【防犯屋が答える】一人暮らしの防犯対策

このスレは、プロの防犯屋が一人暮らしの人の防犯対策を無料でアドバイスするスレです。
荒らし、煽りはスルーでお願いします。

２げと。
乙です。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1122140498

結婚のとき、何を見る。処女、非処女。
出来ればお気に入りに入れ定期的にお答え下さい。
より多くの人達の意見が知りたいので出来れば良く行くスレに張って頂ければ幸いです。

>>2さん
いらっしゃ〜い。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼ こんにちわ「ネッシー」です
　 /￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　在日氏ね。支那人氏ね。台湾はイイ!!
　 |　　　　　　憂　● 国 |　　　　石原閣下は神！西村眞悟は神！安部晋三は神！桜井よしこは女神！
　｜＿＿＿＿＿＿＿＿|　＜　 支那、チョンとは国交断絶すべき！在日はヤクザ！支那人は犯罪者！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　　　韓流ブームは電通の捏造！僕をいじめる者は氏ね！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>イライラ　　　　←無職並の年収の４０代。趣味は２ｃｈ。セックス歴奥さんだけ。
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　 なぜかプライドが高く、カッとしやすい性格なので煽りに弱い。
　＿＿＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼ 　同世代の女性に恐怖心、劣等感を持っているためロリコン
／:::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　| ＿ | 好きなタイプは年下のキャシー関

|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／ 社会性にかける「宮崎勤２世」

　　／::::::::::::::::::::::::::＼ こんにちわ「防犯屋」です
　 /￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　在日氏ね。支那人氏ね。台湾はイイ!!
　 |　　　　　　憂　● 国 |　　　　石原閣下は神！西村眞悟は神！安部晋三は神！桜井よしこは女神！
　｜＿＿＿＿＿＿＿＿|　＜　 支那、チョンとは国交断絶すべき！在日はヤクザ！支那人は犯罪者！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　　　韓流ブームは電通の捏造！僕をいじめる者は氏ね！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／ 社会性にかける「宮崎勤２世」

実は今日、怪しい人が家に来ました。
家は都内で、住宅街にあるアパートです。
作りが少し奥まってて、門(駐輪場)から７メートルぐらい歩いて玄関になります。ちなみに私は手前(通路側)の１階角部屋です。
今日、部屋にいたら玄関の横にある窓(斜めになってて、クルクルしながら開閉する窓です)を覗き込んでるような人がいました。でも隙間がないぐらい閉まってたので部屋の中は見れてないはずです。
そして私の部屋だけ見て消えました。その後に、玄関から外を見たら窓の下にあるガスメーターの栓？！みたいのが外れてました。
この場合、何が考えられますか？！あとこの地域では最近、家に無言電話を掛けてくるのが多いみたいです。家には固定電話はないので、電話の経験はありません。
対処方はありますかねぇ？

>>8
いらっしゃ〜い。
そうですね。ストーカーとかに覚えがなければ、泥棒の下見が考えられますね。
他には変質者です。
泥棒は侵入する前に必ず何回も下見をします。
でもガス屋の点検では？
その人の特徴と日時を念のためにメモしておきましょう。
対策は戸締りをしっかりしましょう。
補助錠つけてください。ご近所にも話しておいた方がいかもね。ご近所さんが情報持ってるかも知れないし、
また、ご近所さんも一緒に防犯すれば、そこの防犯効果は上がりますから。

防犯屋さん、ありがとうございます！
私もガスの検針かな？！って、思ったんですが家の奥にあるポストには行かなかったんです。
ストーカーされる覚えはないので、やっぱり空き巣狙いですかねぇ‥。
玄関はいちよう２ロックあります。あと日時チェックは了解しました！
それと１階なだけにベランダからの侵入が恐いんですが、鍵付近に貼る防犯用のガラスシール？！みたいのは、有効ですか？

>>8さん
＞あとこの地域では最近、家に無言電話を掛けてくるのが多いみたいです。家には固定電話はないので、電話の経験はありません。 
　対処方はありますかねぇ？ 

固定電話がNTTと契約していれば、NTTのサービスで「ナンバーお知らせ」があります。
NTT西、東同じです。
無言電話の後に「136」にかけると先ほどの無言電話の番号をテープの音声で教えてくれます。
1回30円。登録なしでできます。
ただ、「非通知」なら無理です。
「ナンバーディプレイ」がある電話機なら「着信拒否設定」ができるのもあります。
http://www.ntt-west.co.jp/shop/catalog/136/136-k.html

>>10
＞それと１階なだけにベランダからの侵入が恐いんですが、鍵付近に貼る防犯用のガラスシール？！みたいのは、有効ですか？ 
　
残念ながら有効ではありません。今日もさっき、お客さんの会社で同じ質問をされました。
サンプル持って行ったんで、実際に無力なとこを見せました。
ガラスを割って、割れ目からカッターで簡単に切れます。フィルムですから。

窓に貼る、振動センサー（1,000円くらい）がガラスの振動で軽自動車のクラクション位の音が鳴るので
それを貼って、外出時にONにしましょう。

それは風が強いときに鳴ったりしないの？

>>13
そうだね。内側に貼るんだけど、そのすぐ外側のガラスをにぎりこぶしで「ドン」と叩かないと鳴らないよ。
台風なら鳴るかもね。

度々、即レスありがとうございます。
NTTにそんなサービスがあるとは知りませんでした‥。勉強になります。
あとガラス用のフィルムはダメなんですね‥。しかも窓に貼る､振動ｾﾝｻｰなんて知りませんでした。早速、明日にでも買いに行きたいと思います。
また何かあったらお願いします。私的に２ちゃんは、ただの暇潰し感覚でしたが、防犯屋さんに出会えて価値観が変わりました。本当にありがとうございます。

>>15
お役にたてて良かったです。また来てくださいね。

ハイ！また来ます。

自演くせえｗｗｗｗｗ

>>18
自演じゃないし！！
そう思うならスレ見なければいいよ。
>防犯屋さん
荒らしに反応してゴメンナサイ。でも‥許せなかったです。

>>18
気持ちは分かるが100までは泳がせろよｗ

えっと・・・

>>8
に対する最初のアドバイスは、
「警察に連絡しておいたほうがいい」
じゃないですか？
ご近所に話しておくって、はぁ？ｗ

防犯屋さん大丈夫？

>>21
警察に連絡した上で、何か防犯対策は？
ってことじゃないの？

>>22

でも警察に連絡したとは言ってない上での相談で、
警察に連絡するようにアドバイスしないのはプロのアドバイスじゃあないでしょ？

ﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙｷｰ

↑ﾐｽです。。ｽﾚ汚し失礼しましたm(_ _)m

>ストーカーされる覚えはないので
おおむね、ストーカー被害者は、身に覚えがないとこから始まります。

>玄関はいちよう２ロックあります
2ロックがいいというのは、あくまでそれなりの錠が付いている場合のことです。2ロックでもこじ開けられた家は何度か見たことがあります。

>鍵付近に貼る防犯用のガラスシール？！みたいのは、有効ですか？
１Ｆは特にガラス、サッシ強化が必要です。そのような低級なものでは、つけてたけど簡単に突破された・・・と言う物件にいくつも当たったことがあります。

音が鳴っても、驚かない奴は驚かない。止めるのも簡単。近所に聞こえないので、応援も来ない。
だから、音が鳴るものの効果自体疑問。
有効と言うなら、そのソース出してくれよ。

＞ガラスを割って、割れ目からカッターで簡単に切れます。フィルムですから

おいおい、ホームセンターフイルムは、そんな面倒なことせんでも、簡単だぞ。
ちゃんと、某所に公のソースがあるし。

で、そのフイルムを薄くてもお勧めしてた方が、いらっしゃいましたよね。

メモ帳に書けやそんなこと

>>19
レスありがとうございます。お気持ちが嬉しいです。めげずに報告などお願いします。

>>21
警察は、器物損壊などの被害がでないと動かない刑事警察機関です。
相談は、日報にも記載しません。110番して、地域課の交番勤務が>>8さん宅へ伺っても日報に書くだけです。
だから桶川のストーカー殺人事件等が起きました。私のお客さんも何人も相談だけで無意味でした。
ペンキをかけられて「器物損壊の被害届け」を出して初めて夜間の巡回をしてくれました。
「防犯」は警察機関にお世話になるまでの自衛手段です。
また、予算に合わせた対策をお勧めします。お金をかければ切がありません。
民家で、本気で突入すれば、入れない物件はありません。壁を壊す手口もあります。
「入りにくくする、仮に、入っても、音などで、すぐに出て行ってもらうのが目的」です。
お陰さまで、弊社は実際に「顧客被害ゼロの実績が4年連続」（開業以来）ございます。
このような理由から「確率的に侵入犯を防ぐのが防犯」であって、国防の施設のように民家をするのが目的ではありません。
>>26->>28gyousyaさん
あなたが本当のプロなら、同業者を叩くのはどの業界でも越権行為です。
私たちはお互いによそ様の仕事やアドバイスに口を出さないのがマナーです。
いろんな防犯方法があるから人によりケースバイケースなので、突っ込み所はいくらでもあります。
その辺は私は現場の経験からアドバイスをしています。
私は、今まで別のスレに書いてましたが、迷惑をかけたらいけないので自分でスレ立てました。
あなたはご自分でスレ立てて、そこであなたの経験とか知識をアドバイスされてください。
2ちゃんだから当然、無料で。ここにいる限り、「煽りにしか見えない」ですよ。
私は、自分でも学生時代に一人暮らしをしたので、お金をかけずに防犯することをここで奉仕でアドバイスさせていただいております。

昨日、ストーカー被害にあってた女性のお宅をアフターで訪問しました。 
車、家に赤のペンキまかれたり、注文してない寿司、ピザの出前が家、会社にきたり、 
無言電話が家、会社にきたりとかで、HPから相談がありました。それが昨年10月。 
暗視カメラを1台設置。ビデオ録画。設置場所にはこだわりました。 
5ヶ月以上たったけど、すぐに被害がなくなったそうです。数年間のストーカーがなくなりました。
お礼を言われて嬉しかったです。 

>同業者を叩くのはどの業界でも越権行為です。
はあ？　匿名板だからこその情報交換でしょ。あなたも宣伝目的でないなら、叩かれてるということ自体おかしいのでは？
もっとも、俺が言ってること自体が大間違いだと言うのなら、その反論をくれればいい。

＞私たちはお互いによそ様の仕事やアドバイスに口を出さないのがマナー
そんな話、聞いたことねえよ。北九州ではそういうローカルルールがあるのか？

＞その辺は私は現場の経験からアドバイスをしています。
こちも、そうです。経験上、無意味なことが多いものは、晒します。
だって、素人のお方は知らないでしょ。どの対策がどれくらい効果があるのか。

＞お金をかけずに防犯することを
素人的には「お金かからずに効果がある」は殺し文句だよね。お客思いの、とってもいい業者に見える。逆に高く言うとこは、内容も見ずに敬遠されることもある。
しかし、防犯はあくまで「効果」だよ。それをやることでどこまで効果があるのかを開示しなきゃ。
で、予算がなくて「今回はこの辺で・・・」とあたりをつけるのは、ユーザー。
業者は、どれだけ引き出し持ってるかが問題だよ。
ちなみに、泥棒がいちばん嫌がるものは時間だよ。時間かけて入れなければ、被害も最小限で防げるしね。

おい、>>28gyousyaよ！　もう来るな。アホが！　脳内だけの知識ヲタクが。
お前、警察24時とかばっか見てるんだろ、ﾘｱﾙで仕事しろ。

丁度、でてきたな。俺が防犯屋さんを守る。　相手になってやる。

>>32
＞情報交換
お前のどかが、情報交換や、けちつけてるだけや。
＞そんな話、聞いたことねえよ。
お前、学生か？普通、現場に行って、同業他社がしたことにはよほど常識外れの詐欺とかじゃないと
プロ同士、お互いの仕事にはけちをつけんぞ。
＞こちも、そうです。
だったら、自分でスレ立てれ！ここ来るな！ボケが！
＞素人的には「お金かからずに効果がある」は殺し文句だよね。お客思いの、とってもいい業者に見える。逆に高く言うとこは、内容も見ずに敬遠されることもある。 
　しかし、防犯はあくまで「効果」だよ。それをやることでどこまで効果があるのかを開示しなきゃ。 
お前、前スレ嫁！この防犯屋さんは大手警備会社の高価なものや防犯カメラも扱ってるぞ。
ここが一人暮らしだから、なるべく金をかけないで、効果を出す方法を伝授してくれてるんじゃないか。
自分達素人には大変に役にたってありがたいぞ。
＞ちなみに、泥棒がいちばん嫌がるものは時間だよ。時間かけて入れなければ、被害も最小限で防げるしね。 
それはすでに防犯屋さんの台詞。
もう見苦しいから来るな！

某氏は、具体的な反論にはスルーだな。
ではまず、ホームセンターで売ってるカットフイルムの効果のなさを開示しよう。
ソースはここ
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/seianki52/bouhan.pdf

>>33
ははは、脳内ね。素人なのに、業者の指摘に反論する具体的な材料持ってるの？
具体的にどこが脳内か、指摘してみてよ。警察24時は好きだけど（笑）
まあ、怪しいけどね。自作。

>>10
「いちよう」じゃなく「いちおう」な。ちなみに「一応」と書く。

『一応』突っ込んでおくよ、気になったから。

>>36
お前、人のスレでなにやってんだ。ばかか？
防犯屋さんはDIYのフィルムは効果がないと言ってたぞ。お前は国語の能力がないのか？
>>37
揚げ足とるな。

知人が空き巣被害にあった為、情報収集中に前スレ？(防犯屋タイトル無し)に遭遇、すべて一気に読ませて頂きました。
す、す、すばらしすぎる！！！
防犯屋さんに最大の敬意と感謝を捧げます！
なにもネットで何ページも見て対策を勉強しなくても、前スレの内容だけで防犯対策はすべて終了、と言い切れる濃い内容。
しかも質問まで細かく出来る！防犯屋さんの「金銭を度外視した良心に基づくプロ意識」を骨の髄まで深く感じ取る次第です。
早速、知人と自分の家(双方とも賃貸マンション一階角部屋)の窓に
補助錠と防犯振動アラーム(裏に警告シール付き)を取り付けようとネットで注文したところです。


私なりに目から鱗だった点を前スレから抜粋すると(初見の方も役立つはず)、

�@空き巣被害後は警察が指紋などを取りに被害宅を訪れるが、
　その後は「被害届け」を出さない限り「捜査」はせず、もし犯人が逮捕され自供しても検察がこの件で告訴をしない。
�A雨戸は簡単に取り外せるため、防犯効果ゼロ。
�B網入りガラスは火災時等による飛散防止には役立つが、防犯効果ゼロ。
�C防犯フィルムはほぼ無用の長物。それでも貼るなら推奨基準以上の厚みと全面張りが必須。
�D泥棒は、「光と音」を何よりも嫌う。
�E泥棒は、必ず何度も下見をする。無言電話などはその前兆。
�F泥棒は、5分以内に障害物(窓や玄関ドア)を突破できなければほぼ撤退する。
�Gベランダからの進入防止には有刺鉄線や、歩くとギシギシ音のする砂利、赤外線進入探知機などが有効。
�Hマンション1階、最上階(屋上有り)での女性の一人暮らしは自殺行為。言語道断。泥棒歓迎。
　また、洗濯物の外干し、かわいい柄のカーテン(非遮光性)、出窓にぬいぐるみ・お花なども自殺行為。言語道断。泥棒歓迎。
�I石○純一はセコム利用者なのに泥棒に入られたw



防犯屋さんは我々庶民の味方です。最高です。
N○Kは支払わなくていい、が気に入りましたwww

前スレってどこにありますか？

>>39自宅防衛隊 ◆OAOlaG.8Pwさん
おはようございます。
レスありがとうございます。嬉しかったです。
よくまとめましたね。すごいです。

ここちょっと訂正させてね。

�Hマンション1階、最上階(屋上有り)での女性の一人暮らしは自殺行為。言語道断。泥棒歓迎。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまでは言ってないからね。
　
また、洗濯物の外干し、かわいい柄のカーテン(非遮光性)、出窓にぬいぐるみ・お花なども自殺行為。言語道断。泥棒歓迎。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　お花も言ってないからね。あっても良いけど、水やりとかの時に女性一人の部屋をばれないように注意。
    
�I石○純一はセコム利用者なのに泥棒に入られたw
　　　↑
まっ、事実だからね。志村けんさんとこもそうじゃなかったかな？（未確認、でも入られたのは本当）

N○Kは支払わなくていい、が気に入りましたwww 
↑
あそこは、現行放送法に無理があるよね。前にも紹介したけど、ここ見てみて。春の引越しシーズンだからはやってるよ。
NHKの受信料どうしてますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1136728985/l50

こちらです
★★　一人暮らしの防犯対策　　★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1130807105/

防犯屋さんはスレ途中から「F ◆VgWdViutsg」というハンドルで参加され、
好評につきいつのまにか自スレを持つに至りました。

>41
あ、はじめまして！おはようございます。
お忙しい中わざわざレスして頂きましてありがとうございます。

あまりに前スレが素晴らしかったので勝手にまとめてしまいました。
勝手な引用、誤認、脚色w失礼致しました。
今更ですが、


★★★★★★★★★★★★　　　　ご注意！　　　　★★★★★★★★★★★★
>39 のまとめは
あくまでも自宅防衛隊 ◆OAOlaG.8Pw個人責任のまとめであって、
決して、決して、防犯屋さんの掲載了承を得ておりませんし、
�@〜�Iのまとめのすべてが防犯屋さんの意見というわけではありません。
みなさまご注意ください。
>41 のレスポンス、および前スレ？
★★　一人暮らしの防犯対策　　★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1130807105/
も合わせて参照して頂くということでご了承ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


今後とも防犯屋さんを「ほぼ」全面的に支持致します。
また数時間後にのぞきに来ます。
失礼致しました。

>>43自宅防衛隊 ◆OAOlaG.8Pw  
いい人だ。ありがとう。自分はいつも取引先、お客様にはいい人ばかりに恵まれていて嬉しいです。
これからもよろしくお願いします。

自分も今から高速乗って、お客様のとこ行って来ます。

【防犯フィルム】についてはここで「644」の名前で論破済みです。

■■【ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ】玄関・窓の防犯対策3【ｻﾑﾀｰﾝ】■■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1122035491/l50

今の時代、受身だけではいけないと思います。
敵を積極的に排除しましょう。

　・朝日新聞
　・NHK(反日組織)
　・創価学会・公明党
　・在日韓国人
　・在日朝鮮人
　・Kの国
　・中共
　・ユダヤ

>>30
桶川ストーカー殺人事件から何年経ってると思ってんの？
あれで警察がどんだけ批判されたか。
私の友人は、器物損壊も何もなかったけど、怪しい男がうろついてただけで
最寄の警察署のストーカー対策本部の刑事さんに相談できましたが？
引越ししてからも、そこの管轄の刑事さんがわざわざ家に来てくれましたよ。

あれからかなり協力的になってるのは事実ですよ。

いずれにせよ、一報入れるのは当たり前のことでしょう。
思い上がりすぎですよ。

たとえば、防犯板なんかでは、無限ループでこのスレと同じような質問や回答が寄せられている。
しかし、どこでもこのスレのような「異常にハイ」な感謝レスはつかない。しかも100％で。
これは、よほど防犯屋教が強烈なのか、ただの自作なのかのどちらかだな。

いま戻りました。
>>48名無し
＞思い上がりすぎですよ。
何を思い上がってる？分からないね〜。別に自分の防犯は完璧でないしまだまだ勉強することもあるし、
謙遜にやってますよ。あなたの友達とやらは「110番したんでしょ」だったら、内容に関わらずいたずらで
なければ来ますよ。警察官の義務です。私は警察を批判してませんし、思い上がった発言はないと思います。

>>49gyousyaさん
どこの都道府県ですか？
＞しかし、どこでもこのスレのような「異常にハイ」な感謝レスはつかない。しかも100％で。 
自演ではないですから、皆さんのお気持ちだと感謝いたしております。

今日は、カメラ2台、HDD DVR1台、モニター1台　設置して来ました。

>�I石○純一はセコム利用者なのに泥棒に入られたw
　　　↑
まっ、事実だからね。志村けんさんとこもそうじゃなかったかな？（未確認、でも入られたのは本当）
>同業者を叩くのはどの業界でも越権行為です。

いくら事実でもセ○ムの代理店やってる人の台詞とは思えないよね？

防犯フィルムでも同じ
セ○ロだっけ？
高いからやめろ的な事書いてURLまで貼っている

防犯屋さんの発言は矛盾が多いよね

>>52さん
どこが矛盾ですか？
1.セコムはビートエンジニアが到着するまでに15〜20分かかります。これは契約時に説明しています。
その間に石田さん宅の犯人が逃げただけで、私はセコムが悪いとは一言も書いていません。

2.防犯フィルムのメーカー名は出した覚えがありません。（違ってたらごめんなさい）
セ○ロのの製品は、肝心なところがぬけていて、実用性に問題があるのです。
このことは私がメーカーS社のY氏に指摘して認めているから書いただけです。

>>52
第一�Iは私の文じゃないです。

前スレ

304 ：774号室の住人さん ：2006/03/22(水) 17:11:52 ID:1sAPkwy9
>>302さん
マンションは1階と最上階が一番危ないでつよ。
対策でつが、セコムとかに入ってもいいですが、石田純一さん宅はセコムは入っててやられましたから、
ベランダに赤外線ビームセンサーを張って、感知したら100デシベル位の大音響ベルが外部に向けて鳴るように
されたら効果的です。見た目も悪くありません。
予算はセンサー、ベル、電源ユニットで10万以内でいけると思います。工事費は業者によりまったく違うので数社
見積もり必須でつ。
近かった行ってあげるけど、福岡だし無理っぽ

防犯屋

>>55
＞石田純一さん宅はセコムは入っててやられましたから、 

事実を書いただけでで、批判してないよ。
文の流れから誤解があれば謝ります。orz

セコムの赤外線センサーを追加でベランダにつければOKでしょうが。
まっ、メーカーはどこでもいいけど、追加の方がいいかもね。

批判したかったらコテつけたら？名無しは卑怯では？次回の登場で分からないからお願いしますね。

>>55
の段階で
>セコムはビートエンジニアが到着するまでに15〜20分かかります。これは契約時に説明しています。
その間に石田さん宅の犯人が逃げただけで

自社の商品営業の前に、この説明文を付けるべきでは？
２ちゃん見てる人にはセ○ムって意味無いんだね・・・って事になりませんか？

批判してるわけでは無いです
事実を書いてるだけですよ＾＾

>>57
＞自社の商品営業の前に、この説明文を付けるべきでは？ 

うちのHPのことですか？

＞２ちゃん見てる人にはセ○ムって意味無いんだね・・・って事になりませんか？

確かに説明不足は認めるよ。

賃貸ﾏﾝｿﾝの一階に住みはじめました。
防犯対策何もしてないので恐すぎです。
泥棒って何時くらいに入るのが多いんですか？

>>59さん
いらっしゃ〜い。
＞防犯対策何もしてないので恐すぎです。
前スレ読んでみてください。質問があれば伺いますよ。
 
＞泥棒って何時くらいに入るのが多いんですか？ 
昼の不在の時、回りに人けがなければ入るけど、だいたいは夜中0時〜4時が多いです。

>>60
レスありがとうございます。

泥棒って、命は狙わないんですかね？寝たふりしてれば大丈夫ですか？なんか変な質問ですいません。まじ恐いんで…

防犯屋さんはじめまして。

今、5階建て賃貸マンションの最上階に一人で住んでいます。
うちのマンションは屋上が無く、上に登れるような階段やはしごも
付いてないので、屋根→ベランダという侵入は割と難しいのではないか
と思うのですが、どうなんでしょうか？
一応ベランダ側の窓には、補助錠を買ってきて取り付けてはいるのですが…

>>61さん
日本人でプロの空き巣は命は狙いません。空き巣だから留守に侵入です。
中国人の窃盗団には注意です。彼らは日本人をなんとも思っていませんし、
顔見られたら、捕まると本国へ「強制送還」なので、本国の裁判は「死刑」がすぐにでるから、
殺したと言う人が実際にいました。
安心のために窓と玄関は2つ以上鍵をつけましょう。
ガラスをどうどうと割られたら侵入はどうしょうもないですが、めったに確率論から言ってないでしょう。

>>62さん
はじめまして。
＞うちのマンションは屋上が無く、上に登れるような階段やはしごも 付いてないので、屋根→ベランダという侵入は割と難しいのではないか 
　　と思うのですが、どうなんでしょうか？ 
屋上のない5階建てのマンションですか？多分、どこかに屋上に行くハッチ（蓋）があると思うのですが。

＞一応ベランダ側の窓には、補助錠を買ってきて取り付けてはいるのですが… 
いいと思いますよ。お宅でなくても同じ5階のどこかに侵入して、ベランダ伝いにあなたの部屋のベランダに行くことがありますから。

>>63
どうしてガラス割る確率低いのでしょう？
大きな音が鳴るからってことでしょうか？

レスありがとうございます。
ハッチですか…気付かなかっただけで、あるかもしれませんね。

>>64さん
そうです。かなりの音がしますから、ただ激しく割るだけのことはなかなかしないでしょう。
手がないわけではありませんが、ここに書くとまずいので、書けませんが（まねする人がいると困るので）
振動センサーの外のステッカーとかも有効ですよ。
なにか、対策をしていることをさりげなくアピールすることも大切です。
貼ってある部屋と貼ってない部屋、あなたが泥棒ならどっちに入ります？

>>65さん
実際に見ないと分かりませんが、テレビアンテナが屋上にあれば、上げれるはずです。

>>66
なるほど

とにかく明日、補助鍵買ってこようと思います。
今日、音鳴るやつ買ったのに
ドライバーがなくて電池入れられなかた('A`;)
あああ不安だぁ〜めっちゃびくびくしてますorz

>>67さん
＞ドライバーがなくて電池入れられなかた('A`;) 
+ドライバーですか？-ですか？

プラスです。
これがなにか？？(((ﾟДﾟ;)))

>>69
いや、そんなに心配なら、電池入れた方がいいかと思いまして。
+ですか。
黒色のシンプルなヘアピンの短い方が+ドライバーの代わりになりませんか？

>>70
ああそういうことでしたか！
親切きわまりないっす！(´；ω；)ﾌﾞﾜｯ
でもアメピン、うまくいきませんでしたorz

>>71
今日は電気つけて寝たらどうかな？

>>72
電気ついてると寄ってこないですか

ちょ…うち遮光カーテン…

>>73
遮光カーテンですか。隙間から光が漏れればつけるといいですよ。

そうですか。
じゃあとりあえず今日は電気つけっぱなしにしようと思います。
長々付き合って下さりありがとうございました（´・ω・｀）

>>73
電気つけると寝れないですか？
引越しされて何日ですか？

いや、そこの状況がよく分からないけど、今晩が土曜日なので、心配でして。
日曜が金融機関が休みでしょ。
だから、明日、お金使う分を今日、皆出しているので、平日の夜より、泥棒は儲かるから平日より働くのです。
それが心配でした。

>>76
電気つけたまま寝れます。よくやりますので。

今日引っ越してきたんですー見知らぬ土地で不安だらけですよー

>>77
がーん…(　´ω｀)ｺﾜｽ

>>78
じゃあ、電気つけて、寝てください。

こうなったら、開き直った（気にしない）方がいいと思います。
心配しても泥棒に通じるわけではありませんし、人が中にいると入る確率が無人より低いですから。
遠くから？ですが、無事をお祈りしています。
多分、大丈夫ですよ。

>>78
携帯電話を枕元に置いて、いつ、外で音がしてもすぐに「110番」できるようにしましょう。

ああありがとうございます！！
防犯屋さんて案外癒し系ですね

今日はもう寝てしまおうと思います。寝てりゃたとえ泥棒入っても気付かないし。明日無事生還したらカキカキしますね！

>>82
お休みなさ〜い。

>>82
引越ししたばっかだったら、もうすぐNHKの集金が来るよ。
「テレビありません」と言って契約しない方がいいよ。
ここ見るといいよ。

NHKの受信料どうしてますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1136728985/l50

電気つけっぱなしは電気代がかかると思います。

>>82
ヒント：エイプリルフール

こんばんわ
窓にｼｬｯﾀｰのある部屋に住み始めました。前ｽﾚでｼｬｯﾀｰに防犯効果は期待しない方が…………とありましたが、開けたり壊したりする際にガラガラなるのは泥棒は気になりませんかね??実際ｼｬｯﾀｰしめてても泥棒ってはいってますか??

防犯屋が考える、じゃなくて、元泥棒が考える、の方が説得力あるよね。

>>82さん
新入生の学生さんかな？未成年なら親の同意がないとNHKは契約できないよ。だから断れる。
まっ、集金人さんが知らないかも。

>>85さん>>86さん>>87さん
いらっしゃ〜い。

＞開けたり壊したりする際にガラガラなるのは泥棒は気になりませんかね??
　実際ｼｬｯﾀｰしめてても泥棒ってはいってますか?? 

