■フリーランスで一人暮らしの人集まれ！■

1 ：774号室の住人さん：04/12/04 18:18:36 ID:7Fi90u/7

作家・デザイナー・ライター・イラストレータなどなどなど
自宅で仕事をしていて、昼夜逆転してたり
平日昼間から家に居て隣人に変な目で見られたり
収入が不定だったり、宅急便が毎日のように来ちゃったり
やたら人の出入りが激しくて事務所のようになってたり
貯まった献本や見本誌で困ってたりする、そんなフリーランスの一人暮らし集まれ！

って集まれるほど居る？

2 ：774号室の住人さん：04/12/04 18:19:45 ID:7Fi90u/7

ちなみにわたしゃ、しがない売文業で御座います。

3 ：774号室の住人さん：04/12/04 20:17:06 ID:E21BP/6E

今日からひとり暮らしスタートしたしがないフリーの漫画屋です。
ちょうどいいタイミングでスレたったのでカキコ。
安物のアパートなんで夜に原稿やったらペンの音が隣に響きそう。

4 ：774号室の住人さん：04/12/04 21:25:42 ID:RFGp16GE

翻訳で細々と生計を立てております。
都心のマンションから海辺の一軒家に引っ越しました。
夜ともなると半径３００メートル以内に人は俺だけ。
究極の１人暮らしですがな。
携帯の電波は届かないけど、ＡＤＳＬ通っているし、
宅急便も生協も届けてくれるのでノープロブレム。

5 ：774号室の住人さん：04/12/04 21:48:11 ID:7Fi90u/7

>>4
おおお、羨ましい…。
自分も電話とメールと宅急便で殆どの用事が済むんだから
ド田舎に住んでも問題ないんじゃないか、って思ったことがあります。

しかし身軽さが営業力に繋がる（かもしれない）以上
実行には移せないんだよなぁ…。
ときどき打ち合わせもあるし、出版社って都心ばっかりだし
取材先も都心が多いし…。

6 ：774号室の住人さん：04/12/04 21:52:47 ID:Sy3KGW1u

>>3
ガンガって下さいませ。

>>4
ホントに、周りを気にしなくても良さそうで、うらやましい環境ですな。。

そんな自分は、食うか食えないかくらいのDTPオペ兼デザでござります。
クリスマスや正月も近いけど、今年はケーキもおせちも無理かな。

7 ：774号室の住人さん：04/12/04 22:11:05 ID:7Fi90u/7

>>6
クリスマスはともかくとして、おせちは厳しいですね。
という自分も昨年正月は仕事してました。

8 ：774号室の住人さん：04/12/04 23:19:11 ID:7skWMD49

フリーのイラストレーターで、猫飼ってる。
入院した時、仕事もキャンセルしなくちゃならなかったし、
ペットシッターも頼んだりして経済的にも精神的にも凹んだ。
同居人欲しくなった。
ちなみにやりかけの仕事は入院日の朝までかかって仕上げました。
激痛を痛み止めと気合いで我慢しつつ仕事したり、
或いは入院準備のためにパジャマやらタオルやら買いに行ったり
してる時、無性に心細かった。
せめて親が近くに住んでいたら、もう少し違っていたのかもしれないが。
つーか、こういう時に伴侶や恋人ではなく「親」しか頼るものがないっつーのが一番寂しい。

9 ：774号室の住人さん：04/12/05 00:22:46 ID:QLvry1LK

俺は貧乏な独り身。貯金も少ないし、病気になったら(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

10 ：774号室の住人さん：04/12/05 00:24:58 ID:zUw356No

フリーでエアロビクスのインストラクターやってます
自宅には寝に帰るだけ～
体故障したらお先真っ暗です

部屋借りた時はOLだったから契約がスムーズでしたが
次はどーなんだろー…

11 ：774号室の住人さん：04/12/05 00:46:44 ID:aqcmgX+V

>>10
ちゅーか更新のとき、困るんじゃないの。
職場書く欄あるよ、更新用紙に。
まぁOL時代の会社書いても
いちいち確認とらないとわ思うけど。

12 ：11：04/12/05 00:48:44 ID:aqcmgX+V

あ、別にフリーなったからって追い出されるわけでもないか。
問題ないね。失礼しました。

13 ：774号室の住人さん：04/12/05 10:35:14 ID:imq2zksL

>>5、6
思い切って誰もが夢見る理想の職住環境を実現したわけだけど、
毎日海を見ながら暮らしているうちに労働意欲が激しく減退しました。
ただでさえ仕事減っているのに。。。ちと不安。
このまま極貧生活に突入？

14 ：774号室の住人さん：04/12/05 12:24:28 ID:UUJrDx/0

個人事業税がうざい

15 ：774号室の住人さん：04/12/05 13:28:05 ID:HXFuX1+V

生活板のスレにもリンク貼っておきますたよ
【自営】おうちで仕事してる人集まれ【SOHO】その5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098274385/l50

16 ：774号室の住人さん：04/12/05 14:13:13 ID:m5+X72Ou

俺は部屋借りたとき不動産屋に言われて親（銀行員）の名義にしたな。
でも俺の方が収入多い罠。信用ねーな。

17 ：774号室の住人さん：04/12/05 18:08:02 ID:jQnu03Fz

フリーでSI見たいな事やってます。
今の部屋が狭いので一戸建てを探してた。

家賃に20万出すんだったら買ったほうがいいかもと
考え中

18 ：774号室の住人さん：04/12/05 19:14:11 ID:ZdiPTs3m

＞17
一戸建ては掃除が大変そうじゃない？
同じ家賃出すならマンションの方が間取りも広そうだし、築年数も浅そう。

ＳＯＨＯになったのは一人暮らしを始めてから。
来年引越しを考えてるんですが、やっぱりフリーだと借りるの難しいですかね？

19 ：774号室の住人さん：04/12/05 21:09:32 ID:S4emidEx

>>1さんと同業者。
まったりSOHO＆一人暮らしも、はや７年目。前に部屋を借りたときは
大企業に勤めていた父親を保証人にして一発で契約できたけれど、彼も
もう引退して年金生活に。次に引っ越すとき、自分の身の上でちゃんと
貸して貰えるかどうか、ちと心配。

20 ：774号室の住人さん：04/12/05 21:33:04 ID:5mEOmWqs

ﾌﾘｰﾗﾝｽとはﾜｼが自宅でやっとる仕事よりも高尚な仕事のことか？
通訳とか、翻訳とかｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰ、ｺﾋﾟｰﾗｲﾀｰ・・・・

ｵｻﾝには区別がつかん。

21 ：774号室の住人さん：04/12/05 21:57:36 ID:jQnu03Fz

>>18
掃除は全然苦じゃないし、それより車が好きなんで
車庫のこと考えたら建てたほうがいいかなって。
あと一戸建てのほうが隣の部屋の音とか気にし
なくていいから気楽だし。

引越しに関しては不動産屋と相談だけど別に借りにくい
って事はないと思うよ。保証人(身内や業者など)立てれ
ば大丈夫とおもう

>>20
自営＝フリー　だと思う。ただ店もってる人はフリーとは
言わないかも

22 ：774号室の住人さん：04/12/06 09:12:41 ID:Jkn0v1Xo

>>21
建てちゃえ建てちゃえｗ
フリーだと住宅ローンが借りにくいとか、そんな事があったら教えてくれ。

23 ：774号室の住人さん：04/12/06 09:17:16 ID:LrpFb8Ot

フリーランスは業務形態のひとつですなあ。
個人事業主か。
ただの形態の違いであって、高尚とか関係なかんべや。
「自営業」でもあるけど、人を雇って会社経営してる人も「自営業」だからなー。

定義するなら、法人化していない、個人の事業所得者かなあ。
（特例の適用される家内労働者等は除く）

24 ：20：04/12/06 10:38:07 ID:vf5xXoui

>>23
ほー。

んじゃ、ｵｻﾝのように個人で設計を請け負ってるのはﾌﾘｰﾗﾝｽとやらに
該当してそうだなー

と、ゆーことはこの板に出入り出来そうだな。
一人暮らしだし。

じゃ、皆さんよろしく。

25 ：774号室の住人さん：04/12/06 10:50:59 ID:upPQH9D7

私、初めての不動産屋で「フリーランスなんですけど･･･」って言ったら
「あぁフリーターみたいなもんですね」って言われた。
そこで部屋借りるの辞めた。ちょっとだけ哀しかった。
頑張って生きてるんだけどな。

26 ：774号室の住人さん：04/12/06 12:15:08 ID:UJP/Szgq

わからなくはないが、部屋借りる時に　フリーランス＝フリーター
と扱われるのは別にどうでもいいんだが、労働者は労働者だから
収入あんだからいいだろ？しっかり払うよ。　って思っても
大家は「ﾌﾘｰﾗﾝｽ？、なんだろ、なんだろ、フランス人か？ダメだ！」って
頭のカタイ人間が多い。

27 ：774号室の住人さん：04/12/06 13:02:07 ID:GroWkzs5

私は「個人で、自宅で仕事をしているんですが」と言う。
カタカナ言葉はなるべく使わない。さらに「どんなお仕事？」と聞かれたら
「パソコンを使う仕事です」（当方フリーライター）
これで断られたことないけどなー

28 ：デザですが：04/12/06 13:11:08 ID:Lo0ygF4b

僕は「自営業です」って言ってる。「屋号は？」と聞かれると
「屋号は無くて個人事業主です」と。
「フリーランス」ていっても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだから

29 ：774号室の住人さん：04/12/06 15:03:49 ID:+VVRg/IR

現実はこんなもん。

　　　 ____
フリー|ライ|ター
　　　￣｜
　　　　　└トルツメ

30 ：774号室の住人さん：04/12/06 16:39:09 ID:L8DwNGlu

フリーターも個人事業主。

31 ：デザですわよ：04/12/06 16:39:32 ID:nzeCJRKa

私も「屋号なしの個人自営業」だな。
たまに何かで住所を書く時に職業欄に「自営業・自由業」とあると
ちょっと悩むけどね。細かく言えばデザ仕事だけじゃないし。
ちなみにそれで部屋も借りられましたよ。
独立して５年目だったのである程度実績として認めてもらえたらしいのと
親がまだ会社員だったので保証人としても信頼がおけると判断された模様。
一応、前年度の納税証明書とかは提出させられたなぁ。

32 ：774号室の住人さん：04/12/06 16:53:17 ID:+VVRg/IR

屋号ってタダで付けられるの？
だったら「オフィス名無しさん」みたいな名前付けちゃうって手もあるよねぇ。

33 ：774号室の住人さん：04/12/06 16:54:56 ID:+VVRg/IR

屋号ってタダで付けられるの？
だったら「オフィス名無しさん」みたいな名前付けちゃうって手もあるよねぇ。

34 ：774号室の住人さん：04/12/06 16:57:35 ID:+VVRg/IR

屋号ってタダで付けられるの？
だったら「オフィス名無しさん」みたいな名前付けちゃうって手もあるよねぇ。

35 ：774号室の住人さん：04/12/06 16:58:08 ID:+VVRg/IR

何重もスマソ…鯖おかしい

36 ：774号室の住人さん：04/12/06 17:48:28 ID:nzeCJRKa

屋号はタダですわよ。
税務署に開業届を出す時に届けてもいいし
確定申告する時でも、用紙をよく見れば
屋号を書く場所があったハズなのでそこに記入でオッケー。
「オフィス名無し」「名無し事務所」「774スタジオ」でもなんでもよし。
お金がかかるのは会社として登記する時。
同じ地区に同名の会社があったら後からの会社は変えないといけないのも
登記の時。屋号だけなら大丈夫。
ﾁｿｺでもﾏｿｺでも税務署では原則何も言われないが
取引先に屋号提出の時に恥ずかしくないものをと思うと
これがけっこう悩んでしまって「個人名でいいや～」となる人も多い。

37 ：774号室の住人さん：04/12/06 18:37:36 ID:MMMbSo+/

個人事業主だけど、家で仕事してない。

一般企業へ出向いて、そこで仕事してる。
業務委託ってやつ。
名刺もそこの会社のやつを使ってる。
見た感じ、まんまリーマン。

38 ：774号室の住人さん：04/12/06 21:49:44 ID:ZmtZqTp9

>>22
金額にもよるだろうけど俺が聞きに行った不動産
屋曰く 3期(3年？)やってないとローン組めないyo!
だそうです。

>>36
商号は漢字・カタカナ・ひらがな(数字も？)のみだけど
屋号はアルファベットＯＫでした。（ﾌﾘｶﾞﾅはうったけど）

税務署から青色申告書送られてきた。
何にもやってないや or2

39 ：774号室の住人さん：04/12/07 12:58:04 ID:DLLwodIk

エ？早いね。
うちはまだ青色決算書だけ

40 ：774号室の住人さん：04/12/07 20:59:19 ID:oaJb0GtV

>>39
決算書と説明会の日程表でした。
勘違い

41 ：774号室の住人さん：04/12/08 14:45:08 ID:3fnZ/P9P

おまいら税金対策に小規模企業共済入ってる奴居る？

42 ：774号室の住人さん：04/12/08 18:02:19 ID:ohjtMGZP

>>41
入ってるよー

43 ：774号室の住人さん：04/12/09 01:10:05 ID:HL2/Nsgu

俺、フリーの映像ディレクター。
不動産屋には自営業、といって、その後いろいろどんな仕事してるか説明した。
昔少しやっただけなのに、｢テレビ番組とか、ＣＭとか・・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」とか。
まあ、特に問題なく入居できたな。
しかし、フリーライター、とか、イラストレーターとか、カメラマンとかよりよっぽどか説明しづらいんだよ。
いまだに自分の親でさえまともに理解していなさそう。

44 ：774号室の住人さん：04/12/10 00:59:32 ID:gW8dKpae

>>43
わかるわかる。
フリーで音響やってるけど、不動産屋に説明するの面倒だなと思ってた。
話好きな人で車で物件回ってる間中喋ってたから良かったけど。
１箇所給与って形で収入貰ってる仕事先があるから、
そこを勤務先にして入居しますた。

> いまだに自分の親でさえまともに理解していなさそう。
うちは絶対理解してないw

45 ：774号室の住人さん：04/12/10 22:43:39 ID:t0AEcz+w

カメラマンです．
確かにカメラマンはわかりやすい方だろうけど，
「どんな写真を撮ってるんですか？」と聞かれると，
途端に説明しづらくなる．

46 ：774号室の住人さん：04/12/11 00:25:04 ID:P0EGufeu

eroでつか？

47 ：45：04/12/11 01:22:15 ID:rfBK1Hw2

むしろエロの方がよっぽど説明しやすいよねー．
企業の会社案内とか，雑誌の小さなインタビューカットなんて
普通の人にはピンと来ないよねー．

48 ：43：04/12/11 01:25:45 ID:oki0FIuD

>>47
エロだと確かに説明しやすいな。
｢ビデオ作ってます｣っていうと、｢エロビデオ？｣っておもわれやしないか、と、
逆に身構えてしまうのですよ。

49 ：45：04/12/11 01:40:05 ID:rfBK1Hw2

>>48
映像に携わる人間の宿命ですな．

50 ：774号室の住人さん：04/12/11 01:54:28 ID:tq6ROt48

業務用ビデオカメラもってうろつくと、
こんびにのおねいさんとすぐ仲良くなれます。

51 ：43：04/12/11 04:25:04 ID:oki0FIuD

カメラマンさんはカメラもってりゃどんな場所でも最強だよな。
ディレクターの技能って非常にわかりづらいし、実際たいした技能でもないんで実生活で武器になることほぼ、なし。

52 ：774号室の住人さん：04/12/11 11:11:27 ID:3EV33bdU

どの仕事もそんな感じじゃないの？
俺はネットワーク屋やってて面倒臭いから
"PC関係"って説明するけどPC触らないし

53 ：774号室の住人さん：04/12/11 14:57:50 ID:59u2lkMn

L1からL7まで贅沢言わずに請け負うが
SIって言っても通じないのでSEって言ってる。

54 ：774号室の住人さん：04/12/11 16:17:19 ID:oki0FIuD

"PC関係"つって｢アダルトサイト運営ですか？｣とは思われることはないだろ・・・・

55 ：774号室の住人さん：04/12/12 09:39:15 ID:D4+dDAdX

もう10年くらい経つのかな。
初めてやったときは大興奮だった。

懐かしいなぁ。ランス。

56 ：774号室の住人さん：04/12/12 14:44:46 ID:DdBg+Bcq

お前ら忘年会シーズンですね。

57 ：774号室の住人さん：04/12/13 07:01:15 ID:BhJGk/3v

フリーで一人暮らしで誰からも忘年会に誘われないもの同士、よりそって鍋でも囲むか・・・・・

58 ：774号室の住人さん：04/12/13 07:20:49 ID:hpdiihvJ

>>57
参加していいですか

59 ：774号室の住人さん：04/12/13 09:37:14 ID:ypG9eGfu

自分としては一番聞きたい事が書いてなかったので
あえて聞かせていただきます。
自分はWEBデザ（というか全般）をやっているのですが
レンタルオフィスを借りるのもなんなんで、一人暮らしを
はじめてそこから規模を大きくしようと思っています。

そこで質問なんですが、打ち合わせもするとして
最低どういうマンション・立地条件なら良いと思いますか？
当方は大阪市内在住なんですが、都心の方とか意見をいただければ
幸いです。

60 ：774号室の住人さん：04/12/13 10:37:11 ID:i8bor+XU

普通の賃貸マンソンでやってる人大勢いるからたいそうな所じゃなくていいと思うけど
とりあえずお客さんに生活部分を見せなくていいように複数の部屋があるほうが
いいよ。１ルームで横に小汚いベッドがあるとかはちょっとね。女性のクラも
来る可能性あるわけだから。
立地は交通便利な所がいいに越したことは無いけど、あとはお財布とご相談かな。
お客さん来る可能性あるなら、少なくとも駅に近い方がいいよね。
なんていいながら漏れは１ルームなんでお客さん呼べないっすｗ
そういう状況になることあるけど、こちらから出向いてる。

61 ：774号室の住人さん：04/12/13 11:55:11 ID:FKtRT+5a

>>59
駅から徒歩で行ける場所に2DK。
で、1部屋を仕事場に。

ちなみに両方とも和室だとｳｯﾄﾞｶｰﾍﾟｯﾄを敷いてﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの
ようにします。

実質的に1K住まいになってしまいますが。

>>57
ﾜｼも参加していいですか？
大阪ですが。

62 ：774号室の住人さん：04/12/13 14:58:45 ID:9ZD1FSdl

>>61 うちも2DKが１部屋＋マシンルームになっているな。ｗ
つーか、ふつう客のところに行くだろ？

63 ：774号室の住人さん：04/12/13 22:02:39 ID:Uye3VMK8

>>51
本作りをする編集者の技能もそんなもんですよ。
編集としての仕事は経験と人脈と感覚と発想が商売というか
企画+発注+進行+各種雑用みたいな裏方仕事。
記者とかライターとかデザとかとごっちゃにしてる人が多い…。

