★天涯孤独者が遠地へ引っ越すまで★

まだ若いのですが、天涯孤独となってしまいました。
今住んでいる所は縁もゆかりもない土地です。
辛い思い出しかありません。
私自身も病気持ちでもありますが、
できれば他の遠い町へ引っ越して新たな人生を歩みたいです。
同じような思いをお持ちの方、同じような経験をある方などと
ここでお話したいです。

このような引越しをする際の知恵やコツなどを探ってみたいです。
よろしくお願いいたします。

死ね

>>1
場所はさておき先立つモノはあるんか？

>>2
お前が死ね糞蛆

>>3
はい、そんなに大そうな物件に移ろうとしているのではないので、大丈夫です。
ワンルームで古くてもいいですので。

>>1
下記スレに行ってみたら。同じ境遇の人が沢山いるよ。

264:【親逝去】天涯孤独で実家がない人３【兄弟なし】 (261)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1168788456/

>>1
何歳か知らないけど、仕事はどうするの？
見知らぬ土地で仕事を探すのは難しいよ。

仕事はそっちで治療に努めながらゆっくり探します。
金銭的にはある程度の期間は大丈夫です。

遠い親戚でもいるなら できるだけ近くに越した方がいいんじゃ？

親戚もまったくいません。
完全にひとりです。

遅れましたが、みなさん心配していただきありがとうございます。

じゃあ友達は？

今の土地も幼い頃からいるわけではないので、
別に友達も転居の障害にはなりません。

私も独りで思い切って引越しました。
もう１２年になります。

最初の段階はとにかく近所の人達に会ったらまず必ず笑顔で挨拶すること。
これを何回かなにげに繰り返していくうちに、何かちょっとした事で自分の励みになったりしました。

とにかく仕事だろうが買い物だろうが外に出て顔見知りを作る。
友達を作る。
私の場合、これしかなかったです。
色々あったけど、今は、知らない土地からスタートしたのに、計算的には当たり前だけど、独り暮らしスタートから二年後に知り合った友達と１０年来の親友付き合いです。
犬のお散歩をしていた年配の優しい女性とお話するうちに、自宅に招いてもらうようになって、今じゃ、毎年お正月やクリスマスにはお呼ばれします。
仕事先の社長の奥さんはいつも心配して電話してくれます。
なじみのお店のママさんは、私が落ち込んでいると食事に誘って話を聞いてくれます。

１さん、ここのスレにいらっしゃる皆さんも優しい気持ちがあるから、１さんを気にしてコメントしてくださるんだと思う。
それは１さんの、文章から感じ取る「この人、良い人だな」「頑張ってるんだなあ」っていう一種のオーラを感じてコメントしてくださるんだと思う。
１さんのリアルの身近にもいるはず。

私が初めて独りになって知らない土地に来た時は、パソコンも携帯も持ってなくて本当に誰もいなくて淋しかったから１さんがちょっとうらやましす。
うらやましいけど、同じ経験をしていらっしゃるからマジで幸せになってほしいって心から思うです。

>>14さん
ありがとうございます。
できれば今年中にも転居したいと思っています。
希望としては関東、特に神奈川か東京の23区以外で考えています。
都心は経済的に無理ですけど、できるだけ人に紛れたいので。
人口が多ければ、それだけ同じ境遇の人も多いかなって。。
今住んでいる所は田舎で排他的なので、すごく居辛いです。
遠地で住居を探す場合、yahoo不動産あたりで検索して、
めぼしい物件をピックアップした後、現地へって流れでいいんでしょうか？
経験者で賢い物件探しをご存知の方などご教授願いたいです。

また14さんが様々な人の温かみに触れることができるのも、14さんの人柄があってこそだと思いますよ。
なにか人を惹きつける魅力をお持ちなんだと思います。
男性か女性かもわかりませんし、遠くの家族がおられるのかもわからないのですが、
そういう環境にいられるということは素晴らしいことですね。

>>1
年齢はいくつぐらいでしょうか？
私も去年母が他界し天涯孤独となりました。今は持ち家に住んでるのですが
管理が大変なのと近所の目もあり引っ越そうか迷ってます。
ただ生まれた場所でもあるのでなかなか決心つかないです。

>>16
29になったところです。
16さんはおいくつですか？女性なのかな？
持ち家だと思い出がいっぱい詰まってそうで、お悩みになられるのもわかります。
私も親の持ち物を手放す時は複雑でした。。
でも、私も来年死ぬか、来月死ぬかわからないわけですし、
そうなれば私の持ち物を含めて、誰かに処分されてしまうわけですから、
形見分けしたり、処分したりして、今手元に残っているのは、
一部の洋服やアクセサリーなど、幅を取らないものだけです。
私の心には永遠に両親はいますから、物にだけ拘わらなくてもいいと、思い切りました。
これからの茨の生活？を考えれば、やむを得ませんでしたから。

部屋借りる時の保証人はどうするの？

>>17
レス有難うございます。私は今年26（今は25）女です。
持ち物は徐々に処分したり売ったりしていつ引越ししてもいいように
しとこうかなと思ってます。
何度か引越しはされているようですが
1さんも元は一戸建てか（持ち）マンションに住んでいたのでしょうか？
悩んでるのは思い出もそうですが父親が家を売るのを反対して
いた為なんだか踏み切れずにいます。でもこのままここに住み続ける
のは気持ち的に開放されないので辛いです。

>>18
今は保証人なしの物件もありますし、保証人を紹介してくれる業者もあるようです。
そこは物件にぶつかってから考えようと思っています。

>>19さん
いえ、私の家は持ち家を持ったことはないです。だから羨ましいですよ。財産があるなんて。
私なんて全くのビンボー人ですからね。僅かな、本当に僅かな現金しかないです。。
もし、19さんに金銭的な余裕があるなら、暫く家をそのままにして部屋を賃貸して住んでみたらどうですか？

>>20
天涯孤独同士ルームシェアでもする？
まあ、自分男だけどね･･･

>>1さん
ぜひトリップを付けて下さい。

>>21さん
いいかもしれませんね。住むところが同じなら3〜4人で大きなうちをシェアするのはアリかもしれません。

>>22さん
トリップって付け方がわからないんですよ。これまでそのようにしようと思ったこともないですし。。

１４です。
私は九州です。
私も田舎に住んでいて、借家で、独りで身を立てていけるほどの働き口もなかったので、福岡に行きました。
下手に財産があったら、閉じこもっていたと思います。
閉じこもっていたかったから。
でも、お金が全然なかったから外に出るしかなかった。
保証人は、最初は家にいるのが辛くて家はそのままにして、福岡で住み込みで働きました。
働いた所が、個人経営の会社だったので、社長と色々と話をするうちに
「俺が保証人になるから引っ越して来い」ということで、引っ越しました。
田舎にも福岡にも誰も知り合いも親戚もいませんでした。
都心には、確かに同じ境遇の方がいましたよ。
やっぱり仲良くなって助け合うようになりますね。
挫折いっぱいしたし、今でも淋しいことに変わりないけど、何とかやっていけるものですよ。
一番、気をつけたいのは「淋しい」気持ちにつけいる人がいることです。
お金の保証人になったり、お金を人に貸したら絶対ダメ。
やたら人を個人的に信用しちゃダメ。周りの意見も聞いてみること。
天涯孤独になると、なんか優しい気持ちになっちゃうからね。
だから、いっぱいとにかく友達を作ったら、必ず誰かが危ない時助けてくれたり知恵を貸してくれたりするよ。
１さんも福岡だったらな。
友達いっぱい紹介したり、遊んだりしたいね。

>>24
＞やたら人を個人的に信用しちゃダメ。周りの意見も聞いてみること。

ちょっとショックな言い方かな･･･
逆に、一人で生きていかなければいけないって言う意味でしっかりしてると思うので
我々のような人間の方が人を見る目って養われてない？

それに同じカキコ内にお世話になった社長さんの話をしてるのに
上記のように発言されてた事がよりいっそうショックに感じられたました･･･

>>24さん
色々アドバイスありがとうございました。
実は転居先の希望として1神奈川の郊外　2東京23区以外　3千葉か埼玉で、4が福岡だったんです。
子供時代に何度か一人旅で行っていまして、
道を聞いても「もうわかりましたから笑」と思うくらい丁寧に教えてくれたのを覚えています。
ここで24さんにお会いできたので、これも何かの啓示かもしれませんし、もう少し候補に残しておこうかなと思います。

>>25さん
たぶん2私のことを心配な余りの発言だと思います。
＞やたら人を個人的に信用しちゃダメ。周りの意見も聞いてみること。
（無闇やたらに誰でも信用しないように。）という意味だと思います。

↑うん、１４だけど言い方が変だった。ごめん。
実は、一生懸命に働いて貯めたお金を一度、個人的に信用してた人（異性）にだまし取られたんです。
ハッキリ書くのがちょっと恥ずかしかったんです。
その頃の私は淋しくて淋しくて、その人に執着してたんだと思います。
自分の淋しい気持ちに負けちゃダメって書けばよかったね。

１さん、福岡はね、アパパとか求人とかいっぱいあるよ。
東京とかもそうかもだけど、すみやすいのは福岡かも。
最初の私の家賃は２Ｋで五万だった。
車がないから、バスとか自転車でほとんど移動できたし。
ちゃんと調べたらもっと安いとこあったみたい。
天神とかに近づくとやっぱ高くはなってくるけど。一応軽い参考ね。

>>27
なんだかんだ言っても我々みたいな境遇の人間は他人様の世話にならないと
まだまだ生きていきづらい世の中なんで、こちらがよりいっそうの
心を開く努力をしないといけないのかな･･･っていうのが持論なんだよね

こっちが人を信用してないのに相手に自分を信用してくれなんて言えないもんねｗ
騙す騙されるっていうのはまた別の次元の話なんで･･･
だからショックに感じたんだ。社長さんの話がなければここまでショックは受けなかったんだろうとも思います。
こちらこそ感情をぶつけてしまってゴメンね！

２８さん、ありがとう！
１４です。
＞心を開く努力
うん、そうだね。私、良いことばっか書いたけど、中にはそりゃあ見下す人とか避ける人、馬鹿にする人いたよ。
でも、そうじゃない人はもっとたくさいいいるのよ。
１さんを含めて、みんな幸せに本当になってもらいたいよ。
私達は、一度はもう親も何もかも失って天涯孤独になったっていう精神的などん底を味わったわけだから、もうどん底なんていらないよね。
アドバイスくらいしか出来んで自分がはがゆかったりするけど、淋しい気持ちに負けて自分で自分を又どん底に落とした私のような経験を同じ境遇のみんなにしてもらいたくないと思う。

初めまして。参考になればと思いまして。。
私は、２６歳の時に上京してきました。
若い女性の天涯孤独生活は、田舎の人には奇異に見えるらしく
生き辛かったです。
まず、おおまかな拠点地を決め、先に就職先を内定させました。
就職先が決まっていると、新居選びにかなり有利です。
あと、過去１〜２年間の収入も安定していると
保証人不要制度にも有利になります。
身元が確かな方は、こんな心配はいらないのですが
私みたいな身元が不確かな人間には、収入等の信頼がある方が良いです。
次に引越し先は、ネットで調べました。
大手の賃貸業者には「保証人はともかく、身元引受人もいない方は・・」
と断られてしまいました。
保証人、身元引受人は、だいたいの場合親族じゃないとダメな様です。
（私の当たった不動産屋がそういうところが多かっただけかもしれません）
結果、小さな不動産屋さんとメールのやりとりと
遠方からの一回の面談で契約。
この不動産屋に「友人の親にお願いして、ＯＫもらったんですけど・・」
と言ったら、他人なのに「叔母」という表記で審査を通してもらいました。
嘘が下手な田舎者でしたので、いろいろ助けられました。

