エイブルの手口

エイブルは仲介料半分だからお徳だと思ったら
↓
・任意の消毒抗菌（１万６０００ほど）を、何も言わずにオプションに入れてくる
・特約事項にハウスクリーニング（３万程度）は借主負担とひそかに入れてくる

これでプラスマイナス０にするんだな

これ以外エイブルの手口ある？
真実のみでよろしく

エイブルにお金返してもらってない。
折り返し電話するって言うから、会社の連絡先も携帯番号も伝えたのに、
一向にかかってこない。淀屋橋にあるエイブル。
それが手口なんだろうね〜。皆さんも気を付けて下さい。

何度も電話しろ

仲介料半分だから少し遠めのエイブルまでいったのに結局同じだからアパマンでもセンチュリーでもマストでも近いといけばよかった
結局仲介業者はどこも変わらんね

詳細言うと、エイブルが作成した書類は「退去は1ヶ月前に申告」となってた。
で大家に1ヶ月前に退去を申告すると「申告は2ヶ月前です。1ヶ月分の家賃は頂きます」
と、こうなった。大家側の書類では2ヶ月前に申告となってた。
これってエイブルが悪いっしょ？担当者が退職してわからないからって事で
逃げられてる。

大家の書類と差異があることに疑問を持たなかったあなたにも問題はあるが
まあうやむやになるだろうねえ
エイブルだし

当時は初めての一人暮らしで、エイブルの書類のみ大事に覚えてたっていうか。
確かによく確認しなかった自分にも落ち度はあるね。
しかし、ある意味偽造書類作成したエイブルってどうなのって感じでそ？
宅建主任者の印まで押してある書類なのに。
そして、客から電話しても逃げ回るだけ。エイブル側は、当時の書類が無いとか
言いやがるから、こっちから証拠書類全部揃えて送ったんだけどね。
まぁそんな会社。皆さんも気を付けて下さい。

酷えな

大泉学園のエイブルも最悪。管理不足が原因のくせにとぼけて客のせいにしてる

消毒抗菌オプションは大手なら結構デフォ

エイブルでは消毒代取られたけど、違う大手では断る事が出来た。
新築だったし、自分でバルサンしますでOKだった。
エイブルだけはマジで止めたほうがいい。
トラブっても逃げられる。結局は放置されて客が
諦めるのを待つスタイル。

都内なら賃貸ガイドがあるからね 少し気楽よね。
週末エイブルと退去立ち会いだよ。
壁紙以外は綺麗にしました。
一応、入居時の書類と、元からある傷の写真とそれを箇条書にした書類って目を通したほうがいいかな？

>>11
消毒代はエイブルでも断ることできたぞ

エイブル言い訳リスト断トツ一位「担当が退職しまして…」
そっちの都合だろボケ！

家賃二重請求するな！
書類不備多すぎ！
管理費取ってるならちゃんと掃除しに来い！
適当な消毒で金を取るな！
ちゃんと指定した時間に電話して来いや！逃げるな！
退去申告手続き遅過ぎだ！

こいつらと話す際は録音したり内容を書類にしてもらったり、
逐一細かくやんなきゃ駄目だよ。
とにかく素人。ヤバいと逃げる。

大家が居ないから家賃交渉できないって言われたんだが
一応千円下げた値段の見積もってもらったんだ

月53ｋ円で礼金1ヶ月、前払い1ヶ月、消毒+保険？で見積もりを出してもらって15万弱だったんだけど
大家の連絡が取れて今の時期の値引きは厳しいって言われたんだ

んで新しい見積もりが郵送で来て前払い金2ヶ月分になってて20万ちょい掛かるんだが
これって言えば前払い家賃減らしてくれるのかな？

souka店なんだが('A`)

＞「担当が退職しまして…」

離職率がヤヴァイから仕方ないｗ

>>15
安いな
俺は同じくらいで２４万かかったぞ

前払い家賃てのは３月分と4月分だと思うけど、家借りるときは契約した日から入居日まで
の家賃もとるから減らすことはできないよ
でも頼めば日割り計算にしてくれる
俺は粘って２月２８日契約で３月１０日まで家賃なしにした
あと消毒も言えばなしにできる。でも新築じゃなきゃやったほうがいいかな
なんかキモイし

エイブルの消毒＆清掃はすげえ適当だぞ。
下手に業務用の薬剤を使ってるから逆にやっかい。
排水箇所に薬剤が残ってるとか、ホコリや髪の毛の上からワックスして固まってるなんてざら。

自分で掃除してバルサンがベスト。そうすりゃ痛んでる箇所にも気付くから写真撮っとけば良い。

そうなのか
俺は任意なのは知ってたけど、なんか汚いのいやだからエイブルに頼んじゃったよ

痛んでる箇所は日付入りの写真とって、14日以内にエイブルに申告しとけばあとでトラブルは起きないらしいね
とりあえず消毒後に痛んでる箇所を念入りに調べておこう

>>17
日割りはもちろん頼んだが
その分もなんか短くなっとるんだ

で日割り分が1万くらい増加

あ、引越し拒否ったの根に持ってるのか(`A')？

ありえそうだから困る

>>20
日割り頼んだ上で2ヶ月分はおかしいね
俺は日割り以外は１ヶ月分の前払いだけだった
その賃貸の契約上の特約なのか知らんが聞いたほうがいいね

引越しも電化製品は俺も拒否ったｗ

と思ったら前の見積もりに前払い家賃が計算されてなかった
日割りで先に払う分が前払いかと思ったのに

しかし新しい見積もりじゃ前払い4ヶ月分とか書いてあるしunkunk
いい加減な会社だな('A`)

礼金敷金00にしてもいいけど消毒費とるよ？とかどっちに転んでも儲ける根性が凄いけど

草加店の人見てたら値下げして('∀`)
消毒費自分でやるとか言わないからさ

酷えな

エイブル茅ヶ崎店と神奈川寒川のあかしやという賃貸住宅会社にひどい目にあった
明らかに民法90条、消費者契約法10条違反の違法行為だ
証拠の録音もあるのでなにを言っても無駄
エイブルの手口は次のようなものだ
まず特約にハウスクリーニング、畳張替えは借主負担と書く
このさい絶対に通常の損耗（わずかな汚れ）も弁償、また負担する値段は書かない
なぜなら通常の損耗は民法606条で大家の負担と決まっているから
契約書を見ると通常の損耗は借主の負担と書いてないので
わずかな汚れなら大家の負担だろう、また値段も書いてないから
わずかだろうと勘違いをさせ、客をだまして契約をさせ、
退去時になると通常の損耗（わずかな汚れ）でも客の負担ですよと大金を要求するのだ
そのさい、エイブルと大家が共同で客に圧力をかけ、
あかしやとういう会社の大家は「法律なんか関係ないんだ！金払え！」などと
どなり（録音済み）金をおどし取ることを平気でやっているのだ
このとき査定をするが汚れなどは一切見ないで過去の値段ですべてを決める
インチキな査定。つまり汚れてなくても金を取る。だいたい家賃の2倍は取られる
そして次にエイブルの業者が必要のないリフォームをやり金がエイブルに
いくようになっているのだ
もちろんこれらは消費者契約法10条違反、民法90条の公序良俗違反にあたり
特約に通常損耗を含ませるのは違法行為だと最高裁判所の判決も
大阪府住宅供給公社に対する判決で2005年の11月に出ているので
くつがえることはない
エイブル　敷金　返還でgoogle検索すると
ホームページで訴えているエイブルの被害者がいっぱい出てくるぞ
エイブルや大家は民法違反は違法行為とは思っていないとんでもない会社だ
サラ金のグレーゾーン金利と同じような違法行為だ
6月に消費者団体訴訟が始まり、消費者団体が代理で敷金返還訴訟を
やってくれるようになる。警告の段階で内閣総理大臣が実名公表だ
それでエイブルという会社がどんどん訴えられ
徹底的にダメージを受けることになるだろう

エイブルは通常損耗だろうがなんだろうが退去時三万８０００円（家賃５万代は）のハウスクリーニング代とるからな
まあアパマンでもなんでも、大手仲介業者はハウスクリーニング代はとるとこ多いし、敷金でまかなえるので別にいいやと思って払ってしまったよ
エイブルのうまいとこは、そんな大金は請求せず少額請求するとこでと思わせてしまうとこだな
よく考えたら３万でも痛いな。。。特に５万くらいのとこ住んでるのは入社して間もない若年層が多いだろうし

エイブルで契約した物件に７年住んだけど、最初の契約の時以降更新にも行かなかったｗ
その場合は２年以降は大家との個人契約って事になるのかなー。
よく分からなかったから引越しする事も大家にだけ言って鍵返してきた。

退去時のクロス貼りかえ代金を相当ボッているようだ。

前の前エイブルだけどクロス張替えはとられんかったな
ハウスクリーニングはとられた

>28
最初から大家との契約だと思うが・・

京都大手筋のエイブル最低

契約したときの書類に照明設備付いてるってなってたのに
付いてなかった。下見に行ったときはついてたのに。電話したら「この物件には照明はないようです、
こちらの書類のミスです、すいませんでした」だって。
照明器具は結局自腹で買ったよ。。。エイブル最悪

大家に無断でフリーレント設定するクソ会社は逝っちまえ！
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（前のＣＭのゆずのパクリ風で）
ブラック会社はエイブル〜　評判最悪エイブル〜
大家に嫌われ〜　店子に嫌われ〜
「社員全員超サイテーね」
ウ〜ウ〜ウウウ〜　エイブル

すごい気に入った物件あったからエイブルにしたけど、
ここまで気に入ってなかったら二度とエイブル使わねー

内見のときやたら接客ヘタな担当がついて、それだけならまぁいいが
書類の送付は遅いし、振り込み金額の合計間違ってるし
問い合わせの電話したら担当不在で電話対応した奴の態度も微妙
クソだわー

酷えな

エイブル浦安店の宅建主任態度わるい。
まるでヤクザ。
誰か告発してほしい。

>>38
お前がやれ！お前が舵を取れ！

敷金問題やら仲介業者やら色々調べてみたよ


消毒抗菌は大手仲介業者はどこもとってるみたいだね
エイブルについのトラブルや不満を調べたら多くは営業マンの態度についてだったね
あとは入居後の対応が悪いとかそんなとこ。
金銭的なトラブルは例を見ても敷金３ヶ月分とかウン十万預けた人ばっかみたいで、
ひとつき預けただけの数万安い賃貸のトラブルの例はみないからとりあえず安心

まあ消毒費は泣くわ
特約事項に室内清掃費は借主負担とあったが、これも違法らしいね
敷金超えるような請求してきたら、覚悟をきめてしかるべき手段にでることにしよう
あと、煙草のヤニは自然消耗ではないという意見が多いけど、それも自然消耗に入るらしい

>>40
ソースは？
まさか２ｃｈスレじゃないだろうな？
いい加減な事言うな
馬鹿

消毒費なんて一番泣く必要ないだろ
叩きのふりした工作員か？

>>38
態度が悪いだけじゃ告発できんもんなあ
２ちゃんで叩く位じゃね？

エイブルで敷礼０の物件決めた事ある。償却されるって事で保証金てのとられた
が、ルームクリーニング代だったな。初期費用は１７７万ぐらいだったな

予算が低かったせいか、おざなりな業務だった。
条件と合う物件について、むこうで勝手に３件、しまいには２件にしぼられたから、
そこから選ぶしかなかった。
最近他の大手二軒行ったけど、そういうの有り得ないのね。

友達いない人向けの掲示板やチャット
http://tomodati.noob.jp/inai/

あと、友達は何かの返金トラブルがあったようで、質問をしてものらりくらりと
かわされたらしい。
家族でそういう法に詳しい人が話をしに行ったら返金されたらしい。

kuso

>>41
いい加減も糞もアパマンだってレオパレスだって消毒代とってるだろうが馬鹿

おれエイブル
消毒代は任意ですって言われたよ
てか今日エイブルの黒い噂知ったよ、物件はよかったけど大丈夫かな…

>>48
値段が問題だろアホ存在を争う位おまえは初心者なのか馬鹿

いろいろあって文句つけたら安くなった。
勝った。

>>50
はあ？お前日本語不自由すぎて話にならねーよ
値段は俺が調べた範囲で大きい金額はなかったって書いただけだろうが馬鹿
いい加減も糞もあるかボケ

>>49
羨ましい
俺は何も言われないで入れられてた

消毒、任意だったけど無菌状態にしてくれるっていうから頼んじゃった。
でもやっぱり違うのか？だったら今からでも断ろうかな…

>>54
俺は物件見たとき、ある程度きれいだったので、断った。
自分で消毒・フキフキしたほうが安心感あるので。
ちなみに、バルサン二つとクイックルシリーズのフキンで磨いた。
半年に一回バルサン・ほう酸団子のせいか、ゴキブリ出ていません。

>>53
店舗や担当者によって違うんだろね。本当はちゃんとオプションってことを説明しないのは違法行為なんだけど。
俺の場合は、「よろしかったら消毒もありますがどうしますか？」って聞かれた。
前住んでたとこから遠くてめんどくさかったので「おながいしまつ」って言っといた。
ついでに引越し業者もエイブルに頼んだ。かなり高いが楽といえば楽ｗ　
お金を節約したい人、時間がある人は、消毒も引越しもエイブルに頼むのはありえないと思うｗ

関係ないが、引越し安くあげたいんだったら、3社以上に見積もり取らせて交渉したら大抵、最初の値段の半額くらいになるおｗ

この前エイブル淵野辺で契約してきたよ
ハウスクリーニングとか鍵交換とかは任意だって言ってたから
鍵交換以外断ったけど感じよく対応してくれた

…でも、このスレ読んで今後の対応怖くなってきた

酷えな

契約のときは物凄い親切だったのに今日カギ貰いいったら、酷いってわけじゃないけど態度がそっけなかった。茶もださねーし金払えばこうですか。帰りに部屋いって少しの傷や汚れもでも残さず日付入るインスタントカメラで保存したから、退去のときなにもいえまい

同じだ…金払う前と後であからさまに対応違ったよ
もう二度と関わりたくない

客の顔がお札に見えるんだろうな
だって2年はリピータにならないんだから
仕方なくね？
リピーターになり得るとしても、他の店舗じゃ意味ねーし
今でも管轄外の物件は追い返すのか？

せっかく鍵交換したのに、消毒の為に一時的でも業者に鍵渡すのってすごい不安。
消毒頼んじゃったけど、どうしよう。

>>62
立ち会えばいいじゃん

先週江戸川区のエイブル行って仮契約した。
何も聞かれずに勝手に消毒とエアコンクリーン代が含まれてた。
それだけで3万。
もちろん断ったよ。
んで、今日契約してお金払う時、またちゃっかり消毒とエアコンクリーン代が請求された。
ちょｗｗそれいらないって言いましたよね？
って言ったら、苦笑いで、あ、そうでしたねー。
で終了。
他にも対応悪すぎ。
2年経ったら引っ越そうっと…。

>>63
ほんとそれだけの話。
徹底的にやらせればいい。

愛知県でエイブルで部屋を借りようと思ってるんですが
連帯保証人は実の父親にしたんです。
しかし、父は今、千葉に住んでいて愛知と千葉じゃ距離が離れていて
もしかしたら保証人としては難しいと言われました。
また、仕事も昨年、早期退職して今はアルバイトの身なんですが
審査に通るか分からないと言われました。
もし審査に通らないと保証会社に家賃の2年分*30％を払わないといけないらしいです。
これって当たり前のことなんですか？
ちょっと納得行きません。

保証人に距離関係ない！
それが事実なら、地方から来る大学生はどうなるんだ？

私なら、こーいうけどな。
有効可能な保証人の距離は具体的に何キロですか？＾＾

と。
それと、審査はわからないな。
過去の給料明細や源泉徴収表みせたらどうだろうか。

酷えな

消毒に立ち会いたいって言ったら、それは無理って言われた。
何で？

一人暮らしじゃないから若干スレ違いだけど、
入居してから２カ月以上、
自分が住んでいる所がネット検索でヒットしていた。
契約して住んでいるんだから、検索対象から外せと。

>>69
業者に聞け

酷えな

>>70
囮広告だな
囮広告って罰則厳しいんだけどな

>>66
少なくとも当たり前のことではないなｗ
国内で遠いからダメなんていうのは聞いたことがない
遠いと回収が大変という大家の意向というのはあり得るが、
回収は地方の人の方がやり易いと思うけどな
無理にでも保証会社を使わせたいのでわ？
それにしても、この言い訳ブルの担当が考えたとしたら相当のバカだなｗ

>>67
>>74
親切にありがとうございます。
やっぱりどう考えたっておかしいですよね。
父は昨年まで年収で800万くらいあって、今も警備員のバイトとはいえ、
ちゃんと仕事してますし、ローンもないマンションも所有してます。
貯蓄も5000万くらいありますし、借金もありません。
これで連帯保証人になれないなんて
どう考えてもおかしいと思います。
もし審査が通らなかったとか言われたらエイブル本社に猛抗議します。
相談にのって頂きどうもありがとうございました。

>>75
その前にエイブル入居を考え直しなよ　
そんな異常な会社と自ら関わることないじゃない
他にないの？

>>75
自分は大阪、実家は新潟だったけど貸してもらえた。

…がこの物件、鉄筋コンクリートと表記されていたけど実際は
大家さんが鉄筋コンクリートのマンションから増設した木造
アパート？で、小汚いが家賃が安いのとそれなりに広いの
だけが魅力な部屋。絶対次はエイブルで借りない。

>>75
審査通らなそうなので他で決めましたって言ってご覧
手のひら返したように通るからｗ
まあ76が正解だね
こういうのは信頼関係だから

酷えな

>>69
高額な消毒代盗っといてバルサン焚いてるだけなのがバレるから。

先週エイブル退却したよ。２ちゃんみてガクブルして、ガイドライン調べたりしたのに、敷金全部かえってきた。多少つけた汚れもサービスしてくれたよ。２ちゃんはホント当てになんないことがわかったわw

まぁ、わざわざ普通レベルの事例を書き込む人間も、少ないからな。
アテにならないというより、ヒドい事例がこれだって程度に考（ｒｙ

さてネタにﾏｼﾞﾚｽ。１ヶ月ロムってきます

オマソコ舐めさせて＾＾

>>81
２ちゃんの噂なんてほとんどが過大になってんだよ
どっかのアホどもがエイブル良い派と糞派で言い争いしてるうちに自分の妄想や感情のみで書き込み
はじめてあることないこと書かれるパターンが多いからな
更に２ちゃんねらは悪い噂のあるもんに対して、誰かが良い評価するとすぐ「工作員乙」とかいってくるからな
それが積もり積もって大げさな噂になってるんだろう

でも俺はエイブルはどうも対応が気に食わないのでもう使わない

>>84

勿論全員悪い思いをしてるわけではないだろう。
営業の言いなりでタマタマ満足できた人の評価はそれなりだろうしな
ただとらぶったときに、対応が悪いというのは、
ここの本質的な問題で大げさでもなんでもない。
そこは誰もが認めるところだろ？

つか＞敷金全部かえってきた
敷金全部帰ってくるって随分気前のいい大家だなｗ
建替えでもすんのか？

いや普通に工作員に見えるんだけどｗ

言ってる意味がわからん。普通にかえってきたがな。信じようが信じまいがどーでもいいけどさ

>>81
よほど綺麗に使って現状だったの？
釣られてみるけどさ　どんな大家でも修繕費は普通に引くと思うよ。

改めて読んでみたけど 入居時のハウスクリーニングは希望があれば
大家持ちでやるよ、店子からは取らない。
消毒他、どんな改修工事でも店子が見たいと言えば立ち合わせるのが普通です。
悪いこと言わないから「普通の不動産屋」を介した方がいいんではないかな？
初めて賃貸する人は特に。　
借り慣れてる人には（交渉慣れしてる）向いてるシステムなのかも？？？

読めば読むほど「変だ」ですよw　審査の内容は最早ギャグの域です。
地方から出て来た人に物件貸さないで誰に部屋貸すんだろうか？

>>81

工作員は２ちゃんねるでいくら工作してもムダだから
さっさとウチに帰ってママのおっぱいでもしゃぶっててね

審査結果の連絡ないんだけど、どーなってんだか…
つか金払った後で審査ってのも訳分からん
こっちから連絡すんのもムカつくが、このままだと放置されっぱなしな気がする
最悪だ

どうする？ エイブル

>>90
金払った後って・・・。何の金？

>>92
全部だけど。もちろんハウスクリーニング代も問答無用でつけられてた。
このスレみるまで気付かず

>>93
審査を通ってないのに全部を払ったの？普通に考えておかしいんじゃね？
審査の結果がダメでも、金が一円も返ってこないかもね

SB-RX300D

>>93
てことは審査も通ってないのに契約交わしたの？？
どこのエイブル？

マジでか…大手ってそんなもんかと思ってた。
ムカつくけど、こっちから連絡するかorz

エイブルは問題だがちょっと勉強しとけば防げる問題も多い感じだな。
お前ら少しは勉強しろ。この板の不動産関連スレ読むだけでも十分だ。

ごねれば言いなりになることは確か・・
え？店長なのにそんなこともしらないの？ｗ
って、他の客にも聞こえるようにごねるのがコツ
金が無いわけじゃないからね

今日ブル行って申し込んできた。審査待ち。
担当の営業マンだが接客は十分合格点、というか良かった。周辺地域の説明も詳しくてよし。
あとお茶でてきたｗ
現地見学は社用車でらくちんだった。
しかぁ〜し！
鍵交換、除菌について、「鍵交換、除菌代で3万が必要らしいですねぇ〜」
ってさも費用がかかるのは必須なようないいまわしｗ
あとなんか敷金返還の裁判沙汰が最近多いみたいで、事前確認事項を説明させられた。
賃貸住宅トラブル防止ガイドラインをあらかじめ読んでたんですが、
まあエイブルさんはそれなりに順守してるみたいですね。
仲介手数料は半分だが、その他諸費用込みでちょうど1か月分とられるね。
他は1ヶ月分+いろんな費用とか取られると考えたらまあいっか。

鍵交換って必須じゃないの？

言わないと変えてくれんよ
だいたい一万

エイブルで決めたけど契約するときハウスクリーニングとかいらないって言ったから余計なお金取られなかった。
鍵交換は一万払ったけど。

敷金って不動産屋に払うの？
そこのオーナーとかじゃなくて？

>>104
オーナーに払う。もしくは委託してる管理会社。
不動産屋は仲介手数料もらうだけ。でもオプション勧めてくるからにはリベートあるんだろうね。
俺の場合　賃貸　ガイドライン　FAQとかでぐぐって契約時の流れとか調べた。
物件は複数の不動産屋に問い合わせ、「こんな物件探してるからいいのないか？」って聞きまくった。
それがたまたまエイブルにあったからエイブル選んだだけ。
んでこの物件みたいから準備しとけって言って今日行って来た。
手間おしんじゃいかんぞ。

鍵なんて、自分で替えて、スペアを大家に渡せばNO問題ですよ。
賃貸用の普通のやつなら、3000〜4000円もだしゃ買えます。まぁ、業者が交換にきて、1万なら仕方ないか。

そんな安い鍵があるんだ。
うちのマンションのスペアキー1個作ったら5000円かかったよ。

いや鍵によるんだけどね。それはスペアキーの話だよね。
僕が言いたいのは、鍵本体の交換の話。ホムセンなどで500円程度で合い鍵作れるようなドアの鍵の話。
握り玉に鍵を差し込むタイプなら全取り替えだけど、鍵穴が別々なら、鍵だけ交換できる。やっすいやつなら2000円くらいからあるよ。
まぁ、そんな安い鍵はセキュリティー上はアンラッキーなんだけど。

エイブルで家借りようとしてるのですが２５日に入る事になってるのですが途中で解約する事出来ないんでしょうか？
お金は払ってません。
契約書にも印は押してないんだけど…。

全然解約できるよ。
でも強気でいかないと押されちゃうから、顎上げ気味に交渉がんばってね。

すみません。
日本語が変になりました…。

>>110さん。ありがとうございます。
その時はやはり、ある程度のお金は払わないと駄目ですよね？

変じゃないおノシ

すみません。
保証人の印は押してしまってるんですけど…。

まさか！！いらないいらない！！
印鑑押してなければ、全然大丈夫だお。
理由をしつこくきかれるけど、
払える金がなくなったでおしとおしちゃえ。
とにかく大丈夫だからがんばってね　ノシ

ちょっと聞きたいんですけど、
不動産屋って仲介手数料をもらうだけじゃないんですか？
敷金とかは管理会社に払って、そこから帰ってくるんですよね？
エイブルは全く関係ないですよね？
俺エイブルで契約したんだけど、大丈夫かな。

管理もやる物件もあるってことです
物件おのおので判断すべきです
自分がしっかりしてないと痛い目をみますよ

スカイコートはやめとけ

リフォーム代の見積もりに判を押さずに
そのまま放置してバックレたらどうなるの？

酷えな

>>119

訴訟になって、金額が安くなる判決がでる
俺が実証済み

エイブルは客が男だと女が営業するようになってるのかな？

デート商法に近いな

酷えな

コジマの家電セットのほうが安くね？

>116
名古屋に引っ越しする方ですか?

>>122
一人で部屋探しに行ったらかわい子ちゃんに部屋を案内された
部屋の中で二人っきり・・・そして見つめあう二人。
最初は恥ずかしそうに部屋の設備についての説明を聞いていたが
部屋の奥にある収納スペースを説明され、まねかれた所
突然、かわい子ちゃんが俺の袖をひっぱって一畳ほどある
収納スペースに吸い込まれるように雪崩込んだ。
「あのぁ何のつもりですか？」
「この部屋どう？気に入った？」
・・・え？そういう意味で聞いたんじゃ無いけど・・・
「いやっ、もう少し他を見たいんですけど・・」
と言いきるやいなや、俺の大事な所を
（省略されました、続きを読むならクッキー・クッキーと書き込んでください）

わっふる・わっふる

>>118
やめた

>>127
俺の粗チンがまで読んだ

つか、表示されてる広さより狭かったんだが何なのこれ。廊下も広いですよとかいっときながら狭いし。明日金払わなきゃだし
訴えたりできないのか?まじふざけんな。入居したくねーけどほかにすむ場所がねーあーまじ最悪

なんなんだよまじで!!もーいやだ!!!