64 ：57：04/12/14 00:05:26 ID:VJVwRfvc

俺、横浜なんだけど、マジで人集まりそうならやる？

65 ：58：04/12/14 12:36:43 ID:UZoT9V95

マジっすか！私都内だけど忘年会シーズンはマジで妙に寂しいんでｗ
もしフリーの集まりとかあれば行きます！

66 ：774号室の住人さん：04/12/14 12:50:10 ID:veZP4zOe

>>64
ﾜｼも参加したいけど大阪やからなー
関西方面ならなー

こないだｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ観にいってこてんぱんに負けたところやし。

それまでに一発当てたら遠征します。

67 ：774号室の住人さん：04/12/14 22:16:16 ID:fl+pWqtm

>>66
ほんなら大阪ででもやろか。
ちなみに俺は尼崎。

68 ：774号室の住人さん：04/12/15 16:29:01 ID:aLugy3Dn

>>67
いいねぇ。

でも、このさびれた板を何人見ているんだろうか・・・

69 ：774号室の住人さん：04/12/15 17:04:28 ID:/PHDKQhW

>>68
この程度で寂れてるなんて…
園芸板や生涯学習板はもっともっと寂れてるぞ。

70 ：774号室の住人さん：04/12/15 17:26:36 ID:doJhdbFR

何十人も集まったら大変だぞ。

71 ：774号室の住人さん：04/12/15 17:40:55 ID:nzxLvwlz

いいじゃないか。
そのときは帝国ホテル鶴の間を貸切り、
司会は紳助。

72 ：774号室の住人さん：04/12/15 20:21:23 ID:/PHDKQhW

今日忘年会のお誘いが来たぽ

73 ：774号室の住人さん：04/12/15 22:23:52 ID:UwDoaMVn

忘年会行ってきたお。
挨拶して適当に食ってにげてきた

>>71
幹事よろ

74 ：58：04/12/16 01:37:07 ID:Unsr3Km+

今日、クライアントからクリスマスパーティのお誘いが来たんだけど
断っちゃいました･･･だって、私だけフリーで残りは皆社員。肩身狭すぎだし！
皆クライアントからのお誘いって行きます？てかこういうのって行ったほうがいいのかな･･･

75 ：774号室の住人さん：04/12/16 01:44:56 ID:2OguSWeM

忘年会、新年会、送別会、歓迎会、暑気払い、ただの飲み会･･･。
誘われれば全て「営業」と割り切って、できるだけ参加するようにしています。
どんなに眠くても、その後、朝までの仕事を徹夜で仕上げなくてはならなくても
できるだけ頑張って場を盛り上げてます。仕事と徹して。
でも、悪いことやイヤなことばかりじゃなく、そういうふうに馬鹿やったからこそ
出会えた本当に信頼できる大切な仕事仲間もいるのも事実。

76 ：774号室の住人さん：04/12/16 02:14:34 ID:Zzfmhs8Z

信頼ないと誘ってくれないと思うよ～。
私も二つ返事で何をおいても参加してます。

77 ：774号室の住人さん：04/12/16 03:13:25 ID:UqTLeqij

ええ、忘年会って普通営業の機会だから行くもんじゃねーの？

78 ：774号室の住人さん：04/12/16 04:17:53 ID:qMOpd5MX

フリーでニートやっております
収入は気が向いたときに日雇いのアルバイトで稼いでいます
部屋には似たような人が2人います
今月も家賃滞納でどうしよう…

79 ：774号室の住人さん：04/12/16 04:22:43 ID:3fJ2qgEF

>>78 スレ違い

80 ：774号室の住人さん：04/12/16 08:31:45 ID:GaRA8p+h

>>74
他のﾌﾘｰの人も誘われてたんじゃないの？

81 ：774号室の住人さん：04/12/16 09:33:37 ID:k0yZ+xj7

交わした乾杯の数だけ仕事が決まるって、新人の頃に言われた。
酒は飲めるようになれ、と。

82 ：774号室の住人さん：04/12/16 22:59:07 ID:9/+gbhW+

下戸だけど声がかかったら翌日納期アリでも行くよー。
でも、仕事の話はそこそこだなぁ。だいたい趣味の話とかに落ち着く。
よほど仕事に影響がなければ適当な理由つけて前言撤回してみたら？

「別件のクライアントが納期を前倒しにしたおかげで当日いけそうなんですが・・
もし予約とかに差し障りがなければ参加させて頂けませんか？」って。

83 ：774号室の住人さん：04/12/17 08:33:54 ID:IiirngnB

>>81
ﾜｼは新人の頃は酒は飲めたが、
すぐに酒に飲まれるようになったぞ。

84 ：774号室の住人さん：04/12/17 08:58:51 ID:ZtmehClD

のんで～のんで～のまれて～のんで～

85 ：58：04/12/17 12:22:09 ID:WT72QSuH

皆さん、ありがとうございます

普通の飲みであればいい機会だし、ぜひぜひ参加したいのですが
今回は親族包みの豪勢なパーティ(ピアノ生演奏なんかもアリ)＆フリーは現在私のみ
という状況なので、いたたまれなくなって思わずorz

会長が可愛がって下さるので、お誘いいただいたとは思うんですが
なんかビビっちゃって･･･でも皆さんのレス読んだら私ヘタレすぎ！
精進します。ありがとうございました

86 ：774号室の住人さん：04/12/17 12:47:47 ID:IiirngnB

ところで皆さん。

宝くじ、買った？

ﾜｼは200枚。
これ以外に大金を手にする可能性は無い。

反論どうぞw
↓

87 ：774号室の住人さん：04/12/17 13:21:00 ID:Y6Vzs7Ni

宝くじって、売上金の還元率が4割程度なんだっけ。
競馬の8割に比べたらアレだな。

88 ：774号室の住人さん：04/12/17 13:22:21 ID:WDoDX49v

フリーの人間は宝くじが好きだなｗ

89 ：774号室の住人さん：04/12/17 13:24:07 ID:gX3Mwf1I

俺は宝くじほかギャンブルは一切興味ないけどな。
マジメに働いた方がよっぽど儲かる。夢は仕事で十分追えてるし。

90 ：774号室の住人さん：04/12/17 13:28:05 ID:xRI18iPm

一時の夢を買ったんだね。しばらく幸せでいられるね('A`)

91 ：774号室の住人さん：04/12/17 14:56:20 ID:lVa8OeEE

>>4
同業者ﾊｹｰﾝ。
とは言っても、漏れは年収500ﾏｿ程度のﾍｯﾎﾟｺ技術翻訳者ですが。

ところで、SOHO板ってあるんでしょうか？

92 ：774号室の住人さん：04/12/17 15:53:35 ID:IiirngnB

>>91
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098274385/l50

93 ：774号室の住人さん：04/12/18 15:40:14 ID:eRGyItgD

>>91
いろんな板にSOHOやフリーのスレが点在している状況。
専用板欲しいよねぇ。

94 ：774号室の住人さん：04/12/18 16:06:12 ID:6/oKI+sX

そんなにいないんじゃないかな、自宅業者って。
下手に乗り込まれて暴れられるのも厄介だし、あちこちの片隅でひっそり
やってるのも、また、自分たちらしいというか。

95 ：774号室の住人さん：04/12/18 16:21:02 ID:U2KWKBGV

>>93
ども、>>91です。やっぱ世間的にも、２ちゃん的にも
SOHOって圧倒的少数派なんでしょうかねｗ？

>>94
同業者関連のスレはチェックしてるんですけど、
同業者ばかりじゃなく、同就業形態の人共通の板が
あった方が面白いかな～と。。。

96 ：774号室の住人さん：04/12/18 16:22:34 ID:wf6lgflG

SOHOで一括りにすると、所謂在宅ワーク系の
ウゼー主婦が出てくるから一人暮らし板にあるのが快適。
漏れは出版だけど、出版系職業は雑誌板にスレがあるし。

97 ：774号室の住人さん：04/12/18 19:10:32 ID:BPnRLCZX

自宅+レンタルオフィスを借りるというのはまだきついので
自宅兼事務所にしたいと考えています。

そこでフリーランスやSOHOの方に質問ですが
1DK以上の部屋を借りて
1部屋に打ち合わせ場所。もう一部屋に寝室件作業場

としている方はいますか？またこのように部屋を区切る事に関して
メリットとデメリットがあれば教えて下さい。

98 ：774号室の住人さん：04/12/18 20:17:48 ID:2KFZQmRR

知り合いにいるけど、１ＬＤＫくらいだったらＬＤＫんとこを事務所にして、１のほうを生活空間にできる。
・・・・、が、住居と事務所いっしょだと経費計上しにくいんじゃなかったっけ？

99 ：774号室の住人さん：04/12/19 00:53:01 ID:IZCXTyQv

>>98 1,2年目で税務調査なんてはインネーから安心汁。
俺・・・3年目で収入500万超えたしそろそろなんか考えよう。

100 ：774号室の住人さん：04/12/19 01:07:56 ID:Hika6gmA

2年目で950万でも平気？

101 ：774号室の住人さん：04/12/19 08:49:14 ID:mLZmITQf

>>100
気をつけたほうがいいかも。
うちは1年目で入った。

102 ：774号室の住人さん：04/12/19 14:53:58 ID:2PdqoT00

>97
自宅に打ち合わせ専用の部屋を用意する理由がわからん。そんなに来客多いの？
俺はフリーで翻訳やってるけど、自宅で打ち合わせなんかやったことない。
編集者や同業者を部屋に呼んだのは、簡単なパーティーを開いたときだけだな。

>100
フリーになって10年、そのうち2年くらいは大台超えたけど、ちゃんと申告してるからか、
いまだ税務署からおうかがいが来たことはないよ。四谷税務署だけど。

103 ：774号室の住人さん：04/12/19 16:35:33 ID:/r3iglS+

女性も自宅で打ち合わせなんてやってるの？
私は怖くて出来ない。
できれば仕事関係者に自宅なんて教えたくないよぅ。
打ち合わせには私が出向いたり、喫茶店選んだりしてるよ。

104 ：774号室の住人さん：04/12/19 17:22:08 ID:+MTgESA8

男性でもｳﾎｯな人とか怖いので先方に出向きます。

105 ：774号室の住人さん：04/12/19 17:32:20 ID:dpArlq1B

みなさん、打ち合わせとか結構あるんですね。
単価改定交渉と年一回のご挨拶にしか出向いてないなぁ。

106 ：100：04/12/19 18:12:21 ID:Hika6gmA

>>101
マジっすか。
機材揃えて経費50パー超えたし、帳簿ナシの白で乗り切るのは
マズイかなぁ…。ちゃんと申告できなくもないんだけど。

>>102
青ですか？

107 ：774号室の住人さん：04/12/19 19:37:05 ID:2PdqoT00

>106
初年度は白だったけど、翌年からは青色申告だよ。

でもね、実をいうと、帳簿とかつけてない。
毎年3月になったら、領収書を整理して、Excelで経費を計算するだけ。
あとは従兄弟の税理士と一緒に通帳をチェックしながら、
決算書と申告書をでっち上げる感じ。で、簡易書留で郵送する。
これで今のところお咎めなし。ちゃんと国税還付金も振り込まれてます。

いつか文句言われるかもしれないけど。

108 ：774号室の住人さん：04/12/20 06:19:28 ID:dfrmHsg8

ふえぇ。今日も徹夜。もう朝じゃん。

109 ：774号室の住人さん：04/12/20 21:08:45 ID:vW60JjmJ

ひゃっぽー、今年仕事納めだぜ

来年4月以降のスケジュール白紙だぜー

or2

110 ：774号室の住人さん：04/12/20 21:22:04 ID:Ugq8Hwnm

>>107
帳簿なしの青ってのもあるんですね。
控除最大ではない方法ですよね。
帳簿付けるのに仮に3日かかったら、控除分よりよっぽど稼げるし
そっちの方が良いかも…。

111 ：774号室の住人さん：04/12/22 02:23:42 ID:Kb5adIk4

イラストも描いてるデザイナーです。
先日、新規のお客からイラスト数点を依頼されました。
テイストチェックのため、まず1点作成して提出したのですが、
その仕事自体が流れてしまったと言われました。。
そこで質問なのですが、こういう場合作成した1点は
請求しても良いモンなのでしょうかねぇ・・？
先方とはまだ信頼関係も築けていないから、何となくこちらからは
切り出しにくい感じです。

112 ：774号室の住人さん：04/12/22 09:00:30 ID:ZqSshQld

>>111
契約は？受ける時にそういった金の話はした？

まあ初めての相手にはなかなか切り出しにくい
だろうね。でもそれで渋るような客は見切るのも
手だと思うけどね。

113 ：111：04/12/22 17:13:09 ID:Kb5adIk4

>>112
レスありがとうございます。
一度顔見せに言ってからなし崩し的に仕事をもらったので
契約は交わしていないんですよねー・・。
一応金額と発注内容を記載した発注メールは送ってもらったの
ですが。。
そもそもこの会社がDQNの香りがプンプンしている所で、
他の案件も金額叩かれまくってるんで、今回の件も心配になってきました。
この交渉が上手くいかなかったら、フェードアウトしよう・・・。
結局愚痴になってしまいましたね。スミマセン。

114 ：774号室の住人さん：04/12/25 18:10:26 ID:A62yx6mB

年賀状、書いたどー

突然、ﾌﾟﾘﾝﾀｰの接続が切れちゃって焦ったよ。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ削除して再ｲﾝｽﾄｰﾙやったら治ったけど。

では、皆さん。
良いお年を。

115 ：774号室の住人さん：04/12/25 23:17:58 ID:yxNyZuBb

年賀状、印刷ミスがあってまだ出せてない…。
まだ1日に届くんかな。
どっちにせよ先方は1日休みだから平気か。

116 ：774号室の住人さん：04/12/26 14:31:08 ID:JVWsqwif

31日、１日と仕事になっちゃった。
いいんだけどさ、いいんだけどさ、でもさ…

ﾁｮﾄだけうえぇえん･･･

117 ：774号室の住人さん：04/12/26 20:12:24 ID:QPsA9mVh

>>116
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ…暇すぎる俺よりましだと思って。。

118 ：774号室の住人さん：04/12/27 00:40:10 ID:0pV93kmm

　↑
やさすぃ～奴

119 ：774号室の住人さん：04/12/27 10:40:47 ID:PuFnaAUg

>>117
ありまと。あなたに来年ものすごいハッピーが来ますように。
でも、お正月とお盆だけはあなたがちゃんと休ませてもらえますように。

120 ：774号室の住人さん：04/12/30 03:56:54 ID:LFbL6clz

まだ今年の仕事がある奴、挙手！

ノ

121 ：774号室の住人さん：04/12/30 14:11:11 ID:DxpA1FVy

今朝おわた‥

122 ：774号室の住人さん：04/12/30 16:20:14 ID:2j7u1cmm

ﾉｼ
最後の仕事が３１日の午後１１時終了予定。。
その仕事は外仕事だから、その日のうちに家に帰れない。。
雪振る見たいだし。。。
まぁいいや。
雪の中を歩いている間に新しい年を迎えるのもまた乙ですな。

123 ：774号室の住人さん：04/12/30 16:44:22 ID:lESmJfk9

>>122
何屋さんか存じませんが、遅くまでごくろさまです。
風邪引かないようにご注意下さい。

クリスマス頃から全然仕事がありません。orz

124 ：774号室の住人さん：05/01/04 15:28:32 ID:NjFYRUF5

年賀状4枚しか来なかった。うち仕事絡みは2枚。
出版社って年賀状くれないもんだっけ？
そういえば漏れが編集やったときも出してなかった気がするけど…。
ちなみに35枚送りました。

125 ：ニート直前の大学４年生：05/01/04 16:38:33 ID:yuMYffed

私もここの人たちみたいな職業につきたかったなあ…

126 ：774号室の住人さん：05/01/04 16:41:44 ID:aTf3OeaF

これからなれば（・∀・）ｲｲじゃない！！！

127 ：774号室の住人さん：05/01/04 16:46:33 ID:yuMYffed

>>126
ありがとう、ｶﾞﾝﾊﾞﾘます！

128 ：774号室の住人さん：05/01/04 16:51:41 ID:NjFYRUF5

ホントホント、新卒で入った企業に拘るのは学生のうちだからw
やりたいこと見失わずアンテナ張って努力すりゃ道は開けるよ。

129 ：774号室の住人さん：05/01/04 22:10:24 ID:8/+Osc83

>>124
35枚ってそりゃ少ないよ。
エライ人ばかりじゃなく、これからの人にも出していかなきゃ。
若いスタッフこそ長～い付き合いになっていくんだから。

130 ：774号室の住人さん：05/01/05 18:03:45 ID:clXdxBO+

>>129
来年は100枚めざしまつ。
ちなみに開業後初めての正月です。。。

131 ：774号室の住人さん：05/01/05 22:35:40 ID:zq3ItxID

仕事始めて今年で７年目。
出した年賀状：０
出したメールお年賀：２
来た年賀状：見てないけど１桁

こんな業界もあるので一概には言えないかと。

132 ：774号室の住人さん：05/01/06 00:32:28 ID:Iz0FbqH/

>>131 業界云々の前に人生を見直したほうがいいんでは？？？

133 ：774号室の住人さん：05/01/06 01:08:39 ID:j5d1CUMM

みなさん、開業と同時に一人暮らしですか？
それとも一人暮らしして開業ですか？

134 ：774号室の住人さん：05/01/06 01:52:18 ID:3pqdHf8+

ここのスレは具体的にどんな職業の人
>>1 のような職業ばっかり？

リーマンに俺にはうらやましい限りです。

135 ：774号室の住人さん：05/01/06 01:56:14 ID:3pqdHf8+

で、住んでるのは皆、東京か大阪？

136 ：774号室の住人さん：05/01/06 06:32:04 ID:876SfGD2

>>134
そんなオサレな業界の人ばかりではない。
たとえば、漏れなぞ語学土方だ（技術翻訳）。
ここ3ヶ月ばかり毎日毎日、ISOだのHACCPだのの文書ばっかり訳してるよ。
自宅でドテラ着て仕事してるが、やってることは勤め人と変わらない。

137 ：774号室の住人さん：05/01/06 06:48:10 ID:T6Cnhm4P

>>134
羨ましいなら、なろうとしてみたら？
それを生業にできるかどうかは知らんけど
ｹｺｰﾝして子持ちで住宅ローン抱えてる、とかじゃなければ
誰でもチャレンジできるじゃん。

138 ：774号室の住人さん：05/01/06 15:16:05 ID:Dr0Fgt7O

>133
元々は一人暮らしで会社員６年。その後独立でフリー。
独身だからそのまま一人暮らし。

139 ：774号室の住人さん：05/01/06 15:53:55 ID:4VSshW1I

>>133
実家暮らしで開業（正社員経験ゼロ）→生活の目処が立つのを待つ→
仕事が増えて来る→仕事先地域から遠い為引っ越さざるを得なくなる→
ド貧乏一人暮らし開始→ようやく落ち着いて来た

