レオパレス退室料金・報告の会

レオパレス退室時に実際にかかった費用について報告し合いましょう。
・退室時の部屋の状態（壁の黄ばみ・床のキズなど）
・住んだ期間
・気になった事
　と合わせてレポお願いします。

２getかぁ〜？

2ならあの子と愛し合える

>>3
3です（＞＜）

壁紙の黄ばみって請求対象になるの？
ヘコみ、傷以外はある程度OKでは？
てか、５年程度入居してて、タバコのヤニで壁紙が黄ばんでも業者負担で張り替えするモンでは？
俺が借りた部屋は最初から冷蔵庫、床に傷有り。
退居の際、立ち会いして無いけど所定の料金しか請求されなかったよ。

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

レオパに住んで早丸2年なのですが、今月末にめでたく退去となりました。
ﾃﾞﾌｫの5万円は確実なのでしょうか?

うちの会社の社宅としてレオパレス借りたけど、たしか29,000円だったよ。
防犯のためドアを取り替えるとか言ってたな(^^;)
普通は次の入居者持ちで鍵を変えるだけだよね

普通が普通じゃないﾚｵﾊﾟ…ｶﾞｸﾌﾞﾙです
29000円で済めばいいのですが、なにゆえ女なのでぼられそうで怖いです。

今日立ち会いしてきました。
２年住みましたが、２９０００円で済みました。
掃除しまくりでしたが、無事におさらばできて、いい経験になりました。
二度とﾚｵﾊﾟに住むことはないでしょう。

おめ

生還おめでとう……　　遠藤より

そろそろ引越ししたいのですが、いくらくらいかかるのかな？
2年半住んで、壁に椅子の背もたれで引っかいた傷と机を2センチ焦がして穴あけてしまったくらいなんやけど

俺も机に焦げあるな…
あと壁に穴…

２０万取られた！！
訴えてやる

２０万の内訳は何？

20万て…

半年すんで退出したが壁紙張り替えで四万だった。

あんな安物の壁紙代が４万円とは

本日無事に退去してきました。
２年ちょい住みましたが、なんと０円…

レオパレス生活３年。退室しようかと思ってるんだけど、１Ｋの部屋の状態はかなりひどいです。
タイガーボード一枚分くらいの範囲の壁に４箇所の穴。
トイレのドアにも同じように穴。
玄関出入口のドアはヘコんでベコベコ。
この状態だと大体幾らくらいかかりますかね？
あと、その金って、ルームチェックした時に即金払い？

>>20
ｳﾗﾔﾏｼｽ
何か凹ましたり汚したりとかしなかったの？

>20です
凹ませたり焦げを作ったり、は全くありませんでした。
タバコも吸わないから壁紙もきれいな状態で、退室１週間前から徹底的に
掃除（排水溝まで歯ブラシで磨きまくり）

立会いの時、「丁寧に使って頂いたのがうかがえます〜」と言われました。
（後日になって請求がくるんじゃ？と少々不安ですが…）

後日の請求ってあるの?そんなのあり?

泥酔して、〇に放尿してしもうた事ありますなｗ
バスタオルで拭いて翌日〇―〇クリーナー買ってきて必死に掃除したけど。
もちろん退室時もセーフｗ

住み始めて2年、床のキズ、壁紙少し剥がれて、冷蔵庫も最近調子悪くて、いくらぐらいかかりますかね？
すごいｶﾞｸﾌﾞﾙなんですが…

>>26
壁紙はホームセンターで売ってる補修グッズで補正、冷蔵庫は立会い２日前くらいから
空っぽにして霜を落とし、コンセントを抜いておく
床の傷は程度によるなぁ

俺もフローリングが少し凹んでる
もし補修不可能だとしたらフローリング一枚だけ張り替えるってのは可能なんだろうか？

常盤柏の高○と相○はレオパで同姓してる。柏は慶○と海○・鈴○と佐○とか恋愛の宝庫。社内恋愛万歳。

>>28
張替え可能。うちのフローリングは10センチ単位でつぎはぎがある。
もし全面張替えを要求されたら、ぼったくられたと思え。

タバコのヤニで壁紙が黄ばんだら、やっぱり補修費用とられるの？
常にキッチンの換気扇まわしてるけど・・・。
入居者ガイドブックに書かれてる、『故意過失による施設の消耗』にあたるの？

壁紙はガッツリぼったくられるだろ
たぶん4〜5万くらい？

>>30
まじっすか。それはいいこと聞いた。
退室の時までに何かしらのソースを用意しといてぼられそうになったら反論しよう
さすがにこのスレじゃ無理だろうけどｗ

そーなんですか！？
まわりの住人も静かでいい人たちばかりだから、レオパのなかでは「当たり」で嬉しかったのに・・・。

数日前にやっと退去したよ。　当方喫煙者。
リルームする前に二年住んでたところは基本清掃料のみだった。
担当者の人は家電が動くかと風呂などのドアを中心にチェック。
壁紙のつなぎ目が黒ずんで目立ってたんだけど指摘されず
補修後もあったんたけど基本清掃料のみだった。

今回は隣の騒音に半年でギブアップ。
今回の担当の人は壁紙とカーテンを中心にすごくテキパキと見てて
壁紙全張替えときた。
ベット脇の壁紙とベット下収納場の中の壁紙を比較して
「こんなに違いますよね」と。
一応喫煙時には窓を開けて換気し、こまめに壁紙の拭き掃除してたんだが、
これをやられたらお手上げ。w
喫煙者はベット下収納場所の扉を開けてそこも均一に汚さないとダメだぞ。w
少し話したら(交渉とかゴネるという訳ではない軽い会話)
それでは廊下は不要、室内だけ張替えとなった。四万弱、基本と合わせて七万弱。
ちなみに今回の担当者は家電を全くチェックしてなかった。

つーか天井の石膏ボードって水拭きすると溶けてスゴイことになるよね?
それで付いた豪快な汚れがあったんだけど担当者は壁紙に夢中。w
照明のチェックで上を見られたら一貫の終わりだった。w
天井の場合も石膏ボード一枚だけ張替えってことにもならんだろうし、
室内壁紙張替えの方が安いだろうから
速攻でハンコを押して支払いを済ませ逃げるようにダッシュで出てきたよ。

漏れ半年住んで同じような理由で出タンだけど、
非喫煙で壁紙は汚れてなかったけど、PCモニタを部屋に入れる際に壮大に(幅5cm、長さ15cmほど)削り取ってしもうた。
だけど出るとき担当者の人が、まあOKOKっていって、基本清掃量だけで完了だったじょ。
ちなみに部屋の汚れチェック、家具チェック、風呂場、壁紙とオールマイティーに見られた。
絨毯も、漏れイスに座って足ぐりぐりする癖あって磨り減ってたけど、OKだった。
なんか運よかったぽ。

でもレオパレスはほんと一時期住む専用だね。

俺の場合、風呂の戸に貼ってある半透明のプラ板にヒビを入れてしまったんだけど、
それだけで3万請求してきたぞ！
それで以前管理センターに問い合わせたら修理に5000円かかると言われたと嘘ついたらじゃあ5000円でいいですって言ってきた

レオパ、修理してないと思うぞ。
修理しないのに、補修費取るのって“詐欺”じゃないんだろーか？

めでたく来月出所となりましたが、退去報告したときに
鍵はポストにいれてってくれればいいですと言われました。
立ち会わないと過剰に請求されますかね？
非常にガクブルです。

心配なら写真を日付け入りでとっておけば？
入居のときに傷があったら撮っとくのと、退去のとき立会いがなければ
あとでいわれても困るから気になるところだけでも撮影すればいいんじゃない？

>>39
私も、鍵をポスト→出所のパターンだったけど、特に
請求来たりはしなかったよ
2ヶ月しか住んでなかったけど

俺はワザトに足音うるさいから今もだが…
料金高い？
群馬県邑楽郡大泉町仙石2-19-25レオパレス・Ｆontaine
208号室

新居が決まり次第
退去ですが…
今から修繕費にガクブルorz
壁紙は確定だと思うが
部屋の掃除ってどこまですればいいの？
少しの汚れもだめなの？

期限まであと一ヶ月なんですが
床の黒ずみなんかも請求対象になるのでしょうか
それ以外はたぶん大丈夫っぽいんですが･･･

基本清掃料っていくら？

3万前後

>>42
２日前は
なにこの馬鹿？って感じたよ

ワンルームのレオパレスを約半年借り、さきほど管理課の人に鍵を返しました。
「システム料金」と称する実質的な礼金、今月分の日割家賃、強制徴収されたレオネットポイント1万円の
請求書をつきつけてきました。いちおうルームクリーニング代は契約書に書いてあったので相殺しときました。

結局、今日は鍵の引渡しだけで済みましたが、どうなることやら。
「初めてのケースです」と言われたｗ

あ、そうそう、電気はレオパレス管理課の人が来る前に精算しといた。
んで、ブレーカーは下げといたから、喫煙者だがベット下収納場所の壁と比較なんてされなかった。

うちの母曰く、「PCの後ろの壁紙が汚れていた気がする」とか何とか言ってたけど
「補修で済むだろ！何なら見積もり取ってくるぞ！」で対応する予定。

>>45
契約書に明示されてる。

あ、あと台所の天井の電球も切れてたけど放置して退室した。
こんなの、民法知ってれば家主負担ってのは常識なんだけどね。

今退室チェック終わらしてきた。2年半住んでｸﾛｽ全面張替(7万)絨毯張替(3万)基本清掃合わせて12万払ってきました。最悪です。

自分が退去したときは5000円〜8000円くらいだった。
あの白い壁が脆いからちょっと何かが当たっただけで剥がれる
それで請求って酷い

退室するときベットのマットは見られるのかな？

今住んで、半年です。タバコをすっているので、吸うときは
窓を開けたり、１日中、換気扇を回しているんですが
電気のせいかすごく黄色くみてるんですけど、どうですかね？？？

つーかあの絨毯の上に何も敷かないとドスドス音がすごいよね。
そういう人はたっぷり取られればいいと思う。

一年半住んでますが窓ガラスが超汚くてカーテンまで汚れてる状態です…カーテン洗って使い物にならなくなったら嫌だしどうしよう！これからも住む予定だけど

カーテンは洗えるよ。
ちゃんとプラスチックの取ってから
洗濯機でまず、漂白剤でつけ置き
(色柄物okのね)
そしたら水真っ黒になったよ。
３年も洗ってなかったからな…。
それから普通に洗濯してすごい綺麗になった。
ちゃんと洗いましょう。

今日、水道の件が解決した。

漏れ→県水道局「水道を24日で止めたいんですけど」
県水道局→漏れ「あそこの物件はレオパレスが止めることになってます」
レオパ社員→漏れ「県水道局に退去者が連絡してください」

んで、今日夕方時間のあった母がレオパのセンター内で電話。
母→県水道局「水道を止めたいんですけど」
県水道局→母「家族の方から以前連絡がありましたが、あの物件はレオパレスが止めることになってますよ」

結局センターにいたネーチャンが電話して止めたらしい。

あと、レオネット未使用の件は稟議になった。
契約時に1万円払ったが、全く使ってないので返金を迫ったところ、「賃貸のセンター長」とやらから
稟議が上がったそうな。

システム料金の返金は拒否の返答。
まぁ、稟議の件にケリがついてから、警察＆公取＆国土交通省に対してしかるべき文書を送付だな。

掃除代だけだった
でもその後取られたりしないか心配(´・ω・`)

>>55
おまいはどれだけ足音が大きいのか（かかと落とし？）
普通に歩いてたら音なんてしないよ

>>57
うちはロフト付きの物件で天井が高くて、とてもじゃないけどカーテンなんて外せない

>>61
自分が気付いてないだけじゃない?
うちは入居してから一週間後位に敷いたけど
ひく前は友人とかの足音がスゴく響いてた！
小柄な女ばかりだったけど。
退出の前日に撤去していつものように歩いたら
ちょっと気を抜いただけで響いてたよ。
誰だってわざとやってるワケじゃないだろうし
気付いてないんでしょ。

ところで、ペットこっそり飼ってるツワモノいる？
ハムスターとかうさぎとか金魚とかヘビとか犬とか猫とか象とか・・・

人間の雌なら買ってます

>>63
アイボ飼ってた。

俺は二年住んでたけど右隣が法人契約の派遣の寮らしく三人ほど入れ替わった。
全員カカト歩き。orz
初めの二人はそのうち静かになったものの最後の一匹は結局出て行くまでうるさかった。
静かになった二人も朝の出勤前とか帰ってきたばかりだと気が回らんのだろう、
けっこう歩く音がしてたよ。
左となりは二人入れ替わったが後から入ってきた女も豪快なカカト歩きだった。
派遣の人とかは自前で絨毯を買ったりとそこまでは気を使わないんだろうな。

てか自前のを敷かない人って万が一の事とか考えないのかな。
張替え代考えたら当然敷くと思うけど。

>>62
言われたことないし、自分でも気を付けてるし、そういうしつけをされてきたから
フローリングのときでも、そろそろ歩いてたよ
ていうか、かかとから歩かなければ、音しないだろうに

女性はですね、結構かかとから歩く人多いですよ
フィットネスクラブの風呂場とか、めちゃくちゃうるさい

>>67
>自分でも気を付けてるし、そういうしつけをされてきたから
>フローリングのときでも、そろそろ歩いてたよ

そういう風に気をつかってるから音が出ない訳で
「普通に歩いてたら音なんてしない」という訳ではないでしょ。
室内をそろそろ歩くのが普通だと思ってないよね?

家族で息を殺してひっそり生活してたとか。w
だいたい携帯バイブや屁の音があれだけ響く構造だ、普通に生活できるわけがない。w

>>61
うちもロフト物件で異様に天井高いけど
窓枠つたって外せるから
洗った方が絶対いいよ。
退去の時にガクブルするよりいいだろ。

網戸虫に食われて4000円取られますた('A`)

次スレここ？
退室だけじゃなくて愚痴言いまくるのはやっぱ
「被害者の会」スレがほしくね？

24日に退去しました。
ビタ一文払わずにいます。

むしろ、レオネットポイント1万円分の返金と、
日割家賃11150円の返金が決まりました。
システム料金については検討中のようですが…。

ttp://blog.goo.ne.jp/kazusanosuke_kaz/e/5ba4d7ca0703f5f1209951fd9d3bd8a3

にまとめときました。

半年住んで0円。
いくらとられるかマジでビビッていた。
あんなに必死で清掃したのは生まれて初めてだった。

なんで一企業にそれほどのウラミがあるの？

糞だからだろ。

>>75
賃貸分譲不動産板行ってみ。

【CMに】レオパレス被害者の会Part21【騙されるな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1159689318/

>>73
参考にさせてもらいます。
「敷金・礼金０」と言って別の名目で取るとか、未使用のレオネットポイントの返金がないとかいうのは、
ほんとおかしな話。素直に払うやつがバカなんだと思う。

ちゃんと住んだのに、システム料金返金という事例は初耳だ。
大体、敷金礼金不用＝システム料金をいただきます、
というのは、JARO級の言葉のマジックだから
取り返そうと思えばできるということか。

>>69
うちはとても静かですが？
ま、トラックが来ると揺れるけど。

>>70
そうなんですか、洗濯機に収まるか謎だけど、機会があれば洗っておきます。
念のため、シミがついていることは、入室の際の届け書みたいのに書いておきました。

>>61
自分の足音がなんて一言も言ってないっつーの。
あまりに隣りのかかと音がうるさいから同様の音を出して分からせようとやってみた。
幸い下は空き部屋だし。が、イメージしてた隣りのような振動や音が出ない。
で、試しにカーペットをめくって再度やってみたらいつも隣りから聞こえてた豪快な音が。w
安いカーペットでもかなり違うんだよ。

>>81
レースのと普通のカーテン両方入れても収まるよ。
綺麗にできるものは綺麗にしておいた方が印象違うと思う。

そんな私はもうすぐ退去。
ぼられるのかな〜…。
一応、立会いの時は録音する予定。

レオパ専門の弁護士がいればいいのにね。
わけのわからない名目でぼったくられて怒ってる人たくさんいるから、
儲かると思うが。

マンスリーで入居する場合でも退去時にお金かかるんですか？
６ヶ月だけ仕事の都合で入る（社宅ではなく自腹）予定なんですが。
仕事場の近くに適地が他にないんです…。

とりあえずお金がないからレオパにしたけど、お金がたまったら、とっとと出てゆきます

って言ってるまにSamba・・・
誰か2chやってるんだねヽ(`Д´)ﾉ

システム料金については、まだ返答はありません。
例のページに挙げた条文について、法務・コンプライアンス部門から弁護士に依頼が行っているのではないかと。
んで、弁護士からの返答がまだなのではないかと。

>>74
「掃除しなくていい」って市原センターの人に言われたので、全く掃除しませんでしたよ。
しかも喫煙者（半年しか住んでないけど）。でも管理課の人はノーチェック。
先制攻撃が効果的ってことなんでしょう。

まぁ、お互いに「システム料金返せ！」「ルームクリーニング代返せ！」で裁判になっても
損をするのは相手（弁護士依頼費用が掛かる筈）ですからねぇ。レオパの泣き寝入りで終わりでしょう。

勿論、「ルームクリーニング代返せ！」と訴えてきたら、「システム料金で相殺だ！むしろ返せ！」と
反訴を提起してさしあげます。

民事裁判なんて、月に1度有給が取れる人なら楽勝ですよ。本人訴訟本も一杯出てますし。

>>84
額が少ないので儲かりません。手間ばっかりなので、誰もやらんと思いますよ。

管理センターの社員
言ってる事がコロコロ変わりすぎなんだよ。
これで退去費ぼったくってきたら
訴えるよ。

>>88
額次第では、相手が裁判所経由で支払督促を送ってくる可能性は否定できないかも。
まぁ、その場合は異議申立を速やかに行って裁判ってことになりますね。

でも、そういうことが無い限り放置でいいんじゃないの？
どうしてもどうしても腹が立って仕方が無い人は警察なり公正取引委員会なりに
資料を添えてそれなりの文書を送付すればいいのではないかと。

漏れはそこまでやる元気ないし、ビタ一文払わずに済んだし
返金すべきものは受け取ったし、まぁいいかって感じで。

電気、ガスっていつ止めればいいの？

俺は当日の午前中に電気・ガス・水道の清算をして午後一で立会い・退去したよ。

退室する同胞へ。

近くならまず退室前、調査部隊が来る時に立ち会うぞ。

都下のみなさん。

退室直前の同胞へ。

http://blog.goo.ne.jp/kazusanosuke_kaz/e/5ba4d7ca0703f5f1209951fd9d3bd8a3

を読んでおいてくれ。「分からん！」ってとこがあったら改訂する。

敷金礼金ないとうたってるが、他の名目で金とられるんだろ？違う？

会員制がまだある時に入居してもう五年は住んでます。退去費怖くて出れん。

>>94
その通り
ﾚｵﾊﾟは短気滞在型、１年や２年住むなら他の一般不動産へ行った方が良いと思われ…

>>95
俺も会員で入って10年・・・・・・・・
壁紙ﾎﾞﾛﾎﾞﾛｶﾞｽｺﾝﾛは焦げだらけエアコンはカビだらけ・・
部屋の中の引き戸はｶﾞﾀｶﾞﾀ
百万近く請求が来そうで怖くて出れない・・・・orz

>>97
本来普通に使用している限りの家具の劣化分は普通は請求されないんじゃないか？

>>97
レオパの家電、全部取り替えても30万しないと思う。
100万請求されたとしても、訴えれば取り戻せるよ。

椅子の背もたれ部分が壁に当たり続けてたらしく
今日の昼に何気に見たら爪の大きさ位の部分が剥げていた
後、横の線が薄く跡になってる状態
補修するにも逆に酷くなりそうで怖くて出来ない状態です
出るとき見つけられるなーー　ちきしょ〜　

昨日の嵐でYahooBB光の回線が切れたので
Air H" 1x(従量課金)にて失礼｡

>>99
本当に100万の請求書を寄越しても放置が吉｡
裁判所経由で文書が来たら、弁護士を依頼｡

>>98-99
レスありがとう
なんか力が沸いてきた。
引っ越すことに決めたよ。

>>102
がんばれ！
もし高額ふっかけられるようなことがあれば、またカキコミに来てくれ。
みんなで対策考えるぞ。とりあえず即金で払うな。払ってしまったものを取り戻すのは難しいからな。

今月退去、立ち会い予定
当方、女ですが
気をつける事を教えて頂きたいです
隣人が異常だったので
二回程クレーム入れましたが
クレーマーはぼったくられてしまいます？

全裸で立会い最強伝説

>>104
管理課の人を威嚇すれば大丈夫だろうけど、多分事前にコワモテを持ってくるだろうから
理論で押すのが吉かと。

ttp://blog.goo.ne.jp/kazusanosuke_kaz/e/5ba4d7ca0703f5f1209951fd9d3bd8a3
にまとめといたけど、ライフサポートも返金可能なんじゃないかという話もある。
ダメモトで日割ライフサポート料金も請求しとけば？

あと、いざというときに守ってくれそうな男友達に同伴して貰うといいと思う。

あ、>>106は漏れね

>>106
レスありがとう。
コワモテが来ても特に動じないのですが
（その筋の方に脅された経験もあるので）
難しい言葉や法律的な事がよくわからず
これが心配orz

ライフサポートは残りあと一年なので
これはいいかなと思いますが
年会費を取り戻したい。
数日差で年会費を払わなくてはいけなくて
その前に退去が厳しいので数日の為に年会費25000円を取られるのが納得いきません。
戻せないかなぁorz

>>108
年会費は銀行引落？
それなら口座を空にして、「日割で払う」といって逃げる手がある。
翌日口座残高を戻したら引き落とされて返金稟議になる可能性もあるけど。

手渡しならもっと楽。

法律のことは、宅地建物取引業法、景表法（不当景品類及び不当表示防止法）、独占禁止法について
簡単に勉強しとけばおっけー。抱き合わせ販売とか、広告と実際の商品の違いの紛らわしさとかの部分ね。

>>109
年会費は先月中に引落をされていて
最初は返金しますとの事でしたが
後日、連絡があり
退去日の日にちが
会員契約日を過ぎているので
返金できませんと言われました。
厳しいですかね…orz

>>110
あのなぁ。
仕事が「デキ」ない奴が「できない」っていうのは、「私の権限では決定できません」って意味なの。
これ、社会の常識。

消費生活センターなり国土交通省なりに相談汁
弁護士いれる額じゃ無いからなぁ。

メモ帳持って、市区町村の役所・役場の市民相談課あたりでやってる、弁護士による法律相談でも受けてみたら？
契約書と通帳もってさ。「年会費を全額返金できないというレオパレスの主張は正当ですか？」と聞いてみたら？

マンスリーかウィークリーで入居してたんか？

てゆーか、漏れの場合、通常の家賃引落日が前月上旬ってだけで怪しさを感じたけどな。
「余程住人を信用してないんだろな」ってね。

普通、25日給料日の人なんか特に、「給料日を迎えてから翌月の家賃支払」ってなることが多いからねぇ。
レオパだと「給料日を迎えてから翌々月の家賃支払」ってなることが多いからねぇ。

>>111
消費生活センターには相談済みで
国土交通省には立会いが終わってから
(修繕費の問題もあるので)
相談するつもりでした。
消費者センターの人は
レオパは特殊だから厳しいかもと言われました。
私は賃貸で３年入りましたが
賃借法？では、ないんですよね？
初めて知りました。
市の法律相談にも行ってみます。

>>113
契約書よく見てみ。
「賃貸借契約（賃貸システム）」って思いっきり書いてあるから。
間違いなく借地借家法の適用対象。

漏れはシステム料金だけ払うようになった最近契約＆解約した者だから、
年会費のことは分からん。年会費に関する約款等の情報について、URL教えてくれれば読むけど。
返金可能か否かは、「年会費」の徴収目的や使途によると思う。

修繕費については、国土交通省のガイドライン改訂版持参で相談しな。
レオパ退室の時に来る管理課の人は、わりーけど頭はFランク私大並だから。
法律用語を3つぐらい並べればもうTKOで、安心してよし。

漏れが退室したときの管理課の人は、「ちょっと読ませて頂いてもいいですか」と聞いてきたから
「読んでもいいよ。でも、この辺なら東大一橋か、せいぜい中央の法科出た人じゃないと意味分からないと思うよ」って
言ったら、斜め読みだけして終わってしまったｗ

今日立ち会いしてきた！
新築で入居して３年。喫煙者です。請求は０円だったよ。掃除も普通にしただけ。あとは家電チェックされただけだった。担当の人が当たりだったみたい！

来年の初め頃に退去したいと思っている妊婦です。
妊娠してるせいか色々と心配になってきたので質問させて下さい。

台所の調理台のステンレスの部分が普通に使っていたんですが
傷だらけになってしまったのと、
つわりが酷くイライラしていた頃に隣人の騒音が
うるさくてよけいイライラしてしまい壁に向かって物を
投げてしまって壁が少しへこんでしまいました・・。
こういうのを請求はされますか？

台所の調理台の金属の部分は、もともと手抜きなので普通に住んでても錆が出てくる。
半年でサビサビになったが、今の所請求書は来てない。

壁も「もともと薄かったんだ！」「もともとついてたんだ！」と強く言ってくれる人を探して
退去時に来る管理課の人を恫喝して貰いましょう。多分相手が女だと思ってナメて来る筈だから
最初から強気で押して行けば大丈夫。

レオパレスの下っ端はチンピラみたいなものだと思った方がいいのかも知れない…

最近電気コンロのスイッチの調子がおかしい
長押しするタイプだが　何回か押さないとつかないしきえない。
まだ新築で2年もたってないのに
困ったもんだ・・・。

シャワーからは閉めても水漏れするし。

レオパは新築1年が限界か。

レオパのお湯の温度の不安定さってなんなんだろうな。
古いマンションに引っ越したんだけどレオパみたいに突然冷たくなるとかあり得ないよ。

掃除してて気付いたが
クローゼットを上から見たら
斜めになってる
変な隙間ができてるんだよね
これも退去で取られるのだろうか

退去時に清掃費を払わなくちゃいけないの？

>>121
ルームクリーニング代は契約書に明記されています。
ただし、レオパに請求できる債権がある場合、退去時には支払わずに済むことがあります。

ttp://blog.goo.ne.jp/kazusanosuke_kaz/e/5ba4d7ca0703f5f1209951fd9d3bd8a3
に手順書をまとめておいたので、読んでみてください。

>>120
それ新しいな。www
クロゼットのドア建てつけがおかしくなったってのはよく聞くし俺も体験済みだが。
「階段が折れた」に次ぐ想像困難な事象だ・・・。www

>>119
うちプロパンで、実家もそうなんだけど、やはり温度が不安定。
都市ガスのときは、そういうの全然無かったな。

最高いくら払った人いるんでしょう？

もうすぐレオパレスに住もうと思ってるんですが入居する時いくらかかりますか？

机の傷はいくらくらいとられる？

私もレオパレスに10年以上住んでおり退出費用が怖くて引っ越すことが
できませんでした。

ところが、先日、レオパレスからアパートの管理会社が変わるので新し
い管理会社と契約するか、別のレオパレスに移るか、決めてほしいと連
絡がありました。

新しい管理会社と契約する場合、敷金等の費用はレオパレスが負担する
ということです。また、別のレオパレス物件に移る場合は、システム料
金や引越し代、今のアパートの清掃代の負担はないということでした。

ただ、いわゆる現状回復の費用については曖昧です。私は一応、とりあ
えず別にレオパレスに移る方向で話をしているのですが（まだ正式契約
をしていない）、10年以上住んでいるので、莫大な現状回復費用を請求
されるのならこのまま住みつづけようかとも思っています。

要するに、レオパレスの管理を外れるので、レオパレスが査定する現状
回復費用も甘いというか、免責されるのではないか、ちょうどいいチャ
ンスではないかと思って、住み替えを選択したのですが‥‥。

もし同じようなケースを経験された方がいらっしゃったら是非アドバイ
スをお願いします。

無料オンラインゲーム情報サイト
http://www.geocities.jp/gamegame1115/

>128
10年も住んでおられるなら、賃貸ですよね？
ポイントとかどうなってます？

>>131
今すんでるところが、気に入っていて同条件でそのまますめるのなら、
そのままでいいでしょう。他のレオパレスに移るにしても、今と同じ
賃料でかつ、同じ契約内容、いまの建物より立派であるとかなら移って
もいいでしょう。ただ、昔にはいっているのなら最近のレオパレスの契約
内容は非常に悪徳な内容になっていて違約金の条項がめちゃくちゃあります
６ヶ月以上住まないと、その賃料は違約金として払わなければならないなど
いろいろあります。むしろそのまま住んでいたほうがレオパレスと縁が切れるし
退去の際の原状回復費用はレオパレスより高くなることはないと思われます