実物確認しないで契約したの？

ヤンバルクイナ？

まだ契約はしてない
口約束はしました
でも今からほかにいい物件なさそうだし…しょうがないのかな
納得いく物件なんてあんのかな…一生懸命探したのに……悲しくなってきたよ

契約書書いたりハンコ押したりしてなかったらセーフだろ

>>135
ある。少なくとも今その物件に不満なら、それ以上の物件は大体ある。
まず他の不動産、特に地場のところの扉を叩いてみろ。
そして気に入ったら栄ぶるを切ればいい。

契約していないんだったら、
理由は正直に言ってもいいし、適当にいちゃもんつけてもいい。
反論しにくい理由としては、
「物件はまぁいいんだけど、建物の形が気にくわない。」
とか
「目の前の道路が気にくわない」とか「コンセントの位置や数が気に障る。」
とか。

>>137
ありがとうございます。
今日彼女に同じようなことをグチグチ言っていたら｢グダグダいってえねで気の済むまで物件探してこい。悩んでれば理想の物件がでてくんのか。ボケ｣と一喝されました。その通りでした
もう物件あんまり残ってないだろうけど明日もう一度別の不動産やに足を運んでみます。
ほんと、ありがとうございました。とても力になりました。感謝っす

>>137

頭おかしいなお前

>>139
エイブルにひどい目に合わされたんじゃないの？

敷金・礼金払った後で事務手数料が必要なので送ってくださいって…
そんなこと契約の際には一言も言ってないのに。これって普通？

俺は敷金礼金を振り込むときに、まとめた額を教えてもらって振り込むことになったんだがなぁ。
事務手数料も、部屋消毒もｗ

借りた物件は東建のモノだが、自分的にマンゾク。
当たりエイブル店員さんだったようだ。

表示された面積より狭いなら
重要な動機の錯誤で普通に無効だろ
安くするよう迫って、ブルの方から断るように仕向ければ
で、違約金を毟り取るんだよ
担当者がノイローゼになる位に苦情申し立てれば、他の物件借りる位の金にはなるかもしんねーぞ

>>143

頭おかしいなお前

このおかしい世の中で頭がおかしかったら正常だい

>>144
そういう頭おかしいヤツになすすべも無く苦しめられるのはお前だがなｗ

俺ここでバイトしてたけど、マジで糞。これ本当。飲み会で学生の俺に6万出させやがって、後日抗議したら、「お前が奢ってくれるって言った」って言われた。お前ら本当に社会人なのか？死ねカス共。

その場で払ったお前が悪い。
学生だから何？
甘えんなハゲ

新築の駐車場付き物件契約して契約書を書いてお金も振り込んだんだけど
入居日まで何の連絡もなし。
無事に完成したかどうかもわからない。

わけわからないまま入居日に鍵貰いにいったらただ鍵渡されて、
あとは大家さんの所に自分で行って説明聞いて下さいと放り出された
駐車場の区画を教えてもらってなかったから聞いたら
えっ、何で知らないんですか？
って呆れ顔をされた。
そりゃ知らんよ。

独り暮らし８年目で３件目の物件だけど
こんな酷い対応した不動産屋は初めて
因みに京都のＲ店ね

>>148
強要されたんだろ
凄まれたんだろ
仕方ないよな
お前強姦された女が悪いとか言っちゃうタイプか？ｗ
環境が悪いところで生活するとお前みたいな感覚になっちゃうんだな（笑）

>>147
ネタじゃないなら本社あてに返済するよう内容証明でもだせば？
効き目がないなら訴訟だな
法廷で、「お前が奢ってくれるって言った」って言わせてやりゃいいじゃん。
裁判では負けたとしても、バイトに6万も恐喝したっていう風評は嫌うだろ

男性社員はチンピラみたいなのばかりだけど
女性社員は可愛いの多くね？

＞＞148
ネットだからって調子こいちゃった？おつかれ。

真面目に答えてくれてありがとう。ちなみにこの話には続きがある。現状オレに振り込まれるバイト代は店長の情報操作で水増しされてて、その差額を店長に回せって言われてるんですね。ちなみに明日が給料日なんだけど、これってやっぱり犯罪ですかね？

店長に渡したら共犯
知らなかった、気付かなかったと言い張ったほうがまだ犯罪にはならん

店長の報復はどうしようもない

振り込むように恐喝されたと弁護士か…警察か？これ

>>154

>>147では、バイト「してた」っていうふうに過去形なのに明日給料日とな？

>>154
どういう無法者に管理職まかせてるんだ？この会社はｗ
素行に問題のある人材が大量に紛れてるんじゃないか？

民事で違法性があるのは言うまでもないが、
刑事でも店長がその差額を手にした時点で業務上横領罪に該当するかな・・
155のいうように、貴方が店長にその差額を渡した時点で、共犯関係成立の余地が生じるから注意汁
横領罪成立時期に関しては、ちゃんと調べないと分からないな
�@店長が申請した時
�A貴方に振り込まれた時
�B店長が手にした時
六法読んでみると�@でも成立しそうだが
�Aなら間違いなく成立するだろう。
横領なら警察も動き易いし、結構罪重いよね

店長をどう料理するかはあなた次第
刑事告発するのもよし、やりようは幾らでもある罠

僕、エイブルなんですけど、恐い。
退室する時、５万以上請求したら訴えてやる！！個人をなめるなよ！！

それと、僕の部屋にあるエアコンは入居した時から壊れていて、全く動かない。それをエイブルに苦情入れたら大家が忙しいとか適当な理由を付けて今も放置、まさかとは思うけど退室する際エアコン弁償とかしないですよね？されそうで恐い。

>>158
5万なら払うのかよｗ

なにがエイブルの手口だよｗ
エイブルに恨みがあるんだかなんだか知らないが
一人の厨房が定期的に叩いてるよな。
嘘・おおげさばかり書き込むな。

>>161
そうか？
ここの管理体制じゃ幾らでもあり得る話だと思うが・・

質問させて下さい。
4月末で賃貸契約が切れるのですが更新に関して
エイブル側からコンタクトがあるのでしょうか？
それともこちらから連絡しないと駄目なんですか？
もし退室するつもりなら、放っておいたら自動的に
契約終了ってなるのですよね。

>>163
更新次期になると金まきあげたいから連絡来るよ
心配すんな

>>164
レスありがとうございます。
今一生懸命契約書を見てましたら、
「貸主及び借主双方に異議がなければ自動的に更新されるものとする」
と書いていました。という事は、そろそろ契約の話が来てもいいのではと思いますが？

>>165
こなければ放っておけばいい
どうせ自動更新なんだから
更新料催促されないんだから来ないほうがラッキーでない？
更新料が定められてなければ、めんどいだけだから何もいってこないかもな

>>166
レスありがとうございます。ID変わってると思いますが165です。
どうやら大変な勘違いをしていたようです・・・
更新料として入居した時の敷金分ぐらい必要だと思ってました。

酷えな

転居先の部屋にカビて剥がれてた部分があって、入るまでに修繕して下さいってエイブルに頼んだ部分があったんだけど
エイブルは「大家さんに言っておきますね。大工の都合がつき次第直せますよ」って言われたんですけど鍵渡されてもそこが直ってないんです。
これって大家に直接交渉して工事までの日割り家賃の返金請求できますか？
エイブルは契約後の事は大家に直接言って下さいって鍵渡す時に言ってたんです。
入るまでにって明確な日付を約束しなかったので、引っ越し前までに直せばいいとエイブルには思われてそうで…難しいでしょうか？

アドバイス下さいm(_ _)m

エイブルはあくまでも仲介屋だろ。

>>170
バカですか？
仲介屋が、「大家さんに言っておきますね。大工の都合がつき次第直せますよ」
って言ったんなら、大家に、そうさせる法的義務が発生するだろ
大家がそうしないなら、当然借主の関係で、ブルが修理するしかないだろ
そのブルの損害賠償請求は、ブルが直接大家に求償するの、分かった？
『そんなこと言った証拠がないだろ』とかバカ曝け出すのも止めてね
全く別の話だから

宅建受からないのは仕方ないにしてもそれじゃ２割も取れないだろ？
恥ずかしいやつらだな

>>169
大家に直接交渉して大家が了解すりゃあ、それで終わり。
まあ大家との関係は良好のが一般的なので、過度に要求するのは避けたいな
大家がそれを拒み法的に対立した場合、日割り家賃を返金させれるかは
その工事の間中、入居者が生活を送ることが困難な位大規模か否かによる。
少しカビタ程度なら最終的に修理されるとすれば殆ど戻ってこないんじゃ？
まあ家中カビだらけで、居るだけで病気になりそうなら、その限りではありません。

個人的には、最終的に修理してもらえるなら、そのあたりは譲歩した方がよさそうだけど、
まあ貴方が決めること。
日本語の不自由などこぞの社員と交渉するより大家と直接話すのは正解だろうね。
大家が、その義務を履行しない場合は、ブルにも責任の一旦を追及することは171の理由により可能です。

訂正
２行目　まあ大家との関係は良好（であることが好ましいので）
４行目　（当該工事が）その工事の間中、
　　　　入居者が生活を送ることが困難な位大規模（な工事である）か否かによる。

>>171-173さん
携帯厨なカキコにアドバイス、ありがとうございました。
明日とりあえず大家さんに「工事いつごろですか？」って連絡してみます。
入居予定は来月なので、今月中の施工予定なら目をつぶろうかなと思います。
もしエイブルから話が伝わってないようなら（無いとは思いますが）
「直して頂けるって聞いてたんで契約したんですけど・・・」から
交渉してみようと思います。
大家さんも私も女性なので少し気が楽です。

>>171
バカはおまえだろ

>>175
具体的な反論できずに又オウム返し？
お前の会社で、普通に反論できるヤツって皆無だよなあ
お前のように知力という人間の尊厳を放棄しちゃうと
考える手間が省けて楽だろｗ
ついでにバカと言われても、笑っていられるように
余計なﾌﾟﾗｲﾄﾞも放棄しちゃったらどうだ？
バカがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ持っても辛いだろｱﾋｬﾋｬ

>>174
みっとも無いところをおみせいたしました。

仰る通り、友好的にことを進めたほうが解決し易いかもしれませんね
女性同士なら尚更かも

今日エイブルで部屋借りようとしたら審査ではねられた。
二日前に仮契約して、その二日の間に審査の結果がくるはずなのに、
15時あたりまで待ってもこなかったので不安になり
こちらから店に電話をかけてみると、「通りませんでした。」といわれた。

年収600万（父）の土地家（母名義）も持ってるのに審査が通らないのはマジデ意味不明。
あたまきたので保障会社の番号教えてもらって電話かけて理由やらを問いつめた。
じゃあ、土地家持ちの母が連帯保証人になった場合の審査をおねがいした。

「結果が出たら電話します。」といわれたのに未だ電話の一本もよこさないとは、
これが企業とは思えん。

明日店に猛抗議の電話をかけてやる。契約はしない。

でも、いい物件なので未練タラタラ・・・何処か別な不動産が同物件を仲介していないものか

エイブルの審査に通らないカスがいるとはｗ
よっぽどキモイんだな

>>178
冷やかされたんだろう

>>178
変な関わり持たなくてよくて良かったんじゃないか？
ん十万もする布団売りつけられたとき、
審査が通らなかったらラッキー・・とか思うだろ？
前向きに考えなよ。いい物件なんか、待てば幾らでも見つかるしな。

まあ資産持ちの親が保証人になれば、審査は通過するだろうけどな。

>>181

頭おかしいなお前

>>182

恒常的に頭のおかしいお前に言われたくない

間違い
恒常的に頭のおかしいお前（たち）に言われたくない
知人に恥ないで名刺出せるようになってから言えよｗ

この前エイブルで契約したけどすごく親切でした。

エイブルの手口というか、
大体問題が発生した担当者は2ヶ月かそこらで転勤するよね。
トンずらして「当時の担当者がいないので・・・」とかいう流れにしたいんかな。

↑
↑そのうち分かるよ

契約するとエイブルが代理店扱いの保険に入らされますよね。
あれって、クーリングオフしたらまずいですか？
まだ前の保険が1年半残ってて、そっちを続けたいんですけど。
重要事項に「貸し主の指定する保険に加入すること」ってあるし
やっぱり無理かな…。

酷えな

審査に年収書くとこあるじゃん？
うちの親が２０００万って書いたの見たら
「まあ、素晴らしい！」とか言ってくんの。
それから接客態度までド丁寧になって胸糞悪かった。
自分の場合福祉系の大学進んでて働いて年取っても
600万も年収もらえるかわからない。
将来、もし自分の子供に一人暮らししたいと言われても
無理って言わなきゃいけない日が来るのかな･･･。と
>>178を見て悲しくなった。>>178にはもっと良い不動産で
もっと良い物件見つけて欲しい。

ペット可の物件でちゃんと申告して
犬をベランダで飼ってた。
敷金は3ヶ月だった。
出る時、ペットを飼ってたから部屋が汚れてるから敷金以上の金を請求された。
エイブル、部屋の状態見にきてないのに。
あきらかにおかしいので、当時20歳だったけど、電話で文句言って鍵の返還もしないで引っ越した。
だって犬がいるせいで汚れたのベランダだけだもん。
室内は通常の使用だからね。
払う必要ない。

>>189
この会社の場合ド丁寧位の気持ちでいてくれたほうが無難じゃないかと。。

新聞の書く調印もド丁寧位でいてくれたほうがいいのと同様・・

>>187
家財保険ってクーリングオフできるんでしたっけ？
それクリアできれば
「貸し主の指定する保険に加入すること」は独禁法の規定に違反するとかでもってけね？
勉強してないから自信ないけど

>>191
レスありがとうございます。
14日以内ならクーリングオフできますってエイブルの人が言ってました。
ちょっと自分でも詳しく聞いてみます。

＞192
住宅局で教えてくれんじゃないかなあ
そういう契約は違法とは聞いたことあるが、
根拠条文がわからんことを人に話すのもな・・
俺も興味あるので分かったら又書いてください・・

エイブルを仲介に借りていた部屋を出る際に
敷金が全部戻ってこなかったどころか
さらに２万円を請求されました
いまはエイブルから詳細に関する連絡待ちですが
どうもうやむやにされそうです
消費者センターに相談しようと思ってます

>189年収2000万なら素晴らしい言われても仕方ないだろ。全労働者のうち年収1000万以上稼いでるやって5％しかいないんじゃなかったか？

>>194
エイブルは仲介屋さんだから家主ではない。
入居後は家主とのやりとりになるからエイブルは関係ない。
管理物件なら問題だけどね。

>>196
とりあえず小額訴訟を起こそうと思ってます。
もう二度とエイブルの物件は借りないように気をつけます…

>>183

日本語おかしいなお前

>>196
調べてみたらエイブルの管理物件でした。
これはちょっと悪質すぎる…

無知な横レスすいません
管理物件というのはエイブルがその建物を所有している、つまりエイブルが大家ということでしょうか？
それとも他に大家がいて、管理がエイブル（エイブル管理でしたっけ？）いう場合が管理物件ということになるのでしょうか？

それと退去の交渉は前者がエイブルと、後者が大家とってとこですかね？

神奈川県でＡＤの出る業者知りませんか？

エイブルというのは単なる仲介屋ではない
エイブルが退去の時査定をするがここにからくりがある
まず退去の時は一切汚れなどは見ない。つまり汚れてなくても金を取る
契約書には畳、ハウスクリーニングは借主負担など特約に書いてある
しかし通常損耗、つまりわずかな汚れでも弁償とは書かない
通常損耗は民法606条で大家の負担で弁償する必要はないので
書いてないから大家の負担だろうと思わせ客をだますのだ
もちろん値段は一切書いてなく安いだろうと客を勘違いさせだますのだ
しかし値段は大体家賃の2倍だ
そして退去する時にはわずかな汚れも含むすべてのリフォーム代金を客に要求する
そしてエイブルのリフォーム会社が必要のないリフォームをやり
金を取る仕組みになっているのだ
これは民法90条の公序良俗に違反する契約（だまし）は無効という法律に違反する
最高裁の判決も大阪府住宅供給公社に対して2005年11月に出ている
文句を言うと大家がまず怒鳴り始める
「金払え！！金払え！！」などとどなりエイブルはそれに加担する
客を客とも思わない態度でエイブルは関係ないとうそをつく
関係あるのは上述のとおりだ
これはすべて事実で録音してある
おれが被害を受けたのはエイブル茅ヶ崎店
大家は神奈川県寒川町のあかしやという賃貸住宅会社
これら違法行為を全国的に行っているのがジャスダック上場企業のエイブルです

メールで抗議しようぜ
[email protected]

アパマンの紹介でエイブル管理物件なんだけど、ヤバイ？
近くの地価が150%アップしたんだけど家賃値上げ？ｶﾞｸﾌﾞﾙ…

>>196
お前学習能力ないの？
まあ仕方ないか・・

>>198
それお前がバカだからなんじゃ？
専門書とか読んだことないだろw
ああ、新聞も読んだことありませんてか？

>>200
所有に関わらず、ぶるが管理してる物件のこと。
ぶるが管理してなければ、通常は大家と立ち退き等の交渉をすることになる
ただ、あいつらバカだから196のように、関係ないと勝手に思い込み、
大家に教唆したり、指示したり、様々なことに介入してくる。
で、知らずに、大家との共同不法行為者等になることがある。
無知とは、罪なものである。

>>203
このスレをメールで知らせた。
どうなのよ？
て書いたけど返事が来ない。

最初の方にも書いてあるけど大泉○園のエイブル最悪。対応悪すぎ。

>>208

ついでに○馬のエイブルも最悪。店長必死すぎ。

>>207
ネット担当も自社の工作員のレベルが低すぎて苦笑いだろうよ
素人に言い負かされてるようじゃ、問題にすること自体がいい恥さらしだしな

あかん。昨日このスレ見ればよかった。
今日消毒代含めた費用振り込んじまった。
16000円損したよ。

こいつらの対応マジ笑うしかねぇw

自分だけかと思ってマジ怒りが収まらずにいたけど、ここみて納得したわ

いや〜いい勉強させてもらいました。
ありがとエ〇ブルさんよ

酷えな

労働基準法違反は当たり前だし、うちの店経費で事務用品一切だしてくれず自腹だし
契約書や業物の媒介申込書の偽造も普通に行われてるからやばいよね、こっちで印鑑
コピーして、ほんとに申し込みあったかのように作れちゃうしつくれといわれるし、
めちゃくちゃだよね、実際の契約期間とエイブル本社の契約期間ちがうのになんで国は
なんにもいわないんだろう、ちゃんと取り締まれって感じ

エイブル研修中
http://up.nm78.com/old/data/up129261.jpg
http://up.nm78.com/old/data/up129260.jpg

昨日審査通った連絡がきて２９日に入居＆契約予定なんだが消毒っていつやるんだろ？審査申し込む前の見積段階で消毒費入ってたからここ見て断るつもりなんだが、いつ言えば断れるかな？一応入居前に金を先に払いに行くらしいがその時でも間に合うものか。

>>216
消毒施工の申込書に記名・捺印していなければ入金する必要ナシ

もしどさくさで書かされていたら入金前に断れば問題ナシ

>>217
ありがとう！今日電話かけて断ったら大丈夫だった！

消毒すらケチるって、どれだけ貧乏なんだよ。
貧乏人は実家から出てくるな。

高校の同級生にハウスクリーニングの営業やってる奴がいるが
ハウスクリーニングの消毒って１ルームでも３万円以下だと
使い回し溶剤でクリーニングして消毒なんてもんじゃないらしいぞ

抗菌ウェットワイパーで拭いても消毒には違いないらしいからな。
中途半端に払って無駄な掃除なら頼まない方が良いよ。マジメな業者もいるが
発注元が悪ければどうなんだか。発注元の取り分もあるからね。

あと、電話するフリがイカス不動産屋

>>219
そんな貧乏人を南京してまで契約させようとするのがお前んとこだがなｗ
そんな貧乏人が嫌なら看板にそう書いたらどうだ
つーか、裕福層がお前の会社なんて行くかよ妄想も大概になｗ

借主さんに忠告ﾃﾞﾂ
当方物件持ち・・大家ﾃﾞﾂが
鍵交換は当方でやってますしエアコンやハウスクリーニングはエイブルに
頼んだ覚えなし！大家さんと連絡取れるなら確かめてください
しかし・・本音言わせてもらうと
よくも大家の知らない所であれこれやってくれてるよ・・ったく

逆に店子さんからとか連絡取ったりしなくちゃいけなくなって
勝手にやっておいてこっちまで巻き込んで欲しくないのが本音ﾃﾞｽ

>>219
ｹﾁるとは本来必要な物を削減することであって、本来必要のない無駄を削減することはｹﾁるとは言わない。
また無駄を削減し、使う金を節約するのは、成金趣味以外金持ちも貧乏人もみんなやっていること。

ハウスクリーニングと言う行為を無駄とは言わないけど、消毒しないと入れない家は
貸主が収益させる義務を果たしていないんだから、貸主が持つべきで本来払う必要の無い金。
つまり本来払う必要の無い金だというわけだ。

新人研修中
何ヶ月もつかな
3日、3ヶ月、３年はほとんどいな〜い

地元にエイブルＦＣがあるんで一度興味本位で行ってみたが、
なんか男も女も余裕が無く必死マル出しでこっちは引きまくり。
プライドやたら高の生意気ガキ女とプライド０で目つきの異常な
知能指数30ぐらいの使いっぱ男しか記憶に残ってない。
たまたま次の客が来た瞬間に上手く逃げ出したが、そこまでが辛かった…。
客が少ない店にはそれなりの理由があるんだと勉強にはなった。

>>223
説得力ある文章だな
なんでブル擁護のレスにはそういった知的なものが感じられないんだ？
反論もオウム返ししか見たことないし、
言葉詰まると嫌なら辞めろとか言って逃げるし
底辺の集まりか？

昨日地元の長年やっている不動産屋で
物件を見せてもらったのですが、
不動産の方もとても感じよく、
物件も良かったので、借りたいと思っているのですが、
気になることがひとつ！
入ったとき玄関に敷いてある紙にエイブルと書いてあったこと。
あと、アパートの外の横の壁に、エイブルとプレートが
貼り付けられていたこと。
これって管理会社がエイブルっていう可能性大でしょうか？
不動産が違う良いところでも、もしかしたらあまり関係ないかな？

＞227
聞いてみるしかないんじゃない？
プレートが、壁に埋まってるなら管理物件だと思う
ステ看板が貼られてるだけなら、管理物件でない可能性が高い
管理部は、営業店ほど酷くはない気はするが、どうだろ

エイブルは最近従業員の役割分担はっきりしてきた。
男が「今は一社だけでは客付け難しいのでウチも是非」って大家騙して看板貼って、
店舗では女が乙にすまして客待ち。
あっちこっちに網を張ってあとは獲物がかかるだけというつもりなんだろうが、
網張ったアパートはどれも地元の複数の他社が昔からやってて、ガソリンと人を無駄に使っても効率悪いみたい。
ＦＣ店長も私財突っ込んで火の車で、周りや身内からは「見栄と夢の区別ぐらいつけろ」と陰口叩かれてる。

女社員は内見には行かせないの？
内見中に襲われたら困るから？

これだけ業界内の評判が悪くなると、看板貼りなんて殆ど意味を成さないだろうな
もうイメージで売れない以上、ごり押し営業するしかない悪循環
何事も無かったかのように社名かえるしか手はないと思うけどな

伊藤英明ｶﾜｲｿｽ

酷えな

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=8872.q&d=c&k=c3&z=m&h=on

株価も落ち目
次は分社化？
民事再生法なんていわずに存在ごと消してくれないかな

食い詰めで入った使えない男に内見やらせて極端にイメージ落とすより、
女性社員にやらせた方がまだマシだということだと思う。
イメージだけで売ってる虚飾の会社だからね。客も泣かすだろうけど、
内部の労働環境の方が２リットルぐらいの涙で泣きが入るよ。

三月末に退去
敷金返還の振込み早くないかなー
引越しだの家財買い替えで貯金ほとんどなくなっちゃったよ

>>227
>玄関に敷いてある紙にエイブル

↑前の入居者がエイブルの客付けで、退去後のリフォームをエイブル指定の業者がやったというだけです。

>アパートの外の横の壁に、エイブル

↑コレに関しては管理物件でもないのに平気で管理看板を取り付けているバカ社員もいるので
何とも言えないが、基本的にはエイブルの管理物件を他業者に客付けさせることはしないはず。
ただの客寄せ看板の可能性が高いのではないかと思います。

>>235
女性社員に内見なんてやらせたらレイプされちゃうだろ。

>>206
精神異常者は死ね

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-ｴｲﾌﾞﾙｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>>238
ダイジョウブ。
エリアや店舗にもよるんだろうけど、
北関東のＦＣは外見からしてチンコが萎えるようなのばかりだし、そこクリアして
話してみると「こいつは女としては完全に終わってるな」と思うような
可愛げのない勘違いタカビーばっかしだから。リスク多すぎで手も足も出ません。

そういえば引越のバイトしたら運転手がエイブルの人だった。
ぜんぜんダメだといっていた

>>241
童貞死ね

>>241
w

>>243>>244
空気読めねえ野郎、半端なムケチンの皮ちゃんとむいてよく洗ってからカキコしろよな。
ひょっとして北関東の試用期間のボク？

>>245
お前先輩面できるほど世間的に評価されてるのかよ
少しは自分の存在に羞恥心もてよマヌケｗ
帰属してること自体が恥なんだからな？わかった？

246
245は、バカ社員が新人に先輩面してるのかと思ったが、
レス番みるとそうじゃなさそうだな
246はなし

隣がうるさくて、頭がおかしくなりそうだから引っ越そうと考えていたけど、部屋トラブル＋退去時トラブルまであるのか。
エイブル最低！！！
物件の管理会社がエイブル保証なんだから、苦情をいっても対処してくれない理由が２ちゃんねる見て理解できたよ。
という事は、退去時の余計な敷金支払いも覚悟しないといけないんだな。
勘弁してよ〜。

エイブルのブルはトラブルのブル。

つい今しがたエイブルで部屋を決めてきた。
事前にエイブルのサイトで部屋に目星つけて、トラブルの対処法なんかも調べまくって
このスレ見てから向かったのであらゆる全てがつつがなく終了。
問題起きるとしたら退去時かな。

車が全部出払ってて徒歩で部屋を見に行ったんだけど、
行き帰りの最中に身の上話ししたりされたりで和んでしまったから、向こうもやり辛かったろうなぁ。

彼ら可哀想だよ。夜9時とかまで残業しても手当てつかなくて、みんなすぐ辞めちゃうんだってさ。
俺が今回決めたとこもやっすい部屋だし、交渉してクリーンアップ省いて
引越し作業も他社に決めてたし、社名は売れてても全然儲からないんだろうな…。

