2008/04/21(月) 23:30:39 ID:qRQo6g9m

愛音ワロタ

474 ：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 00:01:23 ID:D23tmvdM

築7年の木造。角部屋。
隣の部屋に友達が来ると声漏れまくりだが基本的に隣の住人は静かでたまにカーテン開ける音や足音がする程度。
だが神経質な私は鉄筋物件に引っ越すか悩んでる。
みんなだったら引っ越す？それとも住み続ける？

475 ：：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 00:07:05 ID:Dytku6ww

経験上、鉄筋だから静かだとは限らないですよ。
そんな単純なことじゃない。
もっともっともっと深く調べた方が良い。
＂ＤＲ　防音”で検索してみると良いですよ。

476 ：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 00:11:22 ID:srqomyxn

不協和音程 (>474) と完全和音 (>隣の住人は静かでたまにカーテン開ける音や足音がする)との協演
解決すれば理論的には破たんしない

477 ：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 00:13:19 ID:KrGlOiJ2

遮音カーテンつけてみたが、
カーテンレールの上が筒抜け。
雑誌置いてみたが、なんかいいものないですかね。
明日ホームセンター行ってみる。

478 ：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 14:52:06 ID:gzwffBPL

防音は難しいよ。

479 ：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 20:36:44 ID:cO5uGG47

元レオパレスの木造物件の2階角部屋に住んでます。ちなみに名古屋市のかなり田舎の方です

家賃は3万で1K(風呂とキッチン付き)なんだけど、隣の音が全て筒抜け。咳はもちろん、隣の笑い声なんかは自分の部屋で聞いてるかのごとく聞こえてくる。もちろんテレビ音も聞こえまくりだし、足音から喋り声も聞こえます

これは元レオパレス物件だからこんなにひどいのかな?

初めての1人暮らしだから木造がここまでひどいとは知らなかったけど、二度と木造にだけは住みたくない

秋までにはお金を貯めて引っ越そう

480 ：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 20:55:12 ID:Lt0zM6kb

木造全てがダメなわけじゃないけどレオはいい噂聞かないね。
強引にベニヤで仕切ってるイメージ
殆どプレハブ小屋

481 ：774号室の住人さん：2008/04/22(火) 23:55:18 ID:mHEEe5CQ

木造はともかく鉄骨ならマシな物件はある。
文字では表現しづらいが、うちは角部屋でリビングがちょうど隣のリビング～洗面台の廊下に面してる。(要するにリビング同士面してない)
だから、ほとんど隣の音が聞こえない。玄関のドアを強く閉めた音が聞えるくらい。
あとは階段をドタドタ駆け上がる音とＤＱＮ車の爆音が窓ガラス・壁越しに多少聞える程度。
上の振動音も多少は聞えるが、ドスンという音じゃなく「上に人がいる」ということをたまに感じる程度。
身内だが実家の方が上の音は気になった。

テレビの音をかなり大きくしても、リビングのドアを閉め廊下を渡って、洗面台・脱衣所エリアのドアを閉めると音がほぼ消える。
二重ガラスで外の音も聞こえないし、隣の部屋に面した壁は面してないところよりは多少ペチペチ。
鉄骨なりにかなり防音には気をつけている物件だと思った。
完全な無音でなくとも、自分も相手もプライベートな音が漏れないのは安心できる。
このスレを見て、いろいろ研究した甲斐があったよ。

482 ：774号室の住人さん：2008/04/23(水) 00:10:34 ID:/TzwzUQg

>>477
防音カーテンって羽(サイドの隙間埋めるやつ)と
バランス(レールの上の隙間埋める天幕みたいなやつ)もつけないとほとんど意味ないよ。
ただこれつけると防音仕様って大体遮光性も１級になってるから朝起きても部屋ん中真っ暗だけど。

483 ：774号室の住人さん：2008/04/23(水) 02:17:03 ID:dT6D7qAg

以前住んでた木造は
声筒抜けだった

だから鉄筋のマンションに引っ越したんだけど
声はほとんど聞こえないが水回りの音が凄く響く

上と斜め上、お隣のトイレ流す音が部屋中響き渡る
木造の時は全然聞こえなかったのにな

484 ：774号室の住人さん：2008/04/23(水) 02:52:10 ID:OkdwA+18

梁や柱に見える部分がPSだったりしてw

485 ：774号室の住人さん：2008/04/23(水) 07:57:33 ID:zcFq2onv

木造のメリットって家賃が若干安いくらいか？
遮音性、気密性は無いに等しいからなぁ。
今後二度と木造アパートには住みたくない。

486 ：774号室の住人さん：2008/04/23(水) 21:28:30 ID:WfitBafQ

木造は一軒家以外アウトだろ、普通

487 ：774号室の住人さん：2008/04/23(水) 22:42:54 ID:k82RUH7+

やっぱり、足音だけは防ぎきれないようだな。
地震の時にズンズン響くようなものか。

488 ：774号室の住人さん：2008/04/23(水) 23:06:50 ID:bBYvOdKq

音が気になる人は最上階の角部屋で２Ｋのような物件で
窓側の部屋を静かにくつろいだり眠る部屋にすればいいとおもうよ
俺も以前音で嫌な思いして結局今の部屋に落ち着いた
ただこれでも下の部屋の住人があまりにうるさいと駄目だけどね

あと音が気になる人は実は一軒家はやめたほうが良い
隣接する直接音がなくても近所でよく吠える犬とかがいると最悪

489 ：774号室の住人さん：2008/04/24(木) 00:09:32 ID:9aRWvx+N

>>488
そうか～？？
てか一軒家アウトならもうほぼ成す術ねえじゃんｗ
別に、外からの音はどんなにうるさくても、騒音ババアでもいない限り良いんじゃね？
問題は、隣、上下から音が筒抜け＝自分が出す音も筒抜け、常に誰かに監視されてるような気分になること。
うるさくても、それが外からの音なら俺は気にしない。
現に今現在住んでるところ、すぐ目の前が国道、車ビュンビュンだよ。
天井全体にズシンと響く足音以外は声、洗濯機、水道、なにからなにまで聞こえたことない。朝昼晩。

490 ：774号室の住人さん：2008/04/24(木) 07:50:05 ID:BBml4tWO

>>489
＞常に誰かに監視されてるような気分になること。
禿銅！いつ出かけていっていつ帰ってくるとか、今トイレ行ったとか、
シャワー使ってるとか、台所で水道使ってるとか、誰か連れてきたとか・・
行動を把握されてると思うとかなりのストレスになるな。

491 ：774号室の住人さん：2008/04/24(木) 12:09:46 ID:1pB0t1Zt

>>489
俺も全くもって同意。
外からの音が遮断されても建物内の音がガンガン響くような所に
今住んでるが、すげえ後悔してる。
多少道路の音が聞こえてくるとかの方が紛れていいもんな。

492 ：774号室の住人さん：2008/04/24(木) 22:48:29 ID:EjeIZ87A

まあ木造でもいいとこはいいんだけどね。

うちは木造だけど、隣の声が筒抜けなんてこともないし、
水回りの音が響くなんてこともないっす。
まあ、さすがに静かな時に大声で笑われると若干聞こえるけど、、
テレビとかつけてたら気にならないレベル。

493 ：774号室の住人さん：2008/04/24(木) 23:04:06 ID:N2hI+13B

基本的に外の音の方が耐えられるんだよな。
イライラするのは建物内に響くどすんどすんの足音とか、襖の衝撃音のドン！もしくはドカーン！

外の珍走で目が覚めるより、上下階の襖音で目が覚める方が腹が立つんだよねw

494 ：774号室の住人さん：2008/04/24(木) 23:53:01 ID:+I5eyzTX

外の音が全く聞こえないのってそれこそ怖い。当たり前の音だからね（程度にもよりけど）。
でも部屋の中は聞こえなくて当然…なはずだからねぇ。

495 ：774号室の住人さん：2008/04/25(金) 02:49:31 ID:IUslEjWx

今住んでるところはそれなりに静かで満足してるんだけど、
以前住んでたところが上下左右筒抜けだっただけに、
壁にあるエアコンのダクトに少々響く「ヒュー」って音、
（空きビンの口部分に息を吹きかけると鳴るような音。）
これさえも上下左右の部屋からイビキ、セキでも聞こえたような気分になることがある。
今までどんだけ音にイライラ、神経やられてたのかと分かるよ。

496 ：774号室の住人さん：2008/04/25(金) 09:32:00 ID:R3wDkJpd

>>493
同意

497 ：774号室の住人さん：2008/04/25(金) 09:45:17 ID:zuP3O/RX

向かいにコンビニができてからというもの毎年暖かくなってくると
DQNが入れ替わり立ち代わり夜中中騒ぐようになる
怒鳴ったりコンビニに苦情出したりしてもきりがないし110番するのも疲れた
二重窓入れたら大分楽になったけどバイク音などはどうにもならん
まあこういうケースもあるということで

498 ：774号室の住人さん：2008/04/25(金) 17:33:04 ID:C3tQ8/l/

かわいい女がだす音ならなんでもいいだろ？

浮浪者や、ヤンキーＤＱＮなんか、どんなささいな音でもいやになるだろ

おれなんかかわいい女子大生が上にすんでるけど、たまに夜中にトイレとかいって、音聞こえるんだが

よろこんで、俺も一緒にトイレいって、一緒にしてみたことあるぞ

499 ：774号室の住人さん：2008/04/25(金) 17:35:04 ID:C3tQ8/l/

鉄筋って音がこもると、思うんだが、

木琴だとすきまから音が逃げていくんだと思うんだが、

鉄筋だと逃げ道がなくて倍音になってかえって、ひびくんじゃないかって、

おれの少ない脳みそのなかの人が言ってる

500 ：774号室の住人さん：2008/04/25(金) 19:58:48 ID:+RG0KJW7

木琴やりは鉄琴のほうがかなりマシだよ物理的に。

501 ：774号室の住人さん：2008/04/25(金) 21:03:45 ID:tF5fHj54

木琴…

502 ：774号室の住人さん：2008/04/26(土) 09:31:37 ID:7LqS4sii

>>499
木琴の方がこもった音するだろｊｋ
鉄琴は響いて軽やかな音がする。

503 ：774号室の住人さん：2008/04/26(土) 11:47:38 ID:M+xNliE5

木琴の音は和むよね

504 ：774号室の住人さん：2008/04/26(土) 12:35:17 ID:YjdUd33S

ドタドタ歩く音や洗濯機、掃除機の音は許せる。
ただテレビや話声、音楽は非常に気になる。

505 ：774号室の住人さん：2008/04/26(土) 19:44:14 ID:UQR2uOK9

>>498
それは一理あるな。
まあお前みたいに変態ではないが、同じ事を野郎だのジジイがやったら切れる事も許せるな

506 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 01:37:26 ID:iVOvO2np

うちは壁越しの雑音よりも、
どちらかというと廊下へ漏れる音のほうが気になるっぽいな…
恐らく一番音がダイレクトに漏れるのは玄関

507 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 12:54:19 ID:ZxOBVNVO

うち木造2階建てで2階の角部屋だが、最近下のアホがうるさい。
夜中から明け方までゲームピコピコで朝出勤、音楽も低音かけて次の日休みなら朝方までボボボ・・。
下の音って上まで筒抜けなんだね。文書入れとくか、直接言いに行くか考え中。

508 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 18:14:45 ID:6Fp49UBl

木造に住む予定だが、騒音は一階と二階どっちがヒドい？一階なら上の住人の歩く音が聞こえて、
二階なら一階の住人のテレビの音や話し声が床から伝わってくるんだよね？
寝る時静かな方がいいなら一階？床についてる時は下から声聞こえなそうだから

509 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 18:44:33 ID:KjpqWkgW

だからさー
音気にするなら木造はやめとけっての！！

510 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 18:58:42 ID:6cAOHkXy

RCでも造りによっては普通に漏れるしなあ

511 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 19:29:51 ID:+WwNHifZ

ぶっちゃけ合格レベルって3割ぐらいじゃね？

512 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 21:12:01 ID:6Fp49UBl

>>509
まぁそれは分かってるけどさ。どっちがどうなのかなと思ったんです
だから先輩がたの意見を聞きたくて

513 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 21:35:14 ID:FgY2m9a7

下の音ってそんなにうるさいの？
軽量鉄骨なんだけど、引っ越して来た時
隣には挨拶したけど上にはしなかったんだよね‥
下はしようと思ったけど空室だった。
挨拶したらむしろ　入居したからうるさくすんなよ　って風に
受け取られたら何だか恐縮だなーと思って‥
あぁ～挨拶しとけば良かったかも～

514 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 21:52:44 ID:6cAOHkXy

>>513
いや上も下も常識的な気遣いがあれば大したこと無いよ。
逆に気遣いが無いとどっちだろうがあまり変わらない

515 ：774号室の住人さん：2008/04/28(月) 23:30:33 ID:FgY2m9a7

正直上がうるさい

しかし改めて天井よく見たらすごい近い。
こっちもちょっとCDラジカセの音量が大きかったかも知れないな。。

516 ：774号室の住人さん：2008/04/29(火) 21:02:47 ID:+0yCsjAk

軽量鉄骨？ってどうなんすかね？木造よりはマシ程度なのかな。木造と変わんない！？

517 ：774号室の住人さん：2008/04/29(火) 21:08:46 ID:wCCNp+4O

同レベル

518 ：774号室の住人さん：2008/04/29(火) 22:54:03 ID:Jdmxu1H5

間取りによるかも。隣が夜の仕事だと夜中に帰ってくるからテレビ、足音聞こえてくる。最悪

519 ：774号室の住人さん：2008/04/30(水) 03:18:48 ID:em0mSWax

>>516
鉄骨は木造の柱が金属になっただけ。

520 ：774号室の住人さん：2008/04/30(水) 20:52:51 ID:XjDccmKX

安い鉄骨はやめた方がいいよ。
それなりに高級な鉄骨なら防音対策してるけど。

521 ：774号室の住人さん：2008/04/30(水) 22:13:56 ID:slPqp09P

幅のない土地に建てられてるところに引越すことを進める。
なぜなら隣室が物理的に作れないからだ。
仮に同じ階にもう１室あったとしても部屋と部屋が隣接しない。

522 ：774号室の住人さん：2008/04/30(水) 23:55:29 ID:em0mSWax

代わりに日当たりが悪かったり、隣の建物の騒音が聞こえて来るけどな。

523 ：774号室の住人さん：2008/05/02(金) 21:24:00 ID:/bstu4vc

物置騒音おばさん川村栄に要注意

524 ：774号室の住人さん：2008/05/08(木) 01:48:24 ID:dAz5fl7a

あげ(^O^)/

525 ：774号室の住人さん：2008/05/08(木) 10:07:31 ID:UYKaFT/E

他の人に比べたら全然ましだけど

横や上からはほとんど音は聞こえないんだけど
角部屋ゆえか、そこそこ外の音がひびく木造。

まわりはすごく静かなので全然問題ないんだけど
外のアパートの通路に台所が面してるので換気扇回すと
台所付近の中の音も結構外に漏れるっぽい。

そんな人なんて滅多に通らないけどやっぱなんか恥ずかしいなあ。

よくカビ対策とかで風呂とか台所の換気扇回しっぱなしは薦められるけど
風呂の換気扇も繋がって、結構響くし
きにならんのかなあ。

526 ：774号室の住人さん：2008/05/11(日) 08:07:36 ID:7NCK00Jv

そうなのか？
知らずに換気扇ぶん回してたｗ

527 ：774号室の住人さん：2008/05/12(月) 10:06:40 ID:hHGdQNeP

カビるよりはいいだろｗ

528 ：774号室の住人さん：2008/05/12(月) 10:08:38 ID:fvVgjPbq

>>526
ある程度は生活音あったほうがいい人間なので、
窓開けて洗濯物干してると隣の音楽とか生活音がやっと聞こえて安心するが、こっちの音も下手すると外聞こえてるんだよね。
まわり塀に囲まれてるけどなんか恥ずかしい
雨戸閉めたらシャットアウトはできるけど
南の窓は閉めてない。

そしてアパートの通路歩くと部屋からの話し声聞こえる。
換気扇を回すと外部にもう筒抜けだなと友達にいわれた。
一階だから防犯上、道から見えやすい一番手前の部屋を選んだから、住民みんなここ通るんだよな・・・
あとお風呂場の換気扇からも声漏れてるときがある。

ちかくに学校があるから外から日曜
部活してる男子のドスのきいた声で朝早く目が覚めたとき参った。

529 ：774号室の住人さん：2008/05/13(火) 21:44:19 ID:3q1QZWUr

防音カーペットとか効果ありますか??