>>128
１３１の書きこみはは１２８に対してでしたすんません。
そうそう、会員ならば、わけのわからん年会費もはらわなくてよく
なるんじゃないですか？

>130
レスありがとうございます。

もちろん、旧会員です。ポイントに関しては、システムが変わって一旦ゼロになった
ように記憶していますが‥‥。それに、現状回復費用にはポイントは使えないのではな
いでしょうか？

＞131
レスありがとうございます。

たしかに、レオパレスと縁を切りたいという気持もあります。

今の物件が気に入っているわけではありません。それで、この際、家賃が高く
なってもいいからＲＣ構造に住み替えようとその方向で話を進めています。

そのため、住み替えにしても、新しい物件の日割り家賃と翌月分の前家賃で20
万円近く必要になります。最初に電話したとき、必要なのはそれだけですと言っ
たのですが、ここに来て現状回復なんて言葉が出て来たのです。

どうせ管理が外れるので、原状回復費用なんて取らないだろうとタカをくくって
いました。通常、他のアパートでは、同じようなケースだと現状回復費用は免除さ
れる場合が多いと聞きましたし‥‥。

今のアパートの家賃について、今月も振替があるのか聞いたら、「今月まである」
と言うので、「では、（来月退去する予定なので）日割りで計算して返金してくれ
るのですか？」と聞いたら、「現状回復費用に相殺されることになると思います」
と言うので「あれっ」と思った次第です。そのあとは怖くて追及できませんでした（笑）

新しい管理会社になれば、今より家賃が安くなるのは間違いないと思います。私達
素人ても、レオパレスの場合、家賃が2割くらい高いというのはよくわかりますので。

どうするか？ですね。　迷います。

修理するから退出するという話でも
原状回復費用取られるって話を聞いたことがある。

>>133
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e29400.htm

いわゆる　東京ルール　ができてから、かなりマシになった

レオパ退出時に完全理論武装して、待ち構えていたが、あれぇ？
レオパのチェック者かなり弱気だったけどね（コレは経年劣化で現状回復不要ですばっかり）　

まぁ、管理センターしだいかな？

ある意味　人しだいも嫌だなーｗ
あいまいかよ！！

ほんとそうだよ、担当者によって見る場所も全く違う。
家電チェックだけの人とか壁紙オンリーの人とか。

うちの壁ﾔﾆでまっ茶だよ〜orz

128・133のカキコの者です。温かいレスありがとうございます！

余談ですが、今夜、いつも使っているノートがダメになり急遽98SEの
デスクトップを引っ張り出してこれを打っています。モニターが全面黄
色で目が痛い。これもレオパの怨霊なのかもと思ったりします（笑）。

たしかに東京ルールや国土交通省のガイドラインに従えば、経年劣化で
逆に負担がないのが普通ですが、何せ相手はレオパレスですからね。
この会社、東証一部上場であるにもかかわらず普通じゃないから悩むわけ
ですよね。

レオパレスに入ったおかげで余分な悩みや苦しみを背負うはめになっている
気がします。だから、レオパレスと縁を切りたい気持はやまやまなのですが
‥‥。

昨日、レオパレスの管理センターに行ってしみじみ思ったのは、店内のレイア
ウトにしても、やたらお金のことばかりを口にする店員の態度にしても
まだ正式契約してないにもかかわらず、前家賃などお金を明日でも振り込んで
くれと言うので、「月末でもいいと言ったじゃないですか？」と抗議したら
「じゃあ、月まででもいいです」だと）、なんだかサラ金に似ているなと思い
ました。

ヤフーのトピだかで「レオパレスは不動産業界のサラ金みたいなもんだ」と書い
ている人がいましたが、言い得て妙だなとあらためて思いました。

それに、やたらとあいまいな言い方が多いのです。お茶を濁すといった感じです。
それは、スキあれば誤魔化そう（お金をふんだくろう）と思っているからじゃない
のかと勘ぐりたくなりました。

さて、どうするか？　優柔不断な人間みたいで嫌ですが、悩みます。

コツコツといきましょう
http://web1.nazca.co.jp/inforeport/

>>133
特に何のアクションもされて無いんなら、たぶん継続してポイントたまり続けてますよ。
入居時かそのあと郵送されたかしてると思うんですが、LAカードってまだお持ちですか？
もってらっしゃるなら、
http://www.leopalace21.com/point/pc/index.php
で、カードに書かれている番号を入居者IDとして、確認してみてください。
10年以上住んでるなら、へたすりゃ10万ポイント以上たまってると思われ。
パスワード入れたことが無いなら、初めての方ってかいてる赤いボタンを押して、メアドを登録するです。

>141
ありがとうございます！

なんと14万ポイントたまっていました！

感謝、感謝です！

ただ、会員カードではダメでポイントカードなるものを作ってＣポ
イント（？）に還元しないと使えないようなことを言ってましたが、
とりあえず、ポイントカードの申込み用紙を送ってもらうようにお
願いしました。

しかし、カードができるまでひと月以上かかるというので、それでは
今回の住み替えには使えないことになります。それで、なんとか使え
ないかと言ったら、検討して連絡すると言ってました。

でも、みんな、相変わらず言ってることがあいまいですね。

どんなことにポイントは利用できるのですか？と訊いても、はっきり
しないのです。住み替えの際のシステム料金（今回は不要ですが‥‥）
には使えないようなことを言ってました。では、前家賃はどうなのか、
あるいは当月の日割り家賃はどうなのか、と訊いても、「はじめにか
かる費用です」というような言い方でした。

住み替えした際の通常の家賃には使えるのか、と訊いたところ、通常の家
賃には使えないと言ってました。あくまで契約の際にかかる前家賃など
にしか使えないということなのでしょうか。それも、今の家賃を越える金
額は使えませんと言ってました。「今」というのは、住み替え前の家賃の
ことのようです（!?）。

非常にあいまいで、わざとわかりにくくしている感じさえ受けましたが、
要するにあまり使ってもらいたくないからなのかな、と思いました。

レスに甘えてばかりで申し訳ございませんが、私のポイントに対する認識は
こんな感じです。間違っていませんか？

>>142
それでいいと思う。
新規の契約時に使うにしても一旦荷物を搬出して今の住居を空にした常態で
新しく契約しなきゃならないんじゃなかったっけ?
要するに住み替えには使えない・・・。使えるケースってのは
一旦出た人が他の住居に入ったにも関わらずレオパの会員は辞めず
「やっぱりもう一度住むわ」となって会員制もそのまま継続、って場合のみでは?
要するにありえない。しかも上限は家賃一ヶ月分までだったか、ｾｺｽ。

>143
エエッ、じゃあ、使えないじゃん！　ほとんどありえ得ない話ですね。

さすが、レオパレス、半分詐欺みたいな話ですね。

だから、社員達があのようなあいまいなもの言いをしていたのか、と
はじめて合点がいきました。

ということは、Edyに還元するしかないのでしょうか。でも、Edyじゃ
現金化できないし‥‥。Edyで新幹線の回数券かパスネットを買うこと
はできるのだろうか？　それを金権ショップに持って行くとか（セコイ！）。

優柔不断で情けないけど、なんだかレオパレスが嫌になりますね。
人をだますことしか考えてないような気がしてならない。最近の
複雑なシステムもそうですよね。

益々迷いますね〜。

>>142
なんと、14万ですか？
良かったですね、知らずにそのまま退会してたら。
そのポイントは闇に消えちゃうはずです。
私も先日そのことに気づいて、8万ポイント奪回の為にエリオカードの申し込み中なんです。
だからそっから先、どういうメニュー画面からエディーにチャージするかとかはわかりません。
でも一度にチャージできる上限が5万円までだったような気がするので、
複数回に分けてチャージできるのかとか、
1ポイント1円が普通だと思うんですが実はレートが違うんじゃないかとか、不安でいっぱいです。

“女で大人しくて”あんまり不動産関係に詳しくなさそうだと、確実に騙そうとしてくるよここ。
特に料金関係は言葉を濁したり、あいまいな説明で納得させようとする。
こっちからどんどん聞きにいかないと、向こうのペースになりがち。
半ば喧嘩腰くらいがちょうどいいかもね・・・

>>144
住み替えの時に使おうと思ったんだけどさ、俺も7万たまってたから。
「現在住んでるレオパから荷物を搬出し退去した後の新規契約につき」
ってので撃沈。入居者ガイドの総則にも書いてたと思うけど
改定前の人はわかんないよなぁ・・・。
使わせたくないならいっそ無くせよって思う。

すんごい特殊な例だと思うけど、退出費０円だった。
立会いの時は、ほんとに細かいところまで指摘されて、電池を抜いたエアコンのリモコンいじって
「壊れてます」とか言われて参った。
そこまで言われてたし、最後の家賃もプラスするとン十万になるかと思ったけど、後日実家に送られてきた
請求書には、０円って書いてあった。
なぜだかさっぱり分からないけど、聞くのも怖いから突っ込まないことにしたよｗ
結局、最後の家賃も修復費もクリーニング代もなにも引き落とされてないし、電話も来ない、手紙もこないね。
レオパレスって、でたらめなんだねｗｗｗ

＞141
レオパレスのレートは1200ポイントで1000円だそうですよ。端数が出な
いように切りのいい計算をしますので、とわけのわからないことを言っ
てたけど、だったら1000ポイントで1000円にすればいいじゃないかと思
いました。ホントに子供だましみたいなことばかり言うのです。

もっともレオパレスではほとんど使えないのですが‥‥。

＞148
0円とはびっくりですね〜。一瞬、事務処理を間違ったんじゃないか、
とさえ思ったほどです（笑）。

何年くらい入居されてたのですか？　もしよろしければ参考までに教え
ていただけないでしょうか？

レオパっていうのは、まったく客のことを考えていない。
ポイント使用の上限が５万までだというのに、それを客に知らせもしない。
しかもポイントは廃止になったそうだ・・・持ってるポイントを使わせない気だろうね。

>>133
だから言ってんじゃん。
レオパレスと関わるとロクなことにならないって。

「最寄の消費生活センターに行って、国土交通省の原状回復ガイドライン見ながら教わってきますよ」と
電話口の奴に伝えるだけで充分。実行すると、なお安心。

法的知識で武装してツッコミ入れまくると、アタフタして、間違っても「金払え」と言わなくなる。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、漏れは退去費用を払ってくれと「まだ」言われてないし、レオネットポイントと退出時日割家賃も受取済み。

…そんなにレアケースなのかな。

>>144
迷ってないで、レオパレスと縁を切るに限る。。。
Edyは、急ぐならサークルKサンクスで調達かな。他のコンビニでもあった気が。

>>149
１０ヶ月くらい。
たぶんレオパレスの方が間違えてるかと・・・ｗ
立会いのの時に「最後の家賃とルームクリーニングと修復費の請求書を送ります」って言ってたから。
実際送られてきたのを見たけど、合計すると１４万弱でした。
０円はたぶん手違いｗｗ
でも、問い合わせたら絶対請求されそうだから放置してます。

今日、立ち合いしました。
12万の請求です。
３年住み
ヤニで壁紙張り替え
こげで絨毯張り替え
一応、経年劣化で八割負担と言われましたが、裁判になります。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。

>>153
うあぁ　ボッタ栗？
６年以上で２マソ台の請求（いわゆる基本料金のみ）　壁紙＝カビ、じゅうたん＝あぼ〜ん寸前
アトから偵察で全部新品へ更新されていたぞ（１Ｆの物件だったので確認できた）

まさかぁ、金取れる所から取っていないかと

まさに東京ルールだよ、経年劣化と原価償却のルールを厳密に適用すると請求できない

>>154
まさにですねorz
どうしたものかなと言う感じです





その場で国交省に電話をしましたが
六割負担くらいだろうとの事
それを言っても変更拒否
明細発行も拒否
妥当か調べたいと言うと
猶予も与えてもらえず
支払い拒否とみなし裁判をすると言われました

>>155
「裁判する」はブラフな気がする。
本気なら、もう裁判所から督促状なり訴状なりが到着してる筈。

>>155
がんばれ！法廷で決着つけろ！
レオパは「ガイドラインなど、あくまで目安」と強気だ。
勝って判例として残れば、他の住人のためにもなる。

悪いが、漏れは弁護士資格をもっていないんだよ。
てか、持ってたら実名でもう応援してるかも。

…何が「夢、応援プロジェクト」だよ…
…公明正大に経理をしますので、万一訴訟になった場合、 >>155 さんへ、
せめて弁護士費用のカンパおよび弁護士探しのお手伝いをしたいと思います。
多分、金額的に断る弁護士が殆どかと思います。

でも >>155 さんが西日本に住んでいたりしたら厳しいなぁ。
関東甲信越・東海三県（三重南部もキツいか）・福島県ぐらいなら、「何処でも行くぜ！」な気分です。

弁護士法72条を反対解釈してみました。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO205.html#1000000000009000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

報酬を得る目的でなく、「なりわい」としてでなければ、訴訟事件に関して法律事務を取り扱おうが代理となろうが
一向にさしつかえないことになります。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H08/H08HO109.html#1001000000003000000004000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
民事訴訟法54条1項によれば、簡易裁判所なら許可を得れば問題ないし、移送すれば、わが地元千葉簡易裁判所で出来なくもない。

てか債権譲渡なり債務引受なりをすれば、問題は何もなくなり
漏れは当事者になる。さすがに免責的債務引受は、レオパレスが納得しないだろうから無理だろうけど。

家賃滞納2ヶ月で出ていきたくは無いのですが出ていく事になりました。
最初は家賃は分割と言ってその書類も書きました。
ところが保証人が心配をして滞納分と清掃代を
保証人に出してもらう事になりました。
迷惑をかけながらも一段落したと思っていました。
すると入居から半年経たないので途中解約で一月分の家賃を再度請求されました。
途中解約による罰金のような物は家主側からの退去要請に応えた場合でも
払わなければならないのでしょうか？

>>160
消費者生活センター池

きれい事言うみたいですが、こういった板はレオパレスの入居者もレオパ
レス自身にとっても大変いいことだと思うのです。

で、前に10年住んでいるが退去費が怖くて出ることができません、という
書き込みがありましたが、そのことについて昨日、たまたま某大手の賃貸
管理の会社の人と会ったのですが、その際、その話題が出ました。

レオパレスの場合、10年住んでいると退去費（現状回復費用）が怖くて退
去できない人がいるんですよ、と言ったところ、「だって10年も住んでい
れば退去費なんていらないでしょ」と言ってました。つまり、経年劣化の
ことですね。

国交省のガイドラインも出ているし、”東京ルール”ももう東京だけの話
ではなく、他の地域でも適用されるのが一般的だそうです（国交省のガイ
ドラインに従っているのですから当然です）。

強いて言えば、清掃費だけは取られるかもしれないと言ってました。もち
ろん、故意に破損させた（壁に穴を開けたとか）場合は別であることはい
うまでもありません。

的確な言葉を忘れましたが、温度差でガラスにヒビが入ったケースなども
当然、負担する必要はないし、家電が壊れても、10年ものの家電であれば
当然入居者の負担になることはないそうです。

長く住んでいればその分負担が増えるのではないかというのは、まったく
間違いで、実際は逆なのです。

10年住んでいる人も正しい認識も持って堂々と退去すればいいんじゃない
でしょうか。「まさかレオパレスさんがそんなことをするはずはないと思
いますが、万一、そういった不当な要求をされた場合、裁判をすれば勝ち
ますよ」と言ってました。

3年で12万円請求された人も、皆さんが言うように裁判をすれば勝ちます
よ。もっとも、裁判をするといえばレオパレスも請求額を下げるはずです
が‥‥。

ちなみに、その大手の管理会社というのは、2ちゃんねるでも悪評プンプ
ンの会社ですが、実際は結構マトモでした。

だから、こういった板で実際レオパレスはどうなのか、ということを知る
ことはお互いにいいことではないでしょうか。レオパレスに入ったおかげ
でクヨクヨするというのはお互い不幸なことですからね。

162の言うように払わなければいいんだよ。
レオパの請求はまともな言い分じゃなくて、
「当社では、壁紙とじゅうたんを張り替えるように決まっている」とか、
「当社では、すべての契約者に抗菌サービスをご負担頂いている」とか、
勝手なレオパルールを押し付けているが、
過去レスを読むと、おとなしい住人には請求するが、うるさい住人の場合はスルーする傾向がある。
納得のいかない請求を受けたら、むしろレオパを叩くチャンスだと考え立ち向かってほしい。

なんかレオパレスって、ここ読んでるかぎり極悪企業なんだね。
こえーーー！！！！

2chの書き込み鵜呑みすんなよ
ココは9割当たってるけどな

詐欺レオパ

ここの書き込みを読むと、悪評の割には案外退去費用も常識的な場合が少
なくありません。だからといって、それでレオパレスがマトモだとは言え
ないと思います。そんなこと当然なのですから。レオパレスだからありが
たく思えたり、ラッキーに思えたりするのかもしれませんが、そう思うこ
と自体異常な気がします。

問題は、一部か多くかわからないけど、国交省のガイドラインを無視したり、
充分理解していない社員がいるということです。そのために無用なトラブル
を招いているということです。

それは、上場企業としては信じられないことだし、重大な問題を含んでいる
と言ってもいいのではないでしょうか。そのことによって不当な退去費用を
請求されトラブルになった場合は、「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
である国土交通省住宅局住宅総合整備課マンション管理対策室（03-5253-81
11）にどんどん通報するべきです。監督官庁も情報提供を求めていますから
ね。

消費者金融（サラ金）の問題だって、金融庁の「相談・情報窓口」への利用
者からの通報がもとになって行政処分にまで発展しているのですから、ひと
りひとりの通報は蟻の一穴かもしれないけど、数が集まれば当然問題になっ
てくるはずです。

東京ルールというのは、敷金・礼金という慣例をなくすというのが目的だそ
うですが、それって一見レオパレスのシステムと似ていなくもありません。
なんだかレオパレスが「健全な賃貸契約」を先取りしているかのようなイメ
ージさえありますが、実際は似て非なるものであることは入居者がいちばん
わかっているのではないでしょうか。

かの大手の賃貸管理の会社の社員や都内でアパート経営をしている知人と話
をしていると、彼らは、敷金がゼロであれば、最初から現状回復費用は取れ
ないものと思っているみたいです。それが、この業界の常識なのですね。

にもかかわらず、多額の原状回復費用を請求する、しかも、デビットカード
やクレジットカードまで使って、強引にその場で回収しようとするレオパレ
スのやり方は、やはり、異常だとしか言いようがないのではないでしょうか。
それが、レオパレスが”不動産業界のサラ金”だなととヤユされる所以なの
でしょう。

泣き寝入りは敗北主義です！

書き込みだけじゃないよ。けっこう知り合いの間で
悪評たってる。

たびたびすいません。追記です。

レオパレスを退去するのが不安ならそれなりの対策が必要だと思います。
それで、自分なりに考えてみました。

まず、以下の国交省のページから「ガイドライン」の資料をプリント
アウトして熟読玩味しておく。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm

次に、東京都住宅整備局のページからいわゆる「東京ルール」の資料も
同様にプリントアウトしておく。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-0-jyuutaku.htm

当日、ICレコーダーか何か録音機器を持って立会いに望む。

それで、納得のいかない現状回復費用を請求されたら請求を拒否して
（払わないで）、「国交省のガイドラインに従えば不当な請求ではな
いですか？」と問いただして返答を録音する。

そして、その録音を証拠に国交省あるいは弁護士に相談する。

もし不安ならこのくらいの対策は必要ではないでしょうか。

ICレコーダーをレンタルするところがあればいいのですが、もしなけ
れば購入するしかないですね。アマゾンでは安くて4000〜5000円くら
いからありました。

面倒な話かもしれませんが、そのくらいの対策をしないと、「負け犬
の遠吠え」になってしまいます。

もし、無駄に終わればそれはそれで慶賀すべきことですからね。

>>169
先手必勝の請求書攻撃とどっちがいいんですかねぇ…？
少なくともその立会人は、「いきなり請求書を出されたのは初めてだ」と言ってました。

心理的に動揺したのか、喫煙者で、液晶モニタの裏も焼けてたらしいのですが
退去から約1ヶ月経った今も何も言って来てません。

既出ですが、レオネットポイントと日割家賃もキッチリ返金してもらってます。
要は、確信犯的な違法行為集団ということですね。

あ、あと、証拠としてはテレコの方がいいです。
デジタルだと改変疑惑が出ますから。
近所の電器屋で、国内メーカーの一番安いテレコを買うぐらいでいいんじゃないかと。

最後に。
保険に詳しく、かつ、根拠を示しつつ議論が出来る人の降臨きぼん。
契約書関係は今ダンボールの中なのだよ。出す気も起きん。

私今月いっぱいででるけど契約して半年たってないから違約金として家賃一ヵ月分と清掃費かかるって言われた。違約金かかるなんて聞いてないって言ったけど、聞いてなくてもそう言うｼｽﾃﾑです、だって。。

それは最初から書いてあるでしょ。＜違約金
さすがにこの場合は規約をちゃんと読んでない171が悪いと思う。

レオパって、説明ないよね。
説明しなくても、契約書のどこかに書いてあれば、読まない入居者が悪いみたいな解釈ってどうなの？

ライフサポートの説明がない。
レオネットポイントの説明がない。退室すると消滅するという説明もない。
違約金についての説明がない。

だからみんな、後になってだまされた感が強いんだよね。

契約書きちっと読んでる俺様はレオパレスからばんばん金ふんだくって
ますよ。

修理費とかは一括で払わなきゃダメなの??

>>173
まともな管理会社なら契約のときに身分証明書を見せて
いちいち条項を確認してからサイン求めてくるよ。
てかレオパ出て今入ってる物件のところがそうだった。
今は厳しくなったので時間がかかるけどそういう説明をするようになったって言ってたな

>>176
レオパの奴なんて身分証明なんて見せないよね。
言えば名刺くらいはくれるが。
うちもレオパ出て地元密着型の不動産管理会社で契約したけど
宅建主任者証明書を提示、説明するんだから当たり前と言われた。
ちゃんと一文一文理解できましたか？との確認。
わからない所はわかりやすい言葉で説明。
当たり前の事なんだろうが感動してしまった。
レオパなんて宅建持ってない奴が大半で、レオパはいらないって話だがただ文章をそのまま読むって感じだな。

あまりにも対応がいい加減だったから、退去時のルームチェックすっぽかしたけれど
何の問題も無かったよ

つーか、よくわからないが、５万位返金されてきたしｗ

今夜電話しますといってしなかった立川支店の馬鹿
ちょっとお待ちくださいっていって、３０分も待たせた浜松支店のボケ

元気か？

こいつらのせいで、卒業旅行はフイになった
着任間もない仕事に支障は出た

冗談じゃないよ

レオパレスの管理の人間は馬鹿がおおいからトラブルだらけだな

でも、俺は馬鹿のおかげで５万貰った

どう調べても、５万帰ってくる覚えは無いが
また、浜松や立川の支店の白雉とあーでもないこーでもないと
話すのは非常に疲れるので、問い詰めなかった

>177
私もレオパレスは宅建の資格が必要ないと聞いたことがあるのですが、
どうしてですか？　わかる人がいたら教えてもらいたいです。

説明しないというのはあきらかに宅建業法違反だと思うのです。

いわゆる東京ルールが業界に衝撃を与えたというのは事実で、以来どこ
も現状回復の問題などに神経を使うようになっていますが、ひとりレオ
パレスだけが相変わらずいい加減に見えるし、そういった緊張感もまる
で感じられません。

それだけやくざな会社だといえばそうなのかもしれませんが、何か理由
があるのでしょうか？

そもそもレオパレスはサラ金と同じ貸金業協会に加入しているのですね。
それ自体普通の会社じゃないな、と思います。他の賃貸会社と軒を並べて
看板を出しているけど、実態は全然違うのかもしれません。

東証一部上場の会社なのになんだかわけがわからない会社ですな。それに、
ここでも指摘されているように、東証一部上場の会社にしては社員のレ
ベルが著しく低いというのは私も感じました。それもサラ金と似ているな
と思いました。

俺の先輩が新卒でレオ入った時は、全員宅建取らされたと言ってたぞ

もう六年前だが…

辞める奴ばかりで、今は誰でも採用してる状態かな?