気になりますよ。あなたの部屋が1ルームで横に数件あるタイプで、住民はいればなかなか
入ってこないでしょう。私がｼｬｯﾀｰ付で泥棒に入られたとこは年末年始、お隣も留守でしたから。

>>88さん
いらっしゃ〜い。
＞防犯屋が考える、じゃなくて、元泥棒が考える、の方が説得力あるよね。 
そうですね。いつもそんなこと考えますよ。
防犯する時はどろぼうの気持ちになって現場を見ますね。
プロのどろぼうは刑務所で反省文書かされたのを読んで勉強しました。

>>89
訂正）
誤）私がｼｬｯﾀｰ付で泥棒に入られたとこは　　　
正）私が防犯診断に行って、ｼｬｯﾀｰ付で泥棒に入られたとこは

レスありがとうございますm(__)mやはりｼｬｯﾀｰ付きでも入られるんですね..角部屋2階で回りは民家に囲まれてます。
それと、窓に鍵なしのストッパーを二つ取り付けるのはどうでしょう...一応防犯にも効果的てかいてあったのですが

1ってｺﾃで答える意味あるの？
名無しでもよくない？

自己顕示欲の塊だから仕方ないんじゃない？

こんばんは。
私の「まとめ」がいらぬ波紋を呼んでしまっているようで…、重ね重ね防犯屋さんには失礼致しました。
十分ご承知だとは思いますが、くだらない煽りは軽くあしらって遊んじゃってください。面倒臭かったらスルーで。

　　>>49
　　>たとえば、防犯板なんかでは、無限ループでこのスレと同じような質問や回答が寄せられている。
　　>しかし、どこでもこのスレのような「異常にハイ」な感謝レスはつかない。しかも100％で。
　　>これは、よほど防犯屋教が強烈なのか、ただの自作なのかのどちらかだな。

1 0 0 ％ ！ ！
（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
わたしは「防犯屋教」でも何でもないし、ただ感謝の気持ちを表現したかったのと、
これから読む人が一人でも被害に会わないように簡潔にポイントを「まとめ」ただけ。
このレスは一応「gyousya」名義なんですが、
これは「返答→ツッコミ」の無限ループを繰り返してきたあの「gyousya」さんとは別人物ですね。
現役の本物泥棒かもしれない。
>>49 の偽業者の煽りの目的は、「防犯屋さんの返答欲損失」を狙ったものとしか見えてこない。
まあ、どうでもいいですね。頭が欠陥住宅すぎるw

皆さん、おはようございます。

>>92　>>87さん
2階でしたか。窓の補助錠はしてください。いいですよ。
後、2階ならｼｬｯﾀｰ有効ですよ。わざわざ、2階に上がってｼｬｯﾀｰ開ける人は少ないですから。
回りに民家があれば、そこに音が聞こえることも気にしてしたがらないと思いますよ。＾＾

>>95　自宅防衛隊 ◆OAOlaG.8Pw  さん
レスありがとうございます。

＞これは「返答→ツッコミ」の無限ループを繰り返してきたあの「gyousya」さんとは別人物ですね。
　　現役の本物泥棒かもしれない。
　　>>49 の偽業者の煽りの目的は、「防犯屋さんの返答欲損失」を狙ったものとしか見えてこない。
　　まあ、どうでもいいですね。頭が欠陥住宅すぎるw 

そんな「gyousya」さんがいたのですか。知りませんでした。情報ありがとうございます。

無料着うた検索
http://m-pe.tv/u/?chakuutaou

昨日めっちゃびくびくしてた者です！
部屋中の電気をつけ、エアコンもつけっぱで寝ました。
無事生還しましたぁー(　´ω｀)
今日鍵買ってきます！ありがとうございました

>>98
おはようござます。無事でなによりです。
100円均一ショップとかでドライバー買うの忘れないでね。
>>84のレスもあなたへ。

>>98さん
名無しさんでなく、なにか、名前入れてみない？

じゃあとまとにします

ドライバー忘れてました('A`;)
良かったー気付いて
サンクスです

NHK来るんですか…居留守してもいいですかねぇ〜？

あの、今日越して来て、不動産屋から鍵が一つしか
もらえなかったんですけど、合い鍵は鍵屋で作るん
もんなんでしょうか？
また、いくらくらいかかりますかね？

>>101とまとさん
かわいい名前ですね。　NHK来ますよ。必ず。

未成年なら「親の許可取らないとできません」を貫き、インターホンなら「テレビありません。」の連呼です。
ドア開けても「中見せてください。」とか言ったら「ダメです。」の連呼でOKです。
「ダメ」＝「家宅侵入を認めない」≠「テレビある」ですから。とにかく、契約しない方がいいです。
居留守なら何度でも来ますよ。

>>102さん
普通は2個くらいくれるのですが、物件が古いのでしょうか？
鍵はどんなタイプですか？
普通の鍵（外側がｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ）？ディンプルキー（内側にｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ）？
普通ならホームセンター（500円位）でもやってるけど、ディンプルなら鍵屋さん（高い）ですね。

防犯屋さん、ありがとうございます！外側にｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞの普通の鍵で、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰが近くにないので、鍵屋に
持っていってみます！

防犯屋さん、はじめまして。
私は、1階の角部屋なんですが、(2階が大家、3階賃貸)ﾍﾞﾗﾝﾀﾞが道路に面してなくて、隣の家と面しています。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに柵が無く、隣を覗いたりできるかんじ。
一応、監視ｶﾒﾗと、防犯砂利、ぽつぽつ木が植えてあります。
１番奥の部屋が、道向こうの家の駐車場になっていて、侵入可能です。
鍵は補助鍵を上下につけていますが、他に気をつける所はありますか？
携帯からで、読みにくいかも…。ごめんなさい。

>>106　みかんさん　はじめまして。
携帯からでもちゃんと見えますよ。
監視カメラは窓側ですね。窓に振動センサー（1,000円位）を貼ったらいかがでしょう。
外側にステッカーのついてるものです。ホームセンターにありますよ。
玄関にはチェーンがありますか？

おはようございます
防犯屋さんは気になる異性ができて少しでもﾒｰﾙが返ってこないとあれ？とかなんかあった？とか送った挙げ句電話したりしそうなﾀｲﾌﾟですね(≧Ａ≦)

友人の間ではおせっかいだったり恩着せがましいと思われたりしているのではないでしょうか？

>>108さん　おはようございます。

そんなタイプではありませんよ。気長な方です。
前スレ？でも「いつもいるので仕事してないのでは？」とか言われましたが、
仕事の合間に数分、ここを覗いてレスして、夜間は常時つけてますから。
2ちゃんは今年1月に始めたばかりです。
今回、自分のスレ初めて持ったばかりなので、ちょくちょく見ることがスレ主の責任かと思いまして。

気になる異性がいたら気になりますが、その人の行動を監視したり、根掘り葉掘り聞きません。
自由にして、信じています。でもそれが「あだ」になったりして、仕事より難しい理解不能の分野でつ。orz

ここで答えているのは困った人の為というよりは自分の為という感じが見受けられます。
どんな場所、形でもいいからちやほやされたいに近い感情ではないでしょうか？

>>109
いいえ、全然違います。
さっきも書きましたが、自分のしたこと（スレ立てたこと）に責任がありますから。

友達からは「困った時には、○○○（私のあだ名）に」が合言葉のようになってます。
友達から要請がないとそんな話しは一切しないように決めています。
ここ1週間では「エアコンの移設」、「全自動洗濯機の修理」を無償でしました。

特に違和感を感じたのは
このｽﾚは､ﾌﾟﾛの防犯屋が一人暮らしの人の防犯対策を無料でｱﾄﾞﾊﾞｲｽするｽﾚです｡
という文の無料でｱﾄﾞﾊﾞｲｽするという部分です。
この一言は必要ないのではないでしょうか？

>>111　111取られたよorz
人は誰でも褒められたりすると嬉しいものです。

自分がちやほやされたいなら、ここに弊社のHPのURLを貼ってますよ。
奉仕です。前スレにも書きました。自分も大学の時に一人暮らしをしたので、
応援をしたいと。

>>113
それは説明させてください。

まず、防犯業者専門のスレがありますが、2,3ヶ月ほとんど人が来ませんでした。
防犯対策のスレ3つをロムしたり書いたりしてましたが、前スレで自分に質問が多く、
一部の方が「自分でスレ立てろ」と言われ、その通りと感じたので立てました。

無料の件ですが、2ちゃんだから無料なのですが、他のスレで自分の商品に誘導したり、
捨てアド出して、メールしたりする方がいらっしゃったので「そのようなことがない意味で」あえてつけました。

あとどちらかというと私は煽りのﾀｲﾌﾟだと思うのでｽﾙｰしていただいて結構ですよ(>_<#)
ご丁寧に返信して頂きありがとうございました。
ちなみに目的は防犯屋さんのやる気を削いでもうこのｽﾚには来ませんと言わせて本業に120％集中させるのが目的です。
気長に頑張りたいと思います！
宜しくお願いします＼(^_^ )( ^_^)／

>>113
日常生活の中で認められる機会が少ない方だと見受けられます
その上、人一倍認められたい願望が強く
そのことで少なからずフラストレーションがあるようです
そのことが一定のステータスを得た他人への攻撃という形で現れています

他人がどう評価されようと、あなたには関係がありませんので
そういったことを気にせず、自分自身を見つめることが
ストレスをためずにすむひとつの方法だと思われます

>>1
荒らし、煽りはスルーでお願いします。

ここは本人がルール無視するスレですか？ｗ

>>118さん
すみません。
774号室の住人さん ID:Dd0WuwM9さんを マジスレかと勘違いしてしまいました。

>>107
早速のレスありがとうございます。
振動で鳴るやつですね。
買ってきます！
玄関は、ﾁｪｰﾝあります。
ただ、ﾋﾟｯｷﾝｸﾞされにくい鍵(穴を掘ったような)らしいのですが、外出中のｻﾑﾀｰﾝ回しの心配が。
最近、近所で空き巣が多発してるので、不安です。

>>120　みかんさん

サムターン回対策商品もホームセンターにあるよ。
鍵の内側の回すところにカバーをつけるタイプ
たしか、500円くらいだったかな？
↓こんなの買ってね。
http://www.rakuten.co.jp/choosy/387559/196703/196719/#226544

どう見ても煽りじゃないですかｗ
それも丁寧で頭の良い煽りです。

自分が思うに煽られるには煽られるなりの理由が有るんだと思うのです
例えばgyousyaさんの発言に対して防犯屋さんの擁護派が暴言吐いていますが
自スレを守りたいので有れば擁護派にも「例え擁護でも暴言を使えば荒らしと認識
します」と注意するべきです。
他スレから自スレに誘導するURLを貼るのも良い事だとは思えません。
（その時点で、そこのスレ主からして見れば防犯屋さんは荒らし以外の何者でも
無いのですよ？）
NHKの受信料は払わなくて良いってのも荒らしのネタになるとは思いませんか？
受信料の集金を仕事にしてる人からすれば当然有害なスレですし。

無料、奉仕をうたってる割には自社の経歴
>弊社は実際に「顧客被害ゼロの実績が4年連続」（開業以来）
等を書くのはどうなんでしょう？

例（４年で顧客被害ゼロってｗｗ厨房なら当たり前だろｗｗｗｗワロス
例（たった４年の経験で何偉そうに質問に答えてるんだよｗｗｗ

煽り所満載ですよね？

私は防犯屋さんの見方でも敵でも無いですが自スレコテハン使うのなら
言動に注意しないとすぐに潰されますよ。

以上

>>121
高速ﾚｽありがとうございます！
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどの防犯ｺｰﾅｰで、種類が多すぎて、正直どれを買えばいいのか、わかりませんでした。
色々、お答え頂き、ありがとうございました！

防犯屋さんはじめまして。
当方一人暮らし４年目の２７歳女ですが
近頃 自分が出勤する時間に中年男が家の近辺をウロウロしていて、私が駐車場から出るのをジーと見ているような…。
自意識過剰かもしれないんですがもし自分の部屋に留守の間に入られてたら、と思うと怖くてたまらないんです。
私のアパートは古く、玄関は引き戸で鍵は棒状の物を差し込んでガチャガチャ回す簡単なものです。
これ以外に付けられる鍵といったらどのような物がありますか？ アドバイスよろしくお願いします。

>>122さん　ふむふむ　ご意見ありがとうございます。
そう言われればそうですね。参考になりました。まだ、2ちゃん歴3ヶ月なのですみません。orz

>>123　みかんさん
こちらこそ。

>>124さん
はじめまして。
＞私のアパートは古く、玄関は引き戸で鍵は棒状の物を差し込んでガチャガチャ回す簡単なものです。 
　　これ以外に付けられる鍵といったらどのような物がありますか？

引き戸は木製でしょうか？
「召し合わせ」（ドアの中央の重なるところ）には埋め込みの鍵はないのでしょうか？
今のは南京錠の番号タイプの鍵だと思いますが、
もう一つ南京錠をつけられてはいかがでしょうか？

>>124
＞私が駐車場から出るのをジーと見ているような…。
ともかく、事実関係を確認しなければいけませんね。確かに思い違いかも知れませんが、そうでないかもしれません。
まず、警察に相談する、また、知り合いの男性に出勤時に怪しい方を監視して確認してもらうなどしてはいかがでしょう。

＞もし自分の部屋に留守の間に入られてたら
ストーカーなのか、侵入目的なのかわかりませんが、その件が思い過ごしだったにしても、近年は侵入犯罪が多いのですから、平均以上の侵入対策をしておくことはやぶさかではないでしょう。

＞私のアパートは古く、玄関は引き戸で鍵は棒状
恐ろしく古そうですが、築何年ぐらいでしょうか？
そういう物件の場合、平均以下と言うより、防犯耐久性がほとんどない物件である可能性があります。
状況によっては、引っ越さなければ、耐久できない可能性が高いと思います。

＞これ以外に付けられる鍵
賃貸ではないのですか？
賃貸の場合、まず、自分で何かするよりも、物件管理者や大家に相談すべきです。自分で改造すると、原状復旧でもめる可能性があります。逆に、管理者側で対応を考えてもらえる場合もあります。
無責任に何か言っている方がいますが、賃貸でそのようなものを勝手に設置することは、契約上、道義上、許されないことがあります。

>>125
アパートで引き戸と言うからには、片引きでしょう。引き分けではないと考えますが。
物件のイメージとしては、かっての同潤会アパートや、長屋形式の物件を想像します。
どちらも木製ですが、一部、鉄や、アルミ引き戸の低層集合住宅というのも見たことがあります。

で、
＞今のは南京錠の番号タイプの鍵だと思います
とういうのは、どこから想像するんでしょう。
たとえば、同潤会の引き戸仕様のアパートは、棒カギの戸先鎌錠です。
少なくとも、倉庫でもない限り、符号南京錠がついている物件なんてないと思いますよ。

狼狽心ながら、
現場を見れればいいのですが、見なくて返答しなければならないこのような場で、あえて相談を引き受けようとするのなら、もっと経験をつんで、引き出しを増やさないとだめだと思います。
これを荒らしや煽りと思うなら、あなたはそれまでの人間でしょう。

126、127の発言は、このスレでは評判の悪いgyousyaからでした。

>>126->>128gyousyaと名乗る警察24時ヲタクさんよ
なに、人のスレでレスしてんだよ。
自分のスレでやれ！

＞これを荒らしや煽りと思うなら、あなたはそれまでの人間でしょう。
防犯屋さんに書いてるんだろうが、おもいっきり荒らしじゃねえか！ぼけwww

誰もお前に聞いてない。厨房ﾜﾗﾜﾗ
一昨日きやがれ。

>>123
その類なら、100円ショップにもあるよ。

人のすれって何？
いつから２CHは、そういうルールが出来たの？
厨房はそちらのほうですなー。

いつまでも○作ご苦労ね。あんたが書けば書くほど、疑惑が広がるよね。

証拠は無いけれど客観的にみて明らかに自演というか不自然なときはよくありますよね＾＾

だから言動に注意しないとって言ったのに＾＾；

素人が見ても
＞鍵は棒状の物を差し込んでガチャガチャ回す簡単なものです
が
＞南京錠の番号タイプの鍵だと
思いませんよね？

gyousyaさんの発言の
＞私が駐車場から出るのをジーと見ているような…。
ともかく、事実関係を確認しなければいけませんね。確かに思い違いかも知れませんが、そうでないかもしれません。
まず、警察に相談する、また、知り合いの男性に出勤時に怪しい方を監視して確認してもらうなどしてはいかがでしょう
は良い解答だと思います
問いただしてみたら案外<<124さんに好意を持った人が告白するきっかけを・・・ってな事かも知れませんしｗ

ドライバー買ってきて音が鳴るやつ設置しました！
これでとりあえず今晩は眠れそうです
というか煽りの多いスレですね
まぁ出る杭は打たれる
それが2ちゃんクオリティー

ですから気にせずに。

NHK受信料についてはこちらを
www.hou-nattoku.com/consult/143.php
罰則規定はないにしても、防犯を謳い、警察とも協力すると公言する人が、推奨する方法ではないですねー。

＞NHK来るんですか…居留守してもいいですかねぇ〜？
私なら「本当にNHKは見ないし、何かしらの政治信条でもあるのなら、支払わないことで先方と掛け合うことは勝手ですが、出来れば契約し、払ったほうがいいでしょうね。
NHKの集金人は委託契約職員なので、そういう人に来てほしくなければ、最寄のNHKで直接契約し、自動振込みにする手もありますよ。」
少なくとも、新聞勧誘や訪販などの単純な売買契約とは、対処法が異なります。

防犯屋さん早速レスありがとうございます！
玄関の鍵なのですが私の説明が解りにくかったようで ｽｲﾏｾﾝ
木製ではなくアルミ？サッシ？ていうんですかね下にローラーがついててガラガラと開ける引き戸です。
内から鍵かける時は棒状の物で、外からかける時は普通のギザギザした鍵です。
近所付き合いも全く無いものでアテにはならず、見回ってくれるような男友達もいません…
本格的に工事して付けるような鍵ではなくなるべく簡易的ななんて 都合良い物は無いですか？

今戻りました。

>>131gyousyaさんはどうして、スレ主の私のスレで買ってに答えているのですか？
＞人のすれって何？ 
あなたがスレ主でないのに回答しているから止めて下さい。
>>129さんが言うように（お言葉が悪いですが）あなたは自分でスレ立ててそこで思う存分にやられてください。
質問がありますが、あなたは、どこの都道府県ですか？
私のHPをご存知のようなので、そこのフォームから連絡を頂けたら嬉しいです。

>>133さん
＞＞鍵は棒状の物を差し込んでガチャガチャ回す簡単なものです  
＞＞南京錠の番号タイプの鍵だと
＞思いませんよね？ 

棒状＝南京錠のU字の差込部分、ガチャガチャ回す簡単な＝ダイヤル式　と想像しましたが、何か？

＞問いただしてみたら案外<<124さんに好意を持った人が告白するきっかけを・・・ってな事かも知れませんしｗ 
声をかけるのは危険な行為です。警察でも女性からの声かけは禁止すると思います。

>>134　とまとさん
よかったですね。>>130を読んでくださいね。

>>136　124さん
そうですか。簡易でもいいからもう一つはつけた方がいいと思います。

誤）買ってに　正）勝手に

>>135
じゃあ、これ読んでも同じことが言えるかな？
あなたは私をバカにした表現をしていますが、私は言ってませんよ。

他力のコピペだけど 

「NHKとの契約」とは 
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3326/k2.html

「集金人に渡しましょう」 
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3326/nhk.html 

「解約（解除）の方法」 
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3326/nhk2.html 

私は「憲法の平等に精神に反する、不平等な徴収方法が改めれば喜んで支払います。」が。

ヨコレスです。
>>136さん
IDが変わってますよ。

それはさておき、
＞下にローラー
戸車のことでしょうか？

＞内から鍵かける時は棒状の物で、外からかける時は普通のギザギザした鍵
単純に考えるなら、シリンダー栓錠でしょうね。と言うことは、引き違い戸かな？
それとも、その棒はぐるっと回して施錠ですか？だとすれば召し合せ錠かも。
どちらにしても、ピッキングには弱いはずですし、錠性能自体が低いですから、やはり何かの対策はやぶさかではないでしょうね。
まず、ドアが1枚なのか2枚なのか、それをどちらに引いて使うか、錠はどこについているかを教えてくださいな。

＞見回ってくれるような男友達もいません…
会社の同僚、学校の仲間、実家の両親、親戚、兄弟、etc・・・
どうしても誰もいないなら、探偵雇うとかも。
まず、事件が起きているのかいないのかを確認しないと、話は先に進みませんよ。

＞本格的に工事して付けるような鍵ではなくなるべく簡易的な
ないこともないですが、それ以前に考えるべきことがあるはずいで。
賃貸かどうかで返答は変わります。まずはそれを教えてください。

>>127
＞あえて相談を引き受けようとするのなら、もっと経験をつんで、引き出しを増やさないとだめだと思います。 

確かに、あなたが言うように4年は浅いでしょうが、4年前に防犯専門の開業は少なくとも福岡にはありませんでした。
あっても他業種が1事業としてしていました。
誰もやってないことを自分一人で始めてつぶれずに飯食べてきています。
そんな中で活躍が評価され、警察、商工会議所、セ○ム、他多数の方々から暖かい声をかけていただきました。
現場は電気工事、電話工事、TV屋内、屋外架線工事、盗聴器発見、マンション、病院、アパート、戸建、駐車場などなど、
20年以上ふんでいます。
電話と電気が両方できる技術屋さんはあまり見かけませんよ。
警備システム設置工事なら両方の技術が必要ですからね。
連絡を待ってます。マジで話したいです。

【皆さんにお願いです】
「gyousya」さんにはレスしないようにしましょう。私もそうします。
話しても無駄な人のようですから。

>>137
＞問いただしてみたら案外>>124さんに好意を持った人が告白するきっかけを・・・ってな事かも知れませんしｗ
声をかけるのは危険な行為です。警察でも女性からの声かけは禁止すると思います。

＞まず、警察に相談する、また、知り合いの男性に出勤時に怪しい方を監視して確認してもらうなどしてはいかがでしょう
にかかってくる回答なんだけどな・・・
何故、女性になってしまうんでしょ＾＾；

>>143さん
124 ：774号室の住人さん ：2006/04/02(日) 14:58:41 ID:s2y87YGa
防犯屋さんはじめまして。
当方一人暮らし４年目の２７歳女ですが
近頃 自分が出勤する時間に中年男が家の近辺をウロウロしていて、私が駐車場から出るのをジーと見ているような…。

ここに27歳女性とありますよ。

いや＾＾；
それは十分分かってますよ。
自分が言いたいのはgyousyaさんが
＞まず、警察に相談する、また、知り合いの男性に出勤時に怪しい方を監視して確認してもらうなどしてはいかがでしょう
って書いてるじゃないですか・・・
その結果、問いただしてみたら案外>>124さんに好意を持った人が告白するきっかけを・・・ってな事かも知れませんしｗ

空気を和ませる為のネタ的な意見だったのですが・・・

>>145さん
>>143に＞何故、女性になってしまうんでしょ＾＾；
とあったので>>144をカキコしました。

和ませる意味なら失礼しました。ありがとうございます。
でも相談者がマジに行動されたら危ないですよね。現場を知ってる唯一のご本人が多少なりとも「ストーカーでは？」と
お感じですから。

いや＾＾；
だから・・・・相談者がマジに行動しても警察に連絡して確認して貰うか男友達が確認する
でしょ？相談者本人は危なく無いと思うのですが・・・＾＾；

質問です。
窓における防犯について教えて下さい。
うちの窓は室内型の窓取り付けタイプのエアコンがついています。
そのせいで窓が半開き状態で窓のレール部分にサブの鍵を付けている状態です。
この状態での防犯はどうしたらいいのでしょう！

>>147さん
お話しは分かりましたが、これもまた
>>136に124さんが
＞近所付き合いも全く無いものでアテにはならず、見回ってくれるような男友達もいません… 
とありますので、男友達はいないと思いますが。
警察は相談には乗りますが、現状では、124さんの通勤時間に見に来ませんよ。
でも、おっしゃるように相談だけでもされた方が良いですね。

>>148さん
こんばんは。
その窓、エアコンは私が大学の時の部屋と同じですよ。
レールの上と下に挟み込みの補助錠をかけると良いと思います。
エアコンの上はプラ板ではないでしょうか？

>>150
はい、プラ板で出来ています。

>>151
やっぱり、そこをカッターで簡単に切れるから、そこには外側にステッカー（ダミー）を貼りましょう。
振動センサーがいいけど、冷房のエアコンの振動で作動しなければセンサーを貼った方がいいでしょう。

ちょ荒れすぎ

>>とまとさん
かわいい名前ですね｡　NHK来ますよ｡必ず。

>>152
ええと、エアコンの上はプラ板はプラ板なんですが、波うっているタイプなんですが、それでもセンサーは貼れますか？

>>155さん
＿△＿△＿　　←出てる方は外？中？

>>156
中外中外のように両側です。

>>157さん
エアコンの上のプラ板と同じサイズかセンサーより多く目に厚紙を切ってから、テープで四隅をとめて、
その厚紙の部屋側に振動センサーを貼ってみたらどうでしょう。
外からプラ板を叩いたり、切ったりすると当然に中の接触してある厚紙も振動するから音が鳴るでしょう。
音がすれば逃げますよ。

>>158
ありがとうございます。ご指導の通りにやってみたいとおもいます。

>>159
どういたしまして。また、来てくださいね。

防犯屋ぐっじょぶ！
(｀・ω・´)b

またちょくちょく顔出すんでこれからもよろしくです

>>161　とまとさん　ありがとう。　また来てくださいね。

こんばんは。はじめまして。
今月末から築35年の団地で一人暮らしを始める女です。
1階角部屋、道路側(団地内のですが）、ベランダの前は芝生です。
鍵はディンプル錠にしたいとは思うのですが予算が心配で。
何より仕事上泊りが多く、帰ってくるのが二日に一回なんです。
窓につける防犯ベルも風の強い海側なので、つけても勝手に鳴らないかとかも
不安なんです。留守がちの家の防犯対策を教えてください！

>>163さん
こんばんは。はじめまして。

＞鍵はディンプル錠にしたいとは思うのですが予算が心配で。
 
賃貸物件ですか？交換には賃貸なら管理者の許可が要りますよ。
ディンプルキー＆シリンダーは12,000円位でありますよ。交換技術料が3,000円位です。

＞留守がちの家の防犯対策を教えてください！ 

出張なら、出先に連絡が入ってもあなたがすぐに家に戻れないでしょうから、「自動通報システム」は
向いてませんね。海風は強いようですので、窓に振動センサーもやめた方が無難かも知れませんね。
窓のサッシ（ですか？）にマグネットセンサー（電池式）（開くと音が出る）（2,000円位）
こんなの→http://item.rakuten.co.jp/yasuneya-avc/img-s2/
を窓のそれぞれの両サイドにつけて、
玄関にはドアの上に赤外線センサー（電池式）（リモコン必要）（2,500円位）
こんなの→http://www.rakuten.co.jp/monju/592014/592020/#559135
をつけて、ドアからあなたが出てドアを閉める前にリモコンでONに、帰ったら、ドアを開けて入る前にOFF
したら良いですよ。
必ず、お隣さんに外出する際に留守することとセンサーをつけていること、などを告げると良いでしょう。

ありがとうございます！！
賃貸なので、明日早速相談してみたいと思います。許可がおりるといいな。
マグネットセンサーはつけられるか確認して実行したいです。
これからも質問があったらここへ来ますのでよろしくお願いします。

>>165
またいらしてくださいね。

ここは良スレっぽいですね

2ちゃん在住の防犯屋に用はない。
というわけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬了
スチャ　　　　　糸冬了
　 ∧、　　 　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　　 ∧_　スチャ
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　　（´<_｀ 　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　　　＼　 　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉 .＿/ 糸冬了 /＿＿〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］
　　　└―' 　 　　　　　　　　　　　　'─┘

泥棒が入ってきたときに在宅してて
鉢合わせたらどうしたらいいですか？

例の偽者ではない「gyousya」さんは本物業者さんだと思いますし、批判もなかなか。
ただやっぱり防犯屋さん専用のスレでツッコミいれるのはどう考えても問題でしょう。
挙句の果てには質問にまで答えちゃって…。
本当に「gyousya」さんには自スレを立ててほしい。そこで思う存分自己顕示すればいい。
そこでどれだけアクセスしてくれるか、どれだけ感謝されるか、見てみたいですね。

【gyousyaが答える!!】一人暮らしの防犯対策 〜1ピッキング目〜

ツッコミいれるより何倍も気持ちいいですよ？


防犯っていう仕事は要するに、「正解がひとつじゃない奥深い仕事」なんでしょうね。
罠を仕掛けるのが人間ならば、泥棒もまた人間。100人泥棒がいればそれこそ100通りの罠があって当然。
罠師がそれぞれ知恵を振り絞って最高だと思う罠を仕掛ける。それは正解であって正解ではない。
防犯屋さんしかり。gyousyaさんしかり。

最終的にはユーザーが判断して、好きな罠師、好きなメーカー、好きなグッズをチョイスする。
結果的に責任はやっぱりユーザーなんです。
罠師は新しい防犯グッズなど新しい情報収集を常に怠らず、
また意見を聞いたり議論して、自分の罠が本当に有効なのか自らに揺さぶりをかける。
そうやって研磨に研磨を重ねた技術が、現在の日本の防犯を支えているんですよね。
そういった高度な技術をこのスレでは防犯屋さんの善意によって授かっている。
良スレ以外の何者でもない。

防犯屋さんはじめまして。
今コンクリートマイク(？)とかいう隣りの部屋を聞きやすくするための道具が売られているみたいですが
もし隣りでそれを使われた場合
声を聞かれるのを避けるのや聞かれにくくするにはどうしたらよいのでしょうか
またうちは壁が薄いようで隣りのＴＶの音も結構聞こえます

スピーカーを壁にぴったりとつけて音をだす
でも苦情もくるかもしれない諸刃の剣…
それに部屋が広かったらスピーカーをあてていない面の音はひろわれるかも
上の住人だったら、伐つ術無し？

みなさん、おはようございます。　今日は天気が良いですね。

>>167さん　ありがとうござます。

>>169　とまとさん　
＞泥棒が入ってきたときに在宅してて 鉢合わせたらどうしたらいいですか？

とまとさん宅は1ルームでしたか？　　帰宅して、玄関ドアを開けると中の様子を見てください。
誰かいたり、人の気配がしたり、ガラスが割られていたり、玄関の鍵が開いてたら、
すぐに部屋に入らずに、道に出て、（人がいればいいよ）「110番」してください。
すぐに警察官が2名以上で来ますよ。

後、300〜500円位の【防犯ブザー】を携帯してください。↑の時などいざと言う時は動けないものです。
「ひもをひきぬくを鳴るタイプ」がいいです。
理由は、1.上記のような時、在宅中、道でもどこでも使える（すぐに使えるとこにストラップする）（バックにつけるなど）
2.安価で効果的。大音響は敵の戦意を喪失させます。
3.「ひもをひく行為」は人間が危険や恐怖を感じて身がちじむとっさの時にできる行動だからです。
　電気の実験でも漏電しないようにし、検電しますが、万一の感電を考えて手で触る時は手の外側で触れます。
　これは私の経験からです。仮に感電した場合、手の筋肉が電気でちじんでグーになります。自然に手が離れます。
　しかし、手の内側で普通に触ると触ったものを掴み続けて感電し続けることになります。

>>170　自宅防衛隊 ◆OAOlaG.8Pw さん　ありがとうございます。
      
 【gyousyaが答える!!】一人暮らしの防犯対策 〜1ピッキング目〜

そうですね。私もそうしてほしいですよ。

＞良スレ以外の何者でもない。 

ありがとうございます。

おはようございます。

引っ越した先には、テラス？へ出る窓にシャッターがついていました。
シャッターは防犯的に見て有効なのでしょうか？
ちなみに一階です。部屋ごとに高さ２ｍほどの塀に囲まれているので
侵入者がきても発見しずらいっぽいです…

>>171さん　はじめまして。
＞コンクリートマイクを隣で使われた場合、声を聞かれるのを避けるのや聞かれにくくするにはどうしたらよいのでしょうか 
　　またうちは壁が薄いようで隣りのＴＶの音も結構聞こえます 

確かにそのものはありますよ。しかも安価で。ただ、隣の音をそこまでして聞く人は異常ですね。
盗聴器と同じことなんですが、一番早いのがマイクの撤去ですが、よそ宅なので残念ですができませんね。
おじゃまできる関係だったら、おじゃまして見てみるのが良いと思います。
後、会話の内容が漏れているよう（部屋でしか話したことがないことを知ってたとか）でしたら、要注意ですね。
一般的な対策は、壁の防音効果を高めることです。
「ソーラートン」と言う50cm*20cm位の天井の「集音材」があります。1枚300円位で10枚入り1箱単位。
これを壁に貼ると有効なのですが、賃貸なら、壁に穴を開けたりできませんんから、工夫が必要です。

>>174さん　おはようございます。
＞シャッターは防犯的に見て有効なのでしょうか？ちなみに一階です。部屋ごとに高さ２ｍほどの塀に囲まれているので 
　　侵入者がきても発見しずらいっぽいです… 

シャッターの防犯効果ですが、侵入を阻止する効果はないと思ってください。
見た目の威嚇効果は大きいです。しかし、「今、留守ですよ」と宣伝している面もあります。
1階で壁が2m位なら入ってしまえば、目立たないので仕事？がやりやすいですね。
あなたもベランダに安価な赤外線センサー（電池式）（大音が鳴る）をつけた方がいいですよ。
こんなのですhttp://www.rakuten.co.jp/monju/592014/592020/#559135
設置注意：雨がかからないところで下から、人がしゃがんでも頭とかがあたる高さに設置してください。
使用注意：ご自分がベランダに出るときにリモコンでOFF、部屋に入る時に「忘れずにON」にしてください。