530 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 00:14:31 ID:NRAQk5QT

無くは無い

531 ：774号室の住人さん：2008/05/14(水) 01:27:27 ID:Fp1BHBPC

下から上へは全く無い。

532 ：774号室の住人さん：2008/05/21(水) 00:44:29 ID:Uho5Ed9D

>>424
女性向けだから民度が高いというのはありえない。
そのような考えのあなたのほうがDQNだと思う

533 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 01:18:55 ID:EL82N1Z+

今木造に住んでいるんだがやっぱりRCは音の漏れ度が違うのか？
隣のやつのいびきが聞こえてくるから引っ越しを考えてる…

534 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 02:37:40 ID:6g8t4vGx

>>533
俺RC造の所に住んでいるけど
ついさっき隣が珍しくガタガタやっているようだったので
壁に耳をつけて聞いてみたらカップルが夜の戦いをしていたようだ。
でもちょっとでも耳を壁から離せば声は全く聞こえない。

でも下の奴の話し声は結構聞こえる、床が薄いんだろうと思う。

535 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 11:04:16 ID:jdRI09Nc

>>533
私も今まで木造にずっと住んでて、女性限定だったし角部屋だったから
そんなに超うるさいほどではなかったんだけど
隣に無神経な人が越してきて、ベランダで布団叩きまくったり、
テレビ見て大声で笑ったり拍手したり、ドア開けたままにしてＣＤ聴いてたり、
そのうちイビキも聞こえてきてウンザリして、ＲＣに引っ越し。

中部屋なのに、静かすぎてビックリ。ものすごく快適。
自分以外全員留守なのかと思ってると、古いから水道管（トイレ）の音がたまに響いて聞こえて、
あー人いたんだーって思う。古くてもＲＣってやっぱり神・・・

536 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 12:11:32 ID:dpae31Ea

また無神経な人が越してきたら…

537 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 12:36:15 ID:7hG5ZTgS

以前、ここと「上の～」でさんざんぶーたれましてこの度めでたく
鉄コン１０階建ていヶたんですが…。
がこんがこん、ぶ～んという音が聞こえます。音量で言うと部屋の中で
軽いもの落としたくらいの。
エレベーターの音なんだけど（載ってるとぎーぎーいうし、なんか錆臭い）。
これ管理にいうべき？

538 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 13:10:50 ID:jdRI09Nc

>>536
でも木造と違って、自分がドアや窓閉めてればかなり遮音できるから安心だよー。
今思えば、木造のときはみんな気を使って静かにしてただけで
うるさい人一人来ただけで本当に筒抜けだったもん・・・

539 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 13:53:05 ID:xSEz34H0

いま部屋の気温が３１度あるんだがやはり木造は外気に影響されやすいのか？
クソ熱くてたまらん・・

540 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 16:54:39 ID:/ZdJ9Fhx

間取りに書かれてるPSって何？これがあると良くないと聞いたんだけど。

541 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 17:20:57 ID:sFgsOyZm

パイプスペース(PIPE SPACE)
水の配管とかを通している場所のこと

542 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 17:44:20 ID:7hG5ZTgS

必ずしも良くないというわけではなく、ものによってとんでもない音がすることが。
夜中の３時頃に頭の上から「ごごがががごっぽん」みたいな。

543 ：774号室の住人さん：2008/05/22(木) 23:00:07 ID:lAym3Fbj

3か所あったらＰＳ３

544 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 14:43:21 ID:Bkl1heso

>>535
てか布団叩くのってＮＧなの？

545 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 17:14:27 ID:PNwTRukf

へそ！

いまだに布団叩くのって年寄りぐらいでは？
叩くと衛生上（ダニ）よくないって常識だと思う・・・
花粉は別だけど、花粉症なら花粉の季節に布団外に干したりしないだろうし

546 ：774号室の住人さん：2008/05/23(金) 18:14:25 ID:9Lam1X9X

そういう話じゃないだろ

547 ：774号室の住人さん：2008/06/01(日) 21:07:05 ID:MFXqEMeN

レオﾊﾟに住んでるんだが隣人がキチガイ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1212317420/

548 ：774号室の住人さん：2008/06/02(月) 03:07:11 ID:oWhZIvNz

よそのスレで誤爆した私がきましたよ。

今日内見した物件は界壁がALC 100mmって事なんだけど、これって防音性はどうなんでしょ？
ALCについて調べてみたら外壁や床につかわれている場合の話ばかりで、隣との境界になる界壁の場合の話が全然なくて。
床に使われている場合は上下の防音性はイマイチっていうのはわかったんだけど。
普通に話すくらいの声とか、TVの音とかも隣に聞こえるレベル？

549 ：774号室の住人さん：2008/06/02(月) 03:38:55 ID:K7iRZlKF

>>548
>>37

550 ：548：2008/06/02(月) 04:05:55 ID:oWhZIvNz

>>549
上に分かりやすくかいてありました。。検索したつもりが見落としていました。
ありがとうございます。

その辺のアパートよりはまし、ってとこでしょうか。
普通の話し声くらいなら隣には聞こえないと思っていいのかな。
物件資料には鉄筋って書いてあっても、界壁は違うことが多いんですね(´・ω・`)

551 ：774号室の住人さん：2008/06/03(火) 02:07:26 ID:qFbQUN63

住居人次第差でしょ。
木造でも普通に静かな所はあるから。
あまりに気にする人は集合住宅はいってもストレス等で苦労するだけだと思うよ。

552 ：774号室の住人さん：2008/06/03(火) 02:08:10 ID:qFbQUN63

一行目の「差」は要らないｗ

553 ：774号室の住人さん：2008/06/03(火) 23:19:11 ID:1Y4cFp4Q

鉄筋の賃貸マンションに引っ越したのですが、換気扇をまわすとサッシや窓の上部の隙間からピーッとかなり音がします
回してる時はドアも開かないほど気密も良いのですがこの音はなんとかならないでしょうか？
窓を開けると音はしないのですが…

554 ：774号室の住人さん：2008/06/03(火) 23:29:22 ID:nZA1ci4X

>>553
ちゃんと吸気口開けてる？

555 ：774号室の住人さん：2008/06/04(水) 00:51:27 ID:7grZ3ixp

ガス給騰器の場所もみた方がいいよ。
ベランダに隣の仕切り挟んだ所に隣の給騰器があった。夜中に帰って来るひとだったから毎日器械音がうるさかった。
エアコンの室外機よりうるさい

556 ：548：2008/06/04(水) 01:53:57 ID:ZHgXB36m

>>551
隣からの音漏れもそうだけど、それ以上に自分が出す音が心配で。
1Kか1Rに入居予定だけど週の半分は人が来るし、
普通の音量でTVとか音楽とかかけたいし、自分一人でも鼻歌歌ったりしてるしw
DQNになりたくないからちゃんと防音しっかりしたところ探し中です。

ttp://item.rakuten.co.jp/softpren/502/
こういうのって効果あるんですかね。
試した方いますか？

557 ：774号室の住人さん：2008/06/04(水) 02:52:46 ID:CYgFW24w

ＲＣマンション下見に行ってきたんだが、ＧＬだったらしくコンコンなりまくる。
冗談で不動産屋にボード剥がしていいすか？て聞いたら、
造った職人の気持ちはどうなるんですか？と怒られた。
隣人がウンコしてたみたいでブリッ！！とか普通に聞こえてくるし最悪だった。

558 ：774号室の住人さん：2008/06/04(水) 03:14:15 ID:8dysQIXq

それはやばいな！

559 ：774号室の住人さん：2008/06/04(水) 03:43:14 ID:0p23g+Ob

俺も一ヶ月目にして引っ越したい
四方コンコンいくよ
ペチペチ物件ｳﾗﾔﾏー

560 ：774号室の住人さん：2008/06/04(水) 06:24:13 ID:4E5LfCjk

まあアレだ、人間失敗して学習するんだよ、
オレだって数々の失敗から（ｒｙ

561 ：774号室の住人さん：2008/06/04(水) 19:37:31 ID:0Apkeipk

553です
サッシ自体が傾いているようで上部の隙間から音が出てるようです
網戸も１センチ隙間があり…
調整で網戸は直してもらったのですが、片側だけしか直らず、普通は片側しか使わないので問題ないしどの物件もサッシは傾いてるし音とは関係ないと言われたのですが、どうですかね？
吸気口は開けてあります

562 ：774号室の住人さん：2008/06/05(木) 12:19:33 ID:KLF3A5ct

見当をつけているお部屋が軽量鉄骨3階建ての2階(1階は駐車場)
隣の部屋との間に収納・階段があるのですが防音性はどうなのでしょうか？

レス読んでると軽量鉄骨だと絶望的ぽいですけど・・・・

563 ：774号室の住人さん：2008/06/05(木) 15:18:19 ID:LO+PfFLs

>>562
いやレス読んでないだろ

564 ：774号室の住人さん：2008/06/05(木) 17:14:11 ID:Tj/Nbuml

同じマンションのどの部屋にするかで迷ってる。
1つは最上階角部屋 6畳
ただし窓が北西向きで大きい道路に面してる。

もう1つは最上階間部屋 5畳
窓は南西向きで道路に面していない。

防音に考慮したくて選んだんだが日当たりも捨てがたい(´･ω･｀)

どちらを選ぶ？

565 ：774号室の住人さん：2008/06/05(木) 22:10:28 ID:RFtDBUcO

網戸あかね～

566 ：774号室の住人さん：2008/06/07(土) 02:18:47 ID:MXVEGolU

「現場マンションは、すぐそばをＪＲ京葉線が走っており、防音構造がしっかりしています。ドアを閉めた状態では東城さんの足音が聞こえにくい。東城さんの生活パターンを確認するため、普段からドアを少し開けていたようです」（捜査事情通）

＞すぐそばをＪＲ京葉線が走っており、防音構造がしっかりしています。
＞すぐそばをＪＲ京葉線が走っており、防音構造がしっかりしています。
＞すぐそばをＪＲ京葉線が走っており、防音構造がしっかりしています。

567 ：774号室の住人さん：2008/06/10(火) 22:18:09 ID:wvESYoAT

>>566
何が言いたいのかわからないです

568 ：774号室の住人さん：2008/06/10(火) 23:01:53 ID:gGvUbaMN

あ

569 ：774号室の住人さん：2008/06/11(水) 01:34:52 ID:atvukHeF

初１人暮らし…入居して１月…
上の人がトイレを流す度に壁から「ジャーゴッゴボコボッメキメキメキッ…」って
凄い音が聞こえてきます。入居してから分かった壁が薄い事実…。
隣の電子レンジの電子音や上の人が廊下や階段を歩く音が良く聞こえます。

部屋綺麗だから良しにしてますが、お風呂に入ってる時は
隣や上の音が自室からする位にハッキリ聞こえて結構、怖いです。

内見の時(昼)は隣人は留守だったので壁の薄さ
特にトイレを流す時(水回りを使うとき)の音は盲点でした(´・ω・｀)

570 ：774号室の住人さん：2008/06/11(水) 03:09:32 ID:WW43rraL

構造とか間取りもかいてくれないと
参考にならない（´・ω・）

571 ：774号室の住人さん：2008/06/11(水) 04:27:37 ID:LgeYWhAj

最初は誰でもそう(´･ω･`)

572 ：774号室の住人さん：2008/06/11(水) 11:15:20 ID:atvukHeF

569ですが構造は鉄骨造２階立てで６部屋、築６年です。
間取りは風呂トイレ別の１Ｋです。
１階の真ん中の部屋に住んでます(´・ω・｀)

573 ：774号室の住人さん：2008/06/13(金) 01:13:25 ID:JTiFwexv

防音は良いのに洗濯機の排水溝から悪臭が時々逆流してきてやってらんね
水流せば消えるけど。

574 ：774号室の住人さん：2008/06/14(土) 02:23:09 ID:NC2JtglD

>>573
うちもだ。一階住人かい？

575 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 00:00:46 ID:N6TbV5HT

道路沿いの2Fに引っ越して来た。車の音がうるさい。
サッシがゆるゆるな感じなんだけど、隙間テープ？を貼ったら
音は小さくなるんだろうか。フィルムというのもあるらしいが。

576 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 06:01:47 ID:oQk44Hsi

>>575
あんまり効果ないよ。やらないよりはまし程度。俺の場合、環七沿いだけど慣れて気にならなくなった。

577 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 20:23:18 ID:MO2zm304

今１Ｋのマンションに住んでるけど好きな音量・音質で音楽が聴けないからちょっとストレスたまるよ…
たとえ迷惑承知でかけたとしても隣の迷惑になると思うとそれもストレスに感じるしｗ

防音まで行かなくても上手い具合の間取りの１ＤＫ以上の部屋に引っ越したいな～

そしたらお金貯めてちょっとだけいいコンポを買っていい音で好きな音楽を聴いて歌いたい…

578 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 20:25:04 ID:e5a5J7sE

>>577
っヘッドホン＋アンプ

俺もスピーカーから大音量で聞きたいの我慢してヘッドホンで聞いてる
音楽ってかなり贅沢なものだったんだな･･･

579 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 21:14:51 ID:QkqIQWhN

>>576
＞環七沿い

ってどこだよ…。
みんなが首都圏在住じゃないことくらい考慮しろよ。

580 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 21:48:49 ID:uEnhHXE1

俺は角部屋だから、隣がいない時に爆音でながしてる、つうか隣いても、風呂、料理の時は関係なしにかけてる、なぜか苦情はこない、
俺が思うに一番いけないのがたれながし、
俺のように場をわきまえて、時間やいつ流れるとかわかると、以外と苦情こない、
例えば一時間、二時間も流すとかそういうのは駄目だと思う、
俺の場合、料理中にパソコンから離れるので、五曲ぐらい、30分を先にメディアで予約してかけてる、料理おわっても、最後までながす、風呂も5、6曲セットして風呂に入る、

581 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 21:56:13 ID:uEnhHXE1

俺の場合、どうがんばっても、スピーカーで曲聞いても、4、5 曲でおなかいっぱいになる、
アルバム一枚とか聞いてる暇などない、たるくて途中できる、
だから音楽は料理、風呂のときにしている、
これだと相手もわかりやすいんだよね、
あいつは今風呂入ってるとか料理中とか、
そうすると相手もその間に掃除したり音だしたり押し入れからものだしたり、やりやすいんじゃないかな、
一番はいつ止めるかわかるからだと思うね、
俺の場合、ながくても30分ぐらいで終わる、
相手も終わるのが分かってると腹たたないと思うよ、
それが生活の一部になるから、
いつ終わるかわからない音楽ほどむかつくやつはいないな
俺の場合コンポの音量マックスにしたこともある

582 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 22:04:20 ID:rlj5dBHL

苦情が来ないからOKって考えも凄いな、大家が対応しないか気が小さくて苦情が言えないって場合もあるだろうに。

583 ：774号室の住人さん：2008/06/15(日) 23:29:15 ID:N6TbV5HT

>>576
そうか。。。閉じた状態でガタガタ動かせる状態だから、
テープだけでも試しに貼ってみるかな。
うちは環七ほどの大きい道路沿いではないけど、そう遠くはないところ。

584 ：774号室の住人さん：2008/06/16(月) 09:19:06 ID:qECtskGp

>>580はDQNの自覚が無いだけ

585 ：774号室の住人さん：2008/06/16(月) 10:37:15 ID:jH0v4CSY

>>580
勘違いもここまでくるとすごいな。。
むしろ気の毒。

586 ：774号室の住人さん：2008/06/16(月) 11:15:53 ID:wAMPwLG/

マンションアパートでヘッドホンもつけずに音楽やテレビ垂れ流すとかバカとしか言いようがない
とここの住人全てが思っています

587 ：774号室の住人さん：2008/06/16(月) 11:41:37 ID:zPLj55EC

DQNだのバカだのそんな可愛いもんじゃない
DQNは始めから他人のことなど気にも留めないし
バカは常識がないだけ

これはもう狂人一歩手前、全てが思い込みで完結してる。
自分も好きだから相手も自分を好き、とか自分が不幸なのは社会が悪い、とか
本気で思いこむようなタイプ。犯罪者予備軍といってもいいかもしれない

実際コンポの音量マックスにしたとかさらりと言ってるけど
ものすごい音がするはずだし、普通は考えもしないよね。
お隣さんも触らないで正解、こういうタイプはキレると何するかわからん

588 ：774号室の住人さん：2008/06/16(月) 22:01:22 ID:/xuHMZT0

>>580は将来大きなしっぺ返しが来るからOK(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

589 ：774号室の住人さん：2008/06/17(火) 01:03:42 ID:VYedDdAm

普通にうるさいレベルなら文句を言うとかするかもしれないけど、
尋常じゃない音量で鳴らされたらもう頭のおかしい人なんだなと思って
恐くて何も言えないよなー。
お隣さんは相当おびえているだろうな。

590 ：774号室の住人さん：2008/06/17(火) 21:37:55 ID:SNQRFBN7

>>580
サスよ！？

591 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 00:54:38 ID:l7Bh5Qvz

今、木造2階建ての2階に住んでるんですが、夜とか下の住人の気配（部屋のどの辺に行ったか）
が全てわかるんだけどこれって普通？

592 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 00:57:00 ID:V+nVwlNp

普通。

593 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 01:13:37 ID:JRmPt2Cm

残念なことに普通。
下の人も思ってるよ。

594 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 01:34:36 ID:pH14av9T

連れて来たよ、学生がお友達を。んでこの時間にドアﾊﾞﾀｰﾝ！
どうか二人とも氏んでくれるといいんだけど。
工学部なんだけど騒音工学とか勉強しないの？大学。

それも日本有数の例の大学なんだけど。。多分将来日本を背負って立つらしい辺りの人らしいんだけど。

研究畑は音への想像力はｾﾞﾛなの？
夜中に活動しない人もいる、とは考えられないの？
微積分できても意味なくねー？とりあえず心臓の脈が速まるんだよ！ドアﾊﾞﾀｰﾝで。

氏ねよ。

595 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 03:09:13 ID:UGYV4sSz

>>594
気持ちはわかるがここは愚痴スレじゃないんだ

【DQN】隣人がうるさい【重低音】part68
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1212676253/

596 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 12:23:22 ID:JM/AvRca

>>592、593
おーそうなんですか。。忍者みたいに音も立てずに部屋の中歩いててよかった。
今日、サッシと壁の隙間からアリが出てきたので近いうちに引っ越します。この家やばい。