あ、担当営業さんはエロゲの主人公みたいな名前だったよw

>>250
エロゲ主人公担当者名きぼん

かわいそうです＞＜

というかさすがにそれは無理。

>>249
では、エらイとらブルの略で、エイブルでよろしいですか？

>>253
または
エぐいとらブル、
関西弁では
エげつないとらブルですね。

>>245
お前先輩面できるほど世間的に評価されてるのかよ
少しは自分の存在に羞恥心もてよマヌケｗ
帰属してること自体が恥なんだからな？わかった？

ﾓｰﾎだらけ

>>230
女だと女の社員とだったりするよ

別会社管理の物件を見せてもらって、決めるかまだ栄振に言ってないんだけど、
今から実際管理してる会社のほうに直接お願いしてもいいのかな？

結局、仲介手数料は取られるケースが多いけどな

保障期間2年とかって何？
２年経ったらでて行かないといけないの？

保障期間？
家財保険じゃねーの？

>>260
損害保険の間違いかな？
だったら、2年後に出て行く必要はないよ。
2年後にまた、保険の期間を延ばすかどうか、手紙が保険会社から来る。

的外れならスマソ。

＞＞２５０
残業ぐらいで辞められないよ

>>245
お前先輩面できるほど世間的に評価されてるのかよ
少しは自分の存在に羞恥心もてよマヌケｗ
帰属してること自体が恥なんだからな？わかった？

>>264
おいおいｗ
ブル嫌い同士の争いごと煽るのはいいが、
人のコピペ真似てないで少しは手を加えてたどうだ？
チョソはいつも真似てばっかな
まさかお前、俺に恨み満載なの？ﾌﾟ
キモチワリー奴
劣悪な環境で働くとお前みたいになるんだなｷｬﾊﾊﾊ

北朝鮮に文句言えよ口先男
ブルも朝鮮も同じで何だよ人間やめろ。
このアホ完全に捕まるよ名誉毀損で時間の問題
オマエ童貞丸出しだな。

･･･以上、童貞同士の醜い争いでした。

>>266
名誉毀損の条文100回読み直してからいってね
覚えたての名誉毀損っていう言葉使って、つい書き込みしちゃったんだ？
ゆとり脳だねｗ
因みに法人に名誉毀損は成立しないからキミのちっちゃい脳みそに記憶させておいてね
無知の分際で俺にたてつき杉ｗ
何、在日の名誉が汚されてそんなに悔しかったの？
そんなに日本が嫌ならブサ嫁連れてとっと帰れよゴミカス・・地上の楽園なんだろ？

＞人間やめろ

ｗｗｗ
お前が人間じゃないもんなバカ過ぎてｗｗあ〜あオモシレ

>>266

それにしても何で必死にそんな朝鮮擁護してるの？
多くの在日でさえ肯定はしてないのに・・
不思議でならん。
どういうとこの出身だ？

しかし読めば読むほど厨な文だよなｗ

＞北朝鮮に文句言えよ
＞北朝鮮に文句言えよ
＞北朝鮮に文句言えよ
＞北朝鮮に文句言えよ

これに関しては意味をなしてないしｗ
ねえねえ、どういう学校いってたの？キミ？ｗ

＞ブルも朝鮮も同じで何だよ人間やめろ。

＞オマエ童貞丸出しだな。
これはお前が２ちゃんで言われて
涙流すほど悔しかった言葉を再利用してるのかな？ｗ
気持ちに余裕がなさすぎて、お前が一番童貞っぽいんだけどｗ
ブス嫁抱いた位じゃ童貞っぽさって抜けないんだなｶﾜ被ってｿｗｗ

君たち、童貞朝鮮人をいじめるのはﾔﾒﾀﾏｴ。(棒)

>>265
↑よっぽど悔しかったんだなこのオヤジ

酷えな

童貞チョン苛め過ぎてごめんな
お前が悪いんじゃなく、バカに育てたお前のバカ親が悪いんだよな
おまけに遺伝子がマトモじゃないシナ
障害申請したら少しは生活が楽になるだろうから、試してみたらどうだ？

間違い
障害者申請な
もうつまらない揚げ足とるしか出来なそうだから一応訂正しとくな
まあバカだから障害申請でも気づかないだろうけどｗ

>>274-275
余計なお世話かもしれないけれど、一言だけ言わせて。
このようなスレッドで、嬉々として発言するキミを見過ごせなかったから。

文面から判断すると、キミには恋人がいないね。
そして、親しい友人は、キミと同種の、いわゆる「オタク」ばかり。
その孤独感・閉塞感から、さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ。

私のような他人が、その事をとやかく言う権利は無いかもしれない。
だけど、あえて言わせてもらうよ。

『今のキミの姿、すごくミジメだ。』

キミの周りの人たちは、そんなキミを見てどう感じているのかな。
そして、冷静になって考えて欲しい。
キミ自身は、今現在の自分自身をどのように感じているのか。

どう？もう答えはわかるよね。

さぁ、こんなミジメな事を続けるのはやめよう。
このスレッド、今日限りで終了しようよ

自分がされたコピペでスレ番変えることしか出来ない哀れな朝鮮人ｗ
嘘でも在日を否定すりゃあいいのに、いい具合に洗脳されてるんだな
この奴隷社員はｗｗ

ネーム欄変えて反撃したつもりになれるお前ってもう末期だよｺﾞﾐｸｽﾞ野郎ｐｐ
お前みたいな無能採用する会社ってどんだけ敷居低いんだよｗｗ

また不動産板でしてたような、
朝鮮擁護発言してみろよな〜♪
まあ国籍に関係なくお前を採用するブルはある意味えらいかもな

なあ、家賃/敷金/管理費が29K/29K/2K、損保19980で初期費用12萬也ってのはどういう計算だ？

手数料

最近のエイブルは自然損耗（通常損耗）、経年劣化の畳、ふすま、
ハウスクリーニングも借主の弁償と契約書に書き出した。
これは3年前にはなかったことだ。
明らかに6月から始まる消費者団体訴訟逃れ。
内閣総理大臣に名前公表されちゃたまらないからだ。株価も暴落ｗ
これに対抗するには、自然損耗、経年劣化を弁償するなら契約しないと
いうことだ。
これによってエイブルは壊滅する

エイブルだけはやめとけ

物件何件か回って、最後に「この特約削って、嫌？なら契約しないよ」オフを！

＞最近のエイブルは自然損耗（通常損耗）、経年劣化の畳、ふすま、
＞ハウスクリーニングも借主の弁償と契約書に書き出した。

これ全部有効な契約条項なんですか？
少なくとも自然消耗に関しては無効のような気がしますが・・

酷えな

アホバカ工作員とザパニーズは邪魔だから産廃逝き

姉貴がエイブルで家決めちまったよ・・・
後々が心配だぜ・・・

＞自然損耗（通常損耗）、経年劣化の畳
これは貸主が通常負担するもの

エイブルは社員がぼこぼこ辞める。で、引き継ぎ適当。だから駄目。
契約時以外の金にならない仕事の動きは亀よりも鈍重。
当然大家にも評判悪いよ。

>250
敷金が返却されませんでした。
今から戦います。

やっぱエイブルにするのやめた

>>288
だよね
で、それが違う形で契約書に記載された場合は、
その契約条項は無効は無効だったよね？
わざわざ無効なことするのもおかしいし有効になる判例でもでたのかと・・

訂正
その契約条項は無効だったよね？

292殿、言いたい事は分かるが全てが無効ではありません。確かにガイドラインでは自然損耗は
貸主負担だが特約明記ある場合は必ずしも通るわけではないですよ。一般秩序に反した
・・・例えば経年劣化を問わずクロス張替えは全額借主負担・・・などは無効と思われます。
ただし畳、襖、ルームクリーニングなどは賃貸と言う物が発生した何十年の中で【慣習】として
裁判所でも受け取られている部分もあります。
法律は別にして、契約前に御互いが納得していればいい話ｄすね。

>>294
丁寧なレスどうもです。
自然消耗と言えど、あまりに非常識な借主負担を強いるようなケースでないと
民法の一般条項は適用されないということかな・・
281のいうように、その項目の削除を求めるという手段は有効だけど
大手が普通にそんな項目を入れるようになれば
業界内の常識になる日も近いですよね。。（なってるかな）
何のためのガイドラインなのかと・・

入居してから2年経った。
入居時に無理やり入らされた保険（火災？）の更新手続きの封筒が届いた。
これ入らなければダメなの？
入りたくないんだけど。

他に入ってるか、余程の資力があるので無いなら入っておいたほうがいいよ。

>>297
この保険ってマンションの誰かが火事を出した時に自分自身にお金下りるタイプ？
それとも自分が火事を出して他人に補償するタイプ？
保険証無くしたからわからない。

入ったほうが良いのかな？
今まで住んでた所では入ってなかったけど。
これは強制なのかな？

がんがれ

>>298
基本的には借家人賠償の保険。事故出火や水漏れを起こした際などに貸主から
借りている自室、他室の補修をする為の保険です。私の会社でも1年に1件位は
ボヤや半焼事件、水漏れは年2件位はあります。水漏れでも2階なら自室、1階の
部屋への補修費でボード張替えまで入れば安くても50万するし。
1階の人の家財も保証になるから入った方がいよ。ブルのは少し高いけど補償額
も高め。安くしたいのなら1万位で他の保険に入るのをお勧めします。

保険は入ってね、怖いから。

>>300
安くてお勧めの保険ありますか？
水漏れって不在時の水道管の破裂とか？
それは不可抗力だから貸主の責任じゃないのかな？（ごめん良く知らないんだ）

基本的に火事を出して隣も全焼になっても法的には火事を出した人に賠償責任が無いって聞いたんだけど間違ってる？

>>302
保険ならどこの保険屋でも取り扱ってますよ。特にお勧めは・・・。ブルは高いが
補償額も高く、更新に合わせて送ってくるので便利は便利。
水漏れは水道管の破裂等なら当然貸し主負担。よくあるのは洗濯機排水ホースなどが
外れてて階下に水漏れ・・・かな。
もらい火は出火者に責任追及出来ないけど実質は何らかの慰謝料含めての賠償を
しなければいけないのが常識ですね。建物自体は家主も保険を入っているので
まあ、安心ですけど・・・。そのままブルに加入すれば？1回飲みに行くのを
我慢すればいんだからW

>>303
詳しい解説ありがとう御座います。

俺はジェイアイ保険というのに加入してるけど
年間5000円位だよ
ことがあったときの対応はしらんけど
ブルのは余計なｵﾌﾟｼｮﾝがついてくるから、利用したくないな

>>300
>>303
HAHAHAHAHA!!!
ブル社員乙であります！
片手を売り文句にしちゃいるが、その分を保険募集代理で埋めてるだけだろうが！「河原の石ころ拾って露天商」
＞ALL
内見だけして後は登記簿閲覧なり抄本請求なりして大家に直接交渉してみな。
それが駄目でも「物件は気に入ったのですが、媒介契約をしている他の仲介業者を教えて」で八割方の大家はok。

エイブルのネットで見る物件数って他の追随を許さないぐらい凄い。これは確か。
自前のＨＰ以外でも凄いけど、やっぱりこれからの世の中、広告料（掲載料）をたっぷり払える資金力が
物を言う時代になっていくのかな？まだうちの地元には定着しきれていないようなんだけど。。。

ヒント：擬似餌

>>306
まあいいじゃないか
例えブルでも、しっかりした文章かく人は尊敬できるよ
一目瞭然につっこめる箇所もないし
ただ、ブルの高い保険を勧めるのは疑問だけどね
補償額がどの位高いのか見ないとわからんが、
大抵どうでもいいことの補償が高かったりするんだよな
失火は2000万で安い保険と変わらないのに
水漏れが1億とかｗ
俺個人は、保険だけは他で加入することを勧めるよ

ヒント：保険会社からのインセンティブ

＞登記簿閲覧なり抄本請求なりして大家に直接交渉

成る程
人として如何かと思うが、気にすることもないよな
ブルなら広告費を節約できるから、大家にもメリットあるかもね
俺も一度試みたことあるが管理会社が入ってたから無理だったお

エイブルの保険に入るとリベイトが入るから勧めてくる。
はっきり言って他で入ったほうが良い。

俺なら絶対に他社で入る。

ヒント：業務停止行政処分

田舎のエイブルで部屋借りて、引っ越ししようと部屋に行ったら鍵があわなかったよorz
違う鍵渡してんじゃねぇぞゴラァ！！
G.Wで休みだから電話も出ねえし！
鍵屋さんに開けてもらって一万八千もとられた。
エイブルの糞が

>>314
それエイブルに請求したら出してくれるよ。
引越し時に鍵があわなかったんでしょ？
ちゃんと領収書をエイブルに渡すと100％返金してくれる。

もししてくれなかったら、ここで知らせて。
本部に通告仕方を教えるから。

エイブルバスターが現れた。

>>315
本部に通告仕方を教えてください

払うかどうか知らんが、法的には支払う義務があるよなあ
それをブルが理解できるなら払ってくれるんじゃない？
ただそれが理解できないと、揉める種になるからバカと取引するのは怖いんだけどね

>>318
どういった法的支払義務があるのか教えてください

違う鍵を渡されたってんならとりえず詐欺罪とかになんねーのかな？
いやよくわかんねんだが・・・

エイブルに好きなコいるんだけど、どうしたらいいかなぁ？

GWも休みなく営業してるはずですけど・・。

>>319
エーブルが鍵間違えたから、余計なお金（損害）がかかったんでしょ？
休日なんだから中に入るために鍵を壊すことはブルに予見可能でしょ？
民法709条若しくは415条を適用して当然損害賠償責任を負います。

＞320
ならない
仮にワザと違う鍵を渡したとしても詐欺罪にはならない
ただし、借主に物件を利用させる意図が最初からなく、
関係ない鍵を渡したあと逃亡すりゃあ詐欺罪になるかもな

>>321
物件見せてと電話して枕営業に餅米

>>319
1.契約不履行(業者大家いずれか)
本来の鍵を渡さなかった云々という手落ち。
2.必要費(大家固有)
部屋を開錠して入室するという賃貸契約本来の目的に合致する行動が不可能になったが為の錠前師代、つまり必要費。

全然関係ないけど、カバチタレの作者の他の作品で載ってる話で詐欺師の常套手段だよね、クーリングオフの最終日に「本日休業」と事務所に貼り紙してもぬけの殻。
被害者は帰るしかない。
郵便屋は不在票で済ませるから内容証明を出していても「通知が到達し得た日」が必ずしも使えない。
そして後日に連中はこう言う「そんな貼り紙は知らない、誰かのいたずらじゃねーの？ギャハハハ！ギャハハハ！ギャハハハ！」

そういえばカバチタレの車両金融のときもそのオチだったな
不在票じゃあ到達したことにならないんだ？こええな・・
普通郵便じゃ到達の証拠がとれないし、どうしたもんかね

は？そのために配達証明があるんだろうが。

>>323
たかが賃貸の契約一つ取るために枕営業なんて割の合わないことするわけないだろ

>>326
分かってないね。
内容証明も配達証明も書留。
郵便屋が「判子貰わないと配達したことにならないピョーン」と代わりに置いていくのが不在票。
この不在票は「再配達か局まで取りに来るか選びやがれピョーン」みたいに色々書いてある。
ここまでで「通知が到達し得た」とするかで判例は延々グレイゾーン、また判例も法令典でない以上、個々の紛争で判決が異なり得る。

>>327
純粋なやつだな

>>328
変な話だよな
普通郵便であればポストに入れば到達と看做（推定だっけ？）されるのに、
内容証明は配達照明つけても、到達したとされないことがあるつ〜とことだろ？
何のための配達照明なんだと・・
電報うてばいいのか？

それにしても、ブルの社員じゃ何の話してるかわからんだろうなコレ（笑）

さすがに分かるだろ、五人に一人はｗ
分からなんだら、ぉぃﾁｮｯﾄﾏﾃとなりますよ。

暗いとこでは配達照明を使うのか・・とか思ってそう

エイブルの従業員の方に質問！今年エイブルが何店舗か閉めてるみたいやけど
何か問題でもおきたんですか？

エイブルは物件数は多いけど、値段ある程度までいっても質が悪い。
リーシングマネージメントとかいうとこには、騒音で注意してもらったんだが、電話したら留守だったとか言うのを6回くらい言われたときはアホかと思った。何のタメに保証人とかいるんだよ

>>334
つかえね〜♪
ﾏﾆｭｱﾙ化されてない作業は本当に無能だなｗ
実際解決する気なんてなくて
６回電話したことが拠り所なんだろうねアホだね

スカイコートとどっちが粗悪ですか？

>>334-335
オマエ精神病院に行け

>>337
社員乙ｗ
大変だね。こんなゴミみたいな会社で

みたいな、でなく正にそのものです。

昨日ベートーベンみたいな頭をした若い店長のいるエイブルに行ったｗ
その前にアパマンに寄っていて、きになる物件があったといったら
ベートーベンは何とか聞き出そうとしてきて、２時間近く家の下見までに時間がかかったよ。。。
家の名前は教えたんだけど、探してもわからなかったらしい。

気になっている物件はアパマンの物なんだけど、エイブルでも多分借りれますよとのこと。
でも、そこじゃない家を勧めてくる。

アパマンの管理物件をエイブルが紹介したら、儲けが少なかったりするんですかね？

もういちど中を見せて欲しくて、ベートーベンに一緒に見てもらおうと交渉中ｗ

の

私、先日、3年半住んだエイブル物件を退去し、昨日敷金の精算見積り書が送られてきたのですが、
15万の敷金に対し、請求金額25万！
きれいに使ってきたし、退去時もピカピカに掃除したはずなのにこのザマw

クロス張替えに10万以上も！
諸経費2万って何？？
何と清掃車の駐車代まで入れてやがる！

これから頑張って反撃してやろうと思うwww

待ってろよエイ○ル池袋西口店！！

>>342
ちょｗｗｗｗ
続きが知りたいｗ頑張って！！ｗ　エイブル怖いな・・・

>>340に書いた件なのですが、
ベートーベンから電話が来たので、明日340の物件見に行ってきます。
もっかいちゃんと下見して、ベートーベンにも見定めてもらってきます。

べーとーべん適当なこと言ってないか？

>>344
アパマンを非難するような事は言ってたな・・・
でも、その物件良さそうですねってベートーベンも言ってたし、エイブルでも他の人に紹介しちゃうよね。
私は自分で自分の首をしめたのかもしかして。
家賃交渉も厳しくなるかな・・・・・

>>342
うち(建築業)でクロスの貼り替えをしてもらう時は、クロスの素材によって多少前後するも一般住宅で平米700〜800円(うちでは職人さんの手間賃込み)、賃貸物件の安い壁紙はまあ500〜600円だよ。

これにいくら乗せるかだけど、名目的に職人の日当を乗せれば十分かな。
管理会社が何もしないで10%乗せたって12万ってw
広い部屋住んでるね。
100%悪いってなってもそら高いゃ。
試しに目測で壁と天井で何�uあるかみてみたら？

342の者です。

346さん、アドバイスありがとうございます。
私の部屋は間取りは1k(洋6、K2)でせいぜい20�uってトコです。

今日、大家さんに電話してみたら、
大家さんもその見積り書を見たらしく、あまりに高額でビックリしてました。
大家さんに相談して、エイブルではなく大家さんが依頼する業者に今見積りをとってくれているそうです。
｢せいぜい5万で済むだろう｣とのことでした。

おまけに｢エイブルさんの業者は高いからね〜、エイブルさんにもマージン取られるように見積もるからね〜｣と言っておりました。

幸い大家さんが良心的な人で良かったなと思います。。

エイブルの女性社員のお尻に顔うずめたいんだけど
どうすればいいの？

>>348
アパートの下見に一緒についていってもらって階段を先に上らせば丁度顔
埋められる位置にならないか？

これは特種です。時間があれば見てね。

家電製品、ブランド物、時計、アクセサリー、香水、ダイエット商品、健康
商品等、格安商品ばかりを集めてみました。また、情報商材もたくさんあります。
是非ご覧ください。
http://alfa4123.rakurakuhp.net
http://motor.geocities.yahoo.co.jp/gl/alfa4123

>>349
女性社員が野郎客と二人きりで下見に行くことはきわめて少ないんジャマイカ？

いや、オレんとき女の子の社員だった、まーその時外にでれるのがその子だけだったかも。

熟女はおらんのか？

なんでこんな内容になったら一気にレスが増えるんだｗ
あたしが行ってるエイブルは男性社員のみ。

>>334-335
オマエ精神病院に行け

うちのエイブル管理のアパート月々3000円の水道代ですよ(T_T)

>>349ﾅｲｽｗ

>>346
>>347のようなブルに極めて不都合な内容のカキコミを埋めたいからではないか？
ブルにとっては致命的なカキコミだしな

エイブルの汚い手口を暴露していくスレだからいいんじゃね？

初レスが役にたてたなら何よりだよ。
エイブルだろうが何だろが、人の弱みにつけ込んでぼったくろうって奴らには力を合わせて対抗しないとね。
今までたまに読んでたけど、出番なかったしw
妥当な金額に落ち着いて良かった。

>>355
前からそのレスに粘着してるけど、なんなの？

>>348
レイプしたれ

横浜金沢○庫某エイブルは学生が入居すると隣の部屋にヤクザみたいなたちの悪い住人
を住まわせて3ヶ月くらいで入居者をノイローゼ状態にして追い出す。

敷金は1円たりとも返してくれない。学生はあまり裁判とか言わないと思ってる。
実際俺もその時はとにかく部屋を出たい一心で金のこととかどうでもよくなってた。

以来周りの人にはエイブルだけは使うなよって言ってる。

酷えな

>>361
そのレスの主に人間の尊厳に関わるようなイジメ受けたからｗ

ｴｲﾌﾞﾙで気に入った部屋を見つけて､敷金1ヵ月礼金2ヵ月だと言われ見積もられました。
とりあえず3日待機させてもらってる間に､他の不動産で同じ物件を敷金1ヵ月礼金1ヵ月で見つけました。
不思議に思って､その違う不動産に問合せて､大家さんに確認とってもらったら､大家さんは敷金1ヵ月礼金1ヵ月で出してると言われました。
違う不動産には「それは､ふっかけられたんですよー」
と言われ頭に来たので､ｴｲﾌﾞﾙに問合せたら､手違いでしたと礼金1ヵ月になったのですが…
気付かず払ったら､その金はｴｲﾌﾞﾙに入るんですよね?
信用なりませんよね？

契約書が大家に渡るからやっぱりブルには入らないとは思うけど・・多分
結局、広告料としてブルが受け取るから、ブルに入るようなものだけど。
大家から受け取るべき広告料をそこから捻出しようとしたんだろうね

最近のエイブルの契約書をよく見ると
特約に自然損耗（通常損耗）経年劣化も客が弁償すると書いてある
これは6月から始まる消費者団体訴訟逃れだ
これは内閣総理大臣に名前を公表される。内閣総理大臣が名前を公表したら
一般人も徹底的にネットで叩きだすのは目に見えてるからだ
もちろんそんな契約だれもするはずはないので、契約しないか条項削除になる
皆さん特約に通常損耗、自然損耗、経年劣化を客が弁償と書いてあったら
絶対契約しないこと。家賃の2倍以上の金を取られるからだ
以前は通常損耗を客が弁償すると書いてないのに全額客に弁償させていた
これは最高裁判決違反で立派な民法90条違反。
エイブルは民事事件は逮捕されないので違法でも何をやってもいいと思ってる
これはサラ金の利息制限法違反と同じ感覚だ
なぜエイブルがそこまでリフォームを強行するかというと
エイブルのグループ会社がリフォームをするからだ
だから「汚れてなくても」必ずリフォームをやるとてもひどい会社なのだ

結論、エイブルでは借りない方がいいって事だよね？

少なくとも俺は借りない
交渉好きで裁判も慣れてる人には悪くないかもしれない
交渉のテーブルにさえ着かせられたら、こっちの言いなりにすることは出来そうだし
デパートに入ってるような不動産屋がいいんじゃない？
問題になれば、デパート内から追い出されるかもしれないし、
そうおかしなことはしないと思う。

>>349
ウ○コ臭いからヤメトケ

入居は地元の不動産屋→途中からブルの仲介管理に変わった俺様が来ましたよ。
今月で退去。どうなるのかな、ドキドキ

>>372
今から俺が先に言っとく

酷えな

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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こいつらエイブルを目のカタキにしてるだけだなw

>>372
じゃ、僕も…まだ諦めるなって。

>>372
三つのFを進呈します。
Fight For the Future.