基本的に外に出る仕事なんで、勤務時間がおかしいのと毎回場所が違う以外は
勤め人と変わらないかも。

140 ：774号室の住人さん：05/01/06 17:18:53 ID:xZnQAfNb

おまえらあんま学生にフリーの仕事すすめんなよ

普通にリーマンになって４０年
社畜として暮らせば
まだまだ普通の老後送れるはずですよ。

141 ：774号室の住人さん：05/01/06 21:50:34 ID:g/Dxjcwk

別に、強く奨めようとは思わない。が、>>137の言い分も判る。
「いいなー」と言うぐらいなら、やってみればいいだろうとは
自分も思う。口で羨ましがるばかりで行動しない輩が身の回り
にも多くて、割とげんなりすることがある。まあ、半分は社交
辞令なのだろうけれど。

142 ：774号室の住人さん：05/01/06 23:40:04 ID:ROpEGZCE

失敗に終わったとしても、
やらないで後悔するよりは全然マシだと思う。
仕事に限らず、なんでもそうだけど。

143 ：774号室の住人さん：05/01/07 05:48:13 ID:o04k4qsQ

チャレンジもしない奴に「いいなー」なんて言われる筋合いもないよな。
こっちはリスク背負ってやってるっつのに。
ローリスクローリターン・ハイリスクハイリターンは当然のこと。
それに自分がやりたいことできるかどうかが一番重要だしな。

144 ：774号室の住人さん：05/01/07 12:22:43 ID:5/dWVpjx

まずやりたい仕事と同種の会社に入ってスキルや人脈を作って独立‥
ってのがやっぱり近道じゃないか？

145 ：774号室の住人さん：05/01/07 16:36:30 ID:IjfzvTfw

>>144
俺はそのやり方で独立したよ

146 ：774号室の住人さん：05/01/07 17:14:21 ID:RFtyn8aF

>>144
俺もそれだそれ。

147 ：774号室の住人さん：05/01/07 21:35:52 ID:CSWwDx4K

ホントにリスキーだぞ！
オレなんか暮れから始まった仕事はすべて2月締めだし
今月はいくらか入ってくるけど
ヘタすりゃ（いや確実に）４月アタマまでノーギャラだっ！

148 ：774号室の住人さん：05/01/07 21:36:49 ID:CSWwDx4K

ハイリスク・ローリターンだっ！！（残念！）

149 ：774号室の住人さん：05/01/07 23:47:52 ID:Ojiyyhac

>>147
それまで仕事してなかったのかよ

150 ：774号室の住人さん：05/01/08 00:39:15 ID:NL02kH6D

>>149
147じゃないが、全然先が読めなくて今月結構厳しいっす ('A`)
春になったら楽になりそうなんだがなー、
それもどうだかなー ('∀`)

151 ：417：05/01/08 11:36:51 ID:X2ZQizqJ

秋にレギュラー仕事から降りた（先方があまりにいいかげんで）直後に
連絡もらって、知人の会社で出勤仕事を２ヶ月してたんすよー
何年かぶりに月給もらっちゃって、
少し「こういう確実なのもいいもんだ」と思ってしまった。
しかし拘束時間の長さはうんざり。

フリーに戻りたての数ヶ月はキツイってことはわかっていたのだが。。。
サクッとできちゃった仕事なのにまだ請求させてもらえない。

152 ：774号室の住人さん：05/01/10 13:22:20 ID:uHoUNXb+

>>151
自分は最近、「請求させてもらえない」
みたいな待ちの態勢でいることになんだか疲れちった…。

最近はなるべく自分が主導権を握るか、
またはその方向に客を誘導することにしてる。

153 ：417 改め147：05/01/11 12:54:46 ID:I2RkinMZ

ライターである友人は、
「納期・ギャラなどの契約書を書いてほしい」と
お客である製作会社に言って、なぜか逆上されたんだよ。
「あんたはそんなにエライのか。仲間だと思ってたのに
　そっちがそういうつもりなら…」って、絶縁。。。。

こちらも不安定な身なんだからご理解願いたいよねえ。

154 ：152：05/01/11 13:41:10 ID:FgERQBxO

>>153
全く参考にならんだろうけど、うちは「先行（先攻）言い切り型」が基本。

「代金支払期限は納品日から○日以内とします」、
「条件によっては（こちらに“うまみ”があればという意）ご相談に応じます」等々。
必然的に先方の検収も請求書発行もその日程内で、ということになる。

ホームページ見ての発注がメインで、納得ずくの上顧客も多いから結構ラク。
ルーズな客を遮断するフィルタとしても多少は役に立ってるみたい。

業種によってはなかなか難しいだろうけどね。引いてダメなら押すしかないべ。

155 ：774号室の住人さん：05/01/11 17:49:43 ID:agQvoUys

ライターの俺は大抵請求が校了後すぐか請求自体なしで
支払いが翌月末か二ヵ月後末だなぁ
請求させてくれない関係ってのがちと想像つかない…

156 ：774号室の住人さん：05/01/11 18:45:54 ID:S8wmslsj

IT系だけど。
見積もり出した時点で数字は出せるでしょ。
受注した時点で確定。
あとはこっちがポカやらなければいいという話。

請求させてもらえないって何？
そんなにやくざな取引先なの？
いいように食い物にされてるだけなんじゃないの？

157 ：774号室の住人さん：05/01/11 19:03:08 ID:VoAa4z1f

IT業界は潤ってるし歴史が浅いから相場もまちまち、
見積もり出すのが当然だけれど
出版業界や印刷業界の場合は言い値がほとんど。
10万単位で手形にされたり踏み倒されることも多いという・・・

158 ：774号室の住人さん：05/01/11 19:04:27 ID:I6MQD2ui

>>156
出版はそこらへんルーズかなぁ。見積もりなんてないし。
仕事決まって納品されて請求書を書くまで一枚の書類も交わされず
口約束だけで進むのが通例（法人化している場合は別）。
ギャラについても、受注時に確認しないと教えてくれないところもあるほどだよ。

まあでも、後からギャラの支払いが不透明になるのは
本人の進め方が悪い＆悪い会社と付き合ってるんだろう。

159 ：774号室の住人さん：05/01/12 08:44:07 ID:JKGXXRhT

>>158
TVもルーズだよ。
だんだん改善されてはきているけど、未だにギャラをハッキリさせないで
仕事スタートさせて、放送終わってからビックリする程値切ってくるところとかある。
他人はどうか知らないけど、自分はそういうところとは付き合いを薄くする方向で動いてる。
安心して仕事できないし、そんなところに全力は注げないからね。
そして、第一にそういう制作会社は経営状態も良くない。いずれ潰れるんじゃ。
一度痛い思いをさせられたスタッフから悪評も流れてるし、
まともなスタッフは集まってこないし。

160 ：774号室の住人さん：05/01/12 12:50:30 ID:ABcOXD21

>>159
あーそれは出版も一緒だなぁ。
悪質なところは最初からわざとギャラを
ハッキリさせずに進めたり、事後で値下げしたりする。
出版って右肩下がりだし書き手志望は余ってるから、仕事のないフリーは
そういう編プロ（TVで言う制作会社）に安く使われ続けるのが現状…。
潰れるところ・潰れそうなところも多々。
俺は、最近は出版社直しか付き合わなくなったけど。

161 ：774号室の住人さん：05/01/12 14:55:42 ID:uOKHTpRO

最近法人化(有限だけど)しようか考え中。
取引先(特に大手)によっては個人事業主ってだけで
弾かれたりするしなぁ。

162 ：774号室の住人さん：05/01/12 16:57:50 ID:wz3qf7Q2

独立したら有限にしようと思ってたのに
結局いまだにただのフリー。

163 ：774号室の住人さん：05/01/12 20:48:10 ID:9e+eKa87

おまえら確定申告のシーズンですね
去年に続いて今年もめちゃめちゃ忙しい時期に重なりそうだわぁ

164 ：774号室の住人さん：05/01/12 21:00:42 ID:QwmVu0Sn

俺は法人化したけど、実際のところ記帳や諸々の手続きが
面倒になっただけで、何の変化もない。

165 ：774号室の住人さん：05/01/12 21:23:04 ID:ABcOXD21

税金対策はどうよ。
収入が1000万超えたあたりから、一人法人の方が良いんじゃかったっけ。

166 ：774号室の住人さん：05/01/12 22:42:50 ID:C672Vn0i

>>165
1000万って収入？売上？

167 ：774号室の住人さん：05/01/13 13:49:34 ID:AGKPKyBQ

>>166
収入。

168 ：774号室の住人さん：05/01/13 16:07:17 ID:zBubyd91

>>164
でも法人化すると、信用度がグーンとアップしませんか？
ローン組むときとか、借金するときとか。
職業欄に「経営者」と書けるのがうらやますぃ・・・
法人化していない皆さんは、職業欄に何書いてますか？
「自由業」だと何となく印象悪いんですよねorz

169 ：774号室の住人さん：05/01/13 18:02:17 ID:P7QIxQ4e

法人化してないけど「自営業」って書いてるど

170 ：774号室の住人さん：05/01/13 18:13:16 ID:AGKPKyBQ

俺も自営業。
今年1本超えたら記念に法人化しよっと。

171 ：774号室の住人さん：05/01/13 18:33:05 ID:smt0icrV

収入1000万ってスゴい・・・
経費めちゃめちゃ申請してないのか、売上めちゃめちゃ多いのか。
税金いったいいくら払ってるのかすら。
税理士さんには相談してないのかすら。
何の商売なのかすら。

172 ：774号室の住人さん：05/01/13 18:49:57 ID:EXEyHt/n

1600万位稼げば収入1000万行くのかな？
届かない額じゃないけどそこまで仕事した
くないしなぁ

173 ：774号室の住人さん：05/01/13 20:41:01 ID:AGKPKyBQ

金はそこまで必要じゃないけど
フリーランスである以上、自分の地位は自分で固めていく必要がある訳だし
自分のために仕事していると考えれば、俺は頑張れるな。

174 ：774号室の住人さん：05/01/15 01:04:07 ID:Z2igTnIe

　フリーになってもうすぐ一年です。
　編集・ライターをやってますが、一人でやれる量には限界がありますよね。
　特に、ライターの場合は、一日に書ける文字量にそもそも物理的な限界が
あるわけで。
　儲けたいなら、印税がもらえるような仕事を目指すべきかなと思うわけ
ですが、この板で印税もらってる人っています？

175 ：774号室の住人さん：05/01/15 12:30:30 ID:cLf2bOAh

>>174
本1冊あたり数万部売れないと印税では儲からんよ。
数万部も売れる本なんてめったに出ないし。

単行本だけで稼いでいる人は、売れる本で稼いでいるんじゃなくて、
年12冊以上とか、仕事量で稼いでいるはず。

176 ：774号室の住人さん：05/01/15 17:53:22 ID:5l/nQ7WT

>>174
俺はライターだけど、去年は印税じゃなく原稿料で1000万近く行ったよ。
でも、どう頑張って1500万あたりが時間の限界になりそう。
上を目指すなら印税仕事しかないよなぁ…。

177 ：774号室の住人さん：05/01/15 22:56:15 ID:FzsryPDl

金に釣られてリーマンみたいな労働時間で
仕事してます。
年度末で契約は終わるけど延長頼まれた。

178 ：774号室の住人さん：05/01/17 22:40:41 ID:IGZe1Avd

　初の青色申告に挑んでいるところです。
　今日は一日、領収書と会計ソフトと格闘してました。
　ほかに青色やってる人いる？

179 ：774号室の住人さん：05/01/17 23:32:23 ID:FVVQNm5W

>>178
丸投げしてます。面倒な事は金で解決

180 ：sage：05/01/18 00:36:17 ID:1GVUHung

解決できる金がある人はいいなあ。
ちなみに、どういうところに丸投げしてます？
そして、いくらくらいかかるの？

181 ：774号室の住人さん：05/01/18 01:26:29 ID:nwIHPLwp

実は年金払って無い人挙手。

ノ

182 ：774号室の住人さん：05/01/18 02:29:55 ID:iX/9KuE+

年金は払うだろ～～～。
絶対的に払う価値がある／払えるかどうかは別として
リーマンとの比較では、得しやすい仕組みになってるんだし。
ある程度収入があるなら
「黄金の羽の拾い方」は読んでおいた方が良いよ。
元々収入がないなら読んでもしょーがないけど～

183 ：774号室の住人さん：05/01/18 03:28:07 ID:URYKGZE/

>182
は？
算数できねーだろ？ｗ

184 ：774号室の住人さん：05/01/18 06:14:36 ID:YUA855Z5

国民年金と、あとフリーは国民年金基金に入るといいよ。
あれはかなりお得だ。
年金払わないと基金のほうには加入できないけどね。

185 ：774号室の住人さん：05/01/18 10:32:56 ID:1GVUHung

　数十年後も現在のような社会であると仮定するなら、年金は払っておいた
ほうがいいのかもしれん。
　しかし、おいらには、根本的なところで、政府に対する不信感があるな。
　政府の研究所にいる専門家どもが出した人口予想グラフが、実態とことごとく
ずれまくっているのを見ると、「何でこんなのを専門家として雇ったんだ？」
と思う。
　そして奴らの希望的観測に基づいて、年金システムというのは作られている
わけで。
　社会保険庁の放漫経営ぶりは、改めて触れるまでもない。

　とはいえ、ほかに頼るものがないので、年金は一応払ってる。
　同時に外貨預金もやってる。

186 ：774号室の住人さん：05/01/18 10:48:16 ID:09QpnlJ2

フリーの人間が最後に頼れるのは、公的機関だけだよ。
民間企業なんか相手にしてくれない。色々問題はある
けれど、他に選択肢なんかないわけだし年金は払って
おくべきかと。

187 ：774号室の住人さん：05/01/18 10:57:19 ID:YUA855Z5

>>185
改行は30と数文字で自動改行のみ、
改行したら一文字アタマ下げしないと気が済まない
その改行スタイルは癖ですか？　主義ですか？

188 ：774号室の住人さん：05/01/18 11:18:41 ID:1GVUHung

小学校のときに習った「原稿用紙の書き方」に従いました。
当方ライターなり……。

189 ：774号室の住人さん：05/01/18 11:46:22 ID:e0/ZX3zh

>>188
Webの書き方の流儀ってのものもあるんですよ。多分。
紙ではいいですが、画面だと激しく読みづらいです。

190 ：774号室の住人さん：05/01/18 12:47:46 ID:iX/9KuE+

国民年金は銀行や年金保険よりはマシ。
民間に入るくらいなら、こちらを払い続ける。
ついでに、基金・小規模共済は節税効果が大きいから
基金・小規模共済に入るための手数料として見ても安い。

191 ：774号室の住人さん：05/01/18 14:26:47 ID:nwIHPLwp

国民年金があと約４０年間崩壊及び変更せずにこのまま持ち、年金生活後も死ぬまで約２０年間に日本を
揺るがす様な事件が無い事を祈るんだろ？

それってさ、リスク考えて無いんじゃねーの？

192 ：774号室の住人さん：05/01/18 14:33:40 ID:nwIHPLwp

嘲笑うかも知れんが、少し前思い出して見ろよ。
津波で１８万人死んでるし、たまたま東京じゃ無かっただけだろ？

193 ：774号室の住人さん：05/01/18 14:35:46 ID:iX/9KuE+

>>191
どうせ日本は潰れるから貯金はいらないんだ。
そりゃすげぇw
1999年に地球は滅亡するから好き放題するっていう
ちびまるこちゃんのエピソードを思い出したよ。

194 ：774号室の住人さん：05/01/18 14:38:44 ID:nwIHPLwp

>193
いや、そう言いたかったんじゃなくて、以外と年金信じてる奴多くてさ、
「崩壊したらどうすんの？」って言いたかった。

195 ：774号室の住人さん：05/01/18 14:48:50 ID:iX/9KuE+

>>194
・年金は崩壊してもらえないかもしれない
・銀行や民間の保険会社も倒産してパーになるかもしれない
・タンス貯金は盗まれたり火事で失われたりするかもしれない
・不動産は暴落して価値がなくなるかもしれない
・金すべてハイパーインフレで紙くずになるかもしれない
・外貨貯金は為替リスクで大幅に無駄になるかもしれない
・死んですべての貯蓄は無駄になるかもしれない

確かに可能性はどれもゼロじゃーない。

リスクを考えるのなら、リスク分散として
すべてに少しずつ投資すべきだろーな。

年金はパーになるかもしれないのは確かだ。
しかし、年金以外のすべての方法が潰れてもいいように
年金も払っておくべき。
もちろん、インフレ対策に株、デフレ対策に貯金
日本崩壊用（？）に外貨、大災害対策に現金も用意しておく。
あとは、各々が「どれに投資した方が回収できる可能性が高いか」の
リスクを検討して、それぞれの割合を決めれば良い。

俺はその中でも、国の年金はマシな方だと考えている。
あと、国民年金基金の節税効果だけでも相当にオイシイから
その利益を享受するために、いずれにせよ国民年金は払うけど。

196 ：774号室の住人さん：05/01/18 15:54:36 ID:mDeijJ97

もし世界の終わりが明日だとしても、私は今日、林檎の種をまくだろう。

197 ：774号室の住人さん：05/01/18 15:55:42 ID:YUA855Z5

国が崩壊するときは日本の銀行も崩壊してる可能性大とおも。
年金は崩壊といってもゼロになるわけじゃなく目減りするってことだろね。

国民年金基金の口数を増やそうかどうしようかと迷ってるとこ。
>>195は何口入ってるの？

198 ：774号室の住人さん：05/01/18 16:07:45 ID:iX/9KuE+

>>197
何口か忘れたけど入れるだけ。年80万くらい。
正直、金（個人年金の一種ですな）としては掛けすぎだと思うけど
節税効果を考えると、実質年60万くらいだし
利率もかなり良いし、総合的に見てまあ良いかなと。

199 ：774号室の住人さん：05/01/18 17:37:15 ID:YUA855Z5

>>198
80万はたしかに多い。
お金がある自営業者ほどどんどん口数増やしてるというけど、やはりそうなのか。

絶対保証というのは本当なのかしら。
国民年金基金といえども将来、何かむりやり違うところに投入されて
目減りされる可能性は無いのかなぁ？
本当に独立した基金でいられるのかなぁ？
とたまに不安になりまつ。（よく分かってないので）

200 ：774号室の住人さん：05/01/18 18:06:51 ID:iX/9KuE+

>>199
公的年金だから控除対象で
そのくせ基礎年金と混合されることはなく（※たしか明記）
完全に民間じゃないから万が一のことがあっても
国によって保証されるかも（※明記はされていない）だよね。
いい加減やって失敗しても責任は国（かも？）という
お上体質が魅力な仕組みだし
抜本改革とかに巻き込まれないことを願ってまつ。
まあでも、利率が良いのは宣伝に金掛けない分ってのもあるでしょう。
運用も、なんだかんだで、去年初めて赤になった以外ずっと黒字だし。