597 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 17:00:23 ID:UNYl/DRM

いま住んでいるところは静かなんだが、
以前に住んでたところが醜かったから、
大丈夫なのにこっちがたてる音を聞かれてる気が気がしてもうたまらない。
４ヵ月住んで、
となりから音が聞こえたことは一切ない。
洗濯、調理、テレビなにひとつ聞こえないから、ちょっとやそっとの音じゃ突き抜けてないはずなんだが聞かれてる気がしてしまう。
メンタルトレーニングでもして大丈夫大丈夫と自分に言い聞かせるしかねえのかな。一種の病気になっちまったようだ。
ま、突き抜けるではなく、地響きのような足音だけはするね。これだけはなかなか防ぎようがないようだ。

598 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 17:04:42 ID:UNYl/DRM

↑足音とは上の部屋からな。
ほんのかすかにだが。
左右の防音は完璧。なんか部屋と部屋の隙間に、
火災、地震などの非常時に使う道具を入れる小さな部屋（物置）が各部屋に設置されてて、
直接は面してないから静かなようだ。

599 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 19:25:03 ID:S+pl3LEp

>>1
このテンプレおかしいよ。

鉄筋造ってのは、ありえないわけで
ゆえに一般の人が鉄筋と言ったら鉄筋コンクリート造のことを指す。
で、RCも鉄筋コンクリート造のことなわけで。

建物の構造の種類を並べてるのなら
木造　鉄骨　鉄筋　SRC
とか
木造　鉄骨　鉄筋　WRC
とか
そんな風にしないと。

そもそも、鉄筋って言い方もおかしいけど。

600 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 21:02:15 ID:bb0gS52j

不動産屋から部屋を借りるとき、
その部屋の遮音等級や床スラブを
教えてくれるのかな？？

601 ：774号室の住人さん：2008/06/18(水) 23:51:20 ID:X9wHrAL8

>>597
精神的に後遺症残るよね。
でも、今のところはいい造りだね。
どうやって探したの？

>>600
賃貸は遮音等級なんて調べてないと思うよ。
大抵の営業は、部屋の広さや、設備、方角なんかの話しか
出来ないと思う。

602 ：774号室の住人さん：2008/06/20(金) 20:39:44 ID:5kPm1S/F

鉄筋モルタルの物件を見つけたんだけど、鉄筋コンクリートと比べると遮音性は悪い？

603 ：774号室の住人さん：2008/06/20(金) 21:47:34 ID:bNRQ5gYx

>>602
それが本当に鉄筋モルタル造の物件なら
それは違法建築です
通報してください

604 ：774号室の住人さん：2008/06/21(土) 00:37:30 ID:lScEgvMm

短パン

605 ：774号室の住人さん：2008/06/21(土) 10:00:20 ID:p3IliYto

あやパン

606 ：774号室の住人さん：2008/06/21(土) 15:34:41 ID:4TwSe7Ma

10万までの予算で色々さがしてたけど
都心から急行20分だと木造か軽量鉄骨しかないなのよ。

で思い切って急行55分まで伸ばして
鉄筋マンション50㎡チョイの所に入居したのよ。

築20年以上だけどこれがまた一切音が聞こえない。
トイレの中にむき出しパイプが通っていて
上の階が水流すとモロ聞こえてくるけどね。

両隣も入居しているが一切音が聞こえない。
築20年以上って逆に壁とかコンクリ厚く作ってるのかもしんない。
いやー非常にラッキーな物件に当たったようでｼｱﾜｾﾎﾟﾝ

607 ：774号室の住人さん：2008/06/21(土) 18:04:47 ID:1GUnobDQ

スレが殺伐としてまいりました・・・

608 ：774号室の住人さん：2008/06/22(日) 22:18:13 ID:1+DjKnDE

木造・鉄骨・鉄筋、全てに平等にうるさい時期がやってまいりました。
窓開けて騒がれるとどんな造りであろうと意味ありません。

609 ：774号室の住人さん：2008/06/22(日) 23:13:59 ID:6lbM3+VS

以前RSC＋二重サッシのとこに住んでたけど、
約3年くらいかな隣や上の人が住んでいるのか最後まで分からなかった
目の前工場だけど全く音入ってこない

ただし密閉状態で換気がえらく悪かった　結露もすごかったし
服や革製品カビだらけ・・・　今考えれば贅沢な悩みだけど・・・

610 ：774号室の住人さん：2008/06/22(日) 23:54:36 ID:oeRpgkVv

不動産と物件見てて、声が部屋の中で響くところはそれなりに防音されてるって聞いたんだけど、マジ？

611 ：774号室の住人さん：2008/06/23(月) 00:03:41 ID:1+DjKnDE

それってただ平面の壁や天井に反響してるだけで何の目安にもならんと思うけど。

612 ：774号室の住人さん：2008/06/23(月) 00:07:15 ID:wGvex+vF

それじゃあやっぱり、壁を叩いて響かないやつって感じの方が確実なんですか？

613 ：774号室の住人さん：2008/06/23(月) 00:42:01 ID:N/BRw6K5

木造アパートで、独立した間取り（部屋の隣はどちらも階段）にすんでるけど、隣からの音は全くしないよ。
前住んでたのがRCだったんだけど（築浅じゃなかったけどね）、それよりも静かな気がするなあ。
2階なんだけど、下の住民が静かでとてもラッキーだった。

やっぱ、間取りが重要なんではなかろうかと思う今日この頃。
みなさんどう思われます？

614 ：774号室の住人さん：2008/06/23(月) 00:57:30 ID:IWe+J1uV

総合的なもので、何か２、３の要素が良いというだけでは
判断できないなというのが正直なところ。

615 ：774号室の住人さん：2008/06/23(月) 02:40:50 ID:wGvex+vF

友達とOK って物件で鉄骨ってもう、どんな騒音にも耐えられる人用ですよね…

616 ：774号室の住人さん：2008/06/23(月) 19:36:57 ID:vni2XCSb

ベランダ前は小さな川、その前が道路で内覧の時は土曜日で車の騒音気付かなかったです。
今日休みとってたら朝からトラックの騒音で目覚めて、どうやら平日はその道は
トラック通る確率凄い高いのがわかりましたが既に引越してしまったし悩んでます。
窓閉めてもテレビが聞こえないほどで、二重サッシは高いし、賃貸だからまず無理だし
道路沿いに住んでる人で二重サッシじゃない物件の場合はどういう対策すればいいの？

617 ：774号室の住人さん：2008/06/23(月) 19:42:06 ID:eC8znbbb

複数入居可って時点で大体想像できるね

618 ：774号室の住人さん：2008/06/23(月) 22:50:56 ID:eWcWDYjr

>>616
ノイズキャンセルヘッドフォン

619 ：774号室の住人さん：2008/06/24(火) 19:48:06 ID:QZaQbSX4

>>616
耳栓

620 ：774号室の住人さん：2008/06/27(金) 10:44:28 ID:k5gShCbN

40年位前に建てられたＲＣマンションに住む予定ですが、
同じような物件に住んでる方いますか？
防音とかどうなんでしょう？
友人も似たような物件に住んでいますが、3ＤＫなのであまり
当てになりません・・・（私は一人暮らし用に作られた縦型の2ｋ）
最上階の角なら多少はましでしょうか？
地震が怖いですが・・・

621 ：774号室の住人さん：2008/06/27(金) 15:07:10 ID:vRosUiuP

築3年の1KのRCマンションに入居を考えています。
大通りに面した角部屋と大通りには面していない間部屋どちらがいいでしょうか？

622 ：774号室の住人さん：2008/06/27(金) 16:43:45 ID:7vQiyiSR

物件をみたんだけど、五階建て、一階コンビニで二階居酒屋の場合、ゴキブリの心配はありますかね？
防音関係は大丈夫そうなんだけど。
日曜日にもう一度見せてもらうんだけど。

623 ：774号室の住人さん：2008/06/27(金) 20:47:04 ID:iTkLi2c2

>>622
ゴキのすくつ、間違いないよ

624 ：774号室の住人さん：2008/06/27(金) 22:59:53 ID:wjkaJKVS

中央線以南で11万以下の単身向け住宅はスカスカ
中央総武線千葉方面新小岩までで10万以下はスカスカ
西武新宿線から埼京線の間で9万以下はスカスカ
埼京線以東京成本線以北で8万以下はスカスカ

貧乏人同士で醜い争いを起こさせてこの国の人口を8000万人にまで減らすのが小泉の使命だった

625 ：620：2008/06/28(土) 10:13:19 ID:8Xv1edix

昨日下見に行ってきました。
東向きなせいか、壁にカビらしきあとが・・・
網戸もないけど部屋はそれなりでした。
ただ、隣が危険人物な気がして仕方ありません・・
でもあとの選択肢は軽量鉄骨しかないので迷ってます

626 ：774号室の住人さん：2008/06/29(日) 16:31:41 ID:McOg5TlY

>>610
嘘
壁が受けた音を100%反射できるのなら嘘では無いが有り得ない。

627 ：774号室の住人さん：2008/06/30(月) 00:38:00 ID:H47J1w6y

軽より重鉄骨の方がマシ？

628 ：774号室の住人さん：2008/06/30(月) 23:51:58 ID:FLlGhCV7

>>627
>>4を参照

629 ：774号室の住人さん：2008/07/01(火) 02:08:40 ID:4jQds0ct

さっき、引越し４カ月目にして変な音した。セックスじゃなく。
なんか、風呂の床に水を流した時の水が“ポツポツ”地面に叩きつけられた時のような音。
これが部屋、上の階から鳴ったわけだがなんの音だったのかすげえ気になる。
ただし、俺の部屋、上の階の床部分からエアコン用の１段下がった部分がある。
凸←このマークを上下逆にした感じで。
そこはエアコン用のダクトが外とつながってるから空洞だとは思うんだけど、なんの音だかわかる人いるかい？
説明しにくいんだけど。
響く感じの足音はある程度仕方ないとして、テレビ、ドアの開け閉め、調理の包丁、レンジとかの突き抜けるタイプの音は一切したことないんだけど、気にしなくて良いのかな。

630 ：774号室の住人さん：2008/07/01(火) 02:10:22 ID:4jQds0ct

多分、そこんところだけ空洞になってるから、
上の階との隙間になってるんだよね。
そこから地面に水を叩きつけるような音が小刻みにしたのは不自然すぎてなんの音だったのかさっぱりわからなくてよ。

631 ：名無し募集中。。。：2008/07/01(火) 04:21:31 ID:bTywEEDH

フローリングも足音うぜぇな畳にしろよすべて

632 ：774号室の住人さん：2008/07/01(火) 05:50:29 ID:jr6/FT8I

一番上の角部屋なんだけど、隣が空き部屋なのに話声したりする…　　　　　　　　　　　

下からの「コツコツ」「コンコン」も気になる。
鉄筋コンクリ造は防音抜群！
という事で入居したのだが。

633 ：774号室の住人さん：2008/07/01(火) 22:23:01 ID:T6ZYdj6Z

不動産屋なんて契約させちまえば終わりなんだからなんとでも言うよ
もう誰も信用できない

634 ：774号室の住人さん：2008/07/03(木) 13:02:10 ID:5GRZOjXY

・設計図書取り寄せて戸境壁や床の仕様を確認
・隣や階下階上から音を鳴らしてもらう
・同じマンションの住民に聞き込み

この位やらないと駄目かもな。
不動産屋からはキチガイに思われるが。

635 ：774号室の住人さん：2008/07/03(木) 20:39:57 ID:A/8rU2y4

>>629
それ梁じゃなくて？

636 ：774号室の住人さん：2008/07/04(金) 17:09:35 ID:aze79CpB

1Kなんだけど1フロアに1世帯のみの小さい建物で
3階建ての3階、築4年、鉄筋コンクリ、
くっつきそうなくらいすぐ両隣にマンション。

こういう場合、隣のマンションの部屋の音が聞こえるってことある？
こういう物件だと外の音とか下の音とかうるさいかなあ。

637 ：774号室の住人さん：2008/07/06(日) 14:58:22 ID:TpyXYbXJ

風呂が好きなので夜遅くてものんびり風呂は入れるようなところがいいのですが、探すポイントはどういう点でしょうか？
鉄筋はガチ？

638 ：774号室の住人さん：2008/07/08(火) 03:13:16 ID:iKiugZXQ

ダメ元で聞いてみるけど
青山メインランドの投資系分譲ってどうだろ？
不動産板ではあまり評判は良くないけどあそこは同業他社同士足の引っ張り合いで
いまいち参考にしにくい面もあるし

639 ：774号室の住人さん：2008/07/08(火) 20:04:38 ID:DGTyR++M

ぷ (≧m≦)

640 ：774号室の住人さん：2008/07/08(火) 20:28:56 ID:esS/bbsD

>>620
モノによるよ。

最上階だと、夏は屋上の床が熱持って
アレな場合もあるから注意が必要だったりする。

641 ：774号室の住人さん：2008/07/10(木) 10:07:05 ID:Mavj9cKk

軽量鉄骨の1LDKに住んでるんだけどお互いに窓開けてると隣の人のｸｼｬﾐが丸聞こえ(>_<)

ｸｼｬﾐが聞こえるくらいだから屁も電話の着信も聞こえてるのかなぁ…

642 ：774号室の住人さん：2008/07/10(木) 10:32:37 ID:IfRLJB9m

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643 ：774号室の住人さん：2008/07/11(金) 14:55:19 ID:y2fZgSZT

重量鉄骨で４階の４階、隣室とはバス、トイレ、キッチンを挟み接してるタイプと、

RCで、４階中の３階の端部屋、隣室と壁一枚。

このスレの住人ならどちらに住みますか？
現在迷ってます。

共に９０年の物件です。

644 ：774号室の住人さん：2008/07/12(土) 12:14:07 ID:B7spZ6W8

上

645 ：774号室の住人さん：2008/07/13(日) 09:42:16 ID:gAglOaRZ

>>637
鉄筋造分譲賃貸の一階角部屋か一軒家

理由は、鉄筋でも排水管を流れる音が伝わるし
鉄筋は音を気にして住む人も多いから、深夜に入浴したら苦情がくるかも
規約に深夜の入浴は控えるように書いてある所も多いという事

646 ：774号室の住人さん：2008/07/14(月) 23:02:54 ID:pP6BP48x

質問です。
いま1995年築のALCに住んでいます。
隣人のTVが壁側？にあるせいか、TVの音が聞こえます。丸聞こえではないですが・・。
2007年築の重量鉄骨の物件があるんですが、防音的には優れてますよね？

647 ：774号室の住人さん：2008/07/15(火) 03:08:54 ID:kNJDJp+y

さて、ここでみなさんどんなことが騒音になるか承知したでしょうし、ここに書き込んだ人の投資で家を建てて皆で住みましょう！

648 ：774号室の住人さん：2008/07/15(火) 12:45:43 ID:1CrWhLi1

>>643
似たような条件で
レオパレスの重量鉄骨ブレース最上階(三階)角部屋と

RCの上下左右斜めに囲まれた部屋では
どっちがよいのだろうか？

649 ：774号室の住人さん：2008/07/15(火) 19:58:36 ID:CMI2wVTH

三階建ての重量鉄骨のマンションの最上階って下のTVの音とか平気で聞こえる？

650 ：774号室の住人さん：2008/07/15(火) 22:23:23 ID:gsWK3fB+

クッションフロアで天井の高さ2.7mって物件があるんだけどどうかな？

651 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 02:32:04 ID:PNGVqfRl

メーカー建て重量鉄骨二階建て二階に住んでるけど
階下の音なんて、引越ししてきた（下がね）数週間ぐらいだった。
ガタガタしてたけど、ああ片付けるんだなと気にしないようにした。
そのうち聞こえなくなったしね。以降、何の音もしない。
たまにガタッと何か壁にぶつかったような音がするけど、どこからの音かわからん。
隣のテレビの音はたまにうっすら聞こえる。番組名はわからないぐらいの音量。
それより隣の隣が玄関のドアをバターンと閉めるので、それがうるさい。
まだ運がいいほうかな。

652 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 08:50:21 ID:Dm4vSg1+

>>651
玄関ドアは調整したら静かになるよ。調整方法教えてあげな。

653 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 22:34:45 ID:VSxJpZGa

>>645
確かにあれはうるさい
でも新しい分譲マンションなら改善されてるんじゃないの？
うちは築25年だからかなり酷い

654 ：774号室の住人さん：2008/07/16(水) 23:38:20 ID:GTbN1TtG

築40年のRCは扉の開け閉めが半端なく五月蠅い
スポンジ入りの隙間テープはって開閉の衝撃音はだいぶん緩和できたが、
蝶番のギシギシが酷く油注入した程度じゃもうどうしようもないな

655 ：774号室の住人さん：2008/07/17(木) 00:38:33 ID:LNpSgu2v

>>653
今時はパイプスペースに入って遮音シートなどが撒かれてるからね。
耳を当ててもほとんど音がしないよ。

656 ：774号室の住人さん：2008/07/17(木) 20:24:01 ID:+68YyKV2

>>646
ALC≒鉄骨

まだ住みたいか？

657 ：774号室の住人さん：2008/07/17(木) 23:17:21 ID:uP3fie37

トヨタの経営陣は派遣をダイソーの100円商品にしかみてない、
かわりはいくらでもある、ダイソーじゃなくても他のセリアでもいい、
派遣はその程度の扱い、
つまりおまえらは100円均一の商品程度しか価値がない、使い捨て