>>374
バカじゃねーの
お前母集団を意識することしないの？
さすがバカブル
予想以上の知能の低さに社員炎上

めの敵にされる心当たりがあるようです。

この会社はなぜ問い合わせメールを一切返信しないのだろう？

すぐ捨てちゃうからだよ。

立ち上げないんじゃないの？メールソフトを・・

>>379
正規の勤務時間中にメール返信してたら「雑務は時間外にやれ」と店長から言われるし
かといって残業代はでないし…

みたいなハナシを聞いた事がある

お客様へのメール返信＝雑務
お客様へのメール返信＝雑務
お客様へのメール返信＝雑務
お客様へのメール返信＝雑務
お客様へのメール返信＝雑務
お客様へのメール返信＝雑務

ビジネスマナーのかけらもない会社だなｗ

メアド教えて

例えば、車検通すとき代行頼むだろ？
タイヤ交換やオイル交換していいか聞いてくるのは当然だが
自賠責でさえも、その業者で加入させていいか聞いてくるぜ。
勿論、タイヤ交換も強制はしてこない。

なんでエイブルは、頼んでもいないのに勝手に消毒だとか付けてくるの？
その感覚が当たり前なこと自体が異常だと思うけど

嬰侮褸だから

よめねーよ
えいぶる？

真っ当な商売じゃない会社だから。
円天かエイブルかﾌｫｰﾊﾞﾙかレダか。

嬰…本来より半分高い。
侮…客なんざ舐めまくってます。
褸…悪趣味な緑服。

ウ○コ臭いからヤメトケ

いや、ウンコはさわれるが、エイブルは無理。

え 笑顔を絶やさず
い いつも一生懸命
ぶ ぶりだいこんが　 大好きな
る ルーマニア人

酷えな

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【発狂バッチリ】エイブル69【炎上して必死】 [賃貸不動産]
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僕とエイブル [賃貸不動産]
エイブルの社内マル秘 [賃貸不動産]


こいつらエイブルばっかだなｗ

↑自分こそ見まくりチョンバレ墓穴ﾜﾗ

逆にブル以外のスレが出てきた方が不自然なんだが、
何故そんな簡単なことがわからないのだろうか？
まあ同性愛板のものが、あがってくることはあるかもなｗ

【決算】不動産賃貸のエイブルの前期、純利益５億8400万円 [05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180270072/
1：ライトスタッフ◎φ ★ : 2007/05/27(日) 21:47:52 ID:???
不動産賃貸仲介のエイブルが25日発表した2007年3月期の連結決算は、純利益が5億8400万円となり、前の期の単独と比べ68％減少した。18日に下方修正した数値をさらに2億9000万円下回った。
監査法人の指摘で連結子会社の貸付債権などに対して貸倒引当金を計上した。
年間配当は35円（前の期は94円）と予想から9円引き下げた。
売上高は10％増の349億円。仲介事業は手数料収入の増加などで、8％増の167億円。
22店の新規出店により、直営店舗は前期末時点で536店に増加した。
経常利益は41％減の20億3300万円。新規出店に伴う先行費用の増加が負担となったほか、採用難で人材確保が進まず店舗の採算性が悪化した。

◎ソース　日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20070527AT2E2501P25052007.html

一店あたりの純利が109万足らず、、、、、、、、、
ぷぷぷぷぷぷぷぷ
無能無能無能無能

おたずねしたいのですが
エイブルで賃貸契約をするとき、クレジットカードが必要なんでしょうか？

こちらも質問なんですが、エイブルでは契約の前に1万円で申し込みをして、
物件を抑える事ができるという制度があります。
また、その後契約をしてもしなくてもその1万円は返ってくるというものなのですが、
私は申し込み段階でストップして、契約をせずに破棄して1万円を返してもらいたいと思っているのですが、
この制度を利用した方はいらっしゃいますか？
そして、利用した方で、お金はちゃんと返ってきましたでしょうか？
お聞かせ願います。

>>399
ｸﾚｼﾞｯｰﾄｶｰﾄﾞが必要なのはエイブル管理物件だったはず

>>400
戻ってくる
まあ中には意地悪な担当がいて戻さない店舗がないとは断言できないが、
会社の方針は戻すはず

＞４０１
ありがとうございます。
少し安心しました。ただ、申し込みをして、私が１番手と言う事で、審査が始まったとのことを聞いているので、少し返してくださいと言うのは申し訳なくも思いますが、
そういう契約で執り行ったのですから、仕方ないですよね。
１週間以内に何とかするとします。

生涯で１０回くらい引っ越ししたけど、唯一エイブルだけが、まったく敷金を１円も返してくれなかった

>>401
そうなんですね。
賃料の支払いをクレジットカードでしないといけないのかと思っていました。
ありがとうございました！

敷金じゃないが渉外で一番請求されたのはﾚｵﾊﾟかな
40万位
裁判で4万位に減額されたけど・・
ここは大家によるだろうね
俺なら退去時に、ブルでﾘﾌｫｰﾑはやめてね・・とか大家に頼むと思う

敷金礼金ゼロの物件を借りた俺は勝ち組。

不動産業界の中では知られていますが、エイブルは広告料付物件しか紹介しません。
だから仲介手数料５０�lなんです。

>>406
そんなの勝ち組とは言わん
金がねえだけの負け組やんｗｗｗ

>>407
仲介手数料もゼロじゃないと勝ち組とは言わない

>>407
50�lしか取れなくなったの間違いでは？

ｴｲﾌﾞﾙなんですが、約一年住んで引っ越したいと思ってます。タバコを吸ってますが、退去時いくらぐらい請求されますか？敷金１ヶ月ﾃﾞｽ。因みに入居時天井掃除してないし、壁はｸﾛｽ張り替えしてない状態でした。

エイブルの新しい手口はこうだ！
まず通常損耗（わずかな汚れ）、経年劣化も借主の負担と特約に書く。
契約の際、意味は説明しないで読むだけ
そしてむりやりはんこを押させる
あとは無理やり高額リフォーム。もちろん契約書には料金は一切書いてないインチキ
料金を書いてない契約書なんかどこで通用しますか
これは3年前にはそんなことは通常損耗経年劣化を含むとは書いてなかった
これは6月から始まる消費者団体訴訟逃れなのだ
なぜなら消費者団体訴訟を起こされると裁判前でも内閣総理大臣が名前を
公表してしまうからだ。このためドイツなどでは90パーセントは解決している
通常損耗を含むと特約に書いてないと無効と最高裁判決が大阪府住宅供給公社
に対して2005年11月に出ているから訴えられるとほぼ内閣総理大臣に
名前を公表されてしまうからだ
これに対抗するには通常損耗、経年劣化を含むと書いてあったら契約しないこと
また文句を言うと削除する場合があるらしい

この後におよんでもこの会社は変らないんだね〜
イキがってるバカ社員にバカ店長…
「おかしいと思ったら即!県庁に行きましょう!」
この会社はおかしい事だらけ。

経済紙に人材難に喘いでるとか書かれて
役員全員辞職しろや

だってズボラでガサツな建設省(当時)の大臣から行政処分食らった会社だもん、怠慢な十手持ちが看過できない程のワルって事よ。

おまえらいいかげん働けよｗｗｗｗニートどもがｗｗｗｗｗ

神戸のエイぶるはね、家主直に客をもっていって、お小遣いをもらうよ。
会社には決まらなかったとうそを言う。
神川工務店とかね。阪井君にきくといいよ。
儲かるんだよね。
あとぶっちょー行って来ますで昼寝。

昨日は暇だったから物件借りるふりしてエイブル虐めてきた。

いーね、いーね、内見散々して借主不利特約削らないと契約しないよ、みたいな。
は？申し込み金？都知事に喧嘩売る気？みたいな。
重説？てめー主任者じゃねーやん！みたいな。

みたいなが多いみたいな、お前のけつの穴見たいな。

ぶっちょー行って来ます

>>416
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱが何故か元気だなｗ

>>422
目くそと鼻くそが戦っておる模様。
ｺﾗっこ

神戸のエイぶるはね、家主直に客をもっていって、お小遣いをもらうよ。
会社には決まらなかったとうそを言う。
神川工務店とかね。阪井君にきくといいよ。
儲かるんだよね。
あとぶっちょー行って来ますで昼寝。

大家が不動産屋をエイブルにかえやがった

そんなに変わるわけないでしょ。
ホントだったらすまないが、話しが出たからってマネして書いてるように見えるんだが。

工作員（社員）は抹殺して

>>426
工作員よ
突っ込みどころが違うだろ
そもそも不動産会社を変えるというのは、多分管理会社を変えるの意だろ
プロならその位の指摘汁

それと
＞そんなに変わるわけないでしょ
は、大家がそんな会社に変えるわけないでしょ
が正しい表現

管理会社がかわることはままあるよね。
エイブルはきついなあ。

神戸のエイぶるはね、家主直に客をもっていって、お小遣いをもらうよ。
会社には決まらなかったとうそを言う。
神川工務店とかね。阪井君にきくといいよ。
儲かるんだよね。
あとぶっちょー行って来ますで昼寝。

俺、エイブル仲介で部屋借りたけど、別に普通だったぞ。
このスレの捏造ぶりは凄いな。

ライバル企業の工作員が必死こいて叩いてるだけじゃないか？

通常損耗に関しては、敷金から差し引かないって書いてあるけど、これって、上の書き込みからしてどうなんだろう。。

>>431
そりゃ仲介ごときで100人中100人とトラブってたらすげえよな
例えば、決めなかったりすると多かれ少なかれ嫌な思いはしますよ

上がうるせーから注意しろってメールしてんのに
何故か実家に電話。アホかよ

酷えな

昔エイブルで借りた時その時の担当にねずみ講まがいの所に誘われた。アホかどういう教育してんの!!

エイブルの社員は数珠してる奴多いよ、マジな話。

>>431
エイブルの社員乙。ここは、これ以上被害者を出さないためのスレです。

神戸のエイぶるはね、家主直に客をもっていって、お小遣いをもらうよ。
会社には決まらなかったとうそを言う。
神川工務店とかね。阪井君にきくといいよ。
儲かるんだよね

>>431
大家から両手なのに、店子からも両手貰ってはいけません。
大家から両手なのに、店子からも両手貰ってはいけません。
大家から両手なのに、店子からも両手貰ってはいけません。
大家から両手なのに、店子からも両手貰ってはいけません。
大家から両手なのに、店子からも両手貰ってはいけません。
重説をする前に契約書を交わしてはいけません。
主任者証を貸し借りしてはいけません。

家賃滞納してたら(株)アーネットとかいうのに取り立てが変わってたんだけど
やっぱ怖い？

コムスンみたく宅建の更新不許可にしてやれば面白いのに＞全店舗
国交甘すぎ

いや、宅建業法ではオールオアナッシングの筈だが。

今日は休みで暇なんでまたエイブル虐めてきます。

そういえば英明はコムスンのCMにも出てたなｗ

>>442

そのときは、収監賃貸に譲渡しますのでｗ

>>431
金が命のエイブル（♪顔が命のＹ徳〜）

>>446
宅地建物取引業法は営業譲渡を認めていませんがなにか？

借りない事を前提にエイブルに行って半日くらい物件盥回しにして
暇潰してきますた。

>>448
それ判例？
２章だけ軽く読んだが、直接営業譲渡禁止した条文は探せなかったが。
合併の場合は免許を承継できると思うが、営業譲渡じゃだめなん？
まあ俺も営業譲渡のような都合のいいやり方でで、承継されちゃいかんと思うけどさ。
ただ、免許つーのは法人全体に付着されるものでなく、
部門に与えられるものだから営業譲渡でもよさそうな・・
（例えば同じ会社でも建築部門で宅建業を扱うことはできないはず）

つ　ニチレイ

無知な質問スミマセン。
昨日弟(21才)がエイブルで物件探して決めてきたんです。
で、うちは両親がいなくて姉弟の2人なので、
保証人の欄に私(姉・22才)が書くことになったんですが、
私の仕事先に在籍確認みたいな電話かかってくるんでしょうか？
保証人になるのは初めてなので、誰か教えて下さい。
お願いします。

ちなみに仕事が風俗なんで…弟にバレるorz

かかって来ないとは言い切れない

神戸のエイぶるはね、家主直に客をもっていって、お小遣いをもらうよ。
会社には決まらなかったとうそを言う。
神川工務店とかね。阪井君にきくといいよ。
儲かるんだよね

>>452
お姉さんの会社に電話しますよ。
滞納したらばんばん電話しますよ。

今朝エイブルに聞いたら保証人の在籍確認で90%かけることはないと言ってました。
大丈夫かな？

>>456
仮に90％大丈夫なのはOKとして、
弟が家賃を滞納した場合などはかかってくることもあるわけでしょ？
弟バレが心配なら、借りてる間はず〜と爆弾背負い続けることになりますね。
自営業のお客さんにでも頼んだら？
俺もオキニならその位はするけど




条件付きで・・

>>457
弟はまずなにかない限り(入院など)家賃滞納とかしないタイプなので。
そこは心配してないです。

今日店のアリバイ会社にお願いしたら、OKもらえたので大丈夫そうです。
お世話になりました。

エイブル最悪です。実際、社員も人間として見てもらえなかったってうゆのが現実。
そりゃぁあたしだって入社したころは人の役に立ちたいとか思って入社したけど、だんだん目標と言う名のノルマに追われたり、お客さんからご案内中にレイプまがいのことをされたり。
お客様への嘘なんて当たり前。処理は遅いし、誠実じゃないです！！
長く勤めている人のほうがエイブルに染まってしまって最悪なんだと思います。
これから入社を考えている人は、本当に考え直してください。
就職活動はめんどくさいけど、もっといい会社はあると思います。
後悔する前に、もう一度考えてみてください。

10年ほど前にエイブルっちまったよ
最悪だった　掃除なんかしてないのに金取られた
あのころネットがあったら被害者の会を作りたかった

被害者のみんなは立ち上がれよ
あんなクソ会社つぶしちまえ

人材派遣の世界でも最近はネットを通じて結束ができてるらしいから
オマイらがんばれ

>>
死ね

＞お客さんからご案内中にレイプまがいのことをされたり。

詳しく

酷えな

8万円の敷金返せエイブル茅ヶ崎店と神奈川県寒川町のあかしやのボケ！
掃除をきちんとやって汚れてもいないのに掃除代を取るな！
通常損耗と経年劣化の畳、ふすまを弁償させるな！
3年も住めば畳、とふすまの経年劣化は家賃に含まれてるんだよボケが
最高裁判例違反のばか！
消費者契約法違反のばかめ！

エイブルは汚れてもいないのに退去時に必要のない
数十万の高額リフォームを行い
関連会社にリフォームをさせ敷金を泥棒している
さらに敷金だけでは足らないとさらに金を要求する極悪人
リフォーム詐欺といっても過言ではない会社だ
大家も必要ないといってるのにリフォームを強行し客に金を要求するばか

酷えな　酷えな 　酷えな

＞お客さんからご案内中にレイプまがいのことをされたり。

ｋｗｓｋ

エイブルの入居審査って借り主の会社に在籍確認の電話かかってきたりするの？もしかかってくるならどんな感じ？できれば会社には電話して欲しくないんだけど…。

レオパより数億倍まし。

>>469
レオパより数億倍マシって、延々と聞かされて洗脳されたか？
まあ、そう思わないと良心が痛むから、そう思ってたほうがいいよｗ
疑問沸かない社員ばかりよく集めたことｗ

エイブルは社員も親切だったし物件もよかったよ。
このスレは嘘八百、捏造、根拠の無い叩きばかりだな。

ライバル会社の工作員が書き込んでるんじゃないか？

最近工作員がうじゃうじゃしてるけど

あんたたちなんかこの世にいるだけ自体、邪魔なんだ

４７１、４６９、４６７、４６６、４６３　他多数　異常（以上）

>>472
つ鏡

>>472

酷えな　酷えな 　酷えな

同じことしか言えねぇのかここのバカどもは。

業法違反で業務停止処分くらったお馬鹿な業者を挙げよ。

同じことを言われ続てるということは、
一貫性があって事実である蓋然性が高いということじゃないか？

同じ奴が何度も叩いているのだ

工作員が同じヤツが叩いてることにしたくて仕方ないようだｗ
どこまで腐ってるんだ？
社会保険庁もびっくりだな

神戸の坂井は神川工務店に直客をもっていき金を猫ばばしてるぉ。
親父が神川て゜管理人してるしね。
これって背任行為だぉ。

『大半が素人だった　驚きの実態　年金ダイヤル』
＞大半が素人だった　
＞大半が素人だった　

似たような話どこかで聞いたことあるお
社保庁もびっくりだ

すまん
１時間半も研修してるなら社保庁はマシでした
比べてどうもすいません

エイブルの社員にこれだけは言いたい。
憶える気がないなら、メモをとれ・・・

>>483
本人に直接言えよw
エイブル社員がみんなそうだってわけじゃないだろ。

>>474

何の意味あんの、工作員野郎

>>483
覚える気がないからメモさえも取らないのだと思われ・・
更に言えば、一時の腰掛だから覚える必要性もないのだと思われ。。

たしかに若い社員しかいないな。
年とるとどこに逝くんだろ

仕事を覚えるとかじゃなくて、契約内容や約束した日付も憶えてないんだ。
この１週間ほど１日に何度も電話かかってくるから、何も言う気なくした。
店長っぽいヤツもいまいちパッとしないから、上司に代われって言う気もしないんだよね。

あ〜でも、不動産屋の従業員なんてどこも入れ替わり激しいよね。
真っ当な業者がいないのか、真っ当な職業じゃないからなのか知らんけど。

工作員だのってさ、ブルより酷いとこないでしょ？
ただ、同じ位酷いところが沢山あるだけ。
ブルの従業員頭悪っ。
何でもっと普通の会社に就職しなかったんだろうね。

●ックスフォードが英英辞典に語義を追加しました…
able :the japanese bad real estate company.

>何でもっと普通の会社に就職しなかったんだろうね。

それは、この１文のすぐ上にあなたが書いてます

ブルは一応一流企業だから
給与はいい。

春は忙しいだろうけど
暇なときはエアコンのきいた室内で宅建の勉強してるフリをしていればいい

給料は社歩調のハケンの１/３だろ
それで給与がいいと思えるお前は、シナ人か？

↑んなこたぁない

神戸の坂井と山内は神川工務店に直客をもっていき金を猫ばばしてるぉ。
親父が神川て゜管理人してるしね。
これって背任行為だぉ

契約が成立すれば我々は一切関知しません。

というのが「不動産業」の連中の手口です。

手口というか当たり前のことだろ。
あくまでも仲介屋なんだから。

契約成立しさえすれば間違った鍵渡しても関係NIGHT・・

>>497みたいな自己中心野郎って工作員そのもの

今日エイブルで部屋探したんだけど、
この物件は人気で迷ってるヒマはありませんよ！
とか言って必死に契約に持ち込もうとしてた
そんなところに嫌気がさし、
でも部屋は良かったので別の不動産会社で契約するよ
ごめんね

ナイス！

>>499
自己中はおまえだよザコ

>>502

工作員５９６３

みっともないから転職したら

やっぱり入居時の掃除費ってのは、詐欺だったんだね。

新築マンションで、最初に入居するんだが、
新築なんですが、クリーニング代で１４０００円程かかります、
とさらっと言われた。うぬっと思ったがこっちも流してしまった。
このスレみるとエイブルやばいんだね。
っていうか、どの不動産屋もこすい商売してるけどね〜。
不動産屋は、どこも信用してない。敷金は、きっちり返してもらおうと思う。
どのような対策したらいいですか？敷金の使い道の明細とか出してもらえるのでしょうか？

新築で何をクリーニングするんだか。

>>503
転職先なんてないだろｗ

>>ALL
業法で、報酬上限規定違反は上位刑。
>>505
もしあなたの話が本当なら、いますぐ、大家に「エイブルに片手払った？」と確認することを推奨。
大家が「Yes」なら、店舗所在地の知事、実際には都道府県庁の宅地建物取引業法管轄部局に相談すること！
藪を突いたら…かもね

>>508
本当です。明細みたら、消毒施工料１６２７５円と書いてあります。
１４０００円はうろ覚えで書いたので、少し違ってました、すみません。
片手払った？の意味がよくわからないのですが・・・。

家賃や管理費の中にそーと事務手数料１００円ってのもはいってるなぁ。
なんだこりゃ。聞いてない話もちらほらあるなぁ。

貧乏人ばかりだな。
そんなにケチるなら一人暮らしなんてするんじゃねぇよ。

日割り計算のやり方もよくわからない。３０で割って日数分をかけるだけじゃないのか？
計算にあわないぞ。エイブルよ。

>>511

また工作員ですか？オマエこそママのおっぱいでもしゃぶってろよ。

≫509
消毒施工料１６２７５円ていう金額、覚えがあるなあ。
大家が頼みもしないのにブルが勝手に乗っけるバルサン代が確か同じ金額だった気がする。
大家が出した賃貸条件で仲介するのが筋なのに、大家の見えないところで
いろいろ儲けようとする手口は相変わらずだね。セコイ手口の実績イチバン！

>>513
まあここの社員は客の見えないところで、
同じこと言ってるんでしょうな
『風俗おんなはくるんじゃねーよ』とか、
『借りないならくるな』とか・・

嫌だったらここで借りなきゃいいだけ。
叩いてる奴こそが工作員だろうな。

>>516
俺は当然借りないけど
自分だけがよきゃいいなんてもんじゃないだろ
第３者に情報提供はちゃんとしないと
掲示板の意味がないんとちゃう？

>>516
つか、新築なのに消毒するような会社を放置していいはずないだろ？
それとも中国の木材でも使ってて消毒しないと、命に関わるとか？

なんか、みんなが少しでも騙されないように…って気持ちのわからない人達が…。
あっ、エイブ〇の関係者の方ですか？騙す側の人って色々大変ですね。

酷えな　酷えな　酷えな　

むしろ騙しに来てるのはここにいるライバル会社の連中だろw
エイブルを叩いて自社の利益をすこしでも上げようという魂胆か？
香ばしいな。

>>520

オマエこそ「酷えな」×∞

ライバル会社の人間なんかいないでしょ。
不動産屋は酷いよね、大手のエイブルがこんなに酷い会社だからねって話でしょ？
それにエイブルの悪行を語るスレだし、それだけみんなの反感買ってるんでしょ。

俺のときは契約書の内容間違えてたよ。
間違えるか？普通。

けっこういいかげん。

>>521
本気でそう思ってるなら医者に診てもらえ

>>524
契約内容によるよな
まあ普通は間違えないだろうけど

消毒施行費なんかをはじめあの手この手を使うよな。
おれおれ詐欺の変遷といっしょだね。
すべて法律的には払わなくてよい金。
実際漏れは消毒拒否したら払わなくてよかったよ。
そんな消毒したいなら自分らでやれってね。ｗ
ネット上にも払わなくて良いというソースはいくらでもある。
消費者もしっかり自衛しましょう。

ブルブル詐欺

エイブル社員まじ気持ち悪い！！！！！

エイブルもフランチャイズだしな
酷いとこもあればマシなところもあるだろう。
漏れは二軒行ったけど一軒目は比較的良かったよ。
担当の人が良い人だった。

二軒目は担当が最悪だった。
なんていうか、敬語は一応使ってるんだけど
オラオラ営業ってヤツで
「今、契約しないと多分もうないですよ」って終始言ってくる。
いい加減ウザイよ。

契約まではしてないからそれ以降はどっちも分からんけど。

>>529
腐乱ちゃいずの割合なんて10％もないだろ
てか５％もないんとちゃう？
だって不動産でﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞって意味ないでしょ？
高いﾛｲﾔﾘﾃｨはらってさあ
推薦人？のコネと初期費用が無い人が仕方なくって漢字じゃね？

往々にして不動産屋の社長っていう肩書きの男は極端な見栄っ張りか男芸者が多いんだよね。
FCに加わるっていうのは、きつい上納金と引換えにでも自分を今より大きく見せたい人か、
そうでなきゃ芸も磨かず名前が大きい旦那の愛人になりたがってる他力本願の人じゃない？
いずれにしろ先は見えてるよ。

鳥肌たつわ〜。

・任意の消毒抗菌（１万６０００ほど）を、何も言わずにオプションに入れてくる
・特約事項にハウスクリーニング（３万程度）は借主負担とひそかに入れてくる
他にはエアコンクリーニンク（9800円）、火災保険料（16800円）をひそかに入れてきます。西●山店では任意の消毒抗菌の実態としてバルサンで済ませてしまう事も・・・
これ真実です。

・任意の消毒抗菌（１万６０００ほど）を、何も言わずにオプションに入れてくる
・特約事項にハウスクリーニング（３万程度）は借主負担とひそかに入れてくる
他にはエアコンクリーニンク（9800円）、火災保険料（16800円）をひそかに入れてきます。西●山店では任意の消毒抗菌の実態としてバルサンで済ませてしまう事も・・・
これ真実です。

契約したことのある人なら分かるだろうけれど、全体的に社員の社会人としての程度が低い。
忘れる、放置する、誤魔化す、人のせいにする。
また、消毒に関して言えば、プロの薬剤を使用して適当に消毒している。が正解。良く排水構なんかに薬剤が残ったままになっている。

当方さいたま。

ただ、こうした実態を知っていれば、逆手に取れる。
「分かりました、じゃあ一筆書いてください」
「大家さんにも確認したいので、連絡先を教えてください」
「清掃が不十分なので写真を撮って来たんですが」

自分はこの辺りのセリフで不愉快な思いをした事はあまり無い。
清掃の件では家賃発生日を10日ほど遅らせたし、大家と直で交渉して家賃自体下げてもらった。
持ってる物件は多いから、上手に使えば良い。

エイブルが決めてるんじゃないでしょ？
エイブルの管理物件なら別だけど普通は管理会社から日割とかの見積もりがくるんだよーん

じゃあどこの不動産屋がいいんだよ。
どこだってたいした変わらねぇだろ。

ぃぇぃぇ、大家からも店子からも両手なんてそんじょそこらの不動産屋にはできない芸当でつよ。

>>538
かわるから・・
頭の悪い消費者にとっては変わらないかもな
被害受けても、被害うけたことが実感できないから
たとえるなら、強姦された幼女みたいなものだ

大げさすぎ。
そんなに酷かったら経営続けていけるわけないだろ。

>>538
因みに用事があるから帰りたいと言っても
無理に引きとめようとするのはオマエんとこだけ
普通の不動産やは普通に帰れますよ

>>541
バカ？
じゃあ日榮や商工Fはどう説明するんだよ？
まあ今後、普通に経営できるという保障もないけどな

>>543
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>544
『酷い経営なら経営が続かないはず』というお前の主張にたいして、
『酷い経営してた会社が未だ存続している』と反証
それに対して、544のような悔し紛れの逃げレス
情けなくないか？

まあバカはそうやって逃げるしかないよな
毎回、話を適当に濁して逃げる
だからいつまでもバカのままなんだよ

>>545
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

業務停止処分のエイブル

>>547
まじネタか？

エイブルの手口はガキ並みだよ。
消毒代、マニュアルまんまの看板貼らせろ文句、礼金上乗せ、
管理ロクにやってないのに請求する管理料（いつのまにか税別）、広告料という名で
大家からむしり取る金。。。
こんなことを臆面もなく奴隷みたいな思考力ゼロ人間拾ってそれに金払ってやらせてる。
普通の大人だったらこんなこと恥ずかしくてゼッタイやらない。

大人が消毒くらいケチるなよw

うん、自分でやろうね。

賃貸なんか
そんなもんだろよ
文句あるなら借りないで不動産購入すればいいのに
誰に頼まれて賃貸してるんだよタコ

部屋下見してきた
安い物件と高い物件見てきて、
安い物件の壁を叩き、
「こんなに壁が薄いですよ〜」
叩いてるの、内間の壁だから…
隣と接してる壁と外の壁は、
自分が叩いて低い音だったから…
そして車中
「それでさ、あ、それで、ですね、」
こっちが恥ずかしくなった
がんばれエイブル
部屋は絶対借りないけど

>>552
肉屋なんてそんなもんだな・・とかぬかして
一生ミートホープの肉でも食ってろやカス
中国産でもいいけどな

>>552
例えがわかりづらかった
『女なんてそんなもんだよ』とでもほざいて
お前のバカで不細工な嫁をいつまでも正当化してろよｗ

>>552
お前なんて、そんなも…いや、君はそれでいいや。

ブルブル詐欺

消毒施工時間は2、3分
エアコン洗浄は家主から取り、新しい借り主からも取るらしい
エイブルボロ儲け

エイブルの担当者、急かし過ぎ。
もう少し落ち着いた感じで頼む。

>>559
ごめんなさい
それって
店長　次長　部長　の方針なんです
客に申込みさせないでそのまま帰すと裏に呼び出されて…

エイブルそんなにアレかな？仲介手数料が半額で、糞みたいなハウスクリーニング代とられて結局1ヶ月になる
で、あとはアパマンとかミニミニとかわらなくね？敷金礼金無しの物件なんてロクなのないし・・・

