一人暮らしで親と絶縁してるやつ part3

一人暮らしで親と絶縁してるやつ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1153358307/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185301088/l50

2

1000！

>>1
甲

前スレ>>989
うん、乗り切れた。長い事掛かったけどね。
ママンの「生んでやった・育ててやった」の呪縛からのがれるまで。
チョイ上の同じ様なキティママンがアパートの鍵開けられちまった
ってヤツを読んで、久振りに吐きたくなったんだ。
愚痴ってすまん。

しかし、鍵屋やら不動産屋ってなんで戸籍上「親」ってだけで
ホイホイ住所教えっちゃたり、鍵あけっちゃうんだろう？！
爺・婆が実孫とか殺しちゃう昨今。『親』ってだけで『他人』って
状況のヤツなんかいくらでも居るだろうに。

民営化されてからは知らないけど、
郵便局も転居情報とかで、バレル事多いらしい。

( ´-｀)っ旦~~

>>1
お疲れ様です。

次のかた、ﾄﾞｿﾞｰ｡

乙って言えや

わしは今日から

かれこれ２０年になる呪縛を解くのが早いか、奴等がくたばるのが早いか…
↑解けた椰子がうらやましす

ＵＲをお勧めしてる人結構いるけど、やっぱ団地ってルール守れない人多いの？
うちの近くの団地(旧公団、都営に非ず)は、ペット禁止なのに犬の鳴き声がキャンキャンキャンキャンずーっとしてるから、ＵＲ行きたいけど躊躇してる。
家賃高いとこならいいのかな

>>12
は？

日本国籍を持ってるとか、戸籍謄本の提出とかで保証人はカンベンしてくんないかな
それで足りなきゃ、源泉徴収の写しとか、収入証明とか
保証人制度を撤廃してくれるんなら、公明でもなんでも投票するよ

俺も保証人制度無くしてほしい

>>12
は？

ＵＲって年収が高いと家賃も高くなるんじゃないの？

なにが｢は？｣なんだろう…
何かマズい事言った？

一人暮らしで絶縁してる人に聞きたい事があるんだが

賃貸住宅の保証人の話なら聞かれ飽きたぞ

いや絶縁って事は親と暮らしてたんだろ？
絶縁した時どうしたんだ？

何をだ？

実家に居て絶縁したなら出ていかなきゃならんでしょ？
そんでどこに行ったのかなと

ふつーにアパートだが…

実は自分が同じ状況でさ、アパート借りるにも保証人いないし金も７万くらいしかない。

原チャ売れば10〜12万


寮付きの会社には落ちるし。

保証人必要ないアパートってなかなかないな

ほんとどーしよう…

その金額じゃ敷金+礼金+最初の家賃、には足りないなあ。４畳半のボロアパートでも。

一日でも早く逃げ出す必要があるならウイークリーオフィスが月四万くらいから
身分証と金だけで成年なら何も聞かれない
部屋は１〜２畳の細長い空間に机がある感じで閉所恐怖症になりそう
ただし本来居住用ではないので、あくまで緊急避難用でしかない
そこから金ためて抜け出せなかったらネカフェ難民と変わらんからね。

>>25
パチンコ屋

まだ18歳なんだ。
20歳の姉はいるんだが


今日はお前はいらないから早く出ていけと言われた。
今とりあえず必要な荷物まとめてるんだが

さっきから吐いててやっとおさまった

新聞配達とか
家借りる金が貯まるまでひたすら働け

母親の事情ですぐ出ていって欲しいみたい

でも母親は保証人にすらなる気はないらしい。
それはしかたないんだが


親父とは２年前絶縁。
母親とも、もうすぐ絶縁

ちなみに学校中退して高認取った口

こりゃ死ねと言ってるんだろうか

とりあえずは住み込みで働けば食うのと寝るのには困らないからそうしろ
保証会社とかは家借りる時になったらまた考えろ

とりあえず住み込みの仕事片っ端から当たってみます。

くだらない質問でしたが、返答していただきありがとうございました。

>>32
住み込みなら、地方の工場軽作業とかで住み込みがわりとある。
あと、パチ屋は未成年でも結構いける。
遊ぶのは18歳未満だと駄目だが、働くのはかまわんそうだ。
昔言われた事がある。
ただし、住み込みで働きながら勉強もしてそこから抜け出す努力もしとけよ。

しかし、そんな親なら俺だったら最後っ屁に
親名義でしこたま借金してその金もって出て行くがな。

取りあえず頑張れ。

いつも攻撃ばかりされて、もう限界なので
２月中旬から一人暮らしするんですが
その前に
年末から、ものすごい攻撃にあって
毒を○したいという思いよりも、もう自分自身を終わりにしたいっていう思いがあふれてきて

一人暮らしの準備さえ、まともにできない状態なんです
絶縁さえすればこんな思いはなくなりますか？

一人で暮らしてりゃ今より大分マシになるよ

>>12
民間も内緒で飼う人多いし、そういう人の比率は民間もＵＲも変わらないと思う。
マンモス団地みたいなトコだと分母が増える分そういう人も多いし。
家賃の高いところほどそういう人は少なくなるとは思う。
うちはマンモス団地で家賃は民間レベルのところだけど、私が住んでる棟からは犬の鳴き声聞こえないなぁ。

>>34
思うんだがな、相手からそんな仕打ちをうけて
なんで自分の方を抹消させる必要があるんだ？

なぁ、被害者は自分なんだよな？報復を受ける必要があるのは
加害者の方だとは思わないか？
別に親を殺せって言ってるわけじゃないぞ。
ただ、自分の命が自分の所有物だと思ってるからそう思うんだろうけど
もっと第三者的に客観視しようや。
いままで痛めつけられてきた被害者を抹殺してどうする。
もっと労ってやれ。
逃げ出せるならそれでいいじゃないか。
一人になれば幸せを感じるようにもなるさ。

＞３４　あと、もうちょっとじゃないか！！

>>36
失礼ですがちなみに家賃はいくらですか？
目安にしたいのですが…
ちなみに近所の犬犬団地は3Kで5万円弱の団地です。
管理事務所も何もしないし、民間のようにペット飼ったら違約金とられるとか追い出されるわけじゃないので、やりたい放題です。
やっぱ保証人のいない人って…ﾋｿﾋｿｱﾗﾔﾀﾞﾜｧとかされそうなレベルでした。

>>39
東京２３区内で1DK６万弱です。近辺の単身者向けアパートと同じくらいの家賃。
団地の中央に大きな広場があって、小型犬を散歩させてる人が結構いるんだけどあの人たちは
団地で内緒飼いしてる人たちだろうなー。なんせうちとこは１万人住んでる団地だからそういう輩も居るねｗ
あとファミリーが多いから夜中に赤ちゃんが夜泣きする声がちらっと聞こえたり、廊下を子供が奇声あげて走ったり
気になる人にはマイナス面もあるかなー。でも、民間より防音はしっかりしてるからあんまり気にならないよ。
私は内緒飼いしてる人が居てもまったく気にならないくらいズボラな人間だから、参考になるか分かりませんがｗ

犬の鳴き声よりガキの叫び声の方がストレスなんだが

>>40
うっわ…やっぱり団地民になるとそういうのが周りにいるんですね、相場の家賃払っても。
犬の騒音が嫌というより、犬のうんことか片付けたりしたような人があちこち触ってたり、犬連れ回してるﾏﾝｿﾝに住みたくないってだけなんです。
やっぱりルール守れないんですね…きっとゴミの分別も出来ないし、夜中に楽器演奏したりするんだろうなあ。
子供もとてつもなくうざそうですね…
保証人がいないような人は、そういう人たちと生活して下さいってことなんですね、酷い話です。
性格的に気にならないっていいですよね
お金貯めて、安い分譲買うのも手でしょうか…
身動きとれなさそうですが。

母親が嫌いで仕方ない、思いやりのかけらもない。気を使って話すだけ無駄だと気付いた。あんな人間にどうしたらなるだろ…て思うくらい嫌い。一人暮らししたいけどお金無いし、関わらないようにしても、気分が良い時だけ、話しかけてくるから避けれない

田舎のほうなら月３万くらいから部屋借りられるし移住しちゃうのもいいかもしれない。
バイトしながら教養を身につけてそのうち正社員として就職

「愚かな人でも、あら探しをしたり
　　　　　　　難クセをつけたり、苦情を言うことができる。
　　　　　　　　　　　　　　　そして、たいていの人がそれをやる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ベンジャミン・フランクリン）

>>42
うーんｗ団地に対する誤解を生ませてしまったかも。
団地と同じ家賃同じ居住者数の民間マンションがあったとして、そこに住む人の民度は
団地と変わらないよー。
「団地だから」って事で同レベルの家賃の民間より問題になる事は全く無いと思う。
ゴミだしはしっかりやってるよー。
書いてないけど団地の良さってのもたくさんあるよーｗ
築浅のＵＲなんて見た目高級マンションだし、家賃も１５万↑だけど民間にしろ団地にしろ
それだけのお金を出せれば、また違ってくるだろうねぇ。

いつまでスレ違いの話続けてるつもりだ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1193568170/l50
こっちに消えろ

市営住宅の入居者資格

--------------------------------------------------------------------------------

　市営住宅に入居するための条件は、次の�@〜�Dすべてに該当する方です。
�@日本国籍を有すること。または日本国に永住することを認められた外国人である
　こと。
�A船橋市内に住民登録のうえ居住していること。
�B現に同居し、または同居しようとする親族がある方。また、単身者の場合は次の
　いずれかに該当すること。（ただし、常時介護を必要とする方で、市営住宅入居
　後、介護を受けることができず、または受けることが困難である方は除きます。）
●６０歳以上の方。（ただし、公営住宅法施行令改正の経過措置により、昭和３１年
　　４月１日以前に生まれた方も申し込みできます。）
●身体障害者手帳の交付を受けている１級〜４級の障害者の方。
●精神障害者保健福祉手帳の交付を受けている障害者の方。
●療育手帳の交付を受けている障害者の方。
●戦傷病者手帳の交付を受けている第１款症以上の障害者の方。
●原子爆弾被爆者の認定を受けている方。
●生活保護を受けている方。
●海外からの引揚者で５年を経過していない方。
●ハンセン病で療養所にいた方。
●配偶者から暴力被害を受けている方。（DV被害者で、保護施設等で保護等を受
　　けた後５年以内の方、配偶者に対し裁判所から接近禁止命令または退去命令
　　が出された後５年以内の方。）
�C現在、住宅にお困りであること。
�D世帯の収入が、収入基準以内であること

まだ居たｗなんというスレチ

６０歳にならなければ安い市営住宅に引っ越すことができない
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

一人の敵も作らぬ人は、一人の友も作れない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(テニスン)　

家を出て結構経った。
いろいろ思い出しても何も感じなくなってきた。
心療内科のお薬のおかげもあるけど。

家庭板見てると、毒親多い。
子供がこんなに勝手だと思わなかった、生むんじゃなかったみたいな、子供を親が操作して当然みたいな人が4割。
日本終わりそう。

年間日本で起こる殺人事件の１０％が親の子殺し、１０％が子の親殺し、１３％くらいが夫婦間の殺人なんである。
合計して、タテマエ上、もっとも愛情で結ばれている「はず」の続柄による殺人がすべての殺人の三分の一。
そして親の子殺し、子の親殺しを合わせれば親子間の殺人が２０％で夫婦間の殺人以上。
家族の絆なんてものがタテマエ通りに存在するんなら、そんなことが起こりうるか？

文字にすれば嘘になる、言葉以前の悲しみを、私は誰かに知ってもらいたかったのだ。

--梅崎春生『桜島』

新しいアパート探すとき保証人ってどうする？
親と絶縁していると保証人困るんだよな
市営アパートに住める条件が６０歳以上だから
６０歳までは民間に住まなきゃいけないし。
あと就職でも保証人というか緊急連絡先に
親のことを書かなきゃいけないし。

それがつらい。
金さえあれば、マンション買えばいいんだろうけど

ここではＵＲ都市再生機構の団地(旧公団ね)を薦めることが多い。保証人無しで住める。でも住人の質は、高額家賃物件以外は宜しくない。
民間だと保証会社を使えばいいけど、>>56さんが正社員ならまず審査には落ちないのでは。

精一杯努力し、
　　　　もう一歩踏み出し、
　　　　うつぶせに倒れるまで止めるな。

　　　　 ※『伏してぞ止まん』より。

自分だけの成功の形を、見つけよう。

　　　　　　　　（ 元アナウンサー： 石井貴志）

「クラス内にイジメがあった。・・・イジメられている側は、使いっ走り
　　をさせられてもヘラヘラして、自ら率先して嫌な役割を引き受けていた。
　　・・・この態度がますますイジメをエスカレートさせたのではないか・・
　　イジメに打ち勝つ方法、それは相手に立ち向かうしかない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「フェラーリを１０００台売った男」榎本 修

仕事で5連休もらったんだけど、さすがに実家に帰ったふりでもしないとまずいかなと思い、都内で地元のお土産を買って持って行った。
何やってるんだろ…
実際は一人で淡々と過ごしたんだけどね。

幸福は人間の生活目標である

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒルティ

「お別れは突然やってきてすぐに済んでしまった」

　　　　　　　　　　　　 （ヒッピーに捧ぐ/RCサクセション）

>>61
そんなもん買わなくても家にいたって言えばいいのに…
実家帰らんかったの？って聞かれたら帰りませんでしたって言えばいいし。
変に見栄張ると大変だよ。

間違いを犯すのを怖れて、戸を閉ざせば、真実も締め出されてしまう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タゴール

格言集をコピペしとる香具師は何がしたいんだ

>>64
だってお正月帰ってないしね、たまには休みなよと言われて休んだからさ。
前に実家に帰らないよって言ったら、周りは引き気味だったし友達いないから誰かと旅行なんてもないからさー。 カモフラージュだよ…

携番も改番してから教えててないし
随分実家には足運んでないし
ほぼ絶縁してるようなもの
親つうか母親が毒だから嫌い
会わないように関わらないように極力心がけてる。
父親はちゃんとそれなりに愛情を行動で示してくれるしいろんな面で良親。
だが母親はあろうことか、こちらに嫉妬をしたり、故意にこちらの腹を立たせるような事をしてくる基地外。親としてありえないような人物。
嫌な気分して損するのは御免だから、
とにかく母親とは接さないのが得策

>>67
正月帰ってない。ってあんた絶縁してないんじゃん。
ここは絶縁した人のスレだよ？

すみません。
他に行くところなくて…

「損したらどうしよう」と思ったら、やめればいい。
　　それはやりたくないことだから。
　　　　「損してもいい」と思ったら、やればいい。
　　　　　　それはやりたいことだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　【福島正伸/アントレプレナーセンター社長】

母親が娘に嫉妬するの？
なんで？

＞56
俺は12年前家を出て この7年絶縁状態。
最初は住込で働き、今は賃貸アパートで1人暮らしだ。
保証人は、不動産会社提携の保証会社利用（URにはまだ手が届かず）。 賃貸契約に限らず 就職とかでも連絡先は必要になるけど、形だけは実家を書いてるぜ。

＞72
母親は、娘の若さとか自由に嫉妬するんじゃね？
俺の知ってる主婦は 息子にはハートマークのくせに、娘の事はまるっきり無関心だったぜ。

また家族間で殺人事件。
殺人事件の半分が家族間。

1/3だよ

>>76
>警察庁がまとめた2007年の殺人・殺人未遂事件は1052件、このうち家族間の事件が半分近い503件だった。さらに今年に入って早くも14件。
>番組では、このうち親による幼児虐待7件を詳しく報じた。

らしいよ。
http://www.j-cast.com/tv/2008/01/16015585.html

おやそうか。親子＋夫婦間だけで33%くらいだったと思ったんだ。
兄弟間は10%無かったけど、その他の続柄入れるとそれくらい行っちまうのかな

「大切なのは、自分のしたいことを、自分で知っている事だよ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スナフキン）

あぁ、、、スナフキン。今年も来てくれたんだね。
でも、もうちょっと寝ていたいんだ。２週間ぐらい待ってて。

（かば）

ムーミンはかばじゃなくて妖精ｗ（マジで）

ムーミンの正しい名前はムーミントロール

スレ違い

ボストロール

ttp://cpg1.atcms.jp/eq2equip/albums/userpics/normal_eq2_000011%7E0.jpg

>>74
うげ〜本当？
母親って気持ち悪いねえ。
なら父親も息子に嫉妬するんかな。
あんまりそういう話は聞かないけど。

母親ってのは自分の腹痛めて産むからか
子供は自分の所有物みたいに思うやつが多い
一旦人間の形して産まれたら、違う個性を持った別の生き物になるのに
それを気づいてない（もしくは、気づこうとしていない）母親が毒になるんだと思う

過干渉系の毒親は母親に多いと思うね
父親は暴力系が多いな
力で自分の所有物として扱おうとしてしまうやつ
どっちにしても、子供を別の人格を持った違う人間として扱おうとしないのが原因

中１のときだったかな。
兄と喧嘩して口聞かなくなってから
兄がすぐにでも死んでくれればよかったんだけど
なかなか死なずにストレスたまりまくって、
今では兄側についた家族親族とも絶縁状態で
一人暮らしです。
もちろん兄の結婚式や親戚の冠婚葬祭にもでてません。

>>88
ガキかよw
お前いくつだよ
一言「俺が悪かった、ごめん」と言えばいいだけなのにな

自分の母親も>>68と似ている。
子供に良いことがあったりすると、なんでお前ばっかり、とやっかまれる。

うちの母親の場合は、更に加えて借金＋ギャンブル＋出会い系＋家事を全くしない。 あと極度の嘘つき。
借金や父親の持ち物を売ったのがバレそうになった時、自分や妹のせいにされた(実際はパチンコ代だと思われる)。
もう50近いのに十代の妹と同じ気になっている(ファッションや言葉遣いなど)。出会い系で知り合った男がお前と同い年で…などと写メを見せびらかしてくるのだが、何を思って子供に見せるのか理解できない。要は不倫と変わらんのに。
とにかく、呼吸をするように嘘を吐くから、何を言おうが信用できない。
二度目の借金がバレかけて離婚騒動になったとき、武富士だかなんかの個人情報流出事件を引き合いに出してダイレクトメールや留守電は全て嘘だとごまかしてた。
父親はあっさり騙されて、出会い系についても仕事先の人間だと確かめもしない。終いには擁護する始末。


色々と絶望しかけていたが、ここを見てたら自分も家を出る決心がついた。
惜しむらくは、借金がいくらあるのか暴けなかったこと。
貯金ゼロだが、住み込みの仕事から探してみる。

愛こそが現実の社会生活の中で、
　　　より幸福に生きるための最高の技術である

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フロム

なんか>>88みたいに自由に家族の縛りから抜け出せる奴って羨ましいよなあ

私の知り合いも
子供に異常な執着を見せる…

親子の愛情ではなく、聞いていて鳥肌が立つ……

分身以上に思ってるんだろうけど
間違った方向にいってる

吐き出させてください。

自分の母親が過干渉。自分が実家にいたときは他の家族の嫌がらせに楽しそうに同調して、酷いことも言われた。
中学のとき、顔に傷つけられたんだけど、すごくくだらない理由であいつ怒ってたと思う。
自分が出て行ったとたん、食いきれない食べ物、いらないものを不動産屋から受け取ったという鍵で自分がいない間に部屋に上がりこまれたりとか。
「もうほっといてください」があいつには「嫌よ嫌よも好きのうち」みたいに変換されてる。
介護とかで一番立場が弱かった自分にたかりに着てるのかな。
出て行ったとたん、いきなりなれなれしくなる親っていない？

>>90
頑張れ！！

組織はいつも風通しがよくなくてはならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石原　俊

1年以上前だが離婚した途端、これで子供が戻ってきて家を継いでくれる！！！！と思い込んだのか
浮かれて襲撃してきたよ。こっちは顔も見たくないってのに。
かえって、配偶者の手前100%無碍にできなかった親と、
桎梏がなくなった以上、今度こそ完全に縁切りできる、先行きが明るいと思ってたぐらいなのに。

こっちの生活に口を突っ込みすぎて離婚の原因の一端にもなってたくせに
なんでああいう勝手な思考回路なのかねえ。謎。

役所対策や保証人対策など、このスレにはマジでお世話になってます。
これからもよろしく。

>>90
サイマーの親もちの場合、死んだ後の遺産相続に気をつけるように

借金も遺産という扱いなので、親が死んだ事を知らされたら
すぐに遺産放棄の手続きをしないと、自動的に相続させられていたりする
遺産放棄は親が死んだ事を知った後3ヶ月以内にしないといけないので注意
知らぬ間に亡くなっていて、時間がたっていた場合
知ったのが3ヶ月以内だと証明するのが大変になると思うので
親の動向には気をつけるようにした方がよいと思うよ

うちも父親がサイマーなもんで見張ってなくちゃならん
めんどいのう

順番を待っているだけの人間には、永久に順番が来ない。

　　　　　　　 　 藤山　寛美（ふじやま かんび：１９２９〜１９９０）

ここ見る人の半分くらいは加藤諦三の本とか読んでるかな
>>94
諦三によるとその母さんは心が空っぽらしいなぁ。
愛情飢餓で心が空っぽだから他人に絡んでいくとか。過干渉もそう。
他人の母さんを決め付けてしまってすいませんけど。
>>5
＞「生んでやった・育ててやった」
心理学の世界では
「最低の親とは子供に感謝を要求する親である」らしい。
要するに子供ってことですかね。

あ、ちょっと間違ってるかもしれないけど。

多芸は無芸

多芸（たげい）は無芸（むげい）

多芸であることは、一つの芸に深く通じることが
でき難（にく）いから、結局無芸に等しいということ。

毎月家に二万入れてるんだけど、この前母親に二万じゃ少ねえみたいなこと言われてむかついた 来月から一人暮らしするぜ

>>102
釣り？

二万は少ないね。一人暮らししたらもっと金かかるわけだが。

あとこのスレは親が基地外とか親に暴力振るわれたとかいう人が集まるスレだから、そんな些細な事で絶縁するとかバカバカしいよ。
正直スレ違い。

不幸自慢スレですか？

ファックオフGメン

実際自分の不幸が自慢になったことがない
少しは得させて
我慢してきたんだから

親が死んで相続放棄した事のある人。
いたら教えて欲しい。
誰から死んだ事の連絡くるの？
こちらの連絡先知らせずに手続きできる？

連絡先も知らせずに転居数回。絶縁はできている。が、役所の無料相談窓口で、「法的には血縁は切れない」「死んだ時には、相続人全てに連絡がくる。しないと手続きできないから」「生前に放棄の手続きはできない」と、憂鬱な事言われた。

自分メンヘラなので、なるべくあちらと接触せずに済ませたい。
そろそろ親も死んでもおかしくない歳だと気付いて、憂鬱になった。

親死んでないから知らないけど、死んだら死んだで連絡来るんじゃない？
その時に相続しないって言えば済むよ。

幸せなんて
感じたもん勝ち

　　　　　(澤田直見)

>>104
そうですよ

あんた あのこの なんなのさ

(横浜銀蠅)

>>104
違います。

>>102
『絶縁』スレです。
『家出』スレじゃあないです。
二度と家族親族とは会わない、関わらない、
という人が来るスレですが、>>102はそうなんですか？

>>111
違います。


ダウンタウンブギウギバンド

>>102 が家でごはんも食べさせてもらえない、風呂も銭湯に通ってて
家では入らない、部屋で寝るだけ、電気も部屋の明かりくらい、
ならいいけど、普通に生活してたら2万は少ないと思う。

何ができるかできないか、可能か不可能かという判断は、
　われわれの本当の能力の働きによるものではなく、
　　自己評価の働きによるものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（出典不明）

お金や地位や、社会的しがらみにはかかわりなく、自分の内側に
　　わき上がる「喜び」に忠実に生きるとき、誰もが自分の役割に
　　　　気づき、才能を花開かせることになるにちがいありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　「生き方は星空が教えてくれる」木内 鶴彦

先月末に相続放棄しました。

私の場合は父親が行方不明だったんだけど
(母は10年くらい前に離婚しているが連絡はよく取り合ってる)
伯母から突然電話があり亡くなった事を知りました。
昔携帯番号を教えてたので。

行方が知れてた頃からサイマーだったので、前から母が相続放棄(親と絶縁状態で)についての新聞記事を取っといてたので無事にできました。

裁判所から相続放棄の書類をもらうんだけど「相続権があることを知った日」から3ヵ月なら良いみたいです。
実際死んだ日から3ヵ月でなくても。

死んだ親の債務状況は実子(つまり最初に相続権を獲得できる)だけですが信用情報センターで調べてもらうことができます。
闇金まではムリかもですが。

なんかわかりづらいダラレスですみません。

乙。

自分には精神障害の兄弟がいて親が面倒みてるんだが
親の死後の兄弟の行方はどうなるんだろう。
幼児期からそいつがヒステリー起こした時のサンドバッグにされていたし愛情はない。
戸籍は消してないから調べれば名前が知られるが逃げ切る方法はあるのか？