>>139
それは、あなたの政治信条でしょう。
それと法律を混同するとは、少なくとも法令を遵守する立場である「防犯屋」としての資質に抵触する問題だと思います。
まあ、集金方法については、現在NHKはいろいろ考えているようですが。
少なくとも、「私は私情として受信料支払いには反対論者であり、契約してませんが」と注釈をつけてから発言すべきでしょう。
それではまるで、テロを肯定する某宗教信者のようなものだと思いますが。
または、高速道路を「意見書」をたてにただで突破する連中。

>>176
わざわざありがとうございます。
＞1階で壁が2m位なら入ってしまえば、目立たないので仕事？がやりやすいですね。
そうですよね。人目につく心配ないですもんね。
センサーの購入を検討したいと思います。
オンオフ忘れて隣近所に迷惑かけそうだｗ

>>177
スルーですが、1回だけ書きます。

政治心情じゃないです。ちゃんと前レス、URL先を読んでください。それから意見してくださいと書いてるのにこの人は？
現行放送法に無理と法の平等がないので、ちゃんとしたら喜んで払いますと書いてるでしょうが。
それより、私の質問に答えてくださいよ。
どこの人で？専門は何ですか？

>>178さん
リモコンは窓のクレセント（鍵）にかけとけば？
鳴ってもあやてずにすぐに切れば良いよ。

ちょっと落ちます。

政治心情じゃないです、政治信条です。
あなたの心情のことではありません。
あなたに指摘されるまでもなく、そういった議論があることは知っています。
そこら辺の強制力が弱いことをNHKもわかってるから「督促」でなく「お願い」をしていたんだと思います。
しかし、もっと強制力を持つ方向、たとえば督促、差し押さえ、さらにはスクランブルを掛ける等の議論がされていることはご存知ですか？
払わないのは勝手ですが、払うことをお願いされてて、かつ、私はNHKから有益な情報を多数得ていますすので、気持ちよく払っていますよ。
見るだけ見て、しかも金払わないというのは、ただの身勝手だと思います。
あなたはNHK見ていないのですね。
防犯業者としてに多少なりとも有益な番組（ご近所の底力、わが家の防犯マニュアル、NHK特集・６３億人の地図、暮らしの経済、生活ホットモーニング、その他ニュースなど）
たくさんありますよ。もしそれらを見ていて、対価を払っていないのなら、ある意味ドロボウですね。
これからは、受信料不払い運動家の防犯屋とでもしてはいかがでしょう（笑）

＞それより、私の質問に答えてくださいよ。
2ﾁｬﾝで素性バラス馬鹿がいるのか？

うはｗ

>>135 ：gyousya：2006/04/02(日) 18:14:31 ID:NhKU9B83
NHK受信料についてはこちらを

IDがＮＨＫだｗ
まさに神降臨ですなｗｗ

>>182

スレ主さんが自分のHP経由で連絡をくれと上のほうに書いてあったよ！

>>182 gyousya（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 
 
＞どろぼうは何時ころ来ますか？の質問に対して「防犯屋さん」と「gyousya」の回答を比べる。

「防犯屋さん」はあるスレで「0時〜4時の侵入が多いですよ。他多くを」と回答。
「gyousya」は「強盗って言うからには、在宅中。よって、夜間が多いな。しかし、昼間にもある。
　　　　　　　　　要は、在室中にこそ、施錠をしっかりすることだよね。
　　　　　　　　　それなりの覚悟と用意をして犯行に臨むわけだから、狙われたらとても厄介。 」と回答。

考察：防犯屋さんの方が現場を踏んでますね。gyousyaは自称してましたが「警察24時のテレビヲタク」ですね。
　　　　上のgyousyaの回答なら「自分はいつか分かりません」と言っているのと同じだし、その後のアドバイスも子供並。
　　　　gyousyaの発言からは「現場の匂いがまったくしない」。
　　　　まさしく、脳内妄想の典型的な事例。
　　　　過去にgyousyaは他のスレを荒らしまくった経緯がある。2ちゃんヲタク。荒らしを荒らしと気づかない低脳バカ認定。

こんにちは。　今日は「入社式」が多いですね。
お昼休みです。　誰かいますか？

>>185
意味ワカンネｗ

防犯屋はあくまでも統計での話をしてる訳であって、なぜ現場を踏んでいる事になるんだ？
強盗本人じゃないんだから、たとえ「いつか分かりません」と言ったとしても可笑しくは無いだろ？
そもそも地域によって犯罪の形態なんて大きく変わるんだから場所も聞かずに統計の時間だけ答えるのも
どうかと思うが・・

と釣られてマジレスしてみる。

それより君みたいのが沸けば湧くほど防犯屋が自作自演を疑われるのは理解してるのかい？
あぁ、それが目的かｗｗｗ

じゃ、また、仕事に戻ります。

心配なので質問させて下さい。
窓ガラスをセント○ル硝子の防犯ガラス「ハイレンド３０」に交換しました。
しかし、このグレードでは焼き破りには弱いという噂も聞きます。
そこで４０×２５ｾﾝﾁの防犯フィルム（１８８ミクロン）を
重ねて張ろうかと思ったのですが、効果のほどはいかがでしょうか？

防犯屋さんどうもありがとうございました。
売ってるお店にいってとりあえず見てみようと思います
あと煽りとか荒らしとか来て大変だと思いますが
私を含め相談した方は防犯屋さんに感謝していますので
これからも頑張って下さい

ﾌﾟｯ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

こんばんは。　ただいま戻りました。

>>189さん　はじめまして。
「ハイレンド30」（防犯ガラス）は「30ミル　ガラス+30ミル　フィルム+空間+30ミル　ガラス」の合わせガラスです。
1ミルは1インチの1/1000（0.025mm）です。30ミルは0.75mmです。
1ミクロンは1mmの1/1000（0.001mm）です。
だから、30ミル＝0.75mm＝750ミクロンになります。
「防犯認定品」は「350ミクロン以上」なので、【別途フィルムを貼らないで良い】と思いますよ。

>>190　171さん
レスありがとうございます。
「ソラートーン」、「ジブトーン」は店頭販売していないと思われます。
ネットか商社のいちげんさんで現金で購入が可能です。

>>190　171さん
＞私を含め相談した方は防犯屋さんに感謝していますのでこれからも頑張って下さい 

お言葉嬉しいいです。ありがとうございます。

ドアの形が変なのでおすすめの鍵が使えそうにありません
賃貸で使えそうな鍵ってもうないのかしらん

ちょっと・・・・

＞防犯認定品」は「350ミクロン以上」なので、【別途フィルムを貼らないで良い】と思いますよ。

おいおいおい、いや、せいせいせい！
防犯ガラスと防犯フイルムは、そもそもみなし基準が違うんだよ。
貼り方（フイルムの露出具合）も違うから、そのままスライドさせて「良いですよ」はないでしょ、いくらなんでも。

ちなみに、30ミルの防犯ガラス中間層は、最低限の数字です。一般には、60ミル以上でないと、単板ガラスでは効果が薄いとされています。
これも、ソースありね。公開しないけど。

で、350以上あるからOKというすんぽうでいけば、350ミクロンしかない防犯フイルムは、すべて意味なしってことでしょ。セプロ的にはそれでOKなの?

189 名前：774号室の住人さん ：2006/04/03(月) 13:32:19 ID:CZlnKlaG
心配なので質問させて下さい。
窓ガラスをセント○ル硝子の防犯ガラス「ハイレンド３０」に交換しました。
しかし、このグレードでは焼き破りには弱いという噂も聞きます。
そこで４０×２５ｾﾝﾁの防犯フィルム（１８８ミクロン）を
重ねて張ろうかと思ったのですが、効果のほどはいかがでしょうか？

>>194さん
ドアの材質とか形とか引き戸？とか詳しく教えてくださいますか？

「ハイレンド」HPより抜粋
空き巣は時間がかかる面倒な所は避けます。空き巣ねらいの69%は侵入に5分以上かかるようでは、
あきらめるようです。破られにくい防犯ガラスに交換し時間をかけさせて、あきらめさせましょう。

特殊樹脂膜部分にあります。とくに耐火炎性にすぐれており、バーナーを使用した侵入に対しすぐれた防犯性能を発揮します。

防犯ガラスメーカーに喧嘩売ってんの？

ごめん、間違って押しちゃったい。

トピヌシの説明がなんか的を得てなかったので、ヨコレスですが聞いてね。

30ミル中間膜の合わせガラスが弱いのは、焼き破りというよりも、突き破りです。
一般的には、ちょっと面倒さが増す「福層合わせガラス」でない限り、突き破り効果が出にくいと考えられています。
国内基準ができる前の業界よりどころだった「米、欧州防犯規格」では、30ミル中間膜はそれぞれ「手持ちの道具による短時間の攻撃にしか耐えられない低レベル防犯」
「不慣れな賊の体当たり、蹴破りなどにしか耐えられない」 と定義されています。

で、では追加で防犯フイルムを貼ればどうよ、という話ですが、まあ、効果はあるでしょうね。一応、2重対策ですから。ドアに2ロックつけるのと、同じ理屈。
特に、なにかのはずみで割られた場合、室内に破片が飛び散らないので、掃除も楽（だったら、防犯仕様でない薄フイルムでOKともいえるが）
ですから、貼るならば止めやしませんが、そもそも多少高価なガラスであっても、補助錠設置がなければ、2分程度で突破可能ですから（CP基準参照）、
そういった設備があるかどうかが、効果の高低を決めると思いますね。

結論、30ミルでも、補助錠の多少いいものが付いてたら、効果ありと思ってかまわない。

防犯屋さん、レスありがとうございます。
下記のHPを見たら、ハイレンド30だと最低ランクなので
焼き破りには効果ないのかな・・と心配になってきたので質問しました。
ttp://reform-ranger.jp/trouble/bohan/kind1.html
大丈夫だといいのですが・・・。

>>201　189さん
そのハイレンド30にはどろぼうに入られたら「見舞金10万円」がついてます。
メーカーと保険会社（別会社）がそうするにはそれなりの効果（根拠）があると考えて良いでしょう。

特殊樹脂膜って、何よ？
所詮、ポリビニルブチラールのことでしょ。
これ自体特殊といえば特殊だが、製造メーカーは世界に数社しかないから、セントラルでなくとも、旭も日本板も、結局同じ製品といえる。
そもそもCPで「焼き破り」も対策として定義されているから、カタログ上ではそう書くだろうが、実際には他の手口よりもっと早く穴が開く。
これに高度に耐えられるのは、中間膜にポリカを使用した、たとえば「ハイレンドスーパー」クラスになる。
では、何でそんなものがCPに合格なのってことだけど、ガラスの試験は、一般とは仕様が異なり、さらに複数の補助錠が付いた「CPサッシ」に当該ガラスをはめ、それを「開放」するまでに5分かかるかどうか。
打ち破りにしろ、突き破り（これはCPでは定義されてないが）にしろ、焼き破りにしろ、ガラスを割るだけで5分以上かかると認めたわけではないのよね。

カタログ鵜呑みじゃ、現場踏んでるとか、脳内とか、人のこと言えないよ。
これからも、わからないことがあったら、聞いてくださいね。
（はっきりいって、釣りで内科と思うような展開だ・・・）

200 ：gyousya ：2006/04/03(月) 18:54:01 ID:ZvVcm6x2
ごめん、間違って押しちゃったい。

203 ：774号室の住人さん ：2006/04/03(月) 19:14:56 ID:ZvVcm6x2
特殊樹脂膜って、何よ？

あの〜「名無し」で来て質問しても「自演」がIDでバレバレだけど・・・

見舞金って、いろいろあるのよね、制約とか条件が。
詳しくは書かないが、とりあえず「お見舞金」であって、
「割れ替え保障」や「保険」ってなってないところが、○○なのよね。
確かに自信があるからって解釈もないではないが、確率の問題からしたら、交換した家の何割が割られちゃうのということ。
たとえば、一時期保険会社が、盗難要注意車種を設定し、盗難保険に加入審査を厳しくしたようなもの。リスクが少ない＝製品が強いということではない。
ちなみに、貴殿の考えでいえば、お見舞金が一番安い30ミルは、やっぱその程度ですよー、ってことでしょ。

釣りではないです・・・orz
お二方の意見を参考にした結果、スライド式の補助錠(サッシシマリとか)
も併用する事にします。
お騒がせ致しました。。

>>204
ごめんね、あわてると、ハン入れ忘れちゃって。
どっちも、漏れ、ね。

>>201
割とわかりやすくまとめたサイトですね。
おおむね言ってることは正解ですよ。
効果は、言ったとおり。参考にしてね。

>>204
gyousyaがコテハン忘れただけじゃんｗ
>>203
は自演とは言わんよｗ

【東の県から】　仙台人を見たら変態と思え　【レイプのために】

【仙台】小１女児を尾行、わいせつ行為の疑い　２８歳会社員逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093669502/
【仙台】小学校のエロ先生、背後から女性に抱き付きわいせつ
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089789852/
【仙台】自衛隊員、アニメグッズ店で痴漢＆傷害
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082336704/
【仙台】「明らかに異常でしょう」 前科あるロリコン男、女児に強制わいせつで逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093669727/
【仙台】「抵抗されないと思った」 女子高生を強姦致傷、２１歳レイプ魔逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102320811/
【仙台】スカートの中盗撮の疑い、東日本放送の元アナ逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102995171/
【仙台】教え子女児２人にセクハラのエロ先生、今度は元教え子に交際迫り脅迫
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103162154/
【仙台】「ボクはムカついてるの」 女児１００人以上犠牲
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084371516/
【仙台】少女が14歳の時から2年間監禁していた男を逮捕
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1111083597/
【宮城】月・水・金は痴漢の日　女子高生(17)に繰返し痴漢をした会社員(25)逮捕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120882929/
【宮城】"家族気付かず" 中学生の娘を１年間レイプ、鬼畜父を逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105612107/
【宮城】「衝動的にやってしまった」 小学校教諭がスカートめくり
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092972786/
【宮城】春！車で近づき女子高生に下半身開示、２４歳会社員逮捕
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084282684/
【検察】仙台区検副検事（６０歳）を逮捕【強姦未遂容疑】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1136382648/
【宮城】小学生男児にわいせつ、８０歳男逮捕
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090403905/
千円札拾わせわいせつ行為…宮城、４５歳男を逮捕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1141186652/

gyousyaは何故防犯屋の後手に回って答えてるの？
まるで、スレタイの防犯対策に回答するというより、
防犯屋の意見を訂正したいだけにみえる。
そして防犯屋がgyousyaの意見に対して反発してる時は素直にそういう意見もあると認めた方が良いのでは？
それで防犯屋の意見がおかしいから言っている、というならそれはやはりただの主観でしかありませんよ。
たとえその情報が客観的なものから得たとしても。

>>210さん　レスありがとうございます。

私はただただ、彼にご自分のスレをもってもらいたいだけです。

質問させてください。
私の住むマンションはオートロックなのですが、
１階の外に面したポストの名前欄に小さい字(漢字)が３つくらい書かれてました。
そういうのは空き巣の暗号とか聞いたことあったので、
気持ち悪くてペンで塗り潰したのですが、
こういうのって防ぐ方法ありますか？
書かれる度に消すしかないんでしょうか？

防ぐ方法はありません。
毎日チェックするしかないですね。

>>212さん　こんばんは。

集合ポストや玄関ドアに鉛筆、ボールペン、チョークなどで、文字や数字や暗号を書くのがあります。
厳密に言えば「器物損壊罪」になるのかな？（ちょっと法律は自身なし）
集合ポストは郵便屋さんが、ポストと玄関は、宗教団体、新聞の勧誘などなどが、書くことがあると聞いたことがありますよ。
どっちにせよ。自分で消すしかないでしょうね。
そのために防犯カメラを設置するのはお金が合わないでしょ？
「費用対効果」では、地道に消すしかないのはないでしょうか？

>>207
すっこんでろ
お前の存在価値はないから

うわ　すげぇ胡散臭ぇスレ

完全に身内だけでオナニーしてるな

http://gun.world.coocan.jp/

いわゆる「マーキング」が、窃盗団の暗号だという話は、ずいぶん前からありますね。
TVで有名な某防犯アナリストなどが、堂々と「狙われてる！」と公言したりしてましたからね。
でも、実施にそれを裏付ける警察発表って、確かなかったような。結局、防犯屋さんが言われるように、悪質な勧誘などの印である可能性が高いとも言われています。

しかし、犯罪は、そういった小さなものから、だんだん大きくなるものです。いわゆる、割れ窓理論。
ですから、そういう小さな芽のうちに摘んでおくのが、防犯環境設計からすると、重要な部分になると思います。

カメラを設置する対費用効果というご意見もありますが、マンションでそれを個人で出すということ自体がナンセンスでしょう。
全住人、もしくは賃貸であれば管理者の権限で設置すれば、個人負担は少なくて済みます。
例の小学生投げ落とし事件でも、残念ながらカメラ自体の抑止効果というか発生防止効果はないことが実証されましたが、私がかねがね主張した犯人確捕のための証拠能力の高さは実証されました。
今回も、書いたのが何者で、何の目的かが実証されれば、少なくとも安心を得られる可能性はあります。
また、別の話として、今回の件がたとえ侵入目的でないにしろ、今までそれに無頓着で無策であったらなら、意識が向上したことをむしろ喜んでも良いと思います。
私の安心理論とは、こういった感じですね。

ちなみに、刑法的には、敷地内への不法侵入、器物は損などが適用できます。

おはようございます。
>>212さん
↑さんの言うことは、論理的には間違っていませんが、机上の論理と現場での効果は何の業界でも違うでしょ。
気にされないでくださいね。

郵便局に聞いたことがありますよ。
「最近は、集合ポストに防犯のためか名前を書かない方が多く、同じマンションで同じ苗字の方がいたりするので
アルバイトの誤配達とかを防ぐために、本当はいけないのでしょうが、名前や印を入れることがあります。」(S郵便局郵便課）

空き巣の下見は必ずしますよ。1回でなく何回もします。彼らはもちろん捕まりたくありませんから。
ただ、自分が空き巣のプロだったら、下見段階で、自分の記憶かメモにその部屋のことは書けばいいことで、
わざわざ、書くところを誰かに目撃されるかも知れないし、今回のように用心されるので、現場にはなにも痕跡を残しません。
仲間がいてもそうです。連絡をすればいいことですから。
だから泥棒説は可能性としては少ないでしょう。しかも、出入りの多いオートロックのマンションで。（確率論と経験からです）

マンションの防犯カメラの設置については、弊社に何度も相談がありますが、マンションの住人で意見をまとめることが
困難な状況のようです。機械に詳しい男性もいれば、詳しくない女性、防犯意識が低い方、なんとしても設置したい方、
お年寄り、などの人たちの意見を一つにまとめるのがまず、現実に大変みたいです。
「DVR、HDD録画何？」、「リースと買取はどっちが得？」など、この辺の議論が何ヶ月も続くそうです。（すべてではないでしょうが）

また、誰かさんが「不法侵入罪」と書かれておりますが、実際にその罪名で逮捕された人は刑事警察ではないと思います。
公安さんが反イラク戦争のちらしを自衛隊宿舎に入れて、みせしめに活動家を逮捕拘留したことはあります。
↑「器物は損」は警察では使いませんよ。「器物損壊事件」が正解です。

防犯屋さんはじめまして。
先日賃貸ｱﾊﾟｰﾄ？(三階立てで１つの階に１部屋しかない。)の２階に引っ越してきました。
玄関前から階段なんですが、玄関には補助鍵をつけています。

ベランダには雨戸が設置されてますが、前に『効果なし』とかかれていたので、どうしたらいいか考えてます。
あとベランダの両側にﾋﾟｯﾀﾘとマンションがたっており、左側には自転車置場の屋根があり、容易にのぼれると思います。
屋根側だけ有刺鉄線をつける事を検討しています。
婚約者と同棲(きちんと許可いただいてます)なんですが、昼間は私一人なんで恐くて…

あといつかテレビで見たんですが、細長いガラスが重なっていて、ｸﾙｸﾙまわすと開いていく窓が、ｷｯﾁﾝ・ｵﾌﾛについています。
テレビでは、ガラスを３枚ほどはずすと、人間一人位すぐにはいれるみたいで、縦に棒とゆうか柵の様なものを１本でもつけれたら安心なんですが、何分賃貸なので…
ｷｯﾁﾝ側に小さなﾊﾞﾙｺﾆｰ(ゴミを置いておける位のもの)は、玄関前の階段から容易に入れるものです。
こちらにも、何か出来る防犯ないでしょうか？
やはりセンサーの様なものが１番いいんでしょうか？ﾌｨﾙﾑはあんまり意味がない様なので、有効的な防犯を教えていただけたら幸いです。長文失礼します。

>>219
補足　「不法侵入」で逮捕なし＝マンションの集合ポストまでのことで、オートロックドア内ではありますよ。

>>220さん　おはようございます。　はじめまして。

＞細長いガラスが重なっていて、ｸﾙｸﾙまわすと開いていく窓が、ｷｯﾁﾝ・ｵﾌﾛについています。 

それは下のURLの中の「ルーバー窓」＝「ジャロジー窓」と呼ばれるものでは？
http://thehouse-b.jp/study/701/11.html
【ルーバー窓】
数枚のガラスの細長い羽根板を組み合わせた窓。 
ハンドルで連動して開閉させるため、通風や換気に優れ、目隠しにもなるのでトイレや浴室などに用いられます。 
ジャロジー窓ともいいます。 

これは簡単に外せますよ。実際に外しましたが、1枚1枚が案外重たいのです。
以前に違う方に「内側にバーを数本設置した良いよ」とアドバイスをさせて頂きましたが、「賃貸」なら、やめた方が
良いでしょうね。窓の振動センサーは数枚あるので、やめた方が良いし、赤外線センサーは家人に反応するので、
ちょっと考えました。

2,000円位のホームセンターにある赤外線センサーの赤外線感知窓（白色の曲線状のプラ）の半分から室内側に
黒とか白とかアルミとかのテープで目隠しをして、窓の内側20〜30cmの横壁に設置して、赤外線ビームセンサーに
改良してください。実際に赤外線ビームセンサーは高価ですが、これで、同じ効果がありますよ。

>机上の論理と現場での効果は何の業界でも違うでしょ。
え？
では、あなたの言う「確率論」は机上論でしょ。
経験についても、あなたがたった4年、しかも近隣でやっただけの話ですよね。
経験にプラス、情報を加味して、初めて現実に近づくのですよ。
取り巻き1号くん（勝手に命名）と同じ「現場を知らない」論ですが、なぜそう思うのか、論拠を示してほしいね。
具体的に反論しないと、いろんなとこで墓穴が広がるだけだよ。

＞郵便局に聞いたことがありますよ。 (S郵便局郵便課）
まるで、東スポ（そっちでは九スポね）の関係者談みたいな話ですね。
それを聞いたあなたは、犯罪防止をを司る立場でありながら、憤りはなかったのですか？
NHKの件といい、なんか正義感というか、常識感がが欠けてるような・・・

＞空き巣の下見は必ずしますよ。
しないこともあるよ。少なくとも「絶対」はない。
マーキングがドロボウの可能性が低いという意見は、すでに支持してると思いますが。

＞出入りの多いオートロックのマンションで。
構造上、ポスト差込側は、奥まったり、隠れたりしていることが多いですよ。であれば、身は潜めやすい。

＞防犯カメラの設置については　困難な状況のようです。
そうかな、うちはよく決めるよ。
営業の仕方や、意思統一の方法論の提示が弱いのかもね。
要は、いかに共通の問題意識を持たせるかでしょう。
お役立ち度はともかく、例の川崎のマンションなんかは、意識が高いから増設までしてたんだろうし、解決の糸口になったのは明白だよね。

＞（すべてではないでしょうが）
そのとおりですね。理事長経験者、また、他のマンションの総会等にオブザで多数出た経験から言うと、理事会での意思統一が最重要かな。
で、あとはその決議を、いかにリーダーシップをもって誘導していただけるかです。

＞実際にその罪名で逮捕された人は刑事警察ではないと思います。
有名なところでは、オウム信者がチラシ投函で逮捕というのがあります。
＞みせしめに活動家を逮捕拘留したことはあります。
見せしめでも何でも、厳密な適用が可能ということだよね。
＞「器物は損」は警察では使いませんよ。「器物損壊事件」が正解です。
罪状は「器物損壊罪」「器物損壊の容疑」ですが、行為は「は損」でかまいません。

ヨコレスです。

＞ベランダには雨戸が設置されてますが、前に『効果なし』とかかれて
効果があるかどうかは、実物を見ないとなんともいえませんよ。
問題は、そのベランダに上がりやすい構造かどうかです。非常にあがりにくければ、すでに侵入は難易ということですから。
問題の屋根から上りやすいということであれば、正直、有刺鉄線では、気休め程度でしょう。

ルーバー窓については、防犯屋さんの意見を参考に。
ただ、室内に格子（インナー格子等）を付ける件は、もっとも有効です。
大家に設置してよいかどうか相談してはいかがでしょうか。資金をあなた持ちであれば、許可が出る可能性もあります。
また設置する場合、退去時の原状復帰（ビス穴の処理）についても取り決めておく必要があります。そのままでよいとするのか、ビス穴を埋める処理をする必要があるのか。
要は、手間と金銭負担をどうするかの取り決めを、書面で残すほうがよいでしょう。

>>179
>>199
>>204
>>211
>>219
もうね、誰かスルーの意味を教えてやれ！！

>gyousyaは何故防犯屋の後手に回って答えてるの？

一応、スレ主に敬意を払って、先回りはしないように心がけてますのよ。
あまりにずれた見解でない限りは、補完的に発言してるはずなんですが。

ここのスレ主って、同じ九州の防犯ヲタの金物屋と同じ匂いがする。

実際、防犯屋の回答つっこみどころ満載すぎるんだよｗ
まず古いやり方が多い。みんな気をつけて。

前スレ？より抜粋

106 ：774号室の住人さん ：2006/02/15(水) 18:03:58 ID:dT/xUO0z
USBにつないで先にカメラが付いてるやつ 売ってたよ
カメラに誰かが写つるとメールが起動して携帯に送信されるやつ
そして携帯から部屋の様子が見れるもの５０００円位だった


107 ：F ◆VgWdViutsg ：2006/02/15(水) 18:23:18 ID:IKB1u9eh
>>106
へぇ〜色々でてるね〜
で、PCに誰かが座る前に横からカメラずらしたらどうなるの？
写んないでしょ？


108 ：774号室の住人さん ：2006/02/15(水) 18:35:30 ID:dT/xUO0z
>>107
横にまわる前にカメラに反応する位置にカメラ向けるなり
PCの位置ずらすなりすればいいでしょ


109 ：F ◆VgWdViutsg ：2006/02/15(水) 19:17:54 ID:5gZyUlDk
>>108へぇ〜
そりゃそうだ。
でも、留守の間ずっとPCはONなの？
電気代とPCの寿命が心配。


スレ荒らしとしか思えないｗ
F ◆VgWdViutsg ＝ここのスレ主

回答の内容だけじゃなくて、流れもアレだｗ
質問者のパターンｍうわおまえなにｗすｒ

>>223
＞＞実際にその罪名で逮捕された人は刑事警察ではないと思います。 
＞有名なところでは、オウム信者がチラシ投函で逮捕というのがあります。

それも公安警察でしょう。スレ主は公安はあるけど、刑事警察はほとんどないと書いてるじゃない。
なんかgyousyaは時々、国語は変。
てか、消えろw

>>229
それは荒らしではないぞ。
PCのセキュリティーと部屋の防犯は別物。それでも勉強している防犯屋さんは偉い。ただの質問だろう。

確かに、公安だったな。ｽﾏｿ。
だが、刑事でも適用は可能だよ。
少なくとも、器物は損も加味されるからね。
公共物であっても、落書きで逮捕された例はいくつもあるし、私有物でも、尼崎の電車に落書きして捕まった奴がいるよね。

もうさ、【gyoushaが答える】スレ作ったら？
質問者が防犯屋とgyoushaと、どっちに答えてほしいか選べるようにしたらいいんでない？

こんにちは。昼休みです。天気が悪くなって来ました。
>>225さん
レスありがとうございます。
これからはスルーします。反応したら荒らされることがよく分かりました。
>>231>>232さん
補足説明ありがとうございます。

>>232
ふむ、君はＰＣのセキュリティと感じたのかも知れないが
漏れは「ＰＣを部屋の防犯に利用できるアイテムを見つけたよ」って感じたのだが？

実際、部屋内に泥棒が入ってる時点でアウトだと思うが、例えばそれが
帰宅直前だったとすれば本人が泥棒とはちあわせする前に手が打てるわけだ。

それを電気代とPCの寿命が心配。で終らせるのはどうなの？ｗ
自分の身を守るのと電気代PCの寿命どっちが大切なんだ？

>>235
別にお礼はいいですよ＾＾
漏れもスレ主からすれば荒らしの部類だろうからｗ
これからも面白い過去スレ貼ってこのスレを盛り上げたいと思ってますので
宜しくお願いしますね＾＾

ちょっと質問なんですが都合が悪いならスルーでお願いします。
>>222>>235
なんでＩＤが変わってるんですか？

>>236>>237さん
私もPCを勝手に見られないツールかと誤解？して当時レスしました。
画像が出先の携帯に来るのはよくあります。でも出先でどうしょうもないでしょう。旅行中とか特に後の旅行自体が
嫌になるし。おっしゃるように何らかの対応や「110番」などができますよ。
荒らしコピペはやめてくださいね。

：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。

では、仕事に戻ります。　こっちは雨が降り出しました。

>>238
捏造したコピペは使わないので安心してください＾＾
ご自分の発言に自信があるのならここ1〜2ヶ月程度の単なるコピペは
荒らしコピペにはならないと思います。
自信がないその場限りのアドバイスでは質問する方も不安になるでしょう。
一貫した発言さえしてれば質問する方も「防犯屋は信頼できる」と感じる
事ができるはずです。

それと漏れはニートで引き篭もりな厨房なので完全スルーでお願いしますね＾＾

>>241
じゃ、コテハンつけろよ。みんな区別がつかないじゃないか。

gyousyaもみんなが言うように自分のスレ持てよ。そでなきゃ、ただの荒らし、煽りだ。
それにお前さんは自分で言ってたが「暇」なんだろ。仕事がないんだろう。

同様のスレが乱立するってのも、どうなんだろうね。
本来のスレがあるから、そちらに統一するのが本筋ってもんではないでしょうか。

>>243
すぐに出てくるとこみると廃業したのか？
スレ主でないお前さんはただの荒らし、煽りだよ。
消えうせろ！　別スレ立てろ。　何が「統一」だ。　朝鮮半島か？

>>242
漏れはＩＤ工作しないから分かるでしょ？
２チャンでコテハンに拘る理由もわからないんですけど？ｗ

そもそも完全スルーお願いしてるじゃないですか＾＾

>>244
＞何が「統一」だ。　朝鮮半島か？

ここはおもしろかった＾＾

>>245
普通の名無しと区別がつかんので、スルーしようがないのでは？

>>247
普通にIDで区別出来てるよ。
単発なら分からんがね。
少なくともマメにレスしてる人は、名無しでもID同じだから区別付いてる。

こんばんは。戻りました。こちらは大雨です。皆さんとこは降ってない？

知らない人が尋ねてきた・・ｽﾙｰしたらまたしばらくしたら
同じ人が来た・・下の人らしい・・
会ったこともないのに何の用だよ・・

チェーン開けたらやっぱり怖いよね
また来たらどうしようかと思ってる

何の用だよ(；´・ω・)