これ俺が考えた、豆ちしきな

一回言ってみたかった

658 ：774号室の住人さん：2008/07/18(金) 00:35:13 ID:bKfOiXkG

さすがに水音は気にならないな
扉の開け閉めも日に数回なら許容範囲だ
一方布団たたきすらガマンならないってのもいたし
人によって差がありすぎるのが困るな

659 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 11:18:12 ID:DENGm+qZ

http://www.d-y.jp/rent/ro/ro_0119/index.html

この物件は最上階で隣がなさそうだが、下の階のTV音とか聞こえるもんかな？

660 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 15:23:23 ID:J5Mk9Ea2

>>659
3階建　3階部分　全9戸ってのはどういう造りなんだろうね。

661 ：774号室の住人さん：2008/07/20(日) 15:27:42 ID:1Ap3wR/H

>>660
ひと階に３戸あるんだろうけど、どういう構造なんだろう？
横並びでもなさそうだし、単独部屋なら即入居したいなぁ。
その場合、最上階で下の階の音ってどうなんだろうね。

662 ：774号室の住人さん：2008/07/21(月) 22:12:13 ID:qy3hbUqx

水の音は全然気にならないな。上階のドスドス音やしつこい襖の開け閉めドカーン！の方がうるさい。

あと築古RCのフローリングは最悪だな。ありゃ太鼓の膜をはったみたいなもんだ

663 ：774号室の住人さん：2008/07/25(金) 03:49:34 ID:G0aGeho4

処女膜ﾜﾗﾀ

664 ：774号室の住人さん：2008/07/25(金) 04:33:24 ID:NWrvh3uZ

築年数は関係ないだろう
安手かどうか
うちの25年選手家具？を転がす音はたまーに聴こえるが足音はしない

665 ：774号室の住人さん：2008/07/26(土) 22:20:35 ID:hpD+snQ6

RCは築年数関係あるよ。
昔のは床スラブが薄い。
近年のは戸境壁が薄い。

666 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 04:56:36 ID:Mu0PO0Wt

壁式RCの場合、
床スラブ厚→大のためには構造壁厚→大が必要充分条件。
でも、逆は充分条件ではあるが必要条件では無い。

つまり、床スラブが厚い壁式RCは構造壁が厚いことが期待できる。
床スラブが薄い壁式RCは何も期待できない。
ただし非構造壁は床スラブ厚にかかわらず薄い可能性がある。

667 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 05:12:34 ID:WYYGAaZ2

床スラブが厚いかどうかってどうやって確認すんの？

668 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 14:51:14 ID:c4BdHSe1

四股を踏む

669 ：774号室の住人さん：2008/07/27(日) 18:06:55 ID:4XWhJi1F

不動産にスペックを聞く。
教えてくれた場合はちゃんと構造を熟知してる良い不動産だ。

大抵教えてくれない（知らない）けどな。

670 ：774号室の住人さん：2008/08/11(月) 00:18:07 ID:EFO1KmPa

軽量鉄骨なんだけど、角部屋で隣室とは押し入れで区切られている。
音の面はどの程度なのかなー。
下手なRCよりマシというのはここ読んでわかったんだけど、
じゃあどのくらい？っていうのがよくわからず。

内見したときに隣も空いてたから男二人そっちの部屋で話しててもらったら、
押入開けていると何言ってるかはわからないけどどっちが
しゃべっているのかわかるくらいはぼんやり聞こえた。
押入に衣類とか詰め込んで部屋にもラグとか多少吸音するものを置いたら
どのくらいまで底上げできるんだろう。

671 ：774号室の住人さん：2008/08/11(月) 09:04:19 ID:DQ2Mrx4Q

それだけ聞こえるってことはDQNが騒げばアウトじゃね？押し入れの奥はボード一枚っぽいなあ。
戸境壁がボード一枚のスカスカRCよりははるかにマシだと思うけど、隣人の質にかなり左右されると思うよ。
＞どっちがしゃべっているのかわかる
声質まで判断できるほど聞こえるってことでしょ？

672 ：774号室の住人さん：2008/08/11(月) 10:11:23 ID:Po8+LBdr

つーか押入れ閉めて実験はしなかったのか

673 ：670：2008/08/11(月) 10:34:28 ID:d6yCCAlv

>>671
>声質まで判断できるほど聞こえるってことでしょ？
そういう事になりますねえ。。
最初私（女）が押入の中に頭を突っ込んで大きめの声でしゃべってみたら
向こう側では全然聞こえないと言われたので安心したのですが、
でも向こうが部屋の中で「普通」に話している声はぼんやり自分の方に聞こえて。

女性の高い声はあまり通さないけど少し低くなると聞こえやすくなるのか？とか、
向こうは二人でいたからあまりこちらの物音に注意を払っておらず聞こえなかったのかもとか。
途中で他の不動産屋の内見が入ってしまって納得いくまでチェックできなかった。。
部屋自体は気に入っているので焦って申し込みしてしまったけど心配。。。

674 ：670：2008/08/11(月) 10:38:54 ID:d6yCCAlv

>>672
押入閉めての確認もしたかったのですが、途中で他の不動産屋の内見が入ってしまい
焦って出てしまったんです。。

675 ：774号室の住人さん：2008/08/11(月) 11:04:44 ID:Po8+LBdr

まぁＤＱＮがどうのとか言い始めるときりがないというか
隣人に左右されたくなければそこそこのごついコンクリ借りないとって
結論になるから。（借家とか）

それでも衣類突っ込んで押入れ閉めればかなり緩和されるだろうし、
逆にそれでも聴こえるような音量ならどうせ窓から入ってきます

あと木造鉄骨系である以上は過度の期待はしない、これ重要。
ある程度聴こえて当たり前と思って借りるべき

676 ：670：2008/08/11(月) 11:51:14 ID:d6yCCAlv

>>675
ですねえ。
前に内見した部屋が本当に壁が薄くてとなりの生活音が筒抜けだったので、
それよりかは確実にまし！と思ったら、いい物件なの？？と思ってなんだか焦ってしまいました。
契約日までにもうちょっと他をあたりたいんだけその不動産屋が今日から一週間
夏休みに入ってしまい動けなくて、それでまた焦ってます。

今ちょうど元付けの管理会社から本人確認の電話があったのですが、
セキスイかパナホームなどの大手ハウスメーカーが建てたものだという事でした（確認中）。
ハウスメーカーまで気にしていなかったのですが、この二社であれば
そこそこ良いと思ってよいのでしょうか？

677 ：670：2008/08/11(月) 21:07:33 ID:d6yCCAlv

連投すみません。

近日中に改めて音チェックさせていただける事になりました。
今度は元付け管理会社の人が少し遠くからわざわざ来てくれます。
その人に隣の部屋で大きな声を出してみてくださいとか頼むのは気が引けるので
小さいスピーカーを持参して鳴らしてみようかと思います。
なんか神経質な奴だなと思われて入居審査に響くんじゃないかという気もしてますが。。

鳴らすのはなるべく低い音がいいですか？
他、こういうところをチェックしておけというというところがあったら教えてください。

678 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 02:09:04 ID:TubYFqzz

>>677
軽量鉄骨になにを求めても駄目。
他人の音がどうしても気になるのなら、内側から貼る防音室でも作ったほうがいい。

679 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 08:02:43 ID:c9uu9mxX

> 小さいスピーカーを持参して鳴らしてみようかと思います。
自分が大家／不動産屋だったらそこまでする人を入れたいと思う？って話。

木造鉄骨系は”意外と静かでラッキー”ぐらいに思えれば御の字。
（静か＝無音という意味ではない）
そこまで気になるなら一軒家かせめてコンクリート系にした方がいいんじゃない？

680 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 08:14:38 ID:f6DuGKbL

音気にするのに軽量鉄骨って時点でアレなのに、
スピーカー持参とか、俺が大家だったら絶対断るね。

素直にGLじゃないコンクリにすればいい。

681 ：670：2008/08/12(火) 08:55:53 ID:KorYY1Cv

皆さんありがとうございます。

ここを読んでいて、コンクリだからといって過信できない、
隣との間に収納が挟まっている木造とかの方がましなこともあるというのを読んで、
たまたまとても気に入る鉄骨があったのでいいかなーと思ったのですが。
実際最初は鉄筋にしぼって探したものの防音面でろくな物件がほとんどなく。
スピーカーは自分でも印象悪いなあと思って悩んでます。
が、初賃貸で単純にこういう機会は滅多にないから今後のためにという興味もあったり。

682 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 12:34:11 ID:VbowG2cm

賃貸ｱﾊﾟｰﾄに高い遮音性求めるのは無理だよ。
話声とか自炊等の生活音はしょうがない。それが嫌とか我慢出来ないなら隣家と離れてる一軒家借りた方がいいよ。
ｺﾝｸﾘの分譲ﾏﾝｼｮﾝでも物音はかすかに聞こえるんだし。
貸し主からみたらｸﾚｰﾏｰになりかねないし、嫌がられるよ。

683 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 13:50:40 ID:gc/aBHv8

上からの話声が普通に聞こえてくるＲＣってある意味詐欺だよな
俺のＲＣマンソン夜中なんて単語が聞き取れるぐらい聞こえるんだが

684 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 14:17:43 ID:keftmj62

ＲＣサクセション

685 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 14:25:08 ID:Zd3YfCpW

筒抜けRCに耐えた5年間‥
やっとの事で壁式防音3DKに引っ越したが‥もちろん一人暮らし‥
真上が就学前の餓鬼2匹
23時～9時以外は大運動会‥
こんなに響き渡るとはね
我慢の限界越えて反撃したら親まで反撃してきやがった
死ねよ馬鹿親子！
一軒家借りればよかったorz

686 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 15:57:05 ID:u1H4rgwb

3DKとかじゃなくて1-2LDKの方が安全性は高いね、一人暮らしの場合
3DKの場合、子持ちの若夫婦あたりがかなり入居してくるはず

687 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 16:04:18 ID:c9uu9mxX

3DKなんて逆に地雷過ぎる

688 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 18:54:20 ID:RpQ2yGAL

>>681
入居するかは別としてスピーカー持参で試してみるのはいいと思う
身をもって軽量鉄骨がいかにダメか理解できるから

689 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 22:15:39 ID:s/07YzXJ

やっぱり防音性は
賃貸＜分譲
なんでしょうね

690 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 22:44:35 ID:w568t4Qg

親戚が分譲マンションで騒音に悩まされてる

691 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 23:19:51 ID:s/07YzXJ

それは悲惨すぐる

692 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 17:22:53 ID:/Ny5tyTQ

>>681
自分も来月から初１人暮らし
やっぱりどの程度の音が漏れるのかって気になるよね
感じ方は人それぞれだから、自分で体験してみないとわからないし

693 ：774号室の住人さん：2008/08/19(火) 00:23:05 ID:/vFQXZ5y

PC造（プレキャスコンクリート）の物件見つけた。
あんまり見かけない工法なのでざっと調べてみたけど、
ALCのコンクリ版みたいなもの。。なんだよね？
防音性考えたらこれは概ね当たり物件と思ってよい？？

694 ：774号室の住人さん：2008/08/19(火) 09:35:40 ID:7rYdUkqR

クッションフロアの木造アパート？ハイツ？見つけました。床防音に効果あるんでしょうか？

695 ：774号室の住人さん：2008/08/19(火) 11:05:38 ID:UNW+FwDU

部屋見に行くときに営業の人にちょっと大きめの声出していいですかって言ってみ

696 ：774号室の住人さん：2008/08/19(火) 17:32:15 ID:7rYdUkqR

695さん、ありがとうございます！言ってみます。

697 ：774号室の住人さん：2008/08/19(火) 21:02:44 ID:fkociUM9

>>694
衝撃音に関してはフローリングよかずっとマシだと思う

698 ：774号室の住人さん：2008/08/20(水) 00:30:58 ID:CjJolYP3

>>693
思わない方がいい。

>>694
木造フローリングよりマシぐらいに思った方がいい。
パスタに塩を入れるか否かぐらいの差。

699 ：774号室の住人さん：2008/08/20(水) 01:15:35 ID:93ngg4Z4

>>693
工場で壁を作ってから現地で組み立てる工法
梁が無く確実に壁式
あとは壁の厚み次第かな

700 ：774号室の住人さん：2008/08/20(水) 02:02:24 ID:CjJolYP3

PC造はPCブロックの精度が悪いと隙間があるよ。

701 ：774号室の住人さん：2008/08/20(水) 09:45:18 ID:u+Yscf8p

一人暮らしでは無いが…
・軽量鉄骨
・積水ハウス（シャーメゾン）
・新築
・二階建ての一階（上は3LDK）
は地雷かな？

702 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 00:07:37 ID:Yuy9ChZH

それだけじゃ何にも答えようが無い

703 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 10:10:33 ID:OXPplm3W

>>702
今日その物件の話聞きに不動産屋行くんだが、何聞けばいい？

704 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 15:14:16 ID:LJgCC2oV

>>703
間取り図（隣室も含まれた全体図だとよりよい）
上や隣人の情報
過去に苦情があったか

シャーメゾンは比較的音には気を遣って作られてる方だけど
常識以上の騒がれ方には耐えられないので、結局隣人の質と
いうことになる。

ちょっと上のレスで3DKに越したところ上が子連れで地雷踏んだってのあるっしょ

705 ：774号室の住人さん：2008/08/22(金) 16:00:40 ID:cCYIs5LW

>>701
軽量鉄骨の時点で対人地雷。
1Fとかもはや対戦車地雷

706 ：774号室の住人さん：2008/08/22(金) 23:36:14 ID:Kj8iVIan

　　　　　(⌒ｰ' ￣: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　ナよ　　　　　　　　　　　　ミ⌒': ￣　｀)
　　　　　(_i -､T: : : : ::l　　　　　　　　　ー　　　　　　　　　　　　　　　ゝ : : :/ｒ　T´
　　　　　　）=　|: : : : ::|　　　　＿　　　 'ー　　　ｌ　|　　　　　　　　　 !: : : / 　=ﾉ
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　　　　　　　　 l　　　ヽ.,＿＿＿）⌒)) ＞） )　　　　　　　　　　　＼

707 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 23:43:59 ID:9hHWRXTz

>>15
15で出てるﾍﾟﾁﾍﾟﾁMとはなんでしょうか？

708 ：774号室の住人さん：2008/08/27(水) 13:10:16 ID:JaBB1tsV

>>659-661
これか！
ttp://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E5%8C%BA%E7%80%AC%E6%88%B8%E7%89%A9%E7%94%BA711&sll=37.0625,-95.677068&sspn
=62.484575,59.501953&ie=UTF8&ll=34.935229,135.762289&spn=0.002012,0.002835&z=19&layer=c&cbll=34.934221,135.762169&panoid=fHvseTo0N-o_wQRAeklHJg&cbp=2,49.40659575217194,,0,-16.96222783156388

確かにこの造りは隣が無さそう
大家が住んでそうだし良物件かも

709 ：774号室の住人さん：2008/08/27(水) 18:53:22 ID:W8Vq7roW

＞707

壁が叩くとペチペチの、マンション。（＝Ｍ）

710 ：774号室の住人さん：2008/09/03(水) 21:32:58 ID:2bopVxS4

近所の分譲賃貸のライオンズマンションは壁を叩くとコンコン鳴ってた。
89年築。

711 ：774号室の住人さん：2008/09/04(木) 01:48:59 ID:Gi5OccOg

90年前後のライオンズは安不精として有名だった
最近は知らない

712 ：774号室の住人さん：2008/09/04(木) 18:49:24 ID:KUaybZHw

そうなんだ。頑丈だと思ってたから意外だな

713 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 01:40:56 ID:wwRHHrHJ

柱はないのはいいんだけど、一階の真ん中なんだ
最上階角部屋と迷ってる（叩くとコンコンという）
どちらのほうが防音性が高いのか教えてくれ

714 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 01:49:24 ID:wwRHHrHJ

連投で申し訳ないけど、壁を叩くと手が痛いくらいの物件を見つけたけど
壁が厚いと、上からの騒音も防げるということでしょうか
教えてください

715 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 01:53:38 ID:IsUJjjI4

築年数は？

古めだと上からの音は上に住む人によって多少あると思う
かかと歩きだと響くし

716 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 02:13:20 ID:qSpxDoBO

>>713
コンコンいうのは角側でしょ？それが普通
自分だったら最上階角選ぶ
結局築年数とか構造なんて目安程度にしかならないし
だったら極力接する音源から遠い方がいいという考え
（古くても金かけてるところは平気だし新しくても安っぽいのは…）

もちろん自分で建物の目利きできる人はその限りではないけど

717 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 02:16:48 ID:wwRHHrHJ

10年前ぐらいと思います。
この3件で迷ってるんですよね
不動産に、静かな物件がいいと言いまくったから

最上階角部屋（両隣なし）壁を叩くとコンコン下からの騒音が心配

一階の真ん中、壁式？柱は立っていない壁を叩くと普通？

真ん中の真ん中（上も下もいる）壁が糞厚くペチペチ壁を叩くと痛いぐらい
プラス防音ガラスなので外からの騒音は一切しない
しかし上からの足音が心配（ちょっとでも音がしたら嫌だ）
　
どっかで妥協しないとだめですかね？

718 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 02:29:50 ID:IsUJjjI4

私のマンションは築13年。上からの足音聞こえます

上からの音が嫌なら最上階がいいと思う

不動産の言う事は信用しては駄目だよ
住んだことも無いのに、適当言うから

719 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 03:06:05 ID:w6292yiE

>>717
最上階角部屋のコンコンって言うのはGL構造。
隣があるともの凄く音が響くが、外壁と面してるならそんなに音はしない。
下の窓を閉めたりする音（タン）とかが聞こえる可能性はある。