やんごとなき事情を役所に説明して自分の籍だけ抜けるのではないでしょうか。
聞いた話だと今住んでるところを本籍として新たに戸籍作れるらしいですよ。

私の父親も知らない女と再婚していた事が発覚したのですが、現在の戸籍がつながってる状態だといつ現れて
「私は親だ。面倒見ろ。金よこせ。」
と言われるかわからないので近いうちに役所で相談する予定。

そもそも籍抜けばいい話かはよくわかりません…ごめんなさい

法的には親の扶養義務などどこにもない。

分籍は簡単にできるよ。手続きに理由の説明も必要ない。
（ごちゃごちゃ言う戸籍係もいるらしいが、越権行為だと思う。）

分籍しても相続の権利がなくなるわけではないし、
法的に家族でなくなるわけでもない。
つまり親がサイマーの場合、相続放棄しなきゃならないのも同じ。

自己満足に陥らない者は成長する。
自分の考えが正しいという確信を持てない者のほうが、多くのことを学ぶ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―中国の格言

サイマーって何ですか？

借金してるてこと

債務er

困難な情勢になって初めて誰が敵か、誰が味方顔をしていたか、
　　　　　　　　そして誰が本当の味方だったかわかるものだ。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（小林　多喜二　小説家）

人が心の底から決心する時、神の力が働きだすのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜Ｗ・Ｈ・ムレイ＞

不仲な母親がガンらしいんだがこのまま死んだらどうしよう・・・

笑ってやりなさい。
ざまあみろと罵ってやりなさい。
頼んでもいないのに一時の快感に負けておまけに産みやがって!!と糾弾しなさい。
それができないなら、このスレに来ないこと。

格言もどき廚も自分の言葉で書け。誰もお前に学ぶ気はない。目障りだから去れ。

>>129
どうしようって思うって事はまだ親に情があるって事だね。

このスレにいる多くの人等は多分どうしようとすら思わないと思うよ。

私も死んだら喜ぶと思う。それ以前にそんな連絡すら入らないようにしてるけど。

>>129
癌だからってすぐ死ぬとは限らないよ。
嫌な奴ほどしぶとかったりしてｗ

俺の親だったら、出来るだけ長く苦しめクズって思う。

俺の母親も８年ぐらい前に
父親が吐血して検査したら肺に陰ができてて
って言ってきたけど、未だに生きている。
あれは何だったんだろう。

もう一つわかっていただきたいのは、
「幸せな人は意地悪をしない」ということです。
人は寂しいから意地悪をしたり、だだをこねたりするのです。

　　　　　　　　　　　　　　　「スピリチュアル人生相談室」江原 啓之

>>134
結核じゃない？
耐性菌じゃない限り半年以上決まった時間に決まった料の薬を飲み続ければ治るよ。

親と絶縁・友達なし・恋人なし・ペットなし（アレルギーのため）の自分、
最近誰も話す人がいなくて寂し過ぎる…

>>100
そうみたいだな。
カウンセリングで良い先生と出会えて色々と時間掛かったけど
『生んでやった！育ててやった！なのに、私を捨てる！！』の呪縛から
抜け出せた。

本当の母親なら、自分の子供に『生んでやった』とか『育ててやった』って
発想そのものが起きないんだそうだ。
育てるのに手が掛かったとかはあってもね。『生んでやった』『育ててやった』
という感情は、見返りを求める関係のマインドだと。
そう、俺の親は俺をATMとしか思って無い。泣いたり・叫んだり金が貰えるまで
やり倒す。

絶縁するまで、何回か心配で電話もしたり勝手に俺の金でかった家も訪問したが延々と
自分の話。
俺に、「元気なの？」「仕事どう？」「忙しい？」とかなんて一切無し。
で、黙ってキティなママンの話しを聞いても結局相手の口から出てくる言葉は
「もっと金くれ」って言葉。
もう、搾り取れないと解ったら電話にも出やしない。孤独老人孤独死でも何でも
してくれ。

>>137
元気だせ。親や恋人がいるからこその苦労もあるぞ。
なるべく、図書館でも公園や美術館でも出掛けてみると一人だからこその
楽しみもあるし。
まぁ、確かに「言葉」を発しないのは寂しいな。

孤独老人孤独死　（誤
独居老人孤独死　（正

>>137
俺も・・・

>138
ありがとう。
一人だからこその楽しみを見つけて、強く生きて行きたいよ。
寒いからって引きこもってても良くないよね
>140
( ´∀｀)人(´∀｀ )

住民票を移さずに自分だけの国保を作ることは可能でしょうか。
自分で調べてみた限りでは、国保は世帯主制度だから、支払い書などは、
世帯主宛に送られてしまうということまでは分かりました。
その世帯主に、住民票を移すことなく自分がなり、自分だけの国保を作ることってできますか？
みなさん、国保はどうされてるのでしょうか？

>>142
自分が世帯主になりゃいいじゃん
一人暮らしして住民票うつせば自分が世帯主になるじゃん

>>143
今は親と暮らしていて、新しい住所を知られたくないので、
住民票を移動させたくないと思っています。
やはり住民票をそのままにした状態で世帯主になることはできないですか。
レス、ありがとうございました。

>>142
できるよ。世帯分離。
したことある

親と縁を切って、というか追い出されて来月から一人暮らしします。

父が癌で亡くなって、母方の祖母(母とは実の母子）と5歳の時から
暮らして来ましたが、公共料金類や金銭面で母親と祖母が対立。
母の味方をする孫が憎かったらしく、中学高校の間毎日家に帰ると
「死ね」とか「出ていけ」と言われてました。
それから、祖母が呆けてしまい(母がかなり精神的に虐めていた感じです）
うちの母親を盗人(お財布&通帳盗まれた）
呼ばわり等して親戚中大騒ぎになりましたが、それでも母の味方をしました。

結局その後、祖母が亡くなって親戚に祖母との諍いの原因を尋ねられた母が
「子供達が原因、過剰に反応しすぎて私も困った」等の話をしているのを
聞いてぶちぎれました。
その事を自分がなじった所、母は姉と仲良くするようになり何かあると
二人して攻撃してくる感じです。
一人暮らしも、丁度良い機会かなという感じで多分もう二度と会うことは
無さそうです。

>>145
ありがとうございます！
不安を一つ解消することができました。
明日、早速役所に行って手続きをしてこようと思います。
ありがとうございました。

>>147　世帯を分けたいってはっきり言うんだよ。
世帯主になりたいって言って、えらい面倒になったことがある。
（家族の国保料払う羽目になった）

今までは世帯主の親の収入で国保料決まってたけど、世帯主になったあなたの収入のほうが多いと
国保料あがるかもよ。あと、住民票移さないで引っ越したら納付書手元に来ないんじゃないの？？
なんにせよ説明は役所で聞いてきてね。

「たとえ試合に敗れても世界は終わらない」

　　　　　　　　　フジテレビドラマ「ロス・タイム・ライフ」

妹ってやっぱり可愛いんだろうか？
もうやだ早く一人暮らししたい

お堅い格言の間に横浜銀蠅とかあるからマジうけるw

>>148
うわー、貴重なご忠告、ありがとうございます！
危うく言うとこでした・・・。
転送手続きをしたら一年は転送してもらえると思ってるんですが、
公的な書類とかだとそうはならないんですかね・・・。
今から色々調べてみることにします。
貴重な体験談、本当にありがとうございました。。

>>137
>>140
( ´∀｀)人(´･ω･`)人(´∀｀ ) 　入れて・・・

本気で最近、孤独が寂しくなってきた・・

真理は誰が考えても真理でなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田　宗一郎

笑顔のいい人を私は信用します。
人なつっこい笑顔ほど、 人の心を和ませるものはありません。
明るい笑顔と大きな声。
それと多少の知性があれば、たいていのことはうまくいく。

　　　　　　　　　　 【樋口廣太郎/アサヒビール元会長】

>>146
頑張れよ！

＞１４２
俺、ずっと離れて育った父（再婚して、嫁と子がいる）の家にしばらく居候した時、
親父の嫁が　俺を親父の国保に入れるのをいやがったもんで、国保の担当に相談したら
同じ家に住みつつも俺だけ別に保険証作ってくれた。
ちなみに当時俺は、住民票どこにもおいてない状態。
ただ、親父に「確かに同居してます」みたいな証文書いてもらって提出した記憶がある。
参考までに。
って、もう解決してるかな

ネットで検索すると
附表から追えないようにして住民票を移動させるサービスってのを謳ってる企業がいくつか
あるけどこれって怪しいかな？

おまいら、親が死んだときってどうする？もしくはどうした？
縁切り状態だが、やっぱ親のことは気にするしな。

>>159

「・・・親とは絶縁状態なので紹介は絶対しません。
法律上親は居ることになっていますが、心情的にはボクには親はおりません。
仮に我が親が死んだという連絡がきても、相続放棄の手続きを取るだけで葬儀にすら出席しません。
ということなので、仮に結婚することになったとしても現状では顔合わせさせません。・・・。」
※ゲームの部屋　2nd Season
※デートバトン
http://imprezza.seesaa.net/article/10723965.html

断固として立つなら、敗れることはありません。
勝利の時期は賢明な計画によって早まること
もあれば、失策によって遅れることもあるでしょう。
しかし、遅かれ早かれ勝利はかならずめぐってくるのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　 【リンカーン/米元大統領】

まぁムカつくだろうが死に際ぐらいは見送ってやれよ

>>159
気にすらしないけど

死んだら喜ぶと思う。遺産も弟にすべてあげるし。

普段まったく連絡もない人が死んでもあんまり気にならないかもね。
遠くの親戚より近くの他人って本当だよ。

新しい考え方に対する反発の強さは、
その重要性の二乗に比例する。

　　　　　　　　　　　 　　　 【バートランド・ラッセル/哲学者】

ハードルは高ければ高いほどくぐりやすい


【俺】

親は一秒でも早く死んでほしい。
死んでも今と変わらない日々が続くだけ。

でもこういった憎しみを抱く自分にも腹が立つ。
親子愛のように親子の関係を「愛」で表現されるが、愛の反対は憎しみでなく
「無」

もう親へ抱く感情を「無」へ

さよなら

つーか連絡とってないから死んでもわからんとおもう
実際もう今親がどこにいるかわかんないし
住民票調べれば簡単だとは思うけど
戸籍に入ってるってだけの関係だなあ

「自分が変わった！」と言えるということは、
自分の『本心』を発見するということ。

自分の『本心』を発見するということは、

つまり、

「あなた自身が望む自分の価値ある生き方」と
「あなた自身が望む本当に実現したいこと」を
発見するということなのだ。
　
　　　　　　　　　　　　　　（ 株式会社リアライズ代表取締役 ： 青木 毅）

なんだか…なぁ
俺は孤独なド貧乏一人暮らしだお
しかもバツイチ(笑)
親と絶縁してたら結婚生活もうまくいかない罠
相手の親は式が夢だったらしいがそれ以前に親同士の顔合わせぐらいしたい
とか、言われまくった
相手は親と結婚するわけではないから気にしないとか言ってくれたけど、
結局親のいいなりだな
終わるころにはアンタの親ジョーシキないとか、うちの親に失礼とか言ってたなぁ
俺は１０年も前に絶縁してんだよ(笑)
あぁ…一生孤独かな
引っ越しして友達すらいないわ(笑)

うるせいよ

>>170
あんた子供に見捨てられた親？
自分のした事考えてみろよ捨てられて当然だろｗ

>>157
返事が遅くなってしまって、すみません。
おかげさまで国保の問題は解決することができました。
貴重な体験談をお聞かせくださったこと、ありがとうございます。

ぶどうに種子があるように
私の胸に悲しみがある
青いぶどうが酒になるように
私の胸の悲しみよ喜びとなれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高見順「ぶどうの種」

>>169
独りになれたらそっちのが快適になるよ
私はもう他人とは暮らせないなぁ

ところで、上のほうで住民票について聞いてた人がいたけどこれ見つけたんで読んでみて

ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa2464043.html

>169
ﾅｶｰﾏ

女だけどね。

>>138
＞見返りを求める関係のマインド
私の親も感謝と尊敬を要求する親でした。

私はカウンセリングを受けるタイプではないので、
自分で本を読んだり、
あなたのように呪縛から解放された人の書き込みを
読んだりすることが励みになります。

親死ぬと借金とかどうなんのかな？
あるかどうかはしらないけど、
もし親に借金あったら、引き続きは俺らにくんの？

>>177

「…何もしなければ借金を相続することになります！

　相続が発生した場合、相続人が引き継ぐのはプラスの財産だけではありません。
マイナスの財産も一緒に引き継ぐことになっています。

プラスの部分はほしいけどマイナスの部分は相続放棄という手続きはありません。
もし、相続財産がマイナス財産つまり借金ばかりであった場合には相続放棄の手続きが必要になってきます。

■必ず相続放棄申述書の提出を！
家庭裁判所に相続放棄申述書を提出して行います。
この手続きは、自分が相続人であることを知ったときから３ヶ月以内に行わなければなりません。
相続人がそれぞれ地方に散らばっていて、付き合いも疎遠となっているよう
な場合によくありがちなのですが、相続手続きは他の相続人にまかせっきり
でいたため相続放棄の手続きをしないで３ヶ月が経過してしまう方もいます。
いくら疎遠でも、何もしなければ借金を相続することになってもしかたないこともありえますので注意してください。

　３ヶ月を過ぎても、ケースによって相続放棄が認められることはありますが、相続の放
棄をされるのであればできるだけ相続発生から３ヶ月以内に行われることをお勧めします。…。」
※相続サポート.com
※相続放棄という選択肢
http://www.souzoku-navi.com/abandonment/

人材を教育するのは善の大なるものなり。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　広瀬　淡窓（ひろせたんそう：１７８２〜１８５６）

大学生だけど、まさにこれで、これから一人暮らし。
大金渡されて、そこから学費、家賃、生活費を払うことになる。

格安で住んでその分お金貯めようとも思うんだが、安い部屋はやっぱ
しょぼいな。まじ悩む。

>177

相続に関するお知らせが役所から来るんで
その日から三ヶ月以内に相続放棄の手続きをしないとダメ
何もしないと引き継ぐことになるよー。

>>153
何で友達居ないの？仕事は？
そういう自分も親友と呼びたくなる人は居ないが。
独りの夕食全然慣れないよ。嫌で嫌でしょうがない。

>>146
おまいには幸せになってほしいな。
石にかじりついても、ひねくれないでほしい。

氷点

キンピラごぼうに お茶づけ
そいつが おれの 朝めし

(近藤 真彦)

一人の夕食が慣れないってことは
一人暮らしする前の家族との食事が
憂鬱じゃなかったって事？

憂鬱でしょうがなかった自分は
一人で食べるってパラダイスだよ。
イライラと緊張感がないってすごい。

親と食事した事ないなぁ。
うちは家族全員時間もメニューもバラバラに食べてたから。
友達もいないし会社の食堂で相席するぐらいかな。

私も１人の方が気楽なほう。
家族との食卓は気がはってたよ。
そのクセか職場での食事も疲れちゃう。
食べた気がしない。

「不得意なことの改善にあまり時間を使ってはならない。
自らの強みに集中すべきである。
無能を並の水準にするには、
一流を超一流にするよりもはるかに
多くのエネルギーと努力を必要とする」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--Ｐ・Ｆ・ドラッカー

>>184
色んな環境や性格の人がいるんで、一概にはなんともいえないんじゃないかと
うちの友達で、母親とは仲良かったけど、父親が独尊的で大嫌いな為
母親の死後、すぐに家を出て父とは絶縁して独り暮らししてた人がいるけど
ものすごい寂しがり屋で、家に人を呼んでない時はずっと電話してたよ

多少でも家族の温かみを知ってた人は全然知らない人よか
周りに誰もいなくなったら余計つらいんじゃないかな
私は一人になれたときは嬉し涙が出たもんだけど

父はおかしい人間だけど、母はやさしい人だった。
家を出た後も、母が心配で実家に顔を出していたんだが、
最近、母の話は父への愚痴や受けた仕打ちの話ばかりで、
聞いていると苦痛で心が挫けそうになる。
色々助言しても、どうにも解決できない。

両親から逃げてもいいよね。
母のことは心配だけど、もう本当にイヤだ。

年をとるにつれて、
人が言うことには以前ほど注意を払わなくなった。
人の行動をただじっと見ることにしている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　アンドリュー・カーネギー　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(アメリカ実業家)

家族とより１人で食べる方が良いってのわかるわ
愚痴とか嫌み言われながらだと食欲一気に無くなって飯がまずくなるし
イライラするし緊張するし

>>189
お母さん共依存状態になっちゃってんだね
そういう人は無理やり引き離してカウンセリング受けないと無理と思うし、
ヘタすっと味方のはずが敵にまわるので放置するが賢明

悪の葉っぱに斧を向ける人は千人いても、
根っこに斧を向ける者はひとりしかいない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　ウィリアム・ジョージ・ジョーダン

おい、格言君。
せめて、いま話題になっていることに関係のある格言でも選んで持ってきたらどうだ？
会話に参加せずにコピペを繰り返すだけなら、このスレにくる意味ないんジャネーノ？

荒らしに言っても無駄だろうけどコテつけてもらいたいね
あぼん出来ないから

荒らしというレベルでもない。
この程度はスルーできるだろｗ

自分には、ためになってるからこのまま続けてほしいな。

お前らどっちなんだよ！
しばらく来れん！


行きづまったら、一度逆のことをやってみよう。
彼も行きづまった。
それは彼が正しいことの逆のことをしていたからである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「感情を出したほうが好かれる」加藤 諦三

うわっ、しゃべったｗ

しばらく来れないんですか。ちょっとさびしいな。

スルーしてきたがウザすぎる
覗きに来たら毎回これだとうんざりだ
あぼんしたいやつはするし、しないやつはそのままだろうし、選択できるんだからコテはつけろ

戸籍というか氏名を変えたいけど出来ますか？

ここに格言貼ってる人、
本人はいいことしてるつもりなのかもしれないけどさ、
心に届く言葉って人それぞれだと思うんだが…

正直合わない言葉ばかりでイラっとくる

俺は別になんとも思わんｗ
心に余裕を持て。余裕をさ。

いや、普通にイラつくぞ。荒らしにしか見えん。
ここは格言スレじゃないんだし、格言貼りたきゃふさわしい板に
スレ立ててそっちでやれ。

相手にするとますますあらされそうだね

他スレでもやってるからウザ確定。

>>176
タマに見てるかな？？

俺は凄く時間が掛かった。本当に親殺して自分も死のうってズッと
考えてた時期があった。
今、振り返ると親は物凄く巧みに自分に忠誠で在る様、セッセと金を
運ぶ様に俺を「洗脳」してたんだなぁ〜〜と笑ってしまう程だ。

>176
は自由だよ。自分を引き上げるのも自分。自分を貶めてしまうのもだが。
親は一時成長の補助をする人だ。

>>207
はい、タマにですが見てます。
家族の中で傷ついてきたことはリアルでは誰にも言えないことだから、
こんな風に言ってもらえたこともなくて、うれしかったです。
ありがとう。
184さんも洗脳が解けるまでは、お金を渡さないことに罪悪感を感じたりしましたか？
私も今、この罪悪感と格闘中です。
自由でいられることに何の抵抗も無く、罪悪感を感じることも無く、
心から楽しめるようになれたら、と思ってます。

21世紀になって１０年近く経つというのに、親が子の人生を全部食い潰していいと考える戦前みたいな思考回路の親の多い事よ
それで日本人の平均寿命が五十くらいなら、待ってれば死んでくれるだろうと辛抱のしようもあろうが、
こう平均寿命が延びちまうと、辛抱して死んでくれる日はいつ来るのか分かったもんじゃない

自分か海外在住10年くらいになるんだけど、
良く日本は自立するのが遅いみたいに言われるじゃない。

自分の親が子供は黙って親の言うことを聞いてろと言うタイプだったからかもしれないけど、
日本は子供が親離れできないんじゃなくて、
親が子離れできないパターンが多い気がする。
勿論ニートとかパラサイトシングルもいるし、
海外にもそういう親はたくさんいるけれども。

親が子離れできるのを待ってたら一生終わっまうよ。
ある程度理解を求める努力をして、それでも無駄だと分かったら一方的に縁を絶ちきるのも仕方のないことです。

そっか。みんないいこと言うね。
なんかたくさんの人に支えてもらえてる気がしてきた。

ニートもパラサイトシングルも、
親が子離れできてない場合もあるよ。
言うこと聞いてろってわかりやすい高圧的支配じゃなくて
子供の都合のいいよう言う事聞いたり過度に甘えさせて
自立させないよう実は支配してるケースがある。
いい歳した子供相手に
うちの子は私がいないと〜って嬉しそうに言ってる顔とか、
すっげえ怖い。

自立は一人でできるから、自分で気付いたら行動。

こういう支配や洗脳をする親って、こうすれば子供はいつまでも自分から
巣立っていけないだろうと分かってて意図的にやってるのかな。

なんとしても跡を取らせないと困るってんで、
今思えば自立の芽を摘むような育てられ方してた。
それも、計算ずくでやれるほど頭がよくないもんだから、恐らく本能で。
膿化脳恐るべし。

>>213-214
いわゆる過干渉だよな。ちょっと前まで「過保護」と言われていたのも
たいてい過干渉に分類できそう。
意図的ではない人が多いと思うんだけどね。そうせずにいられない感じ。

つか、どこの親もそんなもんだろ。
いきすぎなのは流石にあれだけどな。

自営継承Ｘ代目の家庭
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1107500200/

自営業者のように、出て行かれると親の側に都合が悪い場合、親は念入りに出て行かないような洗脳をするようだ。
俺は自営の家に生まれて出て行ったが、出て行かなかった奴の人生は本当に悲惨だ

親が全財産子供から毟り取るような家庭だった
俺の家なんかは、「過保護」だの「過干渉」なんて言葉は
かわいいものだが。

親は子供より自分が大事。子供は同情引く為やイザとなったら
別れた夫と「交渉」する為に有利な道具。
男が居る時はただの邪魔モン。母子二人で生活し、男に捨てられたら
俺の所為。
で、俺が働かず男狂いの母親の生活見ていい加減自律しようとしたら
「私を捨てる！！」と泣き喚く。

自営業のソレも大変なんだろうが、ATM代わりにされてる身からすると
未だ可愛げがある。
先日、親から会社に電話があった何かと思いやはり心配したが
「あんたが居なくなったら、私が困るから私が受け取り人になって
あんたの死亡保険に加入したから。」
俺が元気か？仕事どう？とか体壊さないでとか・・・一切無し。
未だ、金よこせってことかぁ。


>>208
『罪悪感』も親に洗脳された感情だよ。
パートであれ、バイトであれアナタが自分の人生の時間と労働に費やした
対価＝収入
だから、アナタがアナタのために使うんでいいんだよ。親は本来子供へ見返り
や対価を要求しないんだよ。
アナタの時間もアナタのお金もアナタの為に使っていい。どうしても！！って
時は数百円でも数千円でも、児童福祉施設や自立支援などの施設に寄付しなさいな。
子供から金を毟り取る親に渡すより、そういう施設の子の1食分になるって考えれば
罪悪感なんかすっ飛ぶ。

>>219
うちの毒親も私に多額の死亡保険金をかけてるよ。

子供の時は保険付の学資保険だったので事あるごとに
「お前さえ死ねば家族は助かる。家族の為に死ねないなんて何て基地外」と殴られた。
満期になる１８の誕生日の前夜には出刃包丁を首筋に当てながら今すぐ自殺しろと脅された。
高校卒業しても就職は許されず、学資保険金を使いきる為に進学させられた。
就職の時は給料の振込み先を親の口座に指定されて全額親に絞り取られた。
今は親の為に一戸建てを建て、早朝は農業、昼は会社勤め、夜は風俗で働き残りは家事をして
家族に尽くせと留守電に１日何度も入っている。まぁ家は出たわけだけど。
早くしんでくれないかな・・・。

>>220
お疲れさま。
互いに毒親の元に生まれて本当に苦しいな、でも220も家は出れた訳だ。
良かったな。電話の番号変えたらどうか？
俺の場合は、会社の場所がばれてしまってるし取引先の事もあるから
会社の方は番号変えたり出来ないんで諦めてるが。

折角、家出たのに留守電にそんな状態じゃ気が滅入るだろうに。
俺も思ってる『早く！ポックリ死んでくれないかな』って。介護とか
必要な病気は絶対に嫌だ！！これ以上親に払う気は無い。
220が少しでも心穏やかに、柔らかな気持ちで居られるように。
同じ毒親をもった身として、想ってるよ。