金持ち程得をするっていう、正直アレな制度だけど（税率37％なら幾ら得することか）
それをお国がやってくれる以上、利用しない手はないでしょう。
今の時代、賢く生きないと。

201 ：774号室の住人さん：05/01/23 00:00:42 ID:afOnWJp0

昼出かける前にポスト見たら申告書が届いてた。
何もしてないので見なかった事にして外出。
今帰ってきてポスト見たらまだ入ってた。('A`)

202 ：774号室の住人さん：05/01/23 22:24:36 ID:GIscSiCU

30年後まで下ろせない貯金と思ってかるべきかと思うんだけど、
国民年金基金。でも、月3口3万をあと30年間払える自信がない。
万一それさえ払えなくなったときに、それまで払ってたのが
わやになってしまうなら、利率とか０でも
貯金のほうがましかとも思うし…。

203 ：774号室の住人さん：05/01/23 22:57:50 ID:BZu2HddH

>>202
国民年金基金は確定型拠出年金だし
払った分については、解約してもそのときには戻らないけど
受給年になったら払った額に応じて払われる。途中解約で損することはない。
ちなみに自己破産しても積み立て分を取られることはないらしい。
早死にしたら損するけど（特にB型）、それを言ったら貯金も同じ。

あと、それから、控除のこと考えてるかえ？
国民年金基金は、確定型個人年金としても一番オイシイけど
更にそれ以上に控除による節税効果が大きいよ。

204 ：774号室の住人さん：05/01/23 23:59:53 ID:0Qpbslj+

勉強になります。
今年から青色始めて、このあいだ「国民年金基金」についての案内が
来た。「年金」のイメージが悪い今日この頃、気にも止めていなかったが、
詳しい資料取り寄せてみよう。

ちなみに、フリーランス業種に合った「お金との正しい付き合い方」を
解いた本って、何か知ってます？
「黄金の羽根」？
今さらながら、「金持ち父さん　貧乏父さん」をこのあいだパラパラ
見てみたんだけど、読み物として面白そうだと思った。
アメリカ物だから、具体的指南にはならないかもしれないけど。

205 ：774号室の住人さん：05/01/24 00:47:31 ID:wdQAEgZM

黄金の羽は、フリーランスとかじゃなく全体だね。
不動産を買うべきかどうかとか、保険の話とかもあるし。
「金持ち～」は国内じゃ役に立たない。
良い本があったら、俺も教えてほしい。

それから、フリーランス（自営向け）でオイシイ制度といったら
小規模企業共済もあるね。これも国民年金基金と同じく控除対象。
年80万くらいまで入れる。控除対象は多分この2つのほかはないと思う。

小規模企業共済は、年金に近いけど
位置付けは「自営業者が自分で積み立てる退職金」で
65歳で返ってくるほか、廃業したらその場で金が返ってくる（2年以内は額面割れ）。
ちょっと見方を変えれば、貯金したらその分税金が控除されるって訳だ。
利率は変動制。加入してると、金を借りることもできるらしい。
破産したときの取り立て外にはならないらしい。

206 ：底辺の設備屋：05/01/24 16:16:46 ID:y5jcKtYI

勉強になります。

207 ：204：05/01/24 22:24:42 ID:RCGssC1R

>>205
ありがとう。フリーランス初心者なんで、ためになります。
会社員と違って節税の方法がいろいろあるんですね。　

208 ：774号室の住人さん：05/01/25 17:09:18 ID:v0F7H/Hx

>>203
202です。そうなんですか。じゃあ、払えるうちは払おうかなあ。

209 ：774号室の住人さん：05/01/25 20:34:58 ID:oRJfDfvp

俺の考えでは、事業拡大をする可能性のある仕事では
ある程度現金で持っておくのもいいと思う。

が、「フリーランス」って呼ばれる仕事では
身一つでできる仕事も多いのではと思うから
余裕のある分は基金、小規模企業共済に入るのは良いと思う。
節税効果は1年単位で現れるし（長い目で得というだけで絶対的に金が増える訳じゃないよ）。
あと、当然だけど、怪我と病気しても平気な程度の現金は残すように。

210 ：774号室の住人さん：05/01/26 04:03:33 ID:3qfYISuh

>>207
サラリーマンには給与減税だったかなんだかで
なーーーんにもしなくても60万くらい控除されるからね。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1410.htm

節税しないと、リーマンと比べて圧倒的に損だよ。
節税するにも、元々それ相応の収入がなきゃならんから
貧乏同士で比べたら、リーマンの方が得。

211 ：774号室の住人さん：05/01/31 15:25:15 ID:dKucPHvb

為になりますね・・
私も節税しなくちゃ。
国民健康保険って高くないですか？？！
一人暮らしなのにただ今3万くらい支払っていますorz
年収1000万とかになったらいくらになるんだろう・・

212 ：774号室の住人さん：05/01/31 15:27:50 ID:F4gH+eS8

国保は上限が決まってるので最大でも年60ﾏｿくらいでしたよ

たぶん

213 ：211：05/01/31 18:09:38 ID:dKucPHvb

>>212
年60ﾏｿって事は、月5万強？！
年収ウン億の人は良いけど、
限度額ギリギリの人とか悲惨だなぁ。。。

214 ：774号室の住人さん：05/01/31 19:56:18 ID:CCQkiC4u

なんか支払い調書がたくさん来たよ。。。
んでも、税金払うんじゃなくて戻ってくるだけだったら
確定申告っていつでもいいんだよね。

215 ：774号室の住人さん：05/02/03 12:21:04 ID:0M2Y24Z5

3月15日に間に合わなくてもペナルティないもんね。

216 ：774号室の住人さん：05/02/08 23:11:14 ID:WWwNI6XO

ギャラが遅れてて超貧乏 ('A`)

217 ：774号室の住人さん：05/02/09 06:11:51 ID:0mOgm/uy

基金で年80万払ったお陰で帰ってくる額が20万は増える悪寒。
80万払って積み立てられた上に16万返って来るし
しかも住民税も健康保険も安くなるなんてお得過ぎだぜ。

218 ：774号室の住人さん：05/02/17 10:43:26 ID:HCfs4Vxx

みんな確定申告する暇ある？

219 ：774号室の住人さん：05/02/17 14:18:18 ID:HVTfyskY

暇はないけどする

220 ：774号室の住人さん：05/02/17 20:13:22 ID:Bw6qCekA

確定申告は10分くらいで書いて郵送するだけ。

221 ：774号室の住人さん：05/02/18 09:21:06 ID:dbEcbaM4

支払い調書が揃わん。

222 ：底辺の設備屋：05/02/20 22:28:13 ID:QD2ZVNWE

うわー。
忙しくて明け方まで仕事してる、ってゆーのに。

今日、昼飯食いに出かけたら気分転換にﾊﾟﾁｽﾛをちょっとやってみよう・・・
なんて思ったりして。

ﾋﾏなときにはぜんぜん勝てないのに今日は出るわ出るわ。。。

結局6万くらい出して、後ろ髪を引かれながら店を出ました。

勝っても負けた気分。

223 ：774号室の住人さん：05/02/23 10:20:02 ID:7hseEMOS

明日が納期の仕事も終えたし、酒も飲んだ。
さて、寝るか。。

224 ：sage：05/03/02 20:24:43 ID:um2Xuh4f

当方しがない売文業。いま税金の申告やってます。

「文筆業の青色申告決算書（付表）」というのを書こうとして、不明点が
あったので、税務署に電話して聞いてみた。
「このフォーマットって、作家の大先生用になってますよねえ。新聞とか
雑誌に連載持ってて、それが本になって印税が入るような。でもそんな
人って全体の1パーセントくらいしかいないんだから、もうちょっと
一般人向けにしてくださいよお」と言ってみた。

やつあたりのきらいはあるが、主張そのものはとても正しいと我ながら
思う。

225 ：774号室の住人さん：05/03/02 23:17:18 ID:ixQSV7NF

>>224 そのうち90％の人は文筆業を名乗るのもおこがましい。

226 ：774号室の住人さん：05/03/03 00:41:17 ID:lUz6YDQt

>>225
文筆業に憧れてる方ですか？

227 ：774号室の住人さん：05/03/03 00:55:41 ID:KMlBO1sm

底辺まで見れば数的にはたくさんいるよ
最もフリーで仕事を得やすい職種だし
稼ぎはまさにピンキリだけれども

228 ：774号室の住人さん：05/03/03 15:18:13 ID:+iY1pLIJ

つーか、税務署に相談に行くと、どんなショボイ年収でも
原稿料とかで食ってれば、「はい、文筆業ね」とあっちが
そう分類するので、しかたなし。

229 ：774号室の住人さん：05/03/03 19:01:01 ID:FjYY86AU

上に「サラリーマンは何もしなくても60万円くらい控除される」と
ありましたが、これ見てショックを受けましたー。

ttp://www.ezkeiri.com/zeikin/setuzei/hikaku.html

だって、サラリーマンなんて、経費は会社が払ってくれるものじゃん！
なのに、何で収入の30パーセントも経費として認められるのだ！
こっちは1年間複式簿記つけてやっと55万円控除だというのに～。
フリーランスは、ほんと、節税対策しないと損する一方じゃのう～。

230 ：774号室の住人さん：05/03/10 23:19:27 ID:N0pw/W56

国民年金基金の申し込みをしました。
老後のためというより、現在の節税のため。
だって、税金払いたくないよ！

231 ：774号室の住人さん：05/03/11 18:56:58 ID:b27XeJpI

↑単に税金対策なら小規模企業共済の方が小回り利くけどね。
代わり基金は利率が良いから一長一短だけど。

232 ：230：05/03/13 00:58:44 ID:L7yeuQa6

小規模企業共済のほうがよかったような気がしてきた～。

このスレに来ている人って、20-30代くらいの独身者が多いと思うんだけど
（自分もそうです）、「結婚したら…」とか「子供ができたら…」とか
「家がほしくなったら…」とか近未来のことを考えると、長期で多額の
社会保険料を払い込む計画を立てるのは、本当に迷ってしまうね。
「法人化したくなったら」とか「病気・ケガをしたら」ってのも
ありますな。うーんうーん。

ま、「何があっても、基金を余裕で払えるくらい、たくさん稼げばいいのだ、
がんばるのだ」と自分に言い聞かせておりますが。

233 ：774号室の住人さん：05/03/13 16:12:57 ID:SpSYJzJ7

皆さん、どこにお住まいですかぁ～？
私は京都市で細々と翻訳業やってまして、年収僅か500万程度なのに
国保を法定年間最高額の53万ふんだくられてます・・・・orz
国保は、自治体によって、かなーり額に差があると聞いていますが、
近畿圏で安いのはどこでしょーか？

234 ：774号室の住人さん：05/03/13 20:46:52 ID:JOJyINFq

>>232
オレも基金を先に入ったから後悔したと思ったけど
今年から両方満額入るから解決。
悔やむヒマがあったら仕事した方がいいや。

235 ：774号室の住人さん：05/03/14 02:07:02 ID:Lj0QOgNQ

>>233
独身で年収が500万もあれば、しょうがないのではないかと。。。

236 ：774号室の住人さん：05/03/14 05:58:44 ID:ubB9UyFp

年収って経費引く前のこと？引いた後のこと？
世間でよく言う年収ってどっちのことなの？

237 ：774号室の住人さん：05/03/14 07:12:43 ID:xsBZ/kV6

世間で言う年収とは、フリーランスで言う所得（年収-経費）だろうねぇ。
ただし、フリーランスは経費の使い方次第で所得以上の生活ができるから
本当に正確な実態は難しいところ。自分でも実質どれくらいかは分かりにくいし。

238 ：774号室の住人さん：05/03/16 14:43:02 ID:p9XF+Zro

>>237
ありがとう。みんな稼いでるんだね。。

239 ：774号室の住人さん：05/03/16 14:57:35 ID:CyujePtp

稼いでもいないし、忙しくもない。
やりがいのある難しい仕事をする自信がなくて、
つまらない簡単な仕事ばっかりしてる。
貧乏だけどヒマはあるから、ストレスも少なく、のんびり暮らしてる。
でもなんかむなしい。

240 ：774号室の住人さん：05/03/16 15:13:21 ID:0eRhTjKV

>>235

しょうがない・・・ですか・・・orz
500万「も」じゃなく、「しか」だと思うんですが・・・
稼ぎの１割以上も、ロクに世話になることもない
国保に取られるなんて・・・虚無感でいっぱいになります・・・

241 ：774号室の住人さん：05/03/16 19:24:11 ID:WtiQu1EH

>>240
売り上げ、じゃないですよね。
「所得金額」ですよね、500万っていうのは。

242 ：774号室の住人さん：05/03/16 19:36:21 ID:xlvU8gM7

前年の所得で計算されるから、去年は売上落ちて払うのが死にそうだった
医者なんてここ１０年かかったことも無いのにorz

243 ：235：05/03/16 20:21:08 ID:aFMT95W7

>>240
国民健康「保険」だからねぇ。
自動車保険だって、おそらく世話になることが無いけど
お金払っているでしょ？まぁ、額が理不尽だな、って感じるのは判ります。
警察や消防に直接的にお世話にならなくても税金払うのと同じ、とか
考えなきゃやっていられないのも事実ですね。。。
でも、健康が一番っすよ。もし不健康になったらこれまで収めた分取り
戻してください。でも、健康でいてくださいな、フリーなんだから。。。

244 ：774号室の住人さん：05/03/17 01:26:50 ID:cOglXnOl

>>241
そうです、「所得金額」です。「売上げ」だったら、発狂してます。

>>243
ううっ・・・たしかに・・・「保険」ですね。
次年度も53万取られることが確実ですが、観念します。
馬鹿高い国保料を除けば、京都好きですし・・・
頑張って、53万を痛く感じないくらい稼ぐしかありませんね（無理でしょうけどｗ）

245 ：774号室の住人さん：05/03/17 01:29:41 ID:EIh9Mv0a

一昨年の売上げのせいで
今年は消費税納税義務者です。
収入も所得も減ってるのに。。。

246 ：774号室の住人さん：05/03/17 03:20:04 ID:syXOIzvE

あーオレも再来年から消費税取られる。
鬱だ…。

247 ：774号室の住人さん：05/03/17 09:36:02 ID:WBdxBYog

>>244
保険を払わなかったら3割負担が10割になるだけじゃないの？

以前、個人開業の医者は保険を払ってない人が多いと聞きました。
（雑誌か書籍か忘れたけど）

自分の健康状態によるでしょうけど15万円の医療費がかかったとすると
10割負担なら50万円かな。
医者はそのへんが判断しやすいんだろうね。

しかし、15万の病気なんて・・・

てことは、慢性疾患がない限り○※◆▽◎×・・・

248 ：774号室の住人さん：05/03/17 11:49:37 ID:MQ5/mjhj

払わなければっていっても
国保脱退しなければ請求書が来続け、
そのうち役所から電話がきそう。
翻訳者だって経費それなりに引いてるなら
還付金で払えるんじゃないの。

249 ：774号室の住人さん：05/03/17 12:49:26 ID:5f8gNnA1

仕事が終わってから提示された報酬額があまりにも低かったので、
「もうちょっと何とかなりませんか」というメールを、朝方まで
かかって書いた。
気を遣って気を遣って、表現を選んで。

「こんなミスもあんなミスもしたのに、何を言う！」としかられる
夢を見た。
あ～～鬱だ。
金の話というのは、やりにくいものですよね。

最初にきっちり決めておかなかった私が何と言っても悪いのだが、
やっているうちに、だんだん責任範囲が増えていくような仕事だったので、
そうもいかなかった。

250 ：774号室の住人さん：05/03/17 19:51:56 ID:REqkSERb

医療保険を払わないと、自由診療になるから３割とか
10割とかそういう問題じゃなくて、医者が自由に料金を
決められるよ。
まぁ、そんな悪徳なことにはならないと思うけど、
点滴1本100万とか請求される可能性もありますよ。

251 ：774号室の住人さん：05/03/17 19:58:02 ID:qvmG9SYV

ブラックジャックだな

252 ：774号室の住人さん：05/03/17 20:02:11 ID:OESaAuGJ

クラもいろいろだね。
いいクラはちゃんと事前にお金の話してくれるし、途中で仕事量が多くなるとちゃんと追加してくれる。
そういうクラさんだと「今回予算が・・・」といわれれば安心して「やります」といえるんだけど。
もひとつ付き合ってたクラはいきなり打ち合わせ呼び出されて本人は
途中で退席、事前の話と違って作業量多そうなのに、本人いなけりゃ予算の話も出来ない。
あとで「最初の話より大分作業量多いんですが」っていっても
「金額決まってるから」と取り合わない。「じゃあ次で埋め合わせしてください」
と言っても知らんふり。ほんとまいった。もうそこは切ったけど。

253 ：774号室の住人さん：05/03/18 05:16:11 ID:LeDiYT1o

使える人は、文芸美術国民健康保険は？
いくら稼いでも定額で月11.000円くらいですよ。

254 ：774号室の住人さん：05/03/18 06:16:08 ID:OFZ1F4AP

あっちでも話題に上ってたね。
でも入り方がわからん。。。

255 ：774号室の住人さん：05/03/18 08:46:05 ID:eNzLn4cT

俺の職種からするとグラフィックデザイナー協会に入会しないと保険に入れないんだけど
そこは会員の推薦がないと入れない。そんな知り合いない俺は入会できないから保険にも加入できない・・・orz

256 ：774号室の住人さん：05/03/18 10:38:10 ID:LeDiYT1o

>255
同業者です。
知り合いいなくても、協会に知り合いいないけど入りたいよって
メールすると、「この人に会いなさい」と紹介してくれますよ。
作品もって行って見てもらって、その場で紹介状に判子押してもらえます。

ここが２ちゃんでなければ私が推薦してあげたいくらいだけど、
特に恐いことはないので行ってみたら？
私は保険代が年間45万から13万になりました。

257 ：774号室の住人さん：05/03/18 11:06:42 ID:eNzLn4cT

>>256
わぁ、㌧です！
では聞いてみようかな。でも作品見て「これじゃだめだよ」っていわれる可能性も
あるんだよね・・・みんなクラの注文どおりつくったものなんだけど