>>250
引越しした挨拶でないかな？シーズンだし。でも用心してね。「何の用ですか？」とドア開ける前に聞いてみたら？

じゃ、誰もいないので

【一人暮らしの防犯心得】
1.表札に女性のフルネームはやめましょう。（女性の一人暮らしを宣伝してます）
2.玄関より窓からの侵入が多いです。（人目が玄関よりも気にならない。統計あり）
3.上の階の人はゴミ出しのわずかな時間も鍵を閉めましょう。（実際に被害あり）
4.郵便物などを捨てる時は手回しのシュレッダー（1,000円位）で住所・氏名を寸断しましょう。
　とにかく、病院の薬袋とか名前は寸断しましょう。そのゴミが誰のか分からないように。

１．騒音のクレーム
２．愛の告白
３．神の福音を伝えに
４．電波が．．

>>251
次きたらインターフォンで聞いてみます(´・ω・`)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

防犯屋さん。はじめまして。四月から一人暮しを始めたものです。窓に補助錠をしたりして防犯対策をしていますが、防犯ステッカーなどは貼った方が良いのでしょうか？同じアパートの部屋は全く貼ってないので目立ってしまわないか心配です。アドバイスお願いします。

>>255さん
はじめまして。こんばんは。
そうですね。防犯ステッカーは偽者はバレバレだし。周りに貼ってなければ、しない方が良いかも知れませんね。

そこの治安はどうですか？
何階ですか？

255です。治安は引越して来て間もないので良くわかりませんが、物騒な話は聞きません。
自分はアパートの一階の角部屋で道から一番離れている部屋です。
防犯ブザーを買ったのですが、それが窓に貼るとステッカーみたいになるタイプだったので相談しました。

防犯やさん、はじめまして。ちょっと趣旨が違うかもしれないが相談させてください。
今年の春から一人暮らしをはじめたのですが、どうも特定の人に付きまとわれているようなのですが。
スーパーで買い物をしていたら、いつの間にか隣に来て、レジも後ろに並んだ後、家に着くまで付いて来たことが2回、
街中で遭遇して家まで付いて来たことが1回、1週間のうちにありました。

こういう場合は警察に相談するべきでしょうか？怖くて顔もろくに見てないのですが。
警察は動いてくれないという話を良く聞くので、困迷しています。

とまとです

ベランダに人の気配を感じるのですが、中に人がいるのに入ってくることってありますか？！まじこわくてガタガタ震えてます
明日殺人事件のニュースがあったら私です
ああどうしたらいいんだ〜このまま侵入されるのー？ああああー

>>259
本当に人がいるなら通報しましょうよ。

>>258
相手の顔は分かってるのかな。

警察へはダメもとで相談してみたら？
警察がダメというよりは、担当した警察官の問題ですから。
運が良ければ近辺を巡回してくれるかも。

行政がストーカー相談を受けている場合もあります。
命あっての物種なので、場合によっては探偵を雇うのも手かと。

戸締まりだけはしっかりしておきましょう。

恐くてカーテンあけれない…

もうだめぽ。。。

あ、でもベランダ静かになった

やっぱ一階恐すぎ…
ともかく静かになったんでもう寝ます

わたしが殺されてニュースになりませんように…ああ恐い…

寝れない…防犯やさんはよ起きてー泣

何このスレ。
精神安定剤切れた人たちが集まるとこ？
何で110番しないの？

>>266
新しい荒らし方法なのかも分からんね。
マジレスして損した。

ちょ・・・大丈夫か？

勘違いかもしれないんだもん

かといって確認する勇気もない

でもこんだけ長いあいだなにも起こらないんだからきっと勘違いだよ…うん、そうだよ

ヒントつ【ｽﾚ主は自作自演大好きのかまって厨】

>>270
把握した。寝よ。

>>270
まじか・・寝よ。

>>267
ごめんなさい
でも荒らしとかじゃないですほんとに

あああなにしてるんだろ
ベランダの前でサンダルのアスファルトすれる音がときどきズリズリいうんだよー
どうしよ…か、かくにんしようかな…
ベランダからじゃ危険かも…
一階外でたらいいかな

次の行動
ID変えて出てきて得意顔でID違うでしょとか言う。

そのくせコロコロ自分のIDは変わる。

その後の言い訳はす(ry

うぉっ
同じアパートの住人が今かえってきた

ってことは、アパート入る前にわたしの部屋のベランダも見えるはず
誰かいたかな…ききゃよかった

ゆ、ゆうきをもてとまと

よし、一回外出てみる
確認してくる

だめだあしのふるえがとまらない
おなじアパートの住民に協力してもらおああ

住民寝てたしorz
こんな時間に一人で外でれねーよ
ああ一人暮らしまだ一週間もたってないのに
わたしは死ぬのか？
ネコのしわざとかそゆこともあるよな、うん
ちょっとカーテンあけたんだけど
すりがらすでなにもみえねぇ

もうだめぽ…
明日入学式なのに
ふるえがとまらん
でもドアあけた瞬間スルリと誰かが入ってきたら、とか
悪い想像ばっかはたらく
あいああああ

こんなに連投したの初めてだ…
もしかして落ち葉が風に吹かれてアスファルトこすってズーっていったのかな

やっぱ勘違いかなぁ…とりあえずそばみみをたてていよう
もう寝たい…一人暮らしたいへんだ
たすけてくれるひとがいない
いがいたむ

で、死んだ？

おはようございます。
昨日は>>256を最後に寝てしまいました。「とまと」さんごめんなさいね。

>>257さん
1階の道から一番奥なら、泥棒が侵入し易い環境ですね。貼られた方が良いと思います。

>>258さん
ストーカーは規制法ができて警察もずいぶん動いてくれるようになりましたよ。
なず、今までのあなたのその人との時間を追った記録「いつ、どこで、だれに、なにをされた」などを記録にしましょう。
相手に顔が写メできませんか？隠し撮りで。
所轄の警察署に相談に行きましょう。

>>259　とまとさん　おはようございます。

朝のベランダはどう言う状況ですか？
2回目の投稿から名前がないのでよほど怖かったのでしょうね。
1階なので猫の可能性がありますが、ベランダに赤外線センサー（リモコン付）（電池付）（音が出るもの）
を雨の当たらない、下から40cm位の横のしきり板につけたらいいと思います。
センサーがどれがいいか分からない時はレスください。

やはり1年生でしたか。一般教養の授業が多く大変でしょうが、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくださいね。

おいおい主、大丈夫か？

名前ない、IDも違うのに、よく特定ができたね。
ここのスレは、なんか常人にはわからん磁場が働いてるようだ。

まともな人間なら、こんなときの回答はひとつ。
「そのような精神状態の方の独り暮らしは時期尚早です。一旦親元に戻りましょう。」
あくまでも機器に頼ろうとするのが、滑稽。

【とまとさんへ】

今日、入学式おめでとう。

【とまとさん宅　防犯部屋　改良計画】

ベランダのお隣とのしきり板に赤外線センサーこれ↓（ホームセンターにあり）
http://www.rakuten.co.jp/onhome/663526/659414/659671/#619848

玄関の内側鍵にこんなカバー↓（ホームセンターにあり）
http://www.rakuten.co.jp/akiba/449843/455224/473197/#434761

窓のレールの上下2箇所に補助錠これ↓（ホームセンターにあり）
http://www.rakuten.co.jp/nonaka/436123/448743/#381980

窓の外側の上の方に防犯ステッカーこれ↓（ホームセンターにあり）
http://www.rakuten.co.jp/bouhan-navi/707524/707535/708369/#747627

あなたの携帯用に防犯ブザーこれ↓（ホームセンターにあり）
http://www.rakuten.co.jp/asobi-ds/491271/673132/#643814

以上、約3,700円なり（`・ω・´）　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

【住民の皆様へお願い】回覧板

gyousya、荒らし、煽りはこれから自分も気をつけますが、何言われても完全無視でお願いいたします。
たとえ、事実と異なり説明したくても荒らしに餌を与えないようにお願い致します。

防犯屋さん初めまして。
一人暮らしを始めて3ヵ月になります。
良い防犯方法がありましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います。
･1階奥、住宅街で空き巣の話は出た事なし
･窓はﾍﾞﾗﾝﾀﾞと大家の庭側に出窓、格子なし
･ﾍﾞﾗﾝﾀﾞと塀は人一人通れる幅有り（大家の庭と繋がってます）
･大家の庭には放し飼いの大型犬
･お隣は奥さんが常にいる模様
･大家は自営で在宅
･ﾍﾞﾗﾝﾀﾞの鍵はﾌｯｸに差し込み鍵
･会社の日は雨戸閉めてます、たまに開けて行きます
･ﾄﾞｱは2個、同鍵で施錠
ｻﾑﾀｰﾝ防止位はした方がいいですよね…
貧乏なので高い防犯用具は買えませんが、
ﾄﾞｱ付近で良い防犯ｸﾞｯｽﾞあるんでしょうか？

>>287
あのな。よくこう言うﾚｽみるけどお前が何様？ﾊｧ？
荒らし、煽りはいいとして、gyousyaは別に完全無視する必要ねーだろが！ﾎﾞｹ
お前はここがどこか分ってんの？２ｃｈだよ？誰でも見れて誰でも書き込み可能なわけ。
それをなんでお前が勝手に読み手の行動まで制約してんの？もうね　ほんとに　ばかかと　あほかと・・・
そんなにクローズドでしたいんならお前のHPに掲示板でも作ってやれよｗ
gyousyaの事をを名無しが「出ていけ」とか「来るな」とか言うのは勝手だがｽﾚ主のお前が一緒になっていうなよﾌﾟｯ
gyousyaは別にｽﾚﾀｲに外れたﾚｽしてる訳じゃねぇーだろが。
gyousyaの意見を取り入れるか否かは本人達の勝手。
ちなみに俺はお前の意見もgyousyaの意見もきっちり読んで参考にしてるよｗ
幾分自演くさいお前よりgyousyaよりだけどなｗｗ

後さぁ〜重複ｽﾚ削除依頼だせよｗ
荒らしがどうとか煽りがどうとか言う前にお前がルール守れよｗ
それとこれ
　　　↓
【住民の皆様へお願い】回覧板

gyousya、荒らし、煽りはこれから自分も気をつけますが、何言われても完全無視でお願いいたします。
たとえ、事実と異なり説明したくても荒らしに餌を与えないようにお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　
どう見てもお前が煽りですｗ

本当に有難うございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般閲覧者の意見より

そもそも、一人暮らしは賃貸が大半でしょ。
だとしたら、何でもかんでも知ってる危機を羅列するだけじゃまずいでしょ。
勝手にそんなものつけて、退去時に馬鹿みたいに復旧工事費取られたらどう責任取るの？

自演で住民の皆様も何もないだろwwwwww

顔写真を撮ったりする場合危険は無いでしょうか。
逆上されたりしそうで不安なところです。

とりあえず、日時をメモして警察に行ってみるのが良さそうですね。
ありがとうございました。

>>288　レモンさん　こんにちは。　はじめまして。

奥の1階ですきまが少ないのですが、大家さんがいたり
犬がいたり、シャッターデ音がするので、良いかと思います。
出窓は、はめごろし（開かない窓）ですか？
玄関は、サムターン防止をつけましょう。
こんなの↓
http://www.rakuten.co.jp/choosy/387559/196703/196719/#226544

>>292　>>258さん

顔の写真をとる時は要注意ですよ。　相手が気がついてない遠くや物陰から盗りましょう。
あれば警察が人物の特定がし易いので助かりますが、危険を冒してまでしないくてOKです。
まずは、所轄の警察へ相談を！

防犯屋さんありがとうございます。
出窓は普通に開けられます。ｻﾑﾀｰﾝ防止はいろんなｻｲﾄで探してみて買ってみようと思います。

ちなみに、あたいだったら・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1144130243/l50#tag10

しかし、どこからシャッター付いてるなんて話が出てきたんだか。脳内物件か？

なにこの酷い自作自演スレ
日記書きたいならブログにでも存分に書けよｗ

自作自演にも程がある。
特徴ありすぎて丸分かりだｗ
防犯屋とやらの程度が知れるね。

大体、防犯専門とか謳ってるが、元々何屋だよ。
OA機器販売・修理、看板・標識製作、コンピューター用品、焼却炉、
食品、食品加工機器、測量機器、保険、ファイナンシャルプランナー、レジスターって、何だこりゃ。
道理で突っ込まれるとスルーしか出来ないわけだ。

257です。防犯屋さんアドバイスありがとうございます。
また何かあったら来ますのでよろしくお願いします。
防犯屋さんには自分をはじめ皆さん助けられているのでこれからも頑張ってくださいm(__)m

もう ｽﾚ主のHPｱﾄﾞﾚｽ貼ってあげたら？自演がﾊﾞﾚたら他のｽﾚ名無しで荒らしに行ってるしwww

なんなら俺が貼ろうか？
そんな大した会社じゃ無さそうだしﾌﾟｯ

はいはい2ちゃんねる2ちゃんねる。
叩き厨も落ち着け。

>>298
結局防犯屋が２ちゃんで自社の宣伝してたってことねｗ
でも自演がばれて逆効果ｗｗｗ

今、戻りました。今まで出てました。

>>229さん
ステッカーの方ですね。ありがとうございます。
また、来てくださいね。

>>295　レモンさん
レスありがとうございます。
すみません。じゃまが多く今、気づきましたorz
雨戸は開けるときに音が大家さんに聞こえますが、レモンさんと区別がつかないでしょうから、
マグネットセンサーがあった方がいいですよ。

また、ひと仕事して来ます。
この間にあるカキコは私ではありません。

>>296gyousyaさんへ
あなたの荒らし行為とその仲間>>297->>298　>>300->>302は最低ですね。
「自演」だの。自演してないでしょう。どう読んでも。
それともあなたは仕事やレスがないので防犯屋さんに嫉妬してるのでしょうか？

荒らしこそ、同じ時間帯に集中しているのであなたの「自演」くさいですよ。
防犯は信頼第一だからもう見てて恥ずかしいので社会人なら止めたら？

それと、>>298そこは防犯屋さんの会社じゃないよ。バカ？
漏れは見つけたけど、ちゃんとした会社だよ。小さいけどね。取引先で分かるよ。
漏れは電話屋だけど、防犯屋さんはちゃんとした仕事するよ。

>>306
>>301は除外してやってくれ。
スレ主叩きにうんざりしてる口だろうから。

>>306

16 ：い ：2006/04/05(水) 15:00:57 ID:kc92BkfH
>>15
バカ？乙

荒らしを最低といいながらお前のしてる事なに？ﾌﾟｹﾞﾗ
だったらお前も最低なバカの仲間じゃんｗｗｗ

お前みたいなのがいるから
防犯屋が自演疑われてるのわかんねぇの？
ますます自演臭が立ち込めてますｗｗｗｗｗ

また、ひと仕事して来ます。
この間にあるカキコは私ではありません。
↑
わざわざこれから援護を書き込むのは私ですって言ってるようなもんじゃないのｗ
なんでこんな事書くのかねぇｗｗｗｗｗ

結果
>>305までにとりあえず自演を疑われ腹が立ってしょうがなかった。そこで私ではありません宣言して
>>306「い」を登場させ反論になってない反論をするｗｗｗｗｗｗ
　　　　これからの予想では「い」は、また援護若しくは「自演じゃないですが？」などのﾚｽで再度登場
　　　　防犯屋は何も無かったような振りして「今帰りました」などと再登場ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　自演説に反論ｗ
　　　　以下無限ループｗｗｗｗｗｗ

こんな風に思えてくるｗｗ
>>300がHPアドレス貼ってくれれば万事解決ｗ期待して待ってますｗｗ
防犯屋もどうせ宣伝なんだからその方がいいんじゃねぇ？
　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般閲覧者の意見より

>>308
それは小学生レベルの推測だね。
そこは会社が違うんじゃねえのか？そこは何でも屋で防犯屋より歴史が浅いよ。

>>308
＞一般閲覧者の意見より 
じゃない書きかたジャマイカ？荒らしよりだよ。

そこって、どこよ。
打消しに一生懸命なのはわかるけど、それがさらに土壷ってるのがわかんないのかなー

>>309->>310

この釣れっぷりはなんですか？ﾌﾟｯ

それは小学生レベルの推測だね。
じゃない書きかたジャマイカ？荒らしよりだよ。


ますます自演くｓ（ｒｙ　　ｗｗｗｗｗ
どうしても荒らしにしたがる癖があるようだけど>>308の
どの辺が荒らしなのかを説明していただけるとありがたいのですがよろしいですか？

それと

16 ：い ：2006/04/05(水) 15:00:57 ID:kc92BkfH
>>15
バカ？乙

とか

事実と異なり説明したくても荒らしに餌を与えないようにお願い致します。

はどのようにお考えかも教えて頂きたいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般閲覧者の意見より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うーん。
スレが見辛くてかなわん。

gyoushaさんはどっか対決スレでも別に立てて
やってくれないか？

ここは不特定多数の人が書き込める２ちゃんねるなのに
どうしてスレ主が仕切って気に入らない人を排除しようとするの？
賛否両論あって当たり前！それを受け入れられずに２ちゃんねるを利用するなんて
全く意味が分からん！！

そんなに自分一人が仕切ってやりたきゃ、ＢＢＳでも作って誘導すればいいじゃん。

こんばんは。今、戻りました。なんか荒れてるね。
マッタ〜リなかよく行きましょう。

16 ：い ：2006/04/05(水) 15:00:57 ID:kc92BkfH
>>15
バカ？乙


17 ：774号室の住人さん ：2006/04/05(水) 15:15:35 ID:jB9lnz+p
532 ：gyousya ：2006/04/03(月) 18:23:22 ID:ZvVcm6x2
暇だし、面白いからレスしておきますね。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼ こんにちわ「gyousya」です 。評判悪くて廃業しました。今は自演荒らしが趣味です。
　 /￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　在日氏ね。支那人氏ね。台湾はイイ!!
　 |　　　　　　憂　● 国 |　　　　石原閣下は神！西村眞悟は神！安部晋三は神！桜井よしこは女神！
　｜＿＿＿＿＿＿＿＿|　＜　 支那、チョンとは国交断絶すべき！在日はヤクザ！支那人は犯罪者！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　　　韓流ブームは電通の捏造！僕をいじめる者は氏ね！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>イライラ　　　　←無職並の年収の４０代。趣味は２ｃｈ。セックス歴奥さんだけ。
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　 なぜかプライドが高く、カッとしやすい性格なので煽りに弱い。
　＿＿＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼ 　同世代の女性に恐怖心、劣等感を持っているためロリコン
／:::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　| ＿ | 好きなタイプは年下のキャシー関

|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／ 社会性にかける「宮崎勤２世」



てかお宅の住人はさぞかしマナーがいい人ばかりなのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：774号室の住人さん ：2006/04/05(水) 15:53:45 ID:85uJAWO/
308 ：774号室の住人さん ：2006/04/05(水) 15:33:36 ID:uwa43/So
>>306

16 ：い ：2006/04/05(水) 15:00:57 ID:kc92BkfH
>>15
バカ？乙

荒らしを最低といいながらお前のしてる事なに？ﾌﾟｹﾞﾗ
だったらお前も最低なバカの仲間じゃんｗｗｗ

お前みたいなのがいるから
防犯屋が自演疑われてるのわかんねぇの？
ますます自演臭が立ち込めてますｗｗｗｗｗ

また、ひと仕事して来ます。
この間にあるカキコは私ではありません。
↑
わざわざこれから援護を書き込むのは私ですって言ってるようなもんじゃないのｗ
なんでこんな事書くのかねぇｗｗｗｗｗ

結果
>>305までにとりあえず自演を疑われ腹が立ってしょうがなかった。そこで私ではありません宣言して
>>306「い」を登場させ反論になってない反論をするｗｗｗｗｗｗ
　　　　これからの予想では「い」は、また援護若しくは「自演じゃないですが？」などのﾚｽで再度登場
　　　　防犯屋は何も無かったような振りして「今帰りました」などと再登場ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　自演説に反論ｗ
　　　　以下無限ループｗｗｗｗｗｗ

こんな風に思えてくるｗｗ
>>300がHPアドレス貼ってくれれば万事解決ｗ期待して待ってますｗｗ
防犯屋もどうせ宣伝なんだからその方がいいんじゃねぇ？
　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般閲覧者の意見より

25 ：774号室の住人さん ：2006/04/05(水) 17:20:17 ID:7Lr4k3Zd
>>1のテンプレの最初と最後の文は、防犯屋さんのパクリじゃねえか！
自分で考えろ！ボケww


その他いっぱい張りまくって質問は全てスルーｗｗｗ素晴らしいですｗｗｗｗ

荒らし＝無視です。　私はgyousyaのスレを荒らしてないが、gyousyaはここ荒らしてるから。
住民さんが良識ある判断するよ。（`・ω・´）
マッタ〜リいきましょ〜う

>>319
お前はホントにバカなのか？それとも天然なのか？
gyousyaの何処が荒らしなんだ？

上のコピペはお前のとこの良識ある住人がしたんじゃないのか？ｗｗｗｗｗ

それに・・・・

荒らし＝無視です。　

モロ反応してしまってるじゃないかｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住人の良識ある判断より

誰が書いてるかなんて正直どうでもいい。

何が書いてあるかが重要なのだから。

やっぱりこっちは留守か。ネッシーも大変だなぁ

防犯屋=ネッシー=ポチ=F

何人やれば気がすむの？

一様貼っとくか

http://www.life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1144160083/150

防犯屋=ネッシー=えせ関西人の名無しが自演がバレて暴れて困ってます。

上記ｽﾚでまだまだ暴れております。

まだまだ暴れ中。

関西弁がおかしいとしてきされると、アメリカ暮らしが長かった為と言っております。

>>325
そこからじゃ行けないよ。ちゃんとしたの貼ってよー。

>>327
Meguの部屋４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1144160083/

なんだこいつら

関係ないね。

もうグダグダだね。
ネッシー。

なんかしらないけど、そのスレ見たけど、何がいいたいのかさっっぱりわからんし、別人だがね。

>323
一様じゃなく一応な
荒すんなら誤字には気をつけよう

防犯屋が『私のスレ』と連呼したり、気に入らない人を排除しようとしたり・・・
やっと意味が分かりました。
>>328のスレを前スレから見て来ましたが、あなたは馴れ合い板の常駐人だったんだね。
馴れ合い板のような雰囲気で進行していく板ばかりじゃないので
もう少し空気の読める人になってください。

このスレはとても学ぶ事が多かっただけに残念です。

1は早く死ねばいいのに
でも釣りスレだったらかなりレベル高いかも笑

>>335
いやいや、こんなに痛い自演もあんまり見れないぞｗ
久々にハラが痛くなるほど笑わせてもらったよｗｗｗｗｗ

ココで何かを学んだ人がいるとは思えんが･･･

プロ気取りの暇な半人前がド素人にアドバイスしてる

と見せかけるスレだろ？

>>332
Meguの部屋で見つけたよ。防犯屋さーん

ネッシーさんが防犯屋さんだというのはご自身が仰ってたことだし確かだと思うよ。
Fというのは知らないけど。

　　　　　


　嘘　つ　き　は　泥　棒　の　始　ま　り

名誉のために書きますが、そのスレには今晩URLが貼られて3回書いただけです。

>>339
たか君もう嘘はやめて！！！！！！！！

363 はじめまして名無しさん sage 2006/04/05(水) 22:48:36 ID:???
693 名前：ネッシー ◆k/hW8hfEkE [sage] 投稿日：2006/03/31(金) 18:36:24 0
>>683
めぐちゃん、ちゃんと私の相談にのれたじゃん。すごい、すごい成長だよ。
相談ふってみたけど、全然OKだよ。
回復のきざしだよ。


スレ立ててもらいました。来てください。よろしく。

【防犯屋が答える】一人暮らしの防犯対策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1143795915/l50

>>341
酉ばれてる（公開された）からその書き込みは私じゃありません。

そろそろ痛杉。

>>342
何処でバレてるんですか？

あなたの大好きな彼女が

>ネッシーさんが防犯屋さんだというのはご自身が仰ってたことだし確かだと思うよ

って言ってるんだけどこれはどういうコト？

お前さん達は、レスまで偽造してるからそんなことは知らない。

http://makimo.to/2ch/life7_yume/1143/1143631515.html
ここの693なんだね。
過去ログ、そのままみたいだけど？

Meguの部屋４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1144160083/

の>>430見ても知らないって言うんだろ？嘘つき！
彼女はいい人そうだからレスをコピペできないけど・・
マジでお前は最低だよ。

ヒント：偽者

博多・・・中央区オートロックでカードキー築１０年の１３階建てマンション８畳
家賃￥５００００いいよ〜カードキー安全みんな博多へ来い：

>>5-7書いた人だろ。

>>350
さすが、中心部。今、新しいとこカードになってるからね。

>>350
中央区で8畳で5万円は安いですね。

仮にも防犯業を営む者が、嘘をつき、自演をし、バレれば言い訳をする。
客観的に見て、今の自分がどう見える？

この業種は新商品も次々に出る、手を広げると出ている商品全てを把握するのは無理だ。
技術にしてもそうだ、常にいたちごっこ。
自分の知識や技術よりも、より詳しく、より腕の良い人は沢山いるんだよ。
何故マジレスを貰ったのに感謝できない？何故学ぼうとしない？
柔軟な頭を持っていないと、あっという間に置いていかれる、そんな業種だろ？







それからな、どうせならもっと色んなスレを見てから自演するべきだ。

>>354
＞この業種は新商品も次々に出る、手を広げると出ている商品全てを把握するのは無理だ。 
技術にしてもそうだ、常にいたちごっこ。 
自分の知識や技術よりも、より詳しく、より腕の良い人は沢山いるんだよ。 
何故マジレスを貰ったのに感謝できない？何故学ぼうとしない？ 
柔軟な頭を持っていないと、あっという間に置いていかれる、そんな業種だろ？ 

おっしゃる通りです。

＞それからな、どうせならもっと色んなスレを見てから自演するべきだ。 

ご忠告はありがたいけど、違うものは違います。
上レスにある会社もうちじゃありませんし、どれがマジレスだったのか分かりませんでした。

>>355
だから！タカ君いつまでこんな所で遊んでるの？はやく帰ってきなさい！

>>355
何故荒れるかは自分に原因がある。
冷静に初めから読み返してみるといい。
荒らしが云々ではない。
あなたにはある一定の法則がある。
それに気づいた人が何人も居たというだけですよ。

それからもう一つ、この業種は今の時期は忙しい。
朝から晩までバタバタで、昼飯を食う暇もない。
一般のお客様は何件もお断りしなければならない程だ。
ここまで書いたら後は分かるでしょう？

ニート引き篭もりで厨房の漏れが夜中に登場しましたよ＾＾

前？スレ
506 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI ：2006/03/31(金) 18:33:25 ID:eTdO8dKf
自分でスレ立てました（正確には立ててもらいました）
これからは、防犯の質問が私にある方は、こちらにいらしてくださいね。
よろしくお願い致します。

<<341
書き込み時間と内容に注目

<<342
３分後に本人以外が書き込んだの？＾＾；
ネタとしか思えない程、自分の事を板で発表しすぎですよ＾＾

ごめん＾＾；
アンカーみすってるｗ

>>342

既出ﾅﾗｽﾙｰﾃﾞ
>>1 NG tripﾉkey #0207◆8k0qigwfMc　#1234◆tr.t4dJfuU
ﾂｲﾃﾞﾆ
9 #ぴよ ｎ ◆EuxKUQMXZ2
51#nana たがね＠ ◆p5CHNX570g

DATE:2006/03/06(月) 15:24:20 ID:uBIJdqo1

まっくｽﾚからなんだけどどこに解析されてるんですか？
また御自分でばらして解析されたとか寝言言うのですか？
たか君いいかげんにしてよね。

ミスったから比較し易くしてみた＾＾；

＞防犯屋 ◆agqwEm/rmI ：2006/03/31(金) 18:33:25 ID:eTdO8dKf
自分でスレ立てました（正確には立ててもらいました）
これからは、防犯の質問が私にある方は、こちらにいらしてくださいね。
よろしくお願い致します。

＞ネッシー ◆k/hW8hfEkE [sage] 投稿日：2006/03/31(金) 18:36:24 0
めぐちゃん、ちゃんと私の相談にのれたじゃん。すごい、すごい成長だよ。
相談ふってみたけど、全然OKだよ。
回復のきざしだよ。

スレ立ててもらいました。来てください。よろしく。

だからその酉が公開されたの！
例
A■2m/fopjhih　が　A　# 2el のように。

どちらともネッシーにも防犯屋にもならないんですけどｗｗｗ
どこで公開されたか教えてよｗｗｗｗｗ

Fもネッシーも防犯屋もポチも酉ﾊﾞﾚしていません。
あるのならどこにあるのか教えてください。
名無しにすべてなすりつけようとするなよｗｗｗｗｗ

２ｃｈやってたらそのくらい厨でも分かるよｗお前くらいだろうな　

漏れ　とか　でつ　まつ　意味不明な乙の使い方ｗｗｗ
全然みたまんま真似してるの丸分かりでｶﾜｲｿｗｗｗｗ
むりすんな３９歳　たかヒッキー　地元で防犯してろｗ

＞防犯屋
スルーしろと言ってる張本人が過剰反応してどうする。
人はウソをつくと多弁になるというが、そのクチか？

てか、頭がよければ、ほんとにｽﾙｰでいくよね。
ﾏｼﾞ反応多杉ｗ
しかも、なんかこいつ、はらたち紛れに違うとこにも爆弾投下中の予感。
あそこ、IPばれちゃうんですが・・・

>>357
それは違うでないか？うちの近くに鍵屋がありけど、宣伝書きまくりの車はいつも止まってて、電話が
あれば出動するみたいだよ。gyousyaはもっと暇そうだし。意味分かるでしょ？

>>220
防犯屋さん、お返事ありがとうございます。
遅くなりすいません。赤外線ビームセンサーとゆうのは、すぐに作成出来るんでしょうか？
何分不器用なので…

なんだかすごく荒れてるみたいですが、私はとても参考になりましたし、また色々教えて下さい。がんばって下さいね。

>>360
それは掟破りの行為じゃないの？
トリップ公開する人の方が異常では？

>>365
やっぱり、gyousyaは2ちゃんのスレを見て回るくらい暇なのが証明された。墓穴。

漏れも暇だなー

----------------------------------------------------------

311 ：774号室の住人さん ：2006/03/22(水) 19:43:56 ID:FRvulGfr
>>310さんへ
香椎ですか。なんかピンポイントだな〜
うちのHPも見つけてね。　北九州だよ


486 ：774号室の住人さん ：2006/03/31(金) 03:04:25 ID:X05kDz0r
ちょーーーーｗ
防犯屋ＨＰ見つけますた
ヒント：>>311>>388



388 ：774号室の住人さん ：2006/03/25(土) 22:20:52 ID:CaeLV+Vv
うちのキャッチだけど「自分の大切なものは自分で護る」
「どろぼうは光と音に弱い」でつ。
防犯屋



489 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/31(金) 08:30:53 ID:oVwicTsq
>>486さん
多分ビンゴです。



491 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI ：2006/03/31(金) 09:02:09 ID:oVwicTsq
>>486さん
DION回線からYahoo!で「北九州　防犯」で検索されましたね？
あなたが一番最初に見つけましたよ。すごいね。ありがとう。
ここにはHPのURLは貼らないでください。お願いします。荒らしが来たら困るから。
よかったら、HPの下にあるフォームからHPの感想を聞かせてくれたら嬉しいです。
どうしたらHPからのお問い合わせが増えるかお客さんの目で教えてください。
よろしくお願い致します。