人の親のことをこんな風に言ってはいけないかもしれないけど、酷い親だね。
毒以外の何者でもないね。

222
昔はそんな親でも、自分の事を生んだ人・育ててくれた
たった一人の『親』なんだ！！って安易な同情やら逆にそういう
言葉に怒ったりもしたが、今はそういう親の呪縛からも逃れて
いるから、素直に「そう、酷い親だよ」っていえるよ。

223さんが呪縛から解放されてよかった。
どんなに酷い親でも子どもは『お母さんがかわいそう』って思ってしまったりするんだよね。
たった一度でいいから、子どもである自分のことを気遣う言葉を言ってほしい。
でも毒親には何を期待しても無駄なんだよね。
お互い、これからの人生を毒親に邪魔されずに生きていけるといいですよね。

高校卒業して今失踪中な１８歳女です。
いろいろ不安もありますがやっと毒父親とは離れられてそれを上回る安心感でいっぱいですorz
今はとてもよくしてくれる友人の家にお世話になっています。
これから仕事(っていっても夜ですが)を探しつつすぐに迷惑をかけないうちに出て行って一人立ちしてよくしてくれた友人に恩返しがしたいです。
とてもこれから大変かもしれませんけど、ゆっくり自分だけの人生を歩んでいこうとおもいます。
なんかチラ裏みたいな内容ですが、すみません、でも怖かった明日がわくわくするのは本当にうれしいです。

一人暮らしして、母親がいかに愚かかわかった。
うちは親父が母親に楽させないために家電は爆発するまで買い換えない。
最近の洗濯機すごいな…
安いのに送風乾燥とかさ。
母親はいつもビショビショのなんかカビ臭い洗濯物干してた。
すでにぶっこわれて水漏れするからって親父は風呂場に洗濯機置きやがった。
食器洗うスポンジなんかカビだらけ。
拭くタオルは生臭い。
100円均一でいくらでも新しいの買えばいいのに
もちろん4人と1人じゃ違うだろうが…。
これから家事をやるにつれどんどん母親の馬鹿さ加減に飽きれるんだろうな…。出る前はＤＶ親父を憎んだが…今は母親に飽きれてる。

母は毎晩、三角コーナーを力まかせに壁に叩きつけながら、
たまったゴミを袋に落としてて自分もしばらくは同じようにしてたけど、
三角コーナーに水切り袋を被せとけば袋ごと捨てれば済むことに気づいた

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>226
そしてお前も愚か者だな。
お前の母親の何がおかしいのか俺には解らん。
お前がｾｲﾝﾄバカなのはわかるんだが

↑知能障害者現る

>>225
家を出られてよかったな。
友達に恩返ししたいって気持ちがあるのは偉い。頑張れよ。

>>225
うん。取り合えず家を出られて良かったな。
まぁ「仕事」探して（夜だろうが昼だろうが貴賎なしだ）
自分で働いて生きてゆけること＝自律だから。
友人に恩返ししたいって気持ちは焦らず。文中にもあるから
解ってるようだが「迷惑にかけないウチに・・」（これ、重要）
友人関係までおかしくならないように。

>>224
そうなんだよ。
どんなに毒な親でもずっと母親に「褒めて貰いたい」「ありがとう」って
いって貰いたい「頑張ったと認めて欲しい」と裏切られても裏切られても
思ってもがいてた。
言いなりに金を渡し、親になにされようと母親の傍で「たった一人の親で
、俺を頑張って育ててくれたんだから。」とか思って。
でも、その母親のコントロールの呪縛からとかれた今は穏やかだ。
本当に、お互いに毒親に干渉されず静かに生きて行きたいな。

親とというか血縁一族と絶縁中な俺31歳。
絶縁中のみんなに聞きたい。
就職で入社書類に身元保証書が入ってる場合どうしてる？
来月から新しい職場で働く事になってるんだが、身元保証書に鬱なんだ…

印鑑証明とかが必要じゃなければ適当に書いとけば？
自分は勝手に判子買って来て、自分が住んでる家で親の名前書いてるけど。
一人暮らしだけど、同居してるって事にしてあるよ。
バレた時はまずいだろうけど、よほどの事でもなきゃ確認しないとは思うなぁ。
住民票持って来いとか言われたらいろいろまずい事があるかもしれんが。
職種にもよるだろうけどね。
学校の恩師とかには頼めないの？

レスthx。
俺は医療系専門職。 前の職場の時は 友達に頼んで親の名前とか書いてもらったけど、俺が事故遇った時連絡いって、毒母の芝居に騙された上司が俺の連絡先教え えらい事になったからな…
昔かわいがってくれた恩師は亡くなってるしorz。
また友達に代筆頼むか…

>235
もう、解決したようだが一応、人事課の友人に身元保証ってさぁ〜
と世間話的に聞いたが、会社としても「形式上」ってヤツだってこと
だし、友人の代筆＆印鑑でOKだ。（実際、俺もそうしたんだが）
事故や無断欠勤が数日続いた場合の連絡先ってことだったが、前に事故
ったんだね。
金融系は親や自身がサラ金の利用過去があるかを、保証人の住所などから
チェックするらしいが、医療専門ならこの点も大丈夫だ。
新しい仕事がんばれ！

レスthx。
何かあった時のためにとはよく言われるが、実際何かあっても身内は誰も助けてくれない件。 身内より他人の方が比べ物にならないくらい親切だったし、優しい他人に感謝しつつ、これから頑張るよ。
ありがとう。

本当に新しい仕事決まってよかったな。
俺んとこも、親どころか親族だった何も助けてなんてくれない。
金せびるだけ（だから、一切音信不通だ）
毒親のことで、某大学病院に行ったら「家族の愛が１番ですよ。」と
まるっきし、頓珍漢なお答え。金にならない患者はお引取り下さいって
事なんだよな。
毒親をもつ人間の、絶望とあまりに酷い浪費・男関係・虐待。
子供（社会的に小学生とかね）だと、児童保護施設やら何やら間口は狭いが
未だ何とか・・・って『道』があるがこちらも大人だと、縁切るしか方法
ないよな・・・。
で、まともな普通の家庭に育った人って「親子なんだから、話せば理解出来るよ」
とか平気で言うのがねぇ。。。

普通の幸せな家庭育ちの奴とはどう頑張ってもわかりあえないんだなーと思う。
「何だかんだ言っても家族が一番｣だの「子供を一番思うのは親｣だの、毒親や毒親戚を持つ身からしたらまるっきり的外れ。
正直想像もできない世界だが、そう言うと「どうしてそうひがみっぽいの｣とか言われるんだよなorz

けれどそれに憧れる自分もいる

皆さんは　絶縁中に死別となったら　どうします？　連絡が来る手配はしてますか？

私の場合は　母親は再婚先で　突然亡くなったので　荼毘後に知り　血縁でない方が全部やってしまってました。。。

父親とも絶縁中で…　長女なのに　財産分与とかはじかれそう。。。

死に目には会いたくて、遺産は欲しい絶縁ってなんだろう。

疎遠な一人暮らし

>242
俺も不思議。金払ってでも縁きりたいんだが。
何十億と言う遺産なら迷う人もいるだろうが、一般人の遺産相続なんか
額が知れてるのに。そこから、相続税払ったりの手間考えても嫌だし
「毒親」や「毒親戚」に逢うことのほうがささやかな遺産なんかより
嫌だから絶縁してるんだが。

私も連絡いらない。

両親は家も建てていないし貯金はニート兄弟に食い潰されてゼロだし
祖父母の遺した家は両親自体が親と絶縁した同士でそいつらも毒親なので
さらに上の曾祖父母の時代から相続手続き取ってない腐れ物件だし
ド田舎で男子しか寄り合いに参加出来ない土地柄で相続すら出来ないし。

まだ小さくて親と同居していた時、両親共事故や病気で何度か死にかけて入院したが
その度に夜通し祈っていたよ「今日は死にますように」

うちはマイナスの遺産があるんで見張ってる

>>241
私は、そういった手配はしてないです。

絶縁していても法律上の親子の縁が切れるわけではないから
実子には遺産を受け取る正当な権利があるんですよね。
でも父親が生前に財産分与をする場合は、どうなのかな。
爪弾きにされても文句は言えないのかな。

金を取るか、プライドを取るか…

自分の使う金は自分の稼いだ金だけで十分だ。
収入が多くても少なくてもその中で破綻しなければ問題ない。
もらう筋合いのない金なんかいらんよ。

いったん手放したプライドは、取り戻すのはなかなか難しい。
一点だけでも染みのついたプライドは、こすっても汚された感がぬぐえない。
しかしつまらないプライドは、言葉では誇りとはいえ埃つまりゴミだ。

>246
サイマー持ちの親を見張ってるのは理解出来る。

でも、親と絶縁するって親との関係や親の社会生活一切と係りを切った訳で。
親が今住んでる家や預貯金は全部、俺から吸い上げた金で得たものであるが、
欲しいとか、返して欲しいとか相続したいとは一切思わない。
あんな『毒親』から引き継いだら、一生自分に『毒親』の影が消えなそう。
母一人、子一人だったから連絡は絶対に来てしまうが「財産」には興味ない。
それより、あの足の踏み場も無い家を俺がどうにかになくちゃいけないかと
思うと、『鬱』。

家ごと埋葬しちゃれ

家族に住所を知られないようにする方法ってあるんですか？
それができないとなかなか絶縁できないと思うのですが･･･

>>253
住民票をうつす→本籍を移す→住民票をうつす
以下五年繰り返し
これで所在不明になれる。頑張れ。

家の前に来られても平気で門前払いするオレサマは住所知られないようにする必要は全然ナッシング

>>247 ﾏｼﾞレスＴｈｘです。　

　　ｲﾏ父は　持ち家に愛人との間の子（未成年２人）と暮らしてるので　
　　下手したら元愛人にも　再び乗っ取られそうなのが　長として　どうしよかと悩んでます
　　一応　墓守なのに　葬儀にも出れない。。。　
　　
　毒親なのに　美♂としては崇拝してたので　嫌で絶縁とはﾁｮｯﾄ違ってますね。。。

>>256
父親の家の墓は愛人の子が立派に守ってくだろうよ
血繋がってんだし。お前は墓守じゃねーだろ絶縁してんだから。
意味不明。
つか美♂として尊敬ってなんだよ近親相姦か？きめえ

>>256
おまいは絶縁「してる」んじゃなく「されてる」じゃんｗ
ここは自分から親を見捨てた人が集まるところなんだけど。

>>256
ここは相当程度、親や家族に恵まれなかった人たちが集うスレだから
あなたの書き込みは、このスレでは攻撃の対象にされてしまう。

どこか別板で適切なスレで相談した方がよいと思われます。

身元保証人のサインを自分で書いてる人多そうですが、
ちゃんとした会社は住民票とか印鑑証明とか要求しないんでしょうか？
また、独身寮に入寮する時も確認の連絡がいったりしない？
ほんと、バイト先でも家族とか兄弟の話題ふられたりして辛い。。。

>>260
もっと心を強くもたにゃいかんよ
社会ってさ、きちんとしてるようで結構いい加減なんだわ
社会人になって何年もたつと、粗が多いことがわかってくると思うけど
そんな細かいことにびびらなくてもいいよ

住民票だの印鑑証明だのよこせって言われたら、そんな会社やめりゃいいじゃん
書類に馬鹿正直に親と連絡取れるような番号書いとくほうがアホ
自宅にもう一回線電番引くとか、ダミーの携帯もつとか
方法はいくらでもあるっしょ
イマドキ自宅回線なんて業者から安く買えるんだしさ
賢く立ちまわんなよ
真面目に正直にやってたって世間なんて誰も助けちゃくれないよ

>>254繰り返しを５年って、どのくらいの頻度で何回くらいやればいいんですか？

あーあ、はずれクジ引いたよなあ…
愚痴っても何もならないけど

>260
>261の言う通りだと思う。
電話の回線くらい幾らでも引ける訳だし、会社から自宅に確認の電話なんか
したりはしない。
会社は身元保証人を提出させるのは、一種の形式だし。どちらかといえば、
入社後「何かあった時」もしくは「何か仕出かした時」用だ。
堅い会社ならば親や、本人の借金や出生を調べる為。（在日外国人は帰化して
も戸籍謄本に生年月日が『西暦』で表記されている。純日本人は大正・昭和表記）

自分も一度たりとも、住宅の賃貸で親などに連絡などいったためしは無い。
（勿論、会社からも）
バイトで親の話とか振られると辛いとあるが、適当に話を合わせて相手が変に
踏み込んできたら、自分から話題を変えてゆけばいい。
未成年じゃあるまいし、いつも「親や家庭」の話ばかりじゃ無いだろう。

自分で自分の生活を作って行かなければ、自分がいつまでも人生を楽しめないよ。

同じ事を

>>262
やればやるほど見つかる確率が低くなるよｗ
3〜4回以上はやらないと突き止められるねｗ

その方法で突き止められなくなるのは、なぜですか？

住民票辿って探す場合 本籍地も知らなきゃいけないわけで、ダブルで移せばその分わかりづらくはなるよな。
少なくとも時間稼ぎにはかなり有効と思われ。

なるほど！
ありがとうございます。

住民票と本籍地は別々の場所にしとく方がより有効ですよね。

スレチだけど、家を出る資金を貯めてる。うちの親は何かもめると、「はい。出ていけ」と言うので、あえて出て行ってやらない…金を貯めまくって出て行くまで居座ってやる。そのかわり、結婚式にも呼ばず、孫も見せてやらない

絶縁してから、またおいで。

甘いよ早く家を出て絶縁してから来い！そしたら迎えてやるから

絶縁とかいいながら親の保険証つかってんだけど
医者が予約の件でとかいって親に電話しやがった…
携帯変えたの連絡してなかったからみたいだけど死ね
つか保険証から電話番号わかっちゃうのか？こえーよ馬鹿

つーか住所知ってんだからまずは葉書出すなりしろよ
ふざけんなよ…マジで…

親の保険証なんか使うからだろ

>>275
だって親が保険の扶養外して証明書つくってくんねーと
国民健康保険はいれねーじゃん…
定職つけばいいんだろうけど今学生だし…

それ絶縁っていわねえから
自分で稼げるようになってからこい

親の保険証使ってて絶縁・・・
なんという保護されてる絶縁だろうか

ここには一過性反抗期の人と、家族に心底愛情が無くなって関係の修復が将来もあり得ない人とが混在していますね。
後者の人は前者の人に冷たいですよ。このスレは。

反抗を貫きたいなら縁を切れ

絶縁して10数年たつが、毎朝朝鏡を見るのがイヤだ
あの頃の親がそこにいるから
金の縁、地の縁を切っても、血の縁だけは着いて来やがる

>>281
自分も子供の頃から顔も体つきも声も親とうりふたつだったが
年をとる程更に似てきて討つだorz

>>277
保険以外は自分で稼いでるっつーの！連絡ももう三年とってないし
医者が住所教えたみたいで郵便ポストに切手貼ってない封筒が入ってたし最悪
向こうから縁を切るって言われた時にじゃあ保険証外す証明書よこせっつったんだけど
出して繰んなくて結局このまま
縁切るっつーなら医者から連絡言った時そんな人知りませんって言ってくれればいいのにもうわけわかんねーよ
ここは親に追われてる絶縁者しか来ちゃいけないの？

>>283
それ、別居してるだけで絶縁してないから

住民票移してないのか？
前の住所の役所で転出、現在の住所で転入届けを出すんだ。
自分一人の身分証と印鑑もって役所いけば親側の書類なんかいらん。
住民票移したら国民健康保険の手続きも案内されるから、自分用の保険証も手に入る。

>>283
絶縁になってないからｗ
あんまりママに迷惑かけるなよ

生まれた時から親に恵まれなかった、言わば人生負け組みの人たちのスレ。

ちょっとでも自分より恵まれた環境の人が妬ましいんでしょ。

>>285
社保と国保の違いぐぐってから人にアドバイスしろよ。
住民票もうつしたし分籍もすんでるよ馬鹿

ほう、それで親の保険証まだ使っているんなら相当な阿呆だな、こちらの理解を超えてるよ

>>289
保険証使わないと歯医者ですら一回万いくし無しで池ってのは難しいんじゃない
前も社保の人が相談に来てたけど結局正社員になれ！
しか解決法なかったしなあ
絶縁してても親に追われてないならいいんじゃないの
ここは家出失踪スレじゃないし、居所知られて困る奴限定じゃないし

しかし親と絶縁してるとほんと便りになるのは金だけだよなあ
定期みると安心する。でも盗まれたらと思うと眠れない

最近は正社員でも国保のとこ多いよ
そしたら288一生親の保険証使わないといけないんだろうか？

母親のせいで男性不信になったのに性懲りも無く男を連れ込みやがった
曰くもう成人したから平気だと思った
この人にはもう何も通じないなと思って家を出ることを決意した
というか男がいて精神的にキツくて出て行くしか無い
正社員の仕事から探さないと駄目だしもう死ねるなら死にたい

親の扶養外れないと国保に入れないの？
初めて知ったんだけど。
だとしたら>>288は社保に入るしかないのか？

噛み付いてくる野良犬はほおっておこう＞293

>>293
社保の扶養に入ってる人は
扶養者が会社に申請して社保から外した証明書を貰ってこないと
国保には入れないよ。
絶縁スレの割りに結構みんな知らないんだなあ

>>295
そうなんだ…俺今までずっと会社の保険証使ってたから知らなかったよ。
てことは俺も国保入れないのか。
親にヘラヘラ和解するふりしながら近付いて、扶養から外させて再絶縁しようかなあ。
国保って変な仕組みなんだねえ

てか就職したら社会保険に入るじゃん
無職やフリーターが多いのかな

年収130万超えれば扶養外されるんじゃなかったっけ？
それすらいってないって事？

>>298
年収扶養枠超えてても自動で外れるわけじゃないから。
被扶養者異動届っていうのを扶養者の会社から貰ってきて
自分で国民保険加入の手続きしないといけない。
だから、社保庁の役人がチェックでもしない限り何もないんじゃないかと思う。
住民税とかはとりたて厳しいけどね、保険とか年金系は役人やる気ないから。

別に親に言わなくても社会保険庁に言えばいいんでね？
今バイトなら派遣とかで仕事すれば？
まともな派遣会社なら長期契約だと社会保険入れるよ

>>300
年金手帳再発行した時社保事務所で相談したけど不正受給の恐れがあるとかで無理だってさ
親と話し合った方がいいとか説教までされたよ

学生は長期派遣で入れる仕事なかなかないから難しいな
社保加入の派遣は自分のみたかぎりだと学生禁止って書いてあるとこが多い
でもテレアポとかの時間に融通聞くところなら潜り込めるかもしれないけど
あと清掃業とかも結構ﾊﾟｰﾄで社保加入ってあったと思うけど
勤務時間〜以上って規定があったなあ

>>301
派遣だと、今は2ヶ月以上の雇用の場合強制的に社会保険に加入させられる。
（ちゃんとしたとこならね…派遣でも色々あるから）
ので、一旦3ヶ月くらいの予定を組んで時間都合つけて仕事に入り、
次の契約を継続せずに辞めればよろしい。

派遣ってたいてい長期の場合3〜6ヶ月ごとの契約になるんだよ。
最初入るとき、長く居て欲しいとか言われるかもしれんが
契約期間さえ守ってりゃいいはなしだから、最初の3ヶ月契約時の間だけ
時間の都合をつけて仕事して、更新時に継続断って辞めたらいい。
一旦社会保険加入すると、それで外れた状態になるんで、そこで自分で
改めて国保の加入をすればよし。

みんなどんくらい貯金ある？
俺10万円もないや、、、

100万ぐらいしかない…不安…
せめて500、いや300あれば少しは安心できるんだけど…

実は結構貯めてる。千万の単位。
だけど別に安心でもなんでもないよ。

現実的に頼れるのは、やっぱりお金だよ。
だから節約して貯めるしかないと思う。
貯えあれば、体調崩して仕事休んでも、気持ち楽に休める。
これって大事なことと思う。

同意見だ。
「お金は使うためにある」なんていう人がいるけど、嘘だ。
お金は、持って安心するためにある。

お金持って何に安心するの？
あーこれであと１０年はひとりぼっちの生活が続けられるなー、って感じ？

>>308
病気や事故の心配を全くしなくていい身分なのが羨ましい。
パパとママがずっと面倒看てくれるのかな？

>>308
親の保険証使ってるかたですか？

>>309
心配も何も、働けなくなるような事故ならそのまま
氏ぬ方がいいじゃん

また働けるようになるような事故なのに
その間の生活ができずに氏んでもマヌケだろ？

>>310
俺じゃねーよ
俺は304だし

億単位ないと不安だね。
でもそんなに貯まらないｗ
労働者でい続けるしかないｗ

親と絶縁して連絡不通でも、
親が死んだら相続の連絡とかくるのか？

財産分与権利者全員の同意がいるが、親族がどこまでやるかだなぁ。
適当に代理人通して放棄してきた事にされんじゃね？
絶縁してて頼る気もないからどうでもいい。

親が遺書残していて、兄弟にはやるが
「絶縁してるお前には遺産やらね〜」とか書かれてたら、
裁判所とかに文句言える？

スレ違いかな？

>>317
遺言なら文句言えるけどやりたくないなら他の子に生前贈与にするとか
法人名義にするとかいくらでもやりようはある

絶縁したいのに遺産は欲しいとかどんだけだよ

自分が欲しいというより自分の取り分が兄弟に取られるのがムカつく

>>320
兄弟も捨てればいいじゃん。他人の金なんて興味ないでしょ。
金が欲しければ自分で稼げばいいんだよ。

>>317
遺書で何を書いてあろうと、
法律で決まった割合の遺産はもらえることになっている。
だから○○には1円もやらない。などの遺言は法的に無効。

>>318
>>319
>>322
変なレスすまん。
要するに暴力その他受けて絶縁したけど、実家は土地資産があってなｗ
やっぱ、下心はある。というか、全財産奪いたいくらいだ。

親兄弟から絶縁された人いますか？
見捨てられたというか…

>>323
どうして321はスルーするんだよ。都合悪いからって逃げるな。
奪いたいなら奪える程の力を付けてから言え。

>>324
親からは絶縁はされていない、独り暮らしでお金の心配してくれるほど。
でも兄弟からは絶縁されてる、親戚の名前すらしらない。
親もあと何年生きれるか分からない。
もう独りぼっちだよ。
職場が俺の全て、でも怪我で療養中。
寂しくて死にそうだ。

あんたスレ違い
寂しいんなら配偶者でも作れば？　さもなきゃ動物でも飼え

スイスの銀行に預け合法脱税します

あたしは一人っ子、親離婚、母親再婚子供海ますた。
父親も子連れと再婚。
生まれてこなきゃヨカター

オマンコクチュクチュできるのに贅沢だよ
邪魔や

>>329
そんな状況なら俺は狂喜乱舞するよｗ
だって出て行こうとしても止められないんだろ？
こっちは脱出に何年かかったか

親からは出て行けと言われ続けずっと家に自分の居場所がなかった。
今は１人ぐらし。
実家には二度と近づかない。自分の居場所もないし。

でも帰りたいんだ。
家に帰りたい。自分を待っていてくれるあったかい家。
どこにあるのかわからないけど帰りたい。
他人と暮らせない性格だけど寂しくて時々泣いてしまう。

ようし、みんなで332の部屋へ行くぞ！

自分も帰りたかった。自分を待っていてくれるあったかい家。
でも、いくら想像してみても、その家にいるのは自分にそっくりだけど
全く別の人間。宇宙人に乗っ取られて入れ替わった、見た目だけ自分のままの
他人としか想像できなかった。本来の自分は、アクリル壁に遮断されて見てるだけ。

それで分かった、ああ自分の「帰りたい家」ってのは、自分の分はどこにもなくて
あるのは他の人の家ばっかりなんだって。入れてもらえないし、ましてや堂々と
住むことなんて出来ない。

ぬことの侘しい借部屋住まいが私の家なんだ。この先もずっと。

そういう生活嫌なの？
俺からしたら最高そうに見えるけど

ネー、最高だと思う。

ないものねだりしてもしょうがないし。
生まれるときに血族は選べないんだから。

17年くらい一人で生きてるが、寂しいって気持ちが未だに分からない。
理屈では理解できても、自分の心がそういう状態になったことがない。

>>337
発達障害じゃないの？
寂しいって感情がわからない以外にも色々問題点ないか？

生まれたときに血族に恵まれなくても、自分で選んだ家族を持つことはできるよ。
あったかい帰る家も。

って自分に言い聞かせてるけど、最近つかれた
フツーの人は挨拶する親も居ない、めんどくさい生い立ちの人となんて家族になってくれないよね

>>339
同じ境遇の人を見つけようぜ

同じ境遇の人って独身主義者が多い気がする
って、自分がそうなんだけどさ

子供の頃から家族ってヤなもんだと思って育ってきたら
自分が持ちたいとは思わなくなる人って結構多いと思うな
そもそも、人間は生まれた時も死ぬときも一人なんだし
別に家族持たなくてもいいんじゃないかと思うんだけど
私は一人で楽しくやってるよ