ペチペチはクロス直張りかな。コンクリを叩けば痛いくらいなのは当然で、叩いても厚みまでは分からない。
これならGLに比べて音は聞こえにくく、隣からの音はほとんどしないはず。
ただし上下は不明、スラブの厚み次第。スラブが薄いと足音が聞こえる。

どっちでも一切音がしないってのは無理。
どうしても嫌なら壁がかなり厚い最上階中間部屋しかない（角部屋はGLなんで）。

720 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 03:12:25 ID:wwRHHrHJ

>>718
ご意見ありがとうございます。
実はいまも最上階角部屋両隣がいないタイプ
おとがむちゃくちゃ響く。信じられないかもしれませんが、
下の階から足音がするんですよ
最上階角部屋だから
静かというのは間違いと思いました。
かといって他がもっとうるさかったら意味ないんですけどね。
あーもうどこにも住めないわ

721 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 03:54:05 ID:qSpxDoBO

一口に静かな部屋に住みたいといっても
人によって程度の差があるからなあ

いつも言われるレス↓
ちょっとでも耐えられないという人は戸建に住むしかない。
集合住宅で無音はありえない。

722 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 06:38:11 ID:dFeSxm5D

ここって建物の構造や騒音源についてしか話題になってないが、
おまいらもちょっと考えた方がいいぜ。

いろいろ防音についてググってたら、
「窓を開けていると隣のテレビの音がうるさい。苦情を何度も言いまくったりしても逆切れされて、精神がおかしくなりそう」
とかいうの見つけたｗ
そもそも集合住宅だしどんな建物でも大抵、窓あけてたらテレビの音ぐらいきこえるのが当たり前なのに。。。。
おまいらも音を気にしすぎて、そこまで酷くなるなよｗ

723 ：774号室の住人さん：2008/09/06(土) 17:23:58 ID:/FLbn0Go

ブルドッグ以外のソースくれ

724 ：774号室の住人さん：2008/09/08(月) 01:12:51 ID:XxfFNVm9

デザイナーズとかで、
部屋の中も外壁もコンクリートがむき出しの物件ありますよね。

これら物件は分譲賃貸と比べて防音性は
高いのでしょうか？？

725 ：774号室の住人さん：2008/09/08(月) 11:23:31 ID:x+yc8A8P

どうなんだろうね。コンクリ打ちっ放しのウチのマンションの場合、
壁から聞こえることはないよ。
でも、窓が大きいので結局外から聞こえてくる。閉めていても。
しかも、内部は無駄に機密性が高いのか、他の部屋でドアの開け閉めをすると
ウチのドアもガタって揺れて、夜中とかは心臓に悪い。

726 ：774号室の住人さん：2008/09/09(火) 04:25:21 ID:Gv8l/+pq

>>724
GLじゃないだけ。
それ以外はなんの保証もない。

727 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 08:09:02 ID:lTWu0Dxn

RCで10階以上のマンションと2や3階ぐらいのRCマンションとではどちらが騒音対策が取れているものなのでしょうか？

728 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 11:30:03 ID:cSTFGiXo

10階以上の方

729 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 11:54:11 ID:La3iYluc

とりあえず分譲賃貸物件を探してみる。

730 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 14:29:26 ID:XV8GaUgc

3階建てマンションの最上階住みだけど1階の物音響いてくるよ。
不思議でたまらない。

731 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 19:13:58 ID:yrXHdo/w

築16年の重量鉄骨５階立てマンションの４階角部屋なんだけど、
隣も上下も不思議なくらい無音！まあ隣はすごく常識ありそうな単身者だし、
上の足音くらいはたまにするけどそれにしたって…。
特に下。夫婦なのに物音も話し声も一度たりとも聞こえた事ない。
ここ見てると鉄骨も防音駄目っぽいのに、うちは意外と壁厚いんだろうか。
家賃も洋９帖２ＤＫ４万５千とかなり安いのに

732 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 19:58:48 ID:oB0SbImI

>>727
わからない。
2～3F建てアパートでRCする理由はあまり無い。
にも関わらず建設費の高いRCを採用しているのは金をかけてる証拠…
とも言えなくない。
10FのRCだと確実にラーメンRC。隣りとの防音は壁の材質・構造次第。

>>731
(重量)鉄骨は床にコンクリスラブを使う事がある。
その場合は声ぐらいの周波数の遮音は期待出来なくもない。
同じ鉄骨でも軽量鉄骨は酷いぞ。

でもそれ以前に、入居車の質が高いと思われる。

733 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 20:53:17 ID:nXqoIJgi

>>731安いね！田舎でつか？

734 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 21:22:07 ID:uA7J6sI+

83年に建てられた鉄筋に今度引っ越します。
隣と下は車庫と倉庫なので音は気にしなくてよし。
上だけ気にすればいいんだけど、TVや音楽なら
ちょっとくらい大きめの音を出しても迷惑にはならないですか？
２２時回ったら音量下げようと思いますが。

735 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 22:39:02 ID:jKhMMPun

>>734
ヘッドフォンでﾖﾛ

736 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 23:05:21 ID:M9B2WkFb

>>734
以外と上にも響くもんだぜ。
自重した方が良いと思う。

737 ：774号室の住人さん：2008/09/11(木) 06:59:24 ID:BapbQVbj

>>733
はい。人口９万の田舎でつ

738 ：774号室の住人さん：2008/09/12(金) 09:29:15 ID:Y4tQAk70

>>734
同年代築のマンションに住んでるが
バブル絶頂期の物件には意外と壁が厚い物が多い
上階の物音があまり聞こえないのなら
音出しても良いと思うよ

739 ：774号室の住人さん：2008/09/13(土) 16:57:15 ID:ne9o/Z3h

今は中古分譲に住んでるけど、前５年間住んでた賃貸物件、
かなり静かだったよ。

ＲＣ造りの４階建て（ＥＶなし）の最上階角。築２０年。
以前は、大企業の独身者用住宅だったみたい。

740 ：774号室の住人さん：2008/09/13(土) 21:34:07 ID:LLC4Re+i

アパートやマンションでギターなどで騒音生む奴の気がしれんよ。

741 ：774号室の住人さん：2008/09/13(土) 23:47:18 ID:w2O+zjvh

質問させてください
今度、RC造のマンションに引っ越そうかと考えいます
しかし、そのマンションは２階しか部屋が空いてないそうです。
私は部屋でダンベルなどでウエイトトレーニングをやるのですが
（もちろん下には防音用のマットを敷いています）
結構、高重量になるので床に置くときにどうしてもドスッと音がしてしまいます
なので、今までは必ず１階の部屋を借りてました
今までは木造や軽量鉄骨造だったのですがRC造も下の部屋に響きますか？

742 ：774号室の住人さん：2008/09/14(日) 01:01:39 ID:Y5dPE7yA

当然

というか一階でも隣にひびくだろそんなの

743 ：774号室の住人さん：2008/09/14(日) 01:17:54 ID:6fuqzuRz

まぁ、意識してるだけDQNじゃない。

744 ：774号室の住人さん：2008/09/14(日) 02:04:53 ID:pL6/vNzM

ありがとう
１階物件を頑張って探します

745 ：774号室の住人さん：2008/09/14(日) 02:16:21 ID:0PJ32Sgo

>>741さん
１階なら無問題かのように書かれてるけど
床衝撃音って、隣室や上階まで響く可能性もありますよ。

置くときに音がするほどのウエイトトレーニングは
集合住宅でやるものではないと思います。

746 ：774号室の住人さん：2008/09/15(月) 21:07:45 ID:9P64QpOy

いろいろ調べてたらダンボードっていうのが部屋に傷つけずに比較的安価で
(と言っても2万ぐらいはかかるみたいだけど)防音対策できそうでいいかなと
購入を考えてるんだけど、だれか実際に壁一面ダンボードで埋めたりして使ってる
又は使ってた人いたらどのぐらい隣や外への音防げてたか教えてください

747 ：774号室の住人さん：2008/09/21(日) 02:07:37 ID:3aklDBpc

今日85年の分譲１Ｒをみてきた
5F・角
事務所が多い
駅前なので外からの音が結構侵入してくるし
ドアも金属ドアで、団地にあるみたいなやつ。
外に洗濯機
外洗・ドアがいまいちなのは置いといて

壁は一切梁は出ておらず、叩いたがコンコン鳴る
コンクリ打ち＋ボードのようで
GL団子のような固い所と、浮いてる所がある
下地はコンクリのようですが、これって大丈夫でしょうか？
隙間があると駄目なんでしたっけ？
古い物件なんですけど

748 ：774号室の住人さん：2008/09/21(日) 11:33:21 ID:3KUs47+5

>>747
やめとけ

749 ：774号室の住人さん：2008/09/21(日) 12:38:04 ID:AizqD4sx

>>747
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1206322980/556

750 ：774号室の住人さん：2008/09/21(日) 14:15:36 ID:3aklDBpc

>749

そちらにも書いてしまった
スレ検索で・・。

でもＧＬって80年代には発明されてないですよね？
最上階角でクロス直張りだと物件が見つからない・・

751 ：774号室の住人さん：2008/09/22(月) 04:30:23 ID:SKuWFYEm

古いペチペチ壁の最上階に引っ越したけどご多分に漏れず床が薄いっぽくて猫が飛び降りるたびヒヤヒヤする
ペット可とはいえ何か下への騒音を軽減する方法はないですか？
私の部屋自体は静かで快適です

752 ：774号室の住人さん：2008/09/22(月) 04:37:06 ID:SKuWFYEm

ちなみに畳からフローリングに改装してある所です
下の階の住人迷惑してるだろうな…

753 ：774号室の住人さん：2008/09/22(月) 10:11:08 ID:f9ofnCQO

分厚い防音フロアカーペットを何重かに敷き詰めれば？

754 ：774号室の住人さん：2008/09/22(月) 13:07:46 ID:I0gjFEH3

間取り図を見る限り

「壁式のＲＣ」で「77年築」の賃貸物件があったんですが、

壁式にも、建てられた年代によって大差があるのでしょうか？

ぶっちゃけ一番良い時代と、最悪な時代しってる方がいらしたら

ご教授ください。

755 ：774号室の住人さん：2008/09/22(月) 18:36:43 ID:46ikwtfS

>>747
マルチ乙。

756 ：774号室の住人さん：2008/09/22(月) 22:18:05 ID:B6ZaxD+w

壁式のRCって希少なんですかね？
不動産屋のサイトの部屋画像見てたらどれもこれも柱出てますよ・・・

757 ：774号室の住人さん：2008/09/22(月) 23:07:39 ID:Vo7vEBD+

>>751
ttp://www.pialiving.com/sizuka-petto.htm

758 ：774号室の住人さん：2008/09/23(火) 00:40:24 ID:5MCY0kvk

>755

あなたのResは不要です

759 ：774号室の住人さん：2008/09/23(火) 20:22:15 ID:0cRC3rsB

マルチは良くないよ
勉強になったね

760 ：774号室の住人さん：2008/09/24(水) 02:40:06 ID:zDrT0l7T

何故にそんな壁式に住みたがるんだ？

761 ：774号室の住人さん：2008/09/24(水) 12:06:58 ID:KeiKkCdp

そりゃおまえ・・・

壁がコンクリートで無いなら木造と変わらないじゃん

762 ：774号室の住人さん：2008/09/24(水) 19:30:02 ID:zDrT0l7T

壁式の戸境壁がコンクリとは限らんぞ。

763 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 03:51:25 ID:QLM2SVMk

来週から住む鉄骨マンションに荷物置きに行ったらワンルームなのに隣はカップルみたいだ。
男は吐きそうな程咳しまくってて会話も聞こえてきて、おまけに動作も乱暴でものすごい音が聞こえて来た。

短い時間だったのにあんなに聞こえて来るなんて…
憂鬱になってきた

764 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 05:47:02 ID:44CS6j6M

鉄骨はマンションじゃなくてアパートだろう

765 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 13:23:50 ID:umuInQvc

ん？

766 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 13:38:44 ID:xzzK6uhE

とりえずさ夢の一人暮らしをしてるんだが未だに夢のギシアン音を聞けぬのだが
一体全体どうしてしまったものかのう日本。
たまにはｷﾞｼｱﾝ音を轟かせてくれなくなってかれこれ数十年。
日本の先行きが危ぶまれるのう。
これぞ日本のｷﾞｼｱﾝ音というものを披露してくれるｶｯﾌﾟﾙの出現希望。
え？RCだから音が聞こえないって？
進歩したなぁ・・・・

767 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 13:39:55 ID:xzzK6uhE

ミスった・・・ボケたのう・・・

768 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 13:52:26 ID:NT3NSpwr

軽量鉄骨のアパートに引っ越そうと思ってるんですが、防音てどうなんですかね？
１番心配なのが仕事上、朝3時や4時に目覚ましかけるんでお隣りさんに迷惑にならないかどうか…
ちなみに初めての一人暮らしになります

769 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 13:58:08 ID:xzzK6uhE

所謂普通に生活してて出る騒音なので静かにｿﾛｿﾛ音をださないように気をつける
ことじゃないか？それが相手に対しての気配りだしそれが大切かと

770 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 13:59:43 ID:xzzK6uhE

ああでもカーペットを敷いて音が出にくくするとかはあるかもしれん

771 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 14:14:13 ID:QLM2SVMk

もしｷﾞｼｱﾝ聞こえたら壁叩くよ。

772 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 22:17:06 ID:VxQO1ZHe

>>768
あんまオススメできないよ軽量鉄骨は
考え直す事をオススメする

773 ：774号室の住人さん：2008/09/28(日) 22:54:56 ID:MuDafXb6

今隣がうるさい。
毎日だ。
ほんと、勘弁してほしい。

774 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 00:37:28 ID:CSAK9vJB

＞家賃の違いを生むのは構造ではありません。構造で家賃が決まるのは築年数が浅い場合です

ググったらこんなの出た

新築から2年住んでる1LDKの鉄筋マンション（7万円）住んでるけど上の物音が半端ねえ
築10年の鉄骨マンションの最上階角部屋が確保できそうなんだけど、これは買いだろうか　家賃同じだけど

775 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 03:33:57 ID:EuFfSkyd

鉄骨はマンションじゃなくてアパートだろう

776 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 04:18:06 ID:rNrLltTa

鉄筋コンクリート造と鉄骨造を勘違いしてるね

777 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 04:41:07 ID:bxUVA4Jv

毎日の隣のテレビ音で眠れません。こんな時間なのに…
そこで、近々引っ越しを考えてるんですが、例えば木造のアパートでも、隣とは直接接さない造りの部屋だったら、騒音は気にしなくても大丈夫なんでしょうか？

778 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 06:35:14 ID:W3oNOvwt

>>777
上下に部屋はないの？

779 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 20:05:00 ID:z4aSpSMM

木造ならまだメゾネットの方がマシじゃね？
まぁ隣は間違いなくファミリーだろうからアウトなんだろうけど

780 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 21:06:58 ID:l3HJg/tH

>>777
前住んでた木造アパートは隣との間に収納があったけど音はそれほど気にならなかったよ。
隣の人が静かというのもあるね。

その代わり、下の音が筒抜けで屁やいびきや洗濯機の音がハンパなかった。
夜中、ﾄﾞｱﾊﾞﾀﾝされるたびに起きてしまうし。

781 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 22:07:20 ID:h5BtSeuk

ぐへ

782 ：774号室の住人さん：2008/09/29(月) 22:21:20 ID:UdzSBwVv

質問です！
隣の部屋の奴のくしゃみだったり電話の声が普通に聞こえます。さすがに電話の内容とかはわかんないけど聞こえます！一般的な普通のワンルームに住んでる場合隣の物音はどれくらい聞こえるんですかね？

783 ：774号室の住人さん：2008/10/01(水) 21:35:51 ID:XN/Hd04/

携帯を開く音

784 ：774号室の住人さん：2008/10/02(木) 08:34:10 ID:yPvgLTDf

ペチペチ壁と最上階角部屋のコンコン壁って
どっちが静かでしょうか
足音とか気にするタイプなので
床も頑丈なつくりがいいのですが
ペチペチは床も頑丈なんでしょうか
教えてください。

785 ：774号室の住人さん：2008/10/02(木) 09:27:17 ID:C+YiMMAj

鉄筋コンクリートのマンションに先月から住んでるが、通路や階段の足音とドアの閉める音が意外と響いてくる

隣の部屋や上の階や下の階の生活音はほぼ聞こえないんだが

786 ：774号室の住人さん：2008/10/03(金) 21:08:00 ID:euZslXdP

>>785
まあそれは仕方ない。でも木造アパートの生活音筒抜けを思えば
なんでもない。

787 ：774号室の住人さん：2008/10/03(金) 22:25:01 ID:5yjVl3XT

最近の大学生は常識を知らない馬鹿ばっかりだな

ゆとり死ね

788 ：774号室の住人さん：2008/10/06(月) 07:40:17 ID:eIrAHdZZ

>>785
良い物件じゃないか

789 ：774号室の住人さん：2008/10/07(火) 23:16:00 ID:gXEW2+mc

>>785
同じく。夜中に掃除機かけても平気だけど
ドアの開け閉めは気をつけるようにしてる。

790 ：774号室の住人さん：2008/10/10(金) 12:06:23 ID:xdVDKDaJ

>>784
ペチペチ壁は壁材質がコンクリなだけ。
コンコン壁はふかし壁なことがわかるだけ。
残念だが壁のスペックから床の防音性能は見積もれない。
その条件では住人次第。