借りたこと無いけどエイブルの対応で不快だったことは無いよ
まぁ上にあげた3つの業者より地元の不動産屋を回ってゴネまくった方が遙かにいいんだけれどね

会社の先輩の話だけど・・・

まだ入居中だがいついつには空くという物件と契約したそうなんだ。
それで引越しに合わせて数日前に電気ガス水道や、郵便物の切り替えをしたんだが、
引越し３日前に水道屋さんから、まだ別の方が入ってて、
その家の人は絶対に出て行かないとキレてます、と連絡が・・・・

結局、賃貸借契約書の部屋番号が一つずれてましたって落ちだったみたいですが、
そのあといろいろ大変だったようです。

入居の時に水道に不具合が発生して電話したら、
「そういうことは大家さんに言ってもらえますか〜？笑」
退去の時に当日立会いするって言ってから待ってたのに来ず、
電話したら「大家さんに行ってもらえますかぁ？うちは立ち会えないので
頼んでください」だってよ。文句は言っといたけど鼻で笑ってるし、
大家さんも「勝手だ！」って怒ってた。
退去後のクリーニングも大家さんが
「エイ●ルさんに頼むと高いから」と独自で頼んでくれて敷金が余裕で戻ってきた。
大家さんがいい人でよかった。後日菓子折り持って挨拶に行った。
もう二度とエイ●ルでは借りません。みんなも気をつけてね！

酷えな　酷えな　酷えな

ブルでは自分の頭と社会の常識で考えて動けるような人は
そもそも採用されないことになってます。
「プライドと羞恥心ゼロの人が活躍中！」の職場ですから。

せっかく五体満足に産まれたのに、エイブルで働くなんて…頭が悪い。
ネズミ講なら孫の孫以下でしょ。

この間内見→契約まで担当してくれた営業さんと
街で偶然会って話をしたんだけど、もう店にはいないって言われて
理由を聞いたら
「私、派遣なんです。」って言われたよ。
しかも当時悪名高かった栗･･･
だから担当者がいないって言うのも納得した。
栗×ブル･･･ある意味最強のタッグだ。

ガクブルガクブル。

栗捨てるか

舞浜方面、富士見のサンクス近く、グリーンマンション事件

片　岡　亮　というライターが在住

猫を飼って汚して退去時１００万円もリフォーム代がかかったらしい

しかし、こいつは支払いを拒否

専門家を呼んで４分の１にまで値切って退去

酷い奴だったらしい・・・エイブル西葛西店がいくらか負担したそうだ

家主の岡島建設は大損害　岡島誠次さんは市長から仕事を受注しているほどの優良企業家

こういう酷い客をとっちめたいのだが

社内資料を見たところ　２６２０８０円で済ませてる

本当に適正価格で100万なら、裁判所に判断してもらえば良い。

普通に100万請求するほうが酷いだろ
それ以上に、実名だして名誉毀損してる570が一番酷いがな
まあ事実ならライター相手に喧嘩売るという意味ではいい度胸してる

>>570
とりあえずライター自身のサイトに通告しておいたから。
まあネタだろうけど、事実なら守秘義務違反も含んでるので
ブル巻き込んでの大騒ぎになるだろうな
社会派のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄのようだし、向こうにとっても格好のネタになりそうだ

まぁ26万が適正価格だったのかな？
エイブルは必要な経費を払うことも出来ないのかな？

100万が正当な金額なら
一部負担したブルは借主に求償するだろうな
それさえしなかったのだから、客観的にみれば法外なﾘﾌｫｰﾑ代をふっかけたように見れるな
エイブルが何故一部負担したかは意味不明だが、
それはこの法外な請求になにかしら加担してたからなんじゃね？
まあ集合住宅で100万の退去費用請求って普通にありえないけどね

>>572
雑誌板のライタースレに晒してきたwww

>>570
西葛西店のi店長はバカ揃いのエイブルの店長の中でも
ズバ抜けたバカだからな・・・
頭のいい客に対抗できるはずもない。

元バイク屋？マトモな職歴の無い４０歳

一見コワモテだがかなりの小心者
(ホームページで顔写真見れます)

プッ

１

１

１

１

１

１

１

１

１

１

↑何こいつ？

エイブルの奴隷社員だろ
愛社精神溢れる奴だ。

物件はなかなか良かったのですが
担当の営業マンの小僧が胡散臭かったので検索したら、ここに辿り着きました。

みなさんありがとうございます！
絶対に契約しません。

ネットがあって良かった・・・

↓ここに住みたい香具師いる？
ttp://www.chintai.net/chintai/detail/CGI/chintai_detail.cgi?bk=000000080240555001

やだ

>590が救われた。

宅建とか持ってないの？
この店長てもってるんだろ

敷金は全額返却しないと契約書に書いてあるが契約交わしてしまったらやはり返却は無理？

>>591
宣伝乙。　だが断る。

＞595
敷金は一切返さないって意味？
そんな契約無効だ
てか、そんなの敷金じゃね〜

口頭でちゃんと説明されて、納得していたらややこしいけど、基本的にはありえないと思う。

ブルは営業店で営業スタッフ（去年から約半分はパートさん）が解約やら敷金
精算やら行っている。6年前迄は管理部が別に有ったけど、利益優先の為に潰し、
責任を営業に転嫁してる。しかも昨年の大量出店で教育・採用が追い付いてない。
今部屋探すなら他の不動産に行くのが利口ですマジで。By元店長

確かにありえない！やめる人の多さもありえない！
半端ねーマジ半端ねー・・・ほど最近退○者続出中らしいぞ！
株価も見てみろスゴイゾ！

株価はこの１年で２千円位安くなったね。つまり約半減。企業としても悪評価。

会社名が大したもんだと思って乗ってみたら実はドロ舟だと多くの人は気が付いたんだろ。
未だに気が付かないか現実逃避かで、必死にしがみついて社員やってる奴は哀れだね。
奴らにとってブルは人生の行き止まりだもんな。

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【ブログ】http://deaiload.blog109.fc2.com/

ホントに今のブルは、働くのも部屋探す・管理頼むのも絶対薦められない。
社長も結局、形上副社長に下がった前社長に踊らされてるだけのピエロに過ぎない。
一度、懲戒解雇になった人を幹部として再雇用する会社は有り得ない。
優秀な社員が相次いで退職してるから仕方ないにしても。東証上場は絶対ムリ。

>>603
ブルがIP抜こうとしてるのかｗ

>>599
営業に集金管理させてるの？
それありえないだろ〜

606へ
それがブルの実態。ホントひどい。

泥船から降りた人達か…。
再就職大丈夫？

俺は既に他で（店長時代より月収15万円ＵＰ）働いてるので問題ナシ。
しかも土日休み、役職付き転職だし。

ブルで営業やってたら他が楽に思えるんじゃないか？

そもそも助動詞を社名に使う時点でmeshuggener!

>>610
ものによると思う
少なくとも良心の呵責感はマヒしているので
リフォーム関係でもやってける土台はあるだろうね
少なからず離職後のリハビリは必要だろうな

リハビリは不可欠だったね。異常な世界だったからねマジで。

リハビリのメニューが知りたい。

業法遵守、それだけ。

そうそう、業法はブルにっとっては無いに等しい！�u数ごまかして法人規定に合わせたり、
間取り変えたりなんてーのは当たり前！契約日が家主用と客用とブル用では違う場合なん
てのもありですしね。今日も下げ気味の歌舞蚊ウケル。

株価がみるみるうちに下がってるね〜。
そりゃそう、あれだけ店舗増やして(300店以上)仲介件数前年対比わずか8.7%増。
こりゃ異常だよ、つまり、店舗増やして行かないと会社が維持不可能に陥って
しまう、という末期状態。

>>614
一般人とふれあう機会を作る

仮契約までしてて、消毒キャンセルしたら次の日に「大家が賃貸をやめる」って理由で契約がダメになったんだけど。。。
こんな事ってある？

基本的に都内かどうかがまず気になるが、仮契約って具体的にどんな事をした？
大家が貸し出す意志を放棄したって意味？それとも貸家貸間業を廃業するって意味？

>>619
大屋の都合で賃貸中止て結構ある。
俺の場合、ペット可の条件で入居申し込みした後
大屋からペット不可になって、契約止めた。
不動産屋は申し訳有りませんて謝っていたけどね。
まーエイブルならキャンセル料金を
賃借側に請求して来そうだなｗ

ここで酷いなを連発する人こないとw

そのときは手持ちが無かったから1万円預けて契約書に記入したぐらいかな。残りは2日後までに振り込んでもらうよう言われたよ。
大家は貸家貸間業を廃業するって言ってるらしいんだけど礼金下げてくれたり、駐輪許可してくれた人が急にそんな事言うのか疑問なんだよね。
ちなみに区内のエイブルです。

じゃあ俺がかわりに・・


酷えな。。

もうすぐ退去予定です。
ここ見て怖くなったのでどんだけ請求されるのか今から不安です。
２年住み、タバコのヤニもだいぶ目立ちます。
壁紙を所々傷つけてしまったので壁紙代を全額負担させられるのは多少覚悟してます。
それにとんでもない額を上乗せされたらどうしようか悩んでます・・・
賃貸は勝手にリフォーム出来ないので、一応トラブッた時の為に、参考までにリフォーム会社を呼んで見積もりだけ出してもらおうかと思ってますが、そんな理由で見積もりなんてしてもらえますかね？

業者さんに悪いよ。いくらの物件だか知らないけど、アパートの壁や天井などクロス(ｸﾛｽって言うより紙って感じのやつはもっと安い)の平米数×600〜1000位かな。
うちは職人の手間と紙代込みで。
うちはこれに多少乗せるか乗せないかって感じ。(ドアとかで利益取れてれば乗せないかな)
勿論、手間と材料を別に請求されれば多少高くつくかも知れないけど。
職人の日当は15000円位かな。材料なんか大したもんじゃないです。平米何百円です。

後は、管理会社とか中間がいくら乗せるかです。
なんか前にも書いたけどW
後は自分のアパートを見て計算して。
でも、全額負担なのかどうかもあるよね。
前の人はブルじゃなく、大家さんと直接話したんだっけ？
妥当な金額に落ち着いたんだよね。

>>626
やはり業者さんに失礼になりますよね・・
ブルからとんでもない額を請求されたらとりあえず大家さんに直接掛け合ってみるのも手ですかね？
なんか何十万とか請求された方がけっこういるようなので不安で・・・

不正請求するかもしれない業者に悪いとか関係ないよ
嘘でも、知り合いに頼みたいとか言って威嚇するのも手じゃない？
五月蝿い客だと思わせたほうがいいよ

追記
＞627
ﾘﾌｫｰﾑ前から戦いは始まっているんだよ

業者って、見積もり頼むだけの業者かよ
そりゃあ悪いよな
他の仕事頼むとか、有料見積もりにするとか手はありそうだが

有料見積もりだな。

この会社の女は、物件の設備や仕様について分かりもしないくせに偉そうに分かったふりするし、
この会社の男は、こちらがそういう話する気すら萎えさせるような使えない人間マル出し風で、
話してる途中から、「バカと話をするって無駄に疲れるなあ」と勉強させられました。

例えば僕のすんでる1LDK、部屋の壁天井、キッチン、トイレ、脱衣場まで全部貼り替えしても、７万ちょっと位でしょう。
大したクロス使ってないし。
ただ、部屋の床がクッションフロアだったりすれば、そのビニールも貼り替えかも知れないけどね。
賃貸ならフローリングの張り替えだってたかが知れてる。

貴重なレスサンコス

ブルは、リフォームに関しては素人です、何も解ってないので業者に
投げます。そして業者からのバックをもらうというパソコン上のやり取りと、
電話だけで稼いでいます。リフォーム業者もブルの下請けなので、ほとんど
素人がリフォームしています。家主からのクレームが非常に多いです。
こんな会社って・・・。

酷えな酷えな

昨年「夫の夢ですから」って気張って言ってた店長の嫁も、今年会ったら人相変わってた。
前の嫁とも金引っ張った挙句別れたんでしょ？
この店長ってよっぽどのヒモ体質の金食い虫ダメ男か、役員大好きのエエ格好しいだと思ったね。
部下もマニュアル吐き出し型のキモ系だしさ。何にも分かってないシロートだよ。

希代のワルやね

エイブルのやつらは同じワルでもバカ系のワル（頭ワル）が多い。キレは全くなく奴隷体質多し。
近所の店舗に行っておちょくってみれば、ひとやまいくらのボンクラばっかって分かる。
無料体験ツアー実施中。

エイブル最悪！二度と借りない

あたまワルｗワロタｗ

619と同じ手口でやられた．．．
今サイトで見てたら賃貸やめたはずの同じ物件が載ってるし．．．

物件情報の虚偽なんて当たり前だよ。

エイブルじゃない不動産屋ですらね。

サイトや情報誌の物件はイメージに過ぎない。
見てもわからないのに、見なかったら余計わからないさ。

営業停止どころか刑罰もありうる立派な法律違反ですけどね
そのうち、社員のリンチ殺人なんて当たり前、他の不動産屋ですらね・・
とか、言い出して正当化しそうなエイブル膿ｗ
耐震偽装も皆がやってる
食肉の表示違反も皆がやってる
ﾘﾌｫｰﾑ詐欺も皆がやってる
クズだから自制がきかないだけだろ

クズだからというのはアンタのことじゃなくここの組織のことね

本当に虚偽の表示をぶるや他社がしているかは知らんが、
仮にそうだとして、ブルの場合は、
それをエサに店までおびき寄せて、半ば監禁して強引に他の物件を契約さすわけだろ？
他社が虚偽の広告を出してたとして悪質さは雲泥の差だろ
羽賀研二が支払をエサにAさんを呼び出して
渡辺二郎が無理やり債務の減額を承諾させたのと大差ないだろ

こんなこと本当に何処でもやってるの？

ごめん、話変わるけど、オレの愚痴聞いてくれ。
オレも噂のエイブルと契約してるんだけど(マジやめれば良かった)、
家賃の支払い方を銀行振り込みから手渡しに変えて欲しいため、
それを大家さんと交渉してほしいと依頼したんだ。
それが三か月前の話。しかもその時、そういう交渉は自分がするべきなのか
エイブルがやるものなのか聞いたら、「ウチがやります」と言ったので任せたんだ。
それから三か月、全くなっんにも音沙汰なし！
腹に据えかねて今月あたまに電話したら、「自分が担当していたんじゃないんで
わからない。その担当者を探して連絡とらせます」と言われた。
それから２０日間、全くなっんにも音沙汰なし！！
昨日電話したら、「自分が担当していたんじゃないんでわからない。とりあえず
大家さんに電話して交渉するのでまた明日夕方電話します」と言われた。
それから今日夜９時になるまで全くなんにも音沙汰なし！！！
９時に電話したら、「大家さんとつながらなかったみたいで、昨日担当した者
は帰った」とのこと。
頭にきて文句を言ったら、「私に言われても(開き直り)。担当じゃないんで。
そもそもそういう交渉は本人と大家さん同士でやるものなんですけど」って言われた。

マジ腹立つんだけど・・・・・！！！！！

言うことが職員で統一してないし、連絡しないってどういうことだよ！
何より、対応した職員(多分みんな違う人)全員無責任で不誠実じゃないか！？
謝罪より前に開き直ってたからね。

教訓
対応した人の名前は覚えておこう。
エイブルとはもう契約しねえ！！！！！！！

あるある。
ヒト科ヒトが礼儀弁えなかったら只のサルだよな。
俺の場合、物件検索で借りたい物件を見つけたものの、間取り図とテキスト(文章)が矛盾している事に気付いて問い合わせメール。
返答は、、、一週間待たされた挙げ句、形式的な謝意さえないものだった。
んで、返答中には『〜という条件でお探しですか？』という一文があった。
文のどこにも謝意が盛り込まれてないわけだから、「え〜？そんなに大事なことっスか〜？」の様な軽い口調、タメ口に準じた印象を受けた。まあ主観だしどうでもいいんだが。
肝心なのはむしろ、顔の見えないメールの恐さ・注意点を理解させるに不十分な教育体制にあるといえよう。平たく言うと社会人失格。

>>648
おまえなんか一生賃貸だろ？

くっせえ社員来たｗ

分離礼すごくね？

エイブルなんて給料安いんだからそんなもんだろ

逆に考えれば住人同士で問題起きて、エイブルから連絡きても知らん顔してればすぐに連絡こなくなる
家賃だけ払ってればうるさいこと言ってこないし楽だよ

≫648
共感してくれてありがとな。
幾分スッキリしたぜ。
信じたくなかったが、社会人失格のやつらが多いところなんだな。あそこは。

>>652
そうだな
つまりは隣人が騒音おばさんでも、雨漏りしても何もしてくれないってことだな
最初から大家にふりゃいいのに、また安請合するんだよなあいつら
>>653
共感して当たり前なのに、
ブルのやつらは何で怒ってんの？とか思って荘
こんなやつらが管理までするんだぜ
犯罪に等しいな

任せる大家にも責任がある。

いや、ブルをかばってるわけじゃないよ。
でも、あえてブルを使う意味がわからない。

それは言えるな
大家がちゃんと情報収集してれば、
そういう結論には至らないのだから。

あのーーー、私、つい最近までブル以外の仲介業者にいたのですが、
物件に貼ってある募集看板をはがすの止めて頂けませんか？
私、親戚の物件に募集看板つけたら即、はがされたぁ（泣）
上司に言われ、何度付けてもはがすの。。。
あれって、会社の指示なの？
あっ、ちなみに近所に住んでる姉がブルの社員がお宅の看板はがしに来てたよ！
って教えてくれて発覚したんだけど、やってる方も辛くない？

ブルの従業員に良心なんかない。
ある奴ぁ辞めてる。

器物損壊で訴えてやれよ

まるで新聞配達同士の「抜き」合戦だな。

>>657
看板外しや付け替えはエイブル同士でもやり合っている位ですからね…
ウチの営業車のトランクには他社・他店（エイブル）の外された看板が満載されてました

ブルじゃなくても他社の連絡先ポスター剥がしはやるよね、不動産屋w

部屋の案内の間もベリベリやってたものw
ブル？ブルも勿論。

>>662
うぜ

ブルはやめな　ホント「脳みそ筋肉馬鹿」の集まりだから。

>>664
うん　おつかれ♪

最終は？

ハローワークでエイブルの求人を募集していたから応募したら
面接に来てくれという事で店舗までいって面接を受けたんだが、その時に
担当者が２次面接が本部であります、採用されたら一緒に頑張りましょうと
言っていたから、好感触かと思ったが不採用のお祈りが来た。

前さー、別の宅地建物取引業者の面接で主任者証を持参させられたわけ。
行ったら「実は余裕がなくてこの条件では雇えない、」云々言われて名義貸しを持ちかけられたわけよ。
もちろんはねつけたわけだが。
全然話題変わっちゃうけど、エイブルの求人票って面接時携行品に資格証必ず入ってるけど何で？

特に意味ない。単なるカッコつけ。体裁ばっかきにするバカ集団ですだよ。

>>662
上場企業が会社ぐるみでやるほうが全然まずいだろ
零細企業がやっても数がしれてる

契約書云々より、とにかく先に振り込みを！と何回も言われた。
一瞬、振り込め詐欺か？と思うくらいだったけど…
何もないといいな。

エイブルって評判悪いの？

そりぁ。エイブルですよ？

このスレ地味にエイブルの社員がいる件について

入居時の支払い明細に「保証委託料」というのがある(家賃+管理費の50%)んですが
これって、連帯保証人がいない場合の代理会社とかに支払うやつではないのですか？
自分、一応父親を保証人として立てたんですが、この委託料は払う必要あるのでしょうか？

まあ保証人がいて更に保証会社付けても法的には問題ない気がするけどね〜
ただこのスレみてると保証人の信用度とは関係なく
儲けるために敢えて保証会社つけさしてる気がしないでもないよね
バックがあるかは知らんけど

基本的にエイブルは30パーセントから40パーセントのせてますよ。しかもその上に業者価格がのると自動的に50パーセントはのせてる計算してください。私なら自分で全て手配して遣ったほうが安いと思うので
ですが。

661の元ブルさん、コメントありがとう。
そっか、確かにうちにも他業者の看板が車に乗ってた。。。
でも、管理物件だったからってこともあって。
エイブル同士でもやるなんてキッツイなぁ〜
いづれにしても、私は都内のアンダーグランド的不動産屋に転職しました☆

>>674

私はトラブルで一週間位で引越した者です。
保証人制度部屋→保障委託料制度部屋に引越す事になり、
「今回は私たちのミスです。保証人もしっかりいらっしゃいますし、
保証人がしっかりいるので委託料払わなくて住むように、交渉してきます！」
と意気揚々と大声で言ってましたけど。
次に会った時には、「無理でした」で終わりましたよ。
ケースは違いますが、多分、明細に書いてある以上は意地でもお金持って行くと思いますよ。

＞678
当然引越し代は出してもらったんでそ？

>>679　結論から言うと２割しかもらっていません。起こったトラブルは下記。

入居交渉時にエイブルに和室にエアコンの取り付けの許可の申請をする。
→エイブル「大家さんから窓用エアコンならＯＫですと返答頂きました」
→エイブル「大家さんから窓の外に格子があるので窓用は取り付ける事が出来ないかもしれないので、通常タイプのエアコンを取り付けていいそうです。ただし、しかるべき業者に工事を依頼して下さい。」
→私「（大家さんに）しかるべき業者のレベルと言う認識にズレがあると困るので、大家さんが信頼している電気屋に見積もりをお願いできないか？」
→大家「マンションを建てた業者に見積もりを聞いてみる。ただ難しいと思う。」
→数日後　大家「壁はコンクリートだし、外壁はタイル状になっているし、工事は難しい。」
→私「エイブルさんおかしいじゃないですか？駐輪場もとめるスペースないですし、他にも問題が多すぎですよ！」
→エイブル「今から大家に交渉に行ってきます！」
→私「入居交渉時に話した問題を今更交渉するとか、そんな適当な仕事をしてるんですか？大家も隣に住んでいるし、こんな夜に交渉に行かれて関係が悪化したら困る」
（実はずっと入居者がいないため家賃を値下げたらしく、それを大家が納得出来ておらずに、初めから大家の対応が悪かった。）
→エイブル「わかりました！出来る限りの事をしますので他の物件を探しましょう！」
→エイブル「新しい部屋の仲介料は頂きません。出る部屋と入る部屋の消毒もやります。退去申請後一ヶ月間の家賃は強制徴収ですが、これも交渉します。
新しい部屋は保障委託料制度ですが、しっかりした保証人もいらっしゃいますので、これも交渉します。後は、引越し代ですが、エイブルの引越し業者を使ってもらえば２割戻します。」

結局、戻ってきたものは敷金と引越し代の２割だけ。
家賃も保障委託料制度の交渉も「無理でした」の一言。
途中でエイブルの店長に失礼な発言をされたため、
我慢出来ずに、区の相談所→区の賃貸相談→都庁の賃貸相談までいった。
私→都「入居交渉時にエアコンの取り付けのＯＫをもらっていたんです」
〜２週間後〜
都→私「エイブルの店長と店長の上司と法律担当の方がお見えになりました。
大家さんが『○○さんがエアコンの取り付け工事代の全額負担を拒否された』と言ったそうです」
私→大家「都に上記の事を言われたが、本当か？」
大家→私「言っていない。それに、エイブル自体、交渉にほとんど来ていない。」
私→都「大家に確認したがそんな事実は無かった！」
都→私「では、工事拒否は無かったと言う事ですよね？何で○○さんは引越されたんですか？」
私→都「すみません。そこは大家が話を変えてきてます。」
私→エイブル「何故都庁まで行って嘘までついたんですか？」
エイブル→私「言った、言わない。の話になるので書面でやりとりしましょう。」
私→エイブル「都庁で平気で嘘をつく相手に書面でやり取りしても、
『そんな事言っていませんよ』で終わるじゃないですか！」
エイブル→私「何故、そんなに書面のやりとりを嫌がるのですか？」
私→エイブル「一ヶ月以上トラブル抱え込んで、２度も部屋探し・引越しをし、
さらに、疲労で倒れ病院にまで行って、さらにこれ以上時間をかけて無駄な話し合いを続行しろと？」

区の相談を行った時に、メモ等しっかりとるようにと言われていたが、
最初のエアコンの交渉時の話なんてレコーダーで録音している所か、
しっかりしたメモすらない。
結局、裁判で奇跡的に勝っても、ほとんど手元に入らないだろうし、
こっちから折れました。

交渉時はメモどころか、IＣレコーダー必須！
本当は年度末に書いて、一番客が獲れる時に邪魔したかったが、
>>674さんの話がすこしかすったので書きました。
また年度末に書きます(´ω｀)ｖ

上記は全て事実です。

細かい状況説明お疲れです！！
しかし、酷いね、あまりにも。。
エイブルも途中からは、どうやって責任を逃れるかにシフトしているようだし、
ここまで不誠実な対応されると勝ち負け別にしても出るところでないとすっきりしない罠
本来なら引越し代も２割じゃなく全額負担すべきだしね

大変でしょうが、なんとか一矢報いれるよう頑張って下さいな

応援してます！

>>683,684
応援ありがとうございます・・・

ですが、「敷金と引越し代の２割」で、もうこの件は手を引きました。

病院に行った事も告げたし、診断書も送りつければいいんですか？等
色々告げたのですが、素人相手だと言う事もあってか、
「別に構いませんよ。」と、まったく相手にされず・・・

都庁で相談した時に、エイブルの法律担当まで出てきて、
「あぁ〜こりゃダメだな。」と思ってしまいました。

正直、エイブルと言う大手企業の看板に騙されました・・・
大手の面子みたいなもので、もう少し客に配慮した条件を提示してくれると思ったのですが・・・

店長に、「そちらは、如何にエイブルが損をしないか考えているが、それを、
如何に客に損をさせないか考えて欲しい。実際に客に迷惑をかけているのだから。」と告げましたが、
・・・無駄でした。

>>685
お疲れ様です・・・
ホント、企業対個人だと厳しいですね
こういう問題は精神的に疲れるので大変だと思います
引越し先が良い所だといいですね

ブルは全然悪いって思ってないんだろうなぁ。
お疲れ様でした。

257．今の仕事

名前：阪 日付：10月20日(月) 16時11分
不動産仲介のエイブルです。
川越店勤務で、相変わらず学生の頃と同じアパートに・・
目標は１人暮しの女のコと仲良くなるコト！
ちなみに歩いて３０秒の所にヨロズが働いてる居酒屋あり。

場所によるだろーけど本当にいい加減にカンジタ

しかし店長の退職に歯止め掛からないなぁ！！エイブログで店長名見ると、
コロコロ代わってんな、特に埼玉・東京西地区！！(Ｂｙ今春迄店長だった男)