私も独身主義だな
結婚のチャンスは２回あったけど蹴った
生活が苦しいので楽しくはないけど、気楽にやってる

逆に境遇が不幸だからこそ自分は幸せな家庭を築きたいっていう強烈な家族願望のある人もいるだろう。
不妊とかなったら面倒そうだが

>>343
それ！私です！でも>>339と同じようなことを思っている…
普通のバックグラウンドじゃない私と暖かい家庭を作ってくれるような
ボランティアさんはいないだろうなーと。
子供を産んだら自分がやってもらえなかったことをするとか
しつけとか世の中のこととかしてはいけないこととかは
どうしてダメなのかを分かるように教えるとか
夢だけ広がる

過干渉・支配により絶縁済みです。ちなみに×１。
元配偶者のところは逆に放任・放置親で、結婚して、こっちの親に
家族を求めようとしすぎた。やめてほしかったし、そう訴えたのに。
だから合わなくて（他にも理由はあるんだが）分かれた。

ほんと一人は気楽だよ。
分かれたあと当然のように突撃されたので何千キロと離れたから
失職状態で、経済的には超不安だけど、
突撃の危険性が減っただけで気分がすきっと爽やかで楽です。
情けないレベルの幸せだとは分かってるんだけどね。

>>345
病んでるね。やっぱり親の教育って大事だなあ。

オレモナー

>>344
自分が書いたかと思った
あきらめんな〜俺も頑張るから344も頑張れ
自分と一緒に歩いてくれる人と縁があるかどうかなんて死ぬ時までわからんから
とりあえず明日も元気に生きようぜ

>>343
うちの両親がそういう境遇同士で結婚したけど駄目だった。
お互いが「自分の理想」ばっかり主張して、配偶者や子供たちの事なんて
これっぽっちも考えてない。「家族は自分に尽くすべき」という考えの２人。

ゆずりあい精神、大事だよね。
家族に限らず。

家でても寂しいとかなかったな、

ホームシックとか、
そういう気持ちはわからなかったな、

たぶん家がいい家じゃないんだろな、

だれかがむかえてくれてたり、そういうやさしさのない家だから、

たぶん思わないんだろな

結婚っていくら成人してたって本人同士だけで決めていいものじゃないと思うから大変だよ。
両方の親に挨拶に行ったり、育ちを色々聞かれたり…。
正直無理。

>>350
同じだｗ
同じ境遇の子と話をしたけど、結婚するなら天涯孤独の
人じゃないと無理かも、と言ってて笑った。
親戚づきあいなど面倒くさいし。

>>348
うちもそうだった。ただ違うのは、自分の理想ばかり押し付けたのは父のほうで
母は生活と将来の安定さえあれば、と思ったらそんな夫でパワハラ生活で
自分をなくした分、割を子供に向けたって感じ。もちろん父の「満たされない理想」の
割もしっかり受けましたさ。

そういう境遇でもしっかり誰かに求められて、ちゃんと家庭を営んでる人もいるけど
自分はそれが叶わないくらいもう、二重三重に「ダメ」なんだと思う。あるとしたらだけど
「幸せ遺伝子」が絶望的に欠落してるんだと思う。

多分そういう人は、自分が受けた傷を消化しきれてない人なんじゃないかと思う

子供の頃寂しかった→だから結婚して暖かい家庭が欲しい
という流れだと、自分の与えられなかった物を他から得ようとする
代償行為になるわけで…
だから親と同じ事を配偶者や子供にしてしまうという
永久のラビリンスになっちゃうんじゃないかな

むしろ、一人で生きてく決心をし、過去とキッパリ決別してから
あらためて出合った人となら、うまくいくんじゃないかと思うんだよね

でも、一旦一人でやってく決心して、それが日常になっちゃったら
もう誰かと一緒に暮らそうとは思わなくなってくんだよな、めんどくて
なかなかうまくいかないもんなぁ…と思うが、
いいじゃないか、結婚なんて60過ぎたって出来るしさ
取りあえずは自分の傷を癒すほうが先だと思うよ

みんな優しいなー
なんかほっこりしたよ
とりあえず今は一人暮らし満喫して、みんなそれぞれの一番いい形で幸せになろうね

ここの板は普段見ないのですが、「親」でスレ検索でここにきました

自分はまだ実家にいて（いざるをえなくて）、早く家を出て縁を切りたいと思ってます
一応金が溜まる予定の半年後〜1年後と考えているのですが
いくらくらい必要なんでしょうか？
一人暮らししたことないのでシミュレーションはしてみてもいまいちわからないです
想定外の雑費とかありそうで・・・

つか金たまらなくても、もう今すぐ出た方がいいんですかね？
高卒でニート期間ありの21歳ですから
バイトしかないと思いますが

安定した仕事があるかどうかによる

>>356
最低３０万くらいじゃないかな

>>356
定期収入のあてがあれば家賃数か月分。
一人暮らししてから無職の期間が出たときの保険の為に
20〜30万あればなおよし。

バイトだけだと長期的にみて不安が多いな。
まだ若いし、期間工など寮住まいで金がある程度貯まる仕事に
ついて、金を貯めて専門学校行くなり資格とるなりしたほうが
良いかも。

身の回りのもの、どれくらい持っていけるかにもよるな〜
寝るだけの場所と思ってても布団一式、カーテン、食器など、細々したものも必要だし、
箪笥などは衣装ケースで代用するとしても、電化製品とかも必要になってくる。
掃除機、洗濯機、冷蔵庫などは、すぐには必要ないと思ってても
無いほうが返って金がかかったりする事もあるし。。。

ま、洗濯板とタライで手洗いして、食料品は買って来たらすぐ消費する、掃除は箒と
クイックルワイパーとかで対応してもいいが。
一旦一人暮らし始めたら、金が溜まりにくくなるから、事前にある分は
多ければ多いほどいいと思うよ。
まずは住みたい家の費用全部計算して、残りで身の回りのもの揃えられるか、
それだけそろえてもまだ余裕があるかどうかくらいだな。

一人暮らし最初１ヶ月はどーんとお金かかる。
前払い分の家賃、敷礼金、仲介料、家電家具、調理器具、調味料などなど

それを乗り切れば毎月10万あれば足りるんじゃ？

札幌在住で質素な生活な私の場合は・・

　家賃　4.8
　光熱水費　1.0
　通信費　0.5
　食費　1.7
　日用品等雑費　0.5
　交際費　0.5

自分は一人暮らしはじめたときは、ダンボール5箱分の荷物と布団で、
家具はなく、ダンボールをテーブルにしてたよｗ

外食が高いので、台所用品は一式そろえざるを得なかった。
ガスレンジ、冷蔵庫はもらい物で節約し、中華なべと普通の鍋と
と菜ばし、包丁、食器一式を買った。
電子レンジ、洗濯機はお金貯めてから購入。
洗濯は最初はコインランドリーだった。
6畳一間なら掃除機はなくても何とかなった。

コメは普通の鍋で炊けるし、中華なべは煮たりするのにも使えて
便利。鍋二つで何とかなる。
調理器具は菜ばし以外は100均を避けたほうがいいかも。
貰える物は貰うのが一番。

てか絶縁してる人は家借りるときの保証人とかどうしたの？

地域とか土地の相場によるけど、自分が住みたいと思う部屋の家賃×6あればいいとおも。
洗濯は風呂のついでに小さいものは洗って、大きいものは風呂に少な目に水張って踏み洗いすればオケ。
掃除は狭い部屋なら掃除機よりダイソーのほうきが便利。
半年ぐらい我慢できるなら、寒い季節は冷蔵庫いらないので今の内に金ためて寒くなったら脱出おすすめ。
半端な時期のほうが安くて売れ残りの物件あるよ〜

何はともあれ頑張れ！

>>363
UR（旧日本道路公団）だと保証人は不要
緊急連絡先が必要だけど友人知人でも可

絶縁した人って戸籍も除籍した？

URて家賃高かったり広かったり
単身者や低所得者には無理だ・・・・

実家のこと、ふとした瞬間に思いだすのがイヤで
家電は購入、私物は部屋に持って来たけど食器類は一切持って来なかった

色々、足りないけど自分だけのものが買えるのは
この上なく幸せです…
でも、一生独り身かと思うと寂しい

UR入るのに審査あるじゃん
単身だと障害手帳持ってないと入れなそう

単身でも、収入証明（源泉徴収証）・勤続証明等でＯＫ。
単身者用住宅のが多い。

んなことない。
金は必要だが。

５０万貯めればアルバイト月１０万稼ぎでも1人暮らしやっていける。

２５〜３０万　初期費用
５万　雑費。身の回りのものを揃えたり移動するとすぐなくなる。
３万　引越
２万　知らぬ間に消える
１０万　病気に備え残しておく

>>367
ぼろいと安いよｗ
で、ぼろい物件が一等地にあったりする。

外国人が多そうなのが難なんだよな

そうだねｗ

2DK65000円くらいのＵＲ住宅を見て来たんだけど、結構ぼろいのはいいとして、エレベーターの前にゴミの入ったゴミ袋が二つくらいデーンと置いてあった…
そういう光景初めて見たから、かなりドン引きしたんだけど、、、、
そんなに安い家賃でもないのにね。(いや安いのか？)
こういうレベルの住人とは生活出来ない。

2DK10ﾏﾝのとこだと結構まともだた。
でもさ、そんなに払いたくないな…
民間とはエラい違いだ

うち４戸入ってるアパートで、うちしか日本人いないｗ
契約する時の保障人は一戸建てか分譲マンション持ってる人限定と言われて
うちの実家もアパートだったから会社にそう言って上司に頼んだよ。

>>369
公営住宅とごっちゃになってる

>>378
レスありがとう
完全にごっちゃになってました
でも希望地区でこの額は高いのしかないな〜…
自力で探した物件のほうが安いやつあるし…うーん

URってなにか特典みたいなのありますかね
自分が探してる物件より５千円高いんだけど
更新料ないし、なんといっても床面積広いし…
エアコンとか、普通の賃貸だとわりとついてる設備は
ないのかな

>>380
エアコンは無いね。網戸も無いから自前で用意。

メリットは、
更新料無し
同家賃の一般住宅より防音性が良し、ちょっと広め
保証人要らず
大きなURだと団地住人見込んでスーパーやら色んな店が近くにある
敷金がほとんど戻ってくる

めんどくさいのは
入居条件で一番入りやすい方法が１年分家賃+敷金３ヶ月の合わせて１５か月分払い込みだから家賃５万でも７５万必要だから用意出来ないと入れない。
それなりの年収なら先払いしないでもいいけどね。
まぁうちらみたいな立場だとURは良いとおもうよ。

>>381
うはｗｗｗｗ無理だｗｗｗｗｗｗ
どうもありがとう

民間安い住宅でいいんじゃないか？
都心から離れれば３万からあるよ。風呂つき。

ただ外人が多い安いところは逃げ防止に保障会社を必ず
セットで組ませるので契約更新の際やや高いのが難点。

保証会社の審査って正社員じゃないと落ちる？

>>384
金さえ払えばザルだから何でもありだと思うよ。

だけど家賃滞納したら知らん。

絶縁はしてないけど、年に２回くらいしか帰ってないな
自分が病気で苦しんでたとき約７年間、
家族や親戚からずいぶん酷い扱いや悪口言われ続けた
夢も諦めて病気が完治した今頃になって、
今度は両親が病気がちで弱ってきて、今頃になって泣きついてくる
ごめんなさいごめんなさいって、父親も母親も土下座
親戚も反省してるのか、何かにつけてモノを送ってくる
姉妹とは絶縁したままだけど
ふざけるなってのが本心だよね
人生狂っちゃったしさ

自分を罵倒してきた祖父は頑固な人で、
先月、結局一言も謝らずに死んだ
葬式は出席したけど、家族や親戚が泣いてる中で、独り涙も出なかったよ
いま思い出しても怒ってる恐い顔の祖父しか思い出せない
両親が死んでもたぶん泣けないだろうな
それくらい病気のとき苦しかったんだよ

自分は葬式でも帰る気ないけどな
どうせ全て私一人でやらされて、終わったら用済みでポイされるの分かりきってるしｗ

>>386
君のほうに問題があったんだろうね

嫌いな家族に年二回も会えるなんてすごい忍耐力だな

家を出るとき（絶縁でなく普通に就職で）、このあと家族に会う回数は死ぬまでに両手で数えられるくらいでいいやと思っていた俺にはとてもそんな忍耐力は持てません。

縁切ったとはいえ戸籍とか同じだから
もし親が死んだときとか連絡くるんだよね

嫌だなあ、完全に記憶から抹消したい
戸籍からも除籍するとかできるとか聞いたことあるけど
したほうがいいのかな

普通住民票移したら連絡とりようないと思うが。

みんな親戚とは連絡とってる？

叔父叔母連中は親同様の勝手な人たちだったけど
イトコとは会うのも抵抗なくて
GWには遊びにくる事になってるんだ。
でもそのイトコが両親と連絡とってる節もなきにしもあらず。
悪気はないんだろうけどさ・・
身近に虐待されてた人間がいるってこと信じられないのはいいけど
連絡だけはやめてほしいなあ

両親とも自分の親と絶縁してきた人達だから親戚とか知らない
楽でいいよ

>>390
「分籍」でググってごらん。

縁切ろうと思ってるのですが、やはり人間なんで葛藤もありますね
みなさんはどうでしたか？

自分でも絶対切るんだろうと思うけど
親にいいとことか育てられたとかより
親は大事にするものみたいな日本人的な気質が、日本で育ったせいなのか一応ある
あんま平均とか常識関係ないのはわかってるんだけどなあ・・

>>395
なぜ縁を切ろうとしてるのかは知らんが、そんな中途半端な気持ちなら縁を切る必要なんて無いと思うんだが

絶縁というか逃げるように家を出て住所も教えず携帯番号も変えて一回手紙を出したきり
全く連絡取らずに4ヶ月経つけど元々親自体が嫌いと言うより宗教がらみの問題がいやで
出てきたから最近は家を出たばかりの時の最後の電話を思い出して結局どっちが狂ってたのか
わからなくなってせっかく自由になったのに自殺したくなる。
最後の最後まで私は宗教が嫌なんだって一貫してずっと何回も話してきたのに
結局気持ちはわかったから、神様も怒ってないから今なら大丈夫だから戻ってきてって
いわれたから親はもうおかしくなってたのかな。全く理解できてないなんて。
自殺してるんじゃないかとか、私も決していい子じゃなかったから怖くて怖くて手紙ももう出すのが怖くて
本当に生まれなきゃよかった。好きだったのに。
宗教がなかったら少しはまともな家族でいられたかな。

理不尽なのはあなたではない。親御さんのほうです。
いままで話し合って無駄だったのだから、たぶんこの先も進展はないでしょう。
親御さんに理解してもらいたいという希望は捨て、
人生の残りの時間はあなたの幸福のためにだけ使えばいいのです。
それで絶縁したまま死別したとしても、それはあなたの責任ではない。

>>398
ありがとう。誰かにそんなふうにいってもらえると心が楽になります。

人の仕事に散々ケチをつけてくれたから。
俺前職が携帯屋の店長で都市部で客数が多く相当な激務だったんだけど、
地道に働いて固定客が付き売上を伸ばしキャリアの販売コンテスト入賞も果たして、
相応な仕事はしたという実感はあった。
だけど農業やってるうちの親は携帯屋に対し、客がいない田舎のスーパーの携帯売り場で暇そうに座ってる店員程度の認識しかなくて、
本人が携帯を使ってないということもあるのか、「たかがあんな仕事」「今まで楽ばっかりして」「玩具みたいなものを売ってるだけの仕事」と散々に言われて流石に切れた。
寧ろ実の親だからこそ許せなかったとも言えるかも。
俺は長男だけどもう二度と実家には帰らないだろうな。

2chでも販売は煽りや侮蔑の対象みたいだから、煽って来る奴はいるだろうけど、
実際経験したこともない奴に見た目や聞きかじったイメージだけで言われたくないもんだ

>>398
蛇足かもしれないけど、あなたが「宗教がいやだ」といってるのに
「神様も怒ってないから」って返答がすでにアウトな気がする。
うちの母親も宗教やってて、今は辞めたけど占いとか凄く信じてて
結果を押し付けてきたりしてきて散々です。

でも集会に連れて行かれたり、変な呪文唱えるとかにつき合わされない分いいかもしんない。

宗教辞めても精神構造を入れ替えてくれない限りは、分かり合えないと思う
ってのが個人的な意見です。

私も黙って家から出ようと思ってます。失敗するとあとが怖いので、計画を
立てつつ耐えてます。
一人暮らしに夢を馳せつつも、もし連れ戻しにやってきたらどうしようと
考えると、今から怖くて仕方ありません。

このスレ自分と同じような人が多くてとても参考になるのでありがたいです。

アンカミスってスマソ。
>>401は>>397さんへのレスです。

>>401
確かに他にもいろいろやばめなところがあったから結果的には抜け出せてよかったかな
宗教とか占いとかそういったものに頼りきっちゃう人は他人にも押し付けて
他人の意思は全く無視するから話し合いにもならなくて大変かもしれないけど頑張って！
親本人だけじゃなく家を出たら自分自身もしばらく過去にとらわれて辛いかもしれないけど
お互い頑張ろうね。でも現在進行形で宗教にひきずられてるみたいじゃないから
外野も少なそうだから、うまくいくといいね！

>>400
膿家スレ読んでみたら少し安心できるかも

宗教はあかんね。
宗教と膿化脳のダブルコンボ最凶。

宗教ってのは本当に悪だよな
願ってれば幸せになるとか、夢が叶うとか
駄目人間製作工場だよ

ちなみに家の親はソウカ
かれこれ十年は連絡とってないなあ

そうか〜、創価はたいへんそうか

絶縁はしていない。
ただ小さい頃両親は離婚し、父と祖母と住んでた。
やがて母は新しい家庭を持ち、祖母は亡くなり、父はニートになり金をせびってくるので
生活保護を受けさせて
父は父で一人暮らしをし、
自分も一人で暮らしている。

父も母も嫌いじゃない。でも帰る実家がない。鬱になった。

http://www.hoshonin-center.com/yuushi.htm　これってどうなのかな

突然顔見てうっとうしいと怒鳴られた。だから出ていってやらない。居座ってやる。苦しめて、弱ってきた頃に出て行ってやる。孫も絶対見せてやらない。もちろん結婚式も呼ばない。

>>409
URLからして怪しい金融業者乙w

>>410
出て行く財力がないだけだろ、でかい口叩くなよ。

このｽﾚも宗教の話かよ

この板には、ホームシックになるとか帰省や実家に帰るとかのスレもあるけど、
そんな気になるのがまったく理解できんな。
２０年近くずっとこんな家出てってやると思い続けて、ようやく家を出たのが２年前。
家にいるときは、気に食わないならさっさと出てけみたいなこと言ってたくせに、
出てってから連絡少しはしろだのなんだの、全く笑止。
ようやく手に入れた自由、もういい加減こっちの人生に関与しないでほしいし、
もう関わりたくない。
きっと相当親不孝な恩知らずなことなんだろうけどな。自分でも歪んでるとはわかってる。

親だから、面倒見ないといけないとかいう考え方って最悪。

どんな親でもか？
まともな親限定だろ？

金の無心しか出来ない糞なら、さっさと死ね

親が事故って入院したと、ニート兄弟が号泣しながら電話してきた。
知るかよ。出来ればそのまま逝ってくれ。

洗剤と入浴剤送ってやれ

>>416
俺なんか人格歪んじゃってるから、ニヤニヤしながらお見舞いにいって
いや〜あの時はよくもやってくれましたね〜お礼はきちんとさせて貰うから、楽しみにしててね
とか言っちゃいそう。
毎日罵詈雑言浴びせてストレス死させたい。
まあ実際めんどくさいからやらんけど。

それでストレス死するようなタマじゃないから君は家を出たんじゃないのかね

ま、みんなで楽しく生きていこうぜ！
自分の責任を自分で負う。けど、それ以上の縛りのない生活！
最高だな！！

日本人全般に欠けてる精神だよね
自己責任と個人主義

政府は「厄介者は血縁者に押しつけたい」という考えだから、依存したりされたりが好きな人間の方が都合がいいのさ。

「うっとうしいな！こっち見るな」と罵声を浴びせてきた母親が、今日になりコロッと「もうすぐ母の日だね〜」と言った瞬間、心から死ねばいいのにと思った。もらう物だけ吸いとろうなんて、死ねばいい

白いカーネーションをくれてやれ
黒い額縁に入った母親の写真とともに

いや関わらないほうが

つか絶縁してないじゃん

同居者や絶縁していない香具師の親問題なら家庭板にあるから適当に好きなスレにいくよろし

てか、そういう人間と人間が一緒になるのが、一番良いと
思うのだがどうかね？？(結婚の意味)
どこかの女性の板で、『自分と同じ境遇の人なら、なおさら良い』
みたいな事読んだが。つまり嫁姑問題が９９％無いから良いらしいのだが。

…俺は外国人とでも結婚しようかな。。。(白人限定)

たまたま似たような境遇に生まれ育った人と巡り逢って
お互いに魅力を感じて親しくなれればいいけど・・・

実父母と絶縁中、養父母とも没交渉の俺。
以前就職保証人がらみで書いた者です。昔家出る時持ち出し損ねたアルバムを奪還しに突然帰省（養父母宅）。奪還成功しとんぼ返り
ただ、DQN養母は年で体にきてるせいか寂しいせいかベタベタしてきて、地元に戻れと言う始末。
それなりに住みやすくてしかも自分で手にした自由と生活環境を放して、禿電波入らないような実家（養母が禿持たされてたがほぼ圏外で意味なし）に戻れとか、誰が帰るかって感じ。
つうことで、一応、連絡先は残したがまたじき引っ越すし、メアドはいつでも変えられるって事で、再び絶縁に突入しようか。

禿電って朝鮮電話？

>>431
うん。 俺のあうは普通に入ったが禿は実家じゃほぼ使い物にナラネ。

結婚する時どうする？絶縁状態にある親との関係とか相手の親に何ていえばいい？

一生独身で通すから問題ない
結婚しないんじゃなくて、出来ないんだがwww

>>434にまるごと同意。
小学校にあがる頃には独身主義の下地が出来上がっており、30を過ぎた今も 変わらないどころかますます強くなっているよ。
まぁ自分もできないんだが。

過去に２度プロポーズを断った
付き合うのはいいけど、一緒に住むのはまっぴらだ
結婚が嫌というより、もう金輪際、家族なんて欲しくないんだよね

>>436
全く同意見なんだけど
一般的「家族」と自分がイメージする「家族」が別物かもしれないとも思う。
でもリスク冒すくらいなら生涯一人で良いと心の底から言い切れる。

>>436
禿同

だが一般的に女性はアプローチを断る方、男は積極的にアプローチする気が起きずそのまま無縁に終わるというのが家族いらない人間の平均的パターンだろうな。

早く４０代になりたいな。３０代の今はまだ４０代後半の喪男が言い寄ってくる。
幸い？子供も嫌いだし一人が大好きだし独身を貫くつもり。

質問です、まだ当分先の話になる可能性が高いですが

現在２６歳。１８の時に縁切ると告げて家出てそれっきりですが
親が亡くなったときってどうなるのでしょうか？
実家は田舎なので、近所の人とかが自分を探すというか
何らかの対処しそうな感じもします（全然わからないけど警察に届けて捜索とか？そんなめんどそうなことしないかな）

実家の方はこっちの住所とかまったく知らないです
つながってる部分は何にもありません
ただ兄弟がいます・・兄弟は親と連絡取ってると思います

よかったら教えてください
葬式等一切関わりたくないので

放っておきゃ兄弟が勝手にやるだろ

葬儀にも呼んでくれるなとは言ってあるんでしょ？
あとは遺産相続権放棄って一筆書いて送っておけば？

ただ捜索願出されたらどうしようもない

本当糞親だから一人暮らし始めて幸せ。普通に幸せに育った人は離れて暮らすのは寂しいやらなんやらかもしれないが俺は地獄かは開放された感じだったなぁ。

(`･д･)同感だ！

捜索願よりも、特番に出演して呼びかけられたらもっと嫌だなｗｗｗ
(司会＝徳光かずお)

ただ親父一人の性格だけじゃなく、母との関係、兄弟関係、近所付き合い
(田舎の場合)　親戚関係、親の職業病的な面と、色々な要素の結果が
一家解散なんだな。これが。

家を出るにあたって、役所関係の届出とかどうしましたか？
住民票、転居届け、（あと郵便関係）自動車免許の住所変更、いろいろ
あるような気がします。
親に居場所がばれないようにしたい、けど生活するのに支障が出るのは困るし。
どこまで手続きすればいいのか分からないので、教えていただけたら幸いです。