全員は絶対持ってないよ。
前に役職ついてる奴に聞いたら、持ってないだとさ。
支店でも上の人間が持ってないなんてありえないと思うんだが。

説明不足というのは、ひとつは説明できないということもあるのか
も、と思ってしまいます。

しょうっちゅうシステムがクルクル変わるし、しかも、変わるたび
に複雑になっていくので、変わる前から入居している人間なんて益
々わからなくなるのです。

中にはただお金をふんだくるための口実のようなものも多いので、
社員達もへたに説明すると突っ込まれて困るからと思っているのか
もしれません。

システム料金なんてどうしてはっきり「礼金」だと言わないんだろ
うと思います。「敷金・礼金ゼロ」なんて謳っているために、あん
なごまかすような言い方をしなければならないのです。そのため、
逆にレオパレスの評判を落としているというのがどうしてわからな
いのか。

「敷金・礼金ゼロ」の看板につられて店に行ったら、何のことはな
いいろんな名目の費用によって、結局、家賃の3ヶ月分くらいの初
期費用が必要だとわかれば（しかも敷金のような担保する費用はな
いもない。全て取られ損のものばかり）、だまされたと思うのが普
通ではないでしょうか。

>>182

ホテルに長期滞在する時、いちいち説明するのか？と同じ理由

ホテルは１日単位での宿泊、コレが１ヶ月単位での宿泊に替わっただけ

とはいえ、現行法での解釈は結構難問（それなりの法的知識がいる）

>>171
「賃貸」で契約している以上、そんな違約金を取る権利はレオパレスには無いぜ。
むしろ、ふんだくれるもの全部リストアップして請求書渡せって。
ttp://kazusanosuke1.hp.infoseek.co.jp/bill/

あ、レオパのセンターは殆ど宅建持ってないし、多分取れない程度の社員ばっかりだと思う。
センター長も取れるか怪しい。

>>182
「賃貸」以外を売りにしてるから宅建は要らないという理屈。
でも「賃貸」を扱うなら宅建は必須。

チクればえらいことになるんだが。
総会屋さ〜ん、チャンスですよ〜。

>>183
昔はそうだったんだ…
今は誰も取ってないって。
「ここには宅建持ちはいません」って五井のセンターで言われて唖然としたもん。

「システム料金」は「礼金」ではありません。
「礼金」は、不動産屋が受け取り、家主が最終的に得るものです。
しかし、「システム料金」はレオパのフトコロに入り、レオパの売上として計上されるのです。
いわば仲介手数料と同じです。

…そう強弁すれば「システム料金」も合法か…
でも「賃貸」を「宅建」資格なしでやってるのを合法たらしめる方法は分からん。

レオパレスの鍵ってさ…みんなカードなの？

>>186
レオパはホテルじゃないよ。ホテルであれば、「環境維持費」とか「抗菌施工代」とか取るのはおかしな話。
「賃貸業」より「旅館業」の方が規制がゆるいんだろうね。
両方の都合のいい部分だけを主張して、都合悪くなったときは逃げ道にしている。

鍵交換費とか共営費を取る自称ホテルw

>>190
鍵もあるよ！

>189
そうですね。礼金ではなく仲介手数料ですね。間違っていました。

ところで、レオパレスの場合、よく「ホテルと同じだ」という意見
を目にしますが、それは違うんじゃないでしょうか？

たしかに、マンスリーの場合は一見長期滞在のホテルと同じような
システムに見えますが、ただ、私が昔聞いた話では法律でホテルの
要件を満たすには、ロビーがあるとかそういった建物の構造上の条
件が必要なはずです（一般のホテルとラブホテルの違いもそういっ
た条件によって法的な解釈をされているはずです）。

だから、素人考えでもとてもホテルとは言えないように思うのです
が・・・。宅建業法など関連法に縛られないというのはどう考えて
もあり得ないように思うのですが、そのあたり法律に詳しい方の意
見がほしいですね。

以前、賃貸の業界新聞に管理物件数のベスト100みたいなものが出て
いるのをたまたま見たことがあります。そこにもレオパレスの名前
がありました。

住民からの苦情に対するポスティングの紙に
｢快適なアパート生活を目指し云々｣と書いてる自称ホテルw

レオパは１兆円企業を目指して、日本全国に粗悪な物件をバンバン建てている。
ひょっとしたら、地上げとか別な目的なのかもしれないと怖くなるときがある・・・。
『レオパレス21、日本乗っ取り？！』

レオパレスって田舎(土地が安い)とかにバンバン建ててるような気がします…
僕が住んでるレオパレスから走って２分くらいの所にまたレオパレスが建ちました…

田舎に限らず

建てられる土地を求めて見境なく
隣室との壁も薄いけど、隣家の窓とも近い。
おかげで、隣家の窓は１年中開くことがない。迷惑だと思うぞ。

俺んとこトイレの床がフローリングなんだがシミ？みたいなよごれが
拭いても取れない。張替えになっちゃうんだろうが
だいたい床がフローリングってｗ

ところで、「退去するときトラブルなし」というミニミニのCMって
レオパレスに対するネガティブキャンペーンなんだろうか？

そうかもね。

漏れも個人的に「退去するとき請求費用なしキャンペーン」を
「レオパレス被害者の会」のページで常時やってるけどね。

漏れが行政書士になったら報酬を要求（っても1万未満）することに
ならざるを得ないので、今がﾁｬｰﾝｽ

6年住んでる2ＤＫ物件だけど退室料10万くらいは請求されますか？
壁は少し擦り傷あり
床は家具の跡あり

>>203
請求書に書ける事項があるなら、それを積み上げれば大丈夫。
「レオパレス被害者の会」のサイトを読んでくれ。

いちばんいいのは不動産屋をやってる人等、近所の詳しい人に
立会い料1万程度を払って、レオパ管理課の発言を全部論破して貰うことかな。

「6年も住んでれば、このぐらいの傷みは通常生じる範囲内だよ」とか
ちゃんと言ってくれる人を選ぶといい。

健闘を祈る。

>>203
普通に使ってれば、０でしょ。

6年住んでるってことでジュータン交換とかなったときって費用請求されますか

退去の案内で5年以上の物件の修繕費は10万以上となってるんですが
これマジですか？

レオパが勝手にほざいてるだけです。ふっかけられたら、訴えましょう！

実際立会いのとき、基本清掃料は支払うつもりですが
その他修繕費を10万請求された場合どう対処すればいいのですか
6年住んでる物件です

>208
マジに貰ったら、逆に「精神的苦痛を受けた」と請求書で返したら？

>>210
「退去の儀」はまだなんでしょ？
事前に地元の消費者生活センターとかと相談できない？

請求書というのは、前も何処かで書いた気がするのだが、
「俺はお前にこれだけの債権を持っていると『思っている』」という意思の通知に過ぎない。
なので、過大な請求書を貰ったら、行き先は地元の消費者生活センターとか、かな。

んで、レオパレス関係の口座からは全てお金を引き上げ、別の口座に移す。
可能なら、同一銀行で「押し貸しのリストに登録されたらしいので」といって別口座を即座に作って
前の口座は使用不能にするぐらいの方がいい。

てか6年なら通常の損耗いくらよ。。。
国土交通省の「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」くらい、自分で検索してちょ

てか、ガイドライン自体
ttp://kazusanosuke1.hp.infoseek.co.jp/no-more-leopalace21/index.html
にリンクあるじゃん…検索しておくれよ。たのんます。
何故かgoogleで順位が上がらないんだよね。gooだとよく引っ掛かってくれてるんだけど。

賛同してくれる人は
＜a href="http://kazusanosuke1.hp.infoseek.co.jp/no-more-leopalace21/index.html"＞レオパレス２１被害者の会＜/a＞
というリンクをガシガシ貼ってください。頼みますわ。

>>212
アフィ厨、正直ウザイ。
薬切れてきたんじゃないか？

当方レオパ住民歴７日の教育公務員です。
家庭環境悪化で，遠距離通勤（高速５５Ｋｍ）に耐えきれなくなって，初期料金安さに惹かれて賃貸レオパに越してきたばかりです。。
田舎で，エイブルもレオパも対応はかなり・すごく・ものすごく良かったのですが，壁紙の脆さに驚愕！
（だって，さわっただけて壁紙がはがれるです！トイレとか…ふつう見落としがちだし…）分かんなくて。。。（一年契約の夢サポートに署名してしまった…）
あと３６０日は住む予定で，退出の金額が気になります。。。
田舎の事情が分かりません！！

>>210
普通に住んでいた汚れであれば、たとえ裁判起こされても勝てますから、
「基本料金しか払わない」とがんばればいいよ。

以前、レオパに「裁判起こす」とおどされていた人たちは、その後どうなったんだろう？

>207
>210

206氏の言うとおり普通に使っていればゼロでしょう。

もし絨毯を交換すると言っても、それはレオパレスが勝手に変える
だけですからね。万一、絨毯代を請求されたとしても、もちろん経
年劣化があるので、新品の金額を100％払う必要はないはずです。

ただ、207さんの書き込みを見ていると、なんだか最初から弱気な
感じがしないでもありません。それじゃレオパレスの思うつぼじゃ
ないでしょうか。

レオパレスの退去費用は本当に不当なのかどうか、不当な場合もあ
ればそうじゃない場合もあるみたいですね。

しかし、いづれもしても、退去するのに、207さんのようにクヨクヨ
する人が多いのは事実だし、また、実際の立会いでも理論武装して
丁々発止のやり取りが必要になるケースがあるのも事実みたいです。

それだけレオパレスが特殊だということでしょう。レオパレスに住
んだのが運の尽きだと言えなくもありません。

だったら、やはり、なるべく早くレオパレスと縁を切って、普通の賃
貸生活（！）に戻る方が賢明なのではないでしょうか。自分を含めてつく
づくそう思います。

壁に押しピンはまずい？

>>214
初期不良として消費者センターへ駆け込むべし
6ヶ月なら、普通の冷蔵庫・4kg程度の洗濯機、電子レンジ、ブラウン管テレビ等揃えても
まだ普通の賃貸の方が割安な気がする。

>208

この場合の「5年以上」というのは、築5年以上ということですか？
それとも、入居5年以上ということですか？　（どうも後者のような）

ホントにそんなこと書いていたのですか？　いくらレオパレスでも信
じられません。もしホントであれば、それって明らかに違反ですよ。

そもそも入居年数が長くなればそれに比例して退去費用が増える（増
えるのも仕方ない）と考えること自体、認識不足もはなはだしい。

長く住めば壁紙が黄色くなったり汚れたりはがれたりするのは当然で
しょう。絨毯だって然り。家電だって故障するのも当然です。

それが、経年劣化というやつで、その年数に応じて大家の負担割合が
増えるのです。これ常識ですよ。

この程度の常識を持ってないと、ここで話してる退去費用の問題もチ
グハグな議論になってしまいます。それが議論の前提のはずですから。

まして相手がレオパレスであれば尚更です。その程度の常識さえ持って
ないから、レオパレスにいいようにボラれてしまうのです。それってレ
オパレスからバカにされていることと同じですよ。恐らく陰でレオパレ
スの社員達は、みずからの低脳ぶりは棚に上げて、ベロッと舌を出して
いるんじゃないでしょうか。

それじゃ負け犬の遠吠えになるだけですよ。

>>219
レオパには“経年劣化”なんて概念ありませんよ。
“国土交通省のガイドライン”も“借地借家法”もなんとも思ってません。消費者センターの人も「非常識な会社」と持て余してます。
以前社員に「普通年数経てば不動産価値が下がって、家賃は安くなるでしょう」と言ったところ、
「下がりません。家賃は上がります」と。だから、それはあんたんところが勝手に決めてるだけなんだってば！
救いようのない会社です。

>220

じゃあ、どうすればいいと言うのですか？

この手の人間に限って実際の立会いでは借りてきた猫みたいに大人しい
場合が多いのですが、たしかに国交省のガイドラインを無視する社員が
いるのは事実のようですから、その点を正していくしかないでしょう。
消費者センターなり国交省の住宅局なりを利用するのもそうだし、ガイ
ドラインや東京ルールや借地借家法を利用するのもそうです。

だって、我々にはそれしか方法がないでしょう。いわば最後の拠り所な
んだから。

もっとも、「普通年数経てば不動産価値が下がって、家賃は安くなるで
しょう」という言い方は、あまりにも乱暴だし幼稚です。「下がりませ
ん。家賃は上がります」と言われたのは単にバカにされただけでは？

既出ですが、ホントに経年劣化なんて概念がなく、レオパの社員がガイ
ドラインなんて関係ないと言ったのなら、下記へどんどん電話すべきで
す。

「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
国土交通省住宅局住宅総合整備課マンション管理対策室
TEL　03-5253-8111

確かに家賃高くなるよ。うちも月3000円値上してきた。
恐らく回転を上げたいんだろうね。
退室チェックと入居システム料金でぼったくれるから。

レオパに越す前にちゃんと調べとけばよかったです・・
壁紙がかなりもろいんですね。８日でたださわっただけではがれた箇所１５カ所ほど。
かなり神経使って生活しているつもりなのですが。
この脆さならきっと前の住人も退出の時に壁紙を張り替えたのでしょうね。
だって普通に１週間生活しただけでこれなんですから。。。
これって，入居１ヶ月以内に出す，あの手紙に書いてはダメ？
それともだまっとけば１年後，見逃してくれる？
消費者センター等に相談後にはどんな対応がまっているのか（レオパ側）怖い・・・

>>223
安い家賃で入れて値上げしていくのが、レオパの手段です。

>>224
レオパの壁紙はもろいし、はがれやすくできています。
通常の賃貸であればそう簡単にはがれません。壁紙でもうけようとしてますね。
「損傷箇所確認届け」に記入し、退室するとき高額ぼったくられるようであれば、
最寄の消費者センターや国土交通省に一報入れましょう。
そんなにたいしたことじゃないです。ムダなお金を払わないというだけの話ですから。

誤解している人がいるようなので、ひとこと。

「『請求書』の送付」では、債務は発生しません。手形じゃないんだから。
しかも、交付で債権債務関係が発生されるとされる手形の場合でも、債務者は「交付した人」であって「受領した人」ではありません。

不当請求は、赤マジックで「受取拒否」って書いてポストに突っ込んでやればいいんです。
裁判所から来たら、話は変わりますが…。

>>226

裁判所の小額裁判だけは気をつけないと

放置プレイして、判決が不利な形で確定すると、マジ・・・ヤバイぞ

その場合は「裁判所から」来ますんで。
レオパレスは送達しません。

別の人からも同じような書き込みがありましたが、レオパから
「裁判を起こす」と脅されていた人達にお聞きしたいのですが、
その後、どうなったのでしょうか？

レオパという会社の実態を知る上ですごく興味があります。こ
れは私だけではないと思うのですが・・・。

レオパレスは、転職板・就職板でも常連の「ＤＱＮ企業」です

新人に業務内容を教えても、覚え切る前に大半の新人は辞めていきます
それくらいＤＱＮと言う事でしょう

DQNって基地外のことですか

ブラフだよ
あんな金額じゃ弁護士が嫌がる

レオパの代表権ある役員が法廷に間抜けツラ出してるのも見たいけどな。
いちおう「被害者の会・会長」としては遠方でも見に行ってみたいぞｗ

4年住んで退室料金9万円でした。壁紙を汚さないで使用したらだいぶ安く済むみたい。
値切ってこの値段は高い！もともと入居時点で、壁紙はがれや汚れが何箇所もあったけど、修繕してるのかも怪しい。

普通４年ぐらいなら０円が相場ですね。

>>232
「被害者の会・会長」だって。(ﾌﾟｹﾞﾗ
薬飲んで早く寝ろよ。

>233
4年で9万円というのは、たしかに暴利だな〜。

最近、退去時に清掃費を徴収する管理会社も多くなっているみたいだけど、
それは、ここでも何度でも出ているけど、”東京ルール”で現状回復費が
実質的にゼロになりつつから（入居者から現状回復費を徴収できなくなっ
たから）なのだけど、レオパの場合はまったく似て非なるもんだな。

清掃費以外に請求できるのは、普通、故意に破損させた場合の修理費など
に限られるのだが、レオパは清掃費以外にも従来の現状回復費を平然と請
求しているみたいだ。

「敷金・礼金ゼロ」というのも、現状回復費がゼロになるので当然、敷金
など預託する必要もないだろう、というのが”東京ルール”が目指す新し
い賃貸の制度なんだが、レオパはそれをまったく逆の意味で悪用している
ので、あとで「だまされた」と思うのは当然だろう。

このように、レオパというのは、一部上場企業とは思えないタチの悪い会
社だけど、一方で、入居者の無知に付け込んでいる側面も否定できないと
思う。

レオパの入居者ってどうしてこんなにバカが多いんだろうと正直思うな。

そして、やっていることと言ったら明後日の方を向いて負け犬の遠吠え
をするだけ。それじゃレオパは痛くも痒くもないだろう。情けない。

>>233
ほっとけばいいじゃん。
「払わないと退去させないよ」と言い出て入り口を塞いだりしたら、完全に監禁罪だし。110通報すべし。
そういう意味では女1人で退室の儀を迎えるのは危険かもな

カーペットが汚れてるんだけどいくら取られますか？

カーペットはよっぽど酷くなければシミ抜きとかで1万以下ですむ（交換だと4〜5万）
問題は壁ガミ、あきらかな傷、タバコの汚れがあれば張替えで4〜6万は取られる

自分で張り替えちゃえばいいんじゃね。
同じ柄っぽい壁紙が売ってるのは見かけた。

>>236
>レオパの入居者ってどうしてこんなにバカが多いんだろうと正直思うな。
>そして、やっていることと言ったら明後日の方を向いて負け犬の遠吠え
>をするだけ。それじゃレオパは痛くも痒くもないだろう。情けない。

おまえに言われるすじあいじゃない。
それと、いいかげんアンカの付け方、おぼえろ。

請求書放置すればいいなじゃん。。。

気弱な普通の住人に対し請求書出せば？って簡単に言ってるけど
ここでは退出の立会いの時にいかに修繕費用を取られないかを話したほうがいい
管理センターに問い合わせたら
普通に生活していて発生した汚れに対しては修繕費用は請求しないと言ってた
だから立会いの時にちゃんと説明すればいいと思うよ
明らかに自分で付けた傷については指摘されたらしょうがないけど

壁紙の汚れは、修繕費用として取るのはよほどのことがないかぎり
無理だな。とくに白い壁紙が汚れてても経年による汚れでOK
費用は取られんね。たばこも禁煙契約ならそれなりに取られるかも
しれないが、折半ってことで安くはなると思いますが

4年くらい前だけど、退去したいんだけどお金がなくて修繕費とかどうすればいいのでしょうか・・・
みたいな感じで相談したら、退去前の最後の1ヶ月は家賃無料にしますから、その分で修繕費払ってもらえますか？って言われましたよ。
結局、＋2000円くらいで済みました。

>>254です。
ちなみにカーペット、壁紙張り替えですた。

>>245でした・・・

漏れの住んでいる物件は、レオパレスだったんだけど、
先月、「管理会社が変わりますので、最初に頂いたシステム料金は、今月中に返金します」
と言われたんだよ。
が、今月になっても入金も連絡も無い状態。
担当者に聞くと「本社での手続きが手間取っていて…」とのことだったけど、
何が原因で時間が掛かっているのか、いつになったら入金があるのかが分からない。
本社⇔営業支店のことだから、営業支店に詰め寄っても仕方ないかなと思いつつ、
このような場合、どこに掛け合えば一番効果的なのか教えて。
（消費生活センターも視野に入れつつ）

微妙にスレ違いでｽﾏｿ

私も似たような経験がありますが、レオパの場合、とにかく「本社
に稟議をあげてますので」というようなことが多くて、決済まで結
構時間がかかりますよ。

まあそれだけ管理センターは権限がないということなのでしょう。

地元の不動産屋に聞いたんだけどレオパ退出時に修繕費50万！だってさ。
詳しい内訳は教えてくれなかったけど普通の住み方してなる額じゃないよな。

最終的に相手が学生だったんで25万まで下げたらしいけど
それが原因で大学側の指定を外されたらしい。そりゃそうだ。

この会社、学生相手でもホント良くやるよ。
レオパレス借りる事が親不孝じゃないのか。

age

引越し予定だけどこのスレ見て良かったです。
レオにする予定でしたがやめました。
ＭＡＳＴやシャーメゾン（積水系）を検討してみます。

おれイヤホンで音楽聴いてるんだが、上の奴のステレオの振動がすげー響くから、全然自分の音楽を聴いてる感じがしねえ・・
すげーストレスだよねこういうのって

1年2ヶ月住んだが基本清掃料だけですんだ。
たばこは台所で吸っていて、天井にヤニがついてたけど平気だった。
床もけっこう傷つけちゃったんだけどきっと運がよかったのだろう。

訴訟も辞さない強固な姿勢を見せれば、ここの料金は退室料金くらいの踏み倒しは可

何せ一年以上在籍してればベテランといわれちゃう程の離職率激しいDQN企業だから

毎年Fランク大学の体育会系やら、目標もないフリーターばかり大量に採ってるから

宅建取得のボーダーも外したという事は、いよいよ末期状態に陥ったという事か

別に揚げ足を取るわけじゃないけど、（これは他の板でも触れられて
いるが）レオパは末期症状どころか、9月中間決算では、「経常益49％
増」だそうです。投資家からみれば優良企業なのです。

まあ、あのようにいろんな名目で料金を徴収すれば大もうけするのは当然
でしょう。他の管理会社がやってない、できないことが、レオパだとまか
りとおるというのは、やはり、入居者がバカだからじゃないのか。

50万円請求されて文句を言ったら25万円になったという話も、もしそれが
本当ならそれこそ入居者はいい面の皮だ。レオパは平均勤続年数がかつの
武富士並みに2〜3年という会社だけど、恐らく2〜3年経ったら辞めるだろ
うペーペーの社員が自分の一存で50万円もの大金を請求でき、しかも、文
句を言われたら半額の25万円に減額するなんて普通はあり得ない話だよ。

こんないい加減なことがまかり通る限りレオパの高笑いが止まらないのは
当然です。それって、要するに入居者がいいようにバカにされている、ナ
メられているということじゃないのか。

いくらネットで大口を叩いて負け犬の遠吠えをしても、いざというとき、
借りてきたネコみたいに言うままになったんじゃお話にならないわけで、
やはり、理論武装して事前に準備をして、不当な請求をされたら支払を拒
否して然るべきところに相談する。そうすれば、絶対にレオパは下りてき
ますよ。絶対に。取れるところから取るっていうのが方針なんだから。

はっきりいってそれしか方法がないでしょ。

それにプラスして、被害者の会会長がやる気失せて
被害者の会のスレを見てないってのもある。

鬱なんだスマソ

ちなみに漏れは「取れるところから取る」の方に入らなかったらしく
いまだにルームクリーニング代は請求すらされていない。
5年経ったら時効だけどネ

敷金・礼金ナシなんていう言葉にコロリと騙されるような奴ばかりが利用するから
ちょっと固い言葉並べればホイホイ金を出しちゃうんだよなレオパ利用者は

「敷金・礼金ゼロ」というノボリや垂れ幕をこれでもかって感じで掲げて
いますが、もちろん、初期費用がゼロではありません。大体、家賃の2.5
〜3ヶ月くらいかかります。しかも、敷金のような預託するお金が一切な
いので、全て取られ損です。

たとえば、普通、敷金2・礼金1・仲介手数料1の場合だと、前家賃を入れて
5ヶ月分かかりますが、ただ、この中には預託する敷金が含まれているので
す。だから、その分を引けば、レオパレスが決して安いわけじゃないという
ことがわかります。

しかも、退去の際は、東京ルールなどに見られるように敷金の返還を前提
にした交渉が可能ですが、レオパレスの場合はさらに追加料金がかかるの
です。それも、いくらかかるかわからないので、みんな、クヨクヨ悩むこ
とになるのです。そして、交渉も面倒になる。

返さないと言えば、「じゃあ、返してもらうように小額訴訟を起こします
よ」と強気に言えるけど（普通の賃貸）、レオバレスの場合は、相手から
請求されるわけだから、「払わなければ訴えますよ」と逆に脅されること
になる。

実際はそうじゃないけど、なんとなく立場が弱いような気がして益々クヨ
クヨしなければならないのです。

こう考えるとどちらが賢明な選択なのか、一目瞭然なのですが・・・。

まるでソ○トバンクみたいだな。

でもレオパの法務はマヌ？が多いから心配いらないよ。

レオパレスの法務は、誰かに作ってもらった作文を流す機能しか持ってないと思われ。
てか、法務・コンプライアンス「部門」は無いんじゃないかと。多分法務・コンプライアンス担当者が
他の職務と兼任でやっているのではないかと推認される。
システム料金について即日反論文が来たが、再反論は半月経っても出て来ない。

「いいから返せ！お前等の言っていることは違法だ！」と押し通せば通るものは通る。
現に、未使用のレオネットポイント返金とか家賃日割返金とかは通ってる（前者は要稟議らしいが）。

システム料金と未使用のレオネットポイント返金と家賃日割を前提に請求書を作っておいて
先制攻撃。これに尽きると思う。社員も、取れる奴から取るしか余裕が無いようだから。

確かに、騙される方もスキがあるんです。
でも、事後対応で変わってくる、と。授業料は安い方がいいでしょ？
だから請求書を書く必要がある。

過去ログのリンク等を漁っても「請求書の書き方が分からない」って人は行政書士にでも頼んでくださいな。

俺はシステム料はいらないし家賃日割りも2日程度だからいらない
だから請求書は書かない
ただ修繕費の請求をどう乗り切るかが問題なんだ
そのあたり教えてくれ

レオパレスの宣伝を見て、電話で問い合わせたら、普通のアパートより高いみたいで
造りもチャチだったので辞めた。
なんか辞めてよかった。

布団にたばこの穴あけちゃったんだが3〜4箇所
いくらとられるかな

>>264
「その金額は納得できない」と言って、払わなきゃいいんだよ。
「裁判するぞ」とおどされても、裁判したという書き込みは見かけない。大丈夫だ。

>>265
それが普通の反応だろうな。レオパの被害者スレを読んですら、借りたいというやつがいるが、
そういうやつらは一度住んでみて苦労しないと気づけないタイプなんだと思う。
あんたは賢いよ。

>>266
布団代を請求されたという書き込みは見ないな。
一応目立たないように、同色のアップリケでも貼り付けとけｗ

法廷闘争知識なんてレオパレスの白痴どもには無いから安心しろ

顧客はみな、レオパが馬鹿の一つ覚え見たいに「裁判するぞ」と言えば、ビビるような世間知らずDQNばかりと
思ってるんだから

ホント！

みんな、どうしてこんなに弱気なの？

これじゃレオパにナメられるわけだ。

お金あるから

強気が一番！
弱気な人からぼってるだけだし

俺も社員になって強気にぼってやる！！

私は２年間住んで退室時に１５万かかったよ・・・

>>272
会社に人生ぼられますよ

レオパレスポイントをCポイントに交換申請出したんだが、いつまでたっても反映されない。
レオパレスポイントのほうは、申請したその日に引かれたのがネット上でも確認できたのに。

昨日、オレの住んでいるレオパの空き部屋に業者が壁紙の張替えに
やって来た。覗いて見たら、天井まで張り替えていた。恐らく全面
張替だったんだろう。

それでも、ひとりで作業して3時間くらいで終わったな。あれで退去
した人間から10何万円も取るのか？

あな恐ろし！

悪質リフォーム業者から羨ましがられているんじゃないだろうか。

レオパレス21ブロードバンド事務局にオンラインゲーム等が
利用できるかの質問をしたら以下の内容での
回答がありました
オンラインゲームについてでございますが、
弊社にて全てのインターネットサイトの個別動作保証は
させて頂いていない為、利用可・不可に関しましても
お答え致しかねます。

従いまして、弊社にてサポート自体行えない為、
明確なご回答は致しかねます。

また、メッセンジャーサービス・ビデオチャット、
その他のインターネットサービスに関しましても、
同様でございます。

個別のゲームに対し、規制等は行っておりませんが、
ご利用の可否につきましては、お客様ご自身にてご確認
頂きますようお願い申し上げます。

また、個別のゲームに関してご利用出来ない場合や、
サービス事態がご利用出来ない場合の保証は致しかねますので
予めご了承くださいませ。

また、WEBメールの利用制限についてでございますが、
現在定めている、主な制限は受信容量5MB・送信容量が3MB
となっております。
※他社メールアドレスに関しましては、送受信の動作保証は
致しかねます。

以上、ご回答とさせて頂きます。

ご期待にお答えできず、誠に申し訳ございませんが
何卒ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。

上記の文章から入居するまでどうなるかわからない
もし入居して使えなかったらこれどうなるんでしょうね
保障してないから使えないと判断するべきなんでしょうね
事前に確認する方法を誰かご存知ないですか？

三万だったよ〜。

>>277
無理だと思うよ。
レオネットのスレ読んだ？別回線引いてる人もけっこういたね。
とにかく、レオネットは夕方から１時ぐらいまで、ものすご〜く重い・・・。
動画はフリーズでイラつくので、見ない。
こんな使えないものに、レオネットポイント代払えなんてふざけるな！と言って俺は払わない。

>>264
退去の儀で、管理社員に請求書を渡されたら、「あんたの言ってることは無茶苦茶だ。
消費生活センターへこの請求書を持ち込んで相談する。」と即答すればいいのではないかと。

明細も無く請求書を寄越してきたら
「明細の無い請求書なんて非常識だ。明細を出せ。さもなくば無視する」と即返事。

明細の内容が無茶苦茶なら、その旨即返事。

気になるなら、内容証明＋配達証明で送付すればいいだけのこと。

>>277
別途ADSLぐらいは引けるかも。
入居前にモジュラーが着いてるか確認すればいい。
光は知らん。

ただ、Bフレッツは光ファイバー線が切れ易いので注意。
実家のBフレッツ（表向きはYahoo BB 光）は半年で2回断線。
先日の台風2個＋低気圧の嵐でヤられた。

これはおまいらだな
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d155091.jpg

ﾜﾛﾀ
でもそれくらい言われて当然だろ

口にパンツ押し込めば良いのにって教えてあげれば良いのに。

部屋借りてるけど今住んでなくて家賃だけ毎月払ってるんだが退去したくてもまとまった金もなし、もし家賃払わなくてバックレたらどうなる？それか、退去費分割でもしてくれる？

>>285

どのくらい住んでいるかわかりませんが、普通に使っていればクリーニ
ング代（それを一律に課すのもおかしいのですが・・・）くらいじゃな
いでしょうか。

お金がないとはっきり言えば分割も不可能ではないと思います。恐らく
過去にそういった事例はごまんとあるはずです。

あるいは、レオパレスはサラ金などと同じ貸金業協会に加入しています
ので、もしかしたらクレジットを組んで払えというかもしれませんね。

そういえば、サラ金で借りて払えと言われたという書き込みもありまし
たね。

ただ、最初から分割は可能かなんて弱気な人は、法外な退去費を吹っかけ
られる可能性大です。

度胸を決めてバックレてみるのもいいかもしれませんよ。保証人がいたら
そっちに請求が行くかもしれませんが、今後の人生にはいい勉強になると
思いますよ。少なくとも弱気な人生が変わるかも。

三年住んでます(^O^)この三ヶ月は住んで無い(>_<)

>>287

3年くらいだったらクリーニング代だけのような気もするけど、ただ、
レオパの場合、担当者次第だというのも事実みたいだし・・・。いい
加減な会社だからな〜。

初期費用が安いといっても、家賃が高いし、管理費も高い。そうやっ
て目に見えないところ（？）で入居者から搾り取ろうというのがレオ
パのやり方なので、退去費をふっかけるくらい朝飯前だわな。

ただ、オレが聞いた話では、最初にふっかけてそのまま払ってくれた
ら御の字で、「高いな」と言われるのは想定の範囲内らしい。

とんでもない会社からアパートを借りたもんだとつくづく思うよ。

にもかかわらず、（全てが事実だとは言わないけど）レオパ入居者
達の後悔のオンパレードのような書き込みを見ていながら、それで
も尚レオパに入居しようという人間がいて、「契約に必要なものは
なんですか？」なんてとぼけたようなことを書いてくるのが信じら
れん！