492 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI ：2006/03/31(金) 09:03:57 ID:oVwicTsq
>>479さん
同じですよ。
457 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/29(水) 12:08:48 ID:TJrzf7Df
458 ：F ◆VgWdViutsg ：2006/03/29(水) 12:11:04 ID:TJrzf7Df
ID同じでしょ？

>>350
さすが、中心部。今、新しいとこカードになってるからね。


別に、今どきでも、カードのほうが珍しいでしょ。
ま、カードって言っても、昔からのアナログもあれば、最新のICもあるしね。

ちょっとスレ違いですまんが、以前に某スレである人が
業界のことをマジレスしてたが、それを気に食わない
おたくが自演自演とスレ主を批判した。文体や時間、
すぐに反応などここと同じ理由で叩かれた。
ま、そう言うことだから気にすることない。スレ主も住民も。
もう一人の防犯屋gyousyaのスレは閑古鳥が鳴いている
から荒らしが気に入りないのさ。

>>366
まだ分かりませんか…。
まぁ予想はしてましたがね。


書き込む前に自分のレスをよーく読み返してから書き込むように。


それからね、宣伝書きまくりの鍵屋は某ＦＣ系が多い。
ＦＣは維持するのに金がかかる。だから単価も高い。
そんな店にはメーカーからの仕事や何百箇所もの工事なんかはあまり入らないんですよ。
例え規模の小さな個人商店でも、信用のあるところには大きな仕事は入るんです。
マメな自演なんて出来ないくらいにね。
ここまで書かないと分かりませんかね？

>>370
消えろと言われて何回目かな？
スレ主じゃなく住民から言われてるでしょ。
そのコピペ自体暇、ストーカー、無職、
粘着、キモイよマジで。うざいよ。消えな。
偽業者さんよ。

>>372
どこのスレだかちゃんと言ってみな？
大抵ログあるから。

それから何で向こうには人がいないのか分からないのかい？
あれは実はヲチスレなのさｗ

>>374
相当イタいらしいな
発言内容が幼稚園並だし

そろそろ終了か？

>>376
ＨＰも幼稚園並みですが何か？ｗ

あのＨＰを見て仕事を頼む客がいるのだろうか？
胡散臭さ満載だ〜〜〜〜〜〜〜ｗ

>>372
マックスレの事でつか？Fさん。いやネッシー・・いや似非関西・ぅ〜ん似非アメリカン？やっぱポチ？
そこもばれてないと思ってるんでしょうがばれてますよｗ
あのスレは人数こそ少なかったけど殆どの人がコテ付けてましたねｗ

何故酉バレに対するﾚｽが無いのか不思議ですねｗｗ

>>374
マジできんもー☆　防犯屋なんで名無しでﾚｽするの？
自信があるならコテつければ良いじゃん。
あっ　ごめん。　いっぱいあり過ぎてどれ使おうか迷ってるんだね！

>>375
ヒントつ【裏社会・ちくり裏情報→マクド　偽装シール1枚目〜只今４枚目】
つぶさに検証すると驚愕の真実が！！！

■ F ◆VgWdViutsg ■　sage
>>406>>408
おまえ、どっちの見方か？
偽装をかばう会社の見方か？消費者の見方か？
前者なら消えろ！
間違えるな、ボケ！
DATE:2006/02/13(月) 12:29:13 ID:YQq3NBao　　　　　　　　　　←ID:YQq3NBao

■ たがね＠お昼休み中 ◆p5CHNX570g ■　sage
>>413
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン♪

お仕事忙しくて済みません（ペコ）

今、ドナルドさん不利だからちょこっと弁護士先生に聞いてきます。
DATE:2006/02/13(月) 12:57:21 ID:YQq3NBao　　　　　　　　　　←ID:YQq3NBao

また自演かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇なら見てね！それともアド貼ろうか？
それとこのスレ主はヲチスレの意味を理解できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しい仲間が増えました！たがねです！よろしくｗｗｗｗ

>>376
先に謝っておくよ。このﾚｽ付けたらまた名無しの誰かさんがスレ荒らしにいくとおもうからｗｗｗｗｗｗ
行動ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗｗ

ねぇねぇスレ主、お前のHPアドVIPに貼っていい？？
いろんな意見が聞けると思うんだけどｗｗｗ

あぁ〜暇だなぁ〜ｗｗｗｗ

前？スレでも使ってるｗ

115 ：F ◆VgWdViutsg ：2006/02/16(木) 13:11:49 ID:v482dKcz
>>114
呼ばれて飛び出てジャジャジャ〜ン♪　お呼びですか？　私？　違う人？　呼んだの？

勘違いしてハイテンションなんだろうけど・・・・
知識だけじゃなくて登場ネタも古いよ＾＾；

度々、失礼します・・。
私的に２ちゃんは匿名掲示板なので、荒らしが個人特定情報をうpすれば名誉毀損です・・。
防犯屋さん本当にありがとうございます。 

>>1ねぇ、スルーじゃなかったの？1Wくらいほっといたら？
この流れだとしばらく相談者も出てこないだろうし。

>>380
彼は自分でバラしてますからね。どうでしょうね。

>>378
�dｸｽ。
てっきり防犯系のスレでの出来事かと思ったら、そっちかｗｗｗｗｗ
それと、主はVIPもわからんだろｗｗｗ


多分、「今日は仕事が忙しくて云々、お前等みたいに暇じゃないので云々」（以下省略されました。）
といいながら出てｋ（ｒｙ

>>380
２ちゃんに会社のＨＰを貼って批判するのが名誉毀損になるなら貴方の崇拝
する防犯屋の立場はどうなるのでしょうか？

前スレ
367 ：774号室の住人さん ：2006/03/25(土) 14:33:42 ID:qUXOTA6Q
>>363さん

やっと、写真をwebで見つけました。
この写真は、棒を横につけていますが、外のガラスを外すと、横状の空間があきます。
だから棒を横につけると、そのまま侵入しやすいので写真の施工が間違っています。
棒は立て向きがお薦めです。90°互い違いにした方が入りにくいです。
実はここの会社はいつもつくるものが実用的でないのです。
こんな幹事。でも棒は立てがｷﾎﾞﾝでつ。
http://www.sepro-wv.co.jp/products/cp_uchigoshi/index.htm
ここに頼んだらダメだよ。高いから。なるべく自分で安くしましょう。

防犯屋

>>27>>29gyousyaは本当に防犯の業者？
2ちゃんおたくしか見えないけどね。

ﾇｼﾓﾅｰ

>>384

371 ：gyousya ：2006/04/06(木) 09:13:42 ID:/yxq24xi
自作ｹﾃｰだな、>gyousya

今、帰りました。たらいまー。

>>385
,それは私ではありません、別人格です。
あらしはスルーです。

・・・ってのが自作自演って言うのよーん。

俺のマンションはエステートモア。ここを選んだのはカードキーだったから。
女の子は治安を最優先に物件探した方がいいよ〜エステートモアは元々分譲マンションだから
その部屋のオーナーによって家賃がまちまち。でもだいたい￥５５０００以内でＯＫの物件も多い。
只、審査は厳しいらしい。保証人がしっかりしてる人じゃないとＯＫが出ない。フリーターは無理。
引越しを考えている女の子がいたらエステートモアで検索してみたら？

>>382
あるあるｗｗｗｗｗｗ


>>某コテ屋（主）
もう糸冬なのか？

得意の　　　　　　　　　　呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン♪

って出て来てくれよｗｗｗｗｗｗｗ

後、エステートモアはＵＳＥＮの光ファイバーが入ってるので月々￥２９８０でＯＫだよ。

痛い1を晒すスレとかあったら教えてくれ

>>392
痛いじゃなくて悲惨なならここ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1135790260/

ここ５分ぐらいずっとクラクションがなっている。
いったいなんなんだろう…

>>394
ここに書き込む時間があるなら自分で見てくればいいじゃないかｗ
車上荒らしかイモビの誤動作だろ＾＾；

>>384-388　の流れに噴いた。
何て巧みな法則の使い方wwwwww

>>393
さんくす。
名言をまとめたいんだよね。呼ばれて飛びryとかここは私のｽﾚですよとか回覧板もなかなかよかったねー
みんなもほんとは心に残る名言あるんだろ？

>>397
スレ自体に素敵な迷言が散りばめられていて、
どれを選んで良いかわかんないんですっ！（＞＜；）

逃げたか…。
結局、スルーできねー奴だったんだな。そういうの、厨房っていうよな？

房ハングル屋なら狂って他スレ荒らした後に口から泡吹いて倒れたらしいぜ
早く祖国に帰って欲しいものですな。

自分自身の防御ができない防犯屋っていったい…

防御どころか、マッチポンプ
泥棒に入って営業に行くような感じか

自称防犯屋（携帯屋）は祖国に帰りますた。

【防犯屋が自作自演する】一人ぼっちの防犯対策


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あ〜あせっかく良いｽﾚだと思ったのに訳のわからん連中に
叩かれてこのｽﾚも終わるのか…
一人暮らしをして日々恐い思いをしている人にとっては
すごく助かるのにね。防犯の情報を提供しあえれば、自演だっていいじゃん
くだんねー業者のｶｷｺなんざ無視すればいいよ。

はいはいレモンレモンｗ

osoku

>>404
ちょｗｗｗｗロムってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業者無視する時点でネッシーだからｗｗｗｗｗｗｗ

一人暮らしをして日々恐い思いをしている人←おまえ妻子もちだろｗｗｗ

防犯の情報を提供しあえれば、自演だっていいじゃん←お前も自演って認めてるんだったらちゃんと出て来いよｗ

本当に怖い思いしてて防犯の情報を提供したい・されたいと思う人は防犯板に行ってます。





本当にありがとうございました。

後、変な単発酉付けてメグスレに潜伏するのやめてね。
荒れたらお前のせいだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偽医者 ◆Ei5Jba9z8A←せめて似非医者にしろｗ　　　　　　
◆hRAfuXrnWo　←必死で文体変えようとする努力は認めるけどｗ最後の最後でちゃん付けで呼んじゃってﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗｗ　

すいません、間違って登校してしまいました。前スレで防犯屋さんにレスをいただいたものです。
ですが、そのあとにレスいただいたgyousyaさんのほうの意見のほうを採用させていただきました。
防犯やさんのは、なんだか中傷的で当てにならない感じでしたので・・・＞郵便物が盗まれる件。
大家さんに言ったら、早速カメラ付けてもらえましたよ。無理だって言われたのに・・・・（涙）
しかも、なんだか自作までされてたなんて・・・・軽蔑します。
質問者が何も知らないと思って、いい加減なことやめてください！

もう見苦しいからこのまま放置して落としましょうよ。
死人に鞭打つってのもどうかと思いますし。
ここまで叩けばもういいんじゃないでしょうか？
いかがでしょう？gyoushaさん。

>>404　レモンさん　こんにちは。　質問があれば伺いますよ。

手前味噌ですが報告です。
昨日、今日、フジテレビ（CXテレビ）の番組制作会社C社から取材を受けました。
5月中旬に放送予定の「火スペ」の「危機管理スペシャル『狙われる！』」（仮題）
への情報提供です。「ひったくり、下着どろぼう、盗聴、高級車盗難、車上狙い、
ピッキング、空き巣、ストーカー」です。

昨夜、福岡市の路上で以前に紹介した通りの手口で「連続ひったくり事件」がありました。

463 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI  ：2006/03/30(木) 12:13:21 ID:rNDEL/ee
ここの住人さんは、この春からの一人暮らしの女性が多いようだから、ちょっとアドバイスです。

【女性のひったくり対策】
道を一人で歩いたり、自転車に乗っていると後ろから2人乗りのバイク（原付とか）が来て、
追い越し際に運転手の後ろにやつがひったくります。
この手口は不良の未成年に多く、被害を受けた女性は精神的なショックで入院するケースが多いです。
犯行は、同じ時に近くで連続して、やめるパターンが多いです。
奪った金は遊びに使います。

対策としては、
1.道の端（歩道）を歩く時は、ハンドバック、ショルダーバックは道の端側の肩にかける。
2.自転車の籠からも盗られるので、市販の籠ネット（500円くらい）を必ずかける。
3.歩行中に後ろからバイクの音がしたら道のなるべく端により、また、後ろを振り返り、特徴を覚えておく。
4.被害にあったらその場で100番する。

皆さん、気をつけてくださいね。
 

>>408さん　良かったですね。　このスレで自作はしてません。
「呼ばれて飛び出て・・・」は、従妹のたがねと萌さんのまねを調子にのってしただけです。

携帯屋おもしろすぎんぞｗｗ
ＨＰ晒さないでとか言っといて全国放送の宣伝ですか？
そろそろ晒してもいいんジャマイカ？ｗｗｗ

まぁ、折角だから火スペは楽しみにしとくわｗ

はいはい、法則法則。
少しは考えましょうね。







そういや老舗の真面目な所や腕のいい所はあんまりメディアにゃ出ないよな。

ｱﾊﾊﾊ、可笑しすぎてお腹が捩れるよ。ﾎﾝﾄに防犯屋と同一人物だと思ってんの？
ここから100位前のﾚｽ出あたしは単に防犯屋に
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらった一人にすぎないよ。
ただここで叩いてるあんた達がﾊﾞｶﾊﾞｶしくて言っただけ。
こんな所でしか文句言えないんだから仕方ないかもね。
まぁこれで最後にするよ。

>>413
そそｗ
テレビ出ると頭のオカシイ奴から毎日のように電話が来るしｗ

あぁ、現在２チャンを騒がせてる基地外が下着泥棒をするって設定ですかｗ
犯人役ごくろうさまでした♪

“たがね”って工具名だよな？
従妹ねぇ。ﾌｰﾝ。

>>416
つっこむ場所が違うぞｗ

＞このスレで自作はしてません。
他のスレでは自作してたんだねｗ携帯屋さんはおもしろい人だねｗｗｗｗ

>>414
笑うのは構わんがサムターン回し防止をサムターン防止って表現するのは
君と携帯屋だけですからｗｗｗｗｗｗｗ自演バレバレｗ

>>411
と言う事は・・・・・このスレも本当だったんですね！

630 ：ポチ ◆z1TYA4Vnwc ：2006/03/29(水) 08:10:10 ID:???
Fって、何か分かりますか？1月か2月にマクドナルド告発の板での名前です。
たがねは重い病気を持ってます。心配です。そちらに行ってませんか？
よろしくお願いもうしあげます。
↑
これでポチ＝Fは間違いないですね！従妹大丈夫ですか？見つかったのですか？ｗ
ではやっぱりポチ＝F＝防犯屋＝ネッシー＝多賀ね＝似非関西＝え（ｒｙ
じゃないですか！

645 ：F ◆VgWdViutsg ：2006/03/30(木) 17:38:42 ID:???
今日も連絡なしです。寝ないで探してます。
652 ：F ◆VgWdViutsg ：2006/03/30(木) 21:27:08 ID:???
体調は悪いだろう。よく半日休んでたから。夜、休みはここんとこ家ばっかだったし。
ホテルに別名でもいいから泊まってればいいけどね。
自分も先祖の墓、寺、ペットの墓など、ここ数日で1500km以上は走ったけどな。
「最後にもう一度ハワイに行きたい」とか告知後言ってたがまさかな。

453 ：防犯屋（試験中）：2006/03/29(水) 07:20:58 ID:PIlA0hLh
455 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/29(水) 11:24:21 ID:mLUDkqKA
457 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/29(水) 12:08:48 ID:TJrzf7Df
458 ：F ◆VgWdViutsg ：2006/03/29(水) 12:11:04 ID:TJrzf7Df
462 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/29(水) 15:51:28 ID:BFE5Bo4T
463 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/30(木) 12:13:21 ID:rNDEL/ee
468 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/30(木) 17:48:44 ID:8YAYu5MR
469 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/30(木) 17:54:20 ID:8YAYu5MR
474 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/30(木) 22:17:19 ID:XDcNb+cQ
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
ちゃんと従妹探してやれよｗｗｗｗどうせネタだけどｗ

>>414
ホントに最後にしてくださいｗ

ただここで叩いてるあんた達がﾊﾞｶﾊﾞｶしくて言っただけ。
こんな所でしか文句言えないんだから仕方ないかもね。

こんな所で文句おまえも一緒ｗｗｗ
まぁ自演だから一緒は当然だがｗｗｗ激ﾜﾗﾁｮｯﾌﾟ

>>419
どこか知らんがそんな書き込みまでしてるのかよ・・・

もうね・・・人の生き死にをネタにする段階で終ってるな・・・

皆さん防犯屋さんを責めるのはやめてあげてください。
彼は一生懸命生きているんです。

((（・・　）（　・・）))一応目をとおしていただいた。
ｱﾙ意味、２ちゃんねるの本質がでてしまったようだ。

>>422 Meguさん
>>423オビワン　サンクス。

おじゃましますおヽ(*´▽)ノ

自演自演と言ってる人たちは最終的に
防犯屋さんをどうしたいのかよかったら教えてくださいお+.(*´∀｀*)゜+
ただ遊んでるだけだったら「遊んでるだけ」とﾚｽ下さいお (*´∀`)ﾉ♪

>>425 コギトさん　ありがとうございます。

>>426
自演なんて結局
別にどうでもいい事だおヽ(*´▽)ノ
頑張ってアドバイス聞きに来た人に教えてあげてたらいいと思うお(≧∇≦)b
あと２ｃｈだから色んな人来ると思うけど、いろんな人の意見も聞いてみんなで盛り上げていったらいいとおもうおヽ(*´▽)ノ
頑張ってね (*´∀`)ﾉ♪

古い防犯知識を指摘されて、指摘した相手を荒らし呼ばわり。
自演云々ではない。
防犯業者なら倫理講習受けて来る事を本気で勧めるね。

>>427
おまえまだ死んでなかったの？気持ち悪い

>>428
↑
防犯屋さんはこの指摘を素直に受け入れて改善する事だおヽ(*´▽)ノ
ID:SudxFnKTさんも悪い所を言ってくれてありがとですｍ（＿）ｍ
協力して盛り上げて行って下さいお(≧∇≦)b
>>429
死んでないお(´･〇･｀) ｺﾞﾒﾝﾎﾟ

>>428さん
失礼ですが、コテハンをよそスレで変えて書いてますが、自演はしていませんので、誤解しないでください。
このスレは純粋に住民の皆さんの質問に防犯屋のコテで答えています。
本気で書かれたのなら、荒らしの言うことを信じられて残念です。

もう一度、念を押して言います。

あなたよりも深い知識と技術を持つ人は、この業界には沢山いる。
ご自分の発言の内容の古さ、危なさを指摘され、
それを荒らしと呼ぶのはおかしい。
自演云々以前の問題だ。


本当に倫理講習を受けたほうが良い。

んで？
>>419
はネタじゃないのね？

まぁ、ネタでもネタじゃなくても身内の不幸に繋がる可能性がある事柄を
２ちゃんでバラす時点で防犯業を生業にするのは不可能なんじゃない？

>>432
こちらもﾏｼﾞﾚｽしてますよ。このスレはまじめにやってます。
私より技術がある人がいるのは当然のことです。
私はあなたがおっしゃるような技術のことで指摘されて
その人を荒らし呼ばわるをしているのではなく、
自演だの書いてるので荒らしと呼んでいるだけです。
「一人暮らし」でコールセンター、Webカメラ、自動通報装置などは、
費用面から現実的でないと思い、安くてそれなりの効果がある
防犯対策を提案させて頂いております。
技術が古いとおっしゃられますが、光回線で24時間遠隔管理しています。
「倫理教育を受けた方が良い」とかおっしゃるなら、あなたの方が人に対して
大変に失礼なことを言ってるのではないでしょうか。
それでは失礼いたします。ご意見ありがとうございました。

>>433さん
防犯屋＝F＝ポチ　私です。ある別スレ（雑談スレ）で数日だけ使ったコテハンです。
たがねは従妹です。コギトさん萌さんはたがねの2ちゃんの友達です。
ネタではありません。スレの関係者に書き込みして何か知らないか聞いただけです。

ご自分の発言内容の古さ、危なさ、です。
弱電絡みの技術の事など言っていませんよ？

指摘に対してあなたは何の反論もなさらない。
相手が間違いだと言うのならば、ちゃんと反論するべきでしょう。

それから倫理講習についてですが、何もご存じないのですね。
まさか人に対して失礼なんて、的外れな答えが返ってくるとは思いませんでしたよ。
業界内での動きに関する話です。

これ以上のマジレスは、聞く耳を持たぬ人にはきっと無駄ですね。

あなたの取引先には私の知人も含まれています。
繋がっているのですよ、意外な所で。

この業界は狭い。しかも噂が回るのも早い。
方々からあなたの噂を耳にする日が来るのでしょうね。
残念です。

これはマジレスな・・・・

もう責めるのはやめよう・・・・
他スレ見たがどうやら病院で鬱と診断された事があるらしい・・・・

俺は鬱の奴と付き合った事があるんだが・・・
そう思えば全てが納得いくよ・・・・
色々と悪かった・・・・もう来ない事にするよ・・・・

>>436さん
＞ご自分の発言内容の古さ、危なさ、です。 
古い、危ないだけでは、どこの書き込みに対してだか分からないので、できたらどこか教えてください。

＞弱電絡みの技術の事など言っていませんよ？ 
低圧の方ですか？通信の方ですか？お聞きになれば、分かる範囲でお答えいたします。

＞指摘に対してあなたは何の反論もなさらない。 
＞相手が間違いだと言うのならば、ちゃんと反論するべきでしょう。
すみません。ぱっと見て内容が荒らしは読んでませんから。相手にすれば無限ループと
彼らが言ってるものになるのではないでしょうか？
技術的なことはある程度、反論はしたつもりですが、まだ、足りませんでしたか。 

＞それから倫理講習についてですが、何もご存じないのですね。 
ロック協会の方でしたか。一般的な道徳の方かと勘違いして失礼致しました。

>>438
それはそれは、「名誉毀損」ですね。「うつ」なんかなったことがありませんし、
今でもそうではありませんが、知り合いにあなたと同じことを言って裁判になった人がいますよ。
今度書いたら訴えます。警告です。

>>436の返事を書いてたら10分で>>437の諦めカキコでは、

＞これ以上のマジレスは、聞く耳を持たぬ人にはきっと無駄ですね。
いくらマジスレでも、聞く耳どころの話しではないでしょう。

＞あなたの取引先には私の知人も含まれています。 繋がっているのですよ、意外な所で。 
＞この業界は狭い。しかも噂が回るのも早い。 方々からあなたの噂を耳にする日が来るのでしょうね。 
＞残念です。 
そうでしょうね。どの業界も狭いですから。でもどこが悪いのか指摘しないで、思わせぶりな意味ありげな
書き方は、正直よくないですよ。

防犯屋さん、もう構わない方がいいよ
レスするから相手もレスして、無限ループにはまるんだよ
誰にでも簡単に設置できる防犯グッズを紹介してくれて本当に助かったよ
今の状態では質問したい人もかきこめないよ

たとえば、gyousyaのような技術的な指摘は、みんなスルーだよね。

だから、いちいち稚拙な反論をするところが、ｲﾀｲというか、２chであることの理解度が低い。

>>442さん>>443さん>>444さん
レスありがとうございます。
スルーでいいの？ちゃんと反論しないといけないの？どっち？

>古い、危ないだけでは、どこの書き込みに対してだか分からないので
できたらどこか教えてください。

全部だよ。

>＞弱電絡みの技術の事など言っていませんよ？
>低圧の方ですか？通信の方ですか？お聞きになれば、分かる範囲でお答えいたします。

ほら、もう会話になってない。
人の言うことよく聞けよ。会話はキャッチボールって、知らない？

>まだ、足りませんでしたか。

足りてると思ってる時点で・・・・

＞一般的な道徳の方かと勘違いして失礼致しました。

どちらも同じでしょ。
倫理って言葉、辞書で引いてみたら。いや、ｸﾞｸﾞﾙほうが得意みたいだから、そっちでもいいや。

ここの「住人」って、ちょっと反論されたら、判で押したようにすぐキレ、同じような口調と文法で罵るんだね。＞レモン

-お知らせ-
最近、2チャンネル、アダルトサイト等で弊社名や弊社代表者の氏名を無断で使用したものがありますが、
弊社および弊社代表者とは一切関係ございません。

誰かが防犯屋さんお、落としいれようとしてるのか？？？？

>445
スルーしたほうがいいよ

福岡と言っているのと、書き込みの多さに
マ○ケン臭さを感じる。

まぁどうでも、いいけれどﾓﾅｰ

一人暮らし板で唯一の良スレですね

嘘　　つ　　き　　は　　泥棒　　の　　は　　じ　　ま　　り

>>448
あ〜あ、やっちゃったね。逮捕されるよ。(；´∀｀) 
謝った方が良いと思うけど、消防は謝る勇気もないだろ。
2ちゃんねらーは一度逮捕されないと分からないだろう。
ここの防犯屋さんが自分でHPを公開していない
限り、個人を特定する書き込みをした場合は、
名誉毀損罪（親告罪）で告訴されるよ。
警察に防犯屋さんが被害届けを出した時点で
自動的にあなたが逮捕されます。>>438も同様。
この辺は事務処理的だからね。逮捕後に取調べ
で聞くけど、ログ（証拠）が残るから口頭の喧嘩
みたいに言った言わなかったは通じないよ。

だから、防犯屋自身が、自ら晒してんだって・・・

どうせ隠すなら、生活パターンまで考えなきゃ。
体内時計が正確ね。

>>448 逮捕されるなにも、そもそも自演じゃないの？
で、なきゃ、ここの防犯屋はその店騙ってんのか？

私、以前ﾙｰﾊﾞｰ窓の事を尋ねたものなんですが、なんでこんなに荒らすんですか？
私は防犯屋さんに教えていただき、大変役立ちましたし、自分の分からない事をきけるってゆうのはとてもありがたい事だと思います。
古いだの、なんだかんだ言ってる人いてるけど、防犯屋さんのいってる事が
『違う・こうした方がいい』とか思うんなら、そんな馬鹿にした様な言い方じゃなくてきちんと説明されたらいかがですか？
ただ否定するだけなら一般人には意味が分かりませんよ

自作自作って言ってるけどそんな事、結局分かんないでしょ？
こんなに荒れてしまったら、一般の質問者さんも質問出来ないと思います。
それは立派な荒らしじゃないでしょうか？

はいはい、 >名無し

＞古いだの、なんだかんだ言ってる人いてるけど、防犯屋さんのいってる事が
『違う・こうした方がいい』とか思うんなら、そんな馬鹿にした様な言い方じゃなくてきちんと説明されたらいかがですか？
ただ否定するだけなら一般人には意味が分かりませんよ

指摘してるけど、まったく明後日の反論するか、スルーするジャン。

＞分からない事をきけるってゆうのはとてもありがたい事だと思います。

そのわかんない人に対して、わかんないだろうと思って、嘘を言ってるんですよ。
まあ、嘘ではない部分もあるけど、浅はかであることは間違えない。

＞こんなに荒れてしまったら、一般の質問者さんも質問出来ないと思います。

こんな荒れた（っーか、主自ら荒らしてる予感）とこに来ずとも、本スレや、そもそも防犯板など、いくらでも質問するとこはあるよ。

＞自作自作って言ってるけどそんな事、結局分かんないでしょ？

そんなことでは、ドロボウも防ぐことはできませんよ。情報のよしあしぐらい判断できなくては。

・・・・と、釣られてみる。

そもそも、その件についてはこの私も発言していますよ。
それをスルーして批判だけするのが、誰かさんと行動パターンが丸同じ。
なぜか、ここの質問者さんは、すべてそう。

いきなり現れ、名指しで質問する。しかも、けっこう中途に専門用語を入れる。

↓

防犯屋登場。いかにも馴れ合い板じみた言葉使い。

↓

他の人間が突っ込みレス入れる

↓

質問者、他レスはまったく無視して、防犯屋ﾏﾝｾｰを唱える。

↓

防犯屋。さらになれなれしい口調で礼を述べる。

↓

忘れたころに質問者再登場。叩きをすべて汚い口調で攻撃。
さらに我々の偉大な太陽、防犯屋様ﾏﾝｾｰを唱える。
素人だから助かりましたを連呼。

30 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI ：2006/03/32(土) 05:17:46 ID:PTcfy3EH
>>21
警察は、器物損壊などの被害がでないと動かない刑事警察機関です。
相談は、日報にも記載しません。110番して、地域課の交番勤務が>>8さん宅へ伺っても日報に書くだけです。
だから桶川のストーカー殺人事件等が起きました。私のお客さんも何人も相談だけで無意味でした。
ペンキをかけられて「器物損壊の被害届け」を出して初めて夜間の巡回をしてくれました。



453 ：774号室の住人さん ：2006/04/08(土) 06:39:53 ID:JAJf8bQn
>>448
あ〜あ、やっちゃったね。逮捕されるよ。(；´∀｀)
謝った方が良いと思うけど、消防は謝る勇気もないだろ。
2ちゃんねらーは一度逮捕されないと分からないだろう。
ここの防犯屋さんが自分でHPを公開していない
限り、個人を特定する書き込みをした場合は、
名誉毀損罪（親告罪）で告訴されるよ。
警察に防犯屋さんが被害届けを出した時点で
自動的にあなたが逮捕されます。>>438も同様。
この辺は事務処理的だからね。逮捕後に取調べ
で聞くけど、ログ（証拠）が残るから口頭の喧嘩
みたいに言った言わなかったは通じないよ。



防犯屋さんは、このようにおおせです。ｸﾀﾞｸﾀﾞですね。

防犯屋は派生前のスレで

-----------以下抜粋------------

311 774号室の住人さん 2006/03/22(水) 19:43:56 ID:FRvulGfr
>>310さんへ
香椎ですか。なんかピンポイントだな〜

某マンモス大学があるし、都心から少し離れているから泥棒としてはねらい目だよね。
3階〜最上階の一つ下の階なら侵入はまず、玄関だけを考えれば良いと思うよ。
車はオムロンの「カーモニ500」がお薦めだよ。3.6万くらいだよ。
自分でシュガライターソケットに差し込むだけでOKだよ。
うちのHPも見つけてね。　北九州だよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
防犯屋

491 防犯屋 ◆agqwEm/rmI 2006/03/31(金) 09:02:09 ID:oVwicTsq
>>486さん
DION回線からYahoo!で「北九州　防犯」で検索されましたね？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたが一番最初に見つけましたよ。すごいね。ありがとう。
ここにはHPのURLは貼らないでください。お願いします。荒らしが来たら困るから。
よかったら、HPの下にあるフォームからHPの感想を聞かせてくれたら嬉しいです。
どうしたらHPからのお問い合わせが増えるかお客さんの目で教えてください。
よろしくお願い致します。

-----------抜粋ここまで--------------

と自ら特定できるような情報を、最初に書き込んでいて、
誰もアドレスは貼り付けてはいない。

で、>>448も、どこかから引っ張ってきたコピペでしょ？
あの一文だけじゃ、どこのか分からないんだけど、それで>>453になる意味が分からないんだ。
何であれが名誉毀損になるの？
法律相談板で聞いてきたほうが早い？

板じゃなくてスレだった。逝ってくる・・・。
λ......