本当は比べるものじゃないけれど、周りがどんどん結婚したり子供産んだりしてる中で
私の思い切った行動が「家出」だなんてちょっと切ないがなんだか笑えてしまう。違いすぎて。

>>447
年齢は関係ないよ

>>447
ひとまずは普通の転居と同じでいいんじゃないかね

ちなみに短期間で住民票を激しく移動させてると、選挙投票券がこなくなるそうな。
それはさて置き、両親の戸籍から自分の籍を抜くのがいいのかと(分籍)
男女とも２０歳以上なら未婚者でもできるよ。
つまり戸籍の筆頭者が自分自身になる。
あと、行方をくらます前に住基カードを発行したほうがいいんじゃない？？
おそらく身分のわからない人を雇う仕事は多くはない。

昔、戸籍関係が手書きだった頃だと、分籍したら元の親の籍の中の自分の記載に×がついて削除だったんだと思うけど、電子化されて以降はどんな記載になってるんだろう。 ふと疑問に思って。
俺が分籍したの12〜13年前なんだが、元の籍にいる親や兄弟が謄本取ったらどうなってんのかな。

分籍と遺産相続権放棄って別々にやらなきゃ駄目なのかな？
それとも、分籍した次点で遺産の相続権も破棄した事になるの？

↑現金は欲しいが、田畑イラネ。

　誰も相続がいなければ国庫に行くって感じ？？
　役所でやるような法律相談で聞いてみたらって感じ？？？
　

分籍と遺産相続は関係なし。
分籍しても単に戸籍が独立するだけで、相続の権利がなくなるわけでも
親子関係がなくなるわけでもない。
相続放棄は別にやらなきゃならんわけだ。

>>454
サンクス。
とりあえず分籍から始めるか。

葬式とか死ぬほど面倒だな
兄弟いないし
勝手にやってくれ狂った親戚ども

私は、分籍して念のため本籍と住民票数回移動したよ
これで少しは足がつきにくいはず

みんなどんな職業についてるの？
会社員？
それとも士業が多いのかな

本籍の移動・・・つまり転籍の事ですよね？？？
住民票の移動なんてどうって事ないのだが、転籍を繰り返すと
、なにかしちメンドクサイ事、出てきますかね？？？？
いまいちワカラナイっす。。。

>>458
私の場合、普通に看護師。
身元保証は家庭の事情を説明済みのいとこに頼んだ。
職場に対しては両親は認知症ということにしておいた。

>>458
製造業
学歴も資格もなくてもある程度の収入が得られると思って

>>458
〒屋
分籍はしたけど、足がつきやすそう……
住民票は必ず現住所にしないといけないので困ってる。(引っ越すたび提出させられる)

家を出る時置き手紙をした方もおられると思うんですが、どんな内容を書かれましたか？
「家を出ます」だけじゃないと思うんですが…

置き手紙はなし
年度末に「○○市に引っ越す」と言い
反応が「ああそう」のみだったので、日時や詳しい住所は告げなかった
兄弟によると、私は「夜逃げ」したことになってるらしいwちょw借金も何もないのに何からよw
あいつらどんだけ自分に都合のいい考え方しかしないんだかw

私も分籍しよう。結婚後も母親に金たかられるなんてうんざり。母親を紹介したくないから悩んでるよ。

もう丸2年以上会っていないんだけど、なにかのきっかけですぐ親の悪夢にうなされる…
今日は(たぶん間違い電話)携帯の留守録に知らない番号の年配の女性の声でなんかメッセージが
入ってたせいだと思う。母親が家に来る夢で怖くて変な時間に目が覚めた…
いつになったら呪縛からかれるんた(；´д⊂)

>>466
わかる、脳内から完全に消し去りたいよね

ただ容姿もの遺伝子も引き継いで
それがコンプになってたりすると、いつまでも親の呪縛から逃れられてない感じもする

呪縛ってなんだ
それは親を越えてないんだろ、
子供のままだな、
親とは話あって喧嘩して、親と子供から
親と息子、娘、
というふうに関係がかわらないと駄目だね

ま、実際に出来そこないの親を持った経験の無い468には
わからないだろうけど、それは子供だけの問題じゃないのですよ。

子供だけではなく、親も「家族」という枠組みに依存するのはやめて
ひとりの人間として子供と向き合わなければその関係は達成できない。
だから典型的には家族以外に生きがいを持てないタイプの親を持つと
悲惨なことになる。

ひとことで言うと「子供に子供を育てることはできない」っていう
当たり前のことだだけどね。

>>466
私も月１回は父と兄がものすごい形相で怒鳴ってくる夢みる。
そしてふと気づいたんだけど
記憶にある限り家族が出てくる夢はみんな悪夢だった。

まあ、前向きに考えると
こういう夢見ている限りは
うっかり家族とヨリ戻そうなんて血迷わないw

すでにこの世にいないはずの両親(別々に病死した)だが、夢というかうとうとしてる時なんかに自分の名前を呼ぶ声が聞こえるな。しかも何かエラソーだ

うぜー！！！とっとと消えろ！！！

みんなそれってPTSDじゃないの？
毒親によって脳味噌が物理的に傷ついてるんだよ
みんな、あんまり我慢しないでね
私は精神科の先生に相談してヤバいとき用の薬貰って枕元においてます
それだけでも少し安心。

絶縁はしてないけど
１０年会ってない！べつに 帰る理由がないから…

↑それで何？スレチだって事わかるよな？

>>473
オレもオレも

>>474
事実上絶縁だから良いでしょ
むしろ、親子喧嘩レベルの絶縁宣言のほうがスレチだ

469
おまえはただ逃げてるだけだな
雑魚だから、解決してないんだろ

おれだって夢に親がでてくるときがあったな
夢で殺しあいとかな
悪夢にうなされたさ、仕事おわっても親が憎くてな、
帰れば俺のせいで喧嘩してる、みたくもないし、ひどい愚痴を言われてもたえたさ

ひどい親にしてるのはおまえらに理由があるんだな、
親がグレちまってんだよな、
それをカバーしなきゃいかんなだよ、子供は
それはまあ経済力だったり、嫁さんもらったりな、
そういうので多少の老人のわがままをさらっと流しておくぐらいがちょうどいい、
いちいち文句いっても駄目だ

あなたやっぱり全然わかってないね。アタマ悪そうだから無理も
ないけど。「老人のワガママ」や「喧嘩」は何も問題ではないの
ですよ。あんたんちの場合は単なる貧困家庭とかじゃないの？
このスレとは関係ないな。

むしろワガママを言う老人や、意見の相違が出てきたときに
正面切って喧嘩する親というのは健全だ。というか、人間関係
というのはすべからくそういうもの。健全な人間関係が築けていれば、
ワガママを気軽に言い合ったり喧嘩しては仲直りするものだ。
ただし最終的にお互いの自我を認め合う形で収束するのが特徴だ。

ダメ親というのは、子供がいつまでも自分の一部であるという
感覚が抜け切らない連中のことを言う。普通の親は、子供が小さくて
可愛かった頃へのノスタルジーはあっても、子供の成長に納得して
ひとりの人間として接することができるものだ。

言っても無駄だよ、多分。
経験しない限りまず理解できないと思う。
経験していても洗脳されていて自覚できない人も多いし。
しょうがないさ。
家族関係についての教育受けてないんだもん。
仮に受けていても、子供にとって親は絶対的存在なのが日本だし。
自分自身、心理学と家族援助論を学んでも他人事と認識していた。
うちの家族オカシイ！と思ったのは
２年間のホームステイ終えて実家に帰って２ヶ月後だった。
気づいた時のショックといったらなかったわw
目からウロコが〜(；∀；)

何がいいたいかというと
スルーしようぜ！

セックスを見ながら月４０万稼ぐ方法！

生でセックスを見ながら、稼げる方法です。
違法なことはありません。合意済みの方法です。
他人のＳＥＸを生で見たい方必読です。
しかも毎月収入が入ってきます。
自分も参加できるときもありますので、
精力があるかたにはたまりません。

ニートの僕はこの３年間この方法だけで生活しています。
この方法を５０００円ポッキリでお教えいたしますので、
必要な方はメールにて「情報希望」とご連絡ください。
[email protected]
貴重な情報ですので、他の人には絶対に教えないと
約束できる方にのみお売りいたします。

僕は３７歳でマザコンです。
かあさんと二人で買い物に行くし、家族旅行も年一回行きます。
飯や洗濯、掃除もやってもらってるマザコンのダメ人間の僕を許して下さい。

そういう人たちの集うサイトは存在しないのかな？？？

おまえらガキだって、小学生だよ、
おやのすねかじり、
駒でしかないね

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

「親がいるだけ幸せだろう」
とか言うやついるけど、実の妹がいないから妹に幻想抱ける妹萌のﾛﾘｺﾝと同じレベルだよね。

子供が親をカバーしなければいけない？
お前絶対子供作るなよ。
お前みたいな奴が親になるなんて殺人より重い罪だ。死ね

あの〜
みんなもマザコンになりませんか？

何が許す、だよ　タリい事ホザいてんなよ
ゴキブリの思う壺にハマるなよ
とにかく無視ぐらいはした方がいい　

クソ親父は家の外でも嫌われまくっていただけあって、なかなか死なない
逆にとばっちりで、家族運が悪くなる
下手すりゃオレの方が病気か事故で死ぬ

というか、交通事故で意識不明の重体になった事がある
運命は恐ろしいよ

N速＋より甜菜
恐ろしすぎる…


『ＤＶでトラウマ、処罰して』相模原の息子　息子のアパートに侵入未遂の父逮捕

　実の息子の部屋に無断で侵入しようとしたとして、相模原北署は二十四日、
住居侵入未遂の疑いで宮崎県都城市の無職男（５６）を逮捕したと発表した。

　調べでは、男は二十三日午後七時半ごろ、相模原市内に住む会社員の次男（２５）の
アパート居室を鍵業者に依頼して開けさせ、侵入しようとした疑い。「息子の部屋に入って
何が悪い」と容疑を否認しているという。

　次男は約六年前に実家を飛び出し、父親と連絡を絶っていた。父親の来訪時は在宅で、
玄関ののぞき窓で父親を確認。居留守を使っていたところ業者が来たため、解錠されない
よう内側から鍵を押さえながら一一〇番した。「幼少から父が家族に暴力をふるうのを
見ており、トラウマ（心的外傷）がよみがえった。処罰してほしい」と話しているという

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20080525/CK2008052502000119.html

こっわ…
部屋に入って何をしようとしたんだろう？

俺はそれでも警察が民事不介入でなく親父を逮捕したことに一抹の希望を感じる。
鍵屋や大家にとっては「親です」と言って来た奴が来ても鍵を開けてはいけないということ。
脱走息子や娘にとっては、警察に通報という手段もあるのだということ。
この事件で、それを多くの人が知ってくれるといいなあ。

子供の部屋に入って何が悪い、か。
やっぱり一個人とは認めてないんだなあ。
こんな親なら捨ててもいいと、世間から認められるようになっていくといいな。

子供が10歳ぐらい以下とかならいいんだろうけども。
いや。10歳でも嫌がる子はいるだろうけど。

自分もそうされそうだな
今の場所嗅ぎ付けられてるから早く引越ししたい

一方的にメール送ってきやがるけど
拒否設定にぶちこんでる

一言目には金金で・・・鬱悪化・・・。

このスレ読んで
自分がいかに毒親に洗脳させられてたのか目が覚めた。
そうか、普通の親っていうのは子供に見返りを求めないものなんだな
おいら初めてしったよ(´；ω；｀)

>>496
限度はあるけど
むしろ普通の親は子に見返りを求める方が多いと思うけど。
友達とか周りもみんな多かれ少なかれ
老後の世話だの世間体だの社会的に成功することだの要求されてるし。
家族は助け合って生きてくものだしそれを見返りととらえるかどうかはそいつ次第

暴力振るうとか病気でもないのに金の無心するとかなったら完全に異常な親だけどさ

>>497
氏ね

求めるのは自由だけど
子にも自分の人生がある以上、拒絶する権利はあるからな
Noと言ったとき引き下がる親ならまともな親
Noと言った時点で絶縁するのもまともな親
Noと言ったにもかかわらず、あたかもそれが聞こえなかったかのように同じ要求をし続ける親なら
悪気があろうと無かろうとこっちから絶縁したほうがいい。

入社の保証人どうしよう…
どうしてる？

>>500
書くの忘れて放置したまま既に4年。
何も言われないから、まぁいいかと思ってる。

入る前に書かされない？

ちょい上にあるぞ。
恩師・バイト時代の上司・友人代書で適当に判子ポン！

親に電話確認されないか？

★江東女性不明：容疑者、技能高く職場転々　美少女グッズも

・東京都江東区潮見２のマンションに住む広告会社社員、東城瑠理香さん（２３）が
　行方不明になった事件で、殺害を自供した派遣会社社員、星島貴徳容疑者（３３）
　＝住居侵入容疑で逮捕＝は月に５０万円を稼ぐ優秀なプログラマーだった。
　一方で美少女アニメのグッズを持ち歩き、初対面の相手に父親への敵意をあらわに
　するなど、独特の性格も周囲に印象付けていた。事件後も何食わぬ顔で出勤していた
　星島容疑者。その素顔を探った。

　「１０年以上も実家に帰省しないのはどうしてなの」。昨年１１月、星島容疑者が所属
　するプログラム開発会社の面接で、社長（４０）が何気なく尋ねた。物静かだった
　星島容疑者の口調が一変した。
　「父親が大嫌いなんですよ。殺してやりたいくらい」。それ以上は怖くて聞けなかったという。

　岡山市出身で４人兄弟の長男。高校では情報処理科に通い、資格も取得した。
　テレビゲームが好きで、卒業後は都内の大手ゲームメーカーに就職した。数年後に
　辞めてからは都内の金融機関や通信会社などをフリーのプログラマーとして渡り歩いた。
　技能が高く、好条件を求め、ひとつの職場の在籍は長くても１年だった。残業はせず、
　知人は「人の２〜３倍は仕事が速かった」と語る。

　独身でたばこも吸わず、酒も２、３杯しか飲まない。「ゲームは何でもやりますよ」と話し、
　仕事で使うバッグには美少女アニメのグッズを入れていた。
　今年１月からは、江東区の金融関連会社に派遣された。「キーボードが汚れる」と指先
　部分を切った白い布手袋でパソコンを操作し、机をぞうきんで頻繁にふき上げる。
　周りには潔癖性に映った。タクシーで通勤し、約２５００円の運賃なのに３０００円で
　お釣りを受け取らない客として有名だったという。
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080530k0000m040141000c.html

>>503
>>500じゃないけど、孤男板の住人の俺にはハードルが高いな・・・
だもんで30近くになっても未だにフリーターを抜け出せないw

保証会社は？

>>506
あほだな〜
なんで本当の事書かなきゃならないと思うんだよ
親名義でプリペイドとか買っといて、住所も適当に書いときゃすむじゃん
電話にでるときゃバレないようにしろよ

つか、確認の電話なんか来た試し無し。

>>508
自分で適当に書くにしても、会社の担当者が同じ人が書いたと字を見て分からないか？
保証人のサインは保証人になってもらう人が書くのが普通だろ
そこらへんは問題ないんだろうか

んなもん、親の字真似て書くなりなんなりできるだろ。
第一、そんな細かいとこまでチェックしねーよ。
バレたら別の会社うけりゃいいだろーが、融通きかねーな。
バカ正直にやってたって誰も褒めちゃくれんぜ。

大体、会社自体もバレない程度に色々法の目をかいくぐってんのに
今時の会社なんて、殆ど人件使い捨てでいくらでも替りがいると思ってんだし
こっちもそのつもりで、いくらでも替りの会社があると思ってりゃ
イチイチつまんない事でビビんないよ。

自分がインフラ大手に入社したときは自分でｻｲﾝしたな
電話は実家のそのまま書いたけど
まあばれなかったよ

引越ししなくちゃいけなくなった…
欝…保証人どうしよう
連帯保証人って最悪の事態の時いくらぐらいお金とられるのかな？
親友ぐらいしか頼めそうな人がいないけど、つまらないことで友情を壊したくないし
迷惑もかけたくない
苗字違うと駄目とか言うとこあるみたいだし、住みたいﾚﾍﾞﾙのﾎﾞﾛ家は保証会社とか使ってなさそうだし
憂鬱…
URは都心も郊外も高いし空きもないし
生活レベルをさげたくない

>>513さん
心配しなくても大丈夫ですよ。
苗字違うとだめなんて、本当ですか？
信じられないです。不動産屋に確認してみては？
あと、保証会社使ってくれる賃貸は多いと思います。
どの辺にお住まいですか？
都内や関東ならそれを売りにしている物件も多いです。
私は保証会社を使って、部屋を借りましたよ。

こんなことも頼れる人がいないんだ、って悲しくなりましたけどね。

あなたは自分で生活する力があるんだろうから、憂鬱にならないで。

保証会社使っても、緊急連絡先ってのが必要だよ

日本って信頼出来る家族がいること前提になってるよな
その前提を疑いたくないから、家族が敵に回ってる人間を無視してないだろうか

そういう面はあるな、俺も以前普通の民間を借りる時に上司に保証人になって貰ったら
仲介業者が親或いは親族に換えて貰えないかとクレーム着けられたコトがある。
業者の言い分「会社を変わられると保証人の意味がなくなるから」だと。
親子や親戚縁者は「永遠」だと思ってる日本って、本当に変！

経済とｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰは先進国だけど、人間的には帝国時代からあんまり発達してないんだろうな。
人格障害や精神医学視点で家族交流を扱った本は昔からあっただろうが、
ネットが普及して比較対象が増えたことでやっと
「やっぱりおかしいのは自分じゃなくてこいつらだな」って確信が持ち易くなったんだろうな

家族が本当に無理だ・・・
一人暮らししたい。
今、姉と2人暮らしなんだがこれまたサイアク。

２つ部屋があるんだが、家の中でまともに人間が暮らせる状態なのが俺の部屋だけ。
２つの部屋の間には空き缶やらビンやら紙パックやらゴミで床が見えない。空き缶は素足で踏むと痛い…
姉の部屋は床から６０ｃｍはゴミや物で盛り上がってる・・・。
それ以外のトイレ・お風呂にもゴミが散乱してる。キッチンに至っては、ゴミが大量に溢れすぎているせいで、キッチンの蛇口が埋もれてるというありえない状況…

これから夏になるから虫が大量発生するだろうな…。

そんな俺は大４で就職活動中…

就職ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

家族と絶縁したことで、普段の生活でも自分に都合の悪いものを切り捨てるようになったような気がするが、これで良いのだろうか？
普通は、都合の悪いものを都合の良いものにしていくか、こちらが相手の代わりにフォローして、相手が変わるまで待つような気がする。
>>519
の例で言うと、汚いから片付けてくれと言う。毎日でも言う。
それでも駄目なら一緒に片付けようと誘う。
それでも駄目なら勝手に片付ける？(これはやっていいのかわからない)
それでも駄目なら喧嘩。
それでも駄目なら諦めて家を出る。


こういったステップを踏まえずに、どうせ何しても無駄と切り捨てるようになった。
親に関しては実際無駄だったので別にいいのだが、親以外の他人との付き合いでも言っても無駄と諦めるクセがついたような気がする。
良いことじゃないと思うけど、めんどくさくて変えられない。
他人と分かり合う努力をしようとする気力が以前より少なくなった。
いいことじゃないよなこれ…でもどうしたらいいんだろう
他人と話すことも疲れるようになった。

借金して逃げたくせに
今になって更にお金かしてだってさ
さてさて本格的に縁を切りますか・・・。

一人ぼっちだけど猫がいるし・・・
慣れっこなんだよ１人は・・・。

>>521
「自分がこの人を変えよう」って考え方が先ず間違い。
『荒らしに反応する人も荒らし』と同じ理論。

>522　君は一人じゃない。

>>519だけど、東京で一人暮らしするのに初期費用どれくらいかかりますか？
できれば夏は耐え難いので引っ越したい…。

　>>520
ありがとう！

不動産仲介(10万)+敷金礼金(10万)+家賃3ヶ月(20万)+引越屋や雑多な買い物(10万)で50万あれば何とか

>>523
相手は変わらないのだから、ほうっておく。
自分が変わればよい、というのが正解なんだろうか？
正直まともな家庭というのを見た事がないので混乱している。
気に入らないものを切り捨てる態度が正しいとも思わないし、切り捨てずに多少干渉するのもいけないのだとしたら、何もしない、というのが一番良いのだろうか。

と、まあうじうじ悩むのも良くないのかも知れないが。

ケースByケースかな。
まともな家庭に育ってないんで、今一つ人付き合いのアレコレの距離感が乏しい。
割合、簡単に自分の中で「無かったことに」と切り捨てちゃうが、異性・同性問わず
何となく、あっ自分のが我が侭いってるかな・・とか、ちょい面倒だな〜と思っても
「合う」相手だったり、何か（something)でチャント関係が構築出来る。

>>526
　なるほど・・・
現在40万で学生。生活費を稼ぐとなると中々厳しいので、もう少し貯めてからのほうが良さそうですかね・・・

四畳半風呂なしから始めて家具は徐々に揃えていくんなら40万でなんとかならんこともないんじゃね？
といってもそういうアパートは虫がよく発生するから519には厳しいか

戸籍で住所が特定されそうで怖い
どうやったらばれないかな
離籍は無駄だよな？

離籍…？分籍かな。新しい一人戸籍作るヤツ。
戸籍の住所は別に居住地じゃなくていいんだよ。なんだったら東京タワーの住所でもおｋ
一致してるのが望ましいことになってるのは住民票な。転出忘れずに。

>>532
レスありがとう
住民票の住所は漏れないのかな
今度変更しに行くよ

>>532
昔、役所で拒否されたんだよなあ。
一戸建てか分譲マンションでなければ戸籍を持てないって言われた。
単に面倒で嘘つかれたんだろうね。これだから役所は。

>>533
戸籍の附表で調査可能

しかも親からの戸籍取得は分籍してても本人は拒否できない
何段階か分籍してとりにくくするぐらいでしか対抗できないようです

s/何段階か分籍/分籍して何回か移籍/

この前、昼間に携帯に母親から留守電が入ってて
3秒くらい声聞いただけで、仕事に支障出るくらい気分悪くなった
内容聞かずに消去した

実家が市内なのに一人暮らししてて
職場の人間に、一人暮らしの理由聞かれるけど
その場の雰囲気を壊さない適当な嘘が思い浮かばなくて
何かいい嘘ってありませんか？

>>537
一人立ちの練習と言ってみては？

>>537
実家が極狭アパートだからいられないと言ってる。事実だし。

>>537
独りのほうが気楽でいい

>537　社会人になったら実家から独立するって決めてました。
　　　　実際、俺の会社の普通の家庭の男もパラサイトさせると結婚しないと
　　　　親が思って学生んときから毎日言われてたヤツ数名。

今19のﾌﾘｰﾀｰで月12.3万稼いでるんだけど扶養も外れて払わなきゃならんものもあるし
今の時点で払わなきゃならんものって何があるかな？
家出たいしその辺ちゃんとしないと困るから調べてるんだけど色んなの出てきてわかんなくなる

それぐらい自分で調べる力がないと後でキツイよ
とりあえず自分で調べて出てきた色んなの全部書き出してみて

つーかさぁ・・・親のいない孤児はどうしているのだ？？？
ちなみに身内が孤児院に勤めているが。。。幼少・学生時代で
天涯孤独の人はどこにでもいると思うが・・・？？？

施設で育てられるか、里親制度でどこかにもらわれていくか・・・・とかかな。

>>543さん、>>542です。
ですよね･･･自分でも思います

関係ありそうなのだけﾒﾓしてたから少ないんだけど･･･
国民保険、厚生年金、国民健康保険、住民税です。

実家が愛育園？孤児や親が育てられない子を預かるところを
やってるお寺さんの檀家だったけど
就職や賃貸はお坊さんが保証人になってあげているそうだよ。

>>546
ﾊﾞｲﾄは源泉徴収されてるの？
一個だけ？

複数かけもちや、源泉徴収されてないなら確定申告がいるよ

うちの場合は絶縁ではないけど、
実家にはもう１年くらい帰ってないな
でも誕生日・父の日・母の日・敬老の日・その他もろもろで毎月何か送ってるし、
電話は月６回はしゃべってる

直接会うとケンカになるんだけど、離れて暮らしてるとお互い調子がいいんだよね

>>549
何しにきたの？

ホントに何しに来たんだろｗ
自分で絶縁じゃないの分かってるのに

>>549
何日に一回くらい実家に帰ってる？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1178815961/