引越し先は、都心に近く（給与が良い）
家賃が安く、駅から近く・・で決めました。
引越しは業者に頼みました。
８００ｋｍの距離の引越しを、値切って値切って１０万円で。
それでも、雑費含め、トータル費用は５０万円くらいかかったと思います。
敷金礼金、家賃２か月分等・・都会はやはり住むところも安くないです。
病気をされているようなら、最低１００万円は必要かもしれません。
あと、詳しくは知らないのですが、保証人不要のＵＲ賃貸（公団？）
というのも存在しています。

読みづらかったらすみません。
こんな経緯で上京し、今は１さんと同じ年です。
上京して、大正解でした。転職もさらにして、過労で病気にもなりましたが
１３年の天涯孤独を経て、やっと家族が出来ました。
１さんのことも、皆さんのことも、心から応援しています。

みなさん、昨夜からなかなか時間が取れず、レスが遅くなってすみません。
後でレスしますので、もう暫くお待ちください。

>>27さん
いつもありがとうございます。
福岡は良い所ですよね。博多とんこつラーメン大好きですし笑
福岡も真剣に考えようかな？？
これからも色々アドバイスお願いします。非常に参考になります。

＞天涯孤独になったっていう精神的などん底を味わったわけだから、

そうですね。親を失うということがこんなに辛いことだとは思いませんでした。。
世の中にはもっと辛い状況にある方もいらっしゃるとは思うんですが、
今自分が感じる状況はやはり「どん底」だと感じます。。

>>30さん
ご結婚かご出産をされたんですね。おめでとうございます。
辛い時期を越えられて、幸せを掴んだ30さんに敬意を表します。

保証人は私が思うより障害になるんですね。。少し転居が遠ざかったような気になります。。
他人に保証人その他の負担になるような頼みごとはしたくないんですよね。
ましてや身内はいないわけで。。こういう身分だとそう簡単に転居なんてできないのかなぁ？？？
家賃はなんでしたら半年分くらい先払いするので、保証人なしだったら有難いんですけど。
でもUR賃貸は参考になります。
ありがとうございました。

自分新潟で一人暮らしだけど大学卒業までは
ずっと神奈川に住んでました。
神奈川もちょっと東の方に行けばイイ感じに田舎で
家賃もかなり安いとこあると思うんでオススメですよ。

>>33
訂正。
「東の方」じゃなくて「西の方」ですた。

>>33さん
アドバイス感謝します。
西部というと小田原あたりになるんでしょうか？
あくまで受け売りで実際に行ったことはないのですが、
意外に緑も多くて、良い所だと聞いています。
以前横浜の友人（今は他地方在住）の家に一週間ほどお邪魔したことがあったのですが、
その時の好印象が神奈川を第一候補にしているんだと思います。
福岡が候補だったのも良い思い出があるからですし。
どこに行かなくちゃいけないってことはないので、
イメージと、上で言った人口が多くて人に紛れて肩身の狭い思いをしなくて済むところということで
神奈川・東京・東京近郊・福岡が頭にあるんですよね。

３０です。
こちらこそありがとうです（＾−＾）
敬意なんて恐れ多いです。
他人に負担をかけたくない、という気持ち、痛いほどわかります。
私もそうでした。
どうしても引越しを余技なくされた時に
「本当に申し訳ありませんが、お願いします・・迷惑はお掛け致しません」
と土下座をして知人に頼んだことがあり
その時に「簡単になってもらえると思っているんだろ。お前は甘えてる」
と言われ涙が止まらなかったこともありました。
一度だって、甘えようなんて思ったことなんか無いのに。。

保証人、身元引受人無し、探せばゼロでは無いと思います。
その場合、断然都内近郊が有利だと思います。
都会はいろいろな人がいるのでしょう。
都内の不動産屋に「保証人いないんですが・・」と言ったら
「よくいますよ〜そういう方」
と言ってもらえてほっとしたものです。
地方だと、天涯孤独のような特殊なケースをあまり扱ってないせいか
断固として「保証人」を要求してくるような気がします。
地方によっても違うと思いますので、他の方からも意見が聞けたらいいですね。

神奈川を第一候補にされているのでしたら
３３さんの仰ってるように断然西の方をお勧めします。
通勤先は賃金が高い新宿〜町田（東京都）などにして
アクセスのしやすい小田急沿線の神奈川県なんてどうでしょう。
小田急線は運賃も安く、利便性も高いです。
各駅停車駅であれば、家賃もそう高くはありません。
場所で言うと、神奈川県相模原市、座間市、大和市
海老名市、厚木市あたりでしょうか。
ココより南の方が小田原方面ですが・・とても景色がよく
思ったより緑豊かで素敵なところですよ。
上記にあげた市は、やや都会で、治安もけしてよくは無いです。
長文ですみません。
何か力になれたら・・と思っています。

>>36さん
本当にありがとうございます。すごく助かります。
沿線のことはすごく気にかかっていたんです。
yahoo不動産なんかで検索しても、沿線で選択する部分がよくわからなくて、困っていました。
気持ちを先回りしてくださるように助言いただき心より感謝します。
これから調べる時は小田急沿線を重点的に見てみたいと思います。
ありがとうございました。

また、「敬意」に関してはすごく感じてます。
私たちのように身内にあまり恵まれなかった者でも、30さんのように幸せを掴むことができると思えば、
明かりが差し込んでくるような気持ちにもなれますし、
今私がいるような立場に十代の頃からいて、それを自力で乗り越え、今に至っているということは
素晴らしく逞しくて、美しいことだと思います。
30さんの新しい家族の方もきっと素敵な方だと思います。

>>1さんが好奇心旺盛な方じゃなく
落ち着いたところでゆっくり過ごしたいと思ってるなら
神奈川県西部でもいいとは思いますが
その逆であるならば西部はお勧めしません･･･

なんだかんだで不便ですよ？　まあ、自分はその逆の方のタイプなんでそう思うのかもｗ
今は、まだまだゆっくり決めたいって心境なんですよね？

ルームシェア提案したものですが、急ぎでよければいつでも対応出来ます。
勿論ただの提案と捉えて軽く考えて頂いて結構ですよｗ
いきなり掲示板でこんなこと言われても自分ならきっと引く事でしょうが
スレがスレだけに提案させてもらいました。

ちなみに都心に行くつもりでいます

>>38さん
アドバイスありがとうございます。
私は好奇心旺盛な方ではないと思います。
また今住んでいる所も過去住んだ所の殆ども田舎と言える所でした。
ただ、転居する場所は他人に必要以上に干渉されない程度、紛れられるような場所がいいと思ってます。

ルームシェアの件ですが、申し入れすごく有難く思います。
ただ38さんはお急ぎで都心を希望されているんですよね？
私はこれから検討していって、早くても5月、遅ければ年末くらいにはなると思ってます。
場所も流動的ですが、都心では様々な条件的に厳しいような気がするのです。
これからこのスレで色々な方とお話できると思います。
その流れの中で38さんと条件が重なり合えば、その時は是非お願い致します。
また、30さんや38さん14さん16さん33さんとも機会があれば是非お会いしたいです。
皆さん良い方だと思っています。

>>39
了解！　あまり気にしないで下さいね

＞他人に必要以上に干渉されない程度、紛れられるような場所がいいと思ってます

との事でしたら神奈川の場合、相模川より西はまだまだ田舎の考え方が色濃いとは思いますよ。
ご参考までに

いえいえ、同じ立場に立っている者同士、躓いたり悩んだり・・
自然とわかってしまうものなのかもしれません（＾−＾）
沿線、やっぱり私も悩みましたよ〜。どんどん相談してみてくださいね。
私で応えられることであれば、喜んでお力になれたらと思っています。

＞今私がいるような立場に十代の頃からいて、それを自力で乗り越え、今に至っているということは
素晴らしく逞しくて、美しいことだと思います。

こんなふうに言ってもらえたことなんて、初めてです（ＴＴ）
１さんは本当に優しい方ですね。もし近くに住むようなご縁がありましたら
私のほうも是非お会いしてみたいです。
１さんも、まだまだ家族との離別の傷が癒えていないことでしょう。。
ゆっくりと、ゆったりと今後を決めていけばいいと思います。
その結果、関東に来られるようでしたら、私も困ったときに
かけつけてあげられるくらいの存在になりたいなぁと思っています。

私も母が亡くなってから五年後に自宅売却し
中古マンション買いました。いなかはうるさい近所が
干渉するし… ちなみに千葉県に来ました。
同じような人がいて嬉しいです。マンションはラクです。
へんな販売は来ないし、何より干渉から開放されて
ストレスがなくなりました。

>>32
福岡はあまり仕事がないです…＠福岡市民
時給も安いです。(首都圏の3/4程度とみていただければ)
また、どうしても未だ保守的な空気があります。
色々な意味で、首都圏のほうがいいと思います。

できれば自分は首都圏に行きたいです。

>>40さん
>相模川より西はまだまだ田舎の考え方が色濃いとは思いますよ。
そうですかぁ。。。なかなか難しいですね。。
ただ、転居先は関東のどこかで生涯住む場所を決めるまでの中継ぎ的な場所になってもいいと思っているんです。
福岡も希望から外せませんし。
また、今住んでいる場所の地名をここで出すわけにはいかないのですが、
ここは客観的に見ても特別な土地柄なので、まずはここから脱出したい感じです。
都心をまずは希望から外しているのは、家賃の問題があるからなんですね。
やはり都心だとすごく高いですからね。
40さん都心へはやはり利便性を求めて転居を希望されているんでしょうか？
どんな物件をお探しになられているんですか？

>>30さん
温かいお言葉ありがとうございます。
これからも色々お聞きすることになると思いますので、どうかよろしくお願い致します。
また、もしお近くに住むことになった場合は、こちらも何かでお力になれるようなことがあればと思います。

>>42さん
はじめまして。
42さんも転居を選択されたんですね。
>いなかはうるさい近所が 干渉するし…
それはすごくわかります。。
関わって欲しくない所だけ、強引に干渉してくるんですよね。。
私の場合だと、挨拶程度の仲なのに、親の入院している病院をストーカーのように勝手に調べて病室まで来たり、
葬儀に文句を付けられたり、ゴミを除かれたりetcと散々なメに遭っています。。
付き合う人は近所（歩いて行き来できる距離）ではなく、
同じ市内でも少し離れた所にいた方がうまく行くように思います。

>>43さん
はじめまして。ありがとうございます。
最近福岡市ではないですが、北九州市の福祉のことがよく取り上げられてますよね？
同じ福岡とは言っても、少し離れていますが、福岡市内の行政とかはどうなんでしょうか？

>>44
利便性も勿論ですがそれだけではないほどのメリットが都内にはあると思っています。
シェアを申し出た理由のひとつにはやはり家賃の面での負担減っていうのも勿論ありますよｗ

少し古くてもいいから各自の部屋を確保出きるだけの物件でそんなに利便性の悪くないところ
みたいな物件がシェアするなら良いんじゃないかな？と思います。
一人で住むかシェアで住むかで探す物件も変わってきますしね･･･
都合により割と急がなければならないんですが、自分もこれから探すといった段階です

ただ、>>1さんはまだまだ迷っておられるようなので
こちらの事は気にせずにゆっくり考えた方が良いと思いますよ〜♪

>>36さんが勧められている神奈川県中部は
田舎と都会がほどよくブレンドされていて
私からもお勧めします。
私はまさにその辺りに住んでいたのですが、
独断と偏見による都会度ランキングをつけるなら
大和＞厚木＞海老名＞座間＞相模原　という感じです。
大和は東京都町田市と隣接していてそこそこ規模も大きい。
厚木は駅前はかなり栄えていますが、車でちょっと走れば
山があるような場所でバランスは一番かもしれません。
座間、相模原はちょっと田舎かな？
海老名は中間というところでしょうか。

あくまで個人的意見ですが参考までに。

みなさん、こんばんは。

>>46さん
はい、まだ転居を決心して間もないので、暫く色々な面を考えていきたいと思います。
46さんは神奈川は長いんですか？元々関東の方なのでしょうか？
お心遣いありがとうございます。

>>47さん
詳しい説明ありがとうございました。助かります。
47さんは就職で新潟の方に行かれたんですか？
新潟は食べ物も美味しくて良い所みたいですね。

>>1
干渉〜、凄く気持ち解ります。
引越しは大正解だと思う。私は都内出身なんだけど、亡くなった親父が神奈川
に家建てたんで、比較するとやはり神奈川はイイと思う。

京急沿線は、どう？横浜・川崎・品川・新橋などに一本で行けて都心へのアク
セスかなりイイですよ。
ここらは、いい意味で下町的なとこが多く、かつ変な干渉なんか無くてイイですよ

家賃も家が建て込んでいる様なとこ狙えば、駅近でもかなり安いですよ。

私は、まだ幸せとは言い切れぬ人生ですが、1さんが、これを転機に幸福を
?まれること、心よりお祈りします

↑
幸福を
?まれること　⇒　　幸せを掴まれる

>>42
私も家をどうしようか迷っています。売却する場合、売れるまでは賃貸に住み家具など大きい物は貸し倉庫に預けたりした方がいいのかとか悩んでます。42さんはどのようにされましたか?