791 ：774号室の住人さん：2008/10/13(月) 09:54:28 ID:9UaHsEcE

ＲＣのマンソンに住んでる。上がシャワー浴びてる時に水が浴槽にぶつかる音、水が排水溝を流れる音がめっちゃ聞こえます。
ＲＣのマンソンでこれはよくあることなの？

792 ：774号室の住人さん：2008/10/13(月) 16:35:03 ID:WJDBojyQ

>>791
うん、前住んでたマンションは風呂場の音はよく聞こえたなあ。
今のところはさほどでないが。構造の問題なのかね。

793 ：774号室の住人さん：2008/10/13(月) 18:51:59 ID:azkLZFWl

築15年の分譲RCに住んでるけど、すごい静か。
隣人の音は、「人住んでるのかな？」ってくらい聞こえない。
マンションの外で話してる人の声がたまに聞こえてくるくらい。

昨日友達の家に行ったら、上の住人の足音がドタドタ聞こえてびっくりした。
足音が聞こえる物件って、マンションでもあるんだね…。

794 ：774号室の住人さん：2008/10/14(火) 10:55:22 ID:GBobBbXn

ＲＣいいなぁ

795 ：774号室の住人さん：2008/10/14(火) 11:02:28 ID:OFWdcMCy

>>791
安い物件ならよくある事

796 ：774号室の住人さん：2008/10/18(土) 06:24:06 ID:pJNBFBGS

このスレの住人に聞きたいんだけど、
築12年のマンションタイプ　ALC　最上階角部屋と築６年のRC　４階立ての２階の中部屋
なんだけど、どちらがいいだろうか？
ちなみに両方共に壁はペチペチで、築12年の方は床が薄い感じです。

797 ：774号室の住人さん：2008/10/18(土) 09:43:25 ID:KNiWaq8g

なんか変な所で区切ってて読みにくいんだけど

798 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 04:48:40 ID:9tZhX4fv

>>796
個人的には
最上階角部屋に勝るものはないと思ってます。

799 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 07:48:30 ID:5K3sojQW

>>798
そうですか。ありがとうございます。

800 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 10:24:27 ID:TjhfZhNr

やっぱり防音な限り、自分が出す音が隣に聞こえないのが一番だと思う。
隣の音より、テレビ付けられない今の状況をなんとかしたい。

801 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 19:22:06 ID:tydjAebw

俺もおまい達に聞きたいことが
最上階ラーメン式ＲＣか、４階建２階部分の壁式ＲＣならどっち？

802 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 20:42:24 ID:n+Iya2XE

出直してこい

803 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 21:35:21 ID:urwtrdub

出直しました

804 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 21:42:41 ID:iltlmwqV

ではまず服を脱げ

805 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 22:50:33 ID:Yyfod6iz

>>801
床スラブがちゃんとしてれば、2Fでもいいと思う。

806 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 23:06:47 ID:QcFCzTLl

重量鉄骨だめですか？

807 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 00:04:06 ID:Sg1AS97x

床スラブがコンクリで、壁が軽くないコンクリならいいと思うよ。

808 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 00:55:09 ID:IQ5l2zgh

横が線路のマンション３階に住んでて電車の音が朝から夜までかなり聞こえるんだけど、いい防音対策ありますか？

809 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 02:49:30 ID:I4gmSisC

上からの足音対策ないですか？

810 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 05:48:49 ID:Sg1AS97x

>>808-809
引っ越せ。

811 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 09:39:40 ID:IQ5l2zgh

>>810
昨日引っ越したばかりです。

812 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 10:23:27 ID:I4gmSisC

包丁って便利なんだよ。使い方知ってる(o^_^o)

813 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 10:23:41 ID:goN4L8Ws

天井は難しいねぇ。

天井を5、6cm下げて、遮音シート＋吸音層（80k以上のロックウール）を
入れるしかねぇんじゃないかい？

814 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 10:25:22 ID:tUz6JZvI

上からはどうしようもないわな。
耳栓するとかしかないだろ。

815 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 14:55:12 ID:r3mBT3oW

>>811
確認しなかったお前が悪い

816 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 17:12:55 ID:2hUQ+yeL

>>812

通報シマスタ

817 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 21:21:22 ID:tAkfMt4j

アパート建てるなら､軽量鉄骨と２Ｘ４､どっちがいいの？

818 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 21:41:31 ID:TcCuTCe/

あ”あ”？

819 ：774号室の住人さん：2008/10/21(火) 02:17:04 ID:inDM+di9

>>817
2x4。
どっちでもここの住人は住まないけど。

820 ：817：2008/10/21(火) 12:45:49 ID:ckQ/CWzI

そりゃRCで建てたいけど建設費や工期等々検討して結局RC諦めそうなので罪悪感感じてる。
そこで､軽量鉄骨や2X4で酷い目にあった経験が多そうなここの人々に
軽量鉄骨と2X4を比較してもらおう思たのさ。

821 ：774号室の住人さん：2008/10/21(火) 13:35:41 ID:1DQFalK1

鉄筋コンクリートにしとけ。

822 ：774号室の住人さん：2008/10/21(火) 15:55:55 ID:inDM+di9

RCの方が長く高く貸せるよ。
劣化も少ないから長い目で見るとお得。

金無いならRCアパートとかお勧め。

823 ：817：2008/10/21(火) 16:27:29 ID:ckQ/CWzI

金かけたくないし遠くない将来建替えの可能性もあるんで
2階建の軽量鉄骨か2X4あたりにすると思う。
軽鉄や2X4でLH値等遮音性検査データを公表しているとこはない？
軽鉄や2X4の世帯間境壁構造はどうなってるのがよいの？
軽鉄のが響きそうで2X4のが遮音性ありそうに思うんだがどうなんだ？

824 ：774号室の住人さん：2008/10/21(火) 16:48:30 ID:ej87kMWd

>>823
ここは一人暮らし板なので、そういう話なら、賃貸不動産板のが
専門家とかもいて、いいと思うよ。

825 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 02:18:37 ID:1FnQhX8O

木造や軽量鉄骨なんてここの住人には同じようなもん。罰ゲーム。

826 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 20:07:16 ID:qLfZxjZU

最近の建物は鉄骨だろがツーバイだろが遮音性も格段に向上しているようだ。

827 ：774号室の住人さん：2008/10/24(金) 09:57:24 ID:7ycGH+MU

マンションALC・マンション鉄骨。
この二点なんですが、それぞれ1990年築。

最上階角部屋の場合、どっちが防音性に優れてる？

828 ：774号室の住人さん：2008/10/24(金) 16:20:49 ID:beUzIvmt

そのなの、解体してみんと解らんぞ。

829 ：774号室の住人さん：2008/10/24(金) 16:26:23 ID:PsqmALcS

解体って。。
これから住もうと思うんだけどさ・・・orz

830 ：774号室の住人さん：2008/10/24(金) 17:38:25 ID:NvGpS3Ju

築30年以上の木造のアパートに住んでる俺

一階の部屋を借りているが上の階の学生が立ち上がれば聞こえるし
廊下を歩く音は完全に聞こえて、音の響き方からどの部屋の住人が歩いているか判断できるレベル(住人は全員知人)

極めつけは自分の部屋から直線距離で10ｍ以上離れている部屋のドアの開閉の音が聞こえる点(その人の開閉が特にうるさいというのもある)

3年前は夜中に映画館でなるような音量で映画見てるバカがいたからさすがに我慢できなかったけど
今は特にストレス感じることもなく住めている

こんな俺は構造気にしなくてもどこでも住める耐性ありますか？ｗ

831 ：774号室の住人さん：2008/10/24(金) 17:53:46 ID:Rjgir+W+

>>830
マジレスすると、どこでも住めるか耐性がある人かどうかは分からない、と思う。
なぜかっていうと、住人が全員知人だっていう点があるから。

見ず知らずの人間が出す音だから余計に不愉快になるんであって、
知人が出す音だったりすると、まあいいかって気分になったりするもんだし。

学生寮とか会社の寮なんかだと、友達同士や同僚同士で住んでたりするから、
音が漏れててもあんまり気にならなかったりする（自分は昔寮にいたんで）。
周囲が知人だから、逆に皆が気をつかいあって静かだってのもあったりするから
微妙なとこではあるんだけどもｗ

832 ：774号室の住人さん：2008/10/24(金) 20:52:00 ID:Uu2/5ZZF

木造アパートはでっかい一軒家だよな

833 ：774号室の住人さん：2008/10/24(金) 23:55:59 ID:se5V2R0F

そんな感じだな

834 ：774号室の住人さん：2008/10/25(土) 00:42:50 ID:qV+8cLo3

84000円の1K･RCで街の印象からリア充共の巣窟地帯。
こんだけ高い家賃払ってうるさかったらやだな。
次は引越し失敗したくない。

835 ：774号室の住人さん：2008/10/25(土) 08:34:38 ID:vvCwkwrP

>>832
その考えに同意

836 ：774号室の住人さん：2008/10/25(土) 16:21:21 ID:n/qJm8zb

>>832
賛成

837 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 01:31:47 ID:vaRhZ0pq

>>834
もし東京且つ江戸川、葛飾、足立、北、練馬以外の
区の話だとしたらあんまり期待できないわ

838 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 11:21:22 ID:GhMMqb9f

>837
世田谷です……

839 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 15:29:29 ID:vaRhZ0pq

>>838
相場から考えて、よほど路線から離れてるとか無い限り
壁がすかすかな物件じゃないかなあ。
町田あたりまえいけばその値段で最上階角部屋、壁もRC作りで
1DK及び2Kの物件借りられるけど、そうじゃなければ
壁が防火壁とか遮音性まったく期待できない代物だと思う

安くともいいとすれば、1960年代に建てられて4F以上あるのに
エレベーター無しの物件とか

840 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 15:30:21 ID:vaRhZ0pq

×町田あたりまえ
○町田あたりまで

841 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 15:31:54 ID:vaRhZ0pq

大体の目安は10万-12万だなあ。
それ以上高いと一人暮らし向けの
間取りでも二人以上入居可の物件が増えてきて
逆にうるさい。

842 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 19:23:36 ID:GhMMqb9f

>839
えぇ！この値段で安い方ですか？場所はすごくいい所なんで何かあるんでしょうか。
マンション自体も新しいし高層です

843 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 19:32:53 ID:GhMMqb9f

連投すみません
839さんは結構いいところ住んでそうなので引越しで失敗なさそうですね。

もう時間がないので良い物件探しのアドバイス下さいm(__)m

844 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 21:01:57 ID:vaRhZ0pq

>>843
契約してしまうとおしまいなので、
出来る限り事前に物件情報を集める努力するしかないんじゃないかな。
初めての上京で物件を直に見る事ができないなら仕方ないにしても、
一回引っ越すと次引っ越すのに引っ越し代入れて(よりよい物件に移るとして)
70万弱ぐらいはかかるから慎重に決めないときつい。

845 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 21:56:24 ID:GhMMqb9f

>844
ありがとうございます。都内在中なので手当たり次第物件見てきます。
70万ですか……。きついなぁ。まずは資金をどうにかしないと。
誰か相談できる人がいなかったので助かりました。

846 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 22:27:36 ID:zcsBh9qZ

包丁もって上まで行ったけど立ち止まって帰ってきた

847 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 22:52:57 ID:PegYnBjA

その書き込みは警視庁に通報してもいいレベルなんだが

848 ：774号室の住人さん：2008/10/27(月) 01:19:46 ID:NPi3YZv4

>845
引っ越しは、安いとこだとそんなには掛からんよ。
うちはオーディオ系の装置が全部で800kgぐらいあるけど、
引っ越し代はうまくやって多分6～10万いないだ。

849 ：774号室の住人さん：2008/10/27(月) 01:22:16 ID:NPi3YZv4

↑補足
6～10万ってのは、引っ越し先が車で10分程度というのもあるが。

850 ：774号室の住人さん：2008/10/27(月) 01:41:45 ID:QT4WBjde

>>848-849
引っ越し代　ではなく
引っ越し代含めて。

851 ：774号室の住人さん：2008/10/27(月) 04:18:53 ID:cHOIPzGo

RCマンション住んでいるのですが上の住民のトイレを流す音、
普通に歩く音、クローゼット開ける音、咳払いが軽鉄アパートと
全く同じに聞こえるんですが、何故なんでしょうか・・・？
何か構造的に問題があるんでしょうか？
引越しも考えてるんですが、もし分かる方がいたら教えていただきたいので
すがよろしくお願いします

852 ：774号室の住人さん：2008/10/27(月) 08:30:51 ID:ya/9etzW

RCスラブじゃないだけじゃね？

853 ：774号室の住人さん：2008/10/27(月) 09:42:03 ID:NPi3YZv4

>851
構造的にスラブ（コンクリ）を伝わってくる弱い施工方法になってんでしょ。
いったんスラブに音乗ると、えっというところまで伝わってくからね。
たとえば、屋上で工事とかでドリルしてんのが、
1Fの部屋までよく聞こえる等。
ただし、これは個体伝達音の場合。

咳払いとかの空気伝達音は、
別のルートで聞こえてくるかと。

で、お宅のスラブ厚は何センチなの？

854 ：774号室の住人さん：2008/10/28(火) 00:03:54 ID:kTJBmlgu

>851
知ってると思うけどこっちのスレに答えがあると思います
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1206322980/501-600
RC≠防音

855 ：774号室の住人さん：2008/10/28(火) 06:04:14 ID:5KR3GMPZ

>>846
立ち止まらなかった人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1143331609/601

856 ：774号室の住人さん：2008/10/29(水) 00:02:13 ID:JDXcknOS

以前住んでた所があまりによかったので、どういう造りだったか調べてみたら1996年に建てられたSRCだった……。そういえば隣人地味そうなやつだった
やっぱり隣人次第かよ。
高いRC賃貸借りるの馬鹿馬鹿しくなってきたわ

857 ：774号室の住人さん：2008/10/29(水) 16:30:46 ID:mYDs1Rp3

SRCの方が上だが？

858 ：774号室の住人さん：2008/10/29(水) 16:38:42 ID:lFKOEW0b

まあ、SRCとかRCとかよりも、
スラブ厚とか、室内の施工方法の方が重要だね。
難しい事考えずに、全部解体すればすぐわかるよ。

859 ：774号室の住人さん：2008/10/29(水) 16:46:39 ID:RRG7TS52

> 難しい事考えずに、全部解体すればすぐわかるよ。

そっちのが難しいんだがｗ

860 ：774号室の住人さん：2008/10/29(水) 17:57:05 ID:lFKOEW0b

なら、実際に夕方とかのうるさい時間帯に
数時間滞在して、確かめるしかなかんべ。
ただ、日にもよるしな。

861 ：774号室の住人さん：2008/10/29(水) 20:50:46 ID:JDXcknOS

>857
そうだったんですか！！今まで間違った知識で覚えてた。どうも！
てかSRCって鉄骨鉄筋コンクリートですよね？

862 ：774号室の住人さん：2008/10/29(水) 21:08:33 ID:Z6u/gcm4

>>857
工費と施工日数はたしかにRCより上だが、それがどうかしたのか？

863 ：774号室の住人さん：2008/10/29(水) 21:08:46 ID:5aL9rcSr

うん

864 ：774号室の住人さん：2008/10/31(金) 21:14:31 ID:PFheciYs

ペチペチ壁なんてそこそこ金出すか狭っ苦しいとこっきゃねーわな

865 ：774号室の住人さん：2008/11/01(土) 22:06:48 ID:RxrHLpOm

普通でいいんだ　普通の環境に住みたい

866 ：774号室の住人さん：2008/11/01(土) 23:52:50 ID:mn2LNCkX

鉄骨造なのに壁がペチペチの物件あったんだけど、そういうのもあるのかな？

867 ：851：2008/11/02(日) 01:49:06 ID:tKovGCQA

>>852～854ありがとうございます
分譲賃貸ライオンズ＄74000。左右、下は全く聞こえないです。
上だけがまる聞こえです。築15年くらいでスラブ20ｃｍくらいは有ると
思うんですが資料が無いのではっきりとは分かりません。
家で気が休まらないのは正直言ってキツイですね。

868 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 05:07:34 ID:Be6EfQUc

一軒家最高
そう思っていた時代が僕にもありました

多分一番最高なのは地上20階以上の
上下横を全て貸し切った真ん中のマンションでしょう

869 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 12:31:17 ID:x6MrfECP

10月からシャーメゾン(鉄骨)に引っ越したけど防音性は最高。
前の物件が酷過ぎたのもあるけど。

リビングが横の部屋と隣合わない構造だから隣の音が聞えない。
玄関のドアは異常に分厚いし、リビングのドアも防音っぽい。ガラスも2重ガラス。

途中まで隣は空き部屋かと疑ってたが、たまに電気が?