ここにでも池ば

今日分籍してきた
意外なほどあっさり。「もう戻れませんが大丈夫ですか？」とか聞かれるかと思ったが
さらっと「分籍しますね〜」って言われた。

次は一度竹島か尖閣諸島にでも本籍移動しようかな

分籍って元の戸籍謄本とかいるのかな。
仕事休んで為替買いに行って郵送とかしなきゃならんなら大変だ。
うちそうそう休み取れないからな・・・。

>>554
元の戸籍謄本は必要です。

分籍&転籍は移動元または移動先の役所で可能です。たとえば福岡に本籍があって新潟に移したいんだったらどちらか一方で申請すればいいです。住民票のように転出転入は不要です。

今ある本籍地で転籍を申請するなら戸籍謄本は不要。その場で取ってしまえばいいので。
私は郵送で頼みました。なんか2008/5月から個人を証明するものが必要なので、出した後で免許証のFAXくださいって手紙が来てた

源泉徴収されてます。
でも今のままじゃ貯金もｷﾂｲので掛け持ちしようと思ってます。

自分のアパートの住所を知ってる毒親
半年くらい静かだったのに、昨日突然やって来て10分間位インターホン押しまくってドア叩かれて名前叫ばれた

もちろん出ずに居留守使ったけど怖くて動悸がとまらなかった
毒親ならいつか、大家に「連絡が取れなくて心配だ
死んでるかもしれないから部屋開けてくれ」とか嘘吹き込んで、俺がいない間に無理矢理入って来そうで怖い

>>553
＞「もう戻れませんが大丈夫ですか？」

一回分籍すると戻れないんだ
知らなかった、何ていいシステムだ

未成年で親と絶縁して一人暮らししてる椰子は携帯買う時親の同意書はどうしてる？

↑の件
またこういう場合どうすればいいかの？

数年待って成人してから買えばいい

民法第４条の規定「年齢20歳をもって、成年とする。」を改正してもらうように、自民党などの政党に嘆願すれば良い。

>>561
あと３年も我慢か…(´･ω･`)
>>562
署名とかないと難しいですよねーorz

おばーさまに頼もうかしら
親じゃなくてもそれならあり？

コンビニ行って「ケータイください」って言ってこいや。

>>563
おばーさまは法定代理人じゃないから無理。
同意書偽造するほうがいいよ。

>>564
言えばもらえますかぬ？←
>>565
そうなんですか…
偽造することも考えたんですけどなんか購入時に親に電話されるらしいんですよー
本当かどうかは不明だけど。
親と絶縁して一人暮らししてる同年代(高校生)の椰子らは一体どうやって携帯買ったんだー？
謎だ・・・

黙ってコンビニ行って「ケータイください」って言ってこいや

>>566
ソニバンのプリカ携帯を知り合いの成人に買ってもらえば？

一人暮らし中だけど、親や兄弟と絶縁したいです

ﾒｰﾙで絶縁宣言するのはバカですかね？

電話に出たりメールに返信したりするのをやめて来たら門前払いすればいいんじゃね？

>>570
即ﾚｽありがとうございます
ﾒｰﾙも電話も拒否受信拒否設定しました。
ただ会社の番号を知ってるかもしれないので、会社にかけてくるかもしれません

ｷﾁｶﾞｲになったら何するか分からないし、それが怖くて何も言わずに拒否だけ
しました。

会社辞めて転職先も引っ越し先も連絡先も一切知らせず
親に内通する可能性がちょっとでも疑われる友人にも知らせなかったが

突撃されたことのある自分が通りますよ

どっから漏れた？

思うんだが、毒親って過干渉系が一番ヤバイような気がする
あれって、ほとんどキチの領域だもんなぁ

個人的に思う毒親って、
・厳格だが一般社会を知らない教師・公務員
・厳格ではないが、底辺工員の無学者
このどちらかに思うのだが、どうだろう？？

どっちにしてもキーワードは「無知」だと思う。
特に「世間知らず」と「人間存在に対する無知」が毒親になる可能性大。
無学無教養も危険だけど、人間に対する「知恵」を体得している人は
毒親にはならないのが普通だと思う。学や教養があればもっといいけどね。

そうかなあ。毒親はあらゆる職種、あらゆる階層にいるよ。
全方向あらゆる相手に対して粗暴な宅間みたいな野郎もいれば
実子以外の人間に対しては立派な人間で、実子に対してのみ正真正銘のカスもありうる

可能性を言い出したらキリ無いよ
カスはカスってことで

俺の毒親、底辺でもなく厳格でもない、
タダある時時から、俺が親（母親）のATM化してた。
嫌になり縁切った。別に厳格とか学歴は関係ないと俺は思うな。
貧乏でDQN風でもいい親子関係が気付けてる人もいるし。
過干渉の毒と、俺の親のように延々「金」を子供に無心する毒は種類がちがうだけ。

自分も学歴や厳格は関係ないと思う
三人兄弟だが自分だけ過干渉されてる
末っ子なせいかもしれんが
他の兄弟への対応と自分へのそれがあまりにも違うので
悪いフィーリングみたいなものがあるんじゃないかと思った

>>549
悪気はないと思うがものすごく腹がたった
もう二度とここには来ないでくれ

>>557
厳しい状況だな

親に
●顔を見るだけで吐き気がする
●昔から嫌いだった
●お姉ちゃんは（母の実の姉）旦那の母親のせいで
死んだけど私が死んだらお前のせいだから。遺書に
そう書いてやる

最後に言われた罵倒。

かれこれ3年母親と連絡とってません。

親は信用できません。

578です
訂正　○築けてる
　　　　×気付けてる

>>581
そりゃ苦しかっただろう
血が繋がってることなんか大して意味ないから家族なんかくそくらえだよ

ユダヤ教？かなんかの戒律だかなんだかに父親母親の定義があってさ。
子を生ませた者でなく、子を教育したものを父と呼び、子を生んだ者でなく子を愛し育てた者を母と呼べ。
みたいな内容があって、血縁はそこまで重視しないという内容なのだ。
民族が違うと考え方も全然違うんだね。
血縁重視の儒教文化は俺には理解出来ないや。

>>584
同じく
テレビの番組でたまにあるじゃん？
会ったこともない親に３０歳とかで初めて会って泣いてる光景
あれ理解できない

○っと同意。
生んだだけで永遠親づらされるの最悪。
育ててなんかないよ、毒！と言いたい。
言っても無駄なんで絶縁に至ったんでけどな。

>>584
でもユダヤ教の戒律によると母親がユダヤ人じゃないとユダヤ人にはなれないよ
異民族結婚とかもっての他だよ
民族宗教だから儒教より厳しいよ

入院・手術が必要だった人。
どうやった？経験者教えて。
保証人必要なんだよね？

保証人協会使えないし、友人は頼れない（親と絶縁しているのは内緒。職場にバレるとまずい）ので、困ってる。

手術同意書？の保証人？の署名は自分で
筆跡変えて書いてしまっても大丈夫そうだったよ

ただ、手術当日や入院1日目とかは付き添いが必要って言われた

私は当時は絶縁してなかったから問題なかったけど
今となっては頼れる人もいないので、私も知りたい問題です

それ是非知りたいなぁ。
親と暮らしていた時に入院が必要な状態で親に連絡が行って
保証人のサインを拒否された為に数年間後遺症に苦しんだからさ・・・。
友達もいないし何かあったら野垂れ死ぬしかないのかね。

公園とかで寝てる浮浪者のおじさんに話しつけて
金で一日だけ、保護者のふりをしてもらえばいい
もちろん、保護者欄は自分で適当に記載する必要あるけどさ
保証人協会でも、入院時の保証人やってたとこ
あったように記憶してるけどなぁ。。

入院時に保証人が必要ってのは、手術前とかに説明する必要が
あるからで、一回医者の説明につきあってりゃ、あとは面接なんか
一度も来なくても問題ないよ
ようは、保護者に黙って手術して、あとで訴えられたら困るから
病院側が自分たちの不利にならないように体裁整えてるってだけだから

入院費払わずトンズラするんじゃなきゃ別にいいんでない？

レス、ありがとです。
>589
署名偽造…なら、就職の時にもやった…。
付き添いは家政婦さん雇おうかな…。親戚って嘘を言ってもらって。
それでも、危ない橋を渡る事になりそーで怖い。

>590
何かあったら野垂れ死に。私もいつもそう思ってた。
でも、猫拾っちゃってさ。いま同居生活。
もう少し生きなきゃって思った。

実家、親戚、実家時代からの友人知人の全てと縁切ってる、この現状を維持したまま何とかできないか、方法を探してみる。

>>592
ｲｷﾛ
体調悪いの？
手術や入院の予定があるとか？
検索かけてごらん、結構引っ掛かるよ

病院へ入院するとき、保証人になってくれる人がいない場合はどうすればいいのでしょうか。
http://q.hatena.ne.jp/1162105954

>>587
まあ同じユダヤ人なら血縁はそこまでは気にしないって事じゃないの。
外人さんを考えに入れてないってのは、日本人と似てるなw
日本だって、育ての親の方が大事だーとか言ってる人だって、いきなりマレーシア人に日本人の子供を預けたりはしないんだろうし。

>>594
この流れでよくその話に戻せるな

俺の場合彼女になてもらった＞手術保証人
家族は居ないんですか？って聞かれたけど両親は既に亡くなってるって言ったら
あっさりおｋされた。

なんの手術したの？

>>585
会った事がないからこそ楽観的な幻想を持つんだろうな
親というものを知らないと世間一般の良いイメージを抱いて
子供捨てるような親と会っても自分にとって良いことなんてないだろうにね

血縁を重視しないというなら
日本でもほんの一、二世代ほど前までは家名を維持するための養子はけっこう存在したぞ
毒親話題の先駆者である岸田秀も寺山修司も養子。

>>597
癌

生活きつい

>601
どうした？金銭的にキツイの？精神的にキツイの？

両方

仕事はしてる？
精神的につらくても、部屋に閉じこもってちゃよくないよ。
５分でも１０分でも外に出て、陽の光を浴びて。

相談する人がいないなら、県や市の相談窓口に電話してごらん
とにかく一人で抱え込んじゃだめだよ

>>604
仕事はしてるがないときはひきこもってる
外でたくない
陽の光は強すぎる

>>605
相談してもなにもしてくれないでしょ？
話聞いてくれるだけでもありがたいけど

>606
その陽の光が大事なんだよ
どうして、そんなに外が嫌なん？

確かに、「何か」してくれるかって言ったら何もしてくれないことのが多い（県や市の相談窓口）
でも、命の電話でもなんでもあなたがきいて欲しいと思ってること、嫌で嫌で仕方ないって
思うことは聞いてくれる。
話している（言葉で発している）と段々、心の中が整理されてくる。

どこに県や市のどこに電話したらいいの？
話したい
でも命とかそんな重い相談電話じゃなくていい
それはもっと必要な人が使ってるだろうから

//www.jsccp.jp/oshirase/denwasoudan.html

んと、ここは自分も先が見えなくてもがいてる時にお世話になった所。
電話でも話しを聞いてくれるし、あなたに出掛ける元気が出来たら
対面して話を聞いてくれる最寄の場所も教えてくれるよ。
取り合えず、電話してみたらいいと思う。

でも、あなたとても真面目で偉いじゃない、命の電話はもっと必要な人が使ってる
って、考えを持ってって。

上の所は日にち・時間が限られてるので

//www.inochinodenwa-net.jp/index.htm

ここなら電話・Mail・FAXでも対応している。
今すぐにでも言葉を発したいのなら、取り合えず電話してみるといいよ。

教えていただいてありがとうございます

電話したかな。
余計なお世話かもしれないけれど、
>611の心が元気になるように。

＞588
便利屋さんはどうでしょうか？
自分は散々考えたあげく使わなかったですが。

職場で適当に相槌してる
「血は争えない」とか「結局は親と同じようになっていくんだから」
「親になれば親の大切さがわかるようになる」

「市内なのに、えらいね〜一人暮らしして、自炊までして、うちの息子とは大違い」

職場の人間は自分が話したがりで、人の話は適当に流してるようにしか感じない

口が裂けても、本当のことは言わないことにした
職場の飲み会があるが、何があっても言わないようにがんばろうと思う


私はいままで何度も何度も、公共団体に相談しようと思ったけど結局やめた

>>595
え〜なんで？

みんなと同じ話しないと駄目なの？

日本人ぽいな〜

二十歳の誕生日に真っ先に分籍をしに行こうと思う。
自分への誕生日プレゼント。

その後は一人で酒でも飲もう。

独り言ごめん。

自立のために親元離れてるって言ったら、まず間違いなく「立派だねぇ」の褒め殺しに遭うなw

「きっと親御さんが立派な方なんだろうね」
「親の愛情を受けて育ってきた事が貴方を見てると分かるわ」

実際に言われたこと。
歳不相応な落ち着きなんて、親と子の立場逆転してた証拠だろうが。
経るべきﾓﾗﾄﾘｱﾑも経ずに子供の頃から大人ごっこしてんだよ。

「ぜったい○○くんは良い夫になるわ」
あのな、中身弱い子供のままなんだよ。
だから恋人なんて出来ても、親にもらえなかった愛情求めて依存して、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって終わるんだよ。

「一人暮らし寂しいでしょう？」
一人で食う飯マジうまい！
ｶｯﾌﾟ麺でも冷食でも、一人で食えば涙出るほど美味い。

さて。立派で親に愛されて育った優しい僕ちゃん出勤します。

>614
公共団体っていっても色々で
日本臨床士会は本当お役所仕事でなく、トニカク「聞いてくれる」し
考えは人によって色々だけど、俺はココで出会った人によって毒から救われた。
近かったので、その先生の（某大学のカウンセリング研究所）にも通った。
その辺の心療内科なんかより安くそして本当に一杯「聞いて」暮れた。
そして、ポツリとした相槌や返事で応えてくれるのだけど、それが本当に何を
どう思っていてどう自分はしたいのか・・・等『心の整理』などとても役に立った。

温かい家庭で育った人ほど寂しがりやになるのかな？

ここに温かい家庭で育った人っているのかいな？

蒸し暑い家庭ならいるだろうな

>>619
友人がそうだったよ
母親大好きで、でも死別して、ものすごい寂しがりやだった
とにかく誰か一緒にいないとダメで、一人になると電話しまくり

やっぱ大事なモノを失うと、（それがなんであれ）
それがあった時の事を思い出して、切なくなるんだろうね

私なんか電話代月に100円超えることなんて殆どないし、
私に親なんていったけか？なくらい思い出すことさえないけどさ

ここの住人だけど淋しいよぉぉぉー
漫画に「いつかどこかに帰りたい」ってのがあったけど、そんな感じ。
お酒飲んだら更に淋しくなったよー

淋しいっていう感覚はなんとなくわかるけど誰かといたいっていう感覚はわからない

同意。仕事行って帰ってくるだけで精魂尽き果てる。

誰か・・・っていう漠々とした「像」は頭に浮かぶんだが
それが『家族』『彼女』『友人』って具体像にはならないんだよな。
ふっと、寂しいっていうのはわかるがな。

一人が一番楽。
流行の加藤君の言い分はまったく理解出来ない。
寂しいとか目立ちたいとかわからん。こっそり生きたいよ。
自殺するにしても出来るだけ目立たないように逝きたいな。

生きろよ
生きて結婚して子供作って最高の親になってやれ
それが君に与えられた使命なんだよ

>>628
うっかり子供なんて産んだら間違いなく虐待死させると思うｗ
その前に旦那をＤＶ死させるのが先かなぁ

無理だな。
自分一人だけでも毒親から逃げるのに手一杯なのに
余裕無さすぎて無理だ、産まれてくる子が可哀想
負の連鎖はもう嫌だ、自分の代で終わらす

好きな人に去られて以来ずっとひとりぼっち

友達も居ないし、本当に孤独
ようやくダイエット成功したのに見せる相手もいない
・・・いつか会える大事な人に見せれるだろうか

子供とか家庭の魅力がわからないのにそんなもの築いて自らの首を絞めたくない

>630
マルッと同意。
こんな自分の中にあの毒親の血が流れてる。
自分は毒親の全て分かって絶縁したが、嫁や子供に
それを説明したり分からせられるとも思わないし。
俺が仕事行ってる間とかに家に毒親が来て・・・・
なんて考えただけで、ゾッとする。

例の秋葉原殺人犯の記事で「親は他人」なんて見出しの記事が出てきて心底不快。
親は他人なのは当たり前だろうが。
しかしそれを口にすれば殺人鬼のように思われなきゃいかんのか。ああやだやだ。

一般的に「親が他人」と言う人は心がひんまがってるように見えるんだろ
そして「育ててもらった親になんてこと言うんだ」とか
「生んでもらったくせに」なんて思うのが普通なんじゃないの
そういう人には理解してもらえない
しかたない
そういうもんだよ

＞「親が他人」と言う人は心がひんまがってる
じゃなくて
「親が他人」と言う人を育てる家庭環境は異常っていう話だろ、一般的に見て。
自分らの家庭変だと思うだろ。
つーかそんな変な家庭環境で育ったことなんて口にだすなよ。
痛いって思われて当然だろ。
被害妄想し・す・ぎ

「家族からの疎外感が犯行の原因か」なんて記事があって胸糞悪かったが…
おそらく有識者は全て把握している。把握した上で、「自分たちは健全で温かい“普通の”家庭を築けている」と思いこんでる民衆を発狂させないために適当な報道しとくんだろう。

一般人でも精神医学や心理学の知識が手に入る時代に、専門家がそこまで馬鹿なはずがない。

どなたか情報お持ちでしたら教えて下さい

もし突然死んだとき賃貸で借りてる部屋の処理とか火葬とか行政でやってくれるもんですか？
あと、少額だけど大切な友人にお金残したいんだけど↑の処理に行政から没収されちゃいますかね？
ちなみに縁者は母が一人居ますがあちらは住民票置きっぱなしで闇金からトンズラこいてるので
役所から連絡手段は無いと思われます。

>>636
しゃくに障るので言葉使いには気をつけてください

>>639
何さまだー

>>638
孤独者なら部屋の整理は大家、火葬は行政。
腐ってたら部屋のリフォーム代が遺産相続人の負債になるよ
火葬代も安いけど費用請求されるよ
没収はされないけどただでやってくれるわけないじゃん。

あとそういう孤独者向けｻｰﾋﾞｽやってる葬祭会社もあるよ。

葬式は省略、火葬だけして骨を無縁仏として処分、アパートの家財道具を処分、最低限の友人知人にメールと郵便で挨拶。
ここまでの作業を生前に予約できる業者があったら便利なんだがなー。貧乏人にも優しい価格だとなお良い。

死ぬ時までその会社が存続しているかって話だよなぁ…。

死後プライバシーを極秘裏に処理してくれるサービスがあるというのは聞いたことがある。調べてはいないから詳しいことは分からないが。

毒親から脱するために書き留めた自己分析ｶﾙﾃとかやばいなぁ

「（賃貸の）保証人とは絶縁しているので
そちらには連絡せず、無縁仏として埋葬してください」
って一筆書いておいてもだめかな
保証人（親）に連絡いってしまうんだろうか
そして財布とかに入れて肌身離さず持っておくの

献体すれば埋葬料とか大学が受け持ってくれるんじゃなかったっけ。
私は献体する予定。出来れば臓器ドナーの方が良いけどあれって何も特典ないよね。

献体は実際お勧めしない＠医師
むしょから一杯くるし、パーツに分けてしまう（意味分るよね）

生前に取り合えず、一筆書いておく（自分の死後のこと）
毒が＞638みたいにばっくれてる場合は無問題。
公正証書化しておけば（公証役場等で）いいんだろうけど、
司法書士の友人曰く若い内にやっておくとあまり意味が無くなってしまうと。
（死ぬまでの時間で気持ちが変わってる可能性大とみなされる）
難しいな。

>>644
絶対無理
保証人にしたなら当然だよ。
嫌なら分籍してURとかの保証人いらないとこ入って連絡先は友人にしときなよ

でも死んだ後のことなんか心配する必要ないと思うけど。
死んでるんだし。

ＵＲはルール守れずに犬飼ってる人がいて嫌だな…
あんなウンコ拾った袋ぶらぶらさせて私の部屋の前通って、袋がドアノブについたりして…
やっぱ社会のはみ出し者が外に出て来ないようにするのが団地の役目なのかな

>>648
最近は厳しくしてるみたいだよ。ペット関係

>>618
電話してみました
初めて、他人に本当の事情を話して
病院の紹介もしてもらって少し安心しました

いつもこの板に助けてもらってます
ありがとうございます

＞650
良かった〜〜〜。
気にかかってたんだよ。自分もココの先生と知り合い
たまたま近くだったので、上にもあるようにカウンセリング研究所に通った。
散々、心療内科やらでもダメだったんだがココの「聞く」ってスタイルが、
俺には合ってたみたい。

自殺未遂（一時は心配停止にまで行った）が、
今はなんとか生きられてる。毒から逃れて。
又、苦しくなったりしたら何度でも電話しても、あそこは邪険にしないから。

心配停止・・間違い
心肺停止・・です。

651が心肺停止していたら650に安らぎが訪れなかったかもしれない。
ふしぎ。

651さんのおかげで650さんが心配停止できてれば
それでいい。

住所も連絡先も一切知らせていなかった膿化過干渉ミックス親に突撃されたので
また勤め先辞めて引越しした。

そんで今回は契約社員なんだが
入社時に保証人のホの字も出てこなかったので
保証会社の料金の分が浮いて助かった。
薄給だしボーナスないけどね。

その場で書かされた緊急連絡先にはでたらめ書いといたさ。

>>654
うまいこと言うな
心配停止か

もうすぐこのスレの住人になります。
学生時代ずっと一人暮らし暮らしをしてきましたが
今回は自分で貯めた金で何からなにまで一人暮らしを初めることができます。

親はその完全なる自立が悔しいのか
「貴様！親を連帯保証人にする気か！貴様は家賃滞納するに決まってるから絶対保証人にはならない！」
「貴様が親を食わせるのが普通なのにそれを放棄する気か！」


今までの人生で会った数々の仲の悪い他人でも言わないことを親は言うんですね。

ちなみに血のつながりはありますｗｗｗ

親が死んだら葬式はでる？

多分呼ばれもしないだろうから、出ないことになると思う。
呼ばれないどころか、知らされもしないと思うし。

というかやらないと思う。
無宗教だし、親類いないし、兄も毒男だし。
来る人がいない。自分もいかないし。

親の事気にしないような心の広い人と結婚しなくては・・・。

ということはやはり、同じ環境の・・。

>653>654
サンキュｗ＠652

親の葬式は行きたくないが、母一人子一人なので・・・
あの汚部屋、俺が処理するのかと思うと鬱。

>>655
でたらめ書くのはいいけど、覚えとかないと
あとで何かの時に整合性とれないと面倒だぞ

>>657
結局誰に保証人なってもらったん？

>>662
部屋は遺産放棄して放置するか、便利屋にでも片付けてもらえば？

>664
そのつもり。
幾ら俺の金をふんだくって買ったマンソンとはいえ引き継ぐのも嫌だし、
賃貸で貸し出す手間暇も面倒くさい。
挙句、足の踏み場なし、人生で掃除機かけたことなし、飯作れない・・・
で生んでやった育ててやったですからね。やれやれだよ。

きゃほー

>>662
ただ同然で売りに出す人もいるよｗ＞汚部屋ﾏﾝｿﾝ
売れるものなら売り払うのも悪くないかもｗ

でも、結局税金でポンと持ってかれる。
毒親のものには関らない方が、気が楽だよ。

失業してアルバイト始めたら保証人かけと言われてビックリ。
バイトごときで、３０歳を軽く超えていて今更保証人？

死んだことにしたら血縁に書かせろと。
もうでたらめでいい？　面倒だ。辞めたい。

友人代筆＋三文判で桶。
本当は就職の際の保証人制度は×になった筈なんだが
未だ企業側の理念が変わらん、日本は「家族」が単位なのな。

まぁ、そんなことにいちいち腐ってたって仕方ないさ。
上手く立ち回ってゆこう。

>>670
> 本当は就職の際の保証人制度は×になった筈なんだが
すまん、ソースを教えてくれ
会社に運用を改めてもらうよう、頑張ってくるよ。

母が歳をとって子供に戻っていってる、今更母親面して突然会いにくるとかどうゆう神経してんだよ
時々のメールだけは母がヒス起こしたり暴走しないために返してたけどもうだめだ
何を言っても日本語が通じなさ過ぎて泣けてくる、顔合わせると壊れてしまいそうだから
居留守使ってるけどインターホンが鳴りやまなくてウルサイよ
ごめん挫けそうだからチラ裏

>>672
私はアパート住まいでそれをやられたよ
隣人にインターホン聞こえまくりだと言われた
インターホンの音量を最小にするか
電池抜いたほうがいい

近くに住んでると大変だね・・・
私は１０００ｋ離れてるから平和だ。

私も秋田から北海道に逃亡した。
この安心感、引っ越した甲斐があったわ〜。
たまに着信あるから来年電話番号も変えよう。

>671
この間、お堅い金融の総務に行った友がチラっと言ってたんだが、
ちょい調べて見るよ。
労務関係とかのヤツもいるから。即答出来なくてすまんな。

>>669
バイトにそんな事書かせる会社、碌なもんじゃないから
辞めたほうがいいと思うけどな

どうせデタラメ書くんならもっとましなとこに就職でもした方が良くないか？

緊急連絡先をどうしても書かせるところも、労働災害や死亡事故が頻発してんじゃネーノと思わず疑いたくなるぜ。

自分も最近逃亡しました!
　
籍は抜いて母親の祖父･祖母の籍になってます｡
だから戸籍上では両親がいません｡
今度面接があるんですが､もし親の事聞かれたらどう答えたらいいのかわかりません…
誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
m(._.)m

親は何してるのか（職業）とか
実家どこかぐらいしか聞かれないと思うが
勝手に人の戸籍調べるのは違法だし
ぱっと見日本人なら調べる必要すらないと思うが

>>680
ﾚｽありがとうございます!
　
親とは縁切ってるんで､できたら親はいないって言いたいんですが､｢親いない→なんで?→縁切った→印象が悪い?面接に不利?｣となるかなと思って´･_･`
　
もし不利になるなら､親の事聞かれたら普通に親の職業は〇〇です｡とか答えた方がいいんでしょうか…?