本人だからでしょ。

>>456さん
レスありがとうございます。正真正銘今まで今日はずっとお客さんところにいました。
お役に立てたようで良かったです。また、カキコしてくださいね。

もうこのｽﾚは削除依頼だした方がいいよ。
別の人がかいても「ﾊｲﾊｲ ジエンジエン」で片付けられちゃうから。

gyousyaも結構粘着だね
やめさせたいなら、あんたが削除依頼でも書いてだせば？
防犯屋をどうしたいのか全く見えないよ。

＞自作自作って言ってるけどそんな事、結局分かんないでしょ？
＞そんなことでは、ドロボウも防ぐことはできませんよ。情報のよしあしぐらい判断できなくては。

あんたはこのｽﾚでどれが自作か自作じゃないのかって判断が出来てるのかい（笑）

防犯屋さんもいい加減反論するの疲れたんじゃない？
そろそろ削除依頼だして終わりにしたらどうですか？
もうみんな、防犯板に行った方か早いと思ってますよ。

>>453さん
>>464さん
レスありがとうございます。防犯対策の質問がある方はどうぞ、お書きください。こんな状況ですがお答え
させていただきます。どろぼうが50代60代の人もいるので、古い（何が古いのかわかりませんが）方法でも
一人暮らしの方が最小限の金銭の負担で、それ以上の防犯効果がある対策をご紹介いたします。

なお、防犯はあくまでも安心を買うもので、完璧な対策などありませんので、突っ込みどころはいくらでも
あります。要は依頼者、質問者が納得されれば良いのです。対策しなくても入らなかったとこもあるでしょう。

また、2ちゃんでは、依頼者、質問者、防犯屋以外にも、犯罪者が見ることができますので、防犯商品の
欠点（誰かがすぐに音が消せるとか書きましたが）を書く自体が反社会的な行為だと思います。

とまとさん、レモンさん、自宅防衛隊さん、他多数の質問くださった住人の方々の安全をお祈りいたします。

( ゜д゜) ポカーン
(つд⊂)ゴシゴシ

(;゜д゜)

で、短時間なのにどうしてIDが変わるのかなあ。
ID変わってる間には、必ず名無しの発言があるし。これも法則？

＞どろぼうが50代60代の人もいるので
べつに70台でもPCできる人もいる。年の話じゃないってわかんないかなー。
やっぱ、なんだか、ゆるい人ね。

＞防犯商品の欠点書く自体が反社会的な行為だと思います。
ホームセンターのフイルムは効果がないだ、セ○コは高いから頼むなだ、散々言った人の台詞がこれですか〜。

ここまでやると哀れだな。
呆れるを通り越えたよ。

>>467
そこだけ都合よく引っ張って来てコピペするとあなたの意見がさも正論のように思えるのが2ちゃんですね。怖い。

＞＞防犯商品の欠点書く自体が反社会的な行為だと思います。 
＞ホームセンターのフイルムは効果がないだ、

A.ホームセンターの100ﾐｸﾛﾝ程度のものが効果が薄く、350ﾐｸﾛﾝ以上のものなら大丈夫と書いてます。
　これは、国の防犯基準（認定品）を元に回答したので、文句は国へどうぞ。

＞セ○コは高いから頼むなだ、散々言った人の台詞がこれですか〜。 

A.これが問題のレスです。
＞367 ：774号室の住人さん ：2006/03/25(土) 14:33:42 ID:qUXOTA6Q
＞>>363さん
＞やっと、写真をwebで見つけました。
＞この写真は、棒を横につけていますが、外のガラスを外すと、横状の空間があきます。
＞だから棒を横につけると、そのまま侵入しやすいので写真の施工が間違っています。
＞棒は立て向きがお薦めです。90°互い違いにした方が入りにくいです。
＞実はここの会社はいつもつくるものが実用的でないのです。
＞こんな幹事。でも棒は立てがｷﾎﾞﾝでつ。
＞http://www.sepro-wv.co.jp/products/cp_uchigoshi/index.htm
＞ここに頼んだらダメだよ。高いから。なるべく自分で安くしましょう。
＞防犯屋

これは「ルーバー窓の内側に格子」を自分でつくる作り方がよく分からないと質問者が書いたので
参考にさせて頂きました。「ここに頼んだらダメだよ。」と話しの流れから、自分でするのが前提だから
どこの業者に頼むよりも、自分でした方が安くできると書きたかったのですが言葉が足りません。
確かに読み直してみると同社が高いと誤解を与える内容ですので、その点は訂正してお詫びを申し上げます。


 

127 ：F ◆VgWdViutsg  ：2006/02/17(金) 18:51:18 ID:5JdMBBEp
>>125
あっ、ごめん。私に聞いたんじゃないのね？ 

128 ：774号室の住人さん ：2006/02/17(金) 19:27:45 ID:XFNcjPK5
っていうかうざい 

129 ：774号室の住人さん ：2006/02/17(金) 19:40:01 ID:xgqb+VYI
>>128
おまえみたいなバカよりずっと頼りになる。
おまえさんに聞いてないぞ！
うざいならあんたがどっか池wwww　このスレ見なかったうざくないぞﾜﾗﾜﾗ 

130 ：774号室の住人さん ：2006/02/17(金) 19:40:50 ID:XFNcjPK5
それもそうだ。うん、流れを悪くしてすまんかった。さようならー。 

応援ありがとうございました。

>>457
あなたはいったいどうしたいんですか？
何がしたいのかよく分かんないんですけど…

指摘するのに明後日な事言う…とありますが、指摘とゆうよりただの挙げ足とりみたいに文句ばっかり言ってるでしょ？
批判的な事ばっかりかいてるじゃないですか。
批判するなら、それよりもみんながなるほど！と思う様な回答でものせたらどうですか？批判だけならただの叩きでしょう？

そんな事じゃどろぼう防げない
とありますが、防ぎたいからこうして防犯屋さんに色々教えていただこうとしてるんです。
100％防げる事なんてないとどこかで書いてましたが、それでも防犯したいと思う気持ちが大事なんじゃないでしょうか。

善し悪しなんていうのは、自分がしいれた情報をどう使うか、どういかすかが問題なわけで、それは利用者の考えでしょう。ただ批判するだけで、なんの回答もしないあなたが言う事じゃないと思いますけど。
じゃあ逆に問いますがあなたの行動はよい行動なんですか？
安価で出来るかぎりの防犯を無料で教えてくれる防犯屋さんを、何があってそんなに敵意むきだしで批判ばかりするのか理解出来ません。
確かに素人だし、専門用語や、古いやり方・最新だとかは分かりません。
だけど何もしないより、防犯意識が少しでもあるとゆう事はいい事なんじゃないですか？

あなたは一体何がしたいんですか？

>>471さん
レス、ありがとうございます。

もう止めてwwwwwww腹痛てぇwwwww。

なんでみんなして防犯屋さんを責めるの(>_<)
防犯屋さんはただｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるだけだしいやならこのｽﾚに来なきゃいいだけじゃん！
私たちはほんとに助かってるんだからさー

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |

批判の書き込み以外がsageじゃないのも
面白いなココｗ

やたら○○欄を使いたがる人達が多いのも見所の一つw

あ、あと、植林すると間違いなく他の奴と同一人物認定wwwwww




他にも法則がいっぱい…。

>>474美奈さん　はじめまして。
レスありがとうございます。
ここの荒らしは、私がレスして、その後に>>471さんや>>474美奈さんが応援のレスをくださって、
こうして、その後の私が「レス、ありがとうございます。」と書くのを自演（すべて私一人でやってる）だと思って
いる人なのです。私の「防犯が古い」とか言う割りには、私のIDが再接続で変わるのが理解できないようです。
また、PCと携帯を何台も駆使して、私一人で質問、回答、お礼、を書いていると本気で思っているようです。
後は、gyousyaさんのスレができましたが、一向に質問がないようです。ここだけ、質問があるのが不自然だと
言っておりますが、それはひがみにしか思えません。
自演してないのは、>>471さん>>474さんご本人が一番よくお分かりのはずです。

>A.ホームセンターの100ﾐｸﾛﾝ程度のものが効果が薄く、350ﾐｸﾛﾝ以上のものなら大丈夫と書いてます。
　これは、国の防犯基準（認定品）を元に回答したので、文句は国へどうぞ。

>489 ：防犯屋（試験中） ◆agqwEm/rmI ：2006/03/31(金) 08:30:53 ID:oVwicTsq
>>484さん
175ﾐｸﾛﾝ以上が推奨です。350ﾐｸﾛﾝは、価格が倍以上します。
確かに、頑丈ですが、一般にはあまり売れていませんし、利益目的の業者が推奨する商品です。
私は予算があるとこには推奨しますが、一般のご家庭には推奨しません。

すでに論拠が破綻してますね。

＞私のIDが再接続で変わるのが理解できないようです。
また、PCと携帯を何台も駆使して、私一人で質問、回答、お礼、を書いていると本気で思っているようです

そんな、何台も駆使してなんて言ってないよ。勝手に脳内変換しないで。
で、そういったとたんに、別PCから書き込むのか。予告否定したとたんにそれが実行される、ほんと法則どおりね。

>> 456
＞それよりもみんながなるほど！と思う様な回答でものせたらどうですか？
だから、回答してんじゃん。それをスルーしてんのは主だけよ。独自のスルー機能ついてんの？

＞それでも防犯したいと思う気持ちが大事なんじゃないでしょうか。
だから、一方的な意見だけ言って、他の意見はすべて荒らしスルーするようなスレでなく、他の公平なスレに逝ったほうがいいと思われ・・・

＞安価で出来るかぎりの防犯を無料で教えてくれる防犯屋さんを
あんた素人って言ってるのに、なんで防犯屋の意見が「安価で出来る限り」ってわかんの？
そのわりに「確かに素人だし、専門用語や、古いやり方・最新だとかは分かりません」だって。

＞専門用語や、古いやり方・最新だとかは分かりません
またずれてる。専門用語っていか、妙に具体的な商品名とか。
たとえば、独り暮らしでガラスをハイレンドにしましたとか、ふつう賃貸であろう独り暮らしでガラス交換なんてありえるか？
テンプレに注意書きもないのに、妙に状況説明が克明な質問（しかも、生活パターンまで）が多い。
他の防犯板は、もっと抽象的で意味不明な質問のほうが多いのだが、履歴の浅いこのスレだけは、何故か判で押したように・・・

＞だけど何もしないより、防犯意識が少しでもあるとゆう事はいい事なんじゃ
そうだね。でも、間違った意識は自身の不安をあおるだけで精神衛生上よくないし、間違った対策は投資の無駄です。

と、吊られてみる

＞厳密に言えば「器物損壊罪」になるのかな？（ちょっと法律は自身なし）

でも、その後には堂々と
＞また、誰かさんが「不法侵入罪」と書かれておりますが、実際にその罪名で逮捕された人は刑事警察ではないと思います。
公安さんが反イラク戦争のちらしを自衛隊宿舎に入れて、みせしめに活動家を逮捕拘留したことはあります。
↑「器物は損」は警察では使いませんよ。「器物損壊事件」が正解です。
と仰せ。
一生懸命、ググッたんでしょうか。

【防犯ニュース】
おまわりさんも襲撃が怖い！駐在所に携帯用、非常通報装置を配備。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060409/y20060409it03.html?TNt

はい！防犯屋さんも荒らしに負けないでがんばってください！！
私も防犯がんばります(｀･ω･´)

>>483 美奈さん
応援レスありがとうね。嬉しいよ。また、来てくださいね。

即法則発動wwww

誰だよ美奈って。また従姉妹かｗ

次から次に現れる擁護派がすべてコテハン、ステハンなのも、この板でしか見られない珍現象ですよね。

暇だから全部通して読んだけど
本当の素人さんの質問かな？　と思えたのが２つくらいで
後はバレバレですな･･･

なんかこっちが恥ずかしくなってきちゃったよ

>>488 自演と妄想するのは勝手だが、それをカキコする方が恥ずかしいのでやめてくれ。

後、荒らしさんもコテハンつけてください。荒らしも自演で大勢に思えますからお願いします。

じゃあ、そろそろ、荒らしを反撃しますか。以下の方が対象です。最後のチャンス（やらなくてもOK）を与えます。
お心当たりのある方は、平成18年4月9日22：00までに、このスレにお詫びを書けば許します。
お詫びのない方は明日、告訴手続きを致します。 http://homepage1.nifty.com/jigoroo/i/110.html

377 ：774号室の住人さん ：2006/04/06(木) 12:52:51 ID:nci10z0C
>>376ＨＰも幼稚園並みですが何か？ｗあのＨＰを見て仕事を頼む客がいるのだろうか？
胡散臭さ満載だ〜〜〜〜〜〜〜ｗ 

400 ：774号室の住人さん ：2006/04/07(金) 01:11:27 ID:dd7+7LAv
房ハングル屋なら狂って他スレ荒らした後に口から泡吹いて倒れたらしいぜ
早く祖国に帰って欲しいものですな。

409 ：774号室の住人さん ：2006/04/07(金) 15:58:25 ID:4iKRI0lO
もう見苦しいからこのまま放置して落としましょうよ。
死人に鞭打つってのもどうかと思いますし。
ここまで叩けばもういいんじゃないでしょうか？
いかがでしょう？gyoushaさん。 

437 ：774号室の住人さん ：2006/04/07(金) 21:58:18 ID:SudxFnKT
これ以上のマジレスは、聞く耳を持たぬ人にはきっと無駄ですね。
あなたの取引先には私の知人も含まれています。繋がっているのですよ、意外な所で。
この業界は狭い。しかも噂が回るのも早い。方々からあなたの噂を耳にする日が来るのでしょうね。
残念です。 

438 ：774号室の住人さん ：2006/04/07(金) 22:08:16 ID:dd7+7LAv
これはマジレスな・・・・もう責めるのはやめよう・・・・他スレ見たがどうやら病院で鬱と診断された事があるらしい・・・・
俺は鬱の奴と付き合った事があるんだが・・・そう思えば全てが納得いくよ・・・・色々と悪かった・・・・もう来ない事にするよ・・・・
 
448 ：最後に・・・・・・・・ ：2006/04/07(金) 23:14:39 ID:bGyrskg0
-お知らせ- 
最近、2チャンネル、アダルトサイト等で弊社名や弊社代表者の氏名を無断で使用したものがありますが、 
弊社および弊社代表者とは一切関係ございません。
誰かが防犯屋さんお、落としいれようとしてるのか？？？？ 

452 ：774号室の住人さん ：2006/04/08(土) 03:06:53 ID:luGRz4YQ
嘘　　つ　　き　　は　　泥棒　　の　　は　　じ　　ま　　り

>>487
しかもそれが不思議とみーんな律儀なんだよなぁwwwwww
あり得ねぇwwwwwwwwww

追加です。

475 ：774号室の住人さん ：2006/04/08(土) 23:26:21 ID:5xCeE2yk
┌─────────────────── 
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･ 
└───v─────────────── 
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼ 
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 | 
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･ 
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: / 
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆 
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 | 
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 | 
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　| 
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧ 
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1 
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | | 
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪ 
　　　　　　　　　　　　　 |｜ | 
 

鍵って自分で変えても問題ないですか？

>>493さん
鍵は自分で換えても違法ではありませんが、玄関などは、色々な技術や経験が必要ですので、
ぜひ、こちらのスレでお手数ですが、再度、ご相談ください。
鍵屋のプロのスレです。
質問される時は、どこのどんな鍵をどんな物に換えたいか、書かれたら良いと思います。

■■【ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ】玄関・窓の防犯対策3【ｻﾑﾀｰﾝ】■■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1122035491/l50

>>494
防犯屋さんありがとうございます。行ってみます

>>495
どういたしまして。

オートロックの無い分譲マンションに住んでます。
備え付けのインターホンが古いで防犯効果向上のために、
テレビカメラ付インターホンに変更したいと思ってます。

扉の外は公共だからリフォームはできないらしいのですが、
インターホンの交換程度なら可能なのでしょうか？

>>497さん、質問ありがとうございます。
おっしゃる通り、扉の外は共用部ですが、ドアホンは子機（廊下にある方）と親機（リビングにある方）とセットです。

1.「オートロックがない」＝「1階エントランスの呼び出しボタンがない」で良いでしょうか？
2.オートロックがなくても（手動ドア）、部屋の呼び出しインターホンがあるところがあります。

1.なら、子機と親機が1対1なので、簡単に交換が出来ます。
しかし、「自分で換えていいか？」管理会社か大家さんの許可を貰いましょう。
Panaの1対1の音声だけなら7,500円位、カメラドアホンなら20,000円位であります。

2.は、同じメーカーのものでないと合わない場合は多く、親機の裏には多数の配線が来てますので、
管理会社に頼むことになると思います。

鍵交換について。
通常賃貸物件の場合は家主の許可は
必須だと認識してましたが如何でしょうか？
借り主が勝手に交換すると有事の際
（借り主不在時の火災や水漏れなど）に対応の遅れを
招く危険性が高い事、
又鍵も例えばエアコンなど元来所有権が
家主に属する設備を無断で交換をすることは
できないはずです。
ここが一人暮らし板で大部分が賃貸
という前提の話で如何でしょうか？

>>498補足です
＞テレビカメラ付インターホン　
と書いてましたね。ごめんなさい。これからは良く見て書きます。

可能だと思います。
いずれにせよ、管理会社に電話でご確認ください。間違いがないようにした方が良いと思います。

>>493

ここのスレ主は、防犯屋と自称しながら、鍵のことは答えられないようですので、変わって私めが。
指摘されたとたんに、いかにも２chらしい相談が来てなによりです。

・物理的シリンダー交換
交換可能な機種であり、交換用シリンダーが用意できるのであれば、自分で交換は可能。

・物件としての制約
賃貸の場合、管理者に無断で交換することは不可能。
まずは管理者に相談せよ。

・腕前の問題
自信がないならしないほうが懸命。

>>499さん
＞鍵交換について。通常賃貸物件の場合は家主の許可は 必須だと認識してましたが如何でしょうか？
その通りです。賃貸の場合は大家さんの許可が必要です。
有事の際に管理人さなどが開けれなくなるからです。
また、所有権が大家さんにあるからです。
おっしゃる通りです。「賃貸借契約書」に書かれていると思いますよ。

＞ここが一人暮らし板で大部分が賃貸 という前提の話で如何でしょうか？
分譲もあるので、どちらか区別のために書いて頂けると助かりますが、そう言う質問ではないのですか？
 

>>501さん
レスありがとうございます。>>502と1分差でびっくりです。

おっしゃる通り、扉の外は共用部です。現行と違う形状のものを設置するなら、管理組合に設置の可否を確認した後、許可が出れば交換というのが正式な手順です。
賃貸であれば、管理会社か物件所有者に交換したい旨相談しましょう。壊れているのなら無償でやってくれるでしょうが、そうでなければ有償か、もしくは拒否されます。

＞Panaの1対1の音声だけなら7,500円位、カメラドアホンなら20,000円位であります。
安すぎですね。そんな出物、めったにないと思います。

物理的な交換法はともかく、商品のなかには電気工事し各所有者以外が工事できない機種もございます。古いもの、作り付けであればなおさら。そのへんに明るくないようでしたら、しかるべき業者（たとえば電気製品量販店）などに相談したほうがいいでしょう。

>>504さん
＞＞Panaの1対1の音声だけなら7,500円位、カメラドアホンなら20,000円位であります。 
＞安すぎですね。そんな出物、めったにないと思います。 

今日、電材屋さんで、Pana1対1VLA157SAKPを5,980円（税別）日替わりサービスで仕入れましたよ。

外開きドアでドアと壁の間に隙間がなく、ホームセンターで売ってる補助錠が使えません
鍵を増やす方法はないでしょうか
賃貸なので穴をあけたりするのは無理でして．．．

499です。
防犯屋さんへ。
私の書き込みは、>>493さんの質問がシンプル過ぎたので
ROMってる人が
「鍵は勝手に自分で交換してよいもの」
との誤解を招く可能性があると感じたので
したものです。
補足の為の書き込みと受け取って下さい。
後で402さんも補足してくれたようなので
杞憂に過ぎませんでしたが。

>>506さん　質問ありがとうございます。
ドアは木製ですか？金属ですか？

>>507　499さん、レスありがとうございます。こちらも勘違いしてすみませんでした。

>>506さん
これなら「両面テープ」で、6,000円ですが、どうですか？
http://www1.odn.ne.jp/~cby55270/rusuwakaranjou.html

>>509
あただ、木製だと、両面テープのつく具合があるいかも知れません。表面がつるつるならいいのですが。

>>510
ただ、です。

>>510
悪い、です。

だったら、他人をｵﾀだ、現場を知らないだ、荒らしだと罵った名誉毀損はどうするんですか？

どう考えても、荒れてない本スレがあるのに、わざわざ荒れてるこちらに書き込む奴が多いと言うのが、以上。

＜本スレ＞
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1130807105/l50#tag534

特別なリンクがあるのか？

>>509
＞５０６は
＞外開きドアでドアと壁の間に隙間がなく、ホームセンターで売ってる補助錠が使えません
ていうのは
ttp://www.mametan2.com/bouhan_key5.htm
みたいなのが付かないと言う解釈でよくないか？

だとするそれもアカンでしょ

>>509

穴は開けたらまずいけど、設置はしてよいって言われたの？
穴開けることがだめじゃなくて、緊急時に入れないことと、原状復帰が出来ないことが問題なのよ。
たとえ貼るだけでも、ペンキが剥がれちゃえば、復旧費は借主負担。
履き違えないように。

>>515さん
そうですね。>>506さんが「隙間がない」と書いてますね。何ミリなのかな？
>>509と>>515は3ミリ必要ですね。
戸当たりのようなものがドアの外側にあっても不適ですね。
こんなものしかないですね。後は高価になるのがありますが。
http://www1.odn.ne.jp/~cby55270/homelock.html

>>516
鉄ドアの塗装は両面テープでは、剥げないでしょう。

塗装だったら剥げるが、何か？
プリントやベルビアンの場合でも、剥ぐときに傷が付いたり、色目が変わったり・・・

それは補助錠とはいえないと思うが・・・・・
少なくとも、シル交換レベルだ。

>>506さん
木製ドアで、デコ（木目模様を貼ったもの）だったら、テープは貼れないよ。剥げるから。

>>520
>>517はピッキングし易い鍵を交換しないで、6千円程度で出来る防犯です。
ステッカーレベルですよ。
3万位出せば前レスで紹介したリモコンのやつがあります。

>>490以降荒しがとまりましたね。
防犯屋さんＧＪ！！
これでマッタリとロムれます。では。

>>521
相談者は、貼りたいとも、木扉とも、何も言ってないが・・・？
で、デコラでもシートでも、テープは貼れるよ。後どうなっても知らないけど。

522 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI ：2006/04/09(日) 20:43:34 ID:2SiLHzoa
>>520
>>517はピッキングし易い鍵を交換しないで、6千円程度で出来る防犯です。
ステッカーレベルですよ。

ピッキング対策シリンダーなら、3〜4000円で買えるんですが。
あなたのポリシー「安く」と矛盾してるよ。
で、後出しジャンケンみたいに、今更ステッカーレベルと言われても・・・
だったら、紹介スンナよって感じ。それともヤマシタさんに恨みでも？
あ、得意の名誉毀損か。
どこかのHPで、セコムの協力会社でありながら、その警備保障業務をボロカス言ってるのもあるが、同じようなものか。

>>524
そうですね。相談者のレスを待ちます。

おまいさんの目は、節穴かい？

>>525
人がレスした後に、批判するのも「後だしジャンケン」でしょ。
あなたなら、何を提案しますか？
批判だけでなく、「自分ならこれがお薦めだね」とか書いてください。

>そうですね。相談者のレスを待ちます。
そうでなく、私が知識不足でした、すいません、だろ？

>>527
あなたの批判しないで、相談者のためにカキコするなら提案されてはどうですか？

じゃあ、拙がレスするまで待ってんだな。そのあとで、お前さんが後出ししてみろよ。受けて立ってやるよ、いつでも。

>>529
あなたに謝る必要はない。価格、隙間は相談者でないと分からない。その上で提案して採用するかどうかは
相談者本人が決めること。現場見ないでやってるんだから分かってもらえるはずです。

>>531
提案できないのか？
あなたみたいに2ちゃんに張り付いていられないから、即レスできるか分からないけどね。当然のことでしょ。

２万弱の自転車を買ったのですが盗難を恐れて玄関に避難させています。ただアパートの二階で朝はキツいです。元から付いてた鍵の他にＵ字キー＆ワイヤーキーを付けていますが屋外に放置してもよいでしょうか？屋外にワイヤーキーでくくりつけれるような柱は無いです。

ちなみに506に対して現状確認事項のみでレスするなら

なぜ鍵を増やしたいのですか？
今付いているカギでは不十分とお考えですか？
では、今何が付いているのでしょう？ドアの材質は？どんな建物？
貸主側には相談しました？その回答内容は？
以上が確認できれば、もう少し具体的にお話が出来ることでしょう。また来てくださいね。

どうせ、スレ主は鍵のことになるとよそ板紹介するぐらいみたいだし。

＞屋外にワイヤーキーでくくりつけれるような柱は無いです

取っ手付きの漬け物石にくくりつけるとか？

OP鉄扉が世の中に多数あるにもかかわらず、「鉄ドアの塗装は両面テープでは、剥げないでしょう」。
デコラなどの木目ベニアにテープが利くにもかかわらず「テープは貼れないよ。剥げるから」。
で、間違いを指摘されても、「価格、隙間は相談者でないと分からない」？
じゃ、その前に勝手な解釈であれこれ言ってたのは何？

挙句のサンパチ、板で即レス要求、しないとキレるとは・・・・

>>534

そのようなところに私物を置くのは、契約違反では？
すぐに契約書を確認してください。

>>534さん
玄関内に非難の方がいいでしょう。自転車は柱にでも鍵でくくらないと持っていかれる確率が高いです。

>相談者本人が決めること。
他人の案は「安価で確実がモットーです」とかって、スルーか荒らし扱いするのに、こういうときだけ「選択権はユーザー」かよ。

>現場見ないでやってるんだから分かってもらえるはずです。
「このスレは、プロの防犯屋が一人暮らしの人の防犯対策を無料でアドバイスするスレです。 」
ちゃんとテンプレに「でも、現場見てないから、間違った返答をすることもあります。許してね。」って入れるべきでは？

>>535
鍵の交換はネットでアドバイスしても依頼者が分からない用語が多いので、専門家に任せただけです。
それより、「＞」は言葉使いが悪いですね。社会人？ならちゃんとしましょう。

言っとくけど、このスレ主がどこかのHPの管理人とは思ってないからね。
それらしいHPには「違います。勝手に名前使われてます。」ってあるみたいだから、誰かが騙ってんだろ。

>>540
だから、あなたが提案しろよ。

プロの防犯屋だったら、鍵の用語の説明ぐらい白よな。

>>542
だったら、電話しなよ。出てやるから。あれは、よそスレ、よそページのこと。

>>543

だから、流れ嫁よ。
確認してからでないと返答は不能。
格納するとこもないのに高級ケッタなんか買うのも問題だろ。
檻もないのに、象買うか？

>>540は「＞」で>>542>>544は「名無し」ですか？IDが同じなんですけど。用事ができないでしょ。

言ってんだろ、どこの誰だかわかんねえって。なのにどうやって電話すんのよ。
まさか、わざわざ晒すか？
でも、もし自分で貼った場合、やっぱｱﾎﾞｰﾝの対象なんだろうか？

チャット状態だから、コテハン入れる時間もないんだよ（TT）
悪いか！？

たとえ玄関内でも、汚泥する可能性があるものはおくことは禁止されている可能性がある。
仮にOKでも、よほど気をつけへんと、退去時に汚れで問題が出る可能性がある。

>>536
カーリングの玉？とかいかがでしょう。

ありがとうございました

>>551
そっちの方が迷惑だろ。タイヤの泥は大したことないし、泥は掃除すればいいでしょう。

それより22：00になったので、あなたもご一緒に告訴しましょうか？

どうもありがとうございました。

>>552さん>>554さん、騒がしい時でご迷惑をおかけ致しました。
ご参考になれば幸いです。

 ID:FXFq/agI
は、告訴猶予の時間帯にカキコするとは、その中に自分のレスがあったのか、
話しの流れが分からないのか、告訴をしらないのか、どうでも良いけど「告訴する」と書いたら消えた。
逮捕されたら、取調室で自分の言い分を思う存分言ってください。
保釈されても指紋とか取られるよ。一回、留置場に入らないと荒らしは分からないのか？
親御さんが泣くよ。

彼は短時間に13回の粘着して荒らしたので、告訴リストに加えます。

なぜ、告訴なの？

>>557
みんな、君のような書き方でやめとけばよかったのに一線越えちゃったからね。

>>555
内容としてはどんな違反で告訴するの？

>>559
それは明日、代理人（顧問弁護士）と相談してから決めます。ここには書かないよ。
告訴後は、警察、検察、裁判所の仕事だからね。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

>>561さん
URLありがとう。ここの荒らしはこのページの4番にいきなり行きます。「警告」、「告訴取り下げ猶予」もあげましたから。

いや、だから、弁護士に相談するのは勝手だが、告訴する要件を満たしてないだろうと言ってるのだが。
少なくとも、短時間に13回の粘着して荒らしったって、そのなかにあなたの名誉を毀損する書き込みは見当たらんが。

>>535についての論評はないんですか。

>>563
そうですよ。13回のカキコだけじゃないですよ。その人のIDから前のカキコを捜査してもらいます。
内容により判断させて頂きます。

>>564
ドアの材質を聞いても質問者が来ないから、次のやり取りができません。

新聞契約してしまったのですが、正直いりません。
クーリングオフで契約解除したのですが、勧誘のときもらった金券も返さなければいけないのでしょうか？

↑訂正

解除した→解除したい

そうではなくて、

533 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI ：2006/04/09(日) 21:26:58 ID:2SiLHzoa
>>531
提案できないのか？

に対して

535 ：>：2006/04/09(日) 21:27:47 ID:FXFq/agI
ちなみに506に対して現状確認事項のみでレスするなら

なぜ鍵を増やしたいのですか？
今付いているカギでは不十分とお考えですか？
では、今何が付いているのでしょう？ドアの材質は？どんな建物？
貸主側には相談しました？その回答内容は？
以上が確認できれば、もう少し具体的にお話が出来ることでしょう。また来てくださいね。

と返答されているのだから、それに対して論評を加えなければ、あなたが逃げたことになるのでは？

失礼、途中で押しちゃいました。

ともかく、書き込みに対して内容を深めようとする＞さんと、とりあえず製品を、しかも宣伝っぽいサイトを勝手に張るだけの主さんとでは、深さが違うように思います。
少なくともこの流れは荒氏にはあたらないと思いますよ。どうですか？

ﾈﾀなのか素なのか分からない人は何人いますか？

>>567さん　解除ご希望でしたら、
「クーリングオフ」は、電話でもハガキでもできますが、契約日を入れて8日以内にしてください。
勧誘の時にもらった金券は当然、返却を申し出てください。先方がいらないと言えばそのままでいいと思います。
勧誘の時に商品や金券をくばることは違法です。黙認されていますが。

防犯屋さんへ

こちらのスレでの荒らし行為全体を見させていただきましたが
あなたの名誉を著しく毀損する書き込みは見当たりませんし
２ちゃんねる独特の『煽り』と言われる部類に入る書き込みに思えます。
このような行為(煽り、荒らし)はどこのスレでもよくありがちなことで
スルーをしながら自然に軌道修正し、スレは進行していくものだと思いますよ。
貴方だけを責めるつもりはありませんが、そういう書き込みに対して反応をし過ぎ
嫌な結果を招いてしまったと言う事は考えられませんか？