870 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 12:33:33 ID:x6MrfECP

途中で切れた？

10月からシャーメゾン(鉄骨)に引っ越したけど防音性は最高。
前の物件が酷過ぎたのもあるけど。

リビングが横の部屋と隣合わない構造だから隣の音が聞えない。
玄関のドアは異常に分厚いし、リビングのドアも防音っぽい。ガラスも2重ガラス。

途中まで隣は空き部屋かと疑ってたが、たまに電気が付いてるのが見えるので一応住んでるらしい。
うちの物件は階段を挟んで1階につき４部屋しかないから基本隣りは1部屋だけなんだよね。
ちなみに上からの振動は多少聞える。隣からはテレビ音や音楽、話し声はもちろん重低音すら聞えない。
玄関のドアを締める音はたまに聞えるけど。

家賃は９万円台後半

871 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 17:36:53 ID:uXbnmPoW

よし俺もシャーメゾンにするか

872 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 00:23:36 ID:3SYkiOSZ

>>866
そんな物件存在しない

873 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 15:36:13 ID:3SYkiOSZ

訂正

鉄骨造で一部コンクリってのもあるけど滅多に無い

874 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 02:42:37 ID:pwbLdGbY

床がコンクリスラブなのはごく普通にあるけど、壁もコンクリスラブなのはレア。
激しく金がかかってる物件なのは間違ない。

火事の時怖いが。

875 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 12:36:12 ID:BhhJan4T

教えてください！
重量鉄骨ALCの物件があるんですけど、壁は叩いてもペチペチなんです
ALCじゃペチペチでも隣の声とか聞こえるんでしょうか？？

876 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 12:36:53 ID:BhhJan4T

age忘れてた・・・orz

877 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 15:29:20 ID:wdqgpKHd

ペチペチでも防音性が低い場合もある。
逆にコンコンでも防音性が高い場合もあるらしい。

ペチペチなら防音性期待して大丈夫だと思うけど…

878 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 16:02:35 ID:BhhJan4T

>>877
結局は住人の質ですよね・・・
ぶっちゃけもう契約しちゃってるのである程度は覚悟してます
平日週末土日の在宅時間に下見をしたんですが、声とかテレビの音は聞こえませんでした
でも、深夜なんかは判りませんもんね・・・賭けですわ

879 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 20:25:42 ID:v7au+FXS

アラブの方のことわざに
「旅路より先に道連れを、家より先に隣人を問え」
というのがあるそうだ。

880 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 21:06:09 ID:KYXz3P6W

以前の部屋は狭いし職場から三時間もあるんだが壁がしっかりしてて
本気で静かだった。
それで最近さすがに通勤がきつくて引越したんだが、引越し先は職場から
近くて部屋も広いんだが隣人にDQNがいて夜寝れないぐらいうるさい。
静かな部屋があったら多少条件悪くても住み続ける価値あると思うんだが
どうよ？

881 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 01:48:14 ID:m6Nfh2Qn

コンコンとかペチペチの定義がわからん。
手のひらで叩けばペチペチだし手の甲で叩けばコンコンじゃね？

882 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 01:57:13 ID:Q5630lXq

叩いて響けばコンコン
響かなければペチペチ

883 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 02:01:26 ID:ZJ0RASKi

>>881
何部屋か叩いてみればよく解るよ
コンコンのとこは手の平で叩いても響く感じ

884 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 08:36:46 ID:B3HIB2du

ペチペチっていうのは、道路を叩いたときみたいな感じ

885 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 09:44:12 ID:jgJqDtHo

うちはペチペチだけど隣人の咳がもろに聞こえるorz
話し声とかも会話の内容は聞き取れないけど話してるなってわかるわ
鉄筋でこれとは期待ハズレ

886 ：774号室の住人さん：2008/11/08(土) 23:53:31 ID:w2MMK33z

RC最上階ならステレオでヘビーメタル聴いても大丈夫？

887 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 00:04:35 ID:9vFXeXI7

大丈夫なわけねーだろ馬鹿

888 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 01:11:41 ID:wZ7PgkQW

TVと同じくらいのボリュームだぜ
これなら大丈夫だろ？　
勿論、一般的な常識の範囲内のボリュームだぜ

889 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 02:00:24 ID:4bmrNxLQ

お前がどれくらいの音でテレビ見てるかなんて知らん。
お前にとっては一般的常識範囲内かもしれんが、
隣人には騒音かもしれん。
ヘビメタに関わらず音楽聴くときはヘッドホンで聞け。

890 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 12:30:55 ID:OhnaWsoo

それは時間による
夜１０時過ぎはヘッドホンにしときな

891 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 14:55:51 ID:BGdwpnwV

隣がステレオつけたらこっちは更に大きい音で対抗します
すると大抵音止みます

892 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 19:55:40 ID:oFr8hLgI

RCマンションは深夜0時以降シャワー浴びたりトイレの水流したりしても大丈夫？

893 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 20:12:40 ID:DFVwJQsF

ああ、みんなも苦しんでいるんだね。

おれも十年前までマンションなんかの騒音にものすごく苦しめられていて、
思い切って１２階立てマンションの最上階角部屋に引っ越した。

騒音は皆無じゃないけど、それでも頭上に人がいないだけ快適。
隣に人が住んでいるけど、静だし、もう一つの隣は窓で見晴らしがいい。
都心だから当然、家賃は高くて狭いけど、それでも静かな暮らしは心の平安を
もたらしてくれる。

ごめん、なんか自慢話みたいで。

894 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 21:34:33 ID:htcWYfMR

防音は大事だよな。引越し前は２階建ての木造だったからなあ・・。

俺は引越しのときに
鉄骨　３階建ての２階中部屋　２２平方メートル　６万
鉄筋　７階建て最上階角部屋　１８平方メートル　６．６万
で最上階の方にした。

895 ：892：2008/11/09(日) 21:43:08 ID:oFr8hLgI

今は快適生活ってのは本当に羨ましいよ
だから俺の質問に答えてくれないか

896 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 22:38:14 ID:htcWYfMR

トイレはしょうがないでしょ。１２時以降のトイレに文句言うやつは基地外。
ただシャワーはやめといたほうがいいかも。たまにならいいと思うけどね。

897 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 22:40:23 ID:FxBJ/nVx

>892
トイレは仕方が無いとしてシャワーはやめたほうが無難。
理由は排水パイプを流れる排水音がそれなりに響くから。
まぁあとはあなたの常識によるが。

898 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 22:44:34 ID:o3joJ4yL

鉄骨で、隣の咳やくしゃみまで聞こえる物件に住んでいます。
騒音に悩まされて引っ越してきたのに、隣が超ガサツ野郎。
（内見や引越し時、隣は留守だったのでものすごく静かだった）
オッサンなのにゲームおたくみたいで、夜中の２時３時まで
ヘッドフォンもつけずにやってるし、引き戸やサッシの開閉、
足音（かかと歩き）がやかましい。
あと、隣とは壁をはさんでキッチンが対面式になってるようで
向こうが吊り戸棚やキッチンの扉を乱暴に閉める衝撃音や
食材を切る音（男だから料理に慣れてないんだろうけど
ものすごい音で、ガッツンガッツン切ってる）がこっちの
部屋にまで響いてきます。はっきりいって迷惑この上ない。
こっちは忍者歩きして、引き戸やドアの開閉音、カーテンも
勢いよくしめないようにしてるのに、なんで向こうはあんなに
ガサツにしていられるのか謎…。
同じような体験してる人います？　
また、対応策、防御策などありましたら教えてください。
（新しいところへの引越しはお金が無いので無理です。）

899 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 22:47:34 ID:o3joJ4yL

連投すみません。898です。

壁の薄さは同じはずなのに、反対側の部屋の人は
すごく静かです。
壁は薄いけど、互いに気を遣い合って、静かに住めば
それなりに快適にすごせると思うんですが…
いまもまだキッチンで何か作ってるみたいで、
ドスドス音がします。胃が痛いです。

900 ：892：2008/11/10(月) 00:23:28 ID:TP8WqIWM

深夜にヘッドホンで音楽聴いてます
CDプレイヤーのトレイの開閉音が上の階に
聞こえてるみたいで上の階の人が音を出してきます
RCマンションに住んでいるんですがこのマンションは
正常ですか？

901 ：892：2008/11/10(月) 03:28:41 ID:TP8WqIWM

言っとくけどマジな話だからね

902 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 10:58:11 ID:QC94mkzG

おまえがCDプレイヤーの開閉時
つまり音楽を聴いていない時だったから音が聞こえた訳で
そいつは常に音を出しているんだよ
だからヘッドフォンしてるんだろ？

903 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 13:52:40 ID:LykGVY2I

家賃7万なのに木造で、1階中部屋だ…しかも隣はDQN大学生…ｵﾜﾀ＼(^O^)/
休みの昼間は上の部屋からﾄﾞﾝﾄﾞﾝｺﾞﾛｺﾞﾛ、平日の深夜は隣で騒音まみれの大宴会だぜーorz
…立地が気にいって我慢してたんだが、不眠症になる位酷くなって来たから引っ越さないと…

904 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 15:19:49 ID:ibmJLmc0

>892は放置の方向で。こいつちょっとおかしいぞ。

905 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 19:18:12 ID:Yb9CrRnu

良いとこみつけたわ１kだけどペチペチ壁だし隣２DK だから壁の厚さも十分
1階じゃなかったらもっと良かったけど、地元密着の不動産屋のほうが良いね
担当の人と一緒に壁叩いて探しまくった

906 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 20:54:01 ID:IMikZrMo

地元密着の所でいい営業に当たっただけで、
地元密着型のが必ずしもいいわけじゃないので注意。

907 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 20:56:18 ID:Yb9CrRnu

>>906
それは分かるけど大手のとこってなんか事務的なんだよね

908 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 22:27:20 ID:8C+Poo1d

俺は引越しのとき新宿の大手不動産屋と古くからありそうな地元密着型の両方行ったけど
全然対応が違ったよ。

大手のところはなんか担当ががつがつしててなんとか契約させようってだけに見えた。
壁がコンコンなのに防音のこと聞いたら大丈夫ですよ大丈夫ですよ、しか言わないし。
逆に古い昔ながらの不動産屋は老夫婦だけで経営してる感じでまったくせかしたり
されなかった。ソファで茶飲みながらすごいゆっくり物件見させてもらった。
実際に部屋見に行くのも近場ばっかだからたくさん見れたし。

909 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 10:32:48 ID:+ZcOfojj

探すのに２か月かけたけど、homesとかの広告出してた仲介業者
とかはまじで疲れたね
・・で結局　町中の地元不動産のチラシというアナログ手法で見つけてきた

910 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 10:36:32 ID:S2E9KW3o

homesって更新遅いわ情報抜け多いわ物件が売れても放置し続けるわ
取り扱い業者の対応悪いわでアレだよな

物件量は一番多かった気がするけど

911 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 11:44:40 ID:62yOFwk1

>>910
そうそう、すでに入居中なのに、ずーっと掲載されてる場合がある。

その上、次回更新予定日っていう日にもう一回見ると、単純に更新日が
延長されてるだけで、しっかりと物件の確認をしてるわけじゃないみたいなんだよね。

っていうか、一番データが正確なのはどこなんだろうね。

912 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 13:20:14 ID:GGuGn4p7

壁式とラーメン式の見た目での違いは角に柱が有るか無いかですか？
団地とか低層物件で柱がない所は壁式という事なんですか？
プレキャストコンクリートの遮音性はどうなんでしょうか？（特に上下の遮音性）
質問ばかりですが教えていただけないでしょうか

913 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 15:59:07 ID:0UzsBwNk

玄関挟んで隣接していませんので騒音は×と言う話嘘じゃないかドア開閉から屁まで聞こえるじゃないか今日から一年間は住まないとならないｵﾜﾀ。

914 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 20:35:21 ID:03pU9vZ7

重量鉄骨に賭けた。

負けた。

915 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 21:10:55 ID:62yOFwk1

>>914
どれぐらい酷かったのか詳しく

916 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 22:13:36 ID:hD/OnuHe

コンコン壁の表面に何か貼ったら効果はありますか？。

917 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 23:56:57 ID:vOxGQFLv

>914
その短い文章に、たくさんの情景が見えたきがする…

918 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 00:51:56 ID:Hu4jE4ja

RC壁式構造の戸境壁はコンクリ打ちっぱなしのマンションに入居。
テレビの音量を凌駕するくらいに隣人のステレオの高音域が筒抜け。
重低音の方が不快指数は高いだろうから、これが聞こえないだけ恵まれていると思うべきか・・・

919 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 00:53:13 ID:nAPb1I0a

>>912
> 壁式とラーメン式の見た目での違いは角に柱が有るか無いかですか？
見た目の違いではなく構造上の違い。
その違いが見えているものかどうかは建物次第。

> 団地とか低層物件で柱がない所は壁式という事なんですか？
その可能性が高い。けど前述したように見えてないだけの可能性もある。

> プレキャストコンクリートの遮音性はどうなんでしょうか？
PC造は現場でコンクリートを流さないで、
工場で作ったコンクリパネル・ブロックを現場に持ってくるだけ。
現場で作ったコンクリと理論的には差は無い。
PC造は必ず壁式と言うのは嘘。ラーメン・SRCでも壁材料に使われることはある。
上下の遮音性能はスラブ次第。構造分類は基本的に関係無い。

>>909-910
homesよりathomeのがいくぶんマシ。
免許更新回数の若いところはガツガツしがち。

920 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 00:54:06 ID:nV0vdjaj

木造アパートに8年住んでます。
ボロ木造ですが今まで平和に暮してきた。
しかし春に階下にDQN学生が越してきて毎日、大騒音の嵐です。
建物の構造も大事だが住民の質もかなり大事。
今、物件探し中でこのスレにきましたが
鉄筋でも聞こえるならどうやって決めたらよいのやら…。

921 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 00:56:52 ID:IHt03K8/

>>918
PC造で間に隙間でも空いてるんじゃないの？
コンクリの原理上、隙間がなければ高音域はまず聞こえないが。

922 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 01:09:15 ID:nAPb1I0a

>>920
眼を養って運を信じる。

このスレに何を見ればいいかは大体書いてある。
でも、完璧な物件は無いからどこを妥協するかだな。

923 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 03:14:18 ID:Rn01olkk

今日木造に引っ越してきたがオワタ…
こんなにひどいとは思わなかったorz
上の人がゆで卵食べてるみたい。
カンカンカンッ!!
カンカンカンッ!!
ジャージャー！
キュッ｡ゴン。
寝れない。

924 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 03:46:43 ID:CYWbpKPA

重量鉄骨は新築でもやっぱり響きますかね？
正直自分は雑音とか全然気にしないが周りの人が気にするには気使いそう…
入居予定が二階の中部屋だから心配だわ…

925 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 07:22:36 ID:nAPb1I0a

築年数は関係ない。
どれだけ金をかけて作ってあるかだ。

926 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 10:41:47 ID:gvJ+gqHp

>>916
経験的には金の無駄。
オレも防音効果があるっていうシート、貼付けたことあるけどね。

927 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 11:17:43 ID:57pXwVxN

>>916
厚さ２０cmぐらいのセメントの一枚板を張れば効果抜群だよ

928 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 13:19:46 ID:UnLxXqTv

壁式←これ何て読むの？かべしき？へきしき？

929 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 16:05:37 ID:SFbsFyZx

かべしき

930 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 18:42:46 ID:pco/mBI8

>>916
あんま書きたくないけど本当に金の無駄。
コンコン壁にスタイロフォーム、その上に鉛の凄い重い防音シート、更にその上に分厚い
フカフカの吸音材。これだけやって隣から「エホッゴホッ」って咳が聞こえて来たあの絶望感。
その金を多少なりとも引越し資金にまわした方が良い。
今日も全てを通過して隣の鼾が聞こえるんだろうな…廃棄も面倒いしお勧めはしないね。

931 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 19:01:50 ID:1sqSomLS

>>930

そこまでやっても駄目なのかｗ
俺そろそろ引越しだから、そーいうの考えてたけど止めておくか・・・。

932 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 19:04:37 ID:IqSF7sq8

>930
は施工に失敗してるのだろう。
うちは防音工事で、ピアノ演奏可まで持っていったが、
そんなに大げさな工事ではない。

933 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 19:14:24 ID:pco/mBI8

932は一軒家？
賃貸だと結構限界があるよ。どんなに隙間無くみっちりやっても天井からも音が回ってくるし。
大げさな工事じゃないなら是非その方法を教えて欲しい。あと木造か鉄筋かとかも。
ちなみにうちは木造で戸境は多分コンコン壁一枚。

934 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 21:29:57 ID:oLyzW9aq

分譲型マンション。
賃貸で物件があったから借りたが大当たり。
2DK 7万　都内。　ベランダに出ると隣のテレビの音がするが、
閉めると無音。

935 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 23:01:12 ID:On8zWmyQ

まったく静かだ、角部屋で戸境壁はペチ壁で１kだけど隣が２DKだから壁は厚い
１階なのが残念だけど車の音はそう聞こえない、そもそも話し声や音楽とかに比べたら
聞こえたとして車の音の方がよっぽどましだ

936 ：774号室の住人さん：2008/11/13(木) 00:28:10 ID:eM+kelG7

引っ越した時からいろんな音が聞こえるとは思ってたけど、今し方隣人の放屁の音が聞こえた。
ということは、こちらも…と思うと自宅なのに開放出来ないorz

937 ：774号室の住人さん：2008/11/13(木) 01:05:16 ID:EVtZ4xe8

>933
賃貸じゃない。
築27年、マンション、ＳＲＣ、７階、スラブ厚15ｃｍ、階高255cmのけして恵まれてはいない状況。
床もスラブにフローリングが直張りされてるような物件よ。

施工前の状況で、下の階のピアノの音が駄々漏れ(隣の部屋で弾いてる並に漏れてた)の状況が
施工後にはほとんど聞こえなくなった。防音してない部屋もあるので、その違いが良くわかる。

確かに借り家は対処の仕方が限られるね。

938 ：774号室の住人さん：2008/11/13(木) 01:58:57 ID:dF+OLK1r

＞930

ｽﾀｲﾛﾌｫｰﾑって知らないけど、施工が誤ってますよ
柔らかいのが内（吸音材　ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾄﾞとか）　：吸音
固いの（鉛入り防音ｼｰﾄ）が外　：遮音