キッチン（？）の下のフローリングっぽいのが
水はねだけで表面はげてるんだけど、これも請求されるかな？
まだ出るわけじゃないんだけど、不安で…
水がついただけでフローリングはげるということは、料理するなってことかorz
ちなみに１年未満で退去。

フローリングは穴が開いたりしない限り請求は無いよ
とにかく壁紙だけを気をつければよい

[殺人] root(20061027-175640)のキンタマ.zip 34va2dSVBI 25,732,252 2adc56c69dac366b43cb88e8e01b0ec9

レオパレス21のネットワーク情報一式
各店舗のユーザID/パスワード、IPアドレスなど
流出させた奴は株式会社ゲイン（http://www.gainer.co.jp/）の社員か

仁義なきキンタマ ウイル ス情報 Part40
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1159961579/851

http://bbs2.fc2.com/bbs/img/_35400/35351/full/35351_1163193036.jpg

最近思う、なんでレオパレスに住んでるんだろうって・・・
みんな、今の所にどれくらい住んでるの？オイラはもうすぐ3年orz
出来れば5年以内に出たいけど、いくら取られるか心配。
壁は黄ばんでるし、クロスが剥がれてるところあるし、カーペットは汚れまくってるし。
でもこういうのって「経年劣化」で通せないかな？
今から自分で綺麗に出来るところ、修復可能なところはしておいたほうが無難？

>>293

常識的に考えれば当然経年劣化でしょ。普通に使っていれば壁紙が変色したり
はげてきたり（ましてレオパの安普請では尚更です）、カーペットが汚れるの
は当然でしょ。

別の管理会社の人間の話では、（これはホントの話ですから）「普通ではな
い」使い方、つまり、借主負担になるのは、たとえば壁に穴を開けたとか
そういった故意に破損させたような特殊な例だそうですよ。

現状回復というのは、要するに部屋を改造した場合など元に戻してくれとい
うもので、別に入居したときの状態に戻せという話ではありません。

だから、「東京ルール」では、現実に借主が退去の際に修繕費を負担するケ
ースは稀なので、敷金という慣例もなくそうと言ってるのです。実際に必要
ないですから、敷金をなくせば敷金の返還に関する退去トラブルもなくなる
だろうという考えなのです。

敷金がないレオパレスは一見、それを先取りしているかのようなイメージが
ありますが、ところがやっていることは入居者の無知をいいことに詭弁を使
って不当な修繕費を借主からふんだくっているだけです。悪徳企業ですよ。

仕事先にアパート経営をしているオーナーが何人かいますが、彼らも「今は
入居者から修繕費なんて取れなくなった」とみんな口をそろえて言ってます。

だから、何度も言いますが、ある程度、東京ルールなり国交省のガイドライ
ンなりを読んで勉強しておく必要があると思いますよ。そうすれば、詐欺師
みたいな社員に対しても反論できますからね。

知識がないと、いくら取られるんだろうとクヨクヨしなければならないし、
レオパはそういったところを逆に突いてきますからね。弱みを見せたら負け
ですよ。

こんなことは普通の会社であればあり得ないことで、うっとうしい限りです
が、レオパに入ったのが運の尽きなのですから仕方ありません。

もちろん、私も含めてですが、レオパに入ったのは自業自得です。レオパ
がそんな会社だとは知らなかったといっても、それは世間を知らなかった
だけの話です。

だからこそ、最後くらい自分で自分のケツを拭くしかないでしょう。うっ
とうしいけど仕方ない。

東京ルールは東京都でしか適応されないものなのか？
社員に東京ルールであって他の地域では、ほぼ適応されないと言う発言をされた。

問題は賃貸契約では無いというところか。

>>295

他の管理会社に聞いてみればわかりますが、東京ルールは今やどこでもそ
れに倣っていますよ。あるいは国交省のガイドラインでもいいですが。た
だし、あくまでルールやガイドラインであって法的な拘束力はないみたい
ですが、しかし、我々にはこれしかないですからね。

賃貸契約ではない（ホテルだと？）とか、そんな子供だましの話を信じる
のなら、親に泣きついて法外な退去費用を払うのですな、ボクちゃん。

ガイドラインを否定するような発言もしていたが
これは国交省にチクった方がいいのか？

>>298

どんどんチクるべきです。そういう社員はここで名前も公表してもいいん
じゃないかと。

中にはマトモな社員もいますしね。レオパが問題なのは社員によってマチ
マチだということです。だから、「運が良かった」とか「悪かった」とか
いう話になるのです。それっておかしいと思いませんか？

「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
国土交通省住宅局住宅総合整備課マンション管理対策室
TEL　03-5253-8111

>>296
マンスリーの契約書は見たことないので不明だが
2006年2月に「賃貸」として借りたときには、契約書に思いっきり小学生でも分かる位「賃貸借契約」って書いてあったよ。
その後にカッコ書きで（賃貸システム）と書いてあったけど、それが有益的記載事項か、
そうだとしたらどういう特約として解釈されうるか…あー分からなくなってきた。

漏れだけ専用契約書なんてありえないよなぁ…？

>>298
チクるべきでしょう。私も同意します。

古い洗濯機ですすいでいる時にフタを開けた挙句指を突っ込み、切断されたと騒いでいる人々以上に騒ぐべきでしょう。
（これは今朝のニュースで見た話だが…）
「国民生活センター」宛にも、苦情を入れてみるのもいいのではないかと。
ttp://www.kokusen.go.jp/

国民生活センター　消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

私の場合は「ガイドライン」すら出ずにTKOだった…。
「同意します。」という署名集めなら、参加するよ。

ttp://allabout.co.jp/living/move/closeup/CU20060328A/index.htm
> もし、見積りを出してくれない場合、平成13年施行された消費者契約法により、消費者が一方的に不利になるそ（原文ママ）契約は無効です

そか。
消費者契約法を使う手があるのか…。
「更新」があるから、殆どの人が適用対象だろうな。
例外は超長期契約だけか？

色々とレオパレス２１のことを調べてみました　結論から言えば
取るに足りないようなことのほうが多いみたいです。
どんな賃貸に住んでいてもトラブルはあると思います
それが大手で日本中で展開しているのでどこにでも
あるトラブル　騒音やその他の問題も全て　許容の範囲
らしいです（私自身が確認してないので責任はもてませんが）
批判や中傷が多いのは逆に言えばそれだけ一時的にでも
利用した人が多いからでその利用者の数％は、不幸にも
騒音や近隣トラブルに巻き込まれたりしたのではないでしょうか
どんなとこに住んでも　相互の協力なくて快適な
住まいは得れないのでないかと思います。
それで最終的に私は、レオパレス２１との契約を破棄する
ことにしました　これが全ての事実です

１５万も取られて泣き寝入りするやつの気がしれない。
俺だったら、たとえ弁護士費用の方が高くついたとしても訴えてやる。
レオパなんかにくれてやるよりマシ。金額以前にムカつく会社だ。

10年住んで基本清掃料取られて退去した。
静かな住民ばっかりのときは気にならないけど
DQNが越してくるととたんに修羅場になるなｗ
それにしても立会いの管理社員は少しでも金取ろうと必死なのが悲しいねぇ。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ


　　　　／⌒ヽ
　 　　/　´_ゝ`） ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　 　　|　 　　/
　 　　| /|　|
　 　 //　| |
　 　Ｕ　 .Ｕ


　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　´_ゝ`）
　　　　|　 　　/
　　　　と＿_）__）　旦

>>304
どうやって修繕費の請求を乗り切ったの？

>>306
経年劣化ということで
あとウチの場合雨漏りが酷くて服がカビたりしたからそこらへんを突いた。

>>307

そうですよね。経年劣化であれば、10年も住めば逆にほとんど負担する
ことはないはずですよね。

先月末、私のレオパで相次いで退去がありました。それで、業者がまと
めてリホームをしていましたので、ちょっと覗いてみましたが、結構汚
かったです。正直言って、あの程度の掃除しかしないの、あまりに横着
じゃないのって思いました。

やはり、退去の儀を無事に乗り切るには丁寧に掃除をすることも必要な
のではないでしょうか。もちろん、そうすれば印象もよくなるというこ
ともあるけど、もうひとつ、これだけ念入りに掃除をしたんだからと思
えば強気に出れると思うのです。

何よりも強気があることが大事ですからね。

すげー綺麗にしたけどぼられたよ。
向こうの言い分は元が新築だったからだとさ。
掃除はちゃんとしてるが、絨毯とかすげー言われた。
あの絨毯住んでたら変な色になるよな？
別に何かをこぼしたとかじゃないのに。

エアコンのリモコン壊れたしといますか？
うちは富〇通なんだがリモコンが反応しなくなった(#ﾟДﾟ)

無償対応してくれるだろｗか(´∀`)

退去時に悪徳社員に当たったら、理屈もなにもないんだよ。
「経年劣化」なんて話をしても、「当社では払ってもらうことになっている」の一点張り。
とにかく写真を取って、「裁判でもなんでも起こしてくれ。払わなければならないかどうかは
レオパじゃなくて、裁判所に決めてもらう」そのぐらい強気で対応する必要がある。
だから、自分は気が弱いと思う人間は住まない方がいい。

なんで入会金返金してるの？

>>303
少額訴訟なら６万位で訴訟を起こせる。

また、通常利用の範囲内の汚損は利用者は支払う必要が無いので裁判で勝てる可能性は高い

>>313

横からすいません。

裁判費用は6万円くらいなのですか？

ただ、（間違っているかもしれませんが）裁判の場合、みずからは払う
意思があるけど、納得できないので払いませんという主張をするために
は法務局に相手から請求された金額を供託しておく必要があると聞いた
気がするのですが、どうなのでしょうか？

いづれにしても、裁判になった場合、レオパの担当社員も当然出廷しな
ければならないわけで、それだけでもいい懲らしめになりますね。会社
にいい顔するために入居者からふんだくるという思い上がった精神に鉄
槌を下すことになるはずです。レオパの社員にとって、いちいち裁判所
から呼び出しを受けるのは、精神的にかなりきついはずですから。

安い金額で済むのならどんどん裁判に訴えるべきです。私も考えようか
なと思っています。

何かアクションを起こさないと！

>>314
自分で訴訟おこすんならそんなにかからないし、訴訟費用は相手から
とれますよ。（弁護士や司法書士費用はだめだけど）簡単な訴訟なの
で本屋で本人訴訟本買って勉強すればできるよ。
担当社員は出廷しないだろうけど、証人尋問申請すれば呼ぶことは
可能だよ。それと供託の必要はないよ。それに訴えられたほうが安く
つくから、支払わないで訴えられるのをまったほうがいいよ。
まあ、訴えてこないだろうけど
どうせ、原告敗訴で終わるから。

隣の棟に住む奴の郵便物が間違って届いてる
こいつサラ金の督促状とパチンコ屋の会員専用チラシなんか届いてるから
きっとドキュンだな、おっかねーから何も言わないで郵便受けに入れて来るわ

埋め込んである収納棚を凹ませてしまったんですが
請求はどれくらいくるのでしょうか？
このスレ読んでいるとガクブルなんですが。。。

>>315

なるほど、じゃあ、不当な請求に対しては・・・、

「納得できないので払えません」と拒否して、レオパが「裁判に訴えます
よ」と脅したら、「どうぞ」と言って訴状が届くのを待つ。

しかし、恐らく訴状は届かないだろうということですか？

ありがとうございます！

不当な請求に関しては、「自分はごく普通に使用してきた、基本清掃料しか払わない」で済むが、
まれに、レオパは安普請だから>>317のようなケースが出てくる。
レオパに備え付けの家具はレンタルだから、ライフサポートで保証できるはず。
保証できないのであれば、なんのための保険だ！と食い下がれ。

持ち込んだ家具(たとえば小さな本棚等)の跡で絨毯が凹んだりしたとして
これは通常利用の範囲内なのかな？

絨毯の家具による凹みは大丈夫ですが焦げは駄目です

ネットで２千円くらいの物を売ったらその人の住所がレオパレスだったのね。
その人からメールが来て、間違えて３００円余計に振り込みました。
どうぞ貰っておいてくださいと書いてあった。

哀れな感じがして一緒に３００円硬貨を入れてやったけど、
レオにはこのタイプの純朴な人が多いのかな。

それは誤解です

住人の性格なんかそれぞれだろうがな。

ただ現金は荷物と一緒に入れちゃいかんぞ〜

あと忘れてたけど
会員だったので夏にポイント調べてみたら15万ほど貯まってたから
ポイントカード（クレカ機能なし）作って
イーバンクにポイント（現金）が振り込まれるやつで交換（少し目減りして12万ほど）したから
実質退去時の金額を引かれて少し戻ってきたような感じでした。
会員の人で長いこと住んで退去する人はポイントを調べておかないと損ですね。

10年くらい利用してるけどポイントが2万くらいしか貯まってなかった、なんで？
ちなみにマイレージにも登録してるけど。

帰宅したら部屋の電気(天井からつり下がってる丸いライト)が切れてました…
電球の交換したいんだけど、どうやって外せばいいのでしょうか。

イスに乗って丸いのつかんで回して取れ

やっぱり純朴な人が多い気がする

うちは電気のカチカチってやるスイッチのヒモが戻らなくなったよ。
仕方が無いので夜は電灯のブレーカーで切ってる。

管理センターに言ったら無料で修理してくれるよ

>>328 ありがとうございます。なかなか固くて丸いのを回せないっ。
今日はロフトの明かりで我慢して明日チャレンジしまつ。

>>332
俺は同様で管理センターに来てもらったら2万取られたよ。

納得いかない請求は負け覚悟で裁判して
レオのイメージダウンさせるのも悪くない

>>325
そうなんですよ。私も10万以上貯まっていたので、今、ポイントカ
ードを申し込み中です。
たしかに、ポイントカードを作らない人が多いみたいなので、チェ
ックした方がいいですよね。
ところで、他の板でも話題になっているのですが、レオパポイントか
らCポイントに交換する場合、店頭でしか交換できないそうですが、そ
の場合、1回で交換できるポイントの上限とかはないのですか？
たとえば、10万ポイントであれば１回で全てをCポイントに交換できる
のでしょうか？

レオパで家具無しの部屋はありますかね？そして入居時の初期総合費用はいくらでしょうか？

>>335
確か手続き上の上限（？）があるだけで一度でポイント交換できましたよ。
で、全交換ということを伝えたらなぜか”ポイント全交換はいりましたー！”みたいに騒然としてましたｗ
つーかドンペリコールかよっ！

>>337
ドンペリコールはいやだけど、行くきゃない！
早速、イーバンクの口座開設も申し込みました。

>>310

最低１５７５０〜？

過去にやられて、退去した今でも恨んでいる

料金に根拠があるのかと＞完全にゴルァ！じゃ　安物エアコンにあの金額は・・・

>>336
家具無しはあまり無いです。一度家具を入れてしまうと撤去しないので、その後は家具家電付きになります。初期費用は借り方にもよりますがマンスリーで家賃の２倍＋３万位必要かと。

↑340
ありがとうございました。

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはレオパに毎月70800円（光熱費込み）家賃をおさめていたのだが
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　アパートの管理会社が変わると家賃が67000円（光熱費込み）になっていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　ボッタクリだとか水増し請求だとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

先日10年住んだレオパをやっとでました。壁はボロボロ、絨毯もシミや焦げがいっぱい、おまけに猫を飼ってて壁や柱に爪跡が…10万くらい覚悟してたけど基本清掃料だけで済みましたよ！やっぱルームチェックやる人によるのかな。

>>343
そいつはすげぇ。
てかうらやましい。

本日、退室の儀が終わりました。
4年住んで0円でした。
正直ホッとしてます。
たばこを吸うので心配でしたが、
前日かなり掃除したのがよかったです。
冷凍庫も小さい穴を開けましたが、氷入れで隠しました。
今日の印象としては、
担当次第とは思いますが、細かくチェックしませんでした。
見た目を綺麗にしてたら簡単にすませると思います。逆に汚かったら細かく調べられると思います。
やっと心残りの事が一つ消えました。
みなさんも頑張ってください。

>>343
私も数日前、13年（！）住んだレオパを退去しました。会員制の賃貸です。
もちろん、壁は染みだらけでボロボロ。絨毯も染みや焦げだらけ。サッシ
の枠はカビで真っ黒。ドアなどの塗装もはげているし、化粧板もはがれて
きたので自分ではがしたりしていました。（なにしろ安普請なので痛みも
激しい）
立会いに来た社員がまず「何か大きな破損をされたとかないですか？」と
聞かれたので、「何もないですよ」「ただ、長い間住んでいたので、当然
至るところ痛んでいますよ」と言いました。
実際のルームチェックでは、ワイヤー入りのガラスが3ヶ所ヒビが入っての
を見て、「これはどうしたんですか？」と聞かれたので、「熱膨張で自然と
ヒビが入ったのです」と答えました。また、電気コンロが故障していたので
すが、「どうして故障したのですか？」と聞かれたので、「いつの間にか知
らないうちに故障していました」と答えました。
さらに、壁に大きなヒビが数ヶ所ありました。「これは？」と聞かれたので
「恐らく地震か何かではないでしょうか」と言いました。
もちろん、全てホントのことです。わざとやったわけじゃありませんからね。
やや掃除は怠っていたけど、普通に使っていても時間が経てばそうなるのは
当然です。
実際に経年劣化という言葉は出てきませんでしたが、結局、私の場合も基本
清掃代だけで終わりました。
もちろん、退去に際してはボロボロになった壁であっても一生懸命掃除をし
ました。壁でも絨毯でも（室内）ドアでも交換したり修理するのはわかって
いたけど、丁寧に掃除をしました。それが礼儀ですからね。
そこまでやって文句を言われたら言い返そうを思っていましたが、担当者も
きわめて紳士的でした。
担当者によって違うのかもしれませんが、ただ、レオパはホテルと同じなの
で経年劣化の概念は通用しないとか、そういったことはないと断言できます。
10年住んでいるので退去費用が怖くて出るに出れないと悩んでいる人達は、
普通に使っているのであれば（故意に破損させたりゴミ屋敷になったりして
ない限り）、そう心配することはないと思いますよ。堂々と出ればいい。
むしろ、3???5年くらいが一番負担が多いかもしれません。
常識をもってやれば相手も常識をもって対応してくれるのではないでしょう
か？　「非常識」は損です。それだけわかっていればそう心配することはな
いと思いますよ。

レオパレス賃貸だと保証人は必要なの？ちなみにフリーター。

>>346
馬鹿社員さん。長文乙。

賃貸契約（会員）で２年ちょっと住みました。
先日ドキドキしながらルームチェックを…。
もちろん退室ハガキを出した頃から少しずつ掃除を開始し
出る時は入った時より綺麗にしたつもりです。
こちらの掲示板を見ててとても緊張しましたが、
いたって普通でしたし時間もピッタリに担当者が来ました。
未だ私が契約中のお部屋だということででしょうか、丁寧な言葉遣いで挨拶。
「ごめんください。ルームチェックに伺いました。
お邪魔してよろしいでしょうか。失礼致します。…」
担当の方は２０代前半でした。
自分の持ち込んだロッカーをどけたら、その部分だけ壁紙が
変色（茶系）していてどれだけ磨いても駄目で張り替え？と緊張しましたが、
無事、基本清掃料のみで出る事ができました。
（実際は家賃の日割り分＜約４万＞からお掃除料金を差し引き返金になった）
チェックは割りと厳しくマニュアル？ファイルを見ながら点検箇所を
くまなくチェックされていました。良かったら参考にして下さい。
・ドアの開閉に問題がないかと開け閉め何度もしてた（ドアノブもカチャカチャ）
（ドアノブもドアも磨いてピカピカにしておいた）
・洗濯機が動くか空のまま洗濯開始
（ごみ取りの袋はキッチンハイターで真っ白にしておいた。
また、洗濯機に透明シールが貼ってある部分があったのでシールを外したら新品になった）
・お風呂場のシャワーからキッチン、トイレの水も流してチェック（排水溝も）
（シンクは家庭用洗剤で洗った方が良いと思う。コンロはクリームクレンザーでピカピカになる）
・キッチンシンク部分、棚、扉のチェック
・家電が一通り動くかチェック。（リモコンの操作、レオネットが使えるか）
（テレビのリモコンの電池が切れていたので交換しておいた）
つづく

・ロフト上の窓の開閉もしてた
（髪の毛一本残さず拭き掃除）
・何をチェックしてたのかジュータンを足で拭くような事もしてた
（薄めた洗剤で拭いておいた。結構ぞうきんは真っ黒に…）
・天井、壁をジーッと見て回る
（マジックリン、家庭用洗剤、壁用クリーナーで落としても
タバコのヤニが少し気になったのでキッチンハイターを薄めた液で
漂白したら結構真っ白に！→壁が高いがフローリング掃除などに使う棒を
使用して椅子に乗って磨きまくった）
・窓を開け網戸もチェック。ベランダも見てた。
（窓、サン、網戸、ベランダも雑巾がけした・歯ブラシ使用）
・カーテンを開けていたが閉めて汚れやほつれなどチェックしてた
（カーテンは苦労したが外して洗濯したらレースも真っ白。アイロンなしでも
洗って直ぐ取り付け自然乾燥すれば綺麗になりました）
・クローゼット内のチェック。戸の開閉数回
（雑巾がけのみ）
・お風呂場の水垢、トイレの水垢チェック
（水垢は歯磨き粉を使用した。クリームクレンザーでもいいかも）
これくらいでしたでしょうか。一ヶ月、仕事をしながら少しずつ掃除して
これでお金を請求されたら言えるだけの事は言おうと思った。
ルームチェック前に管理センターへルームチェック時間を予約する際、
気になる汚れや破損箇所を聞かれました。
もし、ここが気になる云々言えば、ある程度の金額を用意するよう提示されるのかな。
私は「自分が汚したり壊したりした部分は一切ありません」と答えました。
チェックが終わったらお話に入ります。
私の場合ライフサポートの更新して間もなかったので
返金できないのか聞いたら用紙を出してくれて書き方も教えてくれました。
「今回は請求ではなく返金になります。こちらに判子を…」と
何箇所かに捺印し、「これでルームチェックを終了します」でお終い。
時間にして約３０分くらいでしょうか…。
最後に要らないものがありましたら処分しますので…と。
ゴミもある程度は捨ててくれるような感じでした。
ここに書かれている１５万や５０万の請求etc.
担当者にもよるのか知れませんが私の印象はそんなに恐いとかはありませんでした。
念の為、彼に付き合ってもらっていたんですが、彼も無言で終わりました。
やっと、恐怖の退去の儀が終了してホッとしました。
横浜の港北区に住んでいましたが夜は静かだし、
割と快適な一人暮らし生活を満喫しましたよ＾＾
ただ、ゴミの出し方は流石レオパレス！！ってくらい荒れていました。
私もルームチェックが恐くて緊張してレオパスレはずっとロムってました。
ルームチェック前でドキドキしてる方の参考になればと思います。

>>346 >>349 >>350
関係者の書き込みってバレバレすぎだろ・・・常識的に考えて・・・

>>348
>>351
あのー、何を根拠に関係者だと断言しているのかわかりませんが、
あんた達がもし入居者であれば、そういう「非常識」は損しますよ。
いつか、あなた達だって退去の儀を迎えなければならないわけで、そ
のときに後悔することになるのではないでしょうか。
あるいは気の弱い犬と同じで、ただ、陰で喚いているだけとか（笑）。
気が弱いからひとりでクヨクヨして、その鬱憤晴らしに喚いているよう
な気がしないでもありません。
レオパは壁が薄くてうるさいというのは事実だし、入居者は常識のない
（マナーの悪い）低レベルのガキが多いのも事実です。管理センターの
対応に問題があるのも事実です。
ここで書いているのはあくまで自分が体験した退去の儀の話ですよ。
関係者だったら、どうして10年以上の入居者は堂々と出ればいいなんて
書きますか！

レオパは回転させてなんぼだからな。
期間は関係なく、早く退室させたいと思ってる。
特に長期住んでる奴がいると回転率悪くなるから、
早く出るように促したい。
家賃更新時に必ず値上がりするのは、そういう理由からさ。
掲示板にも長く住んでるやつは出て行ったほうがいいと工作はするだろｗ

まぁ。１０年住んでりゃそんなに取られはしないと思うよ。
レオパには共済システムがあってね、大家から代金を徴収して修繕予算組んでるのよ。
１０年もありゃクロス絨毯張替え、エアコン・給湯器の交換、屋根・外装の再塗装も共済から金が出る。
だから居住者から取る必要は無いんだよ

匿名の板で、関係者である・ない言っても意味ないだろう。
何が「非常識」なのか、352の言ってる意味もよくわからん。
ルームチェックをやる人によるとすれば、ぼったくられた人は腹立つだろうね。

>>355
あのー、レオパがホテルと一緒だなんていうのは、それこそセックスし
たあとにコーラで洗えば妊娠しないという類の話と同じだと思うのです。
だから、「非常識」なガキを相手にしても仕方ないけど、もうひとつ、
私が「非常識」だと言ってるのは、>>353のようなお頭（オツム）に
対してです。
バカすぎてお話にならない！

あのー、申し訳ないけど、私はレオパを脱出したのであとはどうで
もいいのですが、せいぜいお粗末な観念に取り付かれてレオパ生活
を満喫することですな。そして、退去の儀ではレオパの社員にバカ
にされないようにもう少し大人になりましょうね。
だからぼられるのですぞ！
せっかくレオパ入居者には有益な板ができたと思っていたけど、残
念ながら、やはり、ここもお子様ランチになってしまった気がしま
す。
愚かな連中。

>>356
ホテルと一緒の契約なのは本当だよ。
例えばレオネットを利用したビデオレンタル。あれって賃貸契約だと「違法」なんだよね。
だって個人に貸してることになるでしょ？
あーいうことが出来るのは、ホテルのように法人に貸すパターンのみなのよ。
業務用レンタル権契約というやつなんだけど。
その為には賃貸契約であってはならない。
ホテルと同レベルの契約で、あくまで宿泊客に対するサービスという形にする必要があるのよ。

まぁサービス等の実態がどうというのは別の話だけど。

>>358
あのね???。ホテルというのは、旅館業法だったかによってまず建物の
構造から規定されているわけですよね。その要件を満たしてないとホ
テルとは呼べないはずでしょ。契約がどうのという以前の話ですよ。
そんな話、どこで仕入れたの？

>>356-357
関係者じゃないのなら、なんでそんなにレオパ側に立った発言になるの？
そこが不思議でならない。あと単純に必死すぎ。

ついでに言うと改行の位置が変。
携帯からなんだろうけど、文字数ではなく言葉や文意の区切りで改行すべき。
ガキだのバカだのと吠えるのは大いに結構だが
そんな変な改行してちゃ「賢い大人」には到底見えないよ。

>>360
どこがレオパ側に立った発言なのですか？
別に必死じゃないよ。ただ、アホらしくて頭に来ているだけです。
たしかに、退去費用がゼロだったので（自分でもびっくりしたけど）
、いくらかレオパに好意的な発言をしているかもしれないけど（それ
が人間の情というものでしょう）、ただ、ありのままのことを言った
までの話ですよ。
何度も繰り返すけど、いくらここで鬱憤晴らしをしても入居者であれ
ばいづれ退去の儀を迎えなければならないのです。
だったら、退去でもいろんなケースがあるんだという本当の実態を知
って、万一の場合に備えて国交省のガイドラインなり東京ルールなり
の正しい知識で武装した方がいいんではないか、と前から言ってるの
です。
だから、レオパの現実に対して正面から向かわずに負け犬の遠吠えみ
たいなことばかりほざいている連中には頭に来るし、また、最初から
武装解除するようなことをいう（ホテルと同じだという）連中にも頭
に来るのです。あれって敗北主義でしょ。
社員というなら、ホテルと同じだから、経年劣化なんて理屈は通用しな
いと言ってるような連中こそ社員じゃないの？
あのー、言ってる意味がわかりますか？

>>362
申し訳ないんだが、俺はレオパの住人ではないんだよ。
引越し先の候補として下調べをしている内にここを発見し
長文で連続してレオパを褒めるレスが続いたので
関係者の自演認定をしてみただけ。軽い冗談のつもりでね。

でも、ちゃんと確認したところ君（>>346）と>>349-350は別人だと判りました。
何故なら>>349-350も行間に空きが無く読みづらいが、君と違い頭の悪そうな変な改行ではないからね。