>>685
なんにもしてこないと思って高をくくってるんでしょうね
訴訟という脅しの手段は残ってるかとは思いますが
（一応、この脅しは有効です、行かなきゃ敗訴しちゃいますからね）
そこまでいってしまえばもう専門家の領域でしょう

ただ、敷金と引越し代の２割で和解しちゃったのは残念です
680さんの体験を読んで、多くのユーザーの方の教訓になればいいですね
IＣレコーダー必須！ なんて非常に役に立つアドバイスだと思います

>>690
ヒステリーカマキリ女のせいか？

うりゃ

>>686,687,691 レスありがとうございます_(._.)_

>訴訟という脅しの手段は残ってるかとは思いますが
訴訟とは違うかもしれませんが、「裁判になってもいいんですね？」とは言いました。
そうしたら、店長が「その場合はお客様と大家で裁判になります。」
「いや、契約交渉時の問題でエイブルを訴えたいんですが。」
「無理です。大家になります。」と何か噛み合わない会話をした覚えが・・・

新しく引越した部屋は、入居早々エアコンのリモコンが壊れている。
和室にエアコンを取り付けようとすると、外壁から開けた穴と内壁から開けた穴がズレていて、
取り付け不可能です。
洋室にエアコンを取り付けようとすると、「今はこのパイプ使ってないんですよね〜」
網戸の四隅のゴムが弱っていて大きな穴が開いている。
→業者「仕様です」

もう・・・エイブル物件呪われてるんではないでしょうか・・・

いえ、呪われてるのはアナタで、呪ってるのはエイブルでしょう。

この度は大変お疲れ様でした。

>>696
過ぎたことですが「裁判になってもいいんですね？」と言っても脅しにもならないかな・・とは思います。
何故なら、相手に本気にされないからです。
自分なら、訴状書いて、それを相手にFAXして『もう印紙貼って提出するだけですが、えーぶるさんは顧問弁護士いるでしょうから構いませんよね？ｗ』
なんて言うと、大体ちょっと待ってくれ・・なんて言われたりします。
要は、裁判沙汰にするということの本気度を相手に感じてもらうことなんですが・・
訴状は実務書みれば簡単なものなら、素人でも書けなくはないです。
因みに、勝ち負けを別にすれば、大家でもぶるでも両方でも好きな方を被告にできますよ
店長が知っていったのか天然なのかはわかりませんが。
知って言ったのであれば裁判沙汰はやはり嫌なんでしょうね。

縁起でもないですが、今後その部屋からみでトラブルもあってもおかしくなさそうなので
普段から法律関係の人と行き来しておいたほうがいいかも

60万以下の少額訴訟のはその日で終わるみたいだよね。

弁護士がいなくても１人で出来る筈。
裁判所の案内みたいな人に相談してもいいかもね。
でも、もうかかわりたくないのかな？

>>698,699　そうなんですか・・・
弁護士に相談すると、勝ってもほとんど手元にお金入ってこないよ。
それより、休んだ方がいいんじゃない？って事でしたので・・・
少額訴訟の事は考えませんでした。
とりあえず、お金も受け取ってしまいましたし（引越し代２割の７０００円ですが（苦笑））
今回はもう旧物件については手を引かせて頂きます。
この先、何かあった方は頑張って下さい。
もう、私には訴訟を起こす力は残ってなかったり・・・

新物件もトラブル続きで嫌になってきました・・・
今までこんな事なかったのに、おそるべし・・・エイブル

もっと早くに相談してもらえれば、微力でも力になれたのですが…このスレで他に被害者が出ないよう、経験者のアドバイスを下さいね。

こういうことは知識よか結局ゴネる力の残ってるものが強いよね
まあ俺はゴネすぎてドコモに加入できないわけだがｗ

これ以上被害者増やさないために、エイブル対策マニュアル作ろうぜ！

Q１：特約にハウスクリーニング、畳張替えは借主負担と書かれて場合。
Ａ１：通常の損耗は民法606条で大家の負担と決まっている。

Q２：入居時に消毒代金を取ろうとしてくる場合。
A２：強制ではなく任意。自分で隅々まで効くバルサンを焚くと言う。

Q３：退去時、問答無用でリフォームして敷金を食いつぶす。
Ａ３：入居時にどのようなシステムになってるか尋ねる。リフォーム会社がエイブルの関連会社だったら要注意。
通常損耗（自然損耗)は民法606条で大家の負担となってるので、その辺についてしっかり確認を取り、必要があれば契約書を訂正してもらう。

Q４：礼金なんだか多くね？
Ａ４：その場で決めずに他の会社にも同じ物件の事を聞いてみる。水増し疑惑あり。田舎じゃ礼金自体があんまり無いからキニシナイ。

Q5：店員の態度が悪いんだけど。
A5：最悪の接客をイメージしてから行けば、少しはまともに見えるかも。

スレの内容を摘んだだけなので、どこか修正や追加があればお願いします。
つーか、今狙ってる物件がエイブルのサイトのみしか引っかからなくて、ガクブルしてます・・・(;つД｀)

692のカマキリ女って誰じゃ??

エイブルの営業最悪でした。
予算10万までマンションで、って言ってるのに、
11万の家賃の物件を出してきて、しきりと薦めてくる。
「他は無いんですか、物件」って聞いたら
6万の築20年くらいのアパートを出してきて、
「お客さんの条件じゃ他に無いってわかったでしょう？
ココ（11万）にしましょうよ」と言って来た。

そっこーで店出てきました。

>>705
これはブルに限らず良く居るなｗｗ
こっちの予算を伝えると、必ず１〜２件はオーバーしたヤツを出してくる。
ネットで事前に調べて来て目当ての物件を伏せて、条件だけ伝えてもその物件が出てきた事は一度もない。
(もちろんネットに書いてある連絡先の不動産屋で尋ねて。流通物件？かどうか良くわからない)
それでPC前で手取り足取り誘導して、初めて気がつく。(今思うと嫌な客だｗ)
日々物件は動いてるので、把握しきれないのも無理はないが、店員だけに頼らないで自分で調べて行った方が良いと思う。
ただ、ネットの物件は非常に鮮度が悪いし、誤記も多い。とっくに埋まってるのにネットではそのまま掲載なんて普通。

昔ミニミニで一度メールで空室状況を問い合わせたら
「大丈夫です。他にもお客様の条件に合う物件を多数用意してます。一度ご来店してみてください。」
何が大丈夫なのかわからない。俺はこの部屋が空いてるかどうかを聞きたいんだ！ってもう1回メールしたらほぼ同じ文が返ってきた。
結局電車で片道2時間半かけて行ったら案の定「ここはもう埋まりました」。それで全然見当違いな物件をだらだら進められた。
それでブルのサイトでも気になる物件があったから、帰りに近くのブルに寄って問い合わせたら
「水道代込み」と書いてあったのに実は別でした！ってオチ。

酔ってて長文になった。ごめん。

救済しなきゃ

エイブルは新日本管財（管理会社＆リフォーム）と手を組んでいる。

窓開かない、異臭がする欠陥物件　気にしない。

嘘あたりまえ、ハウスクリーニングぼったクリで敷金返さない。

新日本管財は日本語が通じないＤＱＮ爺がいる。

>>703
＞畳張替えは借主負担と書かれて場合

これは殆どが借主負担ですよ。

>>709
「通常の損耗」の場合って事だろ。Aにも書いてあるし。

>エイブルの手口は次のようなものだ
>まず特約にハウスクリーニング、畳張替えは借主負担と書く
>このさい絶対に通常の損耗（わずかな汚れ）も弁償、また負担する値段は書かない
>なぜなら通常の損耗は民法606条で大家の負担と決まっているから
>契約書を見ると通常の損耗は借主の負担と書いてないので
>わずかな汚れなら大家の負担だろう、また値段も書いてないから
>わずかだろうと勘違いをさせ、客をだまして契約をさせ、
>退去時になると通常の損耗（わずかな汚れ）でも客の負担ですよと大金を要求するのだ

通常の損耗による畳替えも借主負担になるのか？

>>710
いや通常とか関係なく、畳に関しては契約書に借主負担って書いてあることが多いよ。

エイブル以外の不動産屋の話ね。

＞消毒抗菌（１万６０００ほど）

こんなの何の意味もないよ。
前に業者にやってもらったけど、すぐに虫がたくさん発生。
窓とか滅多に開けないようにしてるのに。

１００円ショップで買えるバルサンみたいなの使ってやりゃ済むこと。
１００円で出来ることを１万６０００円じゃ〜ボロい商売だね。

66000円でも限界っていってたのに73000円まで跳ね上げた物件を押しすすめられた。

焦ってた自分もバカだけど、睨みつけるようで空気は恐かった。

断れない心理を突かれた。
住だしてから、客に鬱憤がたまれば再利用しなくなるし、客が悪い宣伝搭になればダメージになるという事を覚えておいて欲しいです。

自分はもう使いません。

さすがは業務停止処分のエイブル。
エイブルの宅地建物取引業者免許証は汚れています。

＞Ａ１：通常の損耗は民法606条で大家の負担と決まっている。

よくわからんが606条って、賃貸契約が結ばれている期間の貸主負担だから
契約期間の満了や解除後の負担とは関係ないんじゃなくて？

寧ろ、修繕費を借主が負担する場合は、借主にぜんかん注意義務違反があるからで
義務違反がなければその消耗は通常消耗や経年による消耗になるわけで、
そのままでは大家は貸主にそれを請求できないことになる。
で、通常消耗を請求したいなら民法の条項からではなく、
特約という形で契約に定めて借主に負担を求めるわけでしょ？

そこで問題になるのが、その特約が民法90条に違反するか否か。
家具による床のへこみはを借主に負担させるのは90条に違反して無効だが、
畳の扱いをどうしてるかは、判例でどうなってるかによると思う。
確かに、畳は借主負担としている契約が多いから、貸主が有利な判例がでてそうな気がするけど。
壁と違って一体化してないから適用法令は変わる余地はあるかもね
確かに、畳は従物ではあるけど

おっと606条と通常消耗でぐぐったら
500件以上でてくるな
確かに民法606条も通常消耗貸主負担の根拠となる記載もあるようだ
しかし、いずれにしても606条は時効の規定とことなり強行規定ではない訳だから
個別に特約を付け加えることは可能
（例えば、特約で賃金債権の時効期間を短縮することは違法だが、606条は民法と違った定めをすえうことが許されてる）
だから、その特約が、民90や消費者契約法10条などに違反してなきゃ有効。
つまり、
Q１：特約にハウスクリーニング、畳張替えは借主負担と書かれて場合。
Ａ１：通常の損耗は民法606条で大家の負担と決まっている。
こんな風に抗弁しても勝てないことは確かだ。

>>716
んじゃ特約にハイスクリーニングや畳替えは借主負担と書かれてた場合、自己防衛するにはどうすればいいの？
(エイブルで契約しない。以外に)
裁判になってからじゃ遅いので、裁判にならないための回避方法があるのならご教授願いたい。
自分の考えられる範囲では
１：契約時に特約を無効にしてもらう。(たぶん無理）
２：畳の扱いを明確にし、納得できなければ特約から外してもらう(民606条・90条・消費者契約法10条に違反してないかも含め)
３：直接大家に交渉を試みる(かなりウザイ)
４：他の不動産屋に行って契約する（結局はエイブルに行かされる)
５：泣き寝入り。

>>718
6、ガイドラインで戦う。
7、立ち会いでゴネる。

ガイドラインは結構難しいけどね。

つーかさ、通常損耗のみ回復と"超"原状回復のどちら選びます、ってんなら大家の答えは決まり切ってるわけよ。
赤信号皆で渡れば…じゃないが、猫も杓子も馬鹿の一つ覚えで特約盛り込んどきゃ、って風潮なんじゃないの？
業界首位のブルが禁断の果実に手を伸ばした以上、時間の問題と思うね。
関係ないけど、ブルの物件で0.5月分とか半端なのあるっしょ？
あれだって強欲な大家が「仲介手数料は全額店子持ちが当たり前なんだ！大家は神だぞ！！」という俗物根性丸出しなんだよ。俺なら即ハネ。
即ハネ条件は他にもLPガス、コインランドリー、などがあるね。

>>720
現場の生の声ｋｔｋｒ
つまり理不尽な特約盛り込まれても弱者である借主側は従うしかないのか。

仲介手数料0.5ヶ月の話だけど、その手数料0.5ヶ月に加えて
大家に払った礼金から0.5ヶ月分エイブルに流れるんで、
結局1ヶ月分の手数料がエイブルに入ると、店員から聞いた。
今回、礼金0の物件に入居したけど、その場合は大家が自腹で
0.5ヶ月エイブルに払うそうな。

>>722
仲介手数料半額をうたって最大手になったが、裏ではえぐい事やってるんだな。

でもエイブルの他に仲介手数料無料とかやってる所もあるが
更新料や敷き引き必須だったりするし。
不動産屋も慈善事業じゃないんだから仕方ないけど、タダより高いものは無いって事か。

>>723
〇〇ビル不動産みたいな、自社管理ビル、マンション物件のキャンペーンみたいな時なら大丈夫だと思う。
それか〇〇建設不動事業部みたいなところの自社管理アパート。
キャンペーンじゃなくても仲介無料(大家だから)だったりする。

>>721
明らかに理不尽なら戦えるでそ？
問題は、畳やクリーニングなどのような裁判でも勝ったり負けたりしてるようなびみゃうなヤツ

>>718
特約があっても即無効というわけではないしねえ
無効となるかはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだから、逆に言えば有効となることもあることで・・
法的に特約を外せというのは難しいかもね
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝっていうのは要するに行政指導のことだから法的強制力はない（裁判に影響しないかはわかりませんが）
719のいうようにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ持ち出しても『嫌だ！』って言われたらそれまで。
（それでも言ってみる価値はあると思いますが）

現実には、立会いのとき、怖い人を立ち会わせるとか、創価に入信するとか
特約を修正液で消して契約書おくる・・とかのほうが効果あるよね

ちなみに特約にハウスクリーニング借主負担とある契約を無効とした簡裁の裁判例はあるようですが。
それとてｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだと思います。

自分的には消毒料は一緒に周ってくれた不動産屋の人が良い人だった場合のお礼だと思ってる。

エイブルの手口の一部

鍵は自分の意思で業者を選択したり、
自前での交換が出来ない。

家賃を1日でも早く欲しいがために
あれやこれや入居を急かす。

安い物件借りるから後で問題がおきるんじゃん。
まともな部屋借りろよ、貧乏ども。

入居日ってエイブルに菓子折持って行ったほうがいいの？

自分は過去２件借りたけど、
ひとつは１年＋半月で出ることになって日割りしてくれと頼んだら
日割りﾏﾝﾄﾞｸｾからそのかわり敷金全返しで〜になった。
もう一件は特殊なとこで敷４ヶ月分払ってて（50ﾏｿくらい）
数年住んで壁汚したりふすまに穴開けたりあったけど３万くらいしか引かれなかった。

だからそう悪い印象は無い。

>>730
要らない。契約したあとのアフターフォローは勿論無いですし、鍵の受け渡しすら蔑ろにするとこです。
あなたとの付き合いも契約してお金を受けとるまでです。
…ってかエイブルで借りたんですかorz

通常損耗、経年劣化の畳などを借主の負担する場合は、
「通常損耗」は借主負担と契約書に書いてなければ、
民法90条の公序良俗に違反する契約、つまり契約書に書いてないということで無効
と最高裁の判決が2005年の11月に大阪府住宅供給公社に対して出ています
ので覆らないです
エイブルは判決以降もこれを無視するインチキ業者です
しかし最近のエイブルの契約書は「通常損耗」も借主の負担と書いてあるので注意
書いてあったら契約しないこと
とくにエイブル茅ヶ崎店と神奈川県寒川町のあかしやという会社は恐喝の
犯罪者。ここの大家は「法律なんか関係ないんだよ！金払え！」と客を
どなりつけ金を脅し取る恐喝野郎。これは録音してあるので文句をいっても
事実で無駄。事実は名誉毀損ではない
エイブルも自分がリフォームするからそれに加担する共犯者
エイブル茅ヶ崎店は査定は一切やらず前のやつはこれだけだけ払ったからお宅も同じ金額を
払えの一点張り。地獄に必ず落ちるだろう
人に迷惑をかける犯罪者は必ず地獄に落ちる。ガンになったり、脳内出血で
身体障害者になったり、子供に奇形児が生まれたりする
確実にそうなるぞ。これは因果応報仏教の教えだ

お前ずいぶん恨んでるな。
で、金は払ったのか？

営業車での軟禁まがいは法律などに触れないんですか？

現地下見から帰る時携帯電話で店との連絡を繰り返し、客を車内で
待たせてあれこれ交渉しながら入居同意するまで引き延ばし、30分
かかろうがおかまいなし。エイブルの２店舗で同様の手口でした。
まさか会社ぐるみなんですか？他の不動産会社では一度もありませ
ん。昔キャッチセールスなどでやってた事務所で軟禁まがいという
手口は最近あまり耳にしませんが、まさか大手不動産業者が…？

まずね、お前ら適当なの多すぎ、契約書になんと書いてあろうがガイドライン
みたなら前例載ってるならわかるだろうｗ
小額訴訟制度つかえば敷金は故意過失が無い限り返還される
まずね根本的に家主と仲介業者を同じ目線で見ている時点でお前らはずれてる
もっと勉強してから書き込めカスがｗｗｗｗ

>>733
こいつ超ウケル・・・ｗ
法律では決まってないんだよｗｗｗあくまで国の方針としては
国土交通省の出している原状回復をめぐるトラブルとガイドライン
に書いてあるとおりｗ
契約書になんと書いてあろうが裁判すりゃあ入居者が勝つの！わかる？
そんなこという家主もキチガイだけどｗｗｗｗ
小額訴訟制度ググリなｗｗｗやり方かいてあるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金もかからんし弁護士もなしで金銭によるトラブルは解決されるわｗｗｗｗｗ

>>733
仲介業者を告訴するという時点でお前は素人確定!!しったか乙（＾＾）ノ
まず訴えるなら家主だろうがｗｗｗｗｗｗ
仲介業者の仕事はあくまで部屋を入居するまで
その後のことは家主か管理会社に連絡すること！！！！！！！！！！！

>>722
惜しいｗｗｗ
まず貴方たちの好きな法律上、仲介手数料というものに関しては
家主と入居者合わせて1ヶ月に（消費税）分までと金額は決まってるんですね
仲介手数料半額っていうのはそもそも　（ミニミニがはじめたことであるけど）
家主から仲介業者に支払われているお金というのは、
（広告宣伝費と言うものになる）これは雑誌やインターネットにおいて
家主の物件を宣伝したりしたお金をその物件が決まったときのみ
家主側からもらっているだけのことであり違法でもなんでもないｗ
勘ぐればいくらでも疑わしいことが出てくるだろうが、
基本的に法律（宅建業法）に基づいて営業しているのだからなんら問題はないｗ
法律、法律と言うが知っているものからみるとお宅たちの書いている内容は
ちょこっとネットでググッて調べましたというような内容をあたかも俺はよく知っていると
言うような幼稚で粗野なかんがえであってとても滑稽ですね＾＾

>>エイブル営業マン
で、エイブルで賃貸借りる時ってどこに注意すればいいです？

まず、上記でも述べているように消毒とサポートってのは任意になりますので
言い回しとして家主さん（管理会社）がこれに入らないと入居してもらうことが
出来ません！（本当にそういう場合もある）などと言う事があるので
そのときは一度いらないとゴネルのもいいと思います！
ただしバルサンに比べたら消毒は効果の強いものを使ってますので
正直神経質な方は頼んだほうが良いでしょうｗ

あと敷金というものは基本的に家賃の滞納の為のものであり内装工事をするためのものではありませんので
返ってきます！（故意過失があればその中から引かれるが）ですから
保証金（100%償却）というものに比べて本当の意味でフェアではありますね。
（エイブルというよりも全ての不動産仲介業者共通）
保証金（100%と書いてある場合は裁判の実例を見ても入居者が負ける、保証金が返ってこなかった
事もありますのでまあ私なら極力償却、敷金引きのないものにします。
あと宅地建物取引主任者（エイブルの場合責任者は持っている）
から契約にいたるまでに（手付け金支払い時がほとんど）重要事項説明というものがあります。
これは、法律で決まっておることですが、中には宅建主任者が不在時に宅建主任を持っていないものが
説明をする場合があります。これは法律に反していることになるので
必ず宅建主任者証を提示しているか確認すると良いかもしれません）
もしそういうことに遭遇したら県庁にチクリマショウｗｗｗｗ

>>736-739>>741
ブルHPに甜菜しますた。

>>741
営業マン乙
辞めたら内情バラしてね。

とにかくゴネたらだいたい通る
ただし、エイブルが管理してない物件は
いくらゴネても無駄。
まけさせるなら家賃よりも礼金などを交渉すべき
それらは大家の懐に入る金だから

>>741
敷金ってそんな扱いだったのか。
ホームメ○トでしか借りた事ないけど退室の際、部屋の状態を見る前に
「とりあえずクリーニング業者の料金として敷金1ヶ月分はもらいます」って言われた。
その時は当たり前かなって思ってたんだけど。
あ、ちなみに敷引き物件ではないです。確実に

>>745
ルームクリーニングは本来家主の支払うものです。

>>746
そうなのですか。まぁ退去2ヶ月前に申請とか変な物件だったので
その辺の特約てんこ盛りだったのかもしれません・・・。

そろそろ今居る部屋も来月で引き払うので、次回はエイブルさんのお世話になりそうです。

>>747
よろしくお願いします＾＾

とりあえずエイブルにはかわいい女子がたくさんいるとな?

基本的に処女はいません。

エイブルの「大屋さんと家賃交渉すれば、これくらいまでは下げれると思います。」って文句で
値下げできた人はどれくらいいるの？

>>751
礼金1ヶ月をゼロにしてもらうことはできた。

エイブルだろうがどこだろうが、敷金問題で面倒なことになりたくなければ長く住むことだな。

>>753
４年はOK？

>>753
長く住むと大家が大目に見てくれるって事？
それとも、長く住む>>移動の回数が減る>>敷金トラブルに遭遇する回数も減るって事？

>>755
二回目の契約が何ヶ月か後なもんだから、もし出るとなったら敷金もどるかなって思って。
喫煙してないし、絨毯二重だから床に傷もないんだけど、注意点を教えて欲しい。

まずね　長く住もうが短く住もうが敷金の返還にはガイドライン上問題はない
長くすめば故意過失を多少は譲渡してくれる家主もいるけど関係ないね

注意点としては
まず相手（立会い業者）はプロであることですね
故意過失が無くとも言いくるめられているうちに向こうのペースに
はまり相手の立会いの見積書にサインをしてしまうという事が多いと思います
（これは賃貸の退去立会いなんて個人では一生で1度か2度ほどの人がほとんどだから、
ある程度調べて知識があっても自身が無いから言いくるめられているうちに
払わなければいけないと思ってしまうところにあります。）
まず自信が無ければ立会いの専門業者などのあるのでそういうところへ依頼するのも良いでしょう

ここからは自分のみで立会いをする場合

まず故意過失と自然損耗について勉強すること
故意過失例
畳、絨毯をタバコなどで焦がしてしまった。クロスを破ってしまった
掃除をまったくせずに汚れがひどい等など

自然損耗、経年変化
例　畳、クロスが日に焼けた　タンス、ベット等を置いていたら床に後が着いた
蛍光灯、テレビ、クーラー、冷蔵庫の裏のクロスが電気焼けを起こした
等

まず、故意過失においては入居者はそれらを支払う義務があるので認めたほうが
早いが
自然損耗、経年変化においては入居者はまったく支払う義務は無い！
退去立会いの際ビデオカメラ等でその模様を録画するのも良いだろう
一番良いのは入居時に傷などを日付入りのカメラ等で採っておき
家主、管理会社に前もって提示しておく（自分の契約書などに添付しておくのも
良いだろう）
まあ話せば色々ありすぎるので今日はこの辺で・・・・。ノノ

同じ物件で他の不動産屋は更新料一ヶ月分と書いてあるのに
エイブルは更新料なしとあるので、エイブルに行こうかと思ったんだけど
何かの罠ですかね

>>758
他の不動産屋を小さいのも含めてもっと回るべし
意外と同じ物件扱ってて更新料なしのとこみつかることもあるよ
全ての不動産屋を回って其の上でエイブルしか扱っていない物件にどうしても入りたいとｋじゃない限り
エイブルは避けた方がいい

>>759
やっぱ避けたほうがいいですか
慎重に探して見ようと思います
どうもです

自分の目で確かめておいで〜ｗｗｗｗ
>>759あと更新料に関しては（エイブルは仲介業者）管理会社、家主が決めること
そういう物件はどこへ行っても更新料はかかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さん素人だな？ｗｗｗｗてけとうすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>758が原点かｗｗｗｗｗ
おまえ嘘はよくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うそつきは泥棒のはじまりだぞ？カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いえ、本当に他では一ヶ月と書いてるのが、エイブルで同じ物件見つけたら
更新料なしってなってたんですよ。だからどうなのかなと思って聞いたんです。

あ、758でした↑

>>763
基本エイブルは仲介なので、更新料とか敷金礼金とかはエイブルの利益と
まったく関係無いし、エイブルが決める権利も無い
エイブルだけ更新料なしになってたとすると、そこの営業マンが交渉して
特別にそうしてもらったか、表示ミスか
気になるなら直接営業マンに聞くのがいい

ネットの物件だと誤記が沢山ありますよ。
酷い時は間取りや外観が違う時がありました。
きっと毎日大量の物件が流通してるので把握しきれてないのだと思います。
後、更新料がバラバラになるのは>>722のケースとか？。

しかしホームズやCHINTAIなんかの大手検索サイトは別にして
各支店HPに掲載されてる物件の鮮度ってどんなものか気になります。

エイブルの管理（エイブル保障）とエイブル（仲介業）を同じとして捕らえては
いけないｗｗ経営者は同じでも異なる会社と思ったほうが良いよ。
そのへんよく入居者が勘違いしているのが仲介業者＝家主にしていること
ぜんぜん違うからｗｗｗ

>>766
CHINTAI＝エイブルだろ？

エイブルは「汚れてなくても」必ずハウスクリーニング代、畳表の替え代は必ず
取ります。なぜならエイブルの関連会社が工事をやっているからだ
このときエイブルはそこと関係ないとうそをつくが間違いなく関連会社
通常損耗、つまりわずかな汚れも含み支払うと契約書に書いてなければ無効と
2005年11月に大阪府住宅供給公社に対し、最高裁判決が出ているので
これ以降の判決はほとんど変わらない。最高裁判決は法律と同じなのだ
サラ金も最高裁判決以降すべて違法なった
ところがエイブルはこの判決以降も全く無視を繰り返している
極悪犯罪業者。なぜなら消費者契約法は契約無効になるだけで罰則はないからだ
つかまらなければなにをやってもいいというのがエイブルその他賃貸不動産屋だ
必ず子供に奇形児、知的障害者が生まれるだろう。また自分も病気になって
苦しんで地獄に行く。これはだれがなんといっても罰があたる
そうおもわなければそうなった時思い出せ