>>49さん
ありがとうございます。
＞いい意味で下町的なとこが多く、かつ変な干渉なんか無くてイイですよ
この部分、すごく気になるのでアドバイス頭に入れておきます。
感謝します。
＞私は、まだ幸せとは言い切れぬ人生ですが、1さんが、これを転機に幸福を
＞掴まれること、心よりお祈りします
ありがとうございます。
転居により運命も変えたいですし、お墓がないため、両親の遺骨がまだ家にあるので、
良い所なら生涯住み場所にして、近くにお墓を立てたいと考えています。
今は遺骨と仏壇の前で両親に話しかける時だけ生きている感覚があるくらいです。
49さんも是非これから、これまでを取り戻すくらい幸せになってくださいね。

>>52さん
家の売却は住みながらでも可能なことは可能だと思いますよ。
でも、買いたいって人がいれば、家に入れなければいけなかったりすると思うんですけど。

あっすいません。>>51さんでした。訂正します。

>>42
引越しの際の保証人はどうしたんですか？
私も今の家を売ってマンションを購入しようかなと思ってます。

>>54
君には誰も答えないと思う。

>>54さん
保証人は紹介していくれる業者もあるそうですし、今は場所によっては保証人を免除してくれる物件も多いみたいです。

神奈川を推してくださる方が多いのですが、座間が私の中で急浮上しています。
住んでいらした方はいらっしゃますでしょうか？

あんまり優柔不断だと嫌われますよ
そもそもあなたが候補として出したから神奈川がよく出るんじゃないかな
座間は近郊に住んでる人でも言ったことがないって言う人が多いと思います
簡単に言うとそんな印象が強い街です

>>57
優柔不断でしたか？
もし私の書き込みを読んでそう感じられたのなら、そう思われても仕方ないです。
これからも一ヶ月前後はこういう感じでアチコチのことをここでお聞きしたり、個人的にも調べたいと思っています。
神奈川・福岡と同時進行的になってしまうと思います。

>>55
何故に？

>>56
保証人紹介は結構高いですよね…。免除してくれるとこを
探してみます。ありがとう！それにしても身内がいないだけで
差別化な社会だ。

>>59さん
もし、家が売れたらマンションを購入するということなら、売れるまでの期間はマンスリーマンションという選択肢もあるのでは？
荷物は倉庫なり、どこかに預けて数ヶ月から半年くらいはマンスリーでっていうことも可能かもしれません。
保証人という制度は本当に困ったものです。
敷金礼金というのも日本だけの制度らしいですし、どうにかならないかと思います。

>>58
どういう就職力を持っているのか解らないので適当な事、書きます。

天涯孤独って他に頼るものないから、仕事が途切れるのが凄く怖いよね。
その点、東京辺りは職種さへ選ばなければ仕事は、豊富。

仮に賃貸でも引越しは経済面その他、負担が高いので、転職などで近場に
仕事が見つかる東京辺りは、有利で、福岡は止めたほうがいい気が・・・・・・・

仮に福岡が今、好景気でも将来は解らず、その点やはり東京はイイです。

東京・田舎、共に経験した私にはイイ意味で他人にクールな東京・都会人
が、好ましく思えます。

勿論、1さんが、決めることですが・・・・

>>61さん
色々な面から考えていただきてありがとうございます。
61さんが上げてくださった東京の良い所、確かに魅力的です。特にクールな面。
ですが、やはり家賃の面と田舎者なものでいきなり都心は決心がつき難いのが正直なところです。
都内の少し外れで良い所があればいいんですけどね。
ここの何日もすごく考えたのですが、神奈川と福岡を行ったり来たりです。
体が弱い部分もあり、もしものことを考えて福祉がどうなのかも気になりますし、治安のことも頭にありますね。
また、親の墓を作る時のことを考えても、都内では厳しい気がします。
また今は私は若いのですが、もし転居先が気に入って生涯の住まいにしたとして、
天涯孤独のまま老後を送るのに都内はどうなんだろうという気がしてます。
病気のこともありますので、このまま天涯孤独のまま終わる可能性が高いと思いますし、覚悟もしているつもりです。

>>６２
今の所から町内を変える位ではダメなの？
結構先の事や体の事も考慮してるみたいですが田舎にお住まいなんですよね？
そこじゃダメなんですか？

色々な希望要望がありすぎるように思うので優先順等を挙げてみたらいかがですか？
アドバイスする側としても少し困ってしまいます

>>63さん
困らせてすいません。。
今の町は上で語っているような理由でいたくないです。

希望としては
・干渉がひどくないところ
・墓地が比較的安く環境がよいところ
・福祉が充実してるところ
・家賃が予算（上限５万５千）内であること
・今現在、神奈川・福岡で考えています
こんな感じでしょうか？

すいません。
色々アドバイスいただいた上に混乱させてしまっているみたいで。。

転居するまで半年はあってもいいと思っているので、
どうしてもどちらかに絞れないということになれば、
神奈川にも福岡にも実際に行ってみたいとも思っています。
二三日いて、何がわかるのか、というのもあると思いますが、何かは感じられるかもしれません。
福岡の少し田舎的なとこもありそうなのは、生まれて殆どを田舎で過ごした私には安心感も与えてくれそうですし、
神奈川の洗練されたイメージも今は捨てられません。
以前一週間過ごした時に、そこに生きる人達がすごくスマートだなと思ったんですよね。
天涯孤独である上の転居なんですが、天涯孤独であるが故に
何度も転居をするのは経済的にも精神的にもきつそうですので、迷ったりしながら熟慮していきたいと思っています。

墓地は遠方じゃダメなんですか？

そこら辺はあまり精通してませんが
神奈川・福岡どっちでもいいんじゃないですかね

あくまでもイメージで話しますが関西なんて希望をみたせないのかなぁ･･･
人が人懐っこくっていいなんて話聞いたことがありますが
故に干渉が酷いのかなぁ
福祉に頼って働く気はあまりないんですか？
それによっても色々変わりますよね

福祉は将来もしものためです。
今は経済的にも大丈夫ですが、身内がいないため、北九州のような弱者切捨ての感覚の町には住みたくないです。
今住んでいる所も汚職や汚職紛いで大金が動いているのに、僅かな老人へに祝い金をカットしたりしてますからね。

>>66
お前うざいよ。過去レスも読んでないわ
知らないことをどっちでもいいとか
決め付けで働く気はないのかとか
馬鹿丸出しだよｗ

わざわざID変えて必死なお前のほうがどうかと思いますよ･･･

>>69
私のことですか？私しかいないですよね？

ナローなので少し時間があって書き込みする時は常にIDが変わりますが。
今回は意識的に変えました。
上の方を見てもらってもわかりますが。
ただ、優柔不断と同じように、これも証明はできないので、そう感じられたのなら、そう思われても仕方ありません。
ですが、69さんに対し、私が68さんと似たような感情を持っていることも否定しません。
よって私が68さんでなくても同じだと思います。自作自演と同じだと思ってもらって結構です。
文体や書き込みの些細な癖から見て、上で私や他の方に絡んできたり、不躾な質問を繰り返していた方だと思いますが、
誰でもそうですが、全ての方があなたと同じ考えではないですし、あなたの思うように他人も動かないと思います。
自分の意見を受け入れなかったり、違う考えや思いの方がいても当然ですよ。
その点はご自分の胸に聞いてみてください。

誰でもそうですが、全ての方があなたと同じ考えではないですし、あなたの思うように他人も動かないと思います。
自分の意見を受け入れなかったり、違う考えや思いの方がいても当然ですよ。
その点はご自分の胸に聞いてみてください。
　　　　　　　　↑
言っていて恥ずかしくなりませんか？　客観的に受け取れますか　今のあなたに

お久しぶりです〜。

福祉に重点を置くのでしたら、市は気になりますよね。
ですが、市を先に決めてしまうと、
もっと小さな日常生活で最低限必要なことを見落としてしまう可能性があります。
お節介ですみませんが、関東首都圏（含神奈川県）の場合
１、安いスーパー、ドラッグストアが近い
（安いスーパーが無いと、生活キツイです。
都会はスーパーまで徒歩２０分、なんて物件もざらです。。）
２、駅から近い
（駅から近くないと、かかりつけの病院を幅広く選べない
市役所等をバス、電車で移動する場合、大変
就職先が限定される、等のデメリットが発生）
これは絶対外さない方がいいです。
あと、自動車を持っていない場合、駅まで、スーパーまで
「急な勾配が無いか」。これ、かなり重要です。
何故なら、座間市は・・坂が多いところだからです。
もちろん、座間市でも坂の無いなだらかなところもありますので
「座間市はやめとこう」とは、これだけでは決めないで下さいね。

（続きです）

選ぶポイントは「市よりも、最寄り駅」かと思われます。
座間市の場合、小田急小田原線の小田急相模原駅、相武台前駅、座間駅が
座間市になりますね。いろいろ調べて見ると良いかもしれません。
私個人としては、市で言うと相模原市をお勧めします。
地形が平坦で、病院も充実、スーパーも豊富・・だからです。
お墓は、座間市近辺も安くは無いので、いっそのこと安い小田原方面につくって
電車一本でいつでも行ける場所、なんてのもいいかもしれません。
（小田急線なら、一本で行けます。座間から４００円程度です）
神奈川県の候補のひとつに考えてみてくださると光栄です。

>>72
このスレ最初から見てるけど
お前は人格的に問題ある
まずは自分の意見を通りやすくするために「信用」に噛み付く
そして自作自演を含めて「東京」を押し付けまくる
しまいには言いたい放題
１はそれを見抜いてルームメイトを断ったんだろｗｗ

>>１さんはじめまして。このスレを最初から拝見して色々と考えさせられました。
私は天涯孤独ではありませんが、親や親類とも縁遠く、現在横浜で一人暮らしをしています。
ここで生まれ育ったということもあり、とても愛着があります。横浜が大好きです。
家族との別離を決めた時ですら、仕事に便利な都内へ引っ越す決意はできませんでした。
この土地に住んでいてとても不思議なのは
他所から引っ越してきた人たちも同じような感情を持ってくれることです。
（もちろん絶対とは言い切れませんが、私の周囲にいた方々はこの土地に愛着を抱いたようでした）
一口に横浜と言っても最寄り駅によって賑やかさや雰囲気がまったく違うので
いろんな表情を見せてくれる土地ですし、それも魅力の一つなのかも知れません。
大きな商店街のある地域を少し外れれば静かな下町だったり、
そこから自転車で30分いくと観光客あふれる繁華街だったりするんですよ。
市内でも場所によって家賃がまったく違い、住宅の選択肢も豊富だと思います。
人間の出入りが多い土地柄もあるのでしょうか、対人関係の過干渉も少ないほうかと。
その反面、親しくなって心を開いた相手には人情的な町でもあります。
（893さんが多いのがちょっとアレですけどね。でも私は30年で１度も関わったことないです）