スレを遡って読んでみたが、君かなり前から常駐して
レオパ側に立った発言というか、レオパ住人を小バカにした発言をしているようだね。
改行が変だからすぐわかったよ。
関係者ではないのに盛んにユーザー側の悪口を言うというのは
単に性悪という事かな。

あのー、私も申し訳ないけど、別人ではありません。346と同一人物です。
改行がどうのってそんなに重要なこと？（笑）
あなたこそレオパ住人でもないのにここで何をしているのですか？
はっきり言って、言ってることが変です。

>>359
レオパレスの紹介記事より抜粋

その秘密は業務用レンタル権契約にあり

この差はどこから来るのだろうか？　秘密は配給元との契約形態にある。
レオパレスの契約は、他のVODと異なり、ホテルに設置されたテレビの有料チャンネルや
飛行機内での上映と同列の契約を行っているため、他にはない魅力的なコンテンツを
揃えられるのだ。業務用レンタル権契約というらしいのだが、この契約だと
テレビ放送などよりもかなり早いタイミングで新作を流せるそうだ。

では、なぜレオパレスBBにだけそのような契約ができるのだろうか。実は、レオパレスの
物件提供形態にその秘密がある。マンションに入居するユーザーは、レオパレス側とは
賃貸契約を行わない。ホテルや旅館の宿泊約款と同じ契約を行う、つまり、
レオパレスというのは、契約上は賃貸物件ではなく、一種の長期滞在型ホテルのような
位置づけになる。そのため、そこの各部屋に配信するVODはホテルの有料チャンネルと
同じ形態になり、他のVODでは獲得できない映画をいち早く揃えられるというわけだ。

レオパレス自体に聞いてみたところ、
「一般の賃貸契約とは異なるものです」とはっきり回答してもらった。
まぁホテルの宿泊契約ってわけじゃないだろうけど、
独自の賃貸契約？でうまーくやってるんだろうね。どうでもいいけど。

>>364
だから「>>346の君と>>349-350の方が別人だと判りました」って言ったんだけど
どうやら日本語が通じないようなのでもういいです。

>367
悪かったな。勘違いだった（笑）。別に日本語が通じないとか、そんな
オーバーな話じゃないぞ。誇大妄想？
>366
いわゆるウィークリーマンションの場合、たしかに旅館業法の規制の中で
営業しているものもあるので、それと混同しているんじゃないかな。
わかりやすい例をあげれば、フロントのあるウィークリーマンションとか。
レオパの社員がどう言った知らないが、レオパレスのマンスリー契約は間
違いなく定期借家型の賃貸住宅ですよ。よって借地借家法の規制から免れ
るものではありません。まして、賃貸契約においては言うまでもないでし
ょう。

俺が分かった事は>>368は脳味噌が臭い腐っていると言う事だ

No,349.350を書き込みした者です。
私がルームチェック前、２ｃｈを見ててものすごく恐く緊張したので、
今回経験した事が何方かのお役に立てば…と書き込んだものです。
レオパレス側だとかそうじゃないとかありますが、
どうしてそうなっちゃうんでしょう。
ここはレオパレスの悪口を書く場所でしょうか？
【レオパレス退室料金・報告の会】とあったので私も退室前、
毎日のようにここをチェックしていましたし、
書き込みはしないものの同じように見てるだけの人がいれば
ルームチェックの流れみたいなものがあったら少し安心されるんじゃないかと…。
もう退室致しましたし、今更どうでも良い事ですが、
あまりにも残念なレスがついていてショックです！！
ダラダラと長い文章で読み辛かったかと思います。
２ｃｈでの書き込み事態初めてだったのもあり改行もしていたつもりが
うまくなされていなかったり行間も空けていたつもりが…。
私はくだらない言い合いはしたくありません。
ただ、レオパ社員とか言われるのはどうかと。
事実を書き込んだまでで偽りではありません。
担当者によっては高額な請求もあるんだと思います。
運が良かったのか私に当たった方は丁寧な説明もありましたし確りした方でした。
基本清掃料のみで出れると確認できた時、とても嬉しかったのと
同時に２ｃｈは少し大袈裟なのでは？と感じたのも事実です。
もう一度、利用したい？と問われるともうレオパレスは利用したくないです。
また社員？？って言われるかもですが社員ではございませんので！！

>>370
大袈裟では、無いと思います。
貴方のいっている事も事実なのかもしれませんが
私が前に書いた12万請求されたのも事実ですよ。

結局は担当者によるんだよな。俺の場合、
・二年住んだ部屋 壁紙とか汚れてたのに基本だけ
・半年住んだ部屋 たいして汚れてないのに壁紙全張り替え
ちょっと抵抗したら室内のみになって四万に減額。
そこまでウルサイくせに天井の豪快な汚れは見落としw

部屋のドアがズレてちゃんと閉まらなくなったんだけど、無料で直してくれるかな？

３７１さんへ
レスありがとうございます。
そうでしたか…。そんな事がやはりあるんですね。
私のように基本清掃料のみで出れたのは運かも知れませんね。
かなり恐怖だったので退室日は１５日の先負（午後吉）１４時に予約しました。
あと、電気は１３日は東京電力に切って頂いてたのに当日つきました。
聞いてみると電気の契約解除するとその後はレオパ請求になるだけのこととの事。
（以前どこかのレオパスレに電気がつかないようにしてチェックに挑んだとか見たので…）
では、これで書き込みする事はありませんが、
どうかこれから退室される方も運良く莫大な請求がない事を祈ります。
失礼いたしました。

レオパを退出する方が
皆>>374さんのように
基本清掃料のみだったらいいと私も思います。
高額請求された私みたいにならないでほしいです。
もうこれ以上、被害者を増やしたくないと思っているので
これから入ろうと考えてる人も
絶対に入居はしない方がいいと思います。

私もレオパを退出したのでもうこれっきりにするが、少しでも参考
になればと思ったし、必ずしもレオパはメチャクチャではない、そ
うではない場合もある、と言いたかったんだが、はっきり言ってアホ
ばかりだな。
担当者にもよるけど、もうひとつ、入居者にもよるのです。それを言
いたかったけど、所詮馬の耳に念仏だということがわかったよ。
せっかくいい板ができたと思ったが、あらためてレオパの入居者って
アホが多いということを認識されられた次第です。
愚かな連中です。
もちろん、私も二度とレオパに住むつもりはないけど。

ここの書き込みだけでレオパ住民をバカばかりとレッテル付けするのもどうかと思うが。

地方在住で他社マンスリーや家具家電付きがなければレオパしかないだろうし。

>>374-375の意見は参考になるけど
>>376の意見は元から参考にするつもりはない。

なんか荒れちゃってますな。
私の退去の儀のときも担当は平身低頭でしたね。
ただゴミは帰りの際に「お客様忘れ物です」って渡されましたがｗ

>>362
負け犬の遠吠え、負け犬の遠吠えとバカの一つ覚えなのはあんたぐらいだよ。
ここは“退室料金報告のスレ”だから、みんな書き込んでるだけだ。
ひょっとしたらあんたはかなりのDQNだから、退室料金免除になったのかもな。
ぼられるのは、おとなしくて取りやすい住人だからな。

>社員というなら、ホテルと同じだから、経年劣化なんて理屈は通用しな
>いと言ってるような連中こそ社員じゃないの？
>あのー、言ってる意味がわかりますか？
これは、あんたが変な読み方してるだけだ。
「ホテルと同じだから、経年劣化なんて理屈は通用しない」と言ってるのは社員だよ。
社員にそう言われた。と書いてるにすぎない。バカはおまえだ。

ﾃｰﾌﾞﾙのﾆｽ消えてきててかなりボロくなってるんだけど自分でﾆｽ塗ったほうがいいかな？

>>373 ウチも部屋のドアがいつからか閉まらない状態になってます。
どうすればいいものやら放置してます。

レオパマジ市ね

男３人で威圧したら基本清掃料で済みました。

電気コンロが漏電してしまいました。
乾いたらまた使えるでしょうか？
修理するとしたらウン十万も請求されたりしてしまうのでしょか？(((((ﾟдﾟ;))))))

>>385
さっさと交換しる、漏電火災は怖いぞ　あの建物の構造じゃ一発でアウト

まぁ、１０マソ円もする電気コンロなんて見たことがない（マジ）
レオパ価格は知らんけどね

しかし天井の蛍光灯、あんな安物使っていたとは・・故障、自分で分解して修理
（素人はマネしないこと、あんな構造じゃ感電するぞ〜）

なーんか自分ｱﾎくさ…
ﾚｵﾊﾟに住んで半年､ｽﾄｰｶｰ被害にあってしまい住み替え制度を利用しました｡
半年しか住んでないのに、クロス全張替で12万請求された。
穴もあけてないし傷だってつけてない。
余りにもビックリして抵抗したけどダメだった…｡
何がいけなかったんだろ。

住み替えしたﾚｵﾊﾟでは昨日ﾚｵﾊﾟ敷地内の駐車場で車上荒しにあって車の鍵壊された…
なんか住んでんのがバカバカしくなってきたよ…
なんで隣の高級車ぢゃなくて､あたしの車だったんだよ!!!
しかもﾅﾋﾞ持ってかずにｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞのﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞとCDしか盗んでない｡
鍵完全に壊れてﾄﾞｱ自体変えなきゃいけないから､余計金かかるぢゃん…
車上荒しはライフサポート対応してくれませんよね？(泣)

自分大学生でレオパレスに住もうと思ってたんだけど、このスレ見てからレオパレス住むのなんか怖くなってきた('A`)

実際レオパレスに住んだ人に参考として聞きたいんだけど普通のアパート探すのとレオパレスどっちがオヌヌメ？
あとレオパレスでの生活はどうだった？

ああうぜえ
レオパは絶対に住むな
過去レスよめ

無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　
http://mbga.jp/AFmbb.VKVg266342/

昨日から始まった麻雀大会がかなりやりにくい件について。
ドラ表示配がかなり見にくい(笑)

>>386
早速サﾎﾟセンに電話して交換してくれるよう頼みました。
何か別の業者に頼むとかいってましたが今度の日曜交換だそうです。
自炊できないのは辛い・・・

壁紙っつ少しでも傷とかあったら、全面張り替えですか？？その部分だけ張り替えとか補修みたいなのはあります？？

>>393
普通なら他が汚れてなければ傷が入った面だけ張替えなんだけど
レオパは全張替えを主張するとか。

このスレみて怖くなって調べてみたらポイントが８万ぐらいありました。
ttp://www.leopalace21.com/point/pc/point.php
これって何につかえるんですか？

なあ、おまえらの物件ってＣＭや>>395の写真にあるようなきれいな家具がそろってる？
おれんとこのは全部で3万もしないような奴だけど・・・

レオパレスは保証人がいらなくハンコとお金があれば入居できると聞いたんですが保証人いらないってほんとですか？？

嘘

ではレオパレスでもやはり保証人には必要なんですか…？

信販会社との契約があるので保証人のような身元をはっきりさせる緊急連絡先として親の確認をとりますよ。

今日退室なんだが……天井にｶﾞﾑﾃｰﾌﾟの跡ついて拭いても取れないorz
むしろ拭いたら塗料がはがれてきやがった
もう諦めるしかないのか…全面張り替えにさせられて多額請求されたらどうしよ

まじでｶﾞｸﾌﾞﾙ

あーやってもうた、
トイレのドアに穴が・・・　　いくら取られるんだろ((；ﾟДﾟ)

400さんへ
それって勤務先や親に連絡いったりするわけですか？年収とかも記入しなきゃいけないんですかね？

>>403
そうです。携帯ではなく実家の家電話で確認します。また年収とかも記入します。

基本清掃料金だけは払ってやったよ。レオパには助けられたからね。
本当は基本清掃料金についても支払い義務は無いことも主張できたが。

それどうやって主張するの？

基本清掃料のみだった!
隅々までチェックしてる感じだったけど天井全く見ずに終了ｗ
安心からニヤニヤしながらも即出てきたｗ安心や!

１年分一括で払って、来年３月に退出するのだが・・・追加で電気代とか請求されるんでしょうか？

約１年半住んで基本清掃料のみで退出した。
住んでる間は隣も気を使ってなるべく静かにしていてくれたので トラブルは無かったけど（それでも携帯のバイブ音や話声まる聞こえ)、
立地が格段に良い物件がレオパの3.5割引で見つかったから引っ越したよ。
レオパはネット環境の糞っぷり、ショボイ家電含めて高額家賃だから、あくまで次の住居が見つかるまでの繋ぎとして利用すべきだな。

俺は2度と入る気はしないけど・・・

約3年半住んで先週退出したが、基本清掃代だけだったよ。出るときにしっかり掃除したのがよかったのかもな。

オレもここってちょっとオーバーな気がするな。実際に退出してない小心な人間達が騒いでいるだけじゃないの？

中にはなんの関係があるのか、レオパ住人でもないのにヒステリックに騒いでいるやつもいるし。

オーバーじゃないと思う
運が良く基本清掃料のみで出れた人から見ると
そう思うのかもしれないがな。
ボッタくられた人から見たらまったくオーバーな話ではないし
逆に本当に基本清掃料だけで出れたの？と疑いたくなる。
社員の書き込みなんじゃないか？とかね。
基本清掃料のみの人もいるのは分かるが
ボッタくられた私から見れば
そうとしか見えないんだよ

家具家電付きなので、一時的に住む場としてはいいかと思う。
自治会や近所付き合いのある一般アパートよりも気は楽さ。

>>407
おれと同じだw
壁紙に固執するあまり天井の石膏ボードの塗料落ちを見落とす社員。w

>>411
おれは初めの物件は二年住んでけっこう汚れたのに基本のみ
リルーム後は半年で汚れてないのに壁紙全張り替え。
結論、担当者次第。

そもそも関係ない奴が書き込みする理由が見つからない。

レオパは料金設定がそもそもぼったくりなんだよ
そういうことを含めて「ぼったくり」といってるんだ
家具家電月ので一時的にすむならこんなところじゃなく、もっときちっと家具がそろってるところがいくらでもある
ウィークリーマンションとかで検索すればいっぱいでてくる

こっちに書くべきだったか
本スレ？http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1161937247/
の９９５に書いたとおり、11･30に退去する者です
皆さんの書き込みをみても、壁紙がネックになるようですね
十分綺麗にしているつもりですが、3年住んだので今からガクブルしてます

また社長交代かよ。だいじょうぶかこの会社

被害者の会パート21の984の続き・・・
このような会社の物件にはもう住みたくない！幸いなことに次に住む家が
あったので、すぐに引っ越しました。（ただ連絡があってから退室指定日
まで一週間しかなかった）そしてルームチェックの日、（それまでに色々な
情報を集めて望んだ）案の定壁紙が汚いから張り替えるなどと言ってきました。
確かにタバコを吸っていましたが特に破れてはいなかったのでそんなものは払
えないし払う必要ないと突っぱねたところでは基本クリーニングでは落ちない
ので別途クリーニング代を・・と言ってきました。一年半住んだんだから壁が
汚れるのは借主の責任ではなく貸主が直すのが普通ですよね、と言ったところ
若い社員は困りながら渋々OKしました。そして最後に基本クリーニング代の
請求をしてきましたがこれも突っぱねて結局請求はありませんでした。いろんな
話を聞いて私が感じたのは契約時の担当もルームチェックしに来る社員も不動産
のプロとは呼べず、多少の知識を武器に無知な客から金をむしり取る！要は何か
解らない事があったら国民生活センターもしくは消費者センターの無料相談等に
行ってから事にあたった方が良いですよ。

↑パート22の間違えでした。

>>417
参考になります。とにかく強気にって感じですね。
当日に用意しておいた資料とかあれば教えてください。

本日退室しました
6年住んだ2DKタイプ
壁紙が全室異常に黒ずんでいて拭いてもまったく落ちない
張替えか漂白の費用請求を覚悟してたら
「家具を置いた所の黒ずみは普通に使用した経年劣化なので請求しません」
と言われた、結局基本清掃料のみ払いました。
感じのいい担当者でしたね。

パーマンスシステムの場合、解約するときって退出の何日前まで？賃貸システムは1ヶ月前みたいだけど。

最近電気コンロの　イビケンとか言う所から今更ながら注意事項を書いた
チラシが入ってきませんか？形式まで記されていて。

長時間使用しない時はコンセントを抜けとか器具のうえに燃えやすい物
おくなとか「誤作動により火災うんぬん・・・」

なんか有ったのかな。実際俺の所の対象品は勝手に保温になっていたり
火がついてたりした事が有ったんだがなんか間違えたんだろう位しか
思ってなかったんで。欠陥品でこんなせこいチラシをばらまいて・・

>>422
自分の所にも来た。あのコンロ欠陥品なのか…（；´д｀)

私は４年ぐらい前にマンスリーフラットとかいうので、２ヶ月住んだけど清掃代のみだったよ。
その契約２年住まないと前金で払った家賃１ヶ月分は返金されない契約だったので、そのぶんで清掃代相殺だったので、実質０円でした。
ふっるいレオパだったけど、あまり騒音とかなくて良かったよ。
つい最近MASTの物件から引越したけど、MASTのが相当悪だった。

電気コンロ調査中。

どなたか勝手にSW入ったとかなんか怖くなる
注意、命令書来かた情報の交換を。
別にレオパが悪いと言う訳じゃなくそのメーカーが怖いので。

>>424
マンスリーなのに、２年住まないと前金で払った家賃１ヶ月分は返金されない契約？
２ヶ月住んだだけで清掃代取られるの？しかも、清掃代相殺っておかしくない？
レオパレス社員の言い分はおかしなことだらけだから、気をつけないと。

>>424
思いっきりボラれてるんじゃね？・・・

他スレにかいたのですが、此方のほうがふさわしいと思い此方に書かせて頂きます。
もうすぐ、ルームチェックなのですが、窓ガラスにヒビが入ってるのを 発見しました。
故意に家具などぶつけた記憶が無く、日常的にトラックが走ると振動するので、
その振動で損傷したと思われます。
こういうのって原状回復料として負担する必要ってありますか？

>>424

なにが悪だったの？
くわしく

会員制で2年間住んで、先月12日に退去した。
請求額は49720円、内訳として

　基本掃除代　　29920円（備品有・部屋は１）
　日割り家賃　　19800円（11/1〜11/12）
※月額家賃は49520円

まだ未納なので今日裁判所から通知来たんだが、やっぱ仕方なく払わないとならないのか、
裁判に応じるべきか悩んでます。
今までの書き込みでビタ一文払わなかったり、掃除代のみの支払いの人が居るようだが、
本当にそれだけで済んだんですかね。

４３０の修正
部屋は１Ｋです

ひろゆきですら賠償金を払ったことがないのに資産差し押さえや逮捕されないんだから大丈夫

>>430
それは払ったほうがいい
みんなが払わないって言ってるのは
あくまでもあいまいな修繕費用であって
基本清掃料と日割り家賃は払っといたほうがいい

>>430
日割り家賃は払わなくてはいけなくなると思うが、基本清掃料って払う必要あるのかなぁ？
きれいに使ったという証拠写真があれば、勝てるかも。

>>430
これだけ見ると、いわゆる基本清掃代だけで済んだんだみたいで上出来じゃないの？
この人、その辺をよく理解してないみたいだけど・・・。

国交省や東京都なども基本清掃代はもたしかにおかしいと言ってますね。ただ、それはあくまで「おかしな慣習」といった程度ではっきり違法とは言ってません。曖昧です。

ここでも何度も出ていますが、国交省のガイドラインや東京ルールなどで、現状回復費は基本的には借主の負担という指導が徹底してきたため、その対応策（？）として基本清掃代というあらたな慣習がいっきに浸透した感じです。
最近は他社でも基本清掃代を取るところが多いみたいです。

でも、逆に言えば、法的な根拠があるわけではないので、強く出れば払わなくてもいいのではないかと思いますが、ただ現実にはかなりのエネルギーが必要でしょうね。

↑
すいません。訂正です。

原状回復費は基本的には借主の負担　→　貸主の負担

貸主が、借主が快適な生活おくれなくしてた場合、逆に立ち退き料
１００マンぐらい取ることは可能だ。

バスルームの洗面所に髭剃りからもらい錆びがついちゃいました。
洗剤つけてこすっても取れないっす。まるまるとっかえですかね？
１６０００か・・・。

同じ色の塗料塗っとけば？

だから普通に生活して付いた汚れ傷については経年劣化として処理されて
修繕費は請求されないと何回言ったらわかるのか

そろそろ>>428に意見をください。

しらね
担当者にいえ

>>428
それも経年劣化で大丈夫だと思うが
万が一担当者に指摘されたらちゃんと説明すればいい
てか、窓ガラスなんかほとんどチェックしないから気づかれない可能性もあるけど
どっちにしろ修繕費は請求されないと思う。

>>428
私が前のレオパに住んでいたとき、金網ガラスが2枚、ヒビが入っていた。
立会いのとき、「これはどうしたんですか？」と聞かれたので、「恐らく熱膨張でヒビが入ったんだと思います。知らない間にヒビが入ってました」と答えたら、
別に請求されなかった。

また、電気コンロも壊れていたけど、「使っていたら知らない間に壊れた」と言ったら、やはり、請求されなった。
通常の使用で壊れた場合は、借主の負担はないから。故意に壊した場合のみ借主負担だよ。

>>438
風呂場のかみそりによるサビは私もあったけど、それって細目の紙ヤスリでこすれば落ちるよ。

壁紙とじゅうたんとフローリング以外のぼったくり例はほとんど見かけない。
キッチンとバスルームがけっこう汚いことからすると、レオパはこれらに力を入れてないんだと思う。

いくら、アフォパレスに退去費用請求されても、シカトしてればいいんだよ

age

入室時に清掃費取られて退室時に清掃費取られて
結局１回しか清掃しないのに出てくやつと入ってくるやつの両方から清掃費取るって事？

ﾚｵﾊﾟﾚｽの3万円台ないですかね- 千葉市にすんでいるんですが... 又は.安心と信用できる不動産屋しりませんか? 駅近くがいいんですが...ないかな(^-^;

最近騒音の愚痴を聞かないな
まあおれんとこはいつもどおりだ・・・
上のやつらしね

>>448
Yes,you right.

契約したいんですけどっぽい事言った時の対応の早さはスゲー
けど何かちょっと聞くと奥に引っ込んで誰かと相談したり
調べて後で電話しますみたいにすぐに答えられない社員

退室する一ヵ月前にガイドブックについてたハガキの退室届け？みたいなのを送ったけど、返事とか来ないんだけど大丈夫なのかな？

>>449
きついよね…
千葉市内はないよ。
おゆみのの奥、ちはら台なら1Rであるみたいだけど。
因みにレオパじゃないけど。
レオパ以外なら、こまめに捜せば蘇我近辺にあるかも？
あと誉田近辺も。。。

あ

お風呂のドアを開け閉めしてて壊してしまいました…もう7年住んでるので消耗でとうりますか？

国土交通省からガイドラインでてるから
もしもめたらそれ参照してみるべし。

>>456
風呂のドアが壊れたってカチッて閉まるところ？
あそこなら自分でなおせるよ。

えっと折れたりするタイプのドアなんですぅ…分かりますかぁ…？こまがドア下についていえ取れてしまって…

まだ引っ越すつもりないんだけど、
借りてる部屋のテレビ台（壁と一体してるやつ）
の階段側の側面（写真参照）
http://vista.rash.jp/img/vi6583915868.jpg
が数ヶ月前から自然と徐々に剥がれてきてるんだけど
こういうのって電話したら修理してもらえるもんかな？

そんなもん自分で木工ボンドとかでくっつけろよ
連絡すれば修理に来ると思うが
やることはたぶん一緒だろ

>>460
ほんっとに安っぽいね、おもちゃの家って感じ。

>>459

俺も折れるタイプのドアだけど立て付けが悪いのか
ちゃんと閉まらなかった。ある日急に閉まるようになり
どうしてかと思いよくみたら周りの枠自体が壁から
浮き、スペースが出来たことで閉まるようになったらしい
まあ、そういう壊れやすい扉だということだ
・・・何の解決にもならん話ですまん、しかし
おまえひとりの悩みじゃないんだ！！

今日、猫が見つかっちまった。

とりあえず退去勧告されたけど、いくらくらい覚悟すればいい？

スペック
新築の物件から五年住んでる。
猫がいたのでカーテンに傷、壁に多少の傷あり。
臭いは消臭してたから軽い程度。

どうよこれ？

フリーメール登録可能（無料）の無料出会いサイトのＨＰ☆
無料で恋人探しできますよ
http://ff888pc.aikotoba.jp/

猫が見つかったってことは誰かに密告されたんだな

>>464これはさすがに違反したおまえがわるいな

>>466
うちのレオパレスは、うち含めて4〜5軒猫飼ってるｗ

>>467
だよな〜。預かってるだけですって誤魔化した、相手の対応は普通だった。
それが逆に怖い訳よ。

まぁ、請求とか諸々わかったら報告するよ。

地震で天井にひびはいってるんだけど金とられますか？

そういうのは経年劣化と扱われるので請求されない

２年ぐらいまえ朝起きたら、コンロが赤々とついていた。ボタン押しても反応せずつきっぱなし。しかたなくコンロ下のコンセントを抜いてとめた。コンロの上にはなにも載せてなかったからよかったけど。

>>471
>>425

なんか建て替えだか管理会社変更だから出てってくれといわれた
向こうの都合だから基本清掃料は取らないらしいが修繕費は取るそうな
壊したものはこれと言ってないが壁とか台所とかに落ちない汚れがあるのが不安だ
あとは気合入れて掃除するしかないかね

新築から3年弱でとりあえず基本料＋日割り家賃で出れました。
台所の扉が立て付けのせいでズレてしまらなかったり、
風呂も一部欠けてました。
カベも少々スリキズがありました。
部屋の使い方は結構ヤンチャで乱暴な方だったかと;;
審査員が来るまで念入りに掃除はしました。

審査員がチェックしてる間は外にいたので
何をチェックしてるかはわからなかったです。

当方女なのでナメられると困ると思い、事前に男手を確保して
値段決定の際は彼氏・親父・弟で審査員を取り囲んでましたけどね。。

社員は遅くまで残業して大変そうだけど、残業代ってでてるの？

ラジエントヒーターの上でプラスチックを何度か溶かしてしまったことがあり
こびりつきが残っているんですが、請求されますか？

あと水切りラックのせいでシンクにサビがついてしまったorz
退去は3月です。

フローリング、ハンガー落としただけでも凹むんだね。。

この前掃除してて、フローリング水拭きしてたら何かこびり付いてるところがあった。
強くこすったら床の補修材みたいなやつだったらしく、はがれて大きな穴になった。
前の住人がやったのか、張替え代とってこれだけなのか…
退出のとき請求されそうになったらどうしよう。

フローリングのいい補修材が売ってるから、自分で補修したら？

ある理由で急に出ないといけなくなった 入念に掃除する暇もなく 引っ越し手続きと作業で手一杯
九年目 かなり部屋は劣化＆汚してる
死にたくなってきたけど

レオに９年も・・・
立派なもんだ

レオパで9年もいたらもうどこいっても大丈夫だろうなぁ

>>479
基本清掃料のみでいけるんじゃないか？
何か言われたら経年劣化で押し通せ。

9年もあれば、オーナー側が共済会入ってれば
絨毯とクロスの交換、エアコンや給湯器の交換費用まで出てるんだよな。
http://www.leopalace21.co.jp/tochikatsuyo_ikkatu_2.html
それでも住人からむしりとるのだろうか

レオパレスに住んで10年…部屋のクロスもタバコとかなんかの染みついてるしぃ…賃貸で会費払ってるし…出ていくときめっちゃ払わないとあかんかなぁ…？賃貸の人会費払ってる？

>>483
そうなんですよね。
私も10年近く住んで基本清掃代だけだった（ホントです）。断定はできないけど、経年劣化でほとんど取られないと思う。
ただ、あまり掃除ができなかった（汚れている？）という点がやや気になるな。追加請求の口実にされる懸念はないのだろうか。

家電が壊れた場合って、安心ロマンで無料で
直してもらえるんじゃないんですか？
エアコンが壊れたのですが、退去時請求されます？

>>486
エアコンが壊れたのなら管理センターに連絡すればいいだけのこと。
故意とか不注意じゃなければ修理してくれるよ。付帯設備なんだから当然貸主が修理する義務があるはずだ。
オレの場合も9年目くらいにエアコンが壊れたので連絡したら新しいのに取り替えてくれたよ。

エアコンはロマン対象外だったような
ロマンの対象は追加の家具家電だけど、
エアコンは物件の付属物であるからこれは別物らしい

>>484
10年住んでるならポイント還元で基本清掃料払ってもおつりがくるよ。
オレも前に書いたけど9年住んでポイントで12万ほど戻ってきて
引越す理由もレオパの都合だったから（建物の修理）ゴネてたら
日割り家賃免除になって基本清掃料金だけになった。
本当は両方払うつもりでいたんだけどね。
チェックマンの態度でちょっとカチンときたからゴネてやったよ。
会員で賃貸入居なら絶対にポイント残高等調べておくこと。

487と488はどっちが本当なの？管理センターによるの？
管理センターに連絡したら、メーカーに修理依頼したらしく、
メーカーの修理受付の人から確認の電話がきました。
修理代こっちもちなのかな？と思って、とりあえず
断ったんですが、どうなんでしょう？
もし、退去するまで、壊れたままならいくら位請求されますか？
かなり古い型なんですが。

＞メーカーの修理受付の人から確認の電話がきました

なぜ聞かない？
お前みたいな奴は新しいの買って取り付けろ

レオパレス２１って電気代タダなんですよね？

ホテルも電気代タダだぜ

>>490
どっちもホントだよ。
お前、アホだな。管理センターに確かめればいいじゃないか。口が利けるんだろう？

上に書いた９年住んでたものですが
レスありがとう
いま退室日を延ばしてもらう交渉しています 年末で荷物の廃棄などがどうにもならないため
自分のアホさにいまさらながらへこんでいます なんとかここをしのぎたいです

>>395
自分も登録してチェックしたら
http://www.uploda.org/uporg631974.gif.html
こんな感じに↑
名前すら出てこないで上に変な文字でてきて
ポイントでてこないや。
2年くらい会員で借りてるんだけどなぁ。なんでだろう。

>>496
いつからだったか忘れてしまったが、今はポイント制度は廃止になっています。
だから、ここでいうポイントというのは旧会員が対象です。

このポイント、たしかにおいしいですよ。Edyや現金に交換できますからね。

10年も住んでいるような人は、かなりポイントが貯まっているはずです。退去す
る前にポイントを確認して現金に交換することをおすすめします。基本清掃代を
払ってもおつりが来るというのはホントですよ。

ただし、ポイントカードを作ってないなら、手続きが完了する（現金が振り込ま
れる）まで2ヶ月近くかかるので、退去する場合、それくらいの時間的な猶予が
必要です。

レオパレスはうさぎ小屋って聞いたんですが本当ですか？

うさぎ小屋に失礼だよ。

ポイントは絶対現金に変えれる？

騒音に変えられるよ！

あげ

レオパレスに退室の連絡をしたら

｢一年以内なら部屋から荷物を出して鍵をポストの中に入れておくだけでいいです。｣

て言われました。

パーマンスなら一年以内は退室時の立会いは不要で、でも現状回復が必要な場合は請求させていただきますがよろしいですか？

って言われたんですけど、立ち合いしたほうがいいですかね？派手に壊したところは無いんですけど。

来月で退室予定してるんですけど、水道光熱などの領収書とか見せられましたか??