258 ：774号室の住人さん：05/03/18 11:31:32 ID:CCbj3Ua9

>>256
グラフィックデザイナー協会って、年会費10万くらいしなかったっけ？
俺ももうちょっと実績がたまったら、チャレンジしようかな。

259 ：774号室の住人さん：05/03/18 19:36:21 ID:OFZ1F4AP

ライターで入れそうなのは日本文藝家協会くらいか。
漏れ一応評論家の肩書きはあるんだけど入り方がワカンネ

260 ：774号室の住人さん：05/03/18 21:40:40 ID:3p4Not8Y

日本文藝家協会……ちょっと気になったので調べてみた。
でも、入るとどんないいことがあるのかよくわからんね。
著作権とか表現の自由とかについて発言する圧力団体ってだけ
なんだろうか？
文芸版ジャクラックみたいなモン？
入り方もよくわからん。
でも、まあ、どうせ私クラスじゃ入れないから、別にいいか。

ttp://www.bungeika.or.jp/top.htm

261 ：774号室の住人さん：05/03/20 13:26:33 ID:ZUujUnbm

こういうフリーで入れる健康保険組合って他にもあるのかな？
ちょっとググってみたけど、それらしいものが見つからない。

262 ：774号室の住人さん：05/03/20 15:52:52 ID:ekaT2ZDa

500マソ給与＋400マソ報酬でも、このスレに参加していいでつか？

263 ：774号室の住人さん：05/03/20 16:03:19 ID:Hpk1kjk7

>>262
そんな金持ち勝ち組は、ここから出て行け！

……なんて了見の狭いことは申しません。

給与が少しでもある人は、青色申告とか国民年金基金とか小規模企業共済
とかは対象外？
私も契約社員だか嘱託社員だかにならないか誘われたけど、毎日会社に
行くのがイヤで断ったことがあるんだけど。
受けてたらどうなったのかな。

264 ：774号室の住人さん：05/03/20 23:55:19 ID:lKH7428M

俺はしがないCM音楽作曲家だよ、、、
今年は年収500万くらい行きたいな、、、
去年は300万しかなくて暇だったよ。

265 ：774号室の住人さん：2005/03/21(月) 23:13:59 ID:FUFhMY/K

音楽を職業にしていて、数百万も稼いでるなんてすごいことだと思いますよ。

266 ：774号室の住人さん：2005/03/22(火) 02:42:27 ID:oTPlOb2O

>>265
ありがとう。でも本当に孤独で地味な作業だよ。
参考資料でクライアントから言われる流行りの音を聞かされるから
常にアンテナ這ってないと話についていけないし。
余裕で「それ知ってるよ」って状態にしてないとね。
はぁー、もうあと1,2年くらいだろうな、こういう仕事続けるの。
金溜まったら沖縄に飛びます。

267 ：774号室の住人さん：2005/03/22(火) 03:07:05 ID:EdRvqYat

去年、健康保険年で２０万超えてきたけど
区役所行って払えないから辞めるって言ったら
月５０００円にまけてくれた。
今年もまけてくれるかな。
まけてくれないなら辞める。

268 ：774号室の住人さん：2005/03/22(火) 06:28:13 ID:3kOdNrJE

>>267
ええっ、交渉すれば負けてくれるの？
おれ払えなくて延滞してたら利子付きで払わされたよ。
何回に分けてもいいから払いなさいとか言われて・・・
つき１ﾏｿづつ２０回払いでやっとｵﾜﾀところ・・・

269 ：774号室の住人さん：2005/03/22(火) 06:42:42 ID:U5K3Z4b8

俺も区役所に相談したら5000円くらいにしてくれたよ。
ただし、毎月徴収員が来るけどね。
銀行の引落しだと一気に持って行かれるから。
交渉は「赤字で生活するだけでいっぱいいっぱいだから払えない」みたいな感じで言ってみたよ。

俺も正直辞めたいんだが、こんな不規則な生活でいつ身体壊すかと思うと辞めれないよ...

270 ：262：2005/03/22(火) 17:12:39 ID:e9rK9feI

>>263
ありが㌧。
複数の給与所得＆複数の報酬なんで、国民年金＆国民健康保健で暮らしてます。
国民年金基金には加入しているけど、小規模企業共済はまだ。
税法上給与扱いになっていても、実態が事業主だから加入出来ると思うんだけど･･･。

271 ：774号室の住人さん：2005/03/23(水) 11:49:29 ID:wYuu8e+r

「国保を負けてくれる」なんて話、初めて聞きました。
何らかの基準で対象者が決まるんだろうけど、どうなってるのかな？
国保は自治体単位だから、自治体がその基準も決めてるのかしらん？

272 ：774号室の住人さん：2005/03/23(水) 12:00:36 ID:4cic8/nG

>>271
前年度の収入が基準みたいですよ。
その他の事は詳しくないのでｽﾏｿ。

273 ：774号室の住人さん：2005/03/24(木) 22:18:50 ID:nM/ApwOs

前年度の収入かあ。
フリーは年収の変動が激しいので、つらいですよね。

274 ：774号室の住人さん：2005/03/26(土) 11:20:30 ID:+mHCk/hw

フリーランスやってると不当に貧乏人扱いされることないですか？

先日、前に勤めていた会社の人に会って言われたこと。
「まだ定職についてないんだ？」
「（長期海外旅行に行ったと言ったら）へえ。それくらいのお金は
あるんだ？」
「家賃自分で払ってるんだよね？　立派なもんだ」

会社員時代より年収アップしたんだけどなあ……。

275 ：774号室の住人さん：2005/03/26(土) 11:24:57 ID:XJUZNFx+

『普通』から外れた物事人に理解が無いんだろ

276 ：774号室の住人さん：2005/03/26(土) 12:59:01 ID:r5Njp3FO

>>274
頭固い人にはそう思われてるかもしれない。

でも自分の周りの人間は単価がバレたので
飯奢れとか五月蝿い

277 ：774号室の住人さん：2005/03/26(土) 15:43:46 ID:iUGnI5zv

オレは貧乏って思われるの結構好きだけどなw
ただ実は儲かってるので、買い物っぷりとかに驚かれる。

278 ：774号室の住人さん：2005/03/26(土) 15:57:04 ID:B5ArSrFV

漏れもめちゃ貧乏風にしてまつ。
車も家も服もみんなボロボロ。
でも、趣味の物は好きなだけ買ってたりするよ～。
へへっ。。。
あ、一部は経費ね（ｗ

279 ：774号室の住人さん：2005/03/26(土) 18:27:54 ID:mZymTyh6

>>274 親戚と兄弟には言われるなあ。
姪にお年玉や入学祝をあげると
「無理しなくていいよ」と言われる（遠慮ではなく、心底心配そうに）　orz

280 ：774号室の住人さん：2005/03/27(日) 04:00:48 ID:CnBGFvQV

フリーランスと言うと、フリーターと勘違いするババアとかいるからな。

281 ：774号室の住人さん：2005/03/28(月) 01:07:38 ID:WTsVOgiw

じゃあ、起業家ということでｗ

282 ：774号室の住人さん：2005/03/28(月) 02:07:45 ID:glEYLbEf

俺は個人事業で仕事してると言ってるよー。
フリーランスって言葉は一般にそんなに浸透してないっぽいよね(:D)rz

283 ：774号室の住人さん：2005/03/28(月) 09:13:16 ID:LHiaw5UX

漏れは誤解する馬鹿は放置しているよ。
余りにうるせー奴(年配リーマンに多い）には、徹底的に攻撃するけど。
フリーは専門家、フリーターは雑用の専門家だけど、あんたは単なる
賃金労働者だよ、ってね。

284 ：774号室の住人さん：2005/03/28(月) 10:11:12 ID:TDDgFgTa

自分を小さく見せたいときは：
「ま、アルバイトみたいなモンっすよ。ハハハ」

自分を大きく見せたいときは：
「専門分野で個人事業主やってます。弁護士とか会計士と同じですね」

……って感じでやるのがいいのかな？
あれ、「○○弁護士事務所」とかって、法人化してない場合は税制上は
フリーランスと同じだよねえ？

もといた会社の先輩に「個人事業主です」と言ったら、「え、でも
法人化はしてないんだよね？　ね、ね、ね？」とうるさく確認され、
「してない」と言うと、安心された。
彼の頭の中では法人はとても立派なものであり、おいらに上をいかれたく
なかったらしい。

285 ：774号室の住人さん：2005/03/28(月) 10:48:36 ID:0q3lQa4k

しがないWebデザだが、
親類のジジババ共にはこんぴゅーたー系としか理解されず、
「ねえねえ、いつになったららいぶどあみたいになるの？
　社長でしょ？どこか買収するの？」
と言われ続け・・・正直うざいorz

286 ：774号室の住人さん：2005/03/28(月) 17:24:44 ID:qijs5HQE

あははは　買収って

287 ：774号室の住人さん：2005/03/30(水) 01:25:32 ID:CVPj4KvI

このスレって、フリーランス平均値より裕福な人が多いかもなあ。

１　一人暮らしをするお金がある
２　扶養家族がいない。

ということで。

288 ：774号室の住人さん：2005/03/30(水) 01:41:32 ID:bBs82SpO

フリーランスの平均値ってどれくらい？

289 ：774号室の住人さん：2005/03/30(水) 14:53:33 ID:7SaDphwV

めちゃくちゃ幅がありそうですね。業種もいろいろだし。

業種ごとに、平均値だけではなく分布グラフを見てみたい。
私がいるライター業界なんか特に幅がありそう。
バイト上がりの貧乏ライターも長者番付に入ってる村上春樹も
み～んな「文筆業」。

290 ：774号室の住人さん：2005/03/30(水) 16:38:40 ID:IxDRC7m4

漏れは予備校講師だけど文筆業ってことになってる

291 ：774号室の住人さん：2005/03/31(木) 08:43:03 ID:aTVVwJhc

入ってくるお金の日の計算間違えてた。
家賃支払いどうしよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
調子いい時は苦でもなかった支払いが２年くらい体調崩して（貯金で食いつなぎ）今きつい。
調子はやっと取り戻したけどまだ当分きつそう。
実家に頼むべきか。
カッコイイこといって家でた手前心配させたくないけどそれしかないよね・・・
この春だけでも何かバイト探そうかと思ったけどそうすると仕事時間が足りない。
健康は本当に大切だと思います・・・

292 ：774号室の住人さん：2005/03/31(木) 10:54:59 ID:CuSmMcgl

入ってくるお金の日は合ってるのに、未だに入金されてない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いつもは午前０時には入金処理されてたのにー。

２社ともまだ。
ってことは、銀行側が何かトラブってるのかな。。

293 ：774号室の住人さん：2005/03/31(木) 12:17:40 ID:xgLc+RvM

俺も今日が入金のはずなのにまだだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
晩ご飯代どうしよう・・

294 ：774号室の住人さん：2005/03/31(木) 14:56:43 ID:AzfFVbux

>>291
そういうときのためにカードのキャッシングがある。
超短期で返済すれば利息もほとんどかからないよ。

295 ：774号室の住人さん：2005/03/31(木) 15:10:46 ID:fg1IfKv6

>>291
良かったときと今、それぞれどれくらいなの？

296 ：774号室の住人さん：2005/03/31(木) 15:14:36 ID:pXLKKQPZ

親ってほんと、心配するよね。
フリーになって以来、「忙しい」というと、ちゃんと仕事を終えられるか
どうか心配するし、「暇だ」というと、お金が十分稼げてないかと
心配する。

297 ：774号室の住人さん：2005/03/31(木) 22:20:43 ID:ZwHG87KR

それすごいわかる。その親の反応がイヤでストレスになり
仕事にも支障きたすようになったので自分は実家を出たなー

親はそんな理由も知らず、いまだにたまに様子ききに電話してくるが。かんべんして。

298 ：774号室の住人さん：2005/04/01(金) 00:02:06 ID:7we7i4sl

還付金ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

299 ：774号室の住人さん：皇紀2665/04/02(土) 00:32:21 ID:KMWVGovH

俺も還付金ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　液晶テレビでも買おうかな。

ところで、ひとつ相談。

クライアントや中間の代理店に、ラフデザインをパクられた人っている？
これが初仕事となる代理店の依頼で、とある企業サイトのデザイン案を作った。
他にも2、3人のWebデザにラフ製作依頼したらしいんだけど、先方の選んだのは俺の案。
とりあえず内容の話を詰めるから、他のページのラフもあげてくれと言われたから、
統合画像の状態で、6、7ページ分を製作してメールで送信。それから3ヶ月音沙汰無し。

先日その企業の旧デザインのサイトを見てみたら、
なんと俺のラフがそのまま公開されてる(ﾟдﾟ)。
ビットマップデータを切り出して、簡単にHTML組んだだけで明らかに元画像そのまま。
（後から誰かが作ったっぽい部分は、明らかに画質が違うw）
俺、当然現在ノーギャラ。代理店から何の連絡も無し。

代理店が他のデザにラフの切り出しとHTML化をさせたのか、
クライアントが勝手にラフを使ったかも不明だが、
とりあえずどう問い詰めようか思案中。

この代理店とは初仕事だし、別に切れても全然構わないんだけど、
昔から世話になっている先輩の紹介で仕事依頼が来たので、
その人の顔に泥は塗りたくないんだよな・・・・orz

300 ：774号室の住人さん：皇紀2665/04/02(土) 01:15:56 ID:ghiFJVBz

その先輩に相談してみるなんてことはできないのかしらん？

301 ：774号室の住人さん：皇紀2665/04/02(土) 02:19:42 ID:FJ2UME94

>>299
自分のサイトでさりげなく原案画像を晒しておくｗ

302 ：774号室の住人さん：2005/04/06(水) 01:38:56 ID:/PALeaz8

還付金来ない。。。
白なのに経費多いから怪しまれてるのかと心配。

303 ：774号室の住人さん：2005/04/06(水) 14:50:24 ID:K4B0ZZrj

税務署は、業種ごとに平均経費率を把握していて、それから大幅に
逸すると怪しむという話を聞いたことがある。
フリーランスの業種ごとの平均経費率ってどれくらいなんだろう？

私はライター＆編集業で翻訳もたまにやるのだが、翻訳業の友だちと
話していて、「翻訳専業者って経費率低そう」という話をした。
パソコンとかFAXとか一般的に必要なもののほかに、翻訳ならでは高そうな
ものって、辞書とか参考文献の洋書くらい？
TRADOS（翻訳ソフト）とかSST（字幕ソフト）とかは高いけど……。
打ち合わせもそんなに頻繁にはなさそうだし、原稿のやりとりもメールが
中心だし。

経費率の高い業種、低い業種、ほかに何があるかな？
皆さんの業種では、高くつく経費って何がありますか？

304 ：774号室の住人さん：2005/04/06(水) 14:57:29 ID:ddQfim33

漫画家だけど人件費（アシ代）が一番高い。
以前は地方に住んでたんでアシ呼ぶ交通費だの、自分が上京してカンヅメになる宿泊費だのが
一番かかった気がする。
次にかかるのが資料代。画材、PC関連はその次くらいだな。

305 ：774号室の住人さん：2005/04/06(水) 16:05:33 ID:ZHEXnmeS

同じく漫画家だけど１人でやってるので一番かかるのは資料かな。
趣味で買ってるコミックスや雑誌も資料と偽って計上してるんでw
かなりの金額になる。
収入の３０パーセントくらいは資料代だな

306 ：774号室の住人さん：2005/04/06(水) 16:17:46 ID:/PALeaz8

モノライター。
本当の意味での経費は高くないんだけど
機材を買う場合、その代金を原稿料に上乗せして支払われて
確定申告で経費扱いすることがあるので、高くなることがある。
30％とかだけどな。

307 ：774号室の住人さん：2005/04/06(水) 20:24:06 ID:9revEt04

>>303
翻訳業やってます。
辞書、洋書、翻訳メモリソフト(Trados)以外で高いのは、
年鑑、業界紙・誌くらいですね。
ちなみにTradosを翻訳ソフトと呼ぶのはどうかと思いますがｗ
業界の外の人に誤解を与えるのでｗ

308 ：303：2005/04/07(木) 00:19:27 ID:EBvkKxrZ

>>303
>ちなみにTradosを翻訳ソフトと呼ぶのはどうかと思いますがｗ

スミマセン。そうですねー。
「翻訳支援ソフト」と呼ぶのがいいのかな？

業界外の人に説明しておくと、Tradosというのは「訳したい英語を打ち込むと
きれいな日本語が出てくる」式の便利なソフトではありません。
そんなもんがあったら翻訳者はいらなくなるわけで。

「英語のこのフレーズが来たら、日本語ではこう訳す」というパターンを
翻訳者がソフトに覚えさせておく、というもの。
訳語をパターン化しておいて文章の統一をはかり作業を簡便化するのが目的。

……という説明でいいのかな？
実は私、Trados持ってないんで、詳しくはよくわかりません。

ところで年鑑というのは何の年鑑ですか？

309 ：307：2005/04/07(木) 00:46:40 ID:6NUoLMKL

>>308
ご説明ご苦労様です。

「年鑑」は、自分が請け負ってる分野の各種Yearbookです。
たとえば、http://janesjapan.com/などからも買ってます（軍事ﾓﾉじゃないですがねｗ）。

310 ：774号室の住人さん：2005/04/07(木) 13:51:12 ID:E7+LuM8Q

みなさん、ギャラの振込なくて、逃げられたっていう人いる？
こういう時には、どう対処したらいいの？
教えて下さい！
まさに今、私逃げられてる。
3/31振込のギャラ、何度連絡してもメールは来ないし、
電話は留守電になってる・・・。

最も強力な脅し方法wを教えて下さい！

311 ：774号室の住人さん：2005/04/07(木) 13:55:24 ID:T3JV77N1

内容証明送るくらいしか手はないだろうなあ

312 ：774号室の住人さん：2005/04/07(木) 14:25:24 ID:E7+LuM8Q

311さんありがとう！
やっぱりそうですよね！
とりあえず、後、1週間位、メールや電話で
それでも返事来なかったら、そうすることにします・・・。

313 ：774号室の住人さん：2005/04/07(木) 14:50:50 ID:T3JV77N1

その次は簡易裁判所で小額訴訟だね

314 ：774号室の住人さん：2005/04/09(土) 02:58:23 ID:IsHSHUaf

フリー編集者です。
編集という職業柄、フリーランスの人と付き合うことが多いです。
イラストレーター、ライター、デザイナー、漫画家、翻訳家、作曲家……。

でも、どんなライフスタイルを送っているのかとかどんな経済状態なのか
とかはよく知らないので、経費率の話、参考になりました。
知ってどうなるということでもないけど、仕事相手がどんなふうなのかは
知っていて損はないと思うし。

315 ：774号室の住人さん：2005/04/11(月) 01:07:21 ID:IVG0iNnc

今日から３連休ﾟ･*:.｡.(･∀･).｡.:*･゜
今夜は呑むのだ１人でも！

けどその後はGW明けまで休み無し。

316 ：774号室の住人さん：2005/04/11(月) 01:16:27 ID:XnGqjfYN

>>315
忙しそうでいいですなぁ
俺なんか明日が今年の仕事納めだよ

317 ：774号室の住人さん：2005/04/11(月) 04:07:23 ID:EeXrE49/

>>316
俺はもう仕事納めしますた。
しばらくは生活できそうだけど先を考えるとね...ﾊｧ。
今日から営業しに逝ってくる(`･ω･´)
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