貴方が別スレでコテを名乗り、ＮＨＫ料金不払いについての発言の方も
NHK側からすれば、立派な業務妨害と見なし貴方が告訴される虞はないですか？
不払いを推奨するような事を書き込んだり、リンク先を貼ったりしてますよ。
スレの主旨が不払いについてなのだから、思ってる事を発言してもいいだろう？
他の方々も同じような発言をしているからいいだろう？
とお思いかもしれませんが、これはNHK側から見れば立派な告訴材料だと思います。

と内容は異なりますが、今回このスレを荒らした人も貴方も同じように見えましたよ。
告訴云々は貴方の自由ですので、何も申し上げる事はしませんが
もう少しご自分の事も考えて、冷静な判断をされたほうが宜しいのではないでしょうか？

突然に出てきて生意気なことを書いてしまい申し訳ありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレを楽しみに見ていた者より。

>>573
通りすがりですが一言。
約一年程この板見てますが
今回ほど執拗な粘着は初めて見ましたよ。
煽りはよくあること、これは確かに分かりますが、今回は正直な所
少し度が過ぎるという印象を持ちました。
スレ主が気分を酷く害したのも
無理はないかと。
スレ汚しすまん。

>>573
『告訴云々は貴方の自由ですので、何も申し上げる事はしませんが』・・・
じゃあ　その長文は？？？

>>573さん
1.個人を特定できる内容の書き込みは本人か、本人の承諾がなければなりません。
　ここの荒らしはリストにあるように、私の承諾なしで、行いました。
2.そして、その中で、「うつ」だの「首吊りのAA」だの「HPのコピペ」をしたことは、個人を特定させて
　その後、書いてますので、立派な名誉毀損罪です。厳密に言えばHPの内容をそのままの文章で
　無断転用したので　著作権違反にもなります。
3.NHKのことは、ちゃんと平等な法改正をすることを望んでいます。うちは、いやいや払ってますよ。
　NHKの無駄遣い、不祥事が続き、ここが国営でなければ、とっくに倒産しているでしょう。
　某大手自動車会社のトラック、バスがハブ等のリコール隠しで死亡事故をだしても隠していました。
　国民感情で、民間なら不買運動がでましたが、国営にでないのはおかしいと思います。
　この辺で、NHKのことは終了します。
　「払う、払わないは個人の自由。お願いすしかない。法的に強制力はない。」のようなことを
　NHKの会長が国会で答弁されています。一人暮らしの住人の皆さんの自由です。義務では現法ではないのです。

本題からそれまして、他の住民の方にすみませんでした。これで、一連の騒動のコメントは控えさせて頂きます。

>>574さん　1年もROMしてたんですか。貴重なご意見ありがとうございます。今回の異常さの根拠になります。
あなたにご迷惑はおかけ致しません。1年分のROMをひろゆきさんに警察が提出を求め、今回のものと比較するでしょう。

>>575さん　レスありがとうございます。

お二人ともこれからもよろしくお願い申し上げます。

>>547
気分を害されているのはよく分かります。
私も同じような事をされたら、とても傷つくと思います。
ですが、あまりにもご自分のされている行為を棚上げされているような気がしましたので
余計な事だとは思いつつも意見させて頂きました。

>>574
執拗な粘着とのことですが
２ちゃんねる全体から見れば、これくらいの荒らしはありがちではないでしょうか？
今回と同じような荒らし行為に対して告訴などと言っていたら、２ちゃん住人の殆どは告訴されると思いませんか？

要するに私が言いたかったのは、何かを傷つける行為、妨害する行為をしたのは
今回の荒らしもスレ主さんも同じことをしている事を理解して頂きたかったのです。

自分だけの偏った意見をグダグダと書き連ねてしまいましたので
ご気分を害された方がいらっしゃいましたらお許しください。
スレチにつき、これにて発言を控えさせていただきます。失礼致しました。

ttp://www.nhk.or.jp/css/voice/kaichounokotae3-3.html

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060407/mng_____sya_____004.shtml

ここを読んで、とりあえず振動センサーと、防犯してますアピールにステッカーをネット注文してみました。
先月から、一階での一人暮らしなので、心細いです。。

他にやっておく防犯対策はありますか？

>>581さん
はじめまして。1階のベランダ？の外とかはどんな感じですか？
住宅街、夜暗い、人通りがない、学生が多いとかどうですか？
玄関はどうですか？

今の情報だけで言えるのは、集合郵便ポストに鍵をつけて個人情報を守りましょう。
ピンポ〜ン♪と誰か来たら、ドアを開ける前にスコープ（覗きレンズ）で見てから
「どなたですか？」「何のようですか？」と確かめてから開けましょう。

何か名前つけませんか？今、とまとさん、レモンさん、みかんさんがいますよ。

防犯屋さんこんにちは。
>>471をかいたものです。告訴されるんですね、私もここの荒らしはひどいと思いました。
>>480さんが言ってる事ですが
なるほどとゆう事を書けばいい、といん私のコメントに
書いてるけどスルーとありますが、きちんと代替え案を出してる方は、防犯屋さんのコメントに批判してる方の中に何回あったでしょうか？
私はほとんどなかったと思っていますが？

素人じゃないみたい
とありますが、私はずぶのド素人ですよ。
でも、素人は素人なりに防犯スレでROMったり、ｸﾞｸﾞってみたりするんじゃないでしょうか？
何にもしない方よりも、少しでも防犯に対する気持ちがあるんだから、当然じゃないですか？

私は手でぐるぐる回すなどかいてしまいましたが…

本スレの防犯スレに行け、とありますが、それこそ質問者の自由じゃないですか？
私は丁寧に質問に答えてくれる(ROMってて)防犯屋さんにききたかったんです。
ここは２ﾁｬﾝです。煽りや少々の叩きは当たり前です。だけど、だれでも書き込める匿名掲示板だからって、やっていい事と悪い事はあります。

ちなみに私は防犯屋さんではありませんし、自作じゃないですから。
大阪在住の女なんで。
携帯からなんで、見にくくてごめんなさい。
防犯屋さん、これからもがんばって下さいね。また質問させて下さい。

>>582
防犯屋さん、即レスありがとうございます。

ベランダの外は、うちのアパートの駐車場になってます。
ベランダと駐車場の間には1.5メートルくらいおきに木が植えてありますが、スカスカすぎて
目隠しにもなりません。
人通りは少なく、街頭も少ない、住宅街の外れです。
学生もいないし。。。
玄関側は住宅と面していて、暗い感じです。

なんかうまく説明できてるかな？
写真撮ってアップした方がアドバイスしやすいですか？

>>583さん
レスありがとうございます。応援ありがとうございます。
携帯からでもちゃんと見れますよ。あなたも何か次回からお名前を入れてくれたら嬉しいです。
レモンさんはあなたのような自演でない質問者でしたが、自演と最後まで呼ばれました。かわいそうです。
荒らしに代案を何度も求めましたが、それこそスルーで、「揚げ足取り」ばかりでした。
また、来てくださいね！

>>584　ももさん
名前つけてくださったのですね。ありがとうございます。

その木からベランダ？まで何メートルでしょうか？
少し、スペースがそこにあれば、ベランダ？のすぐ外側に「セラミックス製の防犯用の玉ジャリ」をまいたら
いかがでしょう？1,500円位だったかな？袋に入って売ってます。
人がその上を歩くと「ミシミシ」と音がして泥棒、下着泥棒などが嫌がるものです。
まくには、大家さんに許可をもらいましょう。
後は、1階の住人皆さんで、大家さんのかけあって、そのすかすかの木々をなんとかする（増やす）か
フェンスでも設置してくださったらいいのですが。こんな物騒な昨今だから昔と違って聞く耳持ってくださるかも
知れませんよ。　写真はupしなくても大丈夫です。　　また、来てくださいね！

>防犯屋さんのコメントに批判してる方の中に何回あったでしょうか？
私はほとんどなかったと思っていますが？

お前さんの目も節穴か。

>>586
じゃあ、あなたも追加しときますね。

なんだ、ここは粛清板か？

【ここの住人の皆様へ】
盗聴、盗撮されているようなご心配の方もご気軽にご相談ください。

注意：自分の住所氏名や容疑者の住所氏名等が分からないように書き込みをお願い致します。

>>583です
落ち着いてきたみたいでよかったです。

質問なんですが、盗聴・盗撮を調べる手はないでしょうか？
今月はじめに引っ越したところなんです。
一応、コンセント部分などには３つ又コンセント？などはついていなかったんですけど、コンセントカバーが少し浮いてる状態のものがいくつかありました。

やはり専門の業者に依頼するしかないんでしょうか？

>>590　カルアさん
こんばんは。お名前つけてくれてありがとうございます。

調べる方法が素人さんでもありますよ。

こんなグッズがあります。
【盗聴、盗撮発見器】
http://www.rakuten.co.jp/arune/480729/517188/517067/#492899
1,350円です。ざっとしか見てないので同一商品でもっと安いとこがあるかも知れないので、調べてください。

最近は、探偵業さんがこのサービスをよくやってますよ。価格はまちまちです。安いとこで1万円〜

ご紹介した商品はおもちゃレベルですが、効果はあります。大体の場所が分かったら開けて見て調べましょう。

盗聴器、盗撮器の出す周波数は、商用周波数の超短波とまれに極超短波、VHF,UHF帯です。
30MHz（VHF）〜1.55ＧＨｚ（UHFのPとLバンド）の範囲です。
紹介した商品は、その中の主流の電波が出ている所でLED（赤色）が光ります。

>>591
補足です。

注意：電源コンセント内部や電話の差込口（ロゼット）内で、機器が（電源供給が）クリップでとめてあったり、
電池式だったら、素人さんでも外すのはOKですが、電気回路とかに接続されていたら、
免許のない人が触れませんのでご注意ください。

こいつ明らかに精神に疾患ありそうだよな
頭大丈夫なの？

>>593
はいよ。あなたも告訴。

>>593
2ちゃん歴が永過ぎて「書き込みウィンドウ」に「すべての責任を負うことに同意します。」「はい」としてるでしょ？
慣れすぎて、意識が低すぎる。

>>593
そう思うのはあなたの部屋では勝手だけど、書き込みは一線越えてるよ。
「はい。」とクリックしたからにはちゃんと>>593の発言には責任を取って頂きます。

気持ち悪い。
一線越えてるのはどっちかよく考えろ。
煽りとかじゃなくて本当に精神科とか行ったほうがいいと思うよ。

>>597
精神科とか人様に公の場に書くあなたの方が異常です。逮捕されたら取り調べ室で言い訳してください。
>>594-596の後に書き込む神経が分かりません。
一度、逮捕されないと分からないみたいですね。「精神科」で十分告訴ができるようになりました。ありがとう。

人が生きていく中で培う精神的な成長が著しく低いと思う。
生い立ちに何か不幸な事情があるとしたら納得できるけどなんか哀れすぎて言葉も出ない。
匿名掲示板で一生名誉を傷つけられたと吠えてればいいんじゃない？

告訴ですか
頑張ってください。

>>599
そう判断するあなたは何様？　医師免許（精神科）でも持ってるのかな？

こちらは警察と代理人が名誉毀損を認めているが、問題でも？

>>600
そうですね。謝る勇気もないようです。私が荒らしの立場ならなら謝りますが。
2ちゃんは今、世間で悪名高く、注目の的ですから、実名報道されるかもね。
管理人のひろゆきさんは何回も裁判で訴えられたとか聞きました。
有罪になれば、禁固刑か罰金ですね。
それが分かってて書き込む>>599さんはある意味怖いもの知らず？

>>599　あまり相手にしないほうがいいですよ。いい人そうなのに最後の方はどん引きでした。。。掲示板は公の場でもないしそんな小さいこと言ってたら女の子に嫌われちゃうと思いますよ。

受理されたら教えてください

残念ながら殆ど不起訴と考えるのが妥当と思いますが。

>>603
そうですか。こちらこそ、残念です。あなたが同じこと書かれても同じ台詞は言えますか？
一番、仲良くしたかったのは自分ですが、荒らしがどうにもこうにも粘着で最後の手段です。
ここ勘違いされてますよ。
＞掲示板は公の場でもないし
立派な公の場です。誰でも見れるから。

604の方も言うように不起訴と考えるのが妥当だと思います。というか逆に受理される理由があるとは思えないのですが。ここは匿名掲示板であってあなたのＨＰではありませんよ。

まあマジレスすると本人も本気でやろうなんて思っていないだろ。
荒らし対策の為に適当な事言ったんじゃないの？大体仕事もあるんだし逆に本気だったら痛すぎだろw
知り合いに２ちゃんで馬鹿にされたから告訴するなんて恥ずかしくて普通言えないってww

>>607
おいおい、そ〜ゆ〜事言わないでよ、ツマンナイなぁ。

さて劣勢になってきてそろそろ恒例のあれが始まるかな(・∀・)

>>603
ごめんね。電車で暇だったからつい。もうしません。

警察に届けてくれたのですね。ありがとうございます。
ただ、警察は捜査はしませんよ。
「日報」に書くだけです。「被害届け」をだされてください。管轄の警察署に認め印を持って行きましょう。
「被害届け」がでてからやっと警察は捜査をします。
私もこの仕事を始めるまでこのことは知りませんでした。

コテさんも落ちつきなよ。そんなに簡単に告訴状受理されないと思いますよ。自分は法律には詳しくは無いですが（'A｀）

543 ：774号室の住人さん ：2006/04/10(月) 13:54:58 ID:D/FaKy8h
あいかわらず、すごいね、あっち 

544 ：774号室の住人さん ：2006/04/10(月) 14:31:05 ID:tddBS9YX
だね。 

545 ：774号室の住人さん ：2006/04/10(月) 17:25:11 ID:D/FaKy8h
ふつう、あそこまで荒れてるとこに、平気で相談書き込むか？
で、こっちはレスなしか。
告訴の件、ぜひ続報願いたいね。 

546 ：774号室の住人さん ：2006/04/10(月) 19:04:02 ID:tddBS9YX
>>545
追加ｷﾀｺﾚｗ
あそこまで荒れてると書き込み辛いよね。
流れが変わらない限り、ね。 

547 ：774号室の住人さん ：2006/04/11(火) 00:26:24 ID:Ac6vigu9
>>545
じえ○でも無い限りはありえねーよな。 

ご質問を書き込んだご本人達様。私の自演だと言われていますよ。

33 ：774号室の住人さん ：2006/04/09(日) 08:49:43 ID:XGm66bwq
質問、ある方が再接続でＩＤが変わるって書いてるけど、どんな感じに再接続するとＩＤは変わるの？
私も自作自演してみようと思ってＰＣの電源を切ったりモデムの電源を落としてみたり・・・と色々と
試してみたのですが同じ日の同じスレ内ではＩＤが変わらないのです。
誰か教えて下さい。 

34 ：774号室の住人さん ：2006/04/09(日) 09:24:19 ID:EE4qDnTE
知りません。自分で調べてください。スレ違いもはなはだしい。空気読めないのですか？
防犯屋さんへ 

35 ：774号室の住人さん ：2006/04/09(日) 11:08:02 ID:XGm66bwq
防犯屋本人には聞いてません
他の方が教えて下さいｗ 

荒らしの中には、自分が荒らし行為をしているという自覚が無い場合も多い。
また、ネットワークの場にふさわしくない投稿を続ける者が周囲に諌められたり、窘められたりすると、
その逆恨みから荒らし行為に走り出すという事例もある。この種の荒らしはネット初心者や、
未熟な若者、人格面で大なり小なりの問題を抱えている者などに、特に多い。
Wikipediaより抜粋

より悪質な荒らしに対しては、掲示板やチャットプログラム、及び関係機関を利用し、
これ以上荒らし行為を行えなくする為の措置を講じる。例えば運営者にプロキシやIPアドレス、
プロバイダのアクセス規制等を行い、荒らしからの投稿を遮断するよう依頼する。 
荒らしのプロバイダに通報し、早急に然るべき措置（警告文送付・契約解除など）を取ってもらうよう依頼する。 
明らかに犯罪性が高い荒らしについては、ログを保存した上で警察に通報、告訴もしくは告発手続きを取る。 
Wikipediaより抜粋

名誉毀損罪（刑法２３０条）
　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
　その事実の有無にかかわらず、
　３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。

侮辱罪（刑法２３１条）
　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

だから、そもそも荒らしや侮辱なのか？
間違いを指摘されることで名誉を傷つけられたと言うなら、あまりにもあれだよ。

余りにも酷いので一筆失礼。
ここ主の煽りをする者は、名誉毀損、侮辱罪を履き違え取る。
主がどこの誰だか分からないならば、「うつ、精神科、首吊りの絵」等は侮辱罪だけで済む。
しかし、煽る人は主のHPを見て、どこの誰だか分かってやっている所に味噌がある。
上記の内容然り、HPの無断転用は著作権違反、未だにHPを知らない人がここを読んで主を特定できる。
主の記載内容だけでは、特定は不可能だった。しかし、内容をそのまま引っ張って来た馬鹿者がいる。
けしからん話しだ。だから、主は上記の者を告訴できる。老婆心ながら失礼。検討を祈る。元司法公務員

自演きた

だからぁー

＞主の記載内容だけでは、特定は不可能だった。
主自ら誘導したくて多数のヒントを書き込んだから、みんな特定できちゃったんでしょ。
そもそも、誰もURLなんか書き込んでないし。
脳内変換で勝手な解釈をするのが、ここの住人の特徴かね。

そして、すぐ肩書きをもって威圧しようとするのも。
CXの件だって、多数の業者にどんな取材してるのかもわかってるからね。主のとこだけに特別なオファーがあってるわけでもないし。

>>585
防犯屋さん、おはようございます。
レスありがとうございます！

木が植えてあるところと、そこから一段ほど上がったベランダ？は、共に幅８０センチちょっとくらいで、
駐車場からベランダの窓まで、168センチ程しかありません。
母はいつもベランダから家にあがるくらい、簡単にベランダに侵入可能です。

「セラミックス製の防犯用の玉ジャリ」、検討してみますね。
ありがとうございました☆

>余りにも酷いので一筆失礼。

もっとひどいところはいくらでもあるよ。
もっと広く世間を見ようね。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1122140498

結婚のとき、何を見る。処女、非処女。
出来ればお気に入りに入れ定期的にお答え下さい。
より多くの人達の意見が知りたいので出来れば良く行くスレに張って頂ければ幸いです。

今日は出張で他県です。今はじめて見たのに自演なんかできないよ。初めて携帯から書きます。

>>691さん
ご意見ありがとうございます。専門家は違いますね。

>>622 ももさん
レスありがとうございます。
でも
＞木が植えてあるところと、そこから一段ほど上がったベランダ？は、共に幅８０センチちょっとくらいで、 
＞駐車場からベランダの窓まで、168センチ程しかありません。 
これがいまいち分かりません。

駐車場│80ｾﾝﾁ　│80ｾﾝﾁ  │窓
　　　　木　　　　　ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ      ｶﾞﾗｽ

駐車場│168ｾﾝﾁ │窓　　　　　　　どっちかな？　1680ｾﾝﾁのタイプミスでしょうね。
　　　　木　　　　　　ｶﾞﾗｽ　　　　

  〃∩∧_∧  
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいワロスワロス 自演　古い方法　レスが多い 　ひがみ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ  
　　　　⌒ ⌒  
      倫理講習書 

　 　∧_∧  
⊂（#・д・） 　ワロスって言ってんだろ！！だから荒らし、煽りは社会から認めれないんだよ！！  
　/　　　ﾉ∪  
　し―-J　|l| |  
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!  
　　　　　　　＿＿  
　　　　　　　＼　 ＼  

一応、スレ続いていてホッとしたよ。でもあまり過剰反応しないほうがいいとおもいますよ。

オレも　まったくの他人と同一人物あつかいされたり
オレをかばってくれた人を　自演よばわりされたことがあるから
防犯屋さんのトサカにくる気持ちは　よくわかる
オレは知識がなかったから　できなかったけど
防犯屋さんには　ホントにアラシを告訴してほしい
オレは　防犯屋さんを応援する

628は、帯腕です ε＝(ノ‥）ノ

628 ：& ◆m/L97c7DrA  ：2006/04/11(火) 19:58:12 ID:ygrGRG+B
＞一応、スレ続いていてホッとしたよ。でもあまり過剰反応しないほうがいいとおもいますよ。

 レス、アドバイス、ありがとうございます。

629 ：ニーア・キャンベル ：2006/04/11(火) 21:31:17 ID:8QDPiR34
＞オレも　まったくの他人と同一人物あつかいされたり オレをかばってくれた人を　自演よばわりされたことがあるから 
＞防犯屋さんのトサカにくる気持ちは　よくわかる オレは知識がなかったから　できなかったけど 
＞防犯屋さんには　ホントにアラシを告訴してほしいオレは　防犯屋さんを応援する  

レス、応援、ありがとうございます。そうでしたか。あなたの同じ被害に遭われたのですね。大変でしたね。
私は正直、荒らし、煽りの人がやっていることが理解できません。前スレ？は昨年11月に立ち、今年3月？頃まで
30位しかレスがなく、自分が参加して、いっきに500位までなり、今こちらが630です。
プロにはたいした知識でなくても実際に一人暮らしの方々のお役に立てる情報を提供でき、喜んでいただけるので嬉しいです。
荒らし、煽りの人は、同業他社かNHKか、社会の防犯に反対する泥棒のようにさえ感じます。

630 ：オビワン ：2006/04/11(火) 22:36:46 ID:ygrGRG+B
＞628は、帯腕です ε＝(ノ‥）ノ 

オビワン。フォースが共にあらんことを！

558:防犯屋 ◆agqwEm/rmI 2006/04/11 18:48:08 FFNK9TYz
>>557
そう言う行動がｲﾝｹﾝ｡ﾏｼﾞｷﾓｲ｡
561:防犯屋 ◆agqwEm/rmI 2006/04/11 18:51:54 FFNK9TYz
>>557
ぼくちゃん､
ﾏﾏが教えてくれなかったの?
｢自分がされていやのことをしちゃだめよ｣ってね｡

569:防犯屋 ◆agqwEm/rmI 2006/04/11 19:24:16 FFNK9TYz
>>566
>>565が事実と言うお前さんは認知障害だね｡事実をまげて解釈してるから｡診断書(証拠)出したら信じてやるよ｡w

560:774号室の住人さん 2006/04/11 18:50:39 FXVe2vKw
私個人の意見だけど正直も
う防犯屋さんにはこの板にもこのｽﾚにも来てほしく
ないかな｡
というかあなたがくるまで
実際荒れてなかったし人の役に立ちたければ名無しで書き込めばいいんじゃないでしょうか?
それか自ｽﾚあるんだったらわざわざこのｽﾚまで来ないでください｡正直迷惑
です｡
あくまで私個人の意見ですから｡
567:774号室の住人さん 2006/04/11 19:03:54 nkqiq001 [sage]
防犯屋さんも大人気ない
568:774号室の住人さん 2006/04/11 19:07:54 uprtzraN
自ｽﾚでやろうがやらなかろうが迷惑です｡
一人だけまわりの空気読めていないのわからないんですか?
571:774号室の住人さん 2006/04/11 19:40:47 gnt2Yu6k [sage]
認知障害はどっからどうみても｡｡｡
572:774号室の住人さん 2006/04/11 19:49:16 keE5I9Q9 [sage]
おれ以前このｽﾚで防犯屋を擁護しまくってたけど(>>501,>>456など)

こりゃひくわ･･･

さよなら防犯屋
574:美奈 ◆efQmQvotwQ 2006/04/11 19:59:45 okWSwmFG
えっと私もあっちのｽﾚで擁護というか応援みたいなのしてたんですけど同じくひきました｡
てか最低ですね｡｡｡
今更何言われてもこういう人間なのが分かったから相当ｼｮｯｸ｡
同じことされたらとか言いそうだけどもうこの人論外ですね｡もっと早く気付けばよかった(-_-;
578:774号室の住人さん 2006/04/11 22:48:22 scZpQxN6 [sage]
信頼を築くのは大変だけど壊すのは一瞬というのが本人も分かっただろ｡
叩き過ぎもよくないが擁護するとまた勘違いして同じことの繰り返しなんじゃないかな?
てかあれだけ叩かれてまた来るのもどうかと思う｡
彼が来てから荒れ出したのは事実だしみんなにとっても彼にとっても名無しでいる方が正解なんじゃないかな?

>>632
しつこいな　オマエも・・・

糞コテは消えろ
ださい名前つけてんじゃねーよ
カスが

※荒らしに反応するのも荒
らしです

>>634
消せるかな？　オレを・・・

防犯屋さん、ニーア・キャンベルさん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

保守？

防犯屋さん、ぜひともあちらのほうにレスお願いします。

>>638
今、いないみたいよ。工事でもはいってんなかな？

呼ばれて飛び出てｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ〜ﾝ♪　お呼びですか?　私?　違う人?　呼んだの?

>>640
アホ偽者は呼んでない。お呼びでない。

あげ

工事ったて、今までも何回もケータイから書き込んでるジャン。

IDで携帯からってわかるの？
初心者でｽﾏｿ

防犯屋さんは、2ちゃんでもまれに無償で、私たちのためになる情報をくれてたのに、
荒らしはどうして叩くのよ（`・∇・´）
荒らしはアドバイスしないし、揚げ足とるだけじゃん。素人にはずい分役に立ったよ！
同業他社の人たちが邪魔したんでしょ。ヨクナイ

携帯で稼ぎたい方へ
http://m-pe.tv/u/?keitaishuunyuu

>>645
ためになる情報って、嘘でもいいわけ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1130807105/l50#tag612

>>647
しつこい。（＞＜）

荒らしのやくたたず！防犯錠について教えろー

生ゴミ以下＝荒らし

２ｃｈって荒らしを通報する場所ってないの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　　　　　　 |
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　 >>649-651
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／


どっかのスレと時間が被ってんのが面白いな。


ま、釣られついでに他板の宣伝ｗ
http://that4.2ch.net/bouhan/

ウイークリーマンションのツカサ、個人情報流出
http://www.222.co.jp/222ch/discussion.aspx?ASN=2650
全会員

「ご容赦下さい」ですむかボケ…

>>652
カワイイｗ

某スレより転載させていただきました。
この件について、疑問点があるので、
防犯屋さんと、ぜひとも意見を交わしたいと存じます。
プロとして、素人の方に間違った認識を与えないように、必要なことで
すので。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

273 ：774号室の住人さん ：2006/03/20(月) 20:55:43 ID:/vnZa/G5
うちのアパートの鍵、カードキーなんだけどどのくらい
防犯効果あるんだろ？
鍵は１コしかついてないから（チェーンは一応ついてるが）
ちょっと心配･･･
誰か知ってる人いたら教えてください

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

278 ：774号室の住人さん ：2006/03/21(火) 09:19:10 ID:1Wy+hsv/
>>273さん
のカードはドアの鍵の代わりにカードさすタイプかな？
それなら「ピッキング」ができないから普通の鍵より防犯効果は高いよ。

防犯屋

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

281 ：774号室の住人さん ：2006/03/21(火) 12:38:09 ID:7Mb2J0Fj
>>273さんのカードキーもそうですが、クレジットカードの偽造ができ
るなら同じ方法でその鍵の複製が作れます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

以上、転載終わり。

カードについて、一般の住宅においてISO、JIS規格の磁気カードが使わ
れることは非常に稀だと思います。使うとすれば、事務所などの不特定
多数が使用する部位や、ホテルの客室ぐらいでしょうか。
おっしゃる近接型非接触ICカードについても、新築のマンションエント
ランスでの採用例は近年急速に伸びていますが、個室玄関も同じように
とまではされていません。これもごく稀。
一般住宅（おもに、賃貸の集合住宅）の玄関で使用されるのは、おもに
磁気浮上式、ハイブリットなどと呼ばれるカードです。これらは、当然
ですが磁気カードとは形態が異なり、同じような方法での複製は、一切
不可能です。
クレジットカードは磁気カードがほとんどでしょうから、それと同じ方
法で、スキミング、偽造できるのは、そのカードのみということになり
ます。他のカードでは、それぞれに別の弱点はありますが、少なくとも
おっしゃる方法は無理です。
また、ピッキングできないことは事実ですが、おそらく違う弱点を挙げ
つらって解説することは、プロとして反省すべき点だと思いますが、い
かがでしょう。
少なくとも、こういったことを理解していれば、住宅でカードと聞けば、
磁気カードを連想するというのは間違いだと思います。最低でも「カー
ドといっても、いろんな規格があります。どんなカードですか？それに
よっては安全性も異なります」というのが正確な話ではないでしょうか。
この点も、いかがでしょうか。
ぜひとも、ご意見をお聞かせ願いたいと存じます。

防犯屋さん、こちらにも、ぜひ回答願います。議論を交わしましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

275 ：774号室の住人さん ：2006/03/20(月) 22:51:55 ID:MEf9uVtA
うちのアパートはデジタルキー。
新築で、「最新デジタルキー！」っていうのが売りだったんだけど、
これって誰かに見られてたら誰でも入れてしまいますよね？
防犯効果はどんなものなのでしょう？不安…

278 ：774号室の住人さん ：2006/03/21(火) 09:19:10 ID:1Wy+hsv/
>>275さん
「デジタルキー」は集合玄関（エントランス）でなくて、個別のドアかな？
「デジタルキー」＝「電子錠」は安全だよ。
ただ、商品によっては、「緊急非常開場ボタン」がどこかについているタイプがある。
本人が空けれない時に自分達が行って開けるボタンがるのがある。
それがあるのは当然、危険。

279 ：774号室の住人さん ：2006/03/21(火) 11:31:42 ID:DuQBvm4I
２７５です。お答えありがとうございます！
デジタルキーは個別のドアです。鍵はそれのみ。
その「緊急非常開錠ボタン」は側面とかに付いているのでしょうか？
付いていた場合、防犯する術はどんなのもがありますか？

281 ：774号室の住人さん ：2006/03/21(火) 12:38:09 ID:7Mb2J0Fj
>>279さん
現物をみないとなんとも言えませんが、鍵のたぐいは、必ずお客様が紛失したりするので、
なんらかの開錠対策がございます。
ピッキングももともと、鍵をなくしたお客様に鍵屋が対応する手段でしたが、元鍵屋が犯罪に手を染めたと思われます。
「非常開錠ボタン」は、すぐに分かるところにはありません。
そとにパネルの蓋があれば、その中にある可能性が大です。
防犯屋

>>656の流れに対する、私の質問です。

＝＝＝＝＝＝

598 ：ざくろ（フルーツコテハンシリーズ） ：2006/04/12(水) 07:09:17 ID:3CCWMtfM
＞ただ、商品によっては、「緊急非常開場ボタン」が
防犯屋さん
来てらっしゃるんだったら、ちょうどようございます。
この件について、解説願えますでしょうか。
わたくしの存じます限り、こういった玄関錠はまったく存じません。
たとえばどのような商品か、ぜひとも御教授願います。

599 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI ：2006/04/12(水) 11:13:14 ID:cJqaCgMR
>>598　ざくろさん　　コテハンありがとうございます。お言葉にも気をつけてくださりありがとうございます。
ではお答えいたします。
質問者が「最新デジタルキー！」と書きましたが、その時点では韓国で「はやり」の個別独立タイプとは
（1回目のカキコでは）分かりませんでした（未だに分かりませんが）
素人さんはテンキーもデジタル信号だからデジタルキーと呼ぶことがあるからです。
よく、電話でダイヤル回線なのに、テンキー電話機だから「うちはプッシュホン」と言うのと同じです。