携帯で副収入。登録タダだし結構おもしろいゲーム。http://gcity.tv/?RF=1&frdref=289888

>>504見せられる？とはどういう事？ ちなみに自分は先月退去。一年間住み、ﾄｲﾚのﾍﾟｰﾊﾟｰﾛｰﾙ破損も請求なし。退去料金、清掃代込み33000円でした。

>506
退室する際に領収書とか必要でしたか??
退室するときに必要なものがあったら教えてください。
あと壁に自分ではつけてないピンの跡があり請求されそうで怖いです↓↓

>>507 自分は、領収書は必要なく、入居時の破損箇所報告書と契約書、お金ぐらいでした。後、自分も前の人が壊した場所が有ったけど請求無かったんで、大丈夫かと。

>508
ありがとうございます!!
２月最後に立ち合いなんでまたわからないことがあったらよろしくです☆

立会い逝ってきますた。
基本清掃料しかとられなかった！！

>>510
エアコンの中とか、クローゼットの上のホコリとか
浴室乾燥機の中なんかの細かいところもチェックされました？

>>511
自分はされなかった
電気がつくかどうかは確認してたよ
3回程借りたことあるけど忙しかったのか
ﾎﾟｽﾄに鍵入れといてください
とか言われて退去時に来ないときもあった

>>512
ありがとう＾＾

>>511
されませんですた。
すべての電源を入れてつくかチェックして、
漏れは玄関に細かいキズがいっぱいあったのが不安だったんだけど
全然問題なかったお。
なにか大きく壊したりしなければ大丈夫なんジャマイカ？

>>514
ありがとう。
あんまり子と細かく小姑のようにチェックとかはしないんだね。
今度でるので参考になりました。

>>515
無事に退室できることを祈っていまつ。

俺も８年住んだ１Kから出所する事になりました・・・・
ヤニで壁とか黄色いし、じゅうたんは焦げいっぱいあるし今からｶﾞｸﾌﾞﾙです(´；ω；`)ｳｯ…
３０万とか言われたらどうしよ。。。。。。。。。

ついに退室が一週間後にせまりましたよ
いつの間にかガラスが割れてた以外はコレといってないが
あえて言うなら床の傷(テーブルで擦れた）などが気になるくらいだ

というかこの窓何時割れたのさー！
ぶつけた覚えないぞー！

誰か風呂場のタイルについたサビの取り方教えてぇぇ(´；ェ；`)

カビキラーでイチコロだよ

>>518
割れたんじゃなくてヒビだろ？
それは部屋の中と外の気温差でなる場合がある
こっちの過失じゃないから金取られないはずだが・・・とられたのか？

>>521
そうなのか、じゃあその線で言い訳してみる
あと心配なのはそうだなぁ、机で擦れただけでセーフと思われるフローリングの傷と
どこかにやってしまい提出しそこねて、今になって見つかった入居時損傷箇所確認届（白紙）くらいか

>>500
まず、レオパの会員カード(キャッシュカードのやつだから、申し込みして時間がかかる)を作って、それを持って、レオパでポイントをＣポイントに変えてもらう。
１０日前後したら、ポイントポータルサイトに、ポイントが入るから、それをメルマネに使用するように、入力する。
その時に、ｅバンク銀行の口座が、必要だから口座開設の手続きをする。
ｅバンク銀行の口座に、お金が入金されるから、それを自分の郵貯か銀行に、降り込む。
レオパの社員は、アホばっかだから、これを知らない奴多いよ。窓口で、待たされでイライラした！！

>>523
追加。
ポイント丸々は、現金にはできない。１２５０ポイント＝１０００円。

>>483
基本清掃料金は、いくらでした？昔のガイドブックみたら、長く住んでたら、すごい高かった(60000円位)けど、この前退室の申し込みした時、27000円位って言われた。
ちなみに、自分は会員制で家具無し、築１０年のとこに、９年住んでいます。

カーペット交換だけで４万と言われたので、知り合いの業者に頼んでやってもらって半額の２万ですんだ。

1年2ヶ月住んで、20万。
壁の黄ばみとカーペットの汚れで。破損箇所はナシ。

漏れ以前２年間住んでたけどお金取られなかった。
電気コンロが壊れたんだけどタダだった。
常識的な店舗でよかった。

スレ見てたらだんだん心配になってきたよ
4年目
建替えるから出てけって言われて明後日退室予定

>>529

建て替えるんだったら壁や使い回しできないような備品類の
破損は別に問題ないんじゃない？どの程度のものを再利用
するかはわかんないけど。ぶっ潰す建物なら俺なら掃除すら
しないと思う（まあ、トイレやバスがあまりにも汚いと
恥ずかしいけど）

退会って部屋を出る前でも出来る？

部屋の蛍光灯のスイッチ(紐を引くスイッチ)が壊れて
レオパに電話したら、交換費用3万円って言われた
納得できず、結局自分で量販店で3千円のカッコ良さげな蛍光灯を
買って付けたけど退室時にも何も言われなかった
危うくレオパにぼったくられる所だったw

>>532
俺も去年同じことして電話したけどそのときは一銭も取られずに交換してもらえたよ
4日くらい真っ暗な中すごすことになったのはさておき

テレビ台が斜めに歪んでいるのはいくら取られますか？

みんなに言っておく！
レオパはマジでヤベ〜ょ……

今、友人が賃貸探してて、｢敷金礼金無しだからレオパレスでいいか〜｣って
言ってたんだけど、ここ見て良かった。辞めるように言う事にします。

>>532
ちょっとそれはボリ過ぎだろー
ま、蛍光灯に限らずなんでも恐ろしい値段が並べてあるがな

建替えで追い出された者だが、今日引っ越しが終わった
退室立会いでは戸の立て付けが悪いとかいろいろ余計なもんまで見つかったけど
「古い物件ですから仕方ないですねー、今まで大変だったでしょ、すいません」
と逆に謝られてしまった
修繕費は０

運が良かったというか、ありがたいが、本当にいいのか？

>>538
そもそも建て替えで修繕費を取る方がおかしいと思うが

建て替えって築何年なの？
レオパって歴史そんなに長くないよね？
それでもう建て替えっていうことは、やっぱり欠陥住宅だったんじゃね？
それを隠蔽するために建て替えると

>>539
何でも金を請求するのがレオパ

部屋でるときに出すはがきって理由と新しい住所って書かないとダメなの？

5日後に退出するんだが、カーテンに覚えの無いボールペンの跡が
3cm位ついてた。
ボールペンもってカーテン近くに寄った覚えがないんだが…。

これってレオパから「カーテンが傷物になった、新品のカーテン代払え！」
っていわれるかなぁ；

それ俺もあったな。見覚えのない場所に傷。
まぁ出る時はなんともなかったが担当者によるだろうね。

退室するのに、どの程度まで掃除してればいいの？
特にお風呂。黒カビ全部なくなるまで、磨くの？松井(松居?)なんとかｻﾝみたいに、棒使ってゴシゴシしなきゃ、ダメ？
あと、キッチン。コンロの焦げとか。
どうせ、基本料金取るんだから、そこまでしなくていいとか？

年会費制度は廃止されてたって聞いたんですが
今日家賃支払いで行ったら、
「年会費の方はまだでしょうか？」って・・・。
払わないと駄目なんでしょうか？

年会費制度がある時に入った人は払わないとダメ

今、年会費ないの？ってこと敷金礼金もないから、安くなったってこと？

レオパのＨＰに書いてあって読めば解ることをきくなよ。

テスト

明日ルームチェックに来るんだけど・・。
大丈夫かなぁ〜
女なんだけど甘く見られないか心配。
強気で行けば平気かな？

大丈夫だけど、あなたがか弱い美人だったら男の知り合いに付き添ってもらったほうがいいかもね

住み替えしたいんだけどさ
住み替え先のキー交換と抗菌施工って絶対やらないとだめっていわれた
なんか過去ログ読むと民法にキー交換はひっかかるらしいが
断りきれるのか？

私は四年で、画鋲の跡や壁紙のキバミなど、色々と請求覚悟でいたら、家賃を日割りした分だけだった！
ラッキーだった。

新築で約3年住みました。各所徹底的に掃除、突っ張り棒や画鋲痕は適当にごまかしまくりました。日割りと基本清掃料の差額だけ、デビッドでピッ！めでたしめでたし。以上。

すいません質問です。
今週末に退室なんですが、電気コンロの汚れがとれません。
契約の時に、清掃費みたいなものを払ったのですがこれって、退室時に請求されますか？

コンロの汚れなんて掃除する必要ないですよ。

日割り計算があるらしいので、退出日は何日にするのが一番いいんですかね？
月末にするのがよいと聞いたことがありますが・・・

555さん
そのごまかし方を教えてください(>_<)
裏技とかあるんですかね？

>>557
ありがとうございます。なかなか落ちなくて焦っていたんですよ(;´д｀)
じゃあ諦めてそのままにします。

昨日、無事退室してきました。
８年住んで壁紙はたばこのヤニでひどい状態＆じゅうたんは焦げだらけｗ
風呂も水アカが取れなくてそのまま放置、もちろん風呂場のドアのゴムの所に付いたカビも放置しました
いくら取られるのかｶﾞｸﾌﾞﾙだったんだが基本料金だけですみました。
ちなみに部屋のチェックみたいなのは１分もなかったです。すぐ書類に色々書かされて終わりました
長年住んでいたからかもしれんが、本当にあっ気なかったです

>>560

俺の場合入居した時コンロの熱源の部分（？）が錆びまくってた
んだが入居時破損記入表に書き忘れちまったんだけどこれって
請求されるのかな？

ルームチェックの時に電気とかの最終領収書が必要だから
電気とガスと水道って退室日よりも前の日に止めといていいんだよね？
引っ越しが初めてだからわからないorz

天井が2カ所程穴が空いてしまったんだけれど、これって弁償料金いくらくらいかかる？
質は簡単に取り外しできそうで厚紙に粘土みたいなのを付けただけの壁なんだが

>>564
どのくらいの穴かわからないがまぁ大丈夫
気になるんだったらホームセンターで補修セット

>>563
おれの時は止めましたかって聞かれただけだったぜ
最終領収書なんて要らないんじゃないのか？別に無理やり早く止める必要はないと思うんだぜ？

近いうちに出る予定なんですけど 壁にもたれて
いた所が少し黄ばんでしまっているので
痛まない程度に落とそうかと思うんですけど
壁掃除したことある人 何かいい方法ないですか？
洗剤使ってもいけるかな

じゅうたん・絨毯の上に自分で買ったテーブルを置いていて絨毯にあとが付くんですけど、それは絨毯張り替え料金とられますか？

そんなこと言ったら絨毯の上に何も置けないだろ

今日立ち会いなんだけど
じゅうたんの染みでいろいろ言われるんじゃないかと不安…。今からでも綺麗に染みがとれる方法ってないですかね？
あとテレビの裏側の壁紙の黒ずみも。

レス読んでると担当者次第みたいなんで不安…

請求っていつされるの？
退室した後？
今月退室だけど金ないから不安だ(-_-;)

退去時だよ。
つーか絨毯の上に何も敷いてなかったのかね。
足音が下に響いてたと思うぞ。

>>563
>>566
ルームチェック前に、光熱費精算しとかないと、チェック後にかかったやつも、請求しますって、書いてあったよ。
領収書、いるとは書いてなかった。

570です

立ち会い終わりました。
拍子抜けするほどあっさりと終了しました。担当者の社員すごい適当だった…。
気合い入れて掃除したバストイレは全く見ずにじゅうたんの染みもキッチンのシンクの錆びもスルーでした。

結局0円で無事に出られたけど…。運が良かったのかな？

�@年滞在、基本退室料�B万＋壁紙�D万＋ジュータンのゴゲ�B万＝�J万
�J万−家賃前払い金�D万＝退室料�E万 でした。

�@年滞在、基本退室料�B万＋壁紙�D万＋ジュータンのゴゲ�B万＝�J万
�J万−家賃前払い金�D万＝退室料�E万 でした。

みんなタバコはどうしてる？流し台で換気しながらとか、でかい窓開けてから吸うの？
換気しにくいんだよねレオパ。壁紙のヤニ請求怖し・・・

タバコすら満足に吸えないとは
流石レオパ

じゅうたんの凹みとかどうなんだろ？
ちなみに体重40キロ未満ですがあの椅子に長時間座っていると
どうしても椅子の脚の痕がつきます。

空気清浄器買ったら？

そうですよね！40キロ未満て女のかたですか？

じゅうたんに関して請求去れたかたいますかね？

だから何百回も言ってるけどさ
じゅうたんの家具などによる凹み
壁紙の家具などによる汚れはいっさい請求されません

>>582
�dクス。
来月半ばには出られるので嬉しくてたまりません＞＜

会社の総務に聞いたら、会社の人間で今まで請求された奴はいないらしい。
法人契約だと甘いのかも。自分の時の退室チェックもかなり適当だったし。

>>445
フローリングのぼられた例ってどんなやつ？ちょっと気になるから
知ってる人いたら教えて

入居前にすでに住んでいた人間がいたらしいぞ。
レオパこえー

レオパレス21に注意
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1157421587/

こないだ、3年弱で退会したけど、清掃代のみでした。
綺麗に使っていたんですね
と褒められ超嬉しかった。だって、すっごい一生懸命掃除したし、ぼったくられると腹くくって臨んだからね。
(ﾉ_･｡)


でも、あとで、引っ越し先に変な請求とかこないよね？
(-.-")

>>587
きもい顔文字使うなカス

インターネット登記情報提供サービスは、登記所が保管する登記情報を
インターネットを利用してパソコン等の画面に表示する有料サービスです。
　当サービスを利用するには、�@（財）民事法務協会と情報提供契約（利用者登録）を行い、
サービスを利用する方法と、�Aクレジットカードの即時決済により一時利用する方法があります。
利用者登録については「利用者ＩＤ」を取得する必要がありますので
利用者ガイドの「ご利用の前に」をご覧ください。
　また、ご使用のパソコン等の環境につきましても利用者ガイドの
「ご利用の前に」の「３．利用環境について」を参考に設定を行い、
同じく「４．動作確認について」で動作検証を行った上でお申し込みください。
　２００４年４月５日（月）から、Mac 利用者も、一定の環境の下で
オンライン登記情報提供サービスを利用できるようになりました。
詳細は「その他のお知らせ」をご覧ください。
　また、ご利用のPC 環境の自動判別ができるようになりましたので、
詳細は「Java アプレット起動方法の選択」をご覧ください。
http://www1.touki.or.jp/
Ｑ１　　有料サービスなのか？
Ａ１ 　当サービスは有料サービスです。利用者の画面上に請求した登記情報が表示された時点で利用料金が課金されます。また利用件数に応じた割引価格などは設定しておりません。利用料金は以下のとおりです。
　 （１）　不動産登記情報（全部事項） 　７７０円／筆・個
　　　　（登記手数料７１０円（国への納付分（非課税））及び協会手数料６０円（消費税及び地方消費税を含む。）
（２）　不動産登記情報（所有者事項） 　２７０円／筆・個
　　　　（登記手数料２１０円（国への納付分（非課税））及び協会手数料６０円（消費税及び地方消費税を含む。）
（３）　商業・法人登記情報（全部事項） 　７７０円／法人
　　　　（登記手数料７１０円（国への納付分（非課税））及び協会手数料６０円（消費税及び地方消費税を含む。）
（４）　動産譲渡登記事項概要ファイル（現在事項・閉鎖事項） 　４６０円／法人
　　　　（登記手数料４００円（国への納付分（非課税））及び協会手数料６０円（消費税及び地方消費税を含む。）
　　　　＊請求した事項の記録がない場合も、その旨の情報が表示され課金されます。
（５）　債権譲渡登記事項概要ファイル（現在事項・閉鎖事項） 　４６０円／法人
　　　　（登記手数料４００円（国への納付分（非課税））及び協会手数料６０円（消費税及び地方消費税を含む。）
　　　　＊請求した事項の記録がない場合も、その旨の情報が表示され課金されます。
よくあるご質問
http://www1.touki.or.jp/GFQI.html
オンラインによる登記事項証明書の送付請求（不動産登記関係）について
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji73.html
オンラインによる登記事項証明書及び印鑑証明書の送付請求について（商業・法人等関係）
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji71.html

約1年住んでましたが最近退出しました。請求は、基本清掃代金のみでした。
大きな破損等は無かったし、汚れはコマ目にきれいにしてました。
立会いの人に聞いたのですが、最近はボッタクリみたいなことはないそうですよ。
ただ、大きな破損、壁紙のヤニがある場合は資料に書いてある請求になるそうです。
意外や！意外！！あまりに、イメージが悪かったので対応がよく感じてしまったのは
私だけでしょうか？？

レオパ住みじゃないんですけど
全面クロス(壁紙)張替えっていうとやっぱ１０万くらいかかりますか？

ヤニ汚れなどでクロス張り替えで四、五万あがるそうです。

レオパでの場合だが
壁紙８万　絨毯４万だった
部屋の広さによると思う。

レオパに住んでいて、退去日まで後１ヶ月ちょっとなんですが、
事前に電話か何かしておいた方が良いんですか？

１ヶ月以上前に連絡しないと！連絡してから最低１ヶ月は住まないといけないから。早く出ても 違約金として １ヶ月分とられるよ。。

事前に電話じゃなくて契約の時にもらった退出願のハガキを1ヶ月前までに出さないとだめ
1ヶ月を過ぎると日割りの賃貸料を請求されるから勿体無い

>>590
大きな破損が無く汚れはコマ目にきれいにしていたなら、
基本清掃代しか取られないのは当たり前でしょう。
立会いの人が、「最近はボッタクリみたいなことはない」と言うのも当たり前です。
「敷金ゼロ」を宣伝しているわけですから、これ以上悪評を広めたくはないでしょう。

「ちょっとでも破損させた人からは思いっきりぼってますよｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ」
なんて言うわけ無い罠

レオパで最近増えているボッタクリの手口は、“退室料金”より“違約金”ですね。
騒音すらレオパはボッタクリに利用します。

>２日しか待てないって言うから何も知らずに契約したが、
>壁薄くて寝れずノイローゼ気味になり２ヶ月で出ようとすると
>『違約金１２万円です』

私ﾊﾟｰﾏﾝｽだけど連絡は1週間前で電話でいいって言われたよ
(立会いの予約のことだと思うけど）

始めまして、今新しく住む場所を探しています。
それで敷金礼金不要、光熱費無料、家具付きでレオパレスにしようかと検討中でしたが
どうも悪い印象ばかりですね、ここが二チャンなのは百も承知なんですが。
期間はもしかしたら数年になるかもしれません。

実際料金、住み心地、退去時に何が問題なのでしょうか？
家賃は光熱費込みでも高い？家具も壊したら（自然にでも）退去時に弁償？
壁が薄いというけどどのくらいですか？人によってぼられるって本当？
など等聞いてみたいです、辞めたほうが良いのでしょうか？住んでいる人、出て行った人に聞いてみたいです。

ちなみに貯蓄は80万程度、26・24歳の二人共働きで手取りにして35万程度の稼ぎ、子供無しです。

>>601
悪評聞いといてそれでも住みたいと思うなら住めばいい。
２ちゃん承知の上なら過去レス読めばいいじゃないか。

こんなとこで聞くより、自分の目と耳と足を使って多数の物件をあたり、
比較検討して自分で選んだほうがいいと思うが。
ここらあたりでは、一戸建ての貸家とレオパと料金は変わらないのに、
手軽にネットで申し込めるのか、ＣＭのせいか貸家のほうはなかなか
入らないね。

二人でレオパレスって…ｗｗｗ
どこのDQN同棲バカップルだよｗｗｗ

他の部屋の迷惑になるからやめろって

退社のルームチェックの時、契約書類等があったら用意して下さいって言われたけど、出さなきゃダメですか？探したけど、もう10年も前に入居したから、無くしたみたいなんで…
あと、備え付けのトイレやクーラーの説明書があるんだけど、これらも必要なんですか？

ルームチェックに、２０〜３０分かかるって言われたけど、そんなに隅々チェックするのかな？

壁に野球ボール１個分の穴開けてしまいました。退室のときいくらとられんのかなぁ？

601ですが辞めときます、普通の賃貸探します。
でも何故こんなドキュン会社が儲かるのか解りません、悪評だらけで誰も借りないのでは？

>>607
もしかしたら今がピークなんかもなぁ
まあ建てるだけでも儲けてるみたいだけど

ネズミ出たことある？

>>607
それはあなた、あんなに悪評プンプンでバカ高い金利のサラ金でどうしてみんなお金を借りるんだろう
、お金を借りなければあんな会社潰れるのにと思うのにサラ金は潰れない、それと同じですよ。

他の会社ではクレジットカードの審査で断られるような下流でも入居できるようにハードルを低くしている（レオパ担当者の言）からです。

テレビの上に本を落としてヒビが入ってしまったorz

>>606
以前、転んで壁に手を付いたら穴が空きました(汗
隣りまで貫通はしなかったですが、結構簡単に穴って空くもんなんですね(^_^;)
ちなみにに修繕費は28万でした(涙)

↑ネットで見た例ですが、もしこれぐらい請求されるようであれば、小額訴訟起こした方がいいです。
「壁が薄く簡単に穴が開く」ということを立証すれば、減額になるでしょう。

>>607
全国に物件が多く、簡単に入居できて、簡単に住み替えができる。
保証人を立て、印鑑証明や所得証明で手間がかかる通常の賃貸に比べれば、このメリットは大きいですよ。
むしろ空き部屋を寝かしている大家がハードルを低くすれば、レオパの客は簡単に移ると思うのだが・・・。

レオパレスカードが1月いっぱいで新規受付を終了したけど
みんなポイントを確認してみたほうがいいよ
気づかないで何万円分にもなってたりするから。
Ｅｄｙや現金にも交換できるからね
確認はここ　→　http://www.leopalace21.com/point/pc/index.php

612 もし28万も請求されたら、自分で建築屋に頼んで直してもらってもいいのでしょうか？

今週 退去
バカ社員の説明不足で１ヶ月前連絡を一週間前連絡といわれ 違約金として１ヶ月分払うはめに、、もう募集してるし(-_-メ)立ち会い ぼられんよにしな

>>613
普通の大家はレオパほどの回収ノウハウ（８９３とのコネ）がない
これに尽きるのでは

普通の賃貸がどうしても借りられないなんてことがない限り
ﾚｵﾊﾟはやめれ
隣がDQNだと音がうるさすぎてﾏｼﾞでノイローゼになる。

2007年1月24日　ソニーファイナンスカード(レオパレスメンバーズカード)新規発行停止の件

ソニーファイナンスの新規カード発行募集につきましては、
２００７年１月３１日を持ちまして終了となります。 ご不明な点等は、
下記までご連絡くださいますようお願い 申し上げます。
レオパレスフリーコール　０１２０−９２２−５２１ ( 営業時間　９：００〜２０：００ ) *携帯電話・ＰＨＳも使えます。

清掃代っていくらですか？入居時に払ったクリーニング代のこと？

レオパレスをでるときの退去通知のハガキに返信が来るってかいてあったんだけど
その返信って何日ぐらい経ったら来る？
あとその返信は新居に来るのか今すんでるレオパに来るのかどっち？

一週間後くらいにハガキに書いた電話番号にかかってきたよ 新居は書いてないし教えてないよ

>>622
thx
新居書かなくて良かったのか･･･

そしてハガキ出して一週間以上立ってるのになにも連絡が来ない･･･

当方、借りたときには、部屋中にタバコのにおいが充満して
壁は黄ばんでおり、じゅうたんには焦げ後があったままでした。
ありえないと思ったので、速攻抗議して、次の日には業者に壁
絨毯全て張り替えていただきました。
もちろん料金はレオパレス負担です。
ルームクリーニング代取られているのに、清掃していないんだなあと
実感しました。
結局1年ほど住んで、引っ越しましたが、清掃費などの請求は全くあり
ませんでした。最初にうるさく言ったのが効いたのでしょうか。

キｯﾁﾝにカｯﾁﾝｺﾝﾛを置いててこの前コﾝﾛを壁?の方に近づけてしまってこげちﾔいました...(>_<)
結構とられるのかなあ??