318 ：774号室の住人さん：2005/04/11(月) 13:20:50 ID:c8qZqBSv

>>299
パクられた事すご～～く昔にあるよ！
プレゼンで出した企画提案＆デザイン＆コピー。
プレ落ちた半年後くらい堂々と雑誌広告でだしていた。
しがない通信販売の化粧品会社。
2度と通販会社など子会社とは直では絶対絶対仕事しないと決めた。

319 ：774号室の住人さん：2005/04/11(月) 14:39:48 ID:6o1DeUx3

>>318
ひどい話ですねー。
対抗手段ってないのかなあ？

299の場合は、プレゼンに落ちたわけではなくて「音沙汰なし」なわけだから
こっちから音沙汰を作っちゃうとか。
「私のデザインが採用されたんですねー！　毎度ありがとうございまーす。
では請求書出しますね～」と無邪気をよそおって言ってみるとか。

320 ：774号室の住人さん：2005/04/12(火) 21:55:52 ID:YIumqEGG

>>299さん
私も音沙汰つくる事に賛成。
このまま諦めちゃうとむこうは「しめしめ」だよ。
制作したぶんしっかり見積もりだして，電話もがんがんかける。
しっかり！
フリーランスは都合良く使われないように注意しないと
代理店＆スポンサーにルーズな仕事運びされてしまう。

321 ：774号室の住人さん：2005/04/15(金) 10:26:59 ID:cZj2qsx7

皆さん、いつも何時に起きますか？
電気代が無駄なんで、生活を朝型にしたいんだけど、どうしても
夜型になってしまう……。

忙しいときは、
夜：仕事
昼：クライアントのチェック→フィードバック
夜：仕事
（以下同）
という流れになってしまうし。
何か妙案はないかなあ。

322 ：774号室の住人さん：2005/04/15(金) 16:03:44 ID:2PByI00l

家の横が桜並木。
この時期、窓を全開にして花見しながら仕事。
フリーで良かったと思う1週間ｗ

323 ：774号室の住人さん：2005/04/15(金) 21:13:49 ID:DG1SWCEl

>>322

風流でいいねー。
そのまま昼から飲んじゃいそうだけどｗ

昼間ぶらぶら歩けるのも、フリーの特権だよね。
この時期、空を見ながらぼんやり散歩するのが好き。

324 ：774号室の住人さん：2005/04/16(土) 02:12:10 ID:q/xtB9WP

>>316-317
>>315でございます。
でも、でもですね、連休後全然違う業種のバイトを挟んでいるのですよ ('∀`)
来月までは一応本業で詰まってるけど、
６月以降先が見えない……また派遣バイト紹介して貰うか……。

では、寝て起きたらバイト行って来ます。
キャンペーンものだよ滅多に大声出さないのに……。

325 ：774号室の住人さん：2005/04/16(土) 12:24:32 ID:VeANLpwp

>>302さん
その後、還付金きましたか？
俺もまだでｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんですが……白色なんだけど
お訊ねとかってくるのかなあ。何を聞かれるのかなあ。
ごちやごちゃの領収書まとめて渡すぐらいしかできない……

326 ：774号室の住人さん：2005/04/16(土) 20:18:04 ID:VbYKaO+h

>>325
>>302です。まだ来てません。。。。
すげー怖い…事業所得で申告するの初めてなので
間違いがあった程度ならいいけど、、、

327 ：325：2005/04/16(土) 22:27:08 ID:DreY1/nK

>>326
そうでしたか。お互いｶﾞｸﾌﾞﾙですなあ……
単なる間違い確認程度だと、本当にいいですね。そうでなかった場合、
何をどうしたらいいのか、確定申告スレでも覗いてきます……。

328 ：774号室の住人さん：2005/04/16(土) 23:38:32 ID:Fbc9l+s1

>>325,326
なぜそんなに怖がるのですか。
普通にしてればそれでよいのですが。
何か、後ろめたいことでもあるのですか。
それならばこれで踏み込みあるかもね。

329 ：325：2005/04/16(土) 23:48:59 ID:wQi7vfJs

>>328
そうか、別に後ろめたいことは何もないからいいか。
ただ、このごっちゃごちゃの領収書とかを他人に見られるのが
こっぱずかしいだけか。

330 ：326：2005/04/17(日) 00:09:26 ID:jVRX7HU8

>>328
あまりにたくさんの仕事を抱える私にとって
時間=お金と言うくらい貴重なものです。
自分のためならともかく、不本意な目的に費やしたくはない。

331 ：774号室の住人さん：2005/04/17(日) 00:19:33 ID:TbpTMyNR

>>330
いや、稼いだぶんの税金を払うのは義務ですよ。
不本意な目的とは。あなた、日本人ですか？

332 ：774号室の住人さん：2005/04/17(日) 00:20:18 ID:jVRX7HU8

>>331
文章を読んで内容を理解して下さい。
私が惜しいのは時間です。税金はきちんと払います。

333 ：774号室の住人さん：2005/04/17(日) 00:41:56 ID:MJcWAa4b

>>332
フリーの言葉とは思えんな。ほんとのフリーではないらしい。

334 ：774号室の住人さん：2005/04/18(月) 11:32:24 ID:hqftfgU3

「国民年金と国民年金基金1年分、併せて100万円以上、口座から引き落とす
よん。よろしくー」という通知が来た。
自分が納得して手続きしたものといえ、100万持ってかれるのは痛いし、
本当にこれでよかったのか不安になる。

335 ：774号室の住人さん：2005/04/18(月) 15:00:02 ID:somN+/xy

その分還付金でいい思いしてんだろ。
オレは今年から基金80万+小規模企業共済80万体制を考えてる。

336 ：774号室の住人さん：2005/04/18(月) 23:51:03 ID:VA+BAh+1

申告もフリーの大事な仕事です。
それが個人事業主というものです。時間が惜しいのは
全員です。

337 ：774号室の住人さん：2005/04/20(水) 00:12:11 ID:tja5Yblv

基金に入ろうと思ってるんですが、A、Ｂ、I～III型ってどう設定しましたか？

338 ：774号室の住人さん：2005/04/20(水) 10:07:30 ID:C8m/IRBy

会社だって直接利益を生み出さないけど経理部門の中に
各種申告の部門があるわけだからねぇ。。。当然。
フリーは一人で営業も経理もやるわけだし。。。

339 ：774号室の住人さん：2005/04/20(水) 23:38:32 ID:HrVnUcFA

金に釣られて一年間の請負契約結んだよ。
通勤ラッシュに負けそうor2

340 ：774号室の住人さん：2005/04/20(水) 23:46:04 ID:fI1DBuSJ

がんばれ。リーマンの何が辛いって通勤ラッシュだよ。。あれで１日の半分の体力使う。

341 ：774号室の住人さん：2005/04/21(木) 00:01:01 ID:3a8ged/O

ラッシュはイヤだけど、通勤時間は読書に当てていたので、本がよく読めた。
フリーになって読書量が減っちまった。

342 ：774号室の住人さん：2005/04/21(木) 00:07:05 ID:tntYUBmV

今契約書作ってるんだけど一年契約なので
印紙代高杉。あの値段の上がり方は何なん
だ？根拠が分からん

343 ：774号室の住人さん：2005/04/21(木) 10:24:10 ID:m/ZDME74

まだ印紙必要なの？
消費税導入されてからは貼らなくていいんじゃない？
税金の二重取りになるって言われたよ。

344 ：774号室の住人さん：2005/04/22(金) 12:45:30 ID:Hts99gl7

>>337
「長生きしたらトクするけど、65歳より前に早死にしたら、すべてパア」
というのにしたよ。
遺産を残したい相手もいないし、それでいいかな、と。
子どもができて遺産を残したくなったら、プラン替えしてもいいし。
でも早死にしたら悔しいとも思う。
いろいろ組み合わせて、プランを分散させてもいいんじゃない？

345 ：774号室の住人さん：2005/04/24(日) 17:22:15 ID:D75XXfyX

>>344
オレはB1口+IIIをかけられる最大までB型

攻めがB型+III型あたり
守りがA型一本ってとこかな。

その他は中間。どれでも絶対的に損するって訳じゃないから
取り混ぜておけば良いのでは。

346 ：774号室の住人さん：2005/04/26(火) 14:03:58 ID:8P81curV

一人暮らしとは直接関係ないですけど、
フリーランスのみなさんは銀行口座を1つにしてますか？
複数に分けていますか？

と言うのも、個人的な銀行と事業用とをわけていないと
申告関連でややこしくなるのかな？って思っています。
ちなみに自分はわけていません・・。

347 ：774号室の住人さん：2005/04/27(水) 13:25:20 ID:jJ+QPdbw

>>346
仕事用と私用じゃないけど、入金用と引き落とし用に分けてる。
不用意に引き落とされると生活破綻するんでｗ

348 ：774号室の住人さん：2005/04/28(木) 13:42:35 ID:G9030iRn

>>346
やろうと思ったけどなかなか難しいと思ってやめた。
カードも別、財布も別、にしないと
結局ごちゃまぜになる気がする。

349 ：774号室の住人さん：2005/04/29(金) 03:15:47 ID:qLCe/zl9

今月の入金が請求より70万すくない

ＧＷ明けから闘争か・・・

350 ：774号室の住人さん：2005/05/02(月) 09:44:26 ID:Dc3ocumS

ハードディスクから異音が・・・

ＧＷ明けの仕事、まだまだなのに。
すでに４回フリーズしたのでバックアップは取ったけど。
今からハードディスク買いに行って来ます。

ハードディスクは今でもIBM製がいいのかな？
なんにしても大変だー

しかし、原因がハードディスクじゃなかったら・・・

351 ：774号室の住人さん：2005/05/02(月) 22:38:37 ID:cUpbTuni

仕事で使うのにサブPCの用意が無い君の危機意識に乾杯!

352 ：350：2005/05/03(火) 07:19:00 ID:t1xpaqGX

>>351
・・・サブがないなんて書いてないんだけど。

まーサブはあくまでサブだし、音がうるさいのもいやだ。
ノートなんだけどPem4の3GHｚのせいか、使い出すとファンが回りっぱなし。
dellだからな？

ま、ともかくハード交換完了しますた！
現在まで快調です。

353 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 09:03:42 ID:t8dFHFjn

>>352
無事復旧、よかたーね。

HDD、故障の前触れがあれば、まだ幸い。。
一瞬にして逝ってしまうと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

GW中だけど、仕事の続き、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

354 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 12:15:36 ID:zNt3dCr1

Pen4 使ってる時点で(ry
というのは冗談だけど、仕事用のマシンって
RAID 組んだりしてないの？最近のHDD は
安くなったけどすぐ壊れそうで単体運用は
怖いんだけど。

355 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 15:48:50 ID:iH8BMycn

まあ、さぶがなけりゃあ、>>350 の書き込みは出来ないわけで・・・

356 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 16:15:20 ID:MeD0pumG

突然で申し訳ないのですが
このスレに翻訳家の方に質問させてください。
知ってるかもしれませんがインターンも兼ねた
翻訳の在宅アルバイトの応募条件の一つがTra tool
の所持なんですが、この翻訳支援ソフトの使い心地は
どうでしょうか？
私は翻訳の経験がまったくないすぶに素人で7，8万もの
ソフトを買うかどうかどうしたらいいのかわからなくて・・・・・

357 ：350：2005/05/03(火) 18:11:03 ID:t1xpaqGX

>>355
おっしゃるとおりです。
ﾐﾆﾀﾜｰですし。

>>353
ありが㌧、がんばります！

しかし、昨日は１日完全につぶしてしまいました。
辞書のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを古い辞書で上書きしてしまうし。
ﾒｰﾙや各種ｿﾌﾄのﾏｸﾛをｾｯﾄしたり、ｱｲｺﾝの位置が違うだけでも
戸惑いますねー

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸはK'ｓ電器だとﾊﾞﾙｸ品が無くてﾒｰｶｰ品を買ったんだけど
120GBで130ｋもしました！
（ﾊﾞﾙｸは4年くらい前ｐｃ組み立てたときも100GBで130ｋくらいだったはず）

・・・しばらく飯代、ケチるか...

358 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 18:55:40 ID:lern7ASA

>>355
ke-tai

359 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 19:55:55 ID:t8dFHFjn

>>357
あげあしとりじゃないけど、1万3千ｴﾝだよね？

360 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 20:29:26 ID:qVtQI6Va

>>357
そもそも仕事で自作機使うってのはちょっとどうなんだって気がする。
使うなら使うで、最低限の冗長性は確保したほうがいいんじゃないの。
RAIDでミラーリングする機能なんて、今どき最初からマザーに付いてくる。

361 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 20:42:27 ID:7Ma8P+wl

>>356
多少きつい言い方になるけどさ、翻訳メモリソフトの情報ってそこら中にあふれてんだよね。
それさえ自分で調べられないようなら、あきらめるこったね。
素人が小銭稼ぎしようと欲掻いて買って元取れるツールじゃないってことだけは教えといて上げる。

362 ：774号室の住人さん：2005/05/03(火) 21:10:16 ID:/GcfGyX1

>356
大丈夫？
「仕事斡旋します」っていうどっかの業者に騙されてんでない？

363 ：356：2005/05/03(火) 23:39:08 ID:4RiVRz3v

>>362
そうかもしれません。応募条件がそのtratool所持が条件で
それを使って対訳データ作成、用語作成、翻訳チェックが主な
仕事だそうです。
興味があるのですが値段がなにぶん高いのでどうしようか迷っています。
確実に仕事が斡旋されるという保障もありません。

364 ：350：2005/05/04(水) 08:44:06 ID:baNrqYgv

おはようございます。

>>359
あ、そうです。間違いますた。

>>360
そうなんですか。
パソコンは、あんまり詳しくないので。
組み立てたときも「立ち読みして誰でもできる」、って
書いてあったのでやってみました。
以降、ＰＣの本は読んでないなぁ。
（そのとき買った本が自分のマニュアルになってます）

自分で仕事始めたのはその後くらいでその頃のサブはNECのデスクトップだったなー

今は別のメーカーのデスクトップとノートの2台です。
組み立てたＰＣはフルタワーで邪魔なのとファンの音が大きかったので人にあげました。
だからトラブったのはメーカーのＰＣです。

確かに誤解するような書き方でした。ｽﾝﾏﾍﾝ。

365 ：350：2005/05/04(水) 08:46:15 ID:baNrqYgv

「」の位置がおかしい。

ちゃんと読み返せよ、自分・・・

366 ：774号室の住人さん：2005/05/04(水) 11:33:16 ID:WF/N8LDC

>>360
仕事にもよるだろうけどServer として使わない限り
自作機でも大丈夫だと思うけどね。

#冗長性確保するならRAID は5 以上でないと認めない

367 ：774号室の住人さん：2005/05/04(水) 13:13:23 ID:CoUoF42+

オレは自作昔やってたけど、最近は保障の効かないものは買わなくなったな。
フリーで稼ぐようになって、金よりトラブったときの時間の方が惜しくなった…。
あと、RAIDにするなら、RAID化してあるNASの方が手軽で良いと思われる。
アイオーかバッファローの奴ね。

368 ：360：2005/05/04(水) 15:33:28 ID:R2PydcUN

>>366
357は書き込み内容からあまり金が使えなさそうに見えたので。
言い出したらキリが無いからね。冗長性の話は。

>>367
そうだね。
小規模LAN内のファイルサーバとしてなら、現状はベストな選択かも。

369 ：774号室の住人さん：2005/05/10(火) 14:47:05 ID:rJB9BURJ

連休前にクライアントから電話がかかってきて、
「すみません、これ締切、連休明けでオネガイシマース」って
言われた人、きっといっぱいいるよね？
私もなんだけど……orz

370 ：350：2005/05/10(火) 15:15:46 ID:KH++BMcC

いろいろあったけど、無事納品できました。

>357は書き込み内容からあまり金が使えなさそうに見えたので。
うっ。
確かにそうだw

支払いの悪いところがあって困ってる。
1～4月まででも2社で100万ｵｰﾊﾞｰだよ・・・
去年の分もあわせると、ぎょへーっ！
このまま父さんなんて無しだよね。

還付金も未払いが支払われるまで入りそうにもないし。

しっかり支払いのある他社のおかげで食っている状態だ。

371 ：774号室の住人さん：2005/05/10(火) 15:27:38 ID:uGCLDClu

>>369
同じく……です。
ここ5年、盆暮れ正月も同様です……
オフのスケジュールは旧暦で……orz

372 ：774号室の住人さん：2005/05/10(火) 16:35:14 ID:pCWTOPYX

('A`)ノ

373 ：774号室の住人さん：2005/05/10(火) 18:45:22 ID:SuC9TeDK

>>372
ﾅｶｰ('A`)人('A`)ｰﾏ

374 ：774号室の住人さん：2005/05/11(水) 01:28:11 ID:ITWctzur

おまいら俺も混ぜなさい。
('A`)人('A`)人('A`)

しかも連休明けたら明けたで、GWをたっぷり堪能して
ピチピチしたクラたちに、今週中〆切で山ほどの発注を受けた。
仕事をもらえるのはもちろん嬉しいが、嬉しいんだが
俺の体は機械じゃないのさ。

部屋が超絶きたねー……。

375 ：774号室の住人さん：2005/05/11(水) 02:35:32 ID:7ZRL6joQ

ここにもいるよー。
('A`)人('A`)人('A`)人('A`)

それがフリーだと言われればそれまでだけど
当たり前のように「連休明けまでに」って言われると、切なくなる。

「連休つぶしちゃってすみません」って言ってくれるクライアントの仕事を
ついつい優先しちゃう、心の狭い私…。

376 ：774号室の住人さん：2005/05/13(金) 05:01:54 ID:B9mSbUX/

私も毎年そうでーす。もう全然気にしてないっていうか
「GW中だけど、ごめんね、いい？」って頼み方してくれるところには
「GWに仕事しなくてどーするんですか！まかせてください！」
と言って喜んでいただいてます。。。。。

すごく遅レスだけど。今、頭から読んでて日本文芸家協会の話見てびっくりした。
なんかちゃんとした所っぽい…。全然知らなかった…orz
友人の身内がメンバーだったから、頼まれて
イベント用のすごいふざけたパンフ作った事ある（仕事じゃなくて遊びで。手作りパンフ）。
ここここんなすごいメンツのところでしたか！　
「日本文芸家協会のうた」とか「日本文芸家協会応援歌」とか書いたよ、私…orz

377 ：774号室の住人さん：2005/05/13(金) 11:12:19 ID:n7rKCV7F

君はそれでええ、それでええんじゃ

378 ：774号室の住人さん：2005/05/14(土) 16:18:35 ID:ETQW7arU

俺も混ぜてー……
('A`)人('A`)人('A`)人('A`)人('A`)

もう、当たり前になってるよね。
GWに限らず休日前に依頼→週明けアップなんて……orz

379 ：774号室の住人さん：2005/05/14(土) 17:26:56 ID:jFTShRm1

「夕方頃依頼→翌日朝アップ」っていう、非人道的な流れもあるよね……。

海外に住んでいて、日本の会社とメールでやりとりしてたことがあるけど、
時差が上記のサイクルにちょうど合っていて、お互い仕事がスムーズに
運ぶこともありました。
しかし、日本に戻ってきた今、これをやられると……orz。