>>769
関連会社≠指定業者だろ？

ブルの手口です。（元社員よりの話）
「入居時の仲介料は家賃の半月＋税です」と「他社より安い」と広告して客を呼び込む
だが実際は、
１入居時の礼金（家主設定）に１ヶ月分プラス（エイブル設定）し入居者に費用請求する。
家主に仲介料として家賃の半月＋税を請求し、ネット掲載料と広告料として別途１ヶ月
（上乗せした礼金分）請求する。（同じ部屋なのに他の不動産屋より礼金が１ヶ月分多い）
２入居時にカギ交換費を請求するが、実際のカギ屋の費用は8,000〜15,000円でそれ以上は
ブルの取り分。
３入居時に消毒費を請求するが、消毒会社（清掃会社）から消毒費の約半分がブルに入る。
４入居時に火災保険料を請求するが、保険会社から保険料の約半分がブルに入る。
５入居時にその他オプションを薦められるが、費用の10〜50％はブルの取り分。
６退去時にハウスクリーニング費を請求されるが、実際の清掃会社の費用はワンルームで
15,000〜20,000円ででそれ以上はブルの取り分。
７退去時にリフォーム代を請求されるが工事会社からリフォーム費用の5〜20％が
ブルに入る。
２、３、４、６は強制、７はリフォームするほど取り分が増える仕組み。
１だけで入居者は、他の不動産屋より家賃の１ヶ月分多く支払うことになる。
１から７までを足すと家賃の２ヶ月分以上になる。（ブラス仲介料となる。）
明らかにボッタクリである。

ブルの手口です。
「入居時の仲介料は家賃の半月＋税です」と「他社より安い」と広告して客を呼び込む
だが実際は、
１入居時の礼金（家主設定）に１ヶ月分プラス（エイブル設定）し入居者に費用請求する。
家主に仲介料として家賃の半月＋税を請求し、ネット掲載料と広告料として別途１ヶ月
（上乗せした礼金分）請求する。（同じ部屋なのに他の不動産屋より礼金が１ヶ月分多い）
２入居時にカギ交換費を請求するが、実際のカギ屋の費用は8,000〜15,000円でそれ以上は
ブルの取り分。
３入居時に消毒費を請求するが、消毒会社（清掃会社）から消毒費の約半分がブルに入る。
４入居時に火災保険料を請求するが、保険会社から保険料の約半分がブルに入る。
５入居時にその他オプションを薦められるが、費用の10〜50％はブルの取り分。
６退去時にハウスクリーニング費を請求されるが、実際の清掃会社の費用はワンルームで
15,000〜20,000円ででそれ以上はブルの取り分。
７退去時にリフォーム代を請求されるが工事会社からリフォーム費用の5〜20％が
ブルに入る。
２、３、４、６は強制、７はリフォームするほど取り分が増える仕組み。
１だけで入居者は、他の不動産屋より家賃の１ヶ月分多く支払うことになる。
１から７までを足すと家賃の２ヶ月分以上になる。（ブラス仲介料となる。）
明らかにボッタクリである。

>>772
一部違う
　消毒や火災保険などのオプションにエイブルの利益が乗って割高になっている
のは本当だが、はっきりいらないと言えば断れる
　ちなみにエイブルで紹介した物件の消毒や火災保険が全てエイブルのそれではない、
そのマンションの管理会社が強制的に取る場合もある
　１についてはかなり違う、礼金に上乗せすることはない。なぜならエイブルに入る
利益は貸主と借主をあわせた1ヶ月分手数料で、礼金がいくら増えようが関係無い。
広告料はＣＩＮＴＡＩに全額流れるので、エイブルの営業マンは正直どうでもいいと
考えている。

消毒は簡単に断れたが、火災保険はさすがに断れなかった。
礼金も貸主に交渉して0にできたし、入居費用をかなり抑えられたので、その点は良かったと思っている。
まぁ退去時に畳表替えとかでかなり取られそうだが。

>>771-772←は知ったか馬鹿

でもエイブルはもっと馬鹿

火災保険は同等の保険内容のヤツを自分で見つけて来るんだよ。
でも未加入はエイブルじゃなくてもまず100％無理。

>広告料はＣＩＮＴＡＩに全額流れるので、エイブルの営業マンは正直どうでもいいと
>考えている。

はいまずこれぜんぜん違います　広告料もれっきとした仲介業者の儲けにつながります
今も出てたCINTAIなどへ掲載してるのはエイブルから料金を払って掲載していますが
物件が決まったときのみ家主から広告宣伝費は収入としてもらえるのです
これは法律でも許可されていることですので何も問題ありませんｗ

そもそも文句を言うのであれば仲介業者を使う必要な無い
仲介手数料半額とか冗談じゃない！
俺たちは毎日汗水たらして足を使い、頑固な家主から家賃を下げ頭をこすり付けて
物件を仲介させてもらってるんだよ！そうやって物件を上げてくるんだよ
お前らもやってみろよ　絶対自分で入居なんて出来ないぜ
それを仲介手数料が高い？家賃が高い？文句を言うなら手数料くらい
1ヶ月払えやｗｗｗすぐに負けてくれとか言う客には逆に吹っかけたくなるね！
そんな奴に本気で営業なんかしてやるもんか！
こっちは生活かかってんだよｗ

ルームクリーニングてどんなことするんだ？普通に掃除してフローリングならワックス
塗ったり流しや風呂場は水垢とったり以外に何かある？その名のとおり掃除的なことも
してくれるなら引き払い時に家具だけ移動して掃除しないつもりなんだけど。
仮にしっかり自分でそれができるならクリーニングに頼む必要ナシだな…

>>777
エイブルはよく叩かれるから卑屈になるのもわかるが
こんな文書いてたらよけい嫌われるよ？

大阪ではトップが在日差別発言や暴力を会議で行っている。説明、処分を求めたいがどうすればよいか。私は家族ですが我慢なりません。

ルームクリーニングって、住んでたやつが出たときに
敷引きの金でクリーニングしてんじゃねえのかよ。

在日差別？区別じゃないのか？。日本が嫌なら将軍様の所に帰ればいいのに。

エイブルのトップが？大阪のトップが？大阪のトップなら、残念だけどスレ違いです。

在日は犯罪者が多いから仕方ない
特に大阪

エイブルって保証人不要プラン使える？　
サイトじゃ検索出来なかったんだが

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>>780
在日方式の経営してる会社が在日差別とな？ｗ
会社に言えば対処してくれるんじゃないの？
左よりな会社だし。
悪いけど俺も、世界で一番嫌いな人種は韓国人だけどな

＞これは法律でも許可されていることですので何も問題ありませんｗ

法律で許可される？日本語おかしいぞ。
法律で規制されないっていうだろ普通。

>>762
似たようなこと実際してるから邪推されんだよ
更新料もお前のような朝日新聞の勧誘員並のカスが大家そそのかしたりするだろ？ｗ
『その代わり、退去時にわんさかとりましょうや、旦那』とかいってねｗ

まあ疑わしき会社は、利用しないのが1番なのは言うまでもないが。

>>738
＞まず訴えるなら家主だろうがｗｗｗｗｗｗ

誰を訴えるかなんか、余計なお世話だしｗ
レベルの低い会社で主任者してるとはいえ
共同不法行為位は聞いたことあるんだろ？
それとも民法捨てて偶然うかっちゃった人？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあエイブル営業マンは
他すれで暴れてる事理弁識能力を恒常的に欠いた社員君よりは全然マシなほうだけどな
それだけ普通にわかってるなら、さっさと離職して人の役に立つ職業についたらどうだ？
今のままじゃ、恥ずかしくて結婚もできないだろ？
だってお前の同僚に式に出席ちゃうんだぜｗ嫁の親族苦笑いだろｗ

営業マンの目的はなんなんだろ？

質問です。

ワンルームの面積24.42�uに6年半程住んでいました。
タバコを一日一箱、１２畳用の空気清浄機をフル稼働してたけど
退去時には結構黄色くなっていた。

そして、退去立会いにて
結構ヤニが付いてますね、費用が結構掛かるかも知れませんよと言われ
減価償却の対象ですよね？と聞いたけどもタバコは駄目と言われました。
後で調べて見ると、タバコを吸っていても減価償却の対応になると書いてありました。

そして今日、およそ12万円ほど費用が掛かると電話連絡あったのです。
エアコンの清掃とあとこの値段だとクロス張替え全額負担ですよね？

素直に払うしかないのでしょうか？
詳しい方、アドバイスをお願いできませんか？

まず、>>791んじゃ、エイブル（仲介業者）を訴えてごらんよｗｗｗｗ
無駄な努力に終わるぞｗｗｗｗ

あと>>法律で許可される？日本語おかしいぞ。
　　>>法律で規制されないっていうだろ普通。
意味は通じてたみたいだからOKｗｗ修正ｻﾝｷｭ＾＾

>>794　ごめんものを見ないとなんとも言えないな。確かに減価償却の対象
ではあるけどこればかりは実際のもの見ないとなんともいえない
ただし、全額負担をする要素にはなりません。その汚れ全てがタバコの汚れだけではなく
自然損耗経年変化が該当する可能性も高いと思われるので
条件を覆すことも可能かとは思われますｗ
　　　　

>>795　レスありがとう！

どれくらいだろう、壁に密着して置いてあった
ダンボールのあとがクッキリ解る程度黄ばんでましたｗ

自分が無知な為相手に言いくるめられそうで相談してます。
とりあえず見積もりを送ってとは言ってあるのだけどまだ来てなくて。

どう相手を崩して行けば良いものかな・・。

>>794
空気清浄機自体に問題はないのかｗ

思ったw清浄機のフィルター寿命過ぎてんじゃ…って。

賃貸アパート･マンションのクロスはせいぜい平米700円だから、壁と天井をみて何�uあるかみてみるといいよね。
×700円で張り替え料金でるから。

空気清浄機のフィルターの掃除は甘かったとおもう。

先ほど電話で、70000円と言われました。
敷金が8万を使った上で70000円みたいです・・・。

>>799
高いなぁ。
区役所とかで、司法書士とか弁護士の無料相談があるから相談してみたら？
24�uのアパートメントのクロスとフィルター掃除だけで15万はひどいよ。
部屋以外に壁紙ある？UTとかトイレとか、あとクッションフロアの張り替えとか…。
部屋の壁と床だけならせいぜい60�u(60平米)張り替えで42000円くらいじゃない？全額負担でも。
エアコンのフィルター掃除なんか、よだれかけして高圧洗浄してもせいぜい15000円くらいでしょ？

弁護士事務所の有料相談も、30分5000円だし、要点まとめて相談すれば5000円か10000円ですむよ。
まっまず無料相談かな。

泥棒が入ってデジカメ盗まれたんだけど
安売りで買ったのに、保障が定価分もらえた
これ泥棒詐欺するやついっぱいいるんじゃね？
現場検証みたいなのもたいしたことなかった

>>795
＞まず、>>791んじゃ、エイブル（仲介業者）を訴えてごらんよｗｗｗｗ
＞無駄な努力に終わるぞｗｗｗｗ

無駄な努力って、訴状に被告を１人追加するだけだろ
俺が原告なら、従業員個人も加えるね
最終的に、過失なしと認定されようが仲介業者を威嚇することに意味がある
そうすることで裁判外和解がしやすくなるかも知れない
運良く、１％でも過失が認定されれば、ブルに全額請求できるんだぜ
過失割合はそれに応じてブルが大家や従業員等に求償できるに過ぎない
そもそも別々に訴訟提起する方が、結局併合されるかもしれないし
訴訟経済の見地からも無駄無駄無駄

そもそも訴訟沙汰なんて日本人からすれば恥なんだから
従業員がそれで自殺でもしちゃえば、いい見世物になるしさｗ
死ななくても裁判所に呼び出し食らったなんて家族がしれば、
家庭崩壊のきっかけ位にはなるかも試練

無駄といえば被告を追加すると切手代と資格証明代がかさむな
まあ一人当たり3000円程度の増加だろ
まあその分、楽しめるんだからいいじゃん
相手も忙しい中、出頭しなきゃいけなくなるしさｗ

×　出頭
○　出廷

>>793
意外と叩かせるのが目的かもしれないね
じゃあ敬意を払って叩いてさしあげませうｗ

見積もり来ました。
全体工事内容内訳　工事全体数量/（内）借主負担数量/単位/単価(税込み)/借主負担金額(税込み)

ハウスクリーニング　1/1//12.600/12.600

台所壁クロス張替え　17/17.4/m/1.050/18.270
台所天井消臭(タバコ) 1/1/式/3.150/3.150
台所床補修（タイヤ) 1/1/式/4.725/2.363

洋間壁クロス張替　33/33/m/1.050/34.965
洋間天井クロス張替 16/16/m/1.050/16.800
洋間床張替 8/8/m/4.725/37.800

トイレ壁クロス張替 1/9/m/1.050/9.450
トイレ天井消臭(タバコ) 1/1/式/1.050/1.050

エアコン分解清掃 1/1/式/15.750/15.750

合計(税込)152.198（内消費税7.247）-敷金82.000　＝70.198の請求でした。

(タイヤ)ってのはスタットレスを置いてたせいで黒く変色してしまった所だと思います。
請求書には通常消耗以外のタバコによるものを請求させて頂きましたとあるんですが
>>800さんの言うように無料相談など行く価値あるでしょうか？
もしくは大家さんと直接交渉なのかな・・？　　orz

大家さんと直接交渉はやる価値あるんじゃないか、342なんか参考にしてみたら
無料相談もなにもやらないよりいいだろ小額訴訟ちらつかせるだけで態度が変わることもある
どっちもだめもとだけどな

うん、ありえない→何%なら負担してもいい→見積もりが高いのが納得いかない→仕方ないから支払い。
ぐらいの段階は踏んで欲しい。
少額だし、知ってる弁護士、司法書士に相談したらこう言われた…みたいな話したら面倒くさいからふっかけるの止めたりするしね。
でも、やる気ないなら素直に払っても良いんだよ。
ビックリする金額じゃないし煙草だって吸ってたし…って思って払うかなって金額を提示されてる訳だし。

お前らがいぢめるからエイブル営業マン居なくなったじゃまいか。結構楽しみにしてたのに・・・

そんなタマでもないだろ

エイブルはドンドン訴えてやるといい
店長と担当者個人名がいいだろう
もちろん裁判に出席しないと負けになるので嫌がらせしてやればいい
それとどうしても退去時に金を払いたくない人は敷金分家賃を滞納して
引かせればいい。ちゃんと契約書に書いてあることが多いのでOK

Aエイブル　B自分

A　はあはあ、それ以外と言いますと、タバコ関係ですね、契約書の方に敷金返却方法で
、契約書に喫煙の多少に関わらずクロスの汚れ、また匂いについては無条件にて全箇所の前面張替えを、またエアコン内部の洗浄の費用の負担を行う事になっていますが？それを承諾の上本契約を行ったはず。Bさんもハンコウ押されてるんですよね。
B　仮にそうだとして減価償却の関係で負担は1/10ですよね？
A　Bさんの場合、タバコを吸われてるものですから。禁煙のところですわれてるのです。
B　タバコを吸うのが法律で認められている以上、壁が黒くなっても仕方ないことであり、壁紙を交換するなら貸主が次の人に部屋を貸すための設備投資費として払う性質のものじゃないの？
A　そうですね。ただ契約書のように喫煙による汚れになってますので・・・。認められないものですから。
B　それは特約と言う事ですね？
A　そうです。もう一度お部屋の方を見られるということも可能なんですけども、どうなんですかね〜？納得行かないのも解らないでもないですが。吸われる方は全てやり変えてもらってます。
B　減価償却も駄目ということですね？
A　そうです。
B　国や建設省のガイドラインもあるけど従わないと言うんですね？
A　ええ。
B　消費者保護法により消費者の利益を害するものは、契約そのものを無効とするのですが？
A　あぁそうですねえ。あじゃあまぁもう少し相談していただいて、今のところまだ納得されてないと言う事なので。
B　当然です。
A　・・・・・解りました。では上司の方と相談してまたご連絡します。

タバコを吸って壁紙が黒くなるのは仕方ないと認めた上で特約も崩せるかも？
スレ違いな事を書いてたらごめん、続きとか報告は要らない？ｗ

最初が少し抜けてったorz

A　エイブルのTですが、請求書に納得が行かないということで？
B　そうですね。
B　台所補修(タイヤ)以外は払う義務が無いと思うんですが。
A　はあはあ、それ以外と言いますと、タバコ関係ですね、契約書の方に敷金返

いや続けて。

エアコン内部の洗浄なんて書いてあったの？
普通書いてないよな

ブルの手口です。
「入居時の仲介料は家賃の半月＋税です」と「他社より安い」と広告して客を呼び込む
だが実際は、
１入居時の礼金（家主設定）に１ヶ月分プラス（エイブル設定）し入居者に費用請求する。
家主に仲介料として家賃の半月＋税を請求し、ネット掲載料と広告料として別途１ヶ月
（上乗せした礼金分）請求する。（同じ部屋なのに他の不動産屋より礼金が１ヶ月分多い）
２入居時にカギ交換費を請求するが、実際のカギ屋の費用は8,000〜15,000円でそれ以上は
ブルの取り分。
３入居時に消毒費を請求するが、消毒会社（清掃会社）から消毒費の約半分がブルに入る。
４入居時に火災保険料を請求するが、保険会社から保険料の約半分がブルに入る。
５入居時にその他オプションを薦められるが、費用の10〜50％はブルの取り分。
６退去時にハウスクリーニング費を請求されるが、実際の清掃会社の費用はワンルームで
15,000〜20,000円ででそれ以上はブルの取り分。
７退去時にリフォーム代を請求されるが工事会社からリフォーム費用の5〜20％が
ブルに入る。
２、３、４、６は強制、７はリフォームするほど取り分が増える仕組み。
１だけで入居者は、他の不動産屋より家賃の１ヶ月分多く支払うことになる。
１から７までを足すと家賃の２ヶ月分以上になる。（ブラス仲介料となる。）
明らかにボッタクリである。

敷金の清算でブルのよくやる手口として、
ある一定以上の損耗汚損がある場合、修繕費用＞敷金とする。
さすれば、借主側の敷金返金請求が、貸主側の修繕費用請求に変わる。

電話掛かって着ました。
直接こっちに来いとか言ってます。
ただ、仕事が休みの日はこっちも休みなので時間が合わないかもしれませんと
か言うのだが日曜なら大丈夫なんだけどと言ったら日曜日の午前中で結構ですとか、
意味わからないよね？交通費もらえるのかな？

後から思ったけどなんで客がわざわざ出向かう必要があるんだろう・・。

また電話が掛かってきました。

明日の朝十時じゃないと無理とか言われた。
そこで何故電話では駄目なのかと聞くと
色々行き違いがあるから、と。
現地で話しても私の主張は変わりませんが？
そもそもそちらが私を呼んでいるので交通費をいただけるのですか？
というと、ちょっとお待ちください。
♪　♪　
大家と相談して見ます、それでは失礼しました。

うーん・・・ｗ

国土交通省に免許貰って営業してるのに
そのガイドラインは無視するとか
国土交通省に言っても無駄なのかなｗ

794も大変だな。

俺も煙草絡みで揉めた。
９ヶ月住んだ(敷金１で全敷引きされる物件)んだけど「壁がヤニで変色してる。クロスの張替え代払え」って言われた。
※日割り家賃35000円を差し引いて、更に6万の追加請求。23区内ワンルーム※
ところがここで問題が・・・。実は俺煙草吸った事ない。もちろん煙草吸う友達を連れてきた事もない。
日焼けもありえない。日光大嫌いなので射光１００％のカーテン完備。夜は風通し良くしてる。
強いて言うならアパートの真下が中華料理屋さんだったこと。風向きによっては部屋でも臭っってなる。

しかも受け渡し(ちゃんと立会いしたよ)終わった後に言われた。電話で呼び出し食らったが既に引越し先(飛行機クラス)行けるはずもない。
それで「証明できませんね。この場合払っていただきます。支払わない場合裁判になりますよ」とか言われて渋々払った。

ここの大家は変わり者で、住人のゴミ漁って分別チェックするわ、分別が少しでもできてなければアパートの前に
「○号室の○○はゴミの分別をちゃんとしろ」と張り紙されてゴミを置かれる。
敷引きなのを良い事にクリーニング業者は通さず自分で空室の掃除をしてる。(これは間違いない)
不動産屋さんが悪いんじゃなくて、大家に強く言われたんじゃないかな？と思った。

しかし、煙草吸ってない！って証明どうやってするんだ・・・。腹裂いて肺確認でもする気なのかｗｗ

火災保険料で文句を言ってる乞食がいるスレはここですか？
アパマンより全然安くてびっくりした。

バカが多すぎる
退去時の請求は全て大家主導でやってるんだよ。
エイブルは大家に良い印象を与えておかないといけないだろ？
エイブルは中間管理職みたいなもんだなｗ
お前らには妥協した金額を提示してるんだよ。
大家の請求はもっと多いってことを忘れるな。

一番最悪なのは、大家と直接交渉した場合な。
頭の固い糞ジジイが大家だったらもう地獄ｗｗｗｗ
話を聞かないんだからｗ

>>822
糞大家居る居るｗｗｗｗ特に良い条件の人気物件で遭遇率高いｗｗｗ
なんせ人気なんで常時満室状態だから調子こくのはしかたないｗｗｗｗ

お前が出て行っても代わりはいくらでも居るんだよ！！！
そう言ってたバイト先のネカフェ店長が、年末にバイトの8割に同時多発退職されて自宅まで押しかけられたのは有名な話し。

>>822
その逆もあるんだよ。
大家が「３万でいい」って言ってるのにエイブルが賃料５万に設定してピンハネ。

>>824
それって大家にとっちゃエイブル様々じゃねえの？
それのどこがピンハネなの？

>>825
大家に渡すのは３万のまま。
店子から５万むしって毎月２万はエイブルに入るという事。

エイブルの業者免許が汚れているのは伊達じゃない！

>>826
そんなことしてる訳無いだろ、毎月の家賃エイブルと大家に分けて払わせるのか？
それとも大家から直接せびるのか？そんなことしたら客付けさせてもらえねえっつーの
想像で語るな

賃料ではありえないけど、出る時の敷金では十分ある話し

>>828
だから、エイブルが回収して残りを大家に払うんだってば。
不動産業やってる親から聞いた話。

なら転貸にしちゃえばいいのにな
貸主の責任は負いたくないということかｗ
＞830
大家は知らないの？

>>822

＞退去時の請求は全て大家主導でやってるんだよ。
で、大家の無理な要求を嗜めることなくハイハイ言ってるのが
お前らバカ社員なんだろ？
管理職ならちゃんと管理しろや

>>830
エイブルは管理物件じゃないと家賃の回収はしないよ

>>830
親子二代にわたって世間知らずなんだね

>>832
大家にこう言われたらどうする？
「じゃあもういい！お前のところに物件は任せない！他で頼む！」
エイブルにとってみれば俺らも大家も客なんだよｗ

>>835
そんな事情客には関係ないだろ？
大家の片棒担ぐなら、批判も法的責任も甘受すべきだな
おまいら片棒担いどいて都合が悪くなったら仲介だとかほざくシナ

事情は理解できなくもないが、開き直ることじゃないよなｗ
ましてや管理職って言葉は不適切
高砂親方かよｗ

>>835
補足すると傍観者でいたいなら傍観者に徹すればいいんだよ

大家に50万請求したいと言われて
『全然大丈夫っすよ〜』とか調子にのって言うバカな社員がいるから
法的責任がからんでくる。
『30万ならOK』・・これも、超過分に関して賠償責任が生じる
仲介に徹するなら『弊社は仲介専門ですのでそのようなことは知りません』と客に開き直るようにはっきり言え！
それがイヤなら客にも責任負え！

あれから上司となのるCと3回ほど電話でやり取りしました。

B自分　C上司
C　原状敷金82.000お預かりしいます。
コレを請求額から敷金を引いた70.000に対して50%ずつの負担を考えています。

B　それは無いですね
C　というと請求額152.000について50%負担してくださいと言うことですか？
B　それも違います。
C　自然消耗ではなく、特約にあるタバコを吸われたということに対する請求ですから・・
B　タバコの事が特約であり原則的には有効なのは解りますが、
かと言って絶対的でないこともご存知のはずですよね。

C　そうですねえ・・。
B　それと前から言っているように減価償却の考え方でいくと、
今のクロスの価値は10%程度ですよね。毎月の家賃にて支払ってきたものなのではないか。

C　私共はタバコを吸っているか吸っていないかを謳っています。
B　それは解りますが、
減価償却によって価値がなくなったものをそうやって全額負担する必要はないと思っています。

C　そこは貸主さんが負担するべき所じゃないのかといってるんですね？
B　そうですね。
C　それを考えたときにそのクロス部分を、
例えばお金の部分だけいうと当社が申したように一部屋分のクロス代、
70.000を折半した35.000くらい家主さんが見なさいと家主に話をした上で今こうやって相談している最中で・・

B　家主さんは何と言っているんですか？
C　家主さんは、Bさんと話し合いをした上で結論をだしてから教えてくださいと
B　なるほど。
C　家主さんは揉める気は無いし、
6年間お世話になったのもありますし。
家主さん自信、素人ですので、私達が交渉をこうやってやっている訳です。
リフォームはたまたま私達が任されている事で工務店的なものに任せた場合には
単価的なものは高くなると思いますよ。
ダスキンでクリーニングをした場合20.000にはなると思います。
私共は単価的なものは安くさせて頂いた上で借主さんの対応は任せますよと。
私達に意見をする権利はないので貸主様、
借主様の意見を聞いて契約書に乗っ取って話し合いを進めさせて頂いております。

B　私の主張は減価償却を考慮した上で、
本来10%の負担とするところを30%にして46.000負担します。
これは契約書にある原状回復費用から出して頂くと。
原状回復費用は元々敷金であって、差し上げるものでは無いのでそちらから出して頂きたいと思います。
C　すると152.000から30%を負担して残りの敷金は返してくださいということですね。
B　はい。
C　ソレがB様の結論ということですね？
B　はい、大家さんの結論はまだ出てないんですよね？
C　大家さんはある程度私たちに任せたあと話を聞いて自分で結論を出されると思います。
大家さんは契約書に乗っ取ってくださいというと思います。