親と縁切ったなんて絶対言わない方がいい。
印象悪い。カエルの子はカエルと思われかねない。

>>680にもあるけど
職場が聞いてくるのは親の「職業」とか「住所」とか「健康状態」あたり。
「あなたとの仲の善し悪し」なんてきいてないので正直に答えるといい。
もし親との仲をきかれても
「頻繁に顔を合わせることもありませんが、何かあれば連絡をとっています」
とでも言っておけばいい。

ちなみに就職してからも極力、親と絶縁したと言わないほうがいい。
変な目で見られるし、説得されるかもよ。
「そんな事いったって血を分けた親なのよ。多少の事は目をつぶって・・」とかね。
言われたいか？自分なら絶対嫌だ。

>>682
やっぱり印象悪いですよね…｡絶縁したとか言わないでおきます｡
すごく納得しました!
　
どうしよーってすごい不安だったんですけど気持ちが楽になりました!
親切にｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました!＾∇＾

>>670
友人もいないよ･･･。
迷惑かけるつもりはないけどこういうの頼めない。
金融関係だから書かせると言われた。遠方にいるなら郵送しろと。
ちなみに友人にお願いした場合、本人との続柄はどう書けばいい？

677の言うとおり辞めたい。
またバイトから探すの大変だけど、細々したことがうるさくて嫌だ。

>684
金融でバイトって銀行？街金？

まぁ、友人代筆＋三文判は友人に親の名（又は親族の名）書いて貰ってってコトだが。
金融なら、親や親族がサイマーか共通リストでチェックする為に色々厳しいよ。
１度でもクレカの支払いや街金利用履歴あると跳ねられるぞよ。

銀行です。
現金は関わりない業務配属。
電話も生年月日も関係も記入欄がある。契約更新は一ヶ月ごと。

家を借りる時でさえこんなに細かくはなかった。
勝手に親族の名前を書くわけにはいかないし、親族の生年月日しらない。

印鑑証明はいらないから普通より手続き簡単ですと言われたけど
日雇いで印鑑証明求められたら即刻辞める。
勤める前に保証人のこと言えば断ったのに。

銀行は生年月日＋電話番号で親や親族の金周り関係を全部洗うから。
>686が実際にお金を触る部門じゃなくても、「信用第一」の業種だからね。
まぁ、サイマーじゃなきゃ問題ないし連絡先を書いても親や親族に連絡は行かないが、
出鱈目書くと親・親族の金周りをチェックした時に何も履歴が出ないだけだがね。
基本的に、サイマー（クレカのブラックとか、街金の利用過去があるか）のチェックだ。

親族に連絡とってみましたが連絡つきませんでした。
親死にました・・しかこの際無い気がする。
すまんな力になれなくて。

実際片親は死んでいるんだ。もう片方と二度と会いたくない。
弱み握られたくない、見せたくない。関わりたくない。

死んでいるほうを書くと、電話番号が使われていないことになる。
いとこに言えば助けてくれそうな気がするけど、その前に親に言えと
言われるだろう。
嘘つくのできないんだ。性格上。全部顔に出てしまう。
死んでいる人を洗ったら、死亡が見つかるんだろうか。
どうしよう。

兄弟いるけど、もう片方と同じ住所にいて結託している。
だからそこにも言いたくない。

迷って自分で書いてしまった。字が同じ。
こりゃダメだ。
もうどうしていいかわからん。

>>690
とりあえず落ち着け。
部屋借りるときの保証会社ってこういうケース対応してないんだろうか。

>690
ん・・死んだ方でも何でもブラックリストに載ってなきゃ
生きてる人も出ない。
コンピューターに生年月日＋名前＋電話番号いれて
サイマーや、街金利用履歴がなきゃ何もでて来ない。

ただ、字が同じはまずいだろうから誰かに書いて貰った方がいいな。

ごめん保証人じゃなくて親の情報が必要なんだもんね。
先走ったごめん。

調べたんだけど、６万ぐらいかかるらしい。
一ヶ月ごとの契約バイトに６万も？と思って頼んでいない。
社員なら一度限りにして親に会いに行くか保証会社使う気にもなるけど
バイトごときでは嫌。
もう無理ですと言って辞めるべきかな･･･。
もう一度紙を貰う理由も思いつかない。

ここの人たちで協力し合えればいいのにね

ほんとにそうしたい。
筆跡が違えばいいだけなのに。
河川敷に行っておじさんに缶コーヒーを渡せば書いてくれるだろうか。

どこにいけばいるだろう。
駅かな･･･駅にいる？　なんでこんな切羽詰ってんの自分。
泣きたい。

もう一度紙を貰う理由は「書き損じしちゃいました」でいいと思う。
もう書いちゃったんだし、しれっと「筆跡似てるんですよねー」とか言ってみれば。相手もただの事務処理だと思ってればそこまで言わないんじゃないかな。
嘘付けるようになるとこの先楽だよ。

代筆頼むのは保証人頼む以上に言い出しにくくない？
一応不法行為だし・・・
親の字なんか左手ででも書けばいいよ。
年とると手震える人多いから下手な字でオッケ。

手書き系のフォントで親の住所氏名をプリントアウト
窓ガラスに透けさせてなぞる

筆跡についてはこれでごまかせないか？

保証会社って第一ゼネラルってとこも保証人になってくれるん？

自分の方の字は、もちろんそのままの筆跡で、
親の字の方は、クセ字・・右肩上がりとか、角張ってるとかにしたらどう？

親と和解出来る人はした方がいいよ。
キチガイ親にも程度の差があるからね。
ちょいとしたイカれ具合なら我慢しとかないと、この国では保証人保証人で本当に苦労する。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

確かにこの国（村）じゃあ家族等の組織に属さなければまともに生活できないからね
だがそれでも糞親と過ごす地獄に比べればまだマシなほうだよ

金があっても保証人いなくてホームレスになっちゃうかも、って恐怖ないかい？
部屋借りるにも就職するにも入院するにも老人ホームに入るのも保証人がいるよ。

とか言って俺は親と和解してないが。

>>705
金があれば保証人は雇えるから…
あとURとかあるしさ。
なんとかなるさ。
何かあっても住所を失う前に早めに公的機関に相談するのが大事だ。
だから家賃遅らせるのは最後の最期にすべき。

あと男なら肉体労働、女なら体売るとか
いざとなった時のために健康や体のライン・筋力保つのに普段から努力しておくべし
健康であることや美しいことで損することは絶対ないしな。
筋ﾄﾚなんて金かかんねーし。

まあそういう恐怖はあるが
今まで親の元で味わってきた屈辱と恐怖と憎しみと怒りに比べれば全然マシさ
実際保証会社だとか寮付きの仕事だとかあるからそんなに不自由しないし
俺は16で親公認のもと家を出たが(逃げ出した)
仕事の初休みの時、その晩に夜コンビニに行き好きなだけ菓子を買って部屋に変える道中
初めて本当の自由を味わった
もうその時からこの自由の素晴らしさを手放したくないと思ったね

そうそう、要領がよけりゃ、結構なんとでもなるんだよな
>>696は生真面目すぎるんだよ

あの頃に比べりゃマシ、なにやってでも食っていけるって思ってりゃ
結構なんでも出来るもんさ
15の頃から色んなアルバイトやってきたよ
今は派遣だけど、資格もあるし、すぐに首切られる仕事じゃないから
特に不自由もなくやってる

河川敷のおじさんに書いてもらうんなら、せめて夜食くらい
差し入れてやんなよ

でもさ、住所も名前も捨てた人にそんなこと頼むのって
酷じゃないかなあ
もちろん快く引き受けてくれる人もいると思うけど

この国に住んでる以上何かにつけ「身内の保証人」って付き纏う。嫌だよ。

普通の家庭のヤツだって変なの！って思ってるさ。
いい年こいた人間の就職や家探しに「身内（出来れば親）の保証人」
親がヨボヨボの年金受給者だって『親』ってだけでOKが出ちゃう。変だろ。

＞696が真面目過ぎるとは思わないよ。
バイトでも何でも先ず食べて行かなくちゃイカンと思って職見つけたら、
「保証人」しかも、家族履歴が欲しいって言われたらやはり、焦る。
貯金もしてるし、食いっぱぐれの無い仕事だがイチイチ何かにつけて
保証人とか緊急時連絡先とか嫌になる。

ちなみに食いっぱぐれのない仕事って何？

医者です。
病院さえ選ばなきゃなんとかなります。

医者の平均年収と平均月間労働時間おせーて

年齢とか開業医か勤務医で全然違うよ。
労働時間も年収も。勤務医ならリーマンと変わらんのよ。
もう、当直はやらなくていい身分になったけど。

具体的にはどんくらい？
リーマンのほうが多種多様すぎて平均で括れないけど…
30過ぎで600万はもらえる？
一日八時間であがれる？
ま、多分担当分野によって忙しさも変わってくると思うけど

看護師には別に嫌になるほど面倒なことは今までなかった。
その病院が特殊なんじゃないかな。

8時間では上がれない。
診察時間の後にカルテの整理とか検査表のチェックとかあるんで。
ぶっちゃけ、コッチの紙の整理のが多忙。
治療費改正の書類やら研修もあるし。（苦手）
30後半で600万は行ける。週休２日は先ず無理。

今は先輩が開業してるクリニック２つ掛け持ち。
大学の育英会は返済できました。

答えてくれてありがと
実は俺25歳なんだけど
一発逆転狙って医者になろうとかって無謀なこと考えてたんだよね
週50時間くらいだったら全然余裕だし
年収300万以上貰った事ないからなあ
ほんと負け組みだよ
医者なら肩書きだけでも威張れるよねｗ

肩書きだけで威張れそうな医者でさえも
保証人問題で頭を悩ませなくちゃならないなんて
ほんとにこの国って…。

いえいえ。
自分なんか程度じゃ肩書きにならんですよ。
開業医に比べりゃ、雲泥の差だしね。
都市部なんかは医者あまりですから。
毒親の生んでやった育ててやったに随分吸い取られたし。

でも、医者じゃなくても看護師も給料いいし
これから絶対「不可欠」な分野だから一発逆転できるのでは？
ウチの看護師さん多分30/月貰ってるよ。

負け組とか言わないで。
同じ「毒親」をもった身なんだから。
大学病院がね、保証人うるさいんだよ。
２通も提出させんの。親と親族と。嫌でいやでさ・・・。

え？保証人必要なの？？
ヤバイな・・・
俺一回プログラマの仕事受かった時保証人の問題で断ったんだよな・・・

なんとかならないかな・・・
医者になるしか生きてく目標がない

医者になって金貯めまくって
アメリカに移住するって夢が・・・

医者ってキタナイもの触らないで仕事出来る？
うんことかおしっことか…
直腸検査とか、やらずに済む科はありますか？
自分も医者になりたいんですが、潔癖症なんですよね、、、
やはりホワイトカラーがいいのかな

汚えよバーカ
つかいい加減スレチなんだよ

私も両親と絶縁して1人暮らし。(31歳OL)

家族と和解できそうならしたほうがいい。
でも、自分の幸せを犠牲にしてまで憎い家族と一緒にいることは
絶対にしないほうがいい。

みんな親と絶縁してるけどもし結婚てなったときどうする？
相手の家庭が恵まれてるとこっちの複雑な家庭受け入れてもらえなさそうでこわくない？
私最近そのことばっか考えてます。
好きな人ができるとこの人の家庭が恵まれてないといいのに…と思っちゃいます。最低。

>>726
私も同じだよ。それが悩みの種。
幾ら自分が頑張っても家族まではどうにもならないもんね。

怖いけど、正直に話して前向きな自分を見てもらうしかないと
思ってる。

相手の家族が恵まれてなければいいのに・・って私も思うよ。

>>726
今時それが問題になるときって式でお互いの親族どれくらい呼ぶかってってくらいじゃない？
籍だけ入れるって今は普通だし結婚したいくらいの相手ならそれくらい受け入れてくれるでしょう。

>>727さん、同じ悩みを持ってる人がいてなんだか胸がギュっとなって泣きそうです。
友人カップルのお互いの家庭でごはん食べ合うっていう話を聞くと羨ましくて仕方ありません。
このスレでは同じような境遇の人がたくさんいますがなかなか周りにはいないので誰にも相談できずです。

>>728さん
未来の結婚相手がすべてを受け入れてくれる人だといいです。
式はしたいと思いますがなかなかむずかしそうですね。

>>726
はじめてこのスレにきたのに俺のレス発見
きっとだいじょうぶだとは思うが、面と向かって口に出すのは怖い

こわいよね。
いいとこの家庭の人とは恋愛できないや。

>>724
君もしかして以前スレの流れがどうのこうの言ってた仕切り屋さんか？
かわいそうに

>>732
でも、本当に「いい」家庭なら受け入れてくれるはずだとも思う
自分はそれを信じて今彼女と付き合ってるよ

>734
でも、あまり過度の期待は禁物な。
彼女は理解してくれたけど、その家族にまで
毒が手を回し始めた時点で俺の場合は終わった。
（ATMだった俺を取られる！と思った毒が大暴れ）

相手の親御さん宅にまで凸り、金はやらんだの、金目当てだろうに続き
産んでやったし育ててやった私を捨てるぅぅ〜〜とさ。
彼女も頑張ってくれたし向こうさんも頑張ってくれたが、やはり決壊。
自分で決壊させといて、ほらね！お前を一番愛していて理解してるのは私だけよ！！
生まれてくる前にへその緒引きちぎってりゃ良かったよ。
ただ、ここの皆にも自分にも幸せがくることは祈ってる。

>>735
もっとわかりやすい言葉で書いてよ。

>>735
男はATMで女は肉便器なのは仕方ないというか、ある意味正直なのかもよ。
世間の人間は普段それをひたかくしにしてるだけであって、君のﾏﾏﾝは普通なのかも。

女でもATM扱いの自分がここにいるｗ

周りは「生活費？払ったことない。むしろ親におこづかいもらってる。
ご飯は作ってもらうもの。洗濯はしてもらうもの。家族で今度海外旅行に行くの」
みたいな人しかいなくて、自分は規格外の人間だから生きててはいけないんだ・・・
と自殺したくなったことが何回もあったけど
このスレで、皆が前向きにがんばってるの見て自分もがんばって生きようって思えた。

仕方なくねえよ。
仕事は自分を他人の道具として切り売りして報酬を受け取るのは当然としても、
それは労働時間だけだ。そして退職の自由もこちらにある、ｌ
自分を道具と見なしている人間が親子夫婦であった場合、それを一分一秒たりとも忍耐してはいけない。
忍耐し受け入れたら、それは他人の道具であることに自ら承服することです。

なんか君が家族とうまくいかない理由が分かる気がする。
会社でもそんななのか？

なんだ釣りか、ツマンネ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>740
死ね

だっていい年こいた大人がパパにあれされた、ママにこう言われたなんてずーーーっと言い続けて生きるなんて可哀相じゃないか、生きてても。
本当、親の方も君らのこと相当扱いづらかっただろうね。わかるよ。
歩みよれないもの、こんな人たちなら。
少しは相手の考えも理解したら？

これはきらきら光るいい釣り針ですね　飾っておきたいくらい

２ｃｈだと、どこのスレにも現れるなあ
芸能人のファンが集まるのスレに行っては当該芸能人の悪口を言ったり
あるソフトウェアのユーザーの集まるスレに行ってはそのソフトをクソソフトだと連発したり
要するにスレの主旨・テーマに真逆なことを言い続けてスレ住人の神経を逆撫ですればレスが貰えると考えている、レス乞食。
かまって欲しいの？
話し相手がいないの？

どっかよそ行ってくれ。

そろそろ大学は夏休みだもんなぁ
もちろん常に夏休みの人もいるけどｗ

まあでもぶっちゃけ愚痴愚痴親の悪口言ってる人は進歩性ないしメンヘラ板にでも池と思う
自分は親のｺﾄは思い出したくもないし…忘れて暮らしてるよ

確かにね…親のせいばかりにしてる人って、子供のせいばかりにしてる親とｿｯｸﾘだもん
うちの親も馬鹿だから、私は悪くない！の一点張りの人だけど
>>735みたいな人とかﾏｻﾞｺﾝぽくて彼氏がこんなだったら、同情はするけど気持ち悪い

確かになぁ
まぁ、人のこと気持ち悪いなんて言っちゃうおまえも大概だろうけど

あ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲwwでも前の彼氏が>>735みたいな人だったの！
同じような境遇なら分かりあえるって思って付き合ったんだけど、何かにつけて親にこうされたからとか、母親にああ言われただとか言ってて、お母さんのことばっかり…
別れる時もすっごい被害者面して、俺を捨てるのか、信じてたのに的な事うんざりするほど言われてほんっとキモかったの

分籍のやり方をネットで調べて
いざ分籍しようと思ったんだが

本籍地が遠くて、前パスポート取った時みたいに
郵送してもらおうと思ったんだが
訳あって今度本籍地に行く事になった

その時に一気に役所行って取ってこようかと思ったけど
もし、役所が親に連絡したらと思うと
怖くてしょうがないんだが
そんな事ってあるのだろうか？

帰りの便の時間スレスレに取るってことも考えたんだがどうだろう？
戸籍謄本ってすぐ出せるもんだろうか？

心配するくらいなら郵送にしてもらえば

>>750
先ず、自分の読解力の無さと脳みその足りなさに気づけ。
相手（彼女）の親にまで毒が凸ったって、読めないの？

そいつは荒らしです。餌をやらないでください。

脳みそ足りないやつがわいてるなぁとは思ってたが女だったんか

まぁでも、>750が本当に心底心底、元彼に迷惑したのなら
元彼を連想した時点でろくに書き込みを読まずに
毛嫌いするのも無理はないよ
周りからは理解してもらえない、理不尽な迷惑は
程度の差はあれ心に傷を残すよ
それはここの住人でもわかる人いるんじゃないかな

でも>750はもうちょっと言葉とスレを選ぶべきじゃないかと
思うんだ

どう見てもいつもの荒らしが今日はネカマバージョンで来ただけじゃん。

>>751
役所は親に連絡しない、安心していい。

>>752
けっこう離れていて、今回仕事でいくので勿体無いかなと思いまして
>>758
そうなんですか、そう思えばパスポートの時もなんにも連絡こなかったし
安心していいですよね

分籍で住所地に戸籍移したら便利だよねー…
私も分籍したいなーでも結婚のときとか疑われるっていうし
あっちの戸籍にでっかく×がつくとか言うのがちょっと気になって踏み切れない

>>757
いちいち荒らしに反応すんな
スルーも出来ねーのかよバーカ

父親が借金女遊びとか家にお金入れないとか、授業料くれと言うと
茶碗ぶつけられたとかそんな家にいたくないとずっと思っていたので
高校卒業して就職して家を出た。そして実家は父と後妻と弟と後妻の子。
たまには帰ってこいとか弟と後妻が言うものの、
誰がそんな家にいたいと思うのか。で帰ってやらなかった。
後妻もそんなんでキッチンドランカーで朝から酒を飲んで不貞寝で
弟が後妻の子になんとかしろとキレまくっていたらしい。
その時4000万の借金で父が自殺。
普通なら相続放棄なのに、自営の土建屋を弟が引き継ぐといって相続。
家庭裁判所の人にも放棄を勧められたので、放棄の書類を持っていけば
何故か逆ギレされる始末。農協の口座の凍結解除に書類にサイン実印押せと言われて
書類を見ると債務引受けなんとかって書類で、連帯保証人と書かれているところに
鉛筆でニ重線してあるところにサインしろと。
口座凍結解除にこれは変だろうと断るとまた逆ギレ。
じゃあなんであの時私は協力しませんって言わなかった！！！！！！！！
ハァ？わけわかんね。何考えているのか分からない。関わりたくない。
後妻が親戚付き合いが嫌だと言って後妻の子と家を出たようだ。崩壊。
そして私の分籍。分籍が分かるとまたどうして勝手にこんなことする！！！！
つうかなんでそんなにキレてるのか分からない。たいした事じゃなかろうに。
私の戸籍を何かに利用したかったのに思い通りにならなくてキレてるのか。
私が死んで遺体引受けとかしなきゃなんないだろうが、ってなんで私を殺す？
本籍移したのは縁切ったってことだ！そういうつもりだったのか！！！
そう、お前と縁を切りたい。だけどお前の考えだと結婚して嫁に出るのも
本籍変わるから縁を切るってことだけど、お前の狭い考えに付き合ってらんない。
なもんで、引越ししても住所とか教えてやらなかった。
なのに、土地の相続の書類に実印と印鑑証明要求されて
（名義が祖父さん曾祖母さんのままだったので私にも権利が発生するとかで
要らないという書類に必要という）しかたなく公表する羽目に。
もう名前変えたい。1日結婚して翌日離婚で戸籍汚してもいいっていう人いないだろうか。
4000万借金で自殺した親とそれを自営やるから相続した弟で
普通の結婚なんかもうできないだろうから。

>>762
>1日結婚して翌日離婚で戸籍汚してもいいっていう人いないだろうか。

都会に行ってホームレスの女性にかなりのお金を渡してやればいいんじゃない？
それはもう逃げるしかない状況だよなぁ。弟は見捨ててがんがれ！

以前は下の名前は家庭裁判所で認められると改名出来たんだけどね。
(今はカード破産で逃げる人等の防止の為にかなり難しくなった）

住民票をコマメに変更して、なんとか振り切るしかないのかな。
弟さんがそこまで執拗に追いかけは来なさそうだから。

１日でも結婚したら相手にも相続の権利は発生すると思うが、
自分の財産は大丈夫？
亡くなった時もその人に連絡がいきそう。

父親の気持ちはわからなくないが、弟がよくわからないな。
何を考えているのか。

>>763-765
長い書き込みにつきあってくれてありがとう。
他にも色々あるんだけど…私を保険に入れるから契約するのに
一度帰ってきてくれ、とか、この時は本当に殺されるかもしれないと思った。
それは断ったけど、昔交通事故にあったときの小金がちょっとあるので
それを狙っている？とか考えてしまう自分もいやだ。
全てを放棄してくれていればこうはならなかったと思う。

ま、相続放棄しなかったのは弟さんの問題だし、
あとはたとえ闇金業者に殺されたところで他人事♪くらいの気持ちでいればいいことです。
成人後の兄弟なんて自分の人生を犠牲にしてまで助けなきゃならんものでは全然無い。

んだなぁ
>土地の相続の書類に実印と印鑑証明要求されて
って、弟が困るだけだからほっといたらよかったのに
第一、それも嘘で、なんかに利用されてるかもしれんし
引っ越して連絡絶ったら？

>それも嘘で、なんかに利用されてるかもしれんし
そう、それを疑っていて。何か起こったら詐欺の被害届を出すと考えていました。
引越すつもりです。8月に法事があるので会わなければなりませんが
何が起きても負けません。自分の人生を大切に、誰かの犠牲にされない。

>>769
法事に行くの止めておけば？
「父の後を継いで立派な弟と、家の事もせずに飛び出した親不孝者の兄」とか
そういう方向で周りに根回しされてたら親族全員に責められるだけだよ。
むしろ借金の被害を被らない為に積極的に連れ戻される恐れもある。

現在フリーで働いているのだが世間の風は保証人無し・ﾌﾘｰには冷たいな…
入居５年目のアパート取り壊しを期に都落ちしなければならないようだ
ここ何年も通勤電車にのったりしたことないから不安だ…