「非常開錠ボタン」「パネルの蓋」とは、
システムを組んだもの、つまり個別独立タイプではなく、集合玄関とシステムになったものです。
また、個別のドアが電磁石の制御ロック・システムになっているものです。
誰かさんがupしてくれた写真の中の「集合玄関の消防法で設置が義務づけられている非常時の開錠ボタン」と
個別のドアについては、管理人室や階段の下の倉庫にある「コントロールパネル」のことです。
「設置者用ID」で「ボタン」で開錠が可能です。その2つのことです。
回答の言葉が足りなかったのでしたら謝ります。
>>598さんは一連のこのことで質問して来た方ですよね？
カキコの内容から鍵屋さんだと思いましたが、違いますか？

600 ：ざくろ（フルーツコテハンシリーズ） ：2006/04/12(水) 19:33:39 ID:NxldtcYI
＞素人さんはテンキーもデジタル信号だからデジタルキーと呼ぶ
しかし、流れから言うと、まず個別玄関の話だと思うべきでしょう。
そもそも、集合玄関機をテンキーとして運用している物件自体のほうが、ごく少数派でしょうから。

＞個別のドアについては、管理人室や階段の下の倉庫にある「コントロールパネル」のことです。
またわかんないんですが、スタンドアローン出ない電気錠システムが付いた物件ということでしょうか。
そんなもの、超高級物件でもない限り、めったにあるものではないでしょう。
少なくとも、分譲でそんな装置が付くことはありえない。
賃貸で、遠隔であけるシステムが付いた物件は少しながら存在しますが、それはごくごく稀な物件です。
それをもってして「開ける装置がある、ボタンがある」というのは言い過ぎというより、何か間違っておられるような気がします。

＞「設置者用ID」
これはどう考えても、非常開錠ボタンとはいえませんね。 あなたは「蓋の裏にある非常開放ボタン」とおっしゃってます。
言葉が足りないというより、間違った見識をお持ちとしか考えられません。言い訳で余計にわからなくなりました。
ここは、言い訳より、間違っていましたの一言が大事なんではないでしょうか。

＝＝＝＝＝＝

これより以降、書き込みがいただけていません。
そもそも、質問者の方がデジタルキーと表現したものが、何であるかもわかりません。
素人の方は、ディンプルキーを電子キー、デジタルキーと間違って呼称することも少なくないからです。
しかし、防犯屋さんは、流れから見て「個別玄関」とわかっているはずですし、テンキーとして回答されていることは明々白々ですよね。
ともかく、回答に納得がいきませんので、ぜひとも回答をお願いします。

PS。すぐに荒らし扱いする方がいますが、この書き込みのどこが荒らしか具体的に書き込まない限りは、無視させていただきます。

>>645>>648　林檎さんありがとう。
>>650>>651さん　ありがとう。
今、よそスレで質疑応答してます。荒らしがいないと楽しいよ。

〜某晒しスレより〜

43: 2006/04/13 02:00:21 1lEA2deh [sage]
>>38
見てきたけど相当いっちゃってるねｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗ
44: 2006/04/13 02:08:09 r7W0Xzpi
おい！見つかったら告訴とか言われるぞｗｗ
45: 2006/04/13 03:16:40 3YgfKL6O [sage]
妄想の世界で一生懸命働いてるんだから生暖かい目で見守ってやれ
46: 2006/04/13 04:09:18 L1p3GkLw
あんなに叩かれててがんばってるのがｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
47: 2006/04/13 04:36:08 I67WSEyq
なにあれｗ擁護のコテハンの名前がなんでみんなフルーツなんだよｗｗｗﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗ
48: 2006/04/13 07:25:56 /sbpVyFi [sage]
認知障害という言葉がそっくりそのまま自分に当てはまることに気付けないのは認知障害という言葉がそっくりそのまま自分に当てはまることに気付けないのは認知障害という言葉がそっくりそのまま自分に当てはまることに気付けないのは認知障害

防犯屋さん、おひさしぶりでーす。
ぜひ、ご意見の続きも書き込みお願いします。

604 ：ざくろ（フルーツコテハンシリーズ） ：2006/04/13(木) 07:03:36 ID:USPRlay2
>個別のドアが電磁石の制御ロック・システムになっているものです

いわゆるマグナロックの類でしょうか。これも既存改造でもない限り、実地で設置されていることはごく稀でしょうね。
この商品自体の電気錠としての普及率自体、たいへん低い。使ったことない鍵屋のほうが、圧倒的なぐらい。
そんな特殊なものをいきなりもってきて、さも自説を擁護するのは、すこしおかしいと思いますが。

また、マグナの場合の開錠ボタンは、あくまでも室内側に存在します。退出するときに使うもの。一般錠でいうとこの、サムターンみたいなものです。
これがあるから危ないという自説の意味が理解できません。

お見受けしたところ、防犯屋さんは、総合防犯といいながら、鍵に関してはかなりスキルが低いと思います。
得意の分野について（環境やセンサー、アラーム）についての書き込みはかまいませんが、わからないものについてまで書き込まれることは、相談者のためにならないと思いますが、いかがでしょうか。
他店に下請けに出されて、取り扱い品目とすることはスキルがある
業者が立ち会うのでしょうからかまいませんが、書き込みはお控えください。

間違った情報を何とか肯定するために、特殊な例をかき集めて「勘違いしてました」では、ちょっと違うと思います。
あなたが言うような例を挙げるなら、免許取立てで自動車買いたいのですがと言う素人に対し、F１マシは操作が難しいから買わないほうがいいと解説するようなものだとい思います。


＝＝＝＝＝＝

＞279 ：774号室の住人さん ：2006/03/21(火) 11:31:42 ID:DuQBvm4I
＞デジタルキーは個別のドアです。

と、明確な回答がありますよね。
それを、集合玄関オートロックについての回答であると言い張られる根拠は、どこなのでしょう。
相談者無視ということですか？

返答いただけないということは、これ以上回答して突っ込まれても、返答の仕様がない、つまりギブアップと理解してよろしいのでしょうか。
それとも、自説に異を唱える＝荒らし認定ということで、スルーされているのでしょうか？
自スレ立ち上げても、何かあると放置では、あまりにもいい加減だと思います。
もう少し責任もって、何事にもあたってください。

あなたが求めるまま、コテハン、丁寧な言葉使いを守っています。引き続き、回答をお待ちしております。

>>660  ざくろさん
あなたの書き込みは荒らしと思っていませよ。
元スレに弊社の取引先の情報があり、内容から鍵屋の関係者だと思います。
また、ノウハウを奉仕で伝授して、さんざん教えた方にも基地外呼ばわりされたので、
やってるメリットどころかストレスになるので辞めました。

>>661
それから、申し訳ございませんが、ここんとこ現場工事なので、疲れています。
長文読む元気なしです。

携帯で稼ぎたい方へ
http://m-pe.tv/u/?keitaishuunyuu

これは、私が立てたものではありません。 

今、見つけました。誰かが立てたものです。 
このスレ↓とはまったく関係がありません。
完全に誰からまねしたものです。 

【防犯屋が答える】一人暮らしの防犯対策 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1143795915/l50 

立てた人の神経が分からん。

統合失調症の三好りかの映像を入手しました！！！
必ず携帯から見てください。
冷蔵庫の下に座っている子豚が三好です。
http://p.pic.to/1n6ij

>>659
訂正）
これは、私が立てたものではありません。  

今、見つけました。誰かが立てたものです。  
このスレ↓とはまったく関係がありません。 

ULRは張りません。

test

防犯屋さんへ。

現場で疲れてる割には、他スレではご活躍のようで、サーフィンもされてる。
ただの言い訳以下にしか聞こえませんよ。
長文も何も、半分以上はあなた自身でやり取りしたものでしょうから、記憶にはあるでしょう。

＞ノウハウを奉仕で伝授して、さんざん教えた
ネットの、匿名掲示板でしょ。しかも、「あの」２CH。
反論、煽りのひとつもあるのは、想定内でしょ。叩かれ慣れてないんですかねー。

＞やってるメリットどころかストレスになるので辞めました。
あなたが吐いた書き込みについての反論なんですよ。
偽装メール問題じゃあるまいし、裏も取らず、言いたいだけ言って、素人を騙すようなことをして、説明を求められたら、適当に逃げるのですか？
それでは、あまりにもなにじゃないですか？
一部の人には屋号までわかってるみたいで、そんなことでは仕事にも支障があるのでは？

ともかく、主は回答を逃げましたが、一連のカードキーの発言はでたらめの虚言と申し上げましょう。
正直、ここのスレ主の回答内容は、プロとして信用できません。指摘後の態度も含め、見損なったというか、同業者として信用もできません。
素人の方に、お勧めも出来ません。最低の人格だと思います。

もし、相談者の中で、本当に自演でない方がいらっしゃるのであれば、残念ですが他の店で相談されたほうがいいと思います。
どちらにしても、主はやる気がなくなったので、スレ終了のようですから。

>>669
よっぽど　うらみがあるようだな
防犯屋さんに・・・

>>669
ここまでしつこいと仕事関係者だよ。きっと。（＞＜）

>>669
＞残念ですが他の店で相談されたほうがいいと思います。 
これって、完全「営業妨害」アウトじゃん。損害賠償請求されるよ。

だって、相談しても嘘ばっかじゃん
擁護が一般視聴者越えてるよ

>>669ザクロはまともかと思ったが、荒らしになったな。残念だ。マジレス
669 ：ざくろ（フルーツコテハンシリーズ） ：2006/04/16(日) 01:08:06 ID:ZpJsQS10
＞サーフィンもされてる。 　　　　←これはカキコでもなければ他人には分からんだろ！

＞長文も何も、半分以上はあなた自身でやり取りしたものでしょうから、記憶にはあるでしょう。 
まだ言ってる。真剣に馬鹿？

＞ネットの、匿名掲示板でしょ。しかも、「あの」２CH。 
＞反論、煽りのひとつもあるのは、想定内でしょ。叩かれ慣れてないんですかねー。 
ここの荒らしは、お前も入れて関係者だろうが？レスにもあるようにここの叩きは他スレより異常に粘着。

＞偽装メール問題じゃあるまいし、裏も取らず、言いたいだけ言って、
でた、脳内妄想。また、論点のすり替え。F1もそうだ。

＞素人を騙すようなことをして　　　　　←ソースは貼ってあったろ？被害妄想。
＞一部の人には屋号までわかってるみたいで、そんなことでは仕事にも支障があるのでは？ 
お前も分かってるんだろ？だから粘着。お前が仕事の邪魔してんじゃん。

＞一連のカードキーの発言はでたらめの虚言と申し上げましょう。 
だから、回答がなければ＝虚偽は厨房だよ。　現場入ったらばたんきゅーじゃないの？

＞同業者として信用もできません。 　　←やっぱ、同業者の嫉妬じゃねえか！

＞素人の方に、お勧めも出来ません。最低の人格だと思います。 　←これは告訴だな。立派な営業妨害。

防犯屋さん、ザクロはやっぱ、同業者も叩きやで、気にしなさんな。ザクロお前の店の方が行きたくないわ。陰湿最低w

もし、相談者の中で、本当に自演でない方がいらっしゃるのであれば、残念ですが他の店で相談されたほうがいいと思います。 
どちらにしても、主はやる気がなくなったので、スレ終了のようですから。  

>>673
いや、質問者はちゃんとした一般だよ。ログ解析IPｱﾄﾞﾚｽ調べたから。

>>699
ザクロ＝基地外。　自分で、知り合いの業者と言った間抜け。ワロス
>>673
2ちゃんは、都道府県の鯖が分かるからなw

〜某晒しスレより〜

43: 2006/04/13 02:00:21 1lEA2deh [sage]
>>38
見てきたけど相当いっちゃってるねｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗ
44: 2006/04/13 02:08:09 r7W0Xzpi
おい！見つかったら告訴とか言われるぞｗｗ
45: 2006/04/13 03:16:40 3YgfKL6O [sage]
妄想の世界で一生懸命働いてるんだから生暖かい目で見守ってやれ
46: 2006/04/13 04:09:18 L1p3GkLw
あんなに叩かれててがんばってるのがｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
47: 2006/04/13 04:36:08 I67WSEyq
なにあれｗ擁護のコテハンの名前がなんでみんなフルーツなんだよｗｗｗﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗ
48: 2006/04/13 07:25:56 /sbpVyFi [sage]
認知障害という言葉がそっくりそのまま自分に当てはまることに気付けないのは認知障害

>>676
ザクロ＝gyousya　だ。IPと文体が同じ。お前に店も叩いてやろうか？自分は知ってるぞ。嫌だったらやめなよ。

>>677
荒らし。コピペだけは止めろ！某スレで影で書いてるだけでマジお前らキモイｿﾞ｡

>>お前の方がきもいよ
業者っていうコテハンやめて名無しになったんだ＾＾

まだ業者が荒らしてんの？ｳｻﾞｲね〜
何でそんなに恨みがあるのか分からんね。

>>681
gyousya＝ザクロは、自称同業者で暇こいてるから、焼餅焼いてんだよ。
逝ってくらはいザクロw

gyouya＝ザクロは、地元で最近つぶれた鍵屋、電気屋の防犯店S*Sだろ。

防犯屋さんが名無しでいっぱい書き込んでますね！

>>674 GJ

>>683　あそこか。SOSと防犯屋さんは関係ないだろ。付き合いないみたいだし。
あそこは、客が来ないからよくシャッター閉めてたよな。店を売りに出したが買い手がつかんだったんだろうよ。
下関ロ○○さん知ってるようだから、gyousya＝ザクロの逆恨みだな。
やつもこれ以上書くとマジヤバイぞ。
自分は隣接県の鍵屋。ここの内容は事実だから告訴せんでくれ。

>>684
脳内妄想ニート君よ。期待に答えられないで、すマンガ。防犯屋さんでねえでよ。
そう言うなら証拠だしな。

ザクロの逆恨み。(*｀Д´)=○)Дﾟ) ´Дﾟ)･;' ｲｸﾅｲ！
そんな性格だったら商売向いてない。つぶれて当然！

いやいやどっからどう見ても防犯屋さんの自演ですよ！
てか本スレにも同じ事書くの辞めてください！うざいです！馬鹿は相手にしたくないのでもう消えますね(´∀｀)
さらば！

２ちゃんで証拠証拠いうやつと業者業者言うやつは一人ぐらいしかいないからねぇ(・∀・)
誰が見てもバレバレやね

ＩＤ全員違うのに
gyousya=ザクロとわざわざ書いてるのが怪しい
みんな協調性がありますな
て自○だから当たり前かｗ

自演だったら、なおさら同じことはせんだろう。
そんくらい、荒らしでも気がつけよ。
同じ荒らしで恥ずかしいじゃないかw
フルーツシリーズと言い。ただ、前レスを引き継いでいるだけでは？

>>688-690
同一人物です。IPｱﾄﾞﾚｽ、ホスト、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ､時間、から確定。

>>667防犯屋さん
>>669ざくろさん
>>670ニーア・キャンベルさん
>>671林檎さん
>>673名無しさん
>>674傍観者さん
ほか>>687名無しさん　までは、同一名前以外は、すべて別人です。

正義の味方。もうしばらく来ないから。

864 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2006/04/16(日) 00:56:45 ID:xLosIDgM0
いまどきＩＤがどうのこうの言う椰子がいるとはｗ
自演する気ならいくらでも方法があるでしょうに、素人ですか？
どうでもいいけど釣りだとかなんだとか実力も無いくせに粋がるから突っ込まれるんだろうに。
少しは自粛するか自分で掲示板でも作れば？
多分誰も相手にしないだろうけど。

↑信性基地外は相手にするなw

どうせ、消防には、自分も防犯屋さんと言われるんだろうな。
ﾜﾛｽ　腹が痛いぜ！ﾔﾍﾞｯ笑いがとまんね〜よ〜
いったい、何人防犯屋さんがいんだよ。

>>693
さすが酉が違う

何がなんだかわからんが、（フルーツコテハンシリーズ）とわざわざ書いてる時点で、いやみだってことわかんないかなー。

>>674

＞サーフィンもされてる。←これはカキコでもなければ他人には分からんだろ

658 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI
今、よそスレで質疑応答してます。荒らしがいないと楽しいよ
665 ：防犯屋 ◆agqwEm/rmI
これは、私が立てたものではありません。今、見つけました。

防犯屋が自ら暴露してんですよ。

＞でた、脳内妄想。また、論点のすり替え。

妄想ではなく、書き込みに対する具体的な反論なんだけドナー。
自分の知識を超えてるからって、おばかな反論はやめてね。

＞←ソースは貼ってあったろ？被害妄想。

明らかに、知識不足で、嘘の回答です。それが理解できていないのは、某主だけ。

＞回答がなければ＝虚偽は厨房だよ。

回答があろうがなかろうが、相談者に対しては虚偽の回答をしてますね。
ま、相談者が、他の方が言うように自演であれば問題はないのですが。

＞現場入ったらばたんきゅーじゃないの？

だから、それこそ見てもない話じゃん。それともあなたは同一人物？

ほんとに、ここの取り巻きときたら、まったくお話にならんな。

>>676
＞自分で、知り合いの業者と言った間抜け。ワロス
そんなことはひと言も言ってないが。
得意の変換か？

ざくろさんと防犯屋さんは　おたがいに協力して
その素晴らしい知識を　このスレのために役立ててください
お願いします

本当に、困った独り暮らしの方が相談に来ているのであれば、間違ったものは違うとカミングアウトやってもらわんと、さらに困惑するだけですよ。
そこさえ訂正してもらえば、それ以上どうこうというつもりもありませんが。
知ってることは知っている、知らないことは知らない、それで十分でしょ。

>>702
ばっかじゃ中目黒。相談者はものほんだろ。

>> 703
702は「相談者は自作自演」とは書いてないようだが。むしろ、本物であることを前提にしてる。
他人の書き込みを読まない、理解力が低いのは、どこか誰かだけで十分だお。

ざくろ、マジウザイwww
鍵屋なのは分かるが、防犯屋さんのこと知識不足など言うがお前は、鍵以外のセンサーの知識ないじゃん。（＞＜）

だから、知識がある部分だけ書き込めばいいじゃんと書いてある。
この際問題は、ざくろがセンサーの知識がないことではなく、防犯屋が嘘を書いたことでしょ。少なくともざくろはセンサーのことで嘘を書いていない。嫁ねえ奴がここにも。
本人が言われてｲﾀｲのならわかるが・・・

知識が不十分でも、知っている範囲なら「うそ」じゃ無いだろう？
そんな小学生でもわかるような変な理屈をこねるなよ

専門外の事なら専門外だと、知らない事は知らないと、素直に言えばよかったんじゃないの？
知らない事をさも知っているかのように言うのは嘘とは言わないの？
それを取り繕おうとするから、余計話がこじれるんじゃないの？

>>707
同意！非常開錠とやらは、システムじゃないとざくろは言ってるが、個別タイプのシステムもある。
しょせん鍵屋だよ。システムなら名前は違うかも知れないが業者用開錠ができるはず。
だから防犯屋さんとことを嘘と決め付けるのはナンセンス。
>>708
知らないことではないと思う。防犯屋さんのとこは、システム持ってるみたいだから。
結論は、警備のシステムと鍵屋の単独電子キーの認識の違いだろう。
質問者の内容も不十分だし。

防犯屋さんは、はたから（技術屋）見るとすごいと思う。ざくろは鍵一本だろ。鍵屋は親族が多い業界。
でも、防犯屋さんは、警察、警備、建設、電気、電子、通信、不動産とか知識と技術があるからスゴイ！
自分と周りもそうだけど、電気工事屋は電話工事できないし、その逆もしかり。

だいたい、ざくろの言う鍵だったら、もしマンションとかで火災、急病、事件とかあったら開錠できないのどうすんの？
>>700
知り合いの業者でなく、>>669で「同業者」と自白してるだろう。お前も脳内変換機能搭載www

>>705は女の人の書き込みなんだろうが、途中から男言葉になって（ｒｙ
擁護派は変わった人が多いんだね〜。

不思議なのは、流れを追って読んでると、論点がどんどんズレていってる事なのね。
だから、見てる方が少々混乱する。
擁護してる人も揃って論点がずれて行ってるから、一貫して同じ主張をしている人が目立つのよ。
言葉も説明もわかり易いし…。

>>709
>鍵屋は親族が多い業界
これ本当？初めて聞きました。興味があるので、もう少し詳しく知りたいです。

>でも、防犯屋さんは、警察、警備、建設、電気、電子、通信、不動産とか知識と技術があるからスゴイ！
んー、このスレと某スレ数箇所の書き込みだけじゃ、どの程度まで食い込んで仕事してるのかは分からないじゃないでしょ？
実際防犯屋さんがどれだけの仕事をこなして、どれだけ大きい現場で仕事をしてるかなんて、
一言も書いてなかったと思うんですが…。


>自分と周りもそうだけど、電気工事屋は電話工事できないし、その逆もしかり。
そうなんですか。私の周りには両方出来る人、結構いますが…。
両方の資格を持ってる人ってもしかして少ないの？たまたま私の周りに多いだけなのかな？

>もしマンションとかで火災、急病、事件とかあったら開錠できないのどうすんの？
消防は消防斧持ってますよ。
急病や事件で急を要する際は、鍵を開けるより窓ガラスを割って入る方が早そうだし、そっちが多いんだと思ってました。
鍵を持っている人の到着や鍵屋を待つより、窓から入った方が早いでしょうから。

それから、非常開錠ボタンなんて恐ろしいものが個別に付いている部屋があったら、
「怖いから住みたくない。」と言う人は私だけではないと思う…。

>>710
お前もな！(・∀・) 

>>711
レス相手でなくてスマソ。
「鍵屋は親族だけが多いよ。しかも中では足のひっぱり合いで骨肉の見苦しい争いがある」と自分も鍵屋から聞きました。

防犯屋さんのは誰か書いてるけどHP見たんじゃないの？

自分の周りは両方できる人は、現役か元自衛隊の人だね。光になって材料も変わって来たから大変そうだよ。

ここはワンルーム一人暮らしスレだから廊下には金属性のドアしかないのでは？窓は1階でないと割れないでしょ？
ま、隣伝いには行こうと思えば行けるけど、救急隊員がそこまでするとは聞いたことがない。
なんらかの開錠方法がないとやばいのでは？
素人だから間違いあっても許してよ。

>>713
レスどうもです。出かける前にレスに気付いてよかった。
そうですかー。親族だけが多いんですかぁ…。
地元の鍵屋は殆ど苗字が違うようなので、親族なんて思いもしませんでしたよ。
A店が嫌で、B店に頼んだら、親族だった…なんてあるのかな。うわぁ…。
突付いたら面白い答えが聞けますかね？骨肉の争い…気になるなぁ。（どう見ても野次馬根性です。あｒｙ）

両方出来る元自衛隊さんですか。自分は本業さん（というのかな？）が多いですね。
みんな資格マニアっぽい気もしないでもないですが、光の仕事は確かに忙しいみたいですね。
儲かってるのかは分かりませんが、いつもバタバタしてるみたいです。


ワンルームでも大抵は廊下に窓ってありません？
本当に時間勝負の緊急時なら、ドアだって簡単に破壊出来るし…。
（まぁ、ここは今度レスキューの人に突っ込んで聞いてみます。救急もレスキューもやってるから、多分経験ある…と思う。）
多少時間が許す場合なら、鍵屋を呼んで開錠もあるでしょうが、
その前に、世帯数が多いワンルームなら、不動産屋、管理会社、大家さんの誰かが鍵を持ってるでしょうから、
そっちから借りるような気もしますしねぇ…。

＞親族だけが多いんですかぁ…。

そういう意味ではなく、親族経営が多いってことでは？
確かに、個人経営、親族経営のほうが多いでしょうね。株式、有限などの会社組織はどちらかというと少ない。
ましてや、上場企業なんて極稀。だから、どうしたって話なんですが。

>>714>>715
鍵屋は、親族経営でなく、親族から親族へ経営だよ。
＞だから、どうしたって話なんですが。 
「質問されたから答えた」と流れ読んで分かんないかな？
ざくろと同じで脳内補正回路搭載ってやつかしら？
ﾜﾗﾜﾗwww（＞＜）
鍵屋は暖簾分けは基本的に親族。だからそこに就職とかない。
聞かないでしょ？また、昨今は鍵屋だけでは食って行けない。
だから、大手の広告しょったり、防犯に手出したり、JAFに出したりする。
大手には毎月多額の広告料を払うし、防犯も営業ができない。
鍵屋は基本的に閉鎖的社会で保守。営業トークが無理っぽ。
「待ちの商売」だからね。
ざくろが鍵屋を否定しないから認めたようなものだよ。
それから、>>714さん、一人暮らしで廊下に窓ないとこ沢山あるよ。
レスキューはぶち破るだろうけど、救急隊とは別だお。

>>709
ほんとに、とことん嫁ねえ奴だね。

＞非常開錠とやらは、システムじゃないと
誰もそんなこと書いてねえべ。

＞個別タイプのシステムもある
それを「スタンドアローン」と言うの。その意味わかってないの？

＞しょせん鍵屋だよ
じゃあ、お前は鍵屋以下の消防だ。

＞システムなら名前は違うかも知れないが業者用開錠ができるはず
そんなこたーないよ。
最初のほうで防犯屋が書いてた「カギがないときに開ける手段」としては、バックアップシリンダーが一般的だが。
また、スタンドアローンのテンキーロックであれば、通常複数ID登録ができるから、そのひとつが管理者が使用するだけ。何も独特の開ける手段ではない。

＞だから防犯屋さんとことを嘘と決め付けるのはナンセンス。
何度もいってるけど、（スタンドアローンの）テンキーロックは、開けるボタンが蓋の裏にある」という意の発言と、
その裏づけで、まったく異なるシステムであるオートロックを持ち出してる点が虚言だと言ってる。
いい加減あきらめて、認めろよな。

＞結論は、警備のシステムと鍵屋の単独電子キーの認識の違いだろう。
オートロックを警備システムだって。ﾌﾟ。
で、質問者は単独の居室錠の話と、途中で発言してんですが。なのに、なぜオートロックの話をする？？？？

＞防犯屋さんのとこは、システム持ってるみたいだから。
＞防犯屋さんは、はたから（技術屋）見るとすごいと思う。
＞防犯屋さんは、警察、警備、建設、電気、電子、通信、不動産とか知識と技術があるからスゴイ！
いったい、どの書き込みから、そういう推測が成り立つ？？？
ほんと、ほとほと脳内だなー。
で、仮にそれがほんととして、でもスタンドアローンの錠はわかりません、ってね。

＞ざくろは鍵一本だろ。鍵屋は親族が多い業界。
ほんと、消防の論点だ。おまえのかあちゃんでべそ、ってか。

＞自分と周りもそうだけど、電気工事屋は電話工事できないし、その逆もしかり。
だからどうしたの？それぞれ専門業種があるから、それぞれができればいいことで。
お前の論点「何でもできるスーパーマン、ﾏﾝｾｰ」ってなら、カギがわからない防犯屋は論外だな。

＞もしマンションとかで火災、急病、事件とかあったら開錠できないのどうすんの？
え、で、だからどうしたの？
そんなこといったら、ほとんどの住宅にある一般錠、メカニカルロック、管理者キーがない持ち家はすべて最悪ってこと？
スタンドアローンでもシステムでも、非常口の消防がらみ以外で火災時に勝手に開く錠なんて存在しないでしょ。
仮にあったとして、なんかの弾みでポコポコ勝手に開いた日にゃ、恐ろしくてそんな物件住みたかねえわな。

＞知り合いの業者でなく、>>669で「同業者」と自白してるだろう。
676は「自分で、知り合いの業者と言った間抜け。ワロス」と、おっしゃっていますが、何か？

折角なので、おいておきますね。
つ【http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1074681316/806】

＞金属性のドア

簡単でしょ。破るのは。だから、サムターン回しなんてのも流行ってる。

地区によって違うだろうが、うちはレスキューが救急隊も当番で入る。

>>716
そういうのを、木を見て森を語るというのよ。
そもそも、そういう悪意に満ちたゴシップって、どこで拾うの？

＞親族から親族へ経営だよ
なんだよ、その日本語ｗ

で、個人経営の鍵屋云々ってあげつらってっけど、かの偉大な防犯屋様は、店舗あるの？

レスキューが救急隊　に　当番で入る、だ。orz

>>722
ウチのとこもそうだった

>>717>>719>>721
ざくろだろ？いつから名無しになったんだワロスw
スダンドアローンかホームアローンか知らんがそれが好きやな〜鍵屋はプッ

>>718
そんなもん置くな！空気嫁！　お前さん、シャレニならんぞ。それ以上したらお遊びですまんぞ。お前にためマジレス。

>>720>>722
地方なのかな？こっちは都会だからかな？ちゃんと棲み分けしてる。

>>717
ざくろ、痛いw　ホームアローンはもういい、それ以上言うな、みなまで言うな。
お前さんは同胞の立派な模範だよ。　　　　♪マンセ〜！！！ざくろ鍵屋！！
さあ、一緒にこんな人のためにホームアローンやざくろマルチ商法やめて祖国へ帰ろう！
統一万歳！！ざくろ鍵屋万歳！！将軍万歳！！！
金英○

>>725
ごめん、よく分からないんだけど、何が洒落にならないの？
だって、一人暮らしの防犯対策スレなんでしょ？
春だから、こんなのが若い一人暮らしの子を狙って来るのが増えるでしょ？
注意喚起野意味で貼ったんだけど、何で怒るの？
何か都合悪かったの？

あ、ごめん、急いでたからメール欄に入れちゃった。

>>726
そこにここの実在する業者をカキコすんなてことだよ！
ま、消防には、社会のうわさの怖さが分かるかな？デマでつぶれた銀行も実在するからな！
スレ違いスマソ！
>>727
何、他人を同一認定してんの？カキコの内容も今市市わかんナス。やっぱ消防団？

>>726
自分が悪徳業者扱いされたと思って怒ってんじゃないのー？
勘違いで切れられて可哀想・・・

>>728
718＝726＝727は全部私だよ？
ちゃんとID見てる？

で、さらに何で怒るのか分からないんだけど、買い物板で注意しましょうねって見つけたから、
役に立つだろうって拾ってきただけだよ？
役に立つ書き込みを拾ってきてて貼るのは、どのスレでもあるでしょ？
防犯にも関係あるでしょ？何が駄目なの？

>>729
あ、リロードしないで書き込んだら…。
728さんは勘違いで怒ってるんですか…。なるほど。

>>731
意味分かんなくない？いきなり怒ってさー。
何か勘違いしてるんだよ、きっと・・・ｗ

注意喚起のために貼ったんだから気にしないでいいんじゃない？
私はそのスレの存在を知らなかったから、とっても役に立ったよｱﾘｶﾞﾄｳ。

>>732
いきなり怒られるとは思わなかったんで、驚きましたw
怒ってた理由も分からなかったし…。

毎年この時期は一人暮らしを狙った恐い業者が増えるし、
私も騙されたから、誰かの役に立てれば…と思っただけだったんですけどね…。732さんのお役に立てただけでも書き込んで良かったです。

>>724
結局具体的に反論できんようになると、わけのわからん中傷か。
ほんと、相手にならん奴だ。
スタンドアローンの意味ぐらい、ｸﾞｸﾞれよ。親父ギャグにもなってやしない。

なんだか、ある一定の攻撃がなされると、異常にキレた名無しが現れるスレだな。

>>718
うーん、最近どっかで、そんな奴を見たような・・・