神奈川に興味を持たれているとのことでしたので思い切りセールストークをしてみました(笑)
商店街の路地を埋め尽くす夏祭りの屋台、>>1さんにも見てもらいたいなぁ。
いままで重ねられたご苦労や経験は、この先きっと強い力になると思います。
どうかがんばりすぎないように、ゆっくりと前に進んでください。
>>1さんが自然体で心安らげる場所を見つけられるよう、祈っています。
長文失礼しました。

>>73さん
お久しぶりです。
30さんは苦労されているなかで生活の知恵をしっかり見に付けられていますね。
良い奥さんになられそうです。
1と2は実際に不動産屋さんと交渉になった際に詳しく聞きたいと思っています。
私が関東に転居を望むのも有能なお医者さんも多いだろうというところもありますので、
二週間に一度程度でも便利な所がいいですよね。
こんな所まで気を使ってくださりありがとうございます。

>選ぶポイントは「市よりも、最寄り駅」かと思われます。

しっかり頭に入れておきます。本当にありがとうございます。

お墓のことまで有難いです。
お墓にこだわるのは以前も書きましたが、今は遺骨と仏壇に祈るのだけが生きがいみたいなものです。
ですので、お墓に遺骨をおさめても、盆正月だけでなく、ちょくちょく足を運びたいと思っているからです。
生きている時に苦労ばかりだった親に、せめてお墓は予算内ですが少しでも環境の良い、
また足繁く通ってあげられる場所にと思っています。

>>76さん
はじめまして。
ありがとうございます。
76さんが言われていることわかる気がします。
僅か一週間程度のことですが、横浜には良い印象しかありません。
スマートというかスタイリュシュというのか、バランスが取れた感じでした。

また心温まるお言葉感謝します。30さんも76さんも優しいお人柄が溢れています。
76さんのような方がおられる神奈川というところに更に好印象を持ちそうです。

天涯孤独って日本に何人いるんだろう
ひとりっ子も多いから予備軍も多いだろう
親類がいても親類と心が通じてない疎遠絶縁状態なら天涯孤独と同じようなもの
以前住んでた下町では独居老人が多かったなあ
俺らもそうして孤独の中人生を終えるのだろうか
みんなはどんな不安感じてる？
生活の中でどういったことで困ってるんだろう？
俺は寂しさ虚無感で生きる希望を見出せない
家族みんな早死にしちゃったからね

阪神大地震の仮設住宅で起きたことは人事じゃないと思う。

生きる希望が湧かないのは自分もそうだな。
元々ひとり好きだからあまり寂しさって感じないけどすっぽり穴が開いた
気はする。そこにあったものが無くなったのが理解出来てない。

>>1　私は保証人無しのフリーターなせいで
評判悪いレオに引っ越すことに。しかも都会さにこだわった結果
治安の悪い場所になっちゃったし。これから先不安…
友達もいなく寂しいんでもし東京に引っ越されることがあったらよろしくお願いします。
私は23区に4月から引っ越すんで

>>82
ガンガレ

>>82
ご無沙汰しております。
こちらこそ同じ関東になりましたら、よろしくおねがいします。
82さん、新しい土地で一足早くがんばってください。

なんか孤独だと時折無性に死にたくなるよね

その気持ちわかる(´Д｀)

そういう時は、電車で近場の知らない町に行き、ぶらぶら歩き
そばの一つも食って帰るようにしてる

>>87
良い解決法だと思います。
それができる人とできない人では回復までの時間が大きく違いそうですね。
私はできない方なので、「落ちる」と長いで。。。

長いです。。。

でした。

そういう性格だったら早く引越しした方が、いいかもね

俺も元の家に居た時は、家族のこと思い出して却って辛かった。
引越しが、いい気分転換になって、いい区切りにもなったよ。

行き先は決まった？
京急沿線、いいよ。　あまりオシャレ過ぎるとこは、天涯孤独には辛いじゃん。
その点、ここいらはオシャレ過ぎないし、オシャレ系行きたければ横浜とかに
簡単に行けるしね。

早く元気が、また出てくることを祈る！！

みんな同じような悩みを抱えてるんだね
自分だけじゃない
でも現実の中では孤独が波がように押し寄せてくるんだよね
死ねないから生きてるだけ
生に執着心なんてないな

1さん 僕は2年まえに東京に引越してきて現在八王子に住んでて会社員してます。1さんが良かったら少しの間でも部屋貸せますよ。僕も孤独な生活してるので良かったら連絡ください

何という出会い厨

>>90さん
ありがとうございます。
引越し先は神奈川に決まりつつあります。流動的ですが。
今月中にはきちんと決めたいと思っています。
体調が優れず、ここ暫くおとなしくしていました。

>>92さん
有難いお言葉ありがとうございます。
でもこれまで家族で過ごしていたこともあって荷物も結構多いです。
間借りでは済みそうにもないです。
早ければ6月中、遅くても年末には部屋をみつめたいと思います。
ありがとうございました。

色々ネットを使って検索してみるのですが、築30年前後で五万前後（敷金礼金で合計数ヶ月）くらいが多い感じですね。
八王子や神奈川に越した方も多いみたいですが、
みなさんはどれくらいの物件だったのでしょう？

お久しぶりです〜。３０に書き込んだ者です。
体調、くれぐれも気をつけてくださいね。
築３０年前後で５万円だと、２ＤＫくらいでしょうか？
私の場合、１Ｋでしたので参考にならないかもしれませんが・・・
新築、６８０００円です。
神奈川県中部でしたが、１Ｋとしては高めの物件だと思います。

>>30さん、いつも親切な書き込みありがとうございます。

はい、2DKくらいになります。
色々検索してみたり、メール問い合わせしてみたりしているのですが、
保証人なしということなのか返事もなかったりしますね…。
その代わり保証金などを大目でも構わないとは伝えてあるんですが。
色々困難にぶつかりそうな気配ですね。

自分の場合は、１LDK　54平米　で管理費込みで11万5千円。
川崎駅から歩いて15分くらい。

保証人なしですめるURが良いと思うよ。
無職でも貯金があれば審査は通るし、古い物件だと6万円台２ＤＫあるよ。
何より初期費用が安い。
礼金なし・保証人不要・敷金は家賃の3ヶ月分。
更新料もなし。
6万円代だと20万くらいあれば借りれてしまう訳。

１さんなら、間違いなくURにすべきだよ
ttp://www.ur-net.go.jp/

まず、見てみな。

URだと、7万円台になるが洋光台あたりのリニューアル団地がお勧め。
リニューアル団地とは、築30年前後の古い団地の部屋をリフォームしたもの。
風呂やトイレをリニューアルしてあるから、築年数から想像する以上に綺麗。
まあ、建物の外観とかは古いからボロだけど中身は良いよ。

ただ、注意点としてURは審査がゆるいので家賃が安いとこには、
お水系・893系・外人系なども住んでいる。
そういうのが嫌ならURの安いとこは避けたほうがいいかも。

ただ、民間でも安いとこにはそんなのが住んでいるよ。
残念ながら家賃と住民レベルは比例するから。

>>98-99さん
ありがとうございます。
以前もURはお勧めいただいていたんですが、どこかで民間しか頭になかったかもしれません。
もっと視野を広げてみます。
安い家賃だと893もいるんですね。イメージ的には見栄を張って高いトコにいそうですけど。
お水の方は別に問題ないですよ。
今のところも正直誰がどんな職業か知りません。
基本的に近所付き合いはしないつもりですので、隣や上下階でなければいいんですけどね。
できれば近所付き合いでなく転居した地方の天涯孤独の者同士で
定期的に会えるような仲間ができればいいなと思っています。

>>98
家賃だけで11万以上って金持ちィー

洋光台、確かにいいかもね。ここは、オシャレとも違うけど、比較的に新しい
町で1さんの好みかもね。ただ無機質な冷たいとこあるかも・・。

難点は、ここ京浜東北線は都心などへのアクセスが、余り良くないんだよね。
俺、それでココの沿線から京急沿線に引越したんだよね。京急、くどくて御免
ね。

ここの団地は、道路広く公園も広く空気も綺麗で環境的にはイイとこですよ

>>102さん
アドバイスありがとうございます。
でも7万円台はきついんですよね。。
yahoo不動産で問い合わせフォームから問い合わせても今のところ全く返事もないですし。
福岡で同じような条件で検索すると、やはりかなり良い条件は出ますよね。
今はyahooで6万以上で探してますが、これ以上は正直辛いですね。

また別スレで猫ちゃんのことを質問されていましたが、
猫は子猫から飼えば馴れますよ。
犬より猫の方が甘えてくるかもしれません。その子の性格にもよりますが。
ただ愛想を重視するなら洋猫より日本系にした方がいいと思います。
洋猫は気位が高い子が多いです。

>>103=1さんへ

究極のUR活用法があるよ。

URの場合、その部屋で死人が出たら2年間家賃半額の特例がある。
病死とかなら気にしないという人にはオススメ。
きちんと修繕されてから公開・募集されるから問題ないみたい。

これを使えば、通常家賃７万台でも2年間は3万円台。
2年の間に生活を立て直してしっかり稼げるようになれば良い。

インターネットとかには出ないから、ＵＲの営業所で探すしかないのと
ある一定の期間だけ募集されるのが難点かな。

昨日、ＵＲの東京八重洲の営業所に行ったら丁度募集してたよ。

あとＵＲには「定期借家」という制度がある。
これは建て替え等が予定されている団地で決まった時期に出て行かないといけない
という条件付で安く貸してくれるという制度。
5万円台で十分住めるぜ。
場所と住める期間を限定されるのが嫌じゃなければ検討すべき。

ttp://www.ur-net.go.jp/akiya/teishaku/list_teishaku

ＵＲ首都圏の場合の事故物件は
毎月1日締め切りに営業所で募集。応募者多数の場合は抽選。
抽選で余ったものが その月の特別募集住宅の一冊の資料になっています。
抽選が行われるのが1日なので、その前に当然申し込みをしなければなりません。
翌月1日抽選分の物件が公開されるのが5日くらい前だそうです。
25日くらいになったら公団のセンターに行けばいいと思いますよ。
思ったより空いてます。部屋。

>>104-106さん
いつも詳しいアドバイスありがとうございます。
URも色々あるんですね。
今はお勧めいただいたURに民間で探してます。
ただ民間の方は制約が少ないかなとも思います。
うちは親の形見である老犬もいますので、ペットOKでないといけないというハンデもあるんですよね。
URはペット共生は少ないですし、高いですよね。
一時は犬を手放すこともホンの一瞬考えたのですが、やはりそれはできませんから。

ここに書き込んでくださる方は関東にお住まい方、または住まれていた方が多いように思いますが、
関東各県で県民性ってありますか？
神奈川、東京、千葉、埼玉ってそれぞれどんな特徴があるんでしょうか？

旅行以外で県外に出たことのない神奈川県民です。
よく他県の人からは「横浜の人ってプライド高いよね」と言われます。
（横浜以外に住んでても神奈川ってだけでひとくくりにされがちです）
地元愛の強いタイプが多い土地だと自分でも思うので
そのへんで「プライドが高い」って判断されてるのかもしれません。
他所と比べられたりすると地元擁護で無駄に張り合っちゃいます。