762は女性なの？
もしそうだったらオレの戸籍どうぞ

>>771

大変だね。でも通勤電車なんて慣れだよ！
がんばって。

携帯からですまん

親ではないが、兄と絶縁したい
この間実家に帰っていたら、無職でいい歳してる兄が「10万貸してくれ」とか言ってきた
流石にキレて説教してやったら金属バット持って追いかけてきた
あの恐怖といったら…

もう実家に帰れない

お兄さんとあなたは幾つ？

身内に明確な敵意向けられるの怖いよね。
周りは信じてくれないし。
「家族なんだからそんな酷い事しないだろ」みたいに言われる。
でも見ればわかる。奴らは本気で狂っている。身内だからこそ遠慮しない。

>>774
親は何て言ってるの？
もし兄の味方するようだったり許してやれなどと言うなら
親とも縁を切るしかないよ。

URで一人暮らしの人が孤独死した後も
家賃引き落としが続いてたって記事があった。

何十年後の自分って思った。打つ。

>>778
やっぱりそうなんだ…
どうしよう、公共料金の１つくらいは自動引き落としやめようかな

死後も家賃引き落としが続いてたって事は、死後数ヶ月は誰にも気づかれずに・・・
自分が死んだ後の事はどうでもいいけど、遺体を処理する人のことを考えると可哀想だな。。。

>>780
いや、身元がよくわかんなくて遺品の引き取り先とかがないから
部屋をそのまま保持してて、その費用に、ということで
役所の無縁仏としての焼き上げ後もずっと家賃を引き落としてるらしい

>>774のものなんですが…
兄は20で自分は18です

母親は兄の味方で、父はこっちの味方でありながら傍観している感じです

身内には何をしてもいい、何を言ってもいいとやつらは思ってるんだ。
人としての筋は通してほしい。
>>782
金は貸すな。戻ってこない上に一度渡したら何度もむしり取られる。
18才から10万とろうとか呆れる。

こっちが無視して関わらないようにしていると助け合うのが家族、とか
非人扱いされて罵られる。こっちを「おかしい」って言う。
他人の褌で相撲とるとかお前のものは俺のものとか…うんざり。
他人の金をあてにするなクソが。

>>783
それから意見を下さった方々ありがとうございます

自分は仕事が３交代、友達も少なく、誰にも相談できなくて…
鬱になりそうだったので書き込みをしたのですが…
感謝の極みです

PCもなくて携帯からですいませんでした

>>784
働いてるなら家を出ることをお勧めするよ。
時間もお金もキツイと思うけど、色々言われたりされたりするより余程マシだ。

>>785

会社の寮に入ってるので家はでてるのですが県内だから追いかけてくるかもとビクビクしてます

さっきメールで謝罪してしてきたけど放置
今は見たくすらない

職場の友達に話してみたらまったく相手にされなかった
それどころかバットで殴られただけでは死なないだろとか言われました
あんなやつに相談した俺って…orz

>>782
ガンガレ！
私も似たような状況だ。
私も兄貴に金せびられてたよ。
私が高校の時に学費とか出して貰ってて最初はまぁそういうのもあって出してたけど、徐々にエスカレートしていったよ。
PC買ったら(私のお金で)、これは俺のだから触るなって言い出したり、プレステ買ってくれだの言い出してきて、拒否したら暴力ふるうし。

財布に万札入れといて朝起きたら無くなってるなんてザラ。

挙げ句の果てに働かなくなったよ…
もう呆れて家出たよ。

それに出して貰った学費分は払ったと思うし。

結婚出来ないけど、今はそこそこ幸せ。

>>787

激励ありがとうございます
今日仕事行く気力がなくなってたのですが、少しは元気になりました
将来のことはゆっくり考えていきたいと思います

18才よ、お前の人生はお前のものだ
誰にもお前の人生を邪魔する権利なんかない
自分の幸せを考えて生きていけばいい
でも体は大事にしてよ

１５才の時に母が死んだ。

親父は変わった。酒に溺れ暴力を振り、家族に手を挙げるようになった。
父親が死んだら、あの家に住むしかないのかと思ったりして、２８代続いたんだからと欲を出し過ぎた親父。　
親父は兄から見放され、兄は結婚して家を買った。
自分は四月にバーさんが死んだのを機に家を出た。　父親が暴れる度に　逃げた兄を恨まない日はなかった。　
その兄に保証人になってもらってアパートを借り家を出れた。　
兄からは当時、親戚に相談してもダメだったみたいな後日談を聞かされ、２００万円の入った封筒を渡された。　　　
それは　今は必要ないと断り、住んでいる場所は絶対に親父に教えるなと伝えた。　
今は車も処分して、テレビもカーテンも無い部屋で寝袋で生活をしている。　

だけど　あの頃よりはマシな生活をしていると思う。
もう３２才だ。　

あいつが死んだら実家に住もう。　

高校は？
大学は？
32才まで何してたの？
すごい気になる

高校は出ました。　
家はお金があったほうだから、　
アパート経営もしています。　だけど、あの父親がいて怒鳴り声が響き、部屋はかなり空き部屋が目立つ。実家が大家なのにアパートを借りている自分はかなり不思議に見られています。　
たんぼもしているのに米も野菜もくれない父親。

下げ忘れました。

>>792
最後の一文は叩かれそうだからあまり言わない方が…
正直農家じゃない人には理解しがたいと思う
リーマン家庭の自分は言葉を失った

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

このスレの人と違うと思われると叩かれるから、気をつけなよ
少しでも恵まれてるような所は言っちゃ駄目

>>796
なんかお前ムカつくな

荒らしだろ、最近手をかえ品を変えよく来てるヤツ。
スルーよろ。

だからスルースルー言ってる人が一番スルー出来てないんだよバーカ。

みんな！今日分籍してきた！
なんか、すっきりしたよ！
これで呪縛から解き放たれたよ！

まあ親子の縁が切れる訳じゃないが
とてもスッキリした

これで探されにくくなるんだよね？

ヒント：俺たちの闘いはこれからだ！

>800
戸籍の附表に住民票の所在地が記載される。すなわち住所がばれるわけです。
遠いところに分籍することで戸籍がとりにくくなる→分籍してから住民票を移すことでわかりにくくなる。
できれば何回か戸籍を移動することがお勧めです。

死ねばいい親ほど、長生きする現実。

>>803
自由に生きていてストレスが少ないんだろう

>804
それウチの毒のこと。子供から毟り取れるだけむしり取り。
マンソン買って、俺に保険金かけて・・・no stress。

父も母も感情の起伏が激しくてうんざりする
そのせいで全てに無感情な自分だが
好きになった人とか友達とかいつも気を使いすぎて
離れていかれる時感情を爆発させてしまう

それでいていつもそっけないから
誰からも必要とされない・・・
いっそ自然に還りたい

親もそんなこと考えてそうだなこりゃ、、、

三十代後半になると、同年代の知人が、親の介護のために現在の生活を中断して次々に田舎に引っ込んでいく。
それも一人や二人じゃない。
せいぜい十年そこそこで自分の仕事を中断し、あとは親の介護をする人生。
なんのために生まれてきたのか、なんという甲斐のない人生なのかと、正直、慄然とする。

妻子を連れて介護のために田舎に引っ込み、数年で離婚した男もいる。
そりゃそうだ。奥さんにしてみりゃ赤の他人に過ぎない年寄りの介護のために田舎に引っ込む人生。
昔の日本女性ならそえに耐えたのかもしれないが、現代の女性ならそんなものに耐えたりはしない。
別れて一人で暮らした方がだいぶマシだ。

絶縁して一人で生き一人で死ぬ人生でも。自分のほうがいくぶんマシだな…。

昔だったら介護したって数年で逝ってくれただろうけど
今じゃ平気で20年30年生き延びるもんな。下手すりゃ老老介護突入。
自分で動けない動物は死ぬもんだ。

実家から逃げるために
資格もないし、資格取ってる余裕もお金もないから

パートだけど、生活何とかできるところで働いてるけどさ
周囲の人間は営業の仕事がきついからって
転職考えてるようだけど、何かあっても帰れる場所は今の住まいしかない自分にとって

そういう人達は、なんて恵まれてるんだって思っちゃう


カウンセリングで他人に初めて本当の家庭環境話して
間違ってたのは実家のアイツらだって本当に思ったよ



ちょっとでも危ないと思ったら、相談機関で話してみてほしい

>810
そうだね。自分もだが毒親家庭は毒に洗脳されてたり
毒のせいで自分の環境を第三者に話せないまま、
毒の思う壺の抜け出せないスパイラルに陥ってる人が多いように思う。
カウンセリングなど、チャントした第三者に話すのが先ず第一歩として大きい。

テレビでも、周囲を見渡しても
当たり前のように「実家」があらゆる意味で「頼れる場所」である人は裏山だが。
自分は毒から抜け出せた今に満足してる。
810お互い頑張ろうな。

>>811
全面的に同意

>>803-804
そうです､まさにそうです!　
毎日ﾀﾊﾞｺ､毎日缶ｺｰﾋｰ､油っこい･濃い味付けの食事が大好き｡ﾊﾟﾁﾝｺ三昧｡
ほぼ人の金で!
　
こんな食生活にﾀﾊﾞｺだと早死にしそうだが､まだ生きてる｡
くたばったという情報を聞くまで安心できない｡

おまいら文句言える親がいるだけいいな
俺の両親はとっくに死んじゃったから今更文句も言えない
親はとんでもなかったなんて気付いた頃には自己責任なんて言われて訳のわからないまま取り返しがつかないことになってる

恨み言を述べたって責任逃れするか開き直るかだ
なんにも話せなくていいからさっさとくたばってほしいよ。
自分の家の前にきたら追い返すだけだから、生きてても死んでても同じだけどな。

死んでたら追い返す手間がかからなくなる。
家の前にいるんじゃないかと怯えることもなくなる。

親がいない悲しみもあれば、親がいるが故の苦痛もあるからねえ

せっかく、縁切るのに一人暮らしも始めて
カウンセリングにも行き始めたのに

月2回も荷物が届く

荷物受け取らなかったら、自宅に来られるんじゃないかと怯えてる

最近寝つきが悪くなってきて、色んなことが面倒になってきてる

食べるはずもないお菓子とか食品とか送られてきて
かなり鬱

今日予約してた唯一の頼りのカウンセリングも、行けなかった

自暴自棄になって人生投げ出しそうで怖い

もう、どうすればいいのかわからない

>818
経済的に大変かもしれんが
もういっかい（必要なら気の毒だが２回でも３回でも）引っ越せ。

もちろん連絡先は一切教えない。

うちはそれでも執念深く住所を探り当てられたが、
たいがい嫌になったので思い切って
物理的に非常に遠くに引っ越したら、
今のところコンタクトが途切れている。

引越し続きで、賃貸では保証会社を頼まなければいけなくて
経済的には苦しいし、友人とも会いにくくなって寂しいこともあるが
あの膿化脳ｷﾃｨどもと離れられた解放感はなににも換え難いよ。
日本で何番目かに不景気なところだが幸い、薄給ながらも職も見つかった。

今の818は鎖で縛られて正常じゃなくなっているようなもんだから、
とにかく物理的にも気持ち的にも距離を置いて、鎖から逃れなきゃいかん。
逃れる気力が本当に尽きてしまう前に、２ちゃんで相談できる気力のあるうちに
行動に移そう。がんばれ。
まずはネットでどこか遠くの地域の職探しと、賃貸物件探しだ。

その流れは先月までの自分だ。
半年に３回も引っ越したけど、今の心の平和のためなら安い物。
親が近寄れないくらい遠いのマジオススメ。

ここいつもロムっててみんなに元気をもらってる。
ありがとう。これからも一緒に自分の人生を生きていきましょう。

区役所いって分籍して意思表示、心の整理もした。
もう20年、宗教やアムウェイ、健康食品のマルチ商法って
今度は占い師に依存を始めた母親。
家族に嫌われてでもやらなきゃいけないもんなんですかね。

弟は転勤先の住所は教えてないありさま。

>822
これから、822が心穏やかに生きてゆけます様に。

>>814
さっさと親の後追ったら？ｗ

>>814
すまんよく読んでなかった。とんでもない親に死に逃げされたのかな…？
「毒になる親」は読んだかな。死んだ親の呪縛から解き放たれる助けになると思うが。
反射的に煽ってしまってすまなかった。

頭おかしい母親がいるのが、俺だけじゃなくて
驚いた。職場では、裕福そうな奴らが多いから。

最近、自分が本当にやばいとおもうから
来月、部屋見つかり次第、家でるよ。一緒にいるのは、限界だ。
もっと、早く家でたかったが
親の借金を2年前まで払わされてた。
それから2年間金を積み立てて金つくってた。

そのとき付き合ってた彼女からは、散々言われた。
いい年して親とすんでみたいな。非常に馬鹿にされたが
いろいろ事情があって説明がむずかしいから、いえなかった
愛想つかされちゃったけど。仕方ない。。


今３１。　借金あるうちは、見捨てれなかった。
今からは、自分のことを考えようと思う。
長かったよ。借金。　給料から毎月10万は、とられてたから。

周りは、結婚とかしてるけど
俺は、とりあえず一人になりたいところからスタート。
会社の連中からは、マザコン扱いされてるようだけど。
偏見は怖いわｗ

いまも、イライラして寝れない。

>>827
イライラしてるなら、一人暮らしを始めた自分を想像してみなよ
来月って、もうあと少しじゃん
解放されるのあと少しじゃん
イライラすることなんてなにもないよ！

いや一般常識的に、別に親の借金面倒見てやる義理なんかひとつも無いんだから
それにおとなしく従ってやってたお前は本質的にマザコンなんだろ
ま、過ぎたこと言っても今より早い時期はないからな、家出るならよかったじゃん

いろんな見方あるから、しかたないけど。
一応は、育ててもらった恩は、あるからな。
恩は、返すよ。友人でも。

>>830は真面目な人なんだね。
今まで苦労してきたのだからこれから先、きっと幸せな人生が待っていますよ。

ガキを育てるのにいくらかかると思ってんの？お前等みたいなもんに1000万も投資した親が哀れだな
地球のために吊ってくれ

養育費も払わなかったクソ親父と同じこと言ってやがる。

実家帰ってこいとか親不孝とかいわれない？

正月・お盆は帰らず、たまに死人がでて葬式いくと
親戚からすごいんですけど。
きちがい母親のいる家にわざわざ新幹線代使って
どっと疲れること120％予想できて帰る気がしない。
友人の普通の親がうらやましい。

>>806
よう俺

>>834
親と絶縁してないじゃん
不愉快だから出て行ってくれ・・・

>>829
おとなしく従ってやってたというより、
形式上は親の借金面倒見てやる義理なんか無いだろうけど、
普通自分の家族が困っていたら助けようという気持ちが起きるんじゃね。
むしろそれが家族というもんなんじゃねえの。
それとマザコンは全く別だろ。

>>832
ハイハイ貴様はぬくぬく育ててもらって良かったね

>>834
あるあるｗ

>>836
確かにスレタイは絶縁って書いてあるけど、そこまで限定する必要あるかな？

でも絶縁と疎遠は全然違うと思う…
疎遠の人は多そうだけど
絶縁ってそうそういないと思うし

絶縁と疎遠は違うな。

>837
そう、毒の産んでやった！育ててやったにマインドコントロールされてるから
親が困ったら助けなくちゃいけない！！っと骨の髄まで洗脳されてるんだな。
830は未だ、チョット洗脳の部分が見え隠れしてるが、別居して一人になればね。

>>819
>>820

カウンセリング、なんとか行ってきました

＞鎖で縛られて正常じゃなくなっているようなもんだから

そのとおりです
一人で暮らせば、全てのことから抜け出し
まともな人間になれるんだと思ってました

実家のことばかり頭をよぎり、囚われているので
まだまだ鎖を断ち切れてません

実家の異常さを直視し始めると、どうしようもなくなって
よくわからないけど音楽を聴いては、人生で初めてボロボロと涙流してます
今は嵐の「trurh」が胸に突き刺さってます

カウンセラー以外の誰かに本当のことを話したい
誰も受け入れてはくれはしないし、理解してもらえないことぐらい
身に染みてわかってはいるんですけど
どこかで淡い期待を抱く自分がいるんですよね

>>840
いや、それとはまた別にさ

この部屋はもう駄目だから必死に節約して引越し資金貯めてるところ。
家にいる時はチェーンして二重鍵していられるが、出かけてたらどうにもできん。
２ヶ月ほど前に仕事から帰ってきたら家の中がありえない程めちゃめちゃに荒らされていて
鬼の形相の親が部屋の真ん中で出刃持って仁王立ちしていた。
どうやら大家に家族だからと言って鍵を開けさせたようだ。
ボコボコにされたが何とか刺されないよう宥めて帰らせた。また全身アザだらけｏｒｚ
収入が少なくて月２万がやっとだ。２年半はかかるなぁ。

涙はなるべくぽろぽろ出した方がいいよ！ なんとかいうストレス成分が一緒に出て行ってくれるらしい。

涙出ないほどの疲弊よりはいいらしい？

どうしたらいいのか判りません

今の状況を説明すると
・中卒
・月収12〜14万
・20/♀
・絶縁しかけてる
・家には５万入れてる
・ゴミや私物を漁られる
・殴る蹴る

すぐにでも出たいですが神奈川、若しくは東京で保証人無しでってなると厳しいですよね…
スレを一通り見ましたがウィークリーのは心配で。

泣きそう

>>845
グリーンウッド 賃貸
で検索してごらん
初期費用にまとまったお金が必要になるけど、参考までに…

>>845
ＵＲの賃貸で探してみ。関東は多いでしょ。
てか経済的に自立してんなら、探せばあると思うけどなー。
一回、不動産屋行ってみたら？

>>845
その年なら友達と一緒に住むとかがベストだけど、無理なんだろうね。

東京神奈川でも二万台の部屋は探せばある。
保証人は保証人代行業者。

あと殴る蹴るが跡が残っていて第三者に証明できるレベルなら公的機関に助けを求めることも可能なんじゃないのか。

>>846-849
ありがとう、とりあえずその賃貸と、あと不動産で直ぐに相談してみる
ちゃんと社員にでもなれたら少しは楽なんだけど、フリーターだからな…
殴られるのも痕が残らずゆっくり長期に渡ってって感じだからな

こんな生活はもうやだ死にたい

保証人代行業者に頼む時は、
収入を証明するために
給与明細、源泉徴収票、通帳のコピーなど求められるかもしれません。
（上の全部でなく、どれか。要は収入があることを証明する必要がある）
バイト代と一緒に明細をもらったらなくさずにとっておいてください。

>>826
良く頑張ったな。
まだ若いんだからこれからだよ！
借金毎月そんなに返してたなんて、過払い請求とか調べてみたら？
もしかしたら結構な金額戻ってくるかもよ

>>843
警察に親を逮捕してもらえ

普通にぶんなぐれ　
やられっぱなしだから付け上がる　
怖いのは最初の一発だけ

>>826
同士だな。
俺も月１３万払ってて、計算したら１千万だったよ。
彼女は理解あるから良かった。
良いトシして親元で、、て思われてるのは一緒だな。
俺はもう今月いっぱいで出て行くのは決定してるけど、お互いがんばろうぜ。

暴力に暴力で返すのはオススメ出来ない
エスカレートする事が多いんじゃないかなぁ
たとえば、力で勝てないと思ったら寝込みを襲われてグサリと・・・・
暴力するお馬鹿さんは頭に血が上ったらそういう事すると思うぞ

>>850
がんばれ!!｀･ω･´

http://www.j-cast.com/2008/02/14016669.html
http://www.j-cast.com/2008/07/17023711.html
初期費用の安さが売り物の不動産屋には、こういう悪どい業者もいるようだ。腹立つのう。

>845
上の臨床心理会とかの公的な電話でたまに話を聞いてもらって。
泣きたいときは泣いて、心のケアをしつつ家を出る準備は着実に。

全部ギリギリまで抱え込むと、あなたがパンクしちゃうよ。

>>854
そんな事したら殺すしかなくなるからｗ
あんな奴らの為に殺人犯にはなりたくないよ

>>843
きっと引っ越してもまたすぐに居所を突き止められる気がする
もっと根本的な解決策とかあればいいんだけどな
どっかのリゾート地に長期で住み込みに行くとかは無理かな？
兎に角刺されないように祈ってる…

>>845です
色々とみなさんありがとうございました
話せて少しだけ楽になりました、本当にありがとうございました。さようなら

さようならとかいいんだよ
来たい時にきて話せばいいんじゃね？

そんなことお前が決めることじゃないだろ

戸籍上でも縁切りたいんだが無理？

切れないって聞いたことがある

>>826 過払い請求したら金返ってくるよ
俺は６０万円ぐらい返ってきたからなぁ

>855
13万は、すごいね。
1000マンか、俺よりすごい。
しあわせになれや＾＾
俺も、土曜日部屋見に行くよ。

俺も毒に吸い取られた合計は1千万なんてはるかに越えてる。
だって、ヤツはマンソン買えたんだからな・・・

お金をせびられたことは、なかったけど
毒母は、ほとんど着もしない服や靴を買ったり
建てる意味のない二軒目の家を建てたりしてた

どんなに言っても欲しいもの買ってもらえなかった

子供の時は、たいして気にはしなかったが、
家を建てる前は毎度の食事が貧しかった

働き始めたら
「ちょっと働いてお金貰ったからって、いい気になるな」
って散々言われた

今すぐにでも相続放棄したい

>>870
ちょっと働いてお金もらったからっていい気になるな！

　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 以上 ｜

学生時代にとある資格を取ったが、いまは全く無関係の職に就いている

突然大病を患い長期入院→手術で先日やっと退院できた
会社の理解を得て現在療養休暇中（給与は８割支給）
思わぬ出費は痛かったが、各種社会保険や貯金で何とかなったし
もともとつましく暮らしていたから８割給与でも問題ない
９月ごろには復職できる見通しだ

が、母親が何を思ったか　勝手に　資格職の話をまとめてきた…
「８割給与なんかじゃ生きていけないでしょ！　感謝しなさいよ！」
大抵の会社はそうだと思うが、副業・二種兼業は厳禁なんだよ
何度言っても「バレなきゃいいじゃないの！」
断ろうにも自分の大恩人に当たる方が雇用主だから断れない…
（その方は自分の入院や手術のことは全く知らない、
　母親が「あんたの恥になるから喋らないでおいてあげたわよ、
　感謝しなさいよ！」と言っていた）

３０年の人生ではじめて、母親相手に本気でキレた
メール携帯家電着拒した

毒親といると外に出た時の常識の違いにびっくりする
愛された事が無いから、戸惑うし
自分から愛する事なんて出来ない

生活もそうだけど、人間の感情が欠けて居るようだ
疑心暗鬼の塊で人間全てが嫌になる
特に異性はみんな気持悪い。

俺もかれこれ1年
親の顔は勿論声さえ聞いてない
親戚とも連絡取ってないから孤立状態
たしかに保証人いなくて部屋借りる時
苦労したけど、借りた後は親とか関係ないしね

一番は親に対して無関心になることだよ

部屋を借りるとき保証人問題が常に話題に出るが、
引っ越しのために物件を探してたら
「保証会社を通すのがデフォルトの条件」という物件が最近出てきた
保証人のいるやつもいないやつも一律に保証会社を通すらしい
どういう変化なんだろうか
まあ保証人のいない人間が生きやすくなっていくのはいいことだが

>>873
いや、ちゃんと雇用主に話すべきだと思うけど。

>>874
毒親に育てられると、リラックスするとか率直な感情表現を
するとか、そういうことができなくなるからね。
俺も異性が近くに居ると激しくストレスがたまる。

>>873
普通に断ればいいやん。なんでわざわざ親と喧嘩してんの？

海外赴任でいっぱいいっぱいとかいう口実作って
俺捨てた糞親2匹

こいつらは海外でプール付の豪邸で暮らしてるってのに
俺は1Ｋ糞マンション
仕送りもないし。
メールで元気ですか？とかくるたびに殺したくなる。
そう思うなら経済的に援助しろやクズ親が

がんばれよ

>880
オレも似たようなもんだ。
そういうメールがあっても、事実上は捨てられているよなorz
こんな状況は裁判か何かでなんとかならないのだろうか・・・。

学生なの？

社会人

てか、社会人にもなって親の脛をかじろうってのか？
親がどうこう以前にそっちの方が問題だと思うんだが・・・

夏厨だろ。放っておけ。

向こうから捨ててくれるんならこんな大ラッキイイイイイイな話はないぜ。
天にも昇る気分だろうよ。

よくわからない。自分も海外でプール付きの豪邸に住みたいなら働いて金を稼ごうよ

親と兄弟は豪邸に住んで、兄弟は働かずに遊んで暮らして、俺は放置
俺が何をしたと言いたい