380 ：774号室の住人さん：2005/05/15(日) 23:29:55 ID:/tn1tcp5

>>378,379
翻訳者の方ですか？

381 ：774号室の住人さん：2005/05/16(月) 02:25:53 ID:pvxO2Sbg

平日に休みを取れるのがいい。
何処も空いてる。

382 ：774号室の住人さん：2005/05/16(月) 03:43:54 ID:4PnOQUfu

そーなんだよね～。
一度体験しちゃうと土日に出掛けるなんて考えられない。
ましてはGWなんて絶対家から出たくない。

383 ：774号室の住人さん：2005/05/16(月) 05:00:03 ID:GIwtopZk

この間、久しぶりにGWに観光地に出かけてびっくりした。
世の中にはこんなにいっぱい人間がいたのかーって。

384 ：774号室の住人さん：2005/05/16(月) 05:43:16 ID:lqJGeAvL

さあ、これから徒歩で納品してくるぞ！　こっそりポストイン。
晴れてて良かった。　帰ったらまた仕事ﾅﾘ…。

385 ：379：2005/05/16(月) 12:06:13 ID:2lObqavP

ライターですよ。翻訳もちょっとやります。

386 ：774号室の住人さん：2005/05/17(火) 23:07:40 ID:dwJRKw8y

ここは他にどういう人が多いのかな。

387 ：774号室の住人さん：2005/05/17(火) 23:39:07 ID:Ca8p3jnJ

ライターだけど、今年に入ってからレギュラーの仕事がどんどん減っていく…
おととしマンション買って、月々の支払いは賃貸の家賃より安いからなんとか暮らしていけてるけど、
このままだとﾔﾊﾞｽ。そろそろ営業しに行きます

388 ：774号室の住人さん：2005/05/18(水) 00:06:39 ID:Csvc7liF

WEBデザです。

ここライター関連の人が多いみたいで、新鮮な話が聞けて嬉しい。

389 ：774号室の住人さん：2005/05/18(水) 00:19:06 ID:BIqUw9w5

漏れもライター。
連載が遂に春に無くなった。。。
単行本もこの間終わっちゃったからちょっとやばい。。。
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ﾉｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

390 ：774号室の住人さん：2005/05/18(水) 00:37:00 ID:P/QyaCSi

SIer。
小規模案件なら直に請け負うこともあるけど
どこぞの企業と契約して常駐していることも多い。
億単位のプロジェクトに関わろうと思うと、
どうしても中小の顧客だとね。

391 ：774号室の住人さん：2005/05/18(水) 01:02:52 ID:aF5usTfZ

Slerって何？

392 ：774号室の住人さん：2005/05/18(水) 01:26:52 ID:P/QyaCSi

SIer
http://e-words.jp/w/SI.html

393 ：774号室の住人さん：2005/05/19(木) 10:08:52 ID:eKd/UNT2

>>389
そういう仕事ってどうやって営業するの？新規開拓とかするの？

394 ：774号室の住人さん：2005/05/19(木) 13:43:21 ID:o3FGIAov

389じゃないけどレス。
おいらはライター。とある専門分野がある。結構需要がある分野。

仕事がないわけではないが、クライアントが同じ会社に偏っているので、
「新規開拓～。やっぱリスク分散でしょ」とか思って、今、業界大手の
とある会社の「フリーランス執筆者公募」に応募して採用試験を受けている
ところだ。
試験は原稿つくり。
つまり、やる内容は本番の仕事とあまり変わらない。
やってみると2日がかりの分量。
が、これはあくまで「採用試験」なので、報酬は出ない。
落ちるかもしれない。
2次試験まである。
採用された場合の報酬は、「能力に応じる」ということなので、
正直よくわからない。
やってて何かブルーになってきた……。

結論。
まったくの新規開拓ってやっぱりタイヘーン。
今までコネ（縁故とかじゃなくて、一度いっしょに仕事やった人の
紹介ね）で仕事もらってきたのってありがたいことだったんだなあと
痛感しました。
自分を評価してくれて（「利用されてる」とも言うが）レギュラーで
仕事をくれたりほかの人に紹介してくれたりするクライアントは
大切にしないとね！

長文失礼。
採用試験でブルーになってる気持ちを発散させるため書いてみた。

395 ：774号室の住人さん：2005/05/19(木) 14:09:33 ID:Ep/42Tzq

俺、映像ディレクター。
ここの住人と微妙に話し合わなくて「疎外感」を感じること、たまにあり。

396 ：774号室の住人さん：2005/05/19(木) 14:19:54 ID:TolrFGbl

どんなところに疎外感を感じるのですか？
「連休中とか夜とかに家で一人で仕事をしている」といったあたりでしょうか。
映像ディレクターだといろんな人に関わらないといけなそうだからね。

でも、そういう他業種の話、いろいろ聞いてみたいです。
聞かせてね。

397 ：393：2005/05/19(木) 14:41:27 ID:eKd/UNT2

自分の意思できてるスレに「疎外感」という言葉当てはまらないのでは？

私はまったく業界違うけど、３９４のレスとても参考になったです。

398 ：774号室の住人さん：2005/05/19(木) 21:06:35 ID:hsoX3lxk

このスレは一人有限の人でもｏｋ？
ソフト開発やってます

399 ：774号室の住人さん：2005/05/19(木) 21:25:24 ID:UD8CO1qh

>>398
だめと思った理由を述べよ。
それをロングワードでスタックに退避せよ。

400 ：774号室の住人さん：2005/05/19(木) 22:38:16 ID:TolrFGbl

一人有限の話聞きたいっす。メリット、デメリットなど。
年収一千万越えると有限がいいっていいますが、やはりそうなんですか？
税制の構造的に。

401 ：774号室の住人さん：2005/05/20(金) 00:40:15 ID:dn4qLcbN

メリットはやっぱり節税になること。
サラリーマンと同じで給与所得控除が使えるし
パソコンなどは会社の経費で落ちる。
やっぱ１千万超えたら法人にした方がトクだと思う

デメリットはあんまり無いけど、税理士に払う費用がアップしたとか
源泉徴収やら決算やらの雑務が増えてめんどくさいことかな。

あと「え～社長さんですか！」っていわれるとちょっとうれしい。

402 ：774号室の住人さん：2005/05/20(金) 10:38:13 ID:Tr5Pvv74

その1000万てのは年収だよね？

一概には言えないだろうけど売上で
1600万位ないと厳しいのかなぁ

403 ：774号室の住人さん：2005/05/22(日) 11:19:13 ID:kNufL87P

俺もとある専門を持つライターなんだけど
紹介以外どうやったら仕事増えるのか教えてくれー
今でも十分儲かってるけど、やるからには上を目指したい。
営業もやったことないヘタレです。

404 ：774号室の住人さん：2005/05/22(日) 13:24:27 ID:oHQb1Oz2

>>403
>営業もやったことないヘタレです。
営業の仕方を教えろって事？

405 ：774号室の住人さん：2005/05/22(日) 13:55:10 ID:2aYdXL1s

そらもうあーた実績プレゼンできるもの持って飛び込み営業しかないでしょーが

406 ：774号室の住人さん：2005/05/23(月) 06:20:58 ID:KQHtcV0Q

やっぱりそうですか…来月あたり暇になりそうなので頑張ってみます。

407 ：774号室の住人さん：2005/05/24(火) 18:28:03 ID:/7RKi5U2

飛び込み営業、もしくは限りなくそれに近いもの（一応、紹介者はいるけど
具体的に仕事につながるかどうかはよくわからないような状況）の体験談
きぼーん。

408 ：774号室の住人さん：2005/05/24(火) 20:29:30 ID:uxUPFyeV

>>407
グラビア誌見てたら、「カメラマン、ライター募集中」と書いてあったので
編集部に電話してアポとって出版社に行った。
カメラマンで使ってくれと、作品もいくつか持っていった。
なのにもらったのはライターの仕事だった。
（会った日にその場で編集と企画、帰ったその日に速攻で草稿書いてメールで送った）
アングラネタで半年くらい続けたあたりで、雑誌そのものが無くなった。

７～８年前、貧乏フリーター時代の話。
今は全然違う仕事してる。フリーには違いないけど。（IT系）

409 ：407：2005/05/25(水) 00:26:00 ID:N4OPOm4O

>>408
飛び込みエピソード、さんきゅ。

>（会った日にその場で編集と企画、帰ったその日に速攻で草稿書いて
>メールで送った）

立派ですね。
フットワークの軽さ、柔軟性、アイディアの豊富さを示したのが
勝因でしょうね。
フリーライターは即戦力であることが求められるもんね。
敬服。

410 ：774号室の住人さん：2005/05/26(木) 16:12:39 ID:m0OwsMo9

確定申告の還付金がまだ来ない奴集合！

411 ：774号室の住人さん：2005/05/26(木) 16:39:23 ID:HaaNETzr

>>410
4月末に入って生活費と借金で即効消えましたが？

412 ：774号室の住人さん：2005/05/26(木) 23:03:50 ID:MipoSJJx

>>410
還付金まだです・・・

なにしろ、去年分の未払いがあるから。
今年の分も合わせると、なんと３００オーバー！

黒字父さんだw

まじでヤバイす。

413 ：774号室の住人さん：2005/05/26(木) 23:18:13 ID:X1x0s9el

還付金マダ。

まだ申告してないから。2003年から。　あああああorz　時間が無くて…

414 ：774号室の住人さん：2005/05/26(木) 23:57:33 ID:YbHJQOrV

>>413
ここに書き込んでないで早くやりなさいｗ

415 ：774号室の住人さん：2005/05/27(金) 00:23:54 ID:K4YZpeX0

どうやると還付金が300万もあるんだ…

416 ：774号室の住人さん：2005/05/27(金) 00:54:41 ID:RJCz3oLz

>>415
たまに大きな案件でも源泉にされてしまう時があるからありえるんじゃない?
こっちは外注に出しているから負担になって困るんだけど・・・

417 ：774号室の住人さん：2005/05/27(金) 01:34:50 ID:CKQKjuo9

>>415
あ、すんまへん。

去年の課税対象になる契約金の未払いがあるから
還付金が出ません。

で、契約金の未払いが合わせて300万オーバー。

仕事はあるんですが。
（今も仕事中だし）

不安だなぁ。

418 ：774号室の住人さん：2005/05/27(金) 01:35:37 ID:CKQKjuo9

>>417=412
です。

419 ：774号室の住人さん：2005/05/27(金) 05:40:13 ID:e/vQshUZ

確定申告と還付金って何？聞いた事はあるけど意味が今いち分かんない

420 ：774号室の住人さん：2005/05/27(金) 06:00:20 ID:tTvvTW1H

つgoogle

421 ：774号室の住人さん：2005/05/27(金) 07:44:15 ID:HeJXh6hq

ってか、それでよくフリーランスやってるなぁ。。。

422 ：774号室の住人さん：2005/05/27(金) 07:59:17 ID:e6qZEsJm

俺も払われないぞー。
金額はまあ、それなりなんだけど、引っ越ししたせいで
国民年金基金の加入月が申告と変わってしまって
控除の計算が変わってくるから（ひらたく言えば修正申告しないと脱税になる）
いつまで経っても支払われない。
原因分かってるのに税務署何も言ってこねーしなぁ…。

423 ：774号室の住人さん：2005/05/28(土) 01:04:16 ID:E/fa0/AF

>>419
もちろん釣りだよね？

424 ：774号室の住人さん：2005/05/31(火) 23:19:55 ID:NOoD6qWO

>>419
まぁアレだ。
ボーナスみたいなもんだ。

425 ：774号室の住人さん：2005/05/31(火) 23:35:07 ID:vl87H4k1

でも、こちらから必死にお願いしてやっともらえるんだ。

426 ：774号室の住人さん：2005/06/01(水) 00:51:16 ID:1ZYChrXY

それをもらうために、常軌を逸した量の紙切れと格闘したり、
ただひたすらに計算したりの、無意味な労働が義務づけられているんだ。

427 ：774号室の住人さん：2005/06/01(水) 07:32:41 ID:R/ZT8nVH

そもそも源泉徴収って馬鹿にしてるよね。
要するに納税者を信用していないから先に取っちゃうもんね、ってことでしょ。
申告しないと連絡呉れないまま国のものになっちゃうしね。
申告すると「しょうがねーな、じゃあ、返してやるよ」って感じでやっと返って来る。
┐(´д｀)┌

428 ：774号室の住人さん：2005/06/01(水) 11:22:42 ID:MNF+HJtL

でもね、自分も含めてだけでど、税金払わなくてすむなら誰も払わないでしょう？

429 ：774号室の住人さん：2005/06/01(水) 19:19:53 ID:rlkmHTte

払わなくてもすむくらい国が豊かだったらな。。。
税金なし・医療費タダって国もあるし。

430 ：774号室の住人さん：2005/06/01(水) 19:58:50 ID:89uDIOn4

現実逃避してないで、仕事に戻るんだ

431 ：774室号の住人さん：2005/06/01(水) 20:23:50 ID:ejRpVBoH

確かに。

432 ：774号室の住人さん：2005/06/01(水) 22:18:59 ID:yLJ4E7VA

>429
マリネラ？

433 ：774号室の住人さん：2005/06/01(水) 23:29:18 ID:YfJWd92B

フリーランスになろうか考えているけど、会社勤めの方が楽なのかな。
中小で編集してるんだけど、副業（？　会社には内緒）で書いてるものが
そこそこ売れて原稿料とか印税で食うのはできそうな気がするんだけど。
ちょっと怖い･･･。
先達の方々のご助言を賜れれば幸甚でございます。

434 ：774号室の住人さん：2005/06/01(水) 23:36:02 ID:r66yT8ZB

>>429
　つブルネイ

>>433
　いくつ？　まだ若いんだったら、いくらでもやれ直しきくし、
一回やってみれば？　「これにしくじったら再就職できねえ」
って年だとしたら、まあ、熟考すべし。

435 ：774号室の住人さん：2005/06/02(木) 00:29:49 ID:1+65beU3

>>432
クウェート？

436 ：774号室の住人さん：2005/06/02(木) 00:47:30 ID:eo6mn9pC

>>433
賃貸生活者なら半年から一年くらい
くらせる貯金があると精神的に楽だ
と思う。

一度きりの人生なんだしやりたいように
やりなよ

437 ：774号室の住人さん：2005/06/02(木) 00:57:10 ID:WktdN8Oa

>>433
固定費をどこまで下げられるかがポイントかな。
収入が不安定だから、貯蓄＆普段の支出を減らす、
これで数年耐えられれば大丈夫でしょ。

438 ：774号室の住人さん：2005/06/02(木) 02:01:47 ID:Kl/CSiNg

>435
ごめん。マリネラはパタリロというマンガに出てくる国。
ダイヤモンドの輸出国で富裕なので税金なし、公共機関はすべて無料。
おかげで国民の人相が良く、美少年がゴロゴロしているという…。

>433
なにをもって楽とするか、その楽は自分の人生でどういう意味なのか、
考えてみるのもいいかも。
でも、やるだけやってみたら案外できると思うけどなー。

439 ：774号室の住人さん：2005/06/02(木) 21:52:02 ID:ZGa+ojSx

40代より後のこと考えると会社勤めの方がいいんでないかな。
若いうちはフリーも気楽でいいよー。

440 ：774号室の住人さん：2005/06/03(金) 10:49:30 ID:MLqjE+U9

４０歳になるんですが。

みなさん、自宅は賃貸？持ち家？マンション？

私は賃貸なのですが、将来のことを考えるとマンションの購入を
考えたほうがよいのかなぁと。
この先、結婚も無理みたいだし・・・

独身（一人暮らし）の老人になるとマンションやアパートを貸してくれない、って
聞きますよね。
変に長生きしそうで。

貯金はほとんど無いのですが。

441 ：774号室の住人さん：2005/06/03(金) 11:40:35 ID:EPUnAdFG

貯金ほとんどなし、だったらやめておいた方がいい。

442 ：774号室の住人さん：2005/06/03(金) 13:26:12 ID:9TbvHfSH

>>440
独居老人には貸さないっていう大家は多いですね。
以前借りてたアパートの大家もそう公言してました。
つーことで、私も1LDK買いますた。
頑張って金貯めてくらはい。

443 ：440：2005/06/03(金) 13:28:07 ID:MLqjE+U9

>>441
そうなんですか。
いくらくらいあったら検討したらいいでしょうか？
展示会（？）とかも行ったこと無いので、さっぱりです。

独立してから2年くらい貯金をつぶしながらやってたものですから
かき集めたら２００くらいでしょうか。
あと、解約したくないですけど個人年金などが３００くらいです。

ようやく仕事が軌道にのったかんじで年に100くらいは貯金できそうです。
貯金を意識すれば200くらいは出来そうです。

頭金を500くらい出せそうなら不動産屋も相手にしてくれますか？

すいません、相場がまったくわからないもので。

444 ：440：2005/06/03(金) 13:34:58 ID:MLqjE+U9

>>442
うらやましいです。

キャッシュですか？

ローン？だったら、
頭金、いくらくらい入れられました？

教えていただければ幸いです。

>頑張って金貯めてくらはい。
マンション購入を考えるならそのために貯金しようかと。
考えないなら別に２，３年分の生活費を蓄えられたら
それ以上は貯金っていらないなぁと・・・

445 ：442じゃないけど：2005/06/03(金) 17:58:40 ID:J5d6SRr5

漏れは現金一括でボロマンション買ったよ。
どうせフリーはローンなんざ組めないし、賃貸で固定費が出るのは嫌だし。
業種にもよるけど、事務所兼住宅だと2DK以上は欲しいでしょ。
そうなると価格もそれなりに。。
ワンルームなら場所にもよるけど値崩れしているから安いよね、最近。
とりあえず500万用意してワンルーム買ってそこ事務所にしてスタートかな。
ただ、ローンを組むのか賃貸にするのかとかってのは、経費をどうするか
とかにも掛かってくるから一概になんとも言えないよ。

446 ：774号室の住人さん：2005/06/03(金) 21:04:16 ID:MLqjE+U9

>>445
なるほど、なるほど。

仰るとおり、事務所兼住宅の予定です。

さらに仰るとおりｗ、２ＤＫ以上が希望です。

もっとも現在２ＤＫで不満はまったくなし。
今の家賃で駅からちょっと離れれば１部屋+α（駐車場とか）余計につきます。

でも、駅近が便利なような気がして動けません。
しかし、仕事で駅を利用する頻度は仕事が多くなるにつれて
減ってきました。
メールや宅急便に頼る率が高くなったからです。