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_0d9a.html

ガソリン漏れ
http://gonbe.nobody.jp/gasleak.htm
２００５年８月２６日
｢他ではみられない｣
http://gonbe.nobody.jp/fillertube1.htm
２００５年９月４日
リコール
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report1626.html
｢2006年2月24日｣
対象期間
TA-T30　UA-T30　平成12年10月23日〜｢平成16年11月23日｣ 12,659台
TA-NT30　UA-NT30 　平成12年10月23日〜｢平成16年12月 1日｣ 123,874台
GH-PNT30 平成12年11月24日〜｢平成16年11月23日｣ 5,417台

こっちも危険ですよ
http://gonbe.nobody.jp/sittoruke.htm
http://gonbe.nobody.jp/yoshibooo1.jpg
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm

http://gonbe.nobody.jp/pea.jpg
http://gonbe.nobody.jp/taisaku.htm
http://gonbe.nobody.jp/sinsa-user2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai1.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.jpg

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061221AT1D2107F21122006.html
http://www.mag-x.com/blog/entryimg/061031-02/061031.html

1:ままかりφ ★ 2007/02/07 17:27:17 ???0 [sage]
ﾚｵﾊﾟﾚｽ　<8848>　が後場から急落し､ｽﾄｯﾌﾟ安となっている｡8日付の夕刊紙に
同社の建物が手抜き偽装であることが明らかになった､などと報じられていることが
売り材料となっているようだ｡ずさんな手抜き工事が明らかになったのは昨年3月に
ｵｰﾌﾟﾝした介護施設ともしていた｡

http://market.radionikkei.jp/meigara/20070207_05.cfm

藤原紀香のCMでお馴染みの不動産会社｢ﾚｵﾊﾟﾚｽ21｣(東証1部)の建物が
手抜き偽装であることが明らかになった｡土台と建物を接続するﾎﾞﾙﾄが
打ち込まれていない違法建築だが､日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ本紙が取材を始めると大慌てで
補強工事を始めていた｡耐震偽装のｽﾞｻﾝな手抜き工事が明らかになったのは
ﾚｵﾊﾟﾚｽがｼﾙﾊﾞｰ事業として昨年3月にｵｰﾌﾟﾝした介護施設｢あずみ苑　平沢｣
(東京･あきる野市)｡この建物の内装工事に携わり､手抜きの一部始終を目撃した
三国建築設計工房(本社･藤沢市)は告発する｡

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18875

>>622
自分も、新住所は書かなくて、連絡先は実家の住所を書いたよ。
あと、1週間で脱出だー！！
てか、シャワーヘッドを自前のやつに替えてて、元に戻そうとしたら、何故か、はまらなくなったよ…何か部品無くしたのかな？申告したら、金取られそうだし、このままで、いいよね…？ばれるかな？

>>607
世間の評判なんか知らないで入居した。
でも、世間の評判を知る前にはいやんなってた。

>>629
うちもシャワーヘッド付け替えたんだけど、はて、元々のやつはどこにいったんだろうか…

部屋の電気の紐が動かなくなって（引っ張っても動かない）、無理に引っ張ったら取れたよ。
蓋を取って見てみたけど、素人には直せそうになくて、電気スタンドで生活してる。

あと、トイレ。
水が止まらなくて、契約時にもらった案内に書いてあった通りに部品を交換したけど、まったく意味なし。
止水栓（て言うの？１０円玉とかで開けたり閉めたりするやつ）で水の流れを操作してたから、マイナスの形だったのがギザギザになってしまった!!
今ではチョロチョロ出しっぱなし。井戸水だから土なんかが混ざってて、常に水が流れてる部分だけ茶色く変色した。いくら擦っても落ちないみたいで。


止水栓、気づくかな…!?
茶色くなったの、大丈夫かな…!?

電気もどうにかしなくちゃなぁ…


あと、退去時の費用の分割払いって無理なのかな??

連投でした、スンマセン

俺だけじゃなかった。
こんな所早く出たい今まさに下の住民が騒がしいのだが、勘弁してくれ。

相談です。

3月10日に退室予定なのですが、レオパレスは家賃前払いで3月分の家賃は２月に支払いを終えています。しかしこの場合３月１０日以降の家賃もすでにに支払いしている事になると思うのですが、日割りで１０日以降の家賃は返還してもらえるのでしょうか？

ご教授お願いします。

>>634
当然返してもらえるが、清掃費と相殺になるかもしれない。
レオパの社員はバカでこずるいので、自分できちんと計算して差額は返金を要求した方がいいよ。

635>>


ご教授ありがとうございます。さっそく管理センターに電話してみます。ダメなら店舗に直接行ってみます。

退室月の、家賃の日割り計算って、単純に２月なら、２８で割ればいいの？３１とか３０と、けっこう差があるね…
なんだか損した気分。レオパなんかに、無駄金払いたくないよー！

馬鹿社員がおおい会社だなＷ

>>６３８ココでカキコして吠える事しかできない
オレラよりはマシだと思うぞ。あははははっ。
本当にレオパに言いたい事あんなら直接言ってみろよ！
出来ないくせに。

舐めてんじゃねえぞ
前 管理ｾﾝﾀｰに電話したらあまりに対応が悪かったから
日本語通じねえのか馬鹿野郎！と怒鳴りつけたら
急に腰低くなりやがったwフヌケが。

レオパレスのアパートから出て半年
新着レス 2007/02/09(金) 16:36
1 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2007/02/09(金) 16:36:55 ID:JXicpYK0
毎日が本当に幸せです
住む環境が違うとこんなにも運気あがるんだなあ
今は値段変わらないとこなのに騒音も全然気になりません
やっぱSRC構造の10階建てのマンション最高！！！

個人情報も売ってるよなあレオパさんよ

ＤＱＮ社員ばかりなのは事実なんだよw

私は３ヵ月住みました かなり快適でしたよ また６月から７ヵ月住みますが楽しみです。お金も取られませんでした 冷蔵庫内の掃除しわすれたのに

>>643
工作員乙

広告費は皆さんの退去費でまかなわれています

退去通知出して２週間ぐらいになろうとしてるんだけど
何も連絡が来ないのはデフォ？

お困りなら営業所へ直接抗議なさることをお勧めします。

>>646
レオパの場合、「忘れられている」or「紛失したのを棚に上げ、違約金取られる」
など平気でありうるので、マメに確認した方がいいよ。放置は危険！

>>648
うちは、口座番号記載、届出印捺印の書類を紛失されたよ。
知らんぷりし続けるつもらみたいよ。

本当だよな。
連絡が無いならこんな所に聞く前に直接レオパに電話しろー。
何で相談相手がココなんだよ！！アホくっさー。

大変お手数ですが直接営業所へおこし頂き、
諸々の苦情、手続きをなさって下さい。

苦情を直接言ったけど相手にされず。
うそをついてると思われてるみたい。

>>652　可哀想。おみゃーさん信用されないくらい頭おかしい人だって
思われちゃってるんだ。なら我慢して住んだ方が良いよ。
言えば言うほど、652さんが落ちていくだけだからね。

>>653
ほっほーい♪
(^Q^)ノ

レオパレスで心の病気になった人いますか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168044059/l50
340 名前： Ｂakadomo 投稿日： 2007/02/09(金) 22:10:54 ID:kNoHArSZ
引っ越すカネも、直接言う勇気も無いやつ等だから
こんなトコロで吠えてんじゃん。 アホなヤツほど訴えるーーーー！！とか言うけど
裁判を戦い抜く金も無いようなやつなんだよ。 普通のヤツなら引っ越すカネくらいの貯金くらいは
あるもんだけどな。あはははははっ。

レオパレス退室料金・報告の会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1155957854/l50
650 名前： Ｂakadomo 投稿日： 2007/02/09(金) 22:22:55 ID:dV95oq4v
本当だよな。 連絡が無いならこんな所に聞く前に直接レオパに電話しろー。
何で相談相手がココなんだよ！！アホくっさー。

【紀香】レオパレス被害者の会PART24【結婚】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1168599614/l50
566 名前： Ｂakadomo 投稿日： 2007/02/09(金) 22:29:50 ID:dV95oq4v
３週間で移動させられるヤツなんて相当使えないヤツだけだよ！
本当に必要とされているヤツは移動なんて無いから。あっても
数年に一度とか、昇進試験受けて昇進してご栄転だよ。
>>５５４　そんなヤツいないって。いたとしたら、そうとう使えない社員なんじゃないの？
営業だからね。使えないヤツは仕方ないよ。そんなヤツは事務職にでも転職すればいい。

レオパレス21に注意
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1153864975/l50
962 名前： bakadomo 投稿日： 2007/02/09(金) 23:10:04 ID:MNy3Bci0
オレ、レオパ社員だと思ったの？超うれしー。 ココのスレが情報源になるわけないだろって言ってんのー。
ココが情報源になるんだったら世の中のみーんなが敏腕記者になれちゃうよ！あはははははっ。>>５４０読んだの？
本当の情報なんてな、おみゃーらが数ヶ月まだまだ知らずにいるトコロを追っかけてんのー。

>>655
哀れだからこれくらいにしてやんなよｗ

レオパレスが偽装建築をもの凄い勢いで隠滅。とりあえず藤原紀香は俺にくれ。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171074862/

藤原紀香のCMで知られる不動産会社「レオパレス21」（東証1部）の建物が
手抜き偽装であることが明らかになった。
土台と建物を接続するボルトが打ち込まれていないなどの違法建築だが、
日刊ゲンダイ本紙が取材を始めると大慌てで補強工事を始めたのである。

詳しく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070210-00000012-gen-ent

>>619
げ！

もうCポイントに交換出来ないってこと？？

今日立会いをした　タバコの焦げ跡で床張替え３５０００円
まぁこれに関しては俺が悪いと思ったから渋々了承
問題は壁紙　これも最初全部張替えで６万とかいわれた
ふざけるなと・・・「全然なっとくできないんですけど」ってごねたら、なら大家に４万請求するんで２万だけクリーニング代として出してくれといわれた
何故最初からそういう提案をしないんだろうか

ちんぴら社員だからさ

>>659
これって、管理社員がネコババしてんじゃねーの？

>>661
どうなんだろうな　あまりの適当さに呆れたのは事実
床もごねたら減ったかもわからんね　一部だけでいいじゃないって言ったら色がどうのこうのでかわされた

>>655
まだあった。w

4 名前： Ｂakadomo 投稿日： 2007/02/09(金) 22:34:53 ID:dV95oq4v
良かったじゃん！
そうだよな。嫌なら引っ越せば済むことなのにな。
ココの連中って引越しできないくらい貧困ちゃんなのに
言う事は一丁前で壁が薄いとか・・・アホかって！

住むところが変わると気分も変わるからね！

脱出おめでとう。

今日たちあい
かなりの喫煙で 二年住みでかなり 黄ばんでしまい 覚悟していたが 基本清掃料だけだった 雨で曇り日だったから まだよかったのかも 電気も止めといたし まぁ 古い建物だったからな でも じっくり 隅々まで見てたぞ

ｼﾝｸの錆びとかどうよ

>>665
ｼﾝｸとかﾄｲﾚ風呂は見られなかったなぁ
そういや俺浴室の棒振り回して凹ませちゃってたけど気付かれなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとﾃﾚﾋﾞのﾘﾓｺﾝの裏蓋も無くしたけど気付かれなかった

賃貸で3年くらいレオパレス住んでるんだけど、ポイントって何…？
そんなシステムあったの？うわーなんか凄い損してそう。。

>>667
ポイントのこととか、こっちから聞かないと教えてくれないんだよね。
説明をあまりしないんだこの会社は。
賃貸契約をしたあとで、光熱費別だと気づいた人もいるみたいだし。
CMや広告が紛らわしいんだよね。

なんか水道料金をどうやって精算してるのか気になるな。
メーター一つしかついてない建物で普通賃貸とマンスリー
の光熱費込みがいっしょに住んでる。普通賃貸の水道料金
自分で払ってる人どういう請求くるんだろ

普通の賃貸方式で光熱費を払っている場合でも
水道料金だけはなしだよ

嘘つくな〜普通の賃貸で水道料金も払ってるし…

嘘じゃねーよ
うちは水道だけはただ。
ただしその分家賃に乗っけられたりはしてるのかもしれんが。
ガス代電気代は相場より高いし

物件に受水槽がある場合は料金込み
無ければ水道会社に払う、と

偽装あげ

うちは家賃と管理費で５６０００円で水道ただ
となりが空きだから今は平和

うちは井戸水だから水道代ただ。

みんなここの会社のフローリングって耐久性あると思う？

俺、パソコンデスクのコロでフローリングの同じ所を集中的にダメージ与えたようで、
ささくれだってて、ひっぱったらズルズルと滅茶苦茶広がってしまった。
３０ｃｍ四方が駄目になっちゃったんだが、幾ら取られるのか・・・

前に住んでたアパートのフローリングは、いかにも木だってけど、
ここのは表面に薄いベニヤかシートが張ってあるだけのようだ。

私は 四年すんでました。会員だった
隣の 爆音で不眠状態爆音とは イビキ。。 自分は寝てるから 気づいなくて 私は眠れなくて(-_-メ) 毎日ですよ！ソイツ寝たらさいご 朝まで地獄↓

私は 四年すんでました。会員だった
隣の 爆音で不眠状態爆音とは イビキ。。 自分は寝てるから 気づいなくて 私は眠れなくて(-_-メ) 毎日ですよ！ソイツ寝たらさいご 朝まで地獄↓

そりゃ災難だったね。

てかわかったっつーの

ひゅらああああ

住んで2週間目くらいでちょっとしたタバコの焦げを絨毯につけてしまったのですが、
やっぱり張替えの料金取られますか？
後から絨毯の上にもう１つ絨毯ひこうと思った矢先なんでへこんでます↓
ちなみに１年住むつもりです。

>>682
じゅうたんの種類にもよるんだが・・・
毛玉を集めて移植。セーターでよくやる手法

>>683
それも考えたのですが、結構しっかりしている絨毯ですのでできそうもないです↓
今からもう１つ絨毯引いて最初からありましたみたいなのは無理ですかね・・・

>>684
当然だけど入居時の破損点検に書いてないんだよね…？

>>685
まだ出してないのですけど今から書いても大丈夫なのですかね・・・？

>>686
いつからの入居なの？
とりあえず、自分なら素知らぬフリして書くと思う…

契約日より１ヶ月早く退出するのだが、返金がたったの３７４０円！
本来なら４０３３０円が返金されるのだが・・・PMキャンペーン「−３９４００円」
差し引かれてしまいこんな値段になってしまった。あぁ〜糞ムカつく！！
１ヶ月〜早く退出した方で差し引き無しで返金された方いますか？

来月末で退室するにあたり，退室通知書を書いているのですが，
みなさんにお聞きしたいことがあります．

ハガキの裏面の連絡先の住所は今住んでいる部屋の住所を書けばよいのか，
それとも，とりあえず実家の住所と電話番号書いとけば良いのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします．

消費者センターに電話
今回のＮＯＶＡも消費者センターに1000件以上苦情・相談があったんだってさ
なにはともあれ、おかしいと思うことはすぐ消費者センターに電話して相談してみればいい。

ネット上からメールで報告できるところもあるはず。
匿名も可だよ

あげ

>>689
私は確か連絡先にその時に住んでたレオパレスの住所と携帯を書きました。
新住所の所は何も書かなかったんですが、何も言われませんでした。
退出頑張って下さいね。

【レオパレス21問題】

「敷金・礼金０」を宣伝しているにもかかわらず、「システム利用料１ヶ月分」、「抗菌施工代１万５千円」、退室時にクリーニング代約３万円を徴収。

「ライフサポート・サービス２万５千円」と称し、抱き合わせで割高な火災保険料を徴収。

「水道・光熱費無料」は「マンスリー」のみ。「賃貸」は普通に徴収。

「インターネット使い放題」は、「レオネットポイント１万〜３万円」を徴収。

住んでるうちに家賃が上がる。（部屋にランクがついており、ランクが上がってゆく。安いランクは入居時のみ。）

学生に“学割パック”と称し、カードで４年分前納させ、中途退室すると高額違約金を請求する。
（キャンセルするのが入居初期であれば、50万円以上になることも。）

「マンスリータイプ」を途中解約すると、「システム権利金」は返金されない。
（数年分前納であれば、100万円以上になることも。）

>>693
ライフサポートが火災保険でないということも問題（多分保険業法に引っ掛かるから）
違約金はひどいけど、対策としては前納しないこったな

NOBA

>>694
文句いったら払わなくてよくなったよ。
前は火災保険の名目で25000円とられてたけど、あいおい損保からは年払いで5000円の保険料控除の証明しかこなかったからな。
清掃費も貸し主つまり大家さんが負担すべきもの、払う必要なし。

とりあえず明日引っ越しだ！やっと監獄からぬけだせるぜ！

今月末に退去なのに、今頃ポイントについて知った。
確認したら10ﾏｿくらいあるorz

ちなみにCポイントへの交換に必要なカードも無い。これってどうしようもないんだよね？

>>696
自分、バカだからよく理解できなくてスミマセン。

何に対してどんな意見（文句）したの？
結果、どんな風になったの？

貴重な意見だから是非参考にしたいよー!!

来週の火曜日にチェック？に来るのですが、すごく不安です；
女で18なんですが、親が立ち会わないのでなんか言われたら言い返せるか…
チェックに来るのって、男の人ばっかりなんですかね？

>>699
レオには25000円火災保険払ってたけど、レオは保険会社に5000円しかはらってないってこと。20000円レオが抜いてたってこと。
一番大事なことは保険会社でしかみとめられない火災保険の名目でレオがお金をとってたこと。
そしてクリーニング費についても一般的には大家さんの負担すべき金額なのに、それを説明せず請求してること。

俺はいつもコンビニ払いのハガキで払ってたけど遅れてるっていって鍵かえられたこと。半月しかおくれてないちゅうに。
絶対かてるから裁判しますよ。

>>701
とりあえず、お前が貧乏で頭が悪いという事だけはわかった。

>>701
詳細どもデス！

ライフサポートじゃなくて火災保険？うちは多分、火災保険なるものは請求されてないような気がする…うーん、気づかずに払ってたのかも。

修理、修繕代なら、敷・礼の名目がないから仕方ないんだろうけど、清掃代ってどうなんだろうね？？

気持ちの上では、自分が使った部屋だからきれいに掃除する、って意味で納得いくけど、法的にその義務あるのかねえ！？
てか、今レオ物件に住んでるってことは、契約するときに納得したとみなされるよなあ…


とりあえず、自分はバカってか無知なんだな。ある意味幸せ者だ。

>>703
うん、火災保険じゃなくてそういう名目にかわった。俺は25000円火災保険払ってるのに、払ってるの保険会社から5000円しか払ってませんて証明がくるっていったら請求がなくなった。
あと、退去にかんしては6年以上すんでたら減価償却っていうのが終わってて故意過失がなければ借り主の負担はないってさ。
俺は宅地建物取引主任者にきいたけど国土交通省のガイドラインとか調べれば負担すべきことがわかるからそれをパンフレットとかもってレオに交渉すれば何もいわなくなる。
通用しないことをいいはるのはレオなんだから。
仮に裁判やっても金もたいしてかからないし簡単に終わるってさ。

>>704
家具無し物件？？

うちは家具付きなんだけど、ライフサポート名目で、家具に対する保険に入ってるよ。火災保険はないみたい。

国交省のガイドライン!?本格的だね！自分は、残念ながらまだ退去できる状況ではないけど、ちゃんと調べてみるよ!!

いろいろと詳しく、ありがとうございました!!



しかし、６年以上とは。
今現在、契約して住み始めてから２年経つか経たないかくらいだけど、この３倍は住めないッス…

６年も住み続けてる人ってどれくらいいるんだろう？

先週10年近く住んでいたが退室した（部屋は貸家電無し）
目立つ破損・汚れと対処
・ガラス４枚ヒビ
対処：エアコンの室外機の出風が窓にあたっていたので
温熱差での割れを強調(￥0)
・洗濯機を壁にピッタリ付けていたの為、振動で横20�p程度の陥没削れ
ttp://www.kentomo.co.jp/cloth/cloth1.html
↑のクロスの穴うめ材・オフホワイトを使用、ほぼ目立たなくなった(指摘されず)
・壁紙・カーペットの全体的な汚れ
全体的なくすみはしょうがないとして、一部はげは↑でつかった
穴うめ材を使用後、半渇き状態でぼこぼこしたプラ板を押し付け壁紙の模様を再現後
壁紙の色に近いタッチペンで補色（指摘されず）
タッチペンで一部壁紙の黒ずんだ所も補色
・ユニットバス超汚い
掃除用具スポンジや洗剤を大量に揃えたが、極細紙やすりにかなうもの無し(指摘されず)
結果：基本クリーニング料+￥15000

>>706
乙でした！
自分でできることは自分でするべきですね！うちもがんばろう。

てか、10年近くって、とりあえずそれがすげー!!

[sage]
一週間前に、通勤が大変なんで、遅くなった時とかに泊まれるようにと、3ヶ月マンスリーで契約して来ました。25日に鍵をとりに行って入居予定ですが、3ヶ月でも、カーペットを自分で買って敷いたりしたがベストでしょうか？
他に注意点があればアドバイスお願いします。
　契約後にここを見たのでかなりビビッテますが、自分にとっては便利なので、注意しながら利用しようと思ってます。

これはよく読んでおいたほうがいい
自分に都合の悪い所は置いといて

減価償却6年の考えかたはイイ

ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

昨日、退出してきました。（マンスリー）
４年間住んで、クロスの清掃代だけとられました。\２１００
合計\２１００

始めましてm(__)m私は家具家電付き物件に4年住んでます。去年、ざっと査定してもらった時は24万と言われました。今年以内に退室予定なのですが、無事出られたら報告させていただきます。
たった今、初めてこのｽﾚを見たのでこれから全部読ませてもらってまたｶｷしにきます。みなさん仲良くしてください(>_<)

>>710
マンスリーは前払いで、清掃代払っていると思うが？

↓ホームページにある支払い例

部屋利用料・マンスリーシステム権利金 850,500円 ［12回分料金］

清掃料 18,840円 ［1年分］
環境維持費※1 6,240円 ［1年分］
鍵の交換費※2 3,150円 ［ご契約時のみ］
ライフサポートサービス※3 42,000円 ［1年分］
抗菌施工費※4 15,750円
生活必要費用（水・光熱費）不要
家具・家電付

レオパのシステムが理解できていない、賃貸システムと混同しているバカ社員が多い。

>>712
よく知らないんだけど、破損しても払わなくていいの？

明日立会いです。
部屋は細かにデジカメ撮影済み。
会話もＩＣレコーダーで録音する予定。
所定の清掃費３万前後以外に請求されてもその場で払うつもり全くなし。

>>715
がんばれ！
そして報告タノム!!

>>714
破損については、「ライフサポートサービス」がフォローするはず。
（年に42,000円も何のために払ってるんだよ！）
「マンスリー」というのは、体一つで住めるのが前提での前払いなのに、
レオパは後からいろいろぼったくる。訴えてよし。

>>717
\42000も払ってるの!?
マンスリーのこと全く知らないんだけど、やっぱり賃貸（って言うの？ふつうの）とは全然違うんだねー

今日退室です。
マンスリーで二年すんだ、鍵をポストに入れておけと言われたから立会じゃないみたい。
いくら取られるのか心配で眠れない…

喫煙者だし壁紙はとられるんだろうな

普通の火災保険なら２年で２万ぐらいだよ
ただのボッタ

脱出成功！
こりゃ担当者によるな。あと立ち会いしなかったらいくらとられるかわからんぞ。
とりあえずアドバイスとしてはレオパの指摘箇所をその場で決済せずに持ち帰って宅建知識のある人にきくことこのスレでもいいと思う。
俺はそしたら払う必要がないといわれたのでそう伝えたら0円でした。
担当者がけっこういい奴だったのもあるけど。

普通は１０年以上住んでない限り、退出にともなう現状回復費なんて
まず支払う必要ないはずだよ。それすべて経年による通常の劣化だから。
まあ、破壊行為をおこなったんなら別だが

マンスリー契約で４年住んで立ち会いで退室したけど、
退室の際、部屋に掃除機や雑巾を置いたままにしてたら、掃除とか
こっちでしますからいいですよ、と笑顔で言われ、
特にチェックもされなかったよ。後日、明細書きたけど、
請求金額は０円だった。

>>723
バカだな・・・だから、マンスリーってのは、前金ですでにふんだくられてるんだよ！

部屋利用料・マンスリーシステム権利金 850,500円 ［12回分料金］

清掃料 18,840円 ［1年分］
環境維持費※1 6,240円 ［1年分］
鍵の交換費※2 3,150円 ［ご契約時のみ］
ライフサポートサービス※3 42,000円 ［1年分］
抗菌施工費※4 15,750円
生活必要費用（水・光熱費）不要
家具・家電付

>退室の際、部屋に掃除機や雑巾を置いたままにしてたら、掃除とか
>こっちでしますからいいですよ、と笑顔で言われ、

年間100万近く取られていたら、「毎日、掃除しに来い！」って思うけどな。

鍵の交換費も清掃料も貸し主負担だけど。
たぶん大家さんからも同じお金とってるんだろうな。レオパだから。

築3年強のレオパレスに住んでいます。
来月退去します。
キッチンと部屋の間にあるドアの上の壁に、1年前にはなかったひびが15センチくらい入っています。
何かをぶつけたわけではないし、ドアを乱暴に閉めたこともありません。
レオパレスに電話すべきか、自分でそのひびを埋めるか、ルームチェックのときに正直に話すべきか迷っています。
でもレオパレスの人はそれを見たわけではないし、証明はできません。
壁のチェックはしっかりされるという話が上にも書いてあるので、どうしたらよいでしょうか？

あと退去の通知書があるとのことですが、契約時にも入居時にももらっていないんですけど、連絡すれば送ってもらえるのでしょうか？
退去までの流れを教えていただけるとありがたいです。

>>722
>普通は１０年以上住んでない限り、

10年以上住んでいれば当然経年劣化で無料。
ここを勘違いしてるバカが多いから困る
長く住んでいれば住んでいるほど、現状回復なんてしなくてよくなるんだよ。
それこそが経年劣化なんだから。
9年が一応の境目とされてる。

明日　退去します
壁に大量の彼女の便が付着してるが　関係ないねｗ
匂いも消えてるし

ウンチは８０万請求します

>>727 甘えるな。　壊しても無い所に金なんぞは払うな。
「金なら払わん！！」この気持ちで挑みなさい。

ちなみに退去の流れは、電話でOK　その際にきちんと担当者の名前を控える事。

電話の際になるべく優男を装う事。壊した所は無いか聞いてくるが、「ありません」と応える事

引き落としの口座を聞かれるが、「三菱UFJ銀行」と応える。

そうすると向こうから「三菱は使えないんですが」と言われるが、「なんでよ」と聞く。

しどろもどろに説明してくるので関係なく、「現金精算でお願いします」とはっきり言う事。

「家賃の１〜2ヶ月分くらいかかりますよ〜」と金を多く用意させようとするがビビル必要なし。

4万〜5万用意すれば足ります。

掃除は徹底してやる事。壁紙のピンポイントの汚れは歯ブラシと歯磨き粉が最強。

上の続き

１ｃｍぐらいの穴は電気のコンセント（爪で簡単に開く）を開けてカッターであまりの壁紙を切り取り、

壁の穴に接着剤で貼り付け爪で何度も押し付けるとほとんど判らなくなる。

これを怠ると壁紙補修費が結構掛かる事になるので注意。

退去時の服装は黒系の怪しい格好にし、目つきをギラギラさせるとなお良し。

精算は現金払いになるので、納得できない所は絶対譲らない事。

時間は3時間ぐらい余裕を持つと吉。

ちなみに私は清掃費（約25000円）と１２００の壁紙代金ですみました。

壁のヒビは「老人ホームと同じでおかしな作りだからだろ」＆「納得出来ないから国土交通省に電話する」

「県の宅建に相談して行政指導をお願いする」等のコメントをすると大吉。

以上ですが、掃除は礼儀ですからきちんとやりましょうね♪

確かに掃除はしとけ。
印象で料金もかわるぞ。
そしてでるなら今の時期。忙しいし次の入居者もすぐきまるから正直チェックは一年に一回しかない甘い時期。
5月ぐらいにでたら２人ぐらいで鬼のようなチェックされるぞ。

来月上旬に、契約期間より早めの退室することなりました。
電話でその旨を向こうの方に伝えたところ、

「部屋のチェックは本来の契約期間であった下旬に行うので、
　鍵を返還してください。部屋はそのままで結構です」

と、言われましたが・・・
これってやっぱりチェックの日を変更させて自分も立ち会った方がいいですよね？
約2年住んでいるので、請求がかなり不安であります・・・。

火曜ルームチェックなんでこことか、いろんな掲示板みてすごく不安で死に物狂いで掃除しましたが、やっぱり落ちきらない所があります；
指摘されたら、どうしようとドキドキです（泣）
納得いかない場合は、納得いかないと主張した方がいいのでしょうか（泣）

契約ごとの立会いは絶対条件。
文句をつける機会を逃してはいけません。
こっちがお客さんだとゆうことを再認識し、強気で電話してみてはいかがでしょうか。
2年間でアナタが家賃をいくら払ったか計算してみましょう。
「客に対してその態度は何だ」ときっと言えるはずです。
ちなみに2年間と長期の場合、経年変化と言えばかなり有利な立場で立会いは交渉できます。

>>735
主張した方がいいと思いますよ。
法外な値段を請求されたらたまったもんじゃありませんし。


>>736
やはりそうですよね
意地でも立ち会うつもりで電話してみようと思います。
どうもありがとうございました。不安が少し薄れた気がします。

>>735さん

心配する事はありません。壁紙の場合だと最小単位の1平方メートル（1200円）での施工になります。

汚れ等が小さい場合で指摘されたら1平方メートルで直すように言ってください。

「色むらが出来るから壁一面施工します」等言われた場合は「国土交通省のガイドラインで施工しろ」と
切れ気味に言うと良いでしょう。

基本は特約の「清掃費約2万5千円」以外は絶対払わないという意気込みが重要です。
お風呂場、窓枠等の黒カビは漂白剤を吹きつけキッチンタオルをちぎって２〜３日程置くと
かなり取れます。
無駄なお金は払わない。
「浮いたお金で焼肉を食べに行く」そんな感じで強気で交渉しましょう。

735です。
ご意見ありがとうございましたm(__)m
とても心強いです。
カビなどは、カビキラーで落としました。

心配なのは、ベット横の壁紙が布団が擦れたせいで若干青っぽくなっちゃってるのと、絨毯の少し汚れている所と、冷凍庫を開けた時に突然横の棚みたいなのが何も入れていないのに落ちて割れた事です；
かなりとられますかね（泣）未成年でしかも女なのでなめてかかられるんじゃないかと…

最近レオパレスでたんですが、立ち会いの日を決める時に、退室前日に電話予約したら、｢明日わ予約いっぱいなんで、鍵だけポストに…｣と言われ立ち会いしませんでした(゜д゜;)
退室料金も何も払わずすみました(･∀･)

>>740
後から請求くるんではなくて!?