老犬を飼われているのであれば動物病院やペットショップなども
住まい選びのキーポイントにしてみてはいかがでしょう？
車をお持ちならそう問題でもないと思いますけど
なにかあったときタクシーや電車で連れて行くのは大変ですし…。
大きな動物病院が近くにある場所はペット可物件も多いですよ。
横浜の都筑区のあたり（港北ニュータウンで検索してみてください）は
犬を飼われてる方がすごく多かった気がします。
（市内で随一だと以前なにかで見たような…あやふやですみません）
都心部から外れてもいいという条件ですし、候補は多いと思います。
こんな情報でお役に立てるかわかりませんが少しでも参考になれば幸いです。

>>108さんは>>76さんですね？
いつも優しい心使いありがとうございます。

>「横浜の人ってプライド高いよね」
これはわかる気がするんです。
以前に私が横浜の人を洗練されている、スマートな印象を持ったというようなお話しをましたが、
これってその裏返しのような気がします。
陽気な人を、「明るくて楽しい」と表現する人もいれば、「うるさい人」と言う人もいます。
おとなしい人を「物静かで温厚な人」という人もいれば「暗い人」という人います。
そういうことだと思います。
>>108さんのようにその土地以外に住む人に何か言われた時に
張り合ってしまうくらいに愛せる土地・地元が欲しいです。
今一番欲しいものですね。

大工業地帯の大手メーカーの工業に就職が一番では？

あ〜死にたいよ
こんなに辛いのに
どーして生きてるんだろ

横浜の人ってプライド高いよね

私、横浜に住んでもう27年になりますけど、そんな大層なことは、ないですよ。
いい意味で気楽に横浜に　1　さん、来られて下さい。
確かにいいとこだと思いますよ、横浜は。

これって何かの罰なのかって思うことがある

生きていればきっと良い事がある

これもひどく無情な言葉だと思う

生きていかなきゃいけないのかな
辛いだけで何も良いことがないのに

>>112さん
27年もはすごいですね。
余程気に入られたんですね。
112さんいとって横浜や神奈川、他県の県民性ってどうだと思われますか？

>>114
神奈川は横浜しか知らないんだよねぇ。横浜は、いい意味でクールだと思う。
やっぱ都会だから。　東京も、だからクールなんだけど、でか過ぎて自分が埋没
する様な孤独感が有ることは、否めない。しかし横浜は、その点田舎なので
楽で好き。たぶん死ぬ迄ここに居る。
他県の県民性については、後日またお答えします。

首都圏では、やっぱ神奈川が一番いいと思う。お薦めします。
横浜市では、なくても隣接市で横浜から、そう遠くない処なら特に変わることは
無いので、そこでもイイと思います。

では、また

横浜人は東京よりセカセカしてないね。
でもセンスはやっぱそこそこあるから個性的に生きてる。
街並も平野が殆どなく起伏に富みバリエーションがある。
ただ片側が海なのでどうしてもゴチャゴチャチマチマしたとこがある。
おもしろいっちゃおもしろいが安定感はない。

>>115さん
お返事ありがとうございます。
私も死ぬまでここにいるという場所が欲しいですね。
115さんのお言葉を聞いて、横浜を第一候補にしていたのは間違いではなかったんだと思います。
家賃その他のこともあって最優先にはいかないのが現状ですが、
横浜（神奈川）とそう遠くない所には住みたいと思っています。
115さんの他県に対する気持ちもお待ちしております。

>>116さん
書き込みありがとうございます。
安定感がないですか？やはり有数の都市ですから変化もあるでしょうからね。
私は一週間の滞在（国大近辺）でしたが、良い所だけしか見えませんでした。

美味しい物を食べながら、面白いテレビを見る
飽きたら、車に乗ってウロウロだらだらする
また美味しい物を買って来て、だらだらする
生きてるって素晴らしい!!!旨い!!!
Wonderful!!!

>>103
猫のこと、有難う。飼ってみようかな？

レス、遅れてすみません。
その家賃だと東京近辺では、キツイかも知れませんね。ただ駅から、それなりに
遠くになると物件は、有りますよ。駅近だと、悪い意味で密集地になって日当た
りなど悪くなるかも・・・。建物もそれなりに古くなりますね。

仕事しなくてもよいのなら、福岡とかいいでしょうね。ただ、それ位の地方都市で
もやはり人の顔が見える仕事の進め方になるので驚いた、と東京育ちの友人が
言ってましたし、1さんの求められる条件としては首都圏と言うのは、良い部分
が沢山あると思います。
私も仕事の都合上、ほんの一時、田舎で生活したことがあるんですが、1さん
と同じ田舎社会への反感を感じました。この点、横浜など都会は、とても良い
とこだと思います。特に天涯孤独にとっては・・・。

>>119
猫はいいかもしれませんよ。
孤独な境遇の人に飼っている人が多いので、とても癒してくれるコンパニオンアニマルなんだと思います。
できれば保健所の猫や捨てられている猫に目を向けてもらえると嬉しいです。
うちの犬も親が連れてきた捨て犬の子供ですし、昔いた猫も捨て猫でした。
今は私が捨て犬猫状態ですが…。

仕事はなるべく早くに軽い仕事から始めようと思っていますので、その点でも関東の方がいいんでしょうね。
早くこの環境から脱出したいです。
取りあえず目的地は関東に決めました。

>>45
福岡市の行政？
糞に決まってんじゃんwww

初めまして・・。「1です。」さんに案内して頂いて今＞1からロムしました。
そっか、向こうのスレから誘導して頂いた意味がわかりました。
雑談もおｋですかね？今はまだ関東？に居ます。お部屋は保証人と無職の為他人との「しぇあ」とか色々検索しましたが結局友人宅に「シェア」で今月は居ようかなと思ってます。
でも関西人なので関東は文化が違い・・。やはり西に戻ろうか思案中です。

>>122
天使さん、こんばんは。
雑談もＯＫなんではないでしょうか？
ここの方は色々なアドバイスをくださりますよ。
天使さんが部屋を借りるならＵＲ賃貸とかがいいのではないでしょうか？
これもここで親切にアドバイスくださった方からの受け売りなんですが。
私は逆に近いうちに関東に行こうと思います。
もし支障がなければ天使さんが知ってる関東はどのへんでしょうか？
関東のことなど色々教えてください。
私の気持ちと、これまでのいただいたアドバイスでは、天涯孤独の身には関東は良いのでは、ということです。

>>123
私が言う「関東」は東京近郊園＝東　とくくっちゃうけども。
>1からロムったのですが・・彼も居ないのかな？う〜ん私東京で7日間旅行したけど・・
クールな感じ受けたの。関西と文化の違いが異常に感じ無理かな・・。
後、東京駅の終電後は以外と人居なくて八重図で怖い思いしたｗｗｗ
大阪も怖いけど東京は24時間眠らない町と思ってたが違ったわ。

>>123
思うけどね、メル友やオフ友を貴方の希望の近くで一人暮らししてる人と友人になった方が良いよ。
女性限定のオフ会でも男の子来たりハーフの子来たりだった事有るけどｗ
歳は私は30代未婚・・東京に今は2名メル友で仲良くなった人居るよ。
出来れば越す前に案内してくれるような友人作った方が力強いよ。
一人住まいは平気？知らない土地に住むと友人が恋しいよ。
まぁ2ｃｈのオフ板も有るしネット友人は即作れるので寂しくないかな。

住んでたんじゃないんですね。
クールかぁ。それも捉え方によっては天涯孤独の身には良いのかもしれません。
私は田舎に住んでいるので身の置き場所がない感じです。
文化というのはどういう違いを感じられ、どう無理に思いましたか？
大阪と東京は大都市という共通点はあるんですけどね。

今は関東ってことだけしか決めてないんですよ。
今から行く予定なので友達になってくださいってことですかね？
私には少し無理かな？物怖じしますし。
転居してから共通項を持つ方なんかとオフ会してみたいです。

別に天使さんを追いかけてきたわけじゃないが、ネカフェ難民からは抜け出したの？
ルームシェアしてんのかな？
一つの提案だけど、寮つき派遣なんてのに行ってみたら？
ルームシェアって常に危険と隣り合わせだと思うんだよね。どんなに信頼できる相手だとしても。
恋人同士でも態度が急変して「出ていけ！」と言われることだってあるのにアカの他人なんて
ヘタすりゃ大事なもの盗まれるかもしれんし、明日にも「出ていけ」といわれるかもしれんし
逆に相手が居なくなる可能性もある。まあ、私のほうが基本的に人間を信用してないからそう思うのかもしれんけど。
ちなみに自分の場合　就職のため上京→地方に転勤→仕事や人間関係などトラブル続きで退社→フリーター
→知り合いだった人と同棲→相手がマルチまがいの商法に洗脳され家庭をメチャクチャにされ出ていけと言われる
→金も保証人もなく自殺かホームレスかというところで運よく寮つき派遣工員に。
こんな感じ。世間では色々悪く言われる派遣だけど（実際一回入ると抜け出しにくい）死ぬ寸前のところを救われたのはたしか。
今は貯金もできたし、４０くらいになって派遣からも捨てられる前に、ＵＲ（旧公団）の安い物件がある福岡に
引っ越そうという計画を立ててる。
不安で誰かに頼るのもいいけど、所詮人間は一人で生まれて一人でカンオケに入るんだし、自立しなきゃダメ。
不安をかき消す一番の材料は安心。
地道に金稼いで住む場所さえ確保できたら安心は生まれてきますよお

うん。東京に住んでは居ない。毎回一週間が限界だったｗ
まず私大阪人じゃないし関西弁だと大阪って突っ込みも一々面倒だったしｗ
仕事はお水長いけど夢で東京行きも考えたけど・・無理。
免許無いから交通は都会のが便利かな。でも田舎の山育ちだから都会の空気が合わなかったな。

お水の経験が豊富ならもしかしたら寮付きですぐにみつかるかもですね。
シェアというのは未経験ですが、短期間なら相手も好意的でしょうが、長期になるとお互いに色々な感情が出てきそうです。
お金さえあればＵＲなら保証人なしだそうですよ。
なんか全く無関係な人に思えないので。

>>128
わざわざありがとう。今は大丈夫。ただお金だけの問題では無いのでちゃんと引越しも思案中ですが
なんせ、同棲清算1週間で心の傷も有・・一人は嫌ですね。
でも結局部屋に篭ってますｗ友人は気を使ってくれて一人に近い状態です。

＊今向こうのスレにレスして来た
446 ：774号室の住人さん ：2007/04/20(金) 22:13:23 ID:DlJM6Y0X
個人的な解釈

天涯孤独
→肉親なし。死去、もしくは行方不明。

孤独
→肉親あり。疎遠。その気になれば連絡可能。


今更だけど、この認識で間違ってないかな？

【天涯孤独】で検索したら自信がなくなったよ。

＞＞＞＞＞＞＞まさに・・・。

>>130
私お水でも　クラブ歌手してたの。　
歌手目指してたのｗ

それがすごいですね。たしかに社交的な印象を受けます。
それなら個人営業で歌唱指導とかどうですか？

探られると嫌なんでちとコテ外すね。

甘くないの。。演歌だよｗ若い頃は夢も努力でって思ったけどね。
テレビに出たいとかじゃなくて地方周りのドサ周り系でも良くて・・・
色々有ったんだなｗホステス兼だよね。若い頃は自信と夢でがむしゃらだった。
でも別れた同棲相手はパートでコンビニとか勧めるけど・・
何せ普通の職業で働いたのは半世紀も昔で・・。夢を諦めれなくてム職歴長いの・・。
最低だわ。夢を諦めれず歳だけとっちゃったｗ

演歌だと尚更歌唱指導には向いているかと。
また半世紀と言いますと、もしかして年金とかもらえるお年ですか？
なんか文章を読んでいますとパワフルで前向きでバイタリティに溢れる方のような気がします。
なんかすごい好感もってます。