そしてこの後、連絡があり大家が契約書通り、
請求書全額の支払いを結論として出したようです。

後日、直接会ってたぶん最後の話し合いをして、小額訴訟に踏み切ると思います。

相手は、契約書の特約を盾に必死に話を誤魔化してるようですが、
民法606条、国土交通省のガイドライン、消費者保護法１０条、
を考えるとコチラには最大10%しか払う必要がないはず。

色々やって全敗しても敷金と7万を失うだけなので頑張ります。

>>794
がんばって。泣き寝入りするより、メンドクサイけど色々経験しておいた方が今後の為にもなるし。
去る奴にはもう用なし、取れそうな所は全部毟りとってやる!!。みたいな大家が存在するからなー・・。

>>836
関係あるか無いかってより、「現実問題」としてそうだって話だろ？
社会のシステムに文句があるなら、政治家にでもなってシステムを変えれば？

>>836
＞ましてや管理職って言葉は不適切

中間管理職って言ったんだろ？
そう例えた理由は、上からも（大家）、下からも（マンション住民）叩かれる立場だってこと。

>>794
すごい頑張ってるね。
今の感じなら山は越えたのかな？もうちょっとだね。

>>841
政治家？？？？？？？
さすがバカブル意味不明の反論ですねｗ
中学公民からやり直せよ
法規の話なら政治の話を引き合いにだすのはわかるけど
裁量の問題なのに何で政治家？ｗ
今の法令では仲介業者は、法律で大家の言いなりにならなきゃならないとでもかいてるの？
つか宅建業法1条読めよ。それが納得できなきゃお前が、議員になって業法変えろよ無能くん
>>842
中間管理職は管理職じゃないんだ？ｗ
板ばさみになることは同意だが、管理の側面が関係ないなら、ヘタな比喩だな。
もっとマシな例え無かったのか？

てか、上（大家）からいわれると、言いなりで、下（借主）を一緒に叩くだけやんｗ
板ばさみでもなんでもねーな

宅建業法貼ってあげよう

第１条　この法律は、宅地建物取引業を営む者について免許制度を実施し、
その事業に対し必要な規制を行うことにより、その業務の適正な運営と宅地及び建物の取引の公正とを確保するとともに、
宅地建物取引業の健全な発達を促進し、
もつて購入者等の利益の保護と宅地及び建物の流通の円滑化とを図ることを目的とする。

『その業務の適正な運営』『宅地建物取引業の健全な発達を促進し』『購入者等の利益の保護』

これが政治家の作った法律な！
これが社会システムなんだよ。
大家の言いなりなんてのは、違法・不当なことを
勝手にお前の脳内社会システムとして置き換えてるに過ぎない。
法に従えないなら政治家になって法改正するか、とっとと日本から出てってね♪

>>841
悪い。ちょっと煽りすぎたな
仕事でチョンボしてイライラしてた。
無能というのは取り消す。すまんかった。

でも、取引先に迷惑かけたら、出来るだけのフォローは自分はするよ。
だからこそ苦情があった時の危機感のない対応が許せない
客に責任を転換するようなやり口がね

>>844
どちらにも気を使わなければいけないって意味で中間管理職って例えたのは普通だろ。どうした？

＞中間管理職は管理職じゃないんだ？

中間管理職は管理職だろ。
しかし管理職では例え話に適切ではないから中間管理職と言ったんだろ？
そもそも初めから中間管理職と言ってるわけだし。
その時点で、中間管理職で例えた意味を把握できなかったからお前は勝手に管理職って略したんだろ？
だとするならお前の脳レベルがアレだってってことじゃん。

まあ>>822の文章だけでは管理をするって意味でそう言ったとも取れなくはないが、
逆に言えばわざわざ中間を付けた時点で違和感を感じなかったお前の脳がアレだってことなんじゃないか？
板ばさみに合う様を中間管理職と例えることは結構有名な話だとは思うけど。

間違えたのは自分の癖に、何を意味不明なことを言ってるんだ？大丈夫か？
病院に行った方がいいぞ、キチガイ。

>>846
＞悪い。ちょっと煽りすぎたな
＞仕事でチョンボしてイライラしてた。


自殺しろよ。

>>848
ありがとう
その位の勢いで煽ってくれたほうが、俺も良心の呵責に悩まされなくてすみそうだ
中間管理職だけにはよく噛み付くねえｗさすがに政治家持ち出したのはマズイというのはアルツでもわかるのかｗ

おいおい、勝手に俺が間違えた認定ですか？ﾌﾟﾌﾟ
だってお前が自分で中間管理職という言い回しが不適切だって認めてるじゃん。
一次的な責任はお前の語彙の乏しさにあるのに、他人のせいにするのって
お前の会社のミスを借主に押し付けるのと同じだなｗ
そういう体質が恒常的に染み付いちゃってるんだね。
キミ組織に毒されすぎじゃね？
会社システム＝社会システムと勘違いしてる辺り、そのうち犯罪でも犯しそうで怖いよ。

ID:gPcrhiDV

顔真っ赤だぞ。薬飲んだ方がいいんじゃないか？

＞まあ>>822の文章だけでは管理をするって意味でそう言ったとも取れなくはないが

バカに気を使ったってことを、間違いと認めたと取る脳ミソ・・・こりゃ重症だな。


＞逆に言えばわざわざ中間を付けた時点で違和感を感じなかったお前の脳がアレだってことなんじゃないか？
＞板ばさみに合う様を中間管理職と例えることは結構有名な話だとは思うけど。

この文章は自分に都合が悪いから触れないしな。
どうしようもないな。都合が言い奴だ。

＞板ばさみに合う様を中間管理職と例えることは結構有名

『板ばさみ』の側面、『一定の力作用が及ぶ』の側面の両者が及ぶ場合に使われるのはよく耳にするが、
要件を片方しか満たさないような使い方は俺の周りではしないな。
だったら普通に板ばさみでいいやんｗえ〜ぶるさんではそういう使い方がデフォなの？
確かにえーぶるさんて、ギャル語の方がましなような奇妙な社内用語多いよね。

＞849
キミの会社だとミスしても自分が許せなくなることないでしょ？
そんなキミでも上司の機嫌損ねたりすると自分が許せないのかな？ほんとクズだよね
優先順位のベクトルは大家でも客でもなく上司の気分だって言っちゃいなよ

＞会社システム＝社会システムと勘違いしてる辺り

やっぱりバカだは、この人。
昨日今日覚えたような言葉を使いたがってるような感じのレスをする奴はろくなのがいないなｗ

＞エイブルにとってみれば俺らも大家も客なんだよｗ
この後に、
＞社会のシステムに文句があるなら
を言って、さらにどういう意味かこの後に、
＞そう例えた理由は、上からも（大家）、下からも（マンション住民）叩かれる立場だってこと
こう言ってるわけだよな？

上にもいい顔をしておかなければならないと同時に、下にも気を使わなければならないって状況は、
社会のシステムそのものだろ？会社ってのも社会、
人間が生きる上での倫理や秩序的な物も人間社会って言葉があるように社会。
だとするなら、大きな意味での社会ってことだろ。

社会が潤滑に回るには人に対する気づかいってのは重要だよな？
政治家にでもなれと例えたのは、
「グレーゾーンが気に入らなくて、白か黒かだけで判断したいならそういう法律でも作れよ」
って意味で言ってるんだろ。
実際にグレーゾンが存在したり、妥協したりする人がいるから社会ってのは潤滑に動いてるんだぞ？

お前は想像力というか、文章の単語だけを拾い上げて反論する悪い癖がある。
前後の文章をよく読んで、何を言いたいのかって判断できない奴・・・そうだな、典型的な女脳ってとこだな。
単語、一文を見るのではなく全体を見渡せる、そんな脳ミソになれればいいな。
バカに多いんだよ、お前みたいなの。こっちが恥ずかしくなるからやめた方がいいぞ。

＞俺の周りではしないな。

だから？一般的って言葉を知ってるか？
お前が知らないからなんなんだ？
お前はその程度の言葉（逃げ言葉）でしか返せない脳ってことか。
お前、逃げたな。

>>852
あれ？いたの？ｗ
どうでもいいことだが一応853で触れておいたよ。

まあ重要なのは、お前の表現が不適切なのを継承してるからなんだけどな。
理論的に整理する能力ないのかね
毒樹の果実って言葉しってる？

＞どうでもいいことだが一応853で触れておいたよ。

俺に指摘されたから触れたんだろ、お前。
仮に「偶然ｗ」文章を打った時間が重なったとしても、
>>856を打った時点で>>852を見てたわけだよな？

だとするなら「一応853で触れておいたよ。 」なんて普通は書き込めない。
何故なら相手に笑われるからだよ。
疑われるようなことはするな「李下で冠を正さず」。よく覚えておいた方がいいぞ。
どうでもいいことだが一応853で触れておいたよ。 これを書き込んだ時点で相手がどう思うか。

相手がどう思うか分かってて白々しい言葉しか言えなかったのなら、
「それしか返す言葉が無かったほど追い込まれた」
相手に誤解されるなんて思わないで書いたのなら、
「ただの空気が読めないバカ」

どっちに転んでも「バカ」だと言うことが証明されたレスだな。

都合のいい奴ってのは必ず見透かされる。
その場しのぎで生きてるお前は必ずつまずくぞ。
そしたらお前は自殺だよ。今のうちに自殺の用意をしておいた方がいいんじゃないか？

>>855
おいおい
お前が不適切って自分で認めてただろｗ3歩歩くと忘れちゃうニワトリですか？
まあお前の貧しく不適切な表現を俺が修正してやらんわけじゃないが、
仲介業者も大家・入居者をきっちり把握して管理してるところもあるだろ？
俺が中間に触れなかったのは、そこは間違いじゃないと思ったからで、
管理という文言を持ち出せば『ぶるは大家管理できてねーだろ』って思うのは普通の感覚だよな。
管理の側面を捉えられるのがイヤなら無理せずに板ばさみって言っとけよ
つづく

>>858
また説明させるのか？どこまで脳が腐ってるんだ？前後を読め、単語を読むなと言ってるよな？
都合のいい言葉だけ抜き出すなよ。

＞まあ>>822の文章だけでは管理をするって意味でそう言ったとも取れなくはないが、
＞逆に言えばわざわざ中間を付けた時点で違和感を感じなかったお前の脳がアレだってことなんじゃないか？

これでワンセットだろ。
「取れなくはないが」この言葉が入ってる時点で認めると認めないの中間くらいだって感じ取れないバカ脳。
さらに、「逆に言えば」とその中間的な言葉に続いての表現もしてる。
「わざわざ中間を付けた時点で違和感を感じなかったお前の脳がアレだってことなんじゃないか？ 」


バカ脳のお前が言ってるのは、

＞まあ>>822の文章だけでは管理をするって意味でそう言ったとも取れなくはないが、
＞逆に言えばわざわざ中間を付けた時点で違和感を感じなかったお前の脳がアレだってことなんじゃないか？

この文章を見て、

＞まあ>>822の文章だけでは管理をするって意味でそう言った

ここだけを抜き出して言ってるんだよ。どこまで都合がいいんだ？
まあ、そこまで追い込まれてる証拠なんだろうけど。
もっと追い込んで欲しいか？

＞まあお前の貧しく不適切な表現を俺が修正してやらんわけじゃないが、

お前が都合が言いように（例>>859参照）勝手に解釈してることを、
貧しく不適切と置き換えてる脳。
自分の脳の貧しさを相手のせいにしている。
前後を見ないから判断能力が薄いだけの脳。

重症だな。お前、自殺した方が楽になるんじゃないか？

なんで不動産関係に興味あるやつって、
こう意地はって罵り合いに精を出すんだ？うぜえ

悪いが、>>859でも分かるように、文章の一部分だけを抜き出してゴチャゴチャ言ってくるような奴は、
バカ過ぎて無理。この文章一部抜き出し反論気取りは、
俺の全部のレスでやられた場合、その都度、解説してあげなければならなくなる。

馬鹿を相手にするのって利口な奴を相手にするよりも苦痛なんだはｗ

まあ、ここで何を書こうが、



「本人が一番分かってるだろう」



お前の負けだってこと。
俺とお前のレスを読み返してみ。
５回くらい。俺が完全に論破してるから。
レスは形として残る。お前は悔しくて何回も読む。
読めば読むほど悔しさは増す。その悔しさが結果だ。

結果に対する対処法は「自殺」だよ。








早く自殺しろ。

>>854
最初の5行は、幅とってまで書く意味あるのかな？ｗ単に煽りたいだけ？ｗ

で、社会システムな。
『大家も客、入居者も客』という部分に俺は反論してないだろ。
大家の違法な言いつけだけを従順に守る・・コレが社会システムなのかよ？
それは社会システムでもなくて、お前の会社が違法なことを正当化してるだけだつーの
お前はオレオレ詐欺の構成員になったら、それも社会システムとか抜かしそうだなｹﾞﾗ

最後の5行＞　え？なになに？ｗ

>>857　＞俺に指摘されたから触れたんだろ
俺にそんなことする意味があるのかな？ｗ853なんて別に書かなくてもいいことだし
こんな無意味なことを指摘するために6行も割くお前が哀れでならないｗ

つぎ・・・って、何だその後も意味のない文章かよｗｗ
ねえねえ857って、別にいらなくない？
まあお前の怒りは良くわかったが、威嚇だけされてもねえ。
客にも、言葉が浮かばなくなると威嚇だけするようになるのかな？

まず新聞読むことから心がけようよ。
難しかったら中学公民から入ったほうがいいよ、煽りじゃなくね。

>>862
>>863

ここもわざわざ書く必要があったの？ｗ

脳内ロンハかよｗ
２ちゃん慣れしてるのは認めるが、ちゃんとした本で知識もつけないとな
えーぶる法典だけがボクのバイブルですじゃ社会で通用しないよ
そのうち新聞販売員にでもなって、またそこでも洗脳されちゃいそうだなｗ

859まだ読んでないから待て

エイブルは営業停止処分歴のある宅地建物取引業者です。

>>864
レスを付けたら反論「気取り」。
追い込まれてるのは分かるが、ちょっと酷いな。
俺のように論理的にレスしろよ。

>>857で例を挙げながら論理的にレスしてるのに、

「俺にそんなことする意味があるのかな？」
「853なんて別に書かなくてもいいことだし」
「こんな無意味なことを指摘するために6行も割くお前が哀れでならない」

感情がむき出しになってるだけで内容がゼロじゃん。
まったく反論になってないだろ。何がしたい？



自殺した方が楽になるぞ。道を歩いてる奴らは皆、お前のことを笑ってるわけだしな。

とりあえず感情的な反論（内容ゼロ）のレスにレスをしてもきりがないからな。

まずは、言い合いのレスを「冷静に」「５回」読め。

俺に論理的にキッチリと反論されすぎて、多分、お前、自殺したくなるから。

レスは形に残る。

「文章の一部を抜き出してゴチャゴチャ言ってる」
「内容を見れない」
「感情だけでの反論（？ｗ）」

これが見えてくるから、冷静に５回読め。以上。

>>859
だから言ってるだろ
『中間』の文言を無視いてるわけじゃなく、
そこにお前の使い方の間違いがないから指摘しなかっただけだと。

＞これでワンセットだろ。
お前が管理と中間がワンセットと認めてるじゃねーかよｗなんなんだよｗ
管理を無視してるのはお前だろ？精神分裂症か？

お前が『中間管理職』なんて言葉を取り上げて、
管理の部分は無視してね♪なんて、都合よすぎ
仕事振りも適当だろお前ｗ

>>860
そういう仕事振りじゃ、キミ客との言葉の行違いが耐えないでしょ？ｗ
いつもこうやって開き直ってるの？ｗ

＞俺のように論理的にレスしろよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違いも逆にここまで来るとすがすがしいなｗ
若い女に勘違い男とか呼ばれてない？

『リアルで俺はいい男だ』とか思ってそﾊﾗｲﾃ

＞まったく反論になってないだろ
853に何を反論しろとｗわかるよな？
お前のかあちゃんデベソ・・みたいなレスに、
医学的な根拠でも持ってきて反論しろとでも？なんか意味あんの？

ああ、お前のようなバカ社員は、客のバカという煽りに、
小学校の通信簿示して反論するのか？そういうことに労力割かずに
客にわかるように説明しろよ。バカがプライドもってどうすんだ？ｗ

訂正
×キミ客との言葉の行違いが耐えないでしょ？ｗ

○キミ客との言葉の行違いが絶えないでしょ？ｗ

鬼の首とったようにレスしてきそうだから一応訂正ねﾜﾗ

まあ、他の人が書き込みづらくなるから、レスは止めるわ
脳内勝利宣言したいならどうぞｗよかったねボク

隙だらけできりがないけど、これだけは言わせてくれ。

＞これでワンセットだろ。
＞「取れなくはないが」この言葉が入ってる時点で認めると認めないの「�@中間」くらいだって感じ取れないバカ脳。
＞さらに、「逆に言えば」とその「�A中間」的な言葉に続いての表現もしてる。
＞「わざわざ「�B中間」を付けた時点で違和感を感じなかったお前の脳がアレだってことなんじゃないか？ 」


�@と�Aは「取れなくはないが」って言葉のどっちとも取れる「中間（曖昧）」って意味で、
�Bの中間管理職の中間とは全然関係の無い言葉な。
そういう意味で「取れなくはないが」って言葉が入ってる以上、
取れなくはないというのは相手の立場になって発した言葉であって、
俺の本意では無いってことだよ。
俺は認めては無いって言ってるわけな。
それをお前は認めてるじゃんとかって必死に言ってるわけよ。


＞853に何を反論しろとｗわかるよな？
これは多分>>863のことなんだろうけど、こういうのを揚げ足取り、屁理屈って言うのな。
反論しろって引き合いに>>863を出す・・・
１００人が１００人「全部の文が完全な煽り分」と取れる内容のレス番号（>>863）を指定して、
「反論できないよｗ」って言っちゃう脳。俺がお前の立場でも>>863のレスには反論できない。

しかし、そんなことは一目瞭然だし、相手は>>863のような文章に対して言ってることでもないって分かるだろうから、
俺なら指摘しない。だってそんなこと言ったら負けを認めたってことになるから。

反論できるかｗってレスの引き合いに誰が見ても反論できない>>863を出したってことは、
逆に言えば、

『その他の文章には本当に反論できない』　

と認めたことと同じってことだから。だから仕方なく>>863を引き合いに出すしか方法が無かったと。





お前に解説するのはキリがないな。
お前、女か？脳が理屈っぽくて論理的じゃなく感情が先に走るからどう見ても女脳なんだけど。
女だとするなら自殺は言いすぎた。精神科とか診療内科に行って薬を貰え。
男なら自殺した方が世の中の為だと思う。
お前の勝手なルールで振り回されてる周りが可哀想だろ？




自殺しろ。

＞まあ、他の人が書き込みづらくなるから、レスは止めるわ


それは賢明な判断だったな。
お前の「屁理屈」と「文章一部抜き出し反論気取り」と「感情的で内容が薄いレス」は荒れる原因だ。
言い合いの片方がこういう状態に陥った時、この手の言い合いは終わらなくなる。


馬鹿を相手にするのも大変なんだぞ。
しかし最後に賢明な判断をしたことだけは評価しようじゃないか。

長文ばっかで読む気しねぇ('A`)

端から見てる方にとっちゃ


ど　っ　ち　も　自　殺　し　ろ

僕が一本逝きたくなったよ…。

逝ってきます

うるさい。

自殺幇助スレはここでつか？

このスレ見てっとほんとエイブルに係わってるヤツはバカばっかだな?
バカな営業してっと…
�@理屈っぽくなる　←でもたいして理論的ではない…(理論が立てられない)
　　　　　　　　　←もっともらしく言うがつじつまが合っていない
　…それは、場当たりな営業ばっかだから?

簡潔に言うと、客が退去する2、3年後まで店、ないし会社に居ると思ってないからです。

エイブルは「汚れてなくても」必ずリフォームをやってハウスクリーニング代金
畳張替え、ふすま張替え料金を取る。大体敷金満額に近い金額が多い
自分は１０万ぐらい要求された
エイブル茅ヶ崎店では汚れなどは全く見ない。目の前で電話をかけて
上司はこういってるから前のやつと同じ料金を払えといって客に脅しをかける
大家ももちろんグルだ。神奈川県寒川町のあかしやという会社の大家は
「金払え！法律なんか関係ないんだよ！」（録音済み）と客を恐喝し金を脅し取る
キチガイ会社。
エイブルは基本的に消費者契約法などといったものは全く無視。
２００５年１１月の大阪府住宅供給公社に対する最高裁判決の
通常損耗も含み弁償すると契約書に書いてなければ無効といった判決も
全く無視。なぜなら消費者契約法には刑事罰がないからです
訴えられて負けたら契約が無効になるだけなのですき放題やってます
ですから事実を広めエイブル茅ヶ崎店や神奈川県寒川町のあかしやなどといった
違法な会社に客が行かないよう警告しなければならない
これらはすべて事実で録音してありますので名誉毀損にされる筋合いはありません

>>806の15万というのは
はむちゃくちゃ高額で違法で請求だ。まさしくエイブルの違法な手口
●洋間床張替 8/8/m/4.725/37.800
床板の張替えの弁償なんかは客が壊したものでなければする必要は全くない
こすれた傷なんてのは中古なら当たり前。おそらく古くなったのを
張り替えて客の負担にしてるだけだろう
●エアコン分解清掃 1/1/式/15.750/15.750
エアコンの清掃なんかはまさしく通常損耗で客は払う必要なし
●クロスの全体張替えなんかはまさしくエイブルの違法な手口
大体クロスなんてのはクリーニングでいいので張り替える必要はない
汚れ具合にもよるが落ちるなら必要なし
たとえ新品に張替えても全額弁償する必要はなく、古くなったクロスは
中古の価値の値段で弁償すればいいのだ
なぜエイブルがこのように高額リフォームを強行するのかというと
エイブルの関連会社がやってるから

ｚｚ

自殺しろよ
↓

おまえが死ねよ

　,､,､,||
;'`,ﾞ、.||'､
'; ､' /´;｀'.,
　´' .; ' ; '､'.
　　　'; ､ ' ,'
　　　 '.,´; '
　 　 　ｌ !ｊ
　　 　/ルゝ

最近すごい活性化してるな

>>875
書いた俺がいうのもなんだが
別に不動産の話とは関係ないし
読む必要もないわなｗ
中間管理職の定義付けでもめてるだけだから

＞873
折角、書いてくれてなんだが、
読む気しねｗ
俺は間違ってないと思うが
現実に定義付けなんて、どうでもいい部分だし・・

何を主張したいかと言えば、
�@ブルは顧客を管理する能力がない
�A大家に教唆されると、それが違法であっても実行する
�B社会秩序を守らない不正な会社である。

それは、あんたも認めているようだし
そういうことでいいんだろ？ならいいよ。

>>890-891
負け犬の遠吠えって言葉を思い出したｗ
あ、俺は全然関係ない人間だからな。気にしないで。

もう、エイブル使わない。敷金6万2千円ところ8万近い原状復帰費用求められた。
ガラスだってさいしょ〜ひび割れてたのによー。死ね。

最初から割れてたならまだ戦う余地があるけど、最初から作りが粗悪な場合どうすればいいんだ・・・。

窓の外枠の下の部分(良く結露して水滴が付く所)なんだけど、細っそい釘(もはや針金)２〜３本だけで支えられてた。
両サイド上は木製。下だけプラスチック製。折りたたんでドア枠に合わせてるっぽくて中はスカスカの空洞。
こんなん、ちょっと負荷かかっただけで壊れるよ。特に何も触れた記憶ないのに釘取れて若干浮いてる。
これが入居当時から浮いてたのかわからない。明け渡しの時に何て言えばいいんだろうか・・？

ちなみに敷金1ヶ月で全額敷引き物件。大家クリーニング代ケチってるっぽくて入居時汚かったｗ
浴槽下から大量のカビ（黒い藻みたいな物・・)が出てきたり。せめて虫潰した後くらい掃除しとけよと。

初めて借りたアパートがエイブルの仲介だった。
入居前にクリーニング入ったのに（勿論お金取られた)
引っ越してみたらシンクの下がゴキブリの糞でいっぱいだった。
あり得ない。
クリーニングはしてないと思ったほうがいいと思う。

敷金は半分くらいは返ってきた記憶が。

>>895みたいに消毒とクリーニングを勘違いしている奴おおすぎ

ここでグチグチ文句言ってる連中て「安物買いの銭失い」だな
これに懲りたら次回からは仲介手数料一ヶ月分払って予算も上げれば？
まぁ賃貸なら損したって言ってもたかだか数万〜数十万程度だろ？売買じゃそんなもんじゃ済まないからな
エイブルにはいい社会勉強させてもらったんだから感謝しなよ♪

なんで２ちゃんねるなどに書くかと言うとgoogleにキャッシュが残るからなんだな
googleで検索するとエイブル茅ヶ崎とか神奈川県高座郡寒川町のあかしや
という会社が消費者契約法、民法90条、最高裁判例違反を常習的に
やっている犯罪者だということがわかってしまうというわけだ

>>898
君のブル並みの思考力はスゴイデスネ

>>898←この方は一体何が言いたいのだろか？？

入居した後に分かったこと。電波障害でテレビ映り悪い。
物件見学の時は何も言ってなかったのに。
店舗に言っても大家に言ってもケーブルテレビ引かない。
大家はたった月1万2千のケーブルテレビの維持費が払いたくないから引かないらしい。←もう一家全員氏ね。

>900
過去ログ送りになっても、キャッシュに載るってことじゃないの？
まあ検索した人の何割がｷｬｯｼｭまで見るかは知らんが

>>897
なんか架空請求詐欺やって開き直ってる人みたいですねｗ
オレオレ詐欺だったら被害は数万円で済まなかったとこだ・・みたいなぁ〜

今日エイブルで押さえてもらってた物件キャンセルしたらあからさまに対応悪くなってびっくりした。
そんでグチ書きにきたら皆の方がひどい目にあってるね・・・

つか押さえるために1万円払うのって何の意味があるんだ？

乞食と田舎もんばっかｗｗｗｗ

え？ウチ、エイブルで最近引っ越し先決めました(＠東京)
ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞや、畳・ふすま等、知り合いがいるから、こっちでやるか、見積もり出していいか聞いたら、オッケー出ましたよ。
つか、知り合いいなくても、ふっかければぼったくられないって(笑)
後者は友人の経験談だが、明日は我が身と気を引き占めよう。。。

>>903
つまんないよ

>>907
エイブル営業マンしらない？
彼結構好きだったんだけど。

>>904
1万円は返ってきたんだろ
手付金は車屋とかでもあるけどな