>>735さん

大丈夫です。

壁紙の汚れに関しては清掃費の中で清掃するように指示して下さい。それでもダメな場合は最小の単位で施工するように粘って交渉すると良いでしょう。

最悪それで施工費は2400円ぐらいだと思います。

横の棚みたいな物は契約書の中に値段が色々書いていると思われますが、載っていない場合はチャンスです！！

相手の言い値がそのまま値段になってしまいますので、そこを突きましょう。

「契約書に値段が載ってないのにその値段はおかしい！」とこう言いましょう。

ここからがタフな交渉の始まりです。

しつこくしつこく「高すぎる！おかしい！あなたの言い値が値段になるのは納得できない！」等のコメントを強気で言いましょう。

そうすると「じゃあいくらなら良いんですか？」などと間抜けな答えが返ってきますので、千円〜２千円ぐらいの値段を答えましょう。

未成年でしかも女性との事ですので、これからの人生経験として妥協せずにエンジョイしながら納得するまで値段交渉しましょう♪

目標は清掃費も合わせて３万円ぐらいが落としどころですね。

立会いは緊張しますので手が震えたり、声が上ずったりしますので交渉中にはフリスク等の物をガリガリ食べ続けるとよろしいかと思います。

未成年で女性なのにガチンコでプロと交渉経験が出来るのは羨ましい限りです。

727です。
多くのコメントありがとうございました。
しっかりと掃除をし、ちゃんと主張する。
その姿勢で行きたいと思います。

742さん、ありがとうございます。的確な解答で大変わかりやすかったです。
やはり強気でいくというのが１番ですね！

冷蔵庫の棚については書かれていませんでした！冷蔵庫の交換の値段しか。強気でいきます！！

レオパは退去の日にカードかデビッド決済をせまってくるが絶対当日は払うな。
指摘箇所を写真にとり明細をもらい、ここでもいいから相談しろ。そして交渉しろ。

明後日立ち会いなんですけど、風呂の部分的な汚れがなかなか落ちません。だいたいの汚れは落ちたのですが小さい溝見たいなとこにたぶんカビだと思いますがいくつかありいくら擦っても落ちません…。少しでも汚れがあると請求されるのでしょうか??

自分は気の強い女共のひとりだが、気の弱い女共も安心しろ。
大概女には甘いぞ。
担当が女だったら…強気でイケ!!

正直担当は女のほうがうっとうしい

>>735さん

大丈夫です。

ある程度のカビ汚れは清掃費に入っていますので、スルーされます。

問題なのは掃除し過ぎて傷等を残すのが一番まずいです。

素人としてきちんと掃除し、残った所はプロにお願いするというスタンスが最高です。

↑ゴメンナサイ・・>>746さんでした。

清掃費の特約ってなに？そんなもん払う必要ないだろ？

>>727
それ施工不良か設計不具合らしいぞ。
最近退室した俺が社員に確認したから。

俺も新築から入った物件だったけど、徐々にヒビが入っていった。
写真も取ってあるから、そのうちうｐする。

今日退室予定なんだけど全く片付けが終わってない…
壁が黄ばみまくってるからカビキラーを噴射しまくり、レールの木の部分が変形して浮いた感じになってたり、シンクが錆びまくってたりとかなり劣悪な状況でございます。
あと９時間で綺麗になるのかねぇ…

>750さんありがとうございます。
今キッチンの掃除したらガステーブルにかなりの傷が入ってました…傷がつくような拭き方していないのですが、もとからついてるとかありますか…??

ごめん、これやったらかきこめるかな？
BY ﾐｯﾌｨｰ･x･ﾅｶﾞﾀ

失礼なこと？これは私の特技であり、趣味であり、嫌いな食べ物でもあります。だから答えは実川君
ではなくJ川君

>>729
お前だけは大金を払って欲しい

>>753
ここいらで本気出せ!!

てかさ、壁の黄ばみにカビキラーてのは間違ｯﾃﾙ。
使うなら壁用洗剤か掃除用の重曹かな。

>>729
オレもこいつだけは大金をふっかけられることを祈ってるよ。

質問ですが、
うちの洗濯機は風呂のすぐそばにあるので、洗濯機の受け皿？みたいな
ところにホコリやら髪の毛やらたくさん落ちてます。手で取れないこと
はないですが、洗濯機の下の奥まできちんと掃除すべきでしょうか？
持ち上げなければ掃除できないので大変ですｗｗ

>>760
自分ならしないよ。

かなり掃除頑張ってみた。残るはゴミ共と冷蔵庫と風呂場のみですな…
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞに煙草の焦げ後が二カ所あったけど削って目立たないようにしてみた。
壁にカビキラーは死ねる。黄バミが綺麗に漂白される代わりに臭いで頭の中も漂白される感じ。
これでぼったくられたらﾛｰﾘﾝｸﾞｿﾊﾞｯﾄでもかましてみようかと思う

台所のシンクは、傷だらけでも、大丈夫だったよー！あと、コンロの焦げや、洗濯機置場も、適当に拭いただけだったけど、指摘されなかった。
エアコンの、分解清掃料金取られた人いる？中が、カビてたから、取られたんだけど。

>>756
やればできるじゃないですか^^
じゃあ受講料として3満円振込んでもらいましょうかね^^

クローゼットのドアがゆがんできちんとしまんないんだけど…
別に強くしめたりしてないし、明らかに枠がゆがんでる。
これも何か言われたりするのかな。

もうすぐこの空間からぬけだせるのが何より嬉しい(`･ω･´)

>>763
そんなの普通とられるわけがない

かなり壁を綺麗にしたのに結局張り替え…
しめて10万8千円…
煙草の焦げ後とかキズは立ち会いの時にずっとその場で立ってたのでばれなかった。
かなり死ねる

ロフトに上がる階段の足の下に傷がついてるのですが立ち会いのとき階段の下とかチェックしますか??

>>767
乙…

>>767
何年住んでたの？

ものすごいバカな質問で申し訳ないんだけど、
やっぱ染髪料で絨毯染まってるのは張替え決定かな…
髪染めたときに少し落ちてたらしくて、、2ｃｍくらいの円形に茶色く染まってます＞＜；

こんなちょっとなのに金かかるなんて悔しすぎる('A`)
ちなみにマンスリーFランクで、ぴったり1年住んでます。

>>771
半分運のようなものだしわからん。
立ち会いのときに足で践んで隠し続けるんだ！

染みは窓際なんだよね…つまり入口から遠いと。ということは先に部屋に入っていなきゃならないと。

…大丈夫かな…。

まぁ、頑張るます(ノд｀。)ありがとうﾉｼ

退室の連絡って何日前？

735です。
無事ルームチェック終わりました！！
基本清掃費だけで済みました(>_<)

ご苦労様です。

浮いたお金で焼肉でもどうぞ♪

>>771
マンスリーの場合、前金で毎月清掃代を払っているから、払う必要ないよ。
しかし、バカな社員やずうずうしい社員が払えと言ってくるかもしれない、そのときは
「清掃代は払った！二重取りするつもりか？」と強気でいけ！

>>771
絨毯は4年で償却なんで２５％オフの価格になる。

ただ俺だったら、絨毯の抜け毛で移植するけどな。

賃貸住宅契約・解約トラブル１１０番今日からはじまりました。
「賃貸住宅を退去したけれど、クロスの張替えやフローリングの補修費用などを
請求された。」など国民生活センターへの相談は年々増加の一途をたどり、
昨年は２万８千件に達したとのこと。

相談は明日まで、下記。

主催 ＮＰＯ法人消費者機構日本　（ＧＯＯＧＬＥで 消費者機構日本 で検索、ＨＰが上位に表示）
日時　平成１９年２月３日（土）１０時〜１６時
　　　　　２月４日（日）１０時〜１６時

電話番号　０３−５２２６−９９９１　（代表）

質問です
入居する際にシステム料金について説明をうけてなくて、退去するときにシステム料金なしなので家賃の２ヵ月分を用意するように言われたんだけど、そんな場合でも２ヵ月分払わなくてはいけないんですか？

違約金が取られるとは聞いていたけど２ヵ月分とは聞いてなかったといえば通りますか？
教えてください。お願いします

退室したら、ライフサポートの残りが、日割り計算されて、返金されるんだね。知らなかったよ。

レオパ側の都合で退去した人います？
自分は今回そのケースだったが、担当店と立ち会いに来た人（管理センター？）と話がそれほど通ってなかった。
「だいたいの話は聞いてますが〜」てな感じで、割と弱気な人だった。

「普通なら○○も△△もいただいてますが、今回は免除という事で〜」…けど、まったく無料にはならず。
こういうケースを経験された人、どのくらい支払ったか教えてもらえませんか？

>>782レオの都合だったら引っ越し代もだしてもらえ

>>783
引越し代はレオパ負担だった。不用品処分は自腹で、不用品処分かなり高かった。
まぁ不用品を増やしたのは自分だから諦めるしかないのだが。
捨てていくと、移動させた荷物が意外に少なかったので、逆なら良かったと思った。

絨毯より壁紙が汚かったけど、絨毯の張り替え代だけ取られました。

明日退去するのに23000円口座から引かれてた・・
これはなんのお金だっけ？

退去完了。
9年くらい住んだけれども、基本清掃費のみだった。
「綺麗ですね〜」と言われて、チェックは一瞬でｵﾜﾀ。ｶﾞｸﾌﾞﾙしてガイドラインまで印刷して持っ
ていったのは何だったんだ…

昨日退室終了
キッチンの所のフローリングに物を落としたときに出来たへこみとか
机の上にコーヒーこぼしたときに壁紙についたシミとか気になったけど
基本料だけで済んだ
結構じっくりチェックしてたけどｾﾌｾﾌ

http://550909.com/?f8279366

わくわくメールはあなたの出会いを応援します！
今は携帯番号の登録も無くなって、ずっと利用しやすくなりました。
唯一「サクラ」のいない優良サイトです。
初期登録で６０Ｐもらえるので、まずはお試しで体験してみてはどうですか？？

住んでる場所や出会い目的別で検索できるので、初心者にも安心です。

女性誌に数多くの広告を出してるのであなたの街にも出会いを待ってる女性がいるかも！

登録無料で６０Ｐ分写メ見たりメール送ったりできるから一度体験してみて！
しかもパソコンでもケータイでもどっちでもＯＫなんだ！
アドレスだけの登録だから簡単楽チン！すぐ近くの子を検索できるよ！
つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾

>>785
その金額だと年会費かな？（会員ならね）
ちなみに年会費はなくなったのにもかかわらず、元会員は毎年引き落とされる。
退室後もうっかりしてると引き落とされるから、気をつけた方がいい。
大バカ社員が揃ってるから、退室日を忘れるとか二重契約とか普通にあるので
借り手がしっかりしなければならない。

レオパに住む事を考えてたんですが、このスレみてやめましたw

危なかった…

>>789
ありがと！年会費か・・しかし普通引き落とすかね？
今日の15時に立会いなんで返してもらうよ

お風呂とトイレの上の換気扇が汚れてたらしく『換気扇清掃料』として\3000取られた
『基本清掃料』って�B万近く取られるけど…、どこを清掃するためだよ!!

はいはいボッタクリ

>>791
今頃立ち会い真っ最中かな

もうすぐ退去なんだけど、レオパに連絡したら「マンスリーだから、そのまま鍵置いて行ってくれればいい」
と言われ、立会いしないことになりました。
ぼったくりが怖いけど、>>777を信じていいよね？

>>791は多分こういわれてるだろう
｢アパートの退室とレオパレス会員の退会は別なので年会費はいただきますよ。契約書にもかいてますよ｣

>>796
そうなんだ!?
それって納得するしか術はないの？

俺は口座を空にして年会費を払わずに退去できた

ちょｗｗｗ

メラミンスポンジに水含ませて絨毯の染みこすったら染み取れたよ！！！

この調子で掃除していくぜ

>>799
がんばれよ!!

じゅうたんにタバコ落として焦げた(;_;)

張り替えいくらだろう。。ライフサポートじゃ助けてくれないよな

>>801
この前聞いてみたら３万５千円ぐらいと言われたよ。
焦げとか関係なく張り替えるんだって。

>>801
カッターでこげた黒い部分を削り取る
端っことか目立たないところの毛を少しむしる
ボンドで植毛
んまー

なんだ張り替えるのか

机とか椅子を置いてたあとの絨毯のへこみは貼替え決定？orz

三万五千円でいいもんくえたはずなのに。。

絨毯の凹みは入居時からうちもあったから、それはいいんでない？

715です。
遅くなりましたが報告です。

指摘箇所

・コンロの電気回りの漏電
レオパ）
ブレーカーがよく落ちたりしませんでしたか？
７１５）
入居当時からエアコン使用時にコンロを使うとよく落ちた。
アンペアが足りないのだと思っていた。

→特にご請求はいたしません。

・壁紙の黄ばみ
レオパ）
壁紙が汚れてますがタバコは吸いますか？
７１５）
吸わない。もともと綺麗な壁紙ではなかった。
黄ばみどころか備え付けのテーブルにタバコの焦げがあったし、
玄関周辺の壁紙には補修箇所が4箇所ほどある。

→そうでしたか。それでは結構です。

といったやり取りの後、「規定の清掃料」−「日割り家賃のバック」
で２万弱払って終了しました。想定内で終わってホッとしてます。

東京観光で一週間位ならだいじょぶだよね|-)
汚さなきゃいいんだよね…

>>802
張り替えるのはレオパの勝手。通常使用で汚れた部分については、家賃の内に含まれている。払う必要なし。
ただし、「じゅうたんにタバコ落として焦げた」部分に関しては、>>801の落ち度。
「焦げた部分、１�u分の料金だけ負担する」と言い張って、小額ですむかどうかだね。

>>808
一週間だと
退室チェックすら入らない場合が多い

＼(^〇^)/サンクス！
安心しますた。おのぼりドキュソ旅行満喫します。　

>>808
退室チェックは入らないけど、たかが１週間でも
「ライフサポート」「レオネットポイント」「清掃料金」「抗菌施工代」「環境維持費」「鍵交換代」 を
取られるんじゃあないの？拒否した方がいいよ。

補修費用は理論武装で突っぱねた
ハウスクリーニング代を請求されたが払わなかった

ｽﾚﾁかもしれんけど、皆どれくらいで出るん？俺まだ一ヵ月ちょいなんだけど、環境悪いから出ようかなと…。

>>813
クリーニング費用は契約時に払う事を了承してハンコ押したはずだから
契約違反でブラックリスト登録されてるかもね

レオパ恐ろしい・・

レオパレス→違うレオパレスに引っ越すときは、壁とか引っかき傷があったりしたけど、
何も請求されなかった
引越し先もレオパレスだったからかな？

レオパレスポイントをEdyに交換したひといる？

１２５０Ｃポイントで１０００Ｅｄｙなんだけど
レートかわった？
現金に交換のときだけ目減りで、Ｅｄｙにするときは１０００ポイントなら　１０００Ｅｄｙじゃなかった？

うちﾚｵﾊﾟで猫かってる。
斜めむかえは犬がよく鳴いてるし、結構いる？

>>819
100万円ケテーイ！

爪とぎでやってるし壁はきれいだから大丈夫

>>814
かれこれ丸２年住んでるよ…うちのアパートはみんな長いみたい。これでもうちが一番新しいよ。大学生は、大抵きっちり４年間住むみたいだし。

はぁ、早く出たいなぁ。


>>821
そういう問題じゃないんじゃ…
でもヌコたん飼いたいよ。

栗鼠飼ってるけど、留守中逃げられてテレビ台かじられてたわorz

隣の犬
寝てるときに吠えるな！！

２年で出たよ。
基本清掃料だけで済んだ。
部屋でたばこスパスパ吸ってたから、壁相当黄ばんでたけど
漂白剤吹いて何事もなしｗ
こすっちゃダメだよ
キッチンはピカールで磨いた。
もうレオ２度とつかわねー

損傷箇所届けって大事だよ。

リスか読めなかった

>>805
絨毯の凹みに関しては、通常の使用によるものであれば
全額負担ということは無いと思います。
私はレオパではなかったのですが、絨毯にベッドと本棚の痕がくっきりと
残ってしまい、退室チェックの時に「絨毯の張替えっていくらするんだろう・・・」
とビクビクしていましたが、チェックの人から言われたのは
「やはり、ここで生活をするわけですから絨毯に痕が残ってしまうのは仕方が無いことです。」
というものでした。
結局、絨毯に関しては大家側が8割、私は2割を負担することで落ち着きました。
今思うと、全く払わなくてもイケたのでは・・・とも思いますが。
とりあえず、張替えということは無いと思います。

ﾚｵﾊﾟの備え付けのテーブル使わないからたたんでるけど、普通に使用した時についたらしい凹みは、
入居した際からあったよ。

絨毯は4年で償却だから5年で費用を請求されたらおかしいぞ。

>>815
俺はレオパに対して債務はない
借用書のような紙、数枚に名前と住所を書いてくれと言われたが書かなかった
最終の会員費も払ってない
次の居住者のためのハウスクリーニング代なんて払う必要なし
家賃さえ払えばいい

退去予定日は4月2日前後なんですが・・・

退去連絡？だっけか。まだしてないんですよ・・・
朝一で電話かけて退去連絡する予定なんですけど、やっぱり揉めますよね。
完全にこっちの非なのである程度は覚悟してるんですけど・・・
壁に穴あいてたり窓枠がすげぇ汚かったりでかなりのお金取られそうです。
退去時の料金わかったらまたきますね。。。

なつかしい、相変わらずなんだなレオレオ詐欺は。
オレは２年前に退室した時は、２年住んだけど０円だったよ。
ベッドの所に大きな穴をあけたんだが気付かなかったらしい・・・ｗ

立会いの時はボイスレコーダーで録音してた。
あと消費者センターの番号を控えておく事。
何かあったら消費者センターって言葉を放てばおとなしくなるとか。

レオパレスほどリピーターが皆無なのも珍しいよな。
今は普通の賃貸アパートに住んで快適生活をおくってます。

清掃料金なんて、たまったもんじゃない
入居したとき靴下が真っ黒になるほど汚かった

レオパレスで、鍵の受け渡し時に必要な　契約書（控）　なくしちゃった。
これって、システム利用申込書（兼）重要事項確認書　とは違うの？？

>>834が入ったところは
>>831みたいに次に入る人の事を考えない人が使った後の部屋かもね

私が入ってる所は
どこの部屋も、新しい人入る前に

壁紙の張替えと絨毯の張替えしてたよ
でもね、
水周りは清掃してなかったらしくて
めちゃくちゃ汚かった

全部カビキラーした

今日、大学の合格発表日だったが、レオパレスから電話きた。
受けた大学まで知られてたよ。

>>836
ハウスクリーニング代請求は違法
次の居住者のための負担は大家にある
部屋には世話になったから１日かけて補修セットでできる限りの補修と大掃除をした
しかしそれと違法な請求は別
今住んでる人たちが頑張ればこれから入居してくる人たちのためにもなる

まぁ、契約書も交わしてない不法侵入＋居座りの言う事だからなぁ。

とりあえず、出て行くことがほぼ決定ならば、
それを向こうに通知するまでに、あれこれクレームつけて見るのも一考かも・・
隣がうるさいとか、階段の音が響きすぎて眠れないとか・・・
そうしておけば、レオパサイドは、こちらをうるさい奴だと思って、
早く出て行けと思い、すんなり退去させてくれるかも・・・
単なる小技で、効き目は微妙かもしれないでどね

そういえば、レオパ社員が勝手に部屋に入ってるって
噂はどうなった？

78L79アットマークleopalace.ne.jp
苦情があるならここに遅れ！

レオパレスによるジュータンや壁紙、フローリングの張り替え請求はあくまで請求だからね。金額を決めるのはレオパレスじゃない。
それにしてもレオパレスは事件が多い。自殺があった部屋が１年分の家賃前納でシステム料５万円ＯＦＦになってる。

割引ってやっぱ事故がらみか

ある物件のなかで一部屋だけ割引の場合はなにかある。自殺とまではいかなくても両隣がＤＱＮとか。

レオパ社員がいるな

>>840

アパートって密閉された空間だから自殺物件はいやだな
それでも確実に自殺者が出るのもアパート

自殺物件で五万引きぽっちかよ・・・

俺は霊感無いから
自殺物件でも構わない

お前ら祟りとか信じるの？

おまえの中に自殺した霊体が巣くっている
酒食らってはギャンブル漬けだった奴だ

>>852

Σ
こえーよお前
俺ここに引っ越してから酒呑みになった
でもギャンブルはしないけど

レオパ社員の藁人形作った。
夜毎、５寸釘打ち込んで、｢氏ね、氏ね、・・・｣

その場所から離れないと
そいつに頃されるぞ
波長が合っちまってるから中々離れないかもな
車の運転に注意だな

その男は仕事で失敗して失業、同時期に恋人にも振られて
自暴自棄になっていた
親族からも見放され送金も止まって
鬱で仕事を探す気にもなれず、
結局楽だと思う方を選んだらしい

あの〜、慢性的な寝不足で失敗したのでは？

あとレオには凄まじく悪い気が満ちてるとおもう

>>856
恋人にフラれた云々と遺書があったらしいよ。あなた当たってる、怖いね。まぁ自殺する理由ってのはだいたい限られてるけど。

今日ﾚｵﾊﾟの入り口真ん前にペリカン便の車が止まってて通路塞がれたから、わざわざ遠回りしてガレージから出た。
ペリカン車内には、いかにも中卒な男女が車の中でアホ面で寝ていた。
邪魔じゃとつぶやいたのが聞こえたのか、ペリカン男が、「おい誰に言うてんねん」と絡んできたけど、私が50メートル程進んだところで、後ろからのヤカラなので、無視。
多分彼女が同じﾚｵﾊﾟの住人なんだろう。
京都伏見区のﾚｵﾊﾟな。

>>852
霊体っつーよりそういう祖父がいたからなあｗ

一週間ぶりにネットが出来る環境になった。基本清掃料3万円ですんだ
年会費は後で振り込みで返すと言ってた。　まだ振り込まれてないから
なんとも言えないがとりあえず終わったよ

今年の2月21日に何も知らずに半年間マンスリーで契約して住み始めた者です。
今日から仕事が休みなのでレオパレスの評判を見に来たんですが愕然としました。
まだ住み始めたばかりなので自分でやった破損箇所などは無いんですが、
入居当初からテレビの前面下部に2センチ程の破損箇所がありました。
それと私は1日2箱タバコを吸うので今から心配です。

>>862
私はあなたの体が心配です…

明後日には退出するんだけど、綺麗にしとかないとダメかな？
ある程度はしとかないといけないのは分かるけど、
高い清掃料払ってるし自分で掃除とかアホらしくなる。
担当の人間が頼りなくてホント嫌だった。

>>864
綺麗にして貸すのは「レオパの仕事」。
ぼったくりアパートなんだから「それぐらいやれよ！」と言いたい。
レオパ社員には信じられないレベルの「アホ」が多い。
退室日を忘れる、二重契約、退室した人間から家賃を引き落とす。
「賃貸」と「マンスリー」の違いすらわかっているのか疑わしいぞ。

>>865
コメントどうもです。
ですよね！
私の担当の人、入居する時の『傷損チェック』や駐車場の事すら忘れてたし…。
午前中、質問の電話をしても『あー…ちょっと今分からないので折り返し連絡します。待っててください。』で、夕方７時過ぎにやっとかかってきたと思えば、
『えーっと、どういった御用件でしたっけ？』…
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　
退出日が嬉しくてたまらない。でも何かしらお金を取られそうで恐いですorz

今月末退去します。
http://t.pic.to/7wm7z
これが唯一の補修箇所になると思います。
いくらくらいふっかけてきますか？
ちなみにオレはビビりですが１万以上かましてきた場合
一応、法律専門職を目指してる者として死ぬ気持ちで戦います。

>>867
新築？補修でなんとかなりそうな気もするが。
補修なしで退去に挑んだら三万くらいは請求してくるだろうね。

>>867
取られないと思うぞ。
レオパ社員の関心は「壁紙と絨毯の張替え」だからな。
まれに強欲な社員が、便器の汚れやエアコン内のカビに目をつけるがｗ

>>869

そういえば俺のとき（１年前）の立会人もエアコンの掃除とかふっかけてきた。
けど、エアコン使ったことないし、実家にエアコンがなく使い方知りませんとかいったら逃げられたよ。

まっ、あらゆるとこに目を光らせている奴もいますので。

>>870
けちんぼでがめついんだなぁ。

レスサンクスです。
>>868
新築ではないです。自分で補修は難しそうです。
>>869
そうなればいいのですが。

今、法律のテキスト(スー過去ですが)片手にテンションあがりまくってます。
戦うぞ！

おまえらレオなめすぎ。
今の時期は追い出したいぐらいの時期だから安くでれるけど、５月ぐらいからは２人ぐらいで鬼のようなチェックと請求されるぞ。

まぁあくまで請求だから納得いかなかったらその場で払う必要はないんだけどね
押しに弱いタイプの人だったらレオパに因縁をつけられないよう丁寧に掃除をしておくべきだね

わたしの時は退去のチェック適当だったよ
電化製品が動くかどうかと、おおまかに全体見られただけ
だった
キッチンの壁に穴開けたのも見つからなかった

通報しますた

電磁調理器普通に使っててもすごく汚れない？
お金取られそうで心配。

結構きれいに使っていたのに、
カーテン＆窓のサッシのカビ、エアコンの内部清掃、ロフトが少しカビてる、水周りの汚れカビ等。。。
消費者センターに電話しる！！！と言ったら裁判になりますよ〜と言われた。
頭にきてたので、笑顔でそぅですねぇ(^^)
と答えたら、ほとんど全部消してくれた。

裁判って簡単らしい。
俺も裁判するつもりでいったら請求されなかった。

まあ簡易裁判ならな

今書類に目を通してたんだが、風呂のカーテン3000円とかあり得ない

色々スレ見てたら
ふっかけてくるものそのままだったらｸｿ高いけど、
粘れば安く済むし、金額的には楽なんだな。

ネックなのがナローバンドな回線と
薄い壁くらいか。ナローバンドなのは耐えれるが（空いてる時やればいいし）
壁は自分で防音加工（ワンタッチ防音壁を買って）すれば
隣の音も気にならないのでは？
水道ガス光熱費はパックにすれば定額だし、知恵ひねれば住みやすい
環境に出来そうでね？？

>>881
防音しても無駄だと思う
建物の構造自体がもうあれだから

仙台市の方は必見！！
退去時の請求に納得が行かなければここへ。
http://www.city.sendai.jp/shimin/syouhi-c/

>>883
入らなければ、直接入力してねー。

>>883-884
スマソ。
予約受付期限が過ぎてたよ。
でも、納得の行かない請求に、素直に支払うほどバカバカしい物は無いから、何らかの行動を起こすしかないよねー。

昨日立会いだったけどろくに見てなかった。お風呂もトイレもキッチンもｽﾙｰ。
0円で終了。