＞1さんは仕事は越す前に決めるの？
事務系かな？

越す前に決めることは困難だと思います。
できえれば越して1〜3ヶ月以内に決められればと望んでいます。
猫さんはもしそれなりのお年なのでしたら、体は大丈夫ですか？
亡くなった親も若かったのですが、いきなり宣告されて（その日まで元気でした）そう経たずに亡くなりました。
どうか定期的な検査、それも広範囲に及ぶ検査をしてください。

まぁ！ありがとう。
貴方に質問しても良い？目に見えないモノ信じてる？

>>137
貴方誰かリアルに甘えても良いと思うんだけど・・。
引越し急ぎ過ぎずに。体良くないでしょ？

公団系も家賃安いと独身者中々難しい。母子家庭とかは早いみたいだけど
これはスレちがいよね。
＞1　
あのね・・楽〜になって病気も治してね。
もし、オカルトに興味あったら向こうも覗いてねｗ
又来ます。

>>138さん
それって夢・希望・宗教的なことって意味ですか？
目に見えない物で信じている物と言えば死んだ家族との絶対切れない絆です。

>>139さん
ありがとうございます。
ここにいるのが辛くて仕方ないので急ぎすぎず急いでます。

あ、同じ人だったんだ。
オカルトはどこですか？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176069490/157n-

おはようございます。そこは何を語る所なんですか？よくわかりませんでした。

半世紀とかおっしゃってましたけど、あっちでは30才の人と同じくらいって言ってますよね？
もしかして私からかわれたんでしょうか？？

ごめんね。レス遅れて。半世紀って言うのは
例えば30歳の半分頃15才から働いたって意味だったけど
文章力のなさか、すいません。

後、人をからかう様な事はしないよ。では又雑談にも来てね。

おはようございます。
いえいえ。
半世紀だと50年になるので60才くらいの人だと思いました（笑）
なんだかすごい叩かれてるみたいですけど気にしないようにしてください。
日常の中の何らかの理由でストレスがあり八つ当たりしてるんだと思います。

>>147
どうしても御理解して頂けない様で・・。
相談スレからの流れなんですが・・東京で面接を決めていたけど悩んでついネカフェ難民2日と言ってしまい
余計誤解されたのかな。結果友人宅にお世話になったのです。前回も言いましたが私は東京の人の多さに馴染めず
友人がいるけど会うまで毎回駅さえ不安になります。大阪駅もデカイけどｗ

そんなこんなのわたしです。
＞1さんの体調も早く良くなると良いですね。
ご心配掛けてごめんなさい。凹みましたがもう平気。
では、又きますね。

馴れ合うなメンヘラ共

>>149
キチガイは死ね

ohayo
>>147
「人脈は財産」と「愛」日本語だと恋愛感情に間違われるが→思いやり、優しさ、真心の意味ね！
それって他人との関わり無いと生まれず自己愛の傲慢な人間になると思う。この提示板でさえ
心無い個人の解釈で傷つく人も前向きになれる様な愛情を感じる時ある。
人は一人でもお金有れば生きていけるけど私は知人友人がいない方が辛いです。
親の縁薄く祖母や教会の方の善意でこれまで生きて来た事に20過ぎて孤独者になってつくずく感謝する機会が増えました。
だから今後もこの提示板で知人やオフ会の友人や幼馴染や私が今まで関わってきた全ての方々に感謝しながら生きて生きたいと思ってます。
それが私の聞いた「目に見えないモノ＝愛」と言う意味です。
。。。そんな感じです。。。今月は余裕があるのでまだ働きませんが


1＞体調良くなる様に・・。では、また★”

こちらは雑談です。又良ければレスして下さい。私の友人達が一杯います。
みんなそれなりに悩んでる模様・・。又ね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176069490/262n-

１さんが現在、どこにお住まいなのか、わかりませんが、
神奈川に引っ越したいと思われたら、下見というか、町の雰囲気というか、
ご自分の目で歩いたりするのも大事なことと思いますが。

＞ご自分の目で歩いたり　　　　　←を訂正
　ご自分で実際に歩いて見たり　　

　要するにその町の”雰囲気”を感じるの意味です。

>>152
同感。ウィークリーマンションを借りて各地見て回る、というのは、どうですか？

「半世紀」に５０年以外の意味はないと思うんだが。

「半生」と間違ったんじゃないかね

>>156
だろうけど、それも「今までの人生の半分」という意味じゃないしねえ。

>>157
自分専用の用語辞典をWEBで公開してからの話だなｗｗｗｗｗｗ

>>152さん>>154さん
お返事遅くなりすいませんでした。
ありがとうございます。
是非そうしたいと思います。ＧＷ明け少ししてから行くつもりです。
早く引越しを決めて落ち着きたいです。

早くいい引越し先が見つかり、いい意味で気分・運命が転換することを祈る
よ。

もし好みの土地が見つかったら、中古のワンルームマンションという手も有るよ。
かなりいい処で300万とか幾らでも有るよ。管理費も月に1万円以下。

月5万ｘ12ｘ5年で　300万だから、中々いい手だと思うよ。勿論退去するとき
には売り飛ばせる。
今、神奈川のいいとこって不動産価格が上昇してるから大げさに言えば、いい
投資にもなるかもね・・・・

>>160さん
ありがとうございます。
神奈川とか横浜で300万とかでマンション買えるんですか？驚きですね。マンションというよりアパートみたいな感じなんですかね？
こちらでは中古の一戸建てが500万くらいで買える場合もあるみたいですけど。

話は変わりますが、この時期辛いですね。
行楽とか里帰りとか。。
もう一生そういうのないと思うと憂鬱になりますね。。

普通は親の方が先に亡くなる。
普通の家庭に育ったなら、いい思い出がいっぱいある、、、
だからこの時期辛いんでしょう。
でも、あるだけいいと思う！？　思い出に浸れるし、、、
親に愛されていた、、、って感じられるだろうし、、、

子供を都合よく使う道具、奴隷、どんなに犠牲にしても構わないと
思う親だっている。当然、行楽とか、、、したことも全くない

そうですね。思い出があるからいいのかも。。。
でもそれがあるから辛い。。。
もっと親孝行しておけばよかったと悔やむ毎日です。

>>162
俺も天涯孤独だが親は居た。けれど貴方の言うことは、とてもよく解るつもり。
ほんとに大変だね。
ここの　1さんと貴方が幸せになることを心から祈る。

俺、天涯孤独以外にも色々あったんだけど、あまり嫌な過去はもう考えずに
一日一日を楽しく暮らしていくようにした方がいいよね。
振り返ってると、心の傷って何時までも消えないんだよね。

マジレス、長文スマン

>>164さん
ありがとうございます。
なんだか文章を読んでいて私と似てる感じがしました。
私も現在の天涯孤独という状況以外にも色々なことがありました。
忘れようにも忘れられないことが。
思い出してみても仕方ないことはわかっているのですが、良いことしか頭に残さない、なんてことも無理なんですよね。
ですから、今回の引越しを区切りに良いことだけ持って行くつもりです。
お互いなんとか生きていきましょう。

最初から読ませてもらいました。
生きてるのいやになるようなこといっぱいあって、それでも生きなきゃと頑張って、でもまた打ちのめされるようなことがあって、そんなことのくりかえしに心底疲れてしまってたけど、今夜はこのスレに救われました。
つらいし寂しいけど、みんなもう少し頑張ってみようね。
人生の当たりクジの瞬間が、もしかしたら明日あるかもしんないもんね。
くだらないこと長々とごめんなさい。
みんなにいいことあるように、祈って寝ます！

>>166さん
はい、お互いなんとかやっていきましょう。
またこちらにも来てくださいね。
何でも書き込んでください。

良スレ発見

>>168さん
はじめまして。また来てください。

しかし、現実は厳しいですね。
引越し先の目処はつけても、なかなか天涯孤独だと厳しいです。
少しめげてきました。。。

どの点が厳しいのかな？金銭面？

もしかして保証人関係？
天涯孤独で定職なしだと預貯金持ってても審査厳しいし。
最近は保証代行企業とかも参入してるけど
その契約書類にも保証人を書かされるもんなぁ。

初めましてm(__)m俺も12の時母親が他界し17の時親父が他界しました。その後地元で一人暮らししながら働いてましたが不景気の為仕事が無く静岡で今仕事してます。人生なんとかなるよ。

お前ら孤独自慢かよ？情けねえ。そんなに寂しければ死ねば？

>>170-171
金銭面では何も問題ありません。
保証人とか連絡先とか細々としたことですね。
できれば他人様のお手を煩わしたくないんで。

>>172
頑張ってらっしゃるんですね。私も見習います。

>>174
住まい探しおつかれさま。へこたれたらちょっと休んで、またがんばろう。
天涯孤独者に理解を示してくれる大家さんもいるけど
こればっかりは当たってみないとわからないもんね。
不動産屋と提携(？)してる保証代行企業の場合、
「万が一なにかがあったときの連絡先」って意味の保証人だと説明受けた。
いやな話だけど事故死とか起きたときの遺体引き取り先みたいな。
もちろん家賃滞納したら支払い請求連絡されちゃうけどね。

>>175さん
ありがとうございます。
しかし、転居というのは色々考えさせられますね。
何ヶ月も悩んで決めたことなのに、これで良かったのかな？と不安にもなってます。
私は上でも言ってますように、生まれながらの天涯孤独ではないので、新しい土地で一人でやっていけるのか？
と今更ながら大きな疑問になってきています。
保証人制度って日本だけらしいんですけど、この先もあらゆる面でこういう負担は圧し掛かってくるのかと思うと嫌になります。
どこの国でもやってることなら納得できるんですけどね。
ほぼ単一民族の国なのに基本的にこの国は人を信用していない仕組みになってるんだと思います。
今は犬がいなくなった時点でＵＲへと考えていますが、たぶんＵＲも連絡先とか言って、他人の連絡先を書くように言うんでしょうね。
ネットカフェ難民の方やホームレスの方が金があっても
（ＴＶのドキュメントで一千万円以上の貯蓄がある人を紹介してました。）
社会復帰や賃貸が難しいのはこういうことなのかと思い知らされています。

１は、捻くれてるな。
URはまさに保証人なしで入れると何度も親切な人が説明してくれてるのに・・・・
そういう姿勢だから、周囲からも浮くんだよ。

URの場合、入居申請書を出すときに緊急連絡先を書く欄は確かにある。
でも書かなくとも大丈夫らしいよ。「身内いませんから」で通る。

まず、１自身が素直に真摯にならないと周りの目も変わらない。
それはどこに行っても一緒。

実るほどこうべを垂れる稲穂かな

>>177
多分君ほどは浮いてないんじゃないの
URは保証人の問題ではなくてペットの問題で視野に入らないのでは？

>まず、１自身が素直に真摯にならないと周りの目も変わらない。
それは君が心の中で君自身に言ってやればいいことだよ。

>>177　独善主義という言葉を思い出す。真摯で素直な人間ならそういう発言はしないね
どくぜん‐しゅぎ【独善主義】
他人の利害や立場を考えず、自分だけが正しいとする考え方。

今日は１７３といい１７７といいスレの雰囲気を考えないレスが相次ぐねえ

【親逝去】天涯孤独で実家がない人３【兄弟なし】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1168788456/l50
610 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2007/05/14(月) 10:20:47 ID:dudSLSEa
じゃあお前も死ね

★天涯孤独者が遠地へ引っ越すまで★
173 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2007/05/14(月) 13:21:23 ID:dudSLSEa
お前ら孤独自慢かよ？情けねえ。そんなに寂しければ死ねば？

ID:dudSLSEaの書き込みはそのまま自分自身への呟きなんじゃない。
「天涯孤独」関連のスレにばっか出現するのには相応の理由があると思う。
まあ、とりあえずスルースルー。