＞912

それは簡易的な見解ですね、でもまぁ分かりやすい判別法ではあります
団地と言えば東京のJKKの物件は3F迄が壁式ね（豆知識）

見に行って二重壁（コンクリ壁にボード張り）でも悪評の高いGLじゃないのもある
手抜き工法しないで、空間を埋めてあるものですよ
太鼓造ったって仕方ないですからね…（笑）

なのでGLとの見分けが分かると良いのだけど・・苦笑

壁式っぽく見える、壁も均等に固い感じがするが、隅だけ違って固い
のはブロック他で代用してるんですね
怖いですね　笑

939 ：774号室の住人さん：2008/11/13(木) 05:16:38 ID:n28MuS9N

コンクリブロックはMB以外は使ってはならない筈。

940 ：774号室の住人さん：2008/11/13(木) 06:09:21 ID:/yqGsxr+

初心者です。
どうして自分が借りた部屋の壁や床の厚さが○cmとかわかるんですか？

941 ：774号室の住人さん：2008/11/13(木) 11:32:47 ID:EVtZ4xe8

>938
壁表面に吸音処理をするのは結構なことだが、
壁構造で室内側のほうから、遮音シート、吸音材の順番は間違いではない。

遮音層を抜けた音を吸音するか、吸音層から抜けたのを遮音するかの違いで、
どちらも方法としては間違いではない。

942 ：774号室の住人さん：2008/11/14(金) 17:14:36 ID:nnQa6Pxf

築15～20年の賃貸用RCマンションと築15年の1面だけ隣がすぐの分譲賃貸2F一軒家
だとどっちが遮音性が高く暮らしやすいと思います？
一軒家はすぐ脇が月極駐車場です。当方、音楽も聴きたいです。

943 ：774号室の住人さん：2008/11/14(金) 18:36:35 ID:4dGaqjYO

そんなん施工しだいだ。

944 ：774号室の住人さん：2008/11/14(金) 22:47:55 ID:pRjUxMda

>>942
駐車場ってことは車のドアの開け閉めの音は結構響くと思うよ

945 ：774号室の住人さん：2008/11/14(金) 23:38:04 ID:e5jf/F+4

車のドアの開け閉めなんかカワイイもんさ

946 ：774号室の住人さん：2008/11/15(土) 13:20:35 ID:bJTrUZWy

車のドアの開閉は空気に振動して窓にビ～ンと来るし
地響きがするほど強烈

947 ：774号室の住人さん：2008/11/15(土) 19:11:55 ID:4a/pnqOZ

では駐車場脇はやめときます

948 ：774号室の住人さん：2008/11/15(土) 21:11:12 ID:10D/B0DW

駐輪場の真ん前もキツイと思うよ。

949 ：774号室の住人さん：2008/11/15(土) 21:34:20 ID:4a/pnqOZ

なぜ？

950 ：774号室の住人さん：2008/11/16(日) 00:14:48 ID:uKYGbzlj

うるさいと思うよ。
駐輪場とか、金属音がガチャガチャと。

951 ：774号室の住人さん：2008/11/16(日) 18:35:27 ID:hxDD/jmg

PC（プレキャストコンクリート）ってRCくらいの遮音性を期待していいもんなのかな？
ぐぐってみたけどよくわからない
もちろん施工法によるというのはわかるんだけど、ALCみたいにそもそもお話に
ならないレベルなのかどうか知りたい

952 ：774号室の住人さん：2008/11/16(日) 19:58:11 ID:lc0ot/ji

基本的にRCと同じだよ。
違いが出るなら隙間(製造誤差)をちゃんと充填したかどうか。

施工ちゃんとされてれば防音に関しては厚さに依存。
厚さが同じならALCよりマシ

953 ：774号室の住人さん：2008/11/16(日) 21:14:13 ID:uKYGbzlj

防音っつのは、構造体よりも、
その内部施工のほうが重要。

954 ：774号室の住人さん：2008/11/16(日) 22:08:19 ID:DttYVuA4

RC物件の内見に行ったら部屋の片側の壁はペチペチ壁だけど反対側の壁がコンコン壁
誰か似たような物件に住んでる人いない？

955 ：774号室の住人さん：2008/11/16(日) 22:39:05 ID:uKYGbzlj

ペチペチとかコンコンとかでは、本当の防音レベルはわかんねえぞ。

そうなりの防音処理をしても、表面だけぺちぺちとかこんこんとか十分ありえる。

956 ：774号室の住人さん：2008/11/17(月) 19:30:09 ID:cxmsnIAP

>>954
角部屋なら､隣に部屋がある方の壁はコンクリにクロス直張りで､
隣に部屋が無い方の壁はコンクリ-断熱材-空気層-石膏ボード-クロス
の様になってるRC壁式構造物件はよくあると思う。

957 ：774号室の住人さん：2008/11/17(月) 19:42:39 ID:WkEHmWvd

>>955
図面見せてもらったけどペチペチの方はちゃんとコンクリっぽい

>>956
5部屋並んでて真ん中の部屋の両サイドの壁だけコンクリで
他の壁はボード？にグラスウールらしい

958 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 07:22:33 ID:nsrA7jYS

このスレは馬鹿ばっか？
ペチペチとかで防音レベルが判るわけねえじゃん。

まあ、ペチペチの時点で性能悪い事は予想できるが。

959 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 10:40:27 ID:2Xt2HKan

おれんち低層RCで１階に１部屋しかないから隣はおらんけど
床が直貼りなもんで上の階の足音が響きまくりんぐ。
なんでいまどきこんな床

960 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 18:02:32 ID:nsrA7jYS

いまどきって何年築？

961 ：774号室の住人さん：2008/11/20(木) 23:22:55 ID:FLOU1HWP

不動産に紹介された物件が、RCで隣がいない代わりに吹き抜けを挟んで向いあっているものなのですが

吹き抜けって防音性はどうなんですか？

962 ：774号室の住人さん：2008/11/21(金) 13:24:29 ID:nf5VlDs/

初めてこのスレ見た。
鉄骨が精神を蝕むのが良く分かった。
俺も蝕まれてる一人。
もっと早くここにくればよかった、、、。

みなさんにお聞きししたいのですが、家賃相場10万だとして
床30センチ絨毯はり、壁25センチコンクリート、防音サッシ2重窓。
規則きびしく正当な理由で3回管理会社に苦情が入ったら1ヶ月以内に退去。

みなさんならいくら家賃出します？ちなみに自分は13万。

963 ：774号室の住人さん：2008/11/21(金) 13:48:53 ID:XqCn58bh

>961

住戸振分って鉄骨物件に多いですね。
壁隣接だと、うるさいから．．
貴方の確認する所はその物件が〔本当にＲＣ造であるか〕という部分でしょうね。
柱で支えるラーメン型のＲＣのような気がしていますがね・・。
隣に関しては殆どステレオ大音量とかでない限り気にならないでしょうね。
あとどちらかと言えば〔スラブ厚〕も聞いとくとよいでしょう。
上・下の住民の内片方が、どうしようもなくＵＺＡＩ事も多々ありますのでね．．

>962

規則については法的に殆ど有効性はありません。
消費者契約法など社会常識的に不当な条項は裁判所では認められることは
有り得ませんから・・。
反に30回苦情入った所で裁判に勝訴しない限り契約期間中は立ち退かせるのは困難でしょう。

964 ：774号室の住人さん：2008/11/21(金) 15:02:51 ID:nf5VlDs/

>>963
そうですか、良くも悪くも住民は守られるっですね。DONでも、、、。
契約期間を2ヶ月にしてなにも問題がない場合は自動更新ってな感じは駄目でしょうか？
そしたら、最高でも2ヶ月で退去させる事ができるし
普通の常識を持った（過去に騒音などで辛い経験のある）人には
かなり魅力的な物件になるような気がするのですが。

住宅の契約期間が2ヶ月単位ってのも、なにか法に引っかかる可能性もあります？

965 ：774号室の住人さん：2008/11/21(金) 17:09:46 ID:jL6LHihK

ペチペチがいまいち難しいんだよな
ペチペチてどう判断するのかな？

966 ：774号室の住人さん：2008/11/21(金) 20:03:01 ID:7k3dMadL

>>965
道路叩け。それがペチペチだ。

967 ：774号室の住人さん：2008/11/21(金) 20:15:44 ID:S7OwIytA

ペチペチなんてそれだけじゃ防音性能はわかんないよ。
クロスがスラブ直張りなだけで、防音って観点からみれば、無対策という事になるだけ。

968 ：774号室の住人さん：2008/11/21(金) 22:31:37 ID:Sa4an+S2

>>963

レスありがとうございます。
もう一度不動産にいって壁式RCかどうか確認しようと思います。
あと、もう一つ紹介された物件も隣がいない代わりに向いあわせに
なっていて、向いとバスルームをはさんで接しているのですがどうでしょうか？

何度も質問してすみません

969 ：774号室の住人さん：2008/11/22(土) 09:22:31 ID:r+VLVQvR

おまえら、隣の音が気になるならリビングが隣り合わない物件探すといいぞ。
高層マンションには少ないけど、部屋数の少ない鉄骨とかならいっぱいある。
絵で表現しないと難しいが、俺の部屋はリビングが出っ張ってて、隣りは庭みたいになってる。

よって、当然ながら隣住民の生活音は皆無。犬の鳴き声とか救急車が通る音はたまに聞えるが。
でも閑静な住宅街だからＤＱＮ車がガンガン走ってるわけでもなく夜は静か。
窓も２重の防音性ガラスだから実家の普通の窓より断然静か。最悪、シャッターまで閉めれば完全防備。

隣りの生活音は皆無でシャワーやトイレの音も全く聞えないが、鉄骨なので上からの音は多少聞える。
でもドスンドスンいうわけでもないし常識程度。
自分的にはこの部屋が大満足。前の物件が地獄だったので。
話し声はもちろんテレビや音楽の音を全く気にしなくていいのはうれしい。

970 ：774号室の住人さん：2008/11/22(土) 09:38:30 ID:r+VLVQvR

あと、おまえらにアドバイスできるとしたら「線路沿い」が防音対策的に意外と穴場だったりする。

線路沿いは中途半端な防音壁だとうるさくてとても住めないので、物件の価値がかなり落ちる。
よって、防音対策に相当力を入れてる物件が多い。
しかも防音性能は標準以上なのに線路が近いおかげで、価値が下がって家賃は標準程度ということがよくある。

線路沿いのいろんな物件に足を運んでみるといいよ。物件によって電車音はまちまち。
普通は昼間に紹介してもらっても隣部屋に人が住んでなくて参考にならないことが多いが、電車は昼間から走っている。

ちなみにうちは玄関を開けるとけたたましい電車音が聞えるが、閉めきるとかなり静か。
玄関の分厚さも5㎝以上あって相当気合い入ってると思われる。
部屋の間取りは普通の一人暮らし用のマンションだが玄関だけ高給マンションっぽいｗ

971 ：774号室の住人さん：2008/11/25(火) 17:28:06 ID:OTgCZuUg

RC最悪
隣の音丸聞こえｗ

引っ越し考えてるが
SRCもダメなのかな？

972 ：774号室の住人さん：2008/11/25(火) 18:54:05 ID:91mYqzpz

>>720
家も同じです
下がドア閉める度ドンって響く
酷いのは水道管のウォータハンマーで
もう際、最悪

更に階下がいない時
2階下のクソガキの騒音も聞こたし､､､､
ニートらしく毎日在宅＋深夜活動
死ねばいいのに

973 ：774号室の住人さん：2008/11/25(火) 19:15:27 ID:iMziJK7b

いい造りに惑わされるな木造だけは止めとけ生活丸出しだぞ。

974 ：774号室の住人さん：2008/11/25(火) 22:14:25 ID:rAIVEq7j

>>970
隣りが気になるって人多いけど俺は上下の音の方が気になるんだよ

975 ：774号室の住人さん：2008/11/25(火) 23:10:34 ID:ghJ4pl7O

木造ため息聞こえる。
別に古いわけじゃない
こちらが静かにしてればの話だけど
最初聞いた時は衝撃だった

976 ：774号室の住人さん：2008/11/25(火) 23:43:45 ID:DGZwyMDZ

うち木造アパートだけど、すんごい静か。
なんでかわからん。住んでる人間がみんな静かなのかもしれんが。

たま～に、隣の部屋(大家家族)の
小学生３兄弟を怒鳴りつける母親の声が聞こえるけど。
それすら耳をすませれば聞こえる程度

977 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 13:32:27 ID:8NAx+GPb

知り合いが鉄骨アパートからSRC造マンションに引っ越したから行ってみたよ。
隣人の音は皆無。壁に耳当ててもシーン…として聴こえない。
上下の住人の生活音(足音やドアの開け閉め)も皆無。
少しうるさく感じる程度にスピーカーの音を上げても隣人の方達には無問題な防音性。
唯一、TVや音楽消して静かにしてたら同じ階の住人のドアの閉めるときに出る音が多少聴こえる程度。

俺もSRC造のマンションに住みたくなったw

978 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 13:36:59 ID:8NAx+GPb

あと、壁や床がしっかりしてるから音楽を鳴らすと気持ち良く響く。
低音域がしっかり聴こえて気持ちいいよ。
素人耳にもハッキリと違いが判るよ。

979 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 14:10:15 ID:3kvWRGzP

SRC造ってのは、現象要因の１つに過ぎないよ。
それより、ベースのスラブ厚と構造、内側の造作の総合結果だと思うよ。

980 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 14:11:27 ID:3kvWRGzP

ちなみに、うちもＳＲＣだけど防音性悪いよ。

981 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 20:06:21 ID:MBMy8cuw

鉄筋コンクリート(RC=SRC)が最近にして至高で
アパートは総じて騒音に関しては糞でFAですね

982 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 20:23:21 ID:LIEvd3Ci

>>979
要はどれだけ建物に金かけてるかでしょ
RCで二重床でスラブが厚ければ良いけど
壁がコンクリートブロックだったりすると台無しだからね
となりの笑い声なんて普通に聞こえるよ

983 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 20:43:38 ID:uaZyOTUW

俺はRCだけど防音はマジで完璧だよ。角部屋ってのもあるけど
もうアパートには戻れねーは。無理
映画やゲームを大画面＆大音量で楽しめる鉄筋コンク最強

984 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 21:03:55 ID:3kvWRGzP

周りが元から静かな人たちで、
その人たちからみれば、あなたは基地外かもよ。

985 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 21:53:44 ID:tLesIkFX

酷いRCよりはしっかり作ってある鉄骨のほうが良いこともあるというし
一概にどうとは言えない
しかし賃貸だとスラブ厚なんて聞いても大体答えてくれないね
今まで聞いて正確な数値を答えてくれたところはなかった
何cm以上とか言うところはあったけど、それは最低限のレベルだから
参考にならないし

986 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 22:43:52 ID:dqV2AOEW

築浅のURなら教えてくれるよ、家賃かなり高いけど。

987 ：774号室の住人さん：2008/11/26(水) 23:21:29 ID:8FRuOuNf

俺のRCもどきより兄貴の軽量鉄骨アパートの方が静かだった･･･

988 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 00:34:24 ID:EOi9PVCh

ＰＣ構造とＲＣ構造はどっちが壁が厚いですか？

989 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 01:38:30 ID:u4Ddo0ID

鉄骨でつくられてるのに、音が筒抜け…。トイレの音まで(泣)女性の１人暮らしなのに、防犯もなにもあったもんじゃない

990 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 04:02:08 ID:An7b93Gj

>>970
そうだったのか！目から鱗だ。今住んでるとこがまさにそんな感じだわｗ
線路近いけど遮音性高くて、でも家賃は相場の平均くらい

991 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 10:32:39 ID:Uxr6PAL2

989 屁の音まで、しっかり聞かれちゃってるね

992 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 10:43:19 ID:KUm6o7rs

一度防音が完璧なRCに住むと、鉄骨には戻れない。
遮音性能が比較出来る次元じゃない。

993 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 15:22:09 ID:kxaqbmAY

木造なんだけど一番上の物件を見つけた
隣としたがあいていた。
下からって聞こえるものなのかな？
隣は押入れとはさんであるから大丈夫かな？

994 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 15:25:47 ID:V7utXh3T

>>989
残念
次回は鉄骨ではなく鉄筋にしましょう

995 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 16:45:19 ID:EZqQ/ext

鉄筋でも煩いよ
結局、戸建

996 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 18:32:41 ID:/8/ydRgS

>>993
そのタイプ隣はそんなに気にならないけど下の音かなり聞こえるよ。
木造だけは絶対にやめたほうがいい。

997 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 19:58:32 ID:EZqQ/ext

木造、鉄骨類は集合住宅にしていいレベルでは無いと思うよ
プライバシー皆無、無神経な人間しか住めないでしょ
神経質なら、最低RC最上階角部屋
RCでもピンキリだから居住者の話しとかも参考にして決めた方がいいよ

998 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 21:26:41 ID:kn+gdOVi

ALCって何ですか??

999 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 21:36:37 ID:OPaui5Dc

>>998
外壁や耐火材として使用される板のことだろう。
遮音性はあまりないが。

1000 ：774号室の住人さん：2008/11/27(木) 21:41:19 ID:OPaui5Dc

今まで数多くの賃貸物件に住んだことあるけど
今住んでる鉄筋コンクリート造が一番うるさい。
しょぼい壁のラーメン工法で隣が気違いだから仕方ない。

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