天涯孤独者のオフ会すれば、親しくなって天涯孤独じゃなくなるかも…

余計なお世話ですね
スマン

人間なんて所詮ひとり
一人で生まれてきて
一人で死んで行く
ただそれだけ
慰めあっても仕方ない
他人に頼らず
ひっそり生きていけばそれでいい

>>178
>>179

1といい、お前らといい本当に歪んでるな。
謙虚さ、素直さが無い。

悪いところを指摘してくれてありがとう、
言いにくいこと指摘してくれてありがとう
と思えないなら、そのまま捻くれ街道まっしぐらで行けばいんじゃない？

>>184
天使や猫に異常粘着してた頭のおかしい奴だろうけど、自分の頭のネジがぬるんで取れちゃってるの自覚してないんだろうね。
かわいそうに。どうかこのスレには二度と来ないでね。邪魔だから。

192 名前： 774号室の住人さん [sage] 投稿日： 2007/02/20(火) 15:57:11 ID:Kfs52E5I
俺はむしろ周りから嫌われてるんだけどね。
まあ自業自得なんだけど。
でも同じ思いを抱いてる人ととは互いに
理解し合えるから、誰からも必要とされてない
わけじゃないと思いたい。

>>184
君、定期的にここで粘着してるみたいだけどストーカーみたいで気色悪いよ。
君は他者に対して話している理想と自分が置かれている現実が著しくアンバランスになってるだろう?
それがどうしてなのかを知り、自分自身でそれを矯正しない限り、いつまでもトラブルメーカーのままで終わるよ。
余計なお世話だろうけど、余りにも独善主義だし、とても謙虚さや素直さを口にできるような人柄とは思えないから言う。
捻くれてるのも歪んでるのも僻んでるのもは君の方だよ。

>>185
>>187
粘着質だね、本当。
だから異常者なんだよ。

腹が立つのは、本当のことを指摘されたから。
もっと自覚しなさい。

>>188

それ全部お前に当てはまることだよ

>>188
どこでも暴論を発して、自分の意見が通らないと逆ギレしたような反応を見せてるよね?
ネットなんだから、気に入らないなら見なければいいだけのこと。
そんな基本すら把握できていなくて何をかいわんや。
どうも天涯孤独スレには、お前みたいな自分の中だけでしか通用しない思いを他人に押し付ける輩が多いように思う。
異常というのは自分の以外の人間に執着し、
自分の意見が一番正しい→他は間違ってるということを前提にしか語れないお前みたいな人間だ。
誰が粘着かはこのスレを見れば一目瞭然。
本当のことを正確に指摘しているのはお前以外の人間であり、指摘されているのがお前であるという自覚を持たない限り、
お前はネットでも実生活でも嫌われ者のままで終わりだね。
ここに、これまで書き込んだ中でリアルに貧しい心の持ち主だと感じられるのはお前だけだと思う。
お前以外は他者という存在を実生活でも尊重できてると思うよ。

>188

客観的に見て。

変人(あなた)が一人で癇癪起こしてるようにしか思えません。
怒る理由がどこにもない。
なんらかの私怨で言いがかりをつけているようにしか見えないです。

>191　同感。
レスの付け方に特徴があるんでよくわかる。

>>1さん
私も近々神奈川に引っ越します。天涯孤独ってわけじゃないけど援助が
望めそうにないので2年かけて貯金しますたwww
神戸で一人暮ししてたけど横浜は何となく雰囲気が似てたんで選びました
何かの縁があればよろしく。しょうゆ借りに行くお^-^

醤油を借りる…昔は風情があったねぇ

>１９３

仕事はどうしたの？

>>195
今まで勤めてた所は最近退職しますた。今はニートwww

自分も来月関東に越す予定

こちらは田舎へ逃避予定ですw

184はいったいなんの文句があったのか・・・・
不可解・・・

>>199
この手のは、スルーしろ汁。脳内ですらwww

しろ汁ってｗ

１さん、どうしてる？　あちこちネットで探してますか？

粘着ストーカーがいるから消えたんだろ？
もう来ないいんじゃない？

>>193
どんな部屋に決めたのぉ？

１さん、町を観て歩くなら、今頃がちょうどいいと思う。
ピックアップした町などを、一通り巡ってみたらいい。

>>1
東京の下町とかいいと思うけど。

＞206　
下町って言うけど、２３区は、それなりに高いよ。

>>1
板橋区常盤台においで。バラが綺麗だよ。人んちの庭のバラだけどｗ

>>207
下町と言われるトコなら一人暮らしする程度の部屋なら5万台でそこそこの物件あるでしょ？

>>209
下町ってどういうところを考えてる？
昔からの住民が多いとアパートが少ないから家賃が高くなりがちなんだが。
それと昔からの住民は駅前とか便利なところに住んでるからその近くはやっぱり家賃が高い。
商店街が多ければ人も多いしその分変な人も紛れやすいよ。いい人も多いけど。

下町って神田とか八丁堀の辺りだよね。
下町情緒ある山の手の辺りを言ってるとしても高い。
東京の東側は北の端までいかないと高いよ。

ごめん。そんな東京知んないけど適当に言った。
葛飾、江戸川、墨田あたりならそれなりの値段なのかな、と。

東京の話でてくると絶対東京の知識自慢する人でてくるよね

ダウンタウン

区で括ってはダメ、沿線の駅によって雰囲気も家賃も全然違うよー。
一人暮らしだと、下町に住んだって近所付き合いなんかほとんどないと考えるべき。

205、207を書いた後、寝て、今、ＰＣ開けたけど、
スレ伸びてたんでちょっとビックリ！
１さんのこと、どうしたかなぁって、みんな心配してるんだね！

私も、心配してます〜。
初期にレスしてた人間ですが、まだ見ていてくれるといいなぁ。
同様な環境の人達にも、是非頑張って欲しいですね。
新天地で、未来を切り開いて欲しい。

自分も東京都内への引越しを考えてます。
都内で手頃な物件の多い所ってどこらへんですかね？

193だけど家キマタ！相鉄線沿いの横浜西区です。しかし安い物件捜すの
骨折れたわ、マジwww横浜行ったことないのに遠方のド田舎から一人でアテも
なくフラフラしてたwwついでに東京もふらついて来たけど、都内なら
よっぽど西の方に行かないと家賃高いだろうね。かなりアクセス悪そうな…。
現地の不動産屋に行って直接聞くのが一番早いかも。
それと今まで半信半疑だったけど、やっぱり大手よりも古そうな地元系の不動産屋の方が
良い物件持ってると思うんだぜ。

1さんはどう？

＞219（193）
決ってよかったね。お疲れさん　＆　おめでとう！
ついでにと言ったらなんだけど、決る迄の苦労話、詳しく聞かせて欲しい。
他の人の参考にもなると思うので。何軒位見たとか、いろいろ詳しく。

>>220　ありがと！
苦労話はたいして無いんだけどwww
まず横浜駅に着いてから、ネットで大手の○イブルの場所を地図で調べて
入っていった。で、このくらいの家賃だとどの辺りが住み易くて横浜・東京に
比較的出やすいですか？全然地理に疎くて〜と訊ねたら、地図と路線図を
出して来てこのへんがこうこうで、と親切に教えてくれたよ。
それから調べてくれた相鉄線沿いの物件を3件に絞り込んで見て回ったけど
極端な物件（室内洗濯機置けないとか、家までに勾配の急な坂があるとか。←横浜では
多いらしいけど）ばかりで、ありがとうございました〜って感じでだいたいを
掴んでから実家帰ったwwwで、後日もう一回横浜行って教えてもらった付近の
駅で降りて商店街行って、地図と交番に頼りながら小さくてボロい（すまん）不動産屋に
入って行ったら、その条件じゃ、ここ一件しかないね〜って言われながら
見せてもらった。そしたらその一件がヨカッタので即決。です。
2回横浜行って、2社回って、4件見て…だからかなり簡単だったな。
アテも無く一人で行ったことない土地を彷徨うってのがキツかったけど、案外適当でも何とか
なるよ。

あーあと、大手の不動産屋に頼るなら、今住んでる所でいいから仕事に
就いてた方が有利だと思う。私、無職だったから紹介できない、見せられない
物件があると言われますた。まあしょうがないけどwww保証人の点に於いては
大手の方が甘いと思うけどね。
流れでは→大手に行って位置を絞り込む→その付近の地元系不動産屋に行く。
が、てっとり早いのじゃないかと。
ちなみに新品のレンジと洗濯機付いてて家賃49000エンですた。狭いけど
割と駅から近いお＾＾

実家に帰ったってことは天涯孤独どころか普通に親とかいるってことでは？

＞221 & 222　書き込み、tks
そんなに苦労しなかったような、運よかった。4､9万だと６帖Ｋ位か。
仕事するなら駅近がいいし、５万以下だからお買い得な気がする。
家賃は給料の1/3を目安にって言うけど、安いに越したことない。
借りてる以上、絶対に出て行くお金だからね。節約しようがないもの。
それと、２年契約だと思うけど、関西と違って更新する場合は、
２年後に更新料かかること知ってるよね？？

>>224
更新料のことは知ってるよ。あれって関西は無いんだ？！うちの住んでた所が無いん
だと思ってた。
いろいろ詳しいですね

今、ＰＣ開けたら書き込み発見！
2,3年前だけど、京都や奈良に引っ越そうと思ったが、敷き引きとか言う
初期費用がすごく高いので止めた。
東京で言う何回かの更新料を含んでのものだと思うけど、入居してイヤに
なって直ぐに引っ越したい場合考えると、勿体ない、で止めたわけ。
神戸に住んでるって言うけど、敷き引きではないの？

スレ違いだけどさ、
みんなこれからどうやって生きて行こうと思ってる？
人生設計ってほど大げさじゃないけど
結婚して子供作って天涯孤独から脱出することを目標としてるのかな？

「遠距離恋愛」でも　できる　「自分の条件にあった生活」を
している「新しい」人でも　いれば・・・

絶対　出て行く「故里」ですよね。

いないから　「腐る」

>>228
猫さんこんにちはｗ

キチガイストーカーのせいで良スレが台無しになったね

あげます

あげ

>>222
引越し完了したかな？

>>233
おわたよ！ネット繋がるまで時間かかるんだね…知らなかったorz
大家さんと不動産やさんがめちゃめちゃイイ人なんでビックリした
生っ粋の江戸っ子とハマッコだ。へたな田舎よりずっと優しいよ

>>234
女性だからなんじゃないの？
49000円とか言ってたけど築何年？ワンルーム？

うん、ワンルーム。築20年くらいか？いや、そんなにはいかないか。
外観キレイだし大家が何度もリフォームしてるから問題ないと思いきや、
こないだ洗濯機の廃水が詰まってて、床が浸水したwwwもう直ったけど。

>>236
俺も近々神奈川に越すつもり。

初めの頃は、スレ主を自分のことのように心配して多くの書き込みがあった
ようですが、その後、スレ主さんは一体どうされたのでしょうか？
ご病気でもされてるのでしょうか？　皆さん心配されてると思います。

初期にレスしてた者です。
個人的な憶測ですが（１さん、違ってたらごめんなさい）
１さんは、遠地への引越しを無期で延期、もしくは中止にされたのかもしれませんね。
実際、私も１度目は、いろいろと困難で、挫折しました。

天涯孤独の引越しは困難ということを身をもって体験してきた者として
この可能性が一番高いのでは・・と勝手に推測しています。
そして、そうだと仮定した場合、１さんは
★天涯孤独者が遠地へ引っ越すまで★のスレ内容と自分は沿ってない・・
と判断され、去られたのでは、と思っています。
１さん、もし見ていられたら本当にごめんなさい。
ただ、私はスレを立てた手前「引っ越さないといけない」とプレッシャーを抱えられてしまわれたのかも・・
と少し心配していました。
ですから、１さんが納得のいく選択であるならば
引越しを避けるのも手かな、と思っています。

勝手にごめんなさい。
もちろん、まだまだ引越しを考えていられるようなら
是非このスレに顔を出してみてくれると嬉しいです。
持病も抱えていらっしゃるようですし、まずは健康第一で日々暮らしてほしいと思っています。

話題ぶった義理でスマン
自分は今、住んでいるところが縁のない土地だから
できれば祖父母の墓のある千葉かもしくは学生時代
を送った都内に上京したいと思っている
しかし現在、資金不足のためがんばってバイトに励んで
いる
少なくともあっちに帰れば友人もいるし慣れた土地だから。

家族はいないけど早く帰りたい

>>239-240
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1はスレから逃げた。
だが、それが良い。

２ちゃん初心者です。
もしもこのまま何の書き込みもなかったら、このスレはどうなるのですか？
どなたか教えて下さい。

保守しとけばいいのよ
適当に
3年前のスレとか50代板はいっぱいあるお

4年ぐらい昔だろうか、初めて自分のサイトというものを作ってから知り合って
仲良くなった人が天涯孤独で一人暮ししてたな。メールとかも毎日してて、
色々話し聞いてもらったり相談に乗ってもらったりしてた。明らかに、その人
の方が辛い境遇で（突っ込んだ事は聞けなかったが恐らく生活保護を受けてる
と思われ）おまけに何やらややこしい病気にかかってたのに、その人は優しくて
まだ十代の甘ったれハナ垂れガキだった私のチンケな悩みを聞いてくれてた。

で、1年ちょい経った頃、私は学生じゃなくなったしサイトをたたんで、仕事とか他にもボチボチ
真面目にしだして、その人との縁も段々切れていった。メールも全くしなくなった。
他にもサイト持ちや趣味の似通った人なんて幾らでも居るし当然かもしれんが。

245の続き。
けど、その人自身はサイトをたたんでないわけだから、時々思い出した時に
日記とか読ませていただいてた。ストーカーのようにこっそりと（きも）。
何となく気掛かりだったから。日記伝いなので詳細は分からないんだけど、
その間に生き別れた兄弟？との再会があったり、かと思ったら束の間で死別して
しまったり（くだんの病気で。遺伝性？）と、色々あったみたいだ。

…まぁ結局、その人のサイトが1年前から止まったままで日記すら更新されて
いないっつーのが気掛かりなんだ。自力で閉鎖したなら大抵HPをサーバ上から消してたり
見付かりません、になる筈なのにな。よもや病気で…、とは考えたくないけど。
チラ裏＆長文すまん。もうこんな時間だ。カンテツ…orz
夜中に何となく思い出してしまったんだ。酒が目にしみらァ〜

>>236
横浜のどこいらへんで49000円なのかな？8畳くらい？

244さん、ありがとうございました。
書き込みなくても、保守とかの手続きすればいいのですね。

>>248
ちゃうちゃうw適当にカキコしとけばいいのよw
時々巡回して私もカキコするよw

荒れないようにするには
初期に書き込んだ人は全てコテ名乗ればいいんだよ
そうすればどれが誰かがわかって親近感も生まれるし

>>250
2chにそんなこと求められても。

うん、君は確かに2ちゃん的な感じだなｗ

あげ

>>250
同意。一人のコテに奈々氏大勢だから変なのが紛れ込むんだよ。
そうすれば1さんも戻ってくるんじゃない？

1さん、心配です。何か書きこんでください・・・・

何か

報告です。時間が経ってしまいすみませんでした。
あの後、彼が出来ました。
今では生涯の伴侶としてお互い真剣に交際しています。
まだ付き合って日も浅いので、もう少し時間をかけていこうと思っていますが・・。
アドバイスのくれた皆さん、本当にありがとうございます。
そしてご心配おかけしてすみませんでした。

　

１さんはどうなったのかな？引っ越せた？

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257は、１さんではないですよね？？

>>243さん、元気ですか？時々みてるおー
おばさんも独りで頑張ってるからね

２５７は１さんだと思うよ！
全部読んだけど、ほかに該当者がいないそうだからね。

１さん、天涯孤独脱出おめでとう！
結婚してないから、まだかな。今の彼氏と、家族になれますように・・！

いないそう
↓いなそうだからね、です

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あげ

219＝221さんは、お元気ですか？
その後、住み心地はいかがですか？　近況聞きたいです。

1さん、幸せになったら俺らポイ捨てですか？ｗｗ

マンスリー借りたいけど天涯孤独で無職の人に貸してくれるかな？

>>270はポイ捨てされたのかｗ

1さんは所謂やり逃げタイプだなｗｗｗｗｗｗ

今頃ラブラブで皆のことを忘れたってよ。

所詮、気まぐれでスレ立てたんだろうよ。

自作自演乙ｗ

１さんを悪く言うのはやめようよ。
新しい家族が出来るなんて、おめでたいことだよ。
自分も、未来の家族を作ろうって思うし、応援したい。

同意。けれど1さんは礼儀に欠けている。

278や一部の粘着の1さんへの異常な付きまといぶりが怖い

たかが2ちゃん如きで随分と大げさですなｗｗ

１さーーーーん！！！！！！

１が不幸になるのを祈るスレに変更かよｗ

>>281
久々に八頭身を思い出したｗ

１はこのスレから逃げた。
それが現実。

まぁな。不幸な人にありがちなパターンｗｗ

アホばっか

てか一人が必死

1ではありませんが、
天涯孤独で都内一人暮らし中の女性です。

会社や友達の前では明るく振舞ってるけど
家に帰ると、言葉にできない孤独と不安が襲ってきて
死にたくなる・・・。

年末年始は水商売の中年女の自殺が集中するね

まぁ、ここでも馬鹿女が馬鹿抵抗してるしな

>>289
お前おめでたいなｗ

１はこのスレから逃げた。
それが現実。

消えてから半年近くが経とうというのに

未だにゴキブリような粘着が定期的に書き込んでいるんだから

逃げでもなんでも正解だったのは間違いないね

>>292

１さん、おかえりｗｗｗｗ

>>293
ホントにおめでたいなｗ

未練がましく　いつまでも女の面影を追っかけ続ける哀れな男がいるスレはここですか？ｗｗ

そうだよ。
それが見苦しいけど面白いから定期的に見てるんだｗ

そろそろ別れたかなｗｗ

新着情報
1.テレビでおなじみのダイエットシステム−ビリーズブートキャンプ
2.ナンバーズを当てる秘策を教えます
3.普通の主婦がパソコンで起業して稼ぐ方法
4.ソフトのダウンロード、はここベクターで
http://www.geocities.jp/guirins/Link2.htm

あげ

３００

>>1 気の毒

お前は馬鹿「みたい」ではなく、100%まじりっけのない真性馬鹿だよｗ

刺激の足りない人は、やっぱり新しい異性との出会い。ここで手っ取り早く
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>>1
お元気ですか？以前天使と言う固定使ってた今は
難民です。引越しはされましたか？
又レス下さいね。演歌歌手目指してたアホ女です。
ここに良く居ますので

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1196293289/413

　

　

　

　

　

　

　　

　

　

両親が亡くなってしまいました
毎日辛い・・・

私も引越しを考えてる（；；）

三年前両親を亡くして、実家を売るため、取り敢えず近くのアパートに住んでた。

しかし、売った実家の側に住んでるのが辛くなって来た。
遠くに引越ししようと考えてる。

何か疲れたな。

実家いくらで売れたの？

>316
実家は思い出がいっぱいあるでしょうから離れるのも辛いけど
側にいるのも辛いですよね。
疲れますよね。316ｻﾝはどちらへ引越しを考えていますか?

>317
残ってた住宅ローン+引越し代
マイナスにならなかっただけマシだったよ。


>318
回りの方々が色々気を使って下さるのが辛いんですよね。
職場の近くが良いので、都内を予定してます。

俺は、八年前離婚して福岡から三重に来た。何もかも捨ててボストンバッグ一つもって新幹線に飛び乗ったよ 住む環境が変わったせいで随分と楽になったよ

住心地は？

人生に疲れたな。

住宅ローンは当事者が死ぬと
チャラじゃないの？

ほう？

相続したんでしょ

30代、天涯孤独な俺も地元離れてどこか遠くへ行きたいが資金も貯金も無い
どうすりゃいいやら

どうにもならんね

先立つものがない生活は惨め

地道にこつこつ生きるに限るよ。

良い伴侶がいるといいね。

俺は中卒１５で就職その後職を転々無職近所じゃ有名だった。外歩くのも嫌だったから去年遠くへ引越した。セエセエしている。俺の過去を知ってる奴は一人もいない。今天国です。仕事は今ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。

>>330
伴侶も天涯孤独だとどうなるんだろう…親族ってわからない…

ほう？

そうでない人を伴侶に迎えればよい。
親族はありがたいものですからね。

>>334
ありがたい親族って何？なんかしてくれんの？
ものごころついたときから親戚ゼロ、近所付き合いゼロ、
親族とか義理の兄弟とか、他人さんとどこがどう違うの？？てか理解不能っす。

両親とも孤児に近く親に捨てられてるんでおとなにやさしくされた経験が一切ないから
人間不信の塊同士がくっついて毒になって子供廃人にしてるんでまあ終わりですなw

代弁レス
522 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 23:25:02 ID:LWTJC/1p
天涯孤独脱出しようと色々頑張ってはみたけれど、無理。
普通に家族に囲まれて普通に兄弟がいて、
普通に平凡な幸せもってる相手と自分とが、
同じ価値観で一緒に生きられるわけがない。
一緒にいると余計孤独感じて悲しくなってくる。
なんか一人で居るほうが楽・・・、もうどうしていいかわからん。

335は廃人じゃないよ。
幸せになれ、幸せになって人生に勝て。

がんばるんだ

>>335
激しく同意です。
自分は親族が居ても普段は何の関わりも無かったし
苦しいとき、誰ひとりとして助けてくれた人なんて居なかった。
その癖ただ監視されて探られて、好き勝手噂話のネタにされるか嫌味を言われるだけ。
だから親族はいらないな。赤の他人の親族なら尚更。
結婚するなら孤独や差別の苦しみを知っている、似たような境遇の人が良い。多分無理だけどね・・・。
人並みに恵まれてる人にはどうしても嫉妬してしまうし、やはり価値観も違うから解り合えない。
普通の人のぼやきや不幸自慢も、単なる贅沢か我が儘に思えてしまい　一々イライラしてしまう。
そんな自分の心の狭さも嫌になる。
それでも初めは「こんな事で壁を作ってどうするんだ」と自分に言い聞かせて色んな人と積極的に関わったが
何故か恵まれている人程、人に余計な事や無神経な事を言って平気で相手を傷つけたりするし
こちらが何か相談したり弱みを見せても、すぐ自分の的外れな例えや話に切り替えて
「でも俺(私)の方が辛いけどね。」みたいな事を言って終わらせる。
向こうはこちらに好き勝手吐き出してきて、それでもそれに対して一つ一つしっかり相手の立場になって考えるように様につとめてきたのに
何だかあほらしくなってくる。
自分が知り合った人がたまたまそういう人ばかりだったのかもしれないが
仕事よりも人間関係に疲れた。

保守致しております。











はい

保守

死ね

あげ

孤独というより養護施設
孤児の人はやはり違う土地に行くのだろうね。やはりお互い似た境遇の人同士で一緒になった方が 絆が強くなるのでは？

そうだろうな。

現実ではそうはいかないけど
掲示板だと仲間意識を感じてしまうな
みな苦労しすぎで泣けてくるわ

335だけど
地震がくるならなまじ生かされるの勘弁だ
一気にkoroしてほしいとｵﾓﾀ

なして？

農家で一人暮らしです。
嫁さんほしいけど養えないから一生独身を覚悟しています。

それはそれでよろしい。