決断するのはこの２，３年のうちかなぁ、と。

最後に決断するのは自分だとわかってますが判断の材料、経験談、先輩の考察を
聴けたらと、思いまして。

447 ：774号室の住人さん：2005/06/03(金) 21:26:47 ID:BnBteqMb

433です
皆さんご助言をいただき誠にありがとうございました。
当方、27歳です。おそらくフリーになるにはちょうどいい年です。
実は私、22で入社するときに800万（1DK）の部屋を買いまして
来年完済予定なのです。
今の仕事が区切りつきましたら、検討してみたいと思います。
雑誌担当であるのが問題ではありますが。

448 ：774号室の住人さん：2005/06/03(金) 22:26:35 ID:KxBKJvAC

>>446
俺も山手線の駅から5分っていうすげー便利なところ住んでるけど
メール・電話・宅急便さえあれば、あんまり外出る必要ないことに気づいた。
電車なんて多くても月10日くらしいか乗らん…。

449 ：774号室の住人さん：2005/06/03(金) 23:51:57 ID:J6Cl9wCd

俺は逆に駅から歩くと１５分ぐらいのとこに住んでるが、
別に不便は感じない。だって、一ヶ月に２回ぐらいしか
電車のらねーもん。
スーパーが近くにあるし、家賃も安くて快適。

450 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 00:16:04 ID:gWKi6ayU

生活面では、駅から遠いほうが便利だったりするんだよね
うちは駅から４分なんだけど、商店街は駅から遠いところにあるから、
電車で出かけたついでに買物しながら帰るってことができない。

451 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 00:32:55 ID:IxJbPjaF

うちは中野北口歩４分。
生活面も交通も便利だと思ってる。

452 ：442：2005/06/04(土) 01:26:24 ID:GkNHVRhp

>>444
中古をキャッシュ一括です。
フリーの身ですから、ローンなんて端っから考えてませんでした。
40平米なんていう狭ーいシロモノｗ
でも、車の必要のない立地なので満足してます（運転嫌いなので）。

453 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 03:22:22 ID:1+6FOT/5

マンション関連のレス、参考になるなー。

マンション買ってる人、結構多いんだな。
一人暮らし始めて10年ちょい、振り返ると、
やっぱり賃貸は金が勿体無いなーと思うわ。
いよいよ30歳越えた事だし、そろそろ考えるか。

454 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 04:38:22 ID:tUsYgjd4

俺が住んでるところマンションで買ったら3000万以上しそう…

455 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 05:01:41 ID:BmbgH6f5

賃貸って勿体ないかな？
マンション買っても結局管理費やら修繕費やら払わなくちゃいけないし、
そのくせ、住民一致でないと修繕もしてもらえないみたいだし、
築何十年になっても高いローン払わなくちゃいけないし、
周りに変な人がいても動けないし・・・・・・。

諸々考えると、一生賃貸の方がいいかなぁ～、
何年か経ったらまた綺麗なところに引っ越ししたいしなぁ～、
という結論に至ったんだけど、これって甘いですかね。。うーん。。

456 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 05:09:10 ID:BmbgH6f5

↑あ、キャッシュ買いはまた別です。

あと、家は家賃安いからそう思うのかな。迷うな。。

457 ：440：2005/06/04(土) 07:33:43 ID:df/BrX8V

おはようございます。

>>448-449
そうなんですよね。
駅まで3分なんですが、そのくせほとんど使わない。
（電車の音が気になるほど近いです）
商店街は駅をはさんで両方にあるので何かと便利なんですが。

借りる際も、買う際もその辺は重要ですよね。

458 ：440：2005/06/04(土) 07:40:57 ID:df/BrX8V

>>452
一括ですか！
いいなぁ。車を持つ、持たないは大きいですね。
今のところはリーマン時代に借りたところで家賃が上がる分、
車を手放して帳尻を合わせました。
レンタカーが目の前にあるのも車を手放すきっかけになりましたが。

郊外なら車は必要かな。

459 ：440：2005/06/04(土) 07:50:26 ID:df/BrX8V

>>454
>マンション買っても結局管理費やら修繕費やら払わなくちゃいけないし、
そんな悩みもあるんですよねー

>諸々考えると、一生賃貸の方がいいかなぁ～、
わたしもそう考えていたんですが・・・
ふと、自分がこの歳になっても独身であることに気づきまして、
この先もどうやら一人身で終わりそうな気配。
そのことを考えたとき、以前ニュースで見た一人暮らしの老人には
賃貸を渋る、って奴。

さらに変に長生きしそうで。
親父も８０過ぎたけど元気だし、母方のおじいちゃん、おばあちゃんは
90まで元気でしっかりしてた。亡くなる前の2，3年は調子を崩したけど。

まー、今のような不規則な生活をしてるとコロリと逝ってしまう可能性も
あるんだけど。

>>456
キャッシュなら、ってことですか？
ローンを組めば家賃代わりにローンを支払えるし、もちろん一部は経費にも
落とせるはず？

なんか、いろいろ迷いますね。

一軒家、って選択肢は・・・

460 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 10:28:27 ID:gWKi6ayU

部屋を買うか、一生賃貸か。
どっちにしろ、貯金だけはしっかりしとけってことだ。

461 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 12:29:33 ID:5MZsVdIP

>>459
別に持ち家でもいいと思うけど、我々フリーはちょっとやそっと
のことじゃローンなど組めないということは念頭に置いておいた
方がいいと思う。
けっこう有名な漫画家が一千万頭金あるのに、自由業だからと
購入を断られたと描いてたし、自分のまわりでもけっこう収入
あるのにローン拒否されたって人、割といる。

462 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 12:40:11 ID:gWKi6ayU

ローン組めるかどうかは、その銀行の担当者によって違ったりするんだよな。
不動産屋が、その銀行の担当者とつきあい長くて、よく客を紹介してたりすると、
その不動産屋の顔を立てて、審査通してくれたりする。
私は銀行じゃなくて信用金庫だったけど、不動産屋のコネで審査通してもらった。

463 ：440：2005/06/04(土) 13:14:31 ID:df/BrX8V

>>460
なるほど、将来賃貸を断られてもキャッシュで購入すれば
問題ないわけです。
でも、もし買うのなら家賃として支払った分がもったいないなぁ。

>>461
えーーー！
どうやら今の状態ではローンは無理？

>>462
不動産屋からならローンを組める可能性もあるわけですね。

しかし、目的もなく貯金するのは性に合わないし、ほどほどに
仕事をして暇なときはビデオをみたり本でも読んで過ごしたいし。

ちょっと違うかもしれないですが、将来少子化による人口減で
今のマンションとかあまりません？

464 ：774号室の住人さん：2005/06/04(土) 17:24:16 ID:tUsYgjd4

マンション買うと、固定資産税と修繕積立金がかかるから
実はマンション以外の支払いがかなり大きくなるってことを忘れんなよ。
月々○万はローンの額だけだから、家賃と同じ額のもの買ったら生活苦しくなるぞw
あと修繕計画が実は破綻してたりすると、悲惨なことになるかも。
ま、老後借りられないのなら、選択の余地もなく購入になると思うけど。

465 ：長くてスマン：2005/06/04(土) 23:01:27 ID:rBecrPCy

漏れ的ポイント
・現金で買う(ローン経費とかの考え方もあるけど、よっぽど安定している場合以外は
固定費がなるべく少ない方がいいからローンはお勧めできません。そもそもフリーは
ローン通りにくいですし。
・極端に修繕積立金が安いものは避ける（大規模修繕で集金される場合や修繕計画に
無理がある場合が多いあり）
・大規模物件を選ぶ(修繕計画がしっかりしているものが多い）
・住民層は駐輪場や駐車場、ゴミ捨て場を見て確認すること
・機械式駐車場の物件はなるべく避ける（ある程度年数が経ったときの修繕金が高く
つくことが多い）
・駅から徒歩10～15分程度の物件を選ぶ（業種にもよりますが、運動不足を強制的に
防ぐ漏れ的方法。物件が安くなるというメリットもあるが、お客様を呼びにくくなる諸刃の剣）。

466 ：774号室の住人さん：2005/06/05(日) 00:57:56 ID:ajnoT2Ro

高齢化社会が進んでいるから、そんなに気にすることもない気がするけどな。

467 ：774号室の住人さん：2005/06/05(日) 01:07:43 ID:FVO6lLj1

ただただ単純に、仕事柄荷物が恐ろしく多くて
引っ越しが半端無く大変なので、持ち家がほしい。
あと１年ほどで、貯金も目標額達成する予定だ。

>>465
なるほど。メモっておこう。

468 ：440：2005/06/05(日) 09:13:57 ID:gfToDiUP

>>465
いろいろありがとうございます。
参考になります。

>固定費がなるべく少ない方がいいからローンはお勧めできません。そもそもフリーは
住宅ローンを組んだことが無いし、相談したことも無いので
このへんがわからないのです。

わたしは賃貸マンションで仕事をしており2DKのうち、1部屋と
キッチンの半分、押入れの半分くらいを仕事用として使用しており
家賃の約半分を経費として計上してます。
もしマンション等を購入した場合、同じように仕事用の「家賃」として
経費で処理出来ると考えてます。
月々の支払いが現在の家賃より大きくならない限り固定費は
変わらないのではないのか、と。

おかしいです？

>>466
そうですね。でも
「悲観的に準備し、楽観的に対処せよ」っていいますし。

>>467
>あと１年ほどで、貯金も目標額達成する予定だ。
頑張られましたね。

わたしは程ほどの貯金があればいいと考えてましたが
とりあえずローンを検討できるくらいの「貯金」をしてみようか。
貯金のための貯金は苦手だけど・・・

いろいろありがとうございました。

469 ：774号室の住人さん：2005/06/05(日) 21:10:18 ID:2xaEjYfK

つうかみんな、ぶっちゃけ貯金いくらある？
自分は24歳で600万くらい。
今はいいけど将来不安でたまらないよ…

470 ：774号室の住人さん：2005/06/05(日) 21:14:03 ID:8FXko/40

>>469
俺より多い・・・orz

471 ：774号室の住人さん：2005/06/05(日) 21:43:35 ID:JJ/wT6bJ

>>469
俺より１０歳も若いのに、倍も貯めてるよ　orz

472 ：774号室の住人さん：2005/06/05(日) 22:19:42 ID:XlSsOYJ1

>>471
俺なんか200万ないよ orz

ﾏﾝｿﾝ買った後で通帳の残高が60万切ったのを見たときゃ
マジぶっ倒れそうになった。つか、泣いた。

473 ：774号室の住人さん：2005/06/05(日) 23:59:18 ID:FYsdriyJ

25歳で400万。去年は引っ越ししちゃって減ったけど
今のペースなら年600万くらいは貯金できる。
30歳になったらマンションでも買おうかな。
将来はどうなるのかにぃ。

474 ：774号室の住人さん：2005/06/06(月) 00:50:01 ID:UOzaaSZs

25歳。去年まで金なし君だったけど
かと思った

私は500万貯金あって、去年安い古マンション買っちゃった
今60万しか残ってない

475 ：774号室の住人さん：2005/06/06(月) 02:31:12 ID:U9Y9CVmZ

ﾏﾝｿﾝ買ったって人たちはいくらくらいの？
いいなﾏﾝｿﾝ…

476 ：774号室の住人さん：2005/06/06(月) 20:43:27 ID:HpG8ueog

結婚の予定とか考えずにとりあえずマンソン？

結婚するかも…しないかも…したら…しなかったら…
と考え始めると買えないんですけど。

477 ：774号室の住人さん：2005/06/06(月) 23:14:35 ID:UOzaaSZs

私は離婚した勢いでマンソン買っちった
もう一生ひとりもんかなーと思ってたから。
でも彼氏できちゃった。先のことはわからんけど
駅近だからいざとなったら賃貸に出せばいいや

478 ：774号室の住人さん：2005/06/06(月) 23:40:11 ID:bO5ij2zF

一戸建ての夢が諦められないので
マンソン買ってません。

でも都内で土地かって家建てたら
5000万位かかるし当分むりぽ

479 ：774号室の住人さん：2005/06/07(火) 21:31:52 ID:+T62zE+7

隣の人にニートと勘違いされてるみたい･･･鬱だ･･･

480 ：774号室の住人さん：2005/06/07(火) 21:57:01 ID:WVOX486x

私は愛人と勘違いされてないかと心配･･･

481 ：774号室の住人さん：2005/06/07(火) 23:37:13 ID:6qjXIgl9

>>479　禿堂

482 ：774号室の住人さん：2005/06/07(火) 23:52:02 ID:TYxl6HAY

愛人？　旦那にアパート買ってもらって囲われてるってこと？

483 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 01:02:53 ID:9lYXD1Ve

自分も「どっかの金持ちがマンション買って囲ってる人らしい」とか
噂たてられたことあるよw　口の軽そうなご近所の主婦にゴミ捨て場
で会って話しかけられたとき、「在宅勤務なんで、生活不規則で。ご迷惑
おかけしてないですかね？」とかわざとらしく言ったら、案の定、その人が
噂を広め直してくれた。但し、尾ひれがついて、ちょっと離れたところに
住んでいる大家さんの耳に届いた頃には、「稼ぎン億円の漫画家」とか
になっていた。漫画家じゃねーし、だいたいそんなに稼いでたらもっといい
ところに住んでるっての。

484 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 02:44:20 ID:rEVjz4K0

俺は分譲賃貸の一室に住んでるんだけど
オーナーさんが管理組合で「作家さんだそうです」と
紹介したらしい。ま、文章を書く仕事してるけどね…。

485 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 07:11:05 ID:0zvm3gx1

>>479
「(業種)＋(名前）事務所」って表札を玄関に付けてみるとか。。。
漏れも( -＿-)ﾉ扱いかも。
忙しいときは1週間くらい外に出ないし。

486 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 10:13:41 ID:TznJdH2X

>>485
なるほど！まあ事務所という程でも無いけど上手い言葉考えてみます　マジサンクス

487 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 11:34:53 ID:zkt/iemh

あ、でも共同住宅だと、同意規定に「住居以外に使用してはならない」
みたいなのがありませんか？
よく見てから看板かけないと、面倒なことになるかも。

488 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 12:08:09 ID:gghre9+h

規約が極端に厳しいところでなければ、
自宅で仕事してますんで、と管理人に一声かけておけばいいんじゃね？

489 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 12:15:48 ID:qB+QfEuW

うちは一応規定に事務所禁止とあるけど、
事務所の定義が何人も社員がワラワラ出入りするようなもの、という曖昧なニュアンスらしく、
個人でちょっと屋号なり出して細々とやってるのは別にいいんじゃね？とのこと。

490 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 12:19:21 ID:gghre9+h

そうそう。店舗として使うとか、人の出入りが激しいとかでなければ、普通はＯＫ

491 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 13:01:07 ID:POtIAj4r

ウチは役員のおじさんが話好きで、
20世帯の小さなマンションだが、私の他にも自由業
（イラストレーター）の人がいることを知った。
親近感。がんばろうね、204号室さん。

492 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 17:04:05 ID:rEVjz4K0

俺ライター。うちのお隣さんは書籍のデザイナー。
俺編集もできるし、一緒に本作ったら楽そうですねーって話で盛り上がったw

493 ：774号室の住人さん：2005/06/08(水) 17:33:33 ID:sjf4EIMG

いいなあ　そういうの。
ただ自分と同業でジャンルも近かったりすると
ご近所は嫌かも。

494 ：774号室の住人さん：2005/06/09(木) 00:26:59 ID:wMj1IIZK

>>469
22才で230万です。将来不安ですね、確かに・・・。

495 ：774号室の住人さん：2005/06/09(木) 00:36:00 ID:CiuwyiT8

お前ら持ちすぎ。業種何？

496 ：774号室の住人さん：2005/06/09(木) 00:46:20 ID:BYBnOqv/

31歳でマイナス100万くらい

497 ：774号室の住人さん：2005/06/09(木) 02:18:37 ID:wrIWEwla

つか、おまえら月収は平均どれくらいよ？
去年の確定申告の所得/12で。
ボーナスがないフリーランスは額分かりやすいよね。

498 ：774号室の住人さん：2005/06/10(金) 02:52:41 ID:QF1GkqfT

還付金60万ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

499 ：774号室の住人さん：2005/06/10(金) 03:41:26 ID:ZH9LwuFM

やばいまだ確定申告行ってないよ

500 ：774号室の住人さん：2005/06/10(金) 06:52:25 ID:DjSwLA+j

>>499
大丈夫だ。私もだ。　　　　そして2003年度のもまだだ。

501 ：774号室の住人さん：2005/06/10(金) 07:27:37 ID:nF9iZhjt

>>500
税務署から催促されないですか？

502 ：774号室の住人さん：2005/06/10(金) 09:40:55 ID:GUNSiZrc

>500
ごめん、何か笑ってしまたw
〆切でピリピリしてたから和むな、ここは。

503 ：774号室の住人さん：2005/06/10(金) 09:55:43 ID:o+WWhvV2

>>500 余裕あるんだなあ。金欠だから毎年期日通りに必死で申告してるよ

504 ：774号室の住人さん：2005/06/10(金) 10:20:32 ID:B12TzLJt

期日通りに出さないともらえないと思っていたんだが、違うのか・・・orz

505 ：774号室の住人さん：2005/06/10(金) 11:15:19 ID:wORXVOZM

まぁ、前の年の奴は年内くらいにやっておけば普通に処理してくれるよ。
しかも利子つけて返してくれる。
漏れは毎年10月くらいにやってる。
税務署も空いてるしある意味快適。

506 ：774号室の住人さん：2005/06/11(土) 09:46:56 ID:c7LUqmyj

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000415-yom-bus_all
ﾔｯﾀ

507 ：774号室の住人さん：2005/06/11(土) 09:58:08 ID:c7LUqmyj

>>505
それは本当に？
じゃあ１０月にやったほうが全然得やん！！

508 ：774号室の住人さん：2005/06/11(土) 16:07:47 ID:ko7ZiZ8g

>>505
利子について詳しく

509 ：774号室の住人さん：2005/06/11(土) 16:50:45 ID:HH9+SebJ

>>507
でもねー、恥ずかしいよ。私も１０月にやったことあるけど
「ハァ？？？？　お前みたいな小市民が何今ごろ？
ハッキリ言って来なくていいよ、お前みたいな屑！」
・・・みたいな空気が冷房のように流れる。

今年は８月くらいに行ってみる。

510 ：774号室の住人さん：2005/06/11(土) 17:05:38 ID:5ys4mnKV

ﾜﾛｽ

511 ：774号室の住人さん：2005/06/11(土) 20:57:23 ID:UV4Q78xm

>>505,507
還付金もらえる側の人ですよね？それならまだ印象がいいと思うんだけど
自分の場合ほとんど請負だからなあ・・・・
売上げ500ﾏﾝで天引きされたのは２ﾏﾝもない。

すげえ怒られそう・・・・

512 ：774号室の住人さん：2005/06/12(日) 02:37:38 ID:6lyTSY5g

還付金もらえるどころか、逆に税金納めなきゃいけない人は
怒られるっていうか普通に利息？みたいの取られるよ

513 ：774号室の住人さん：2005/06/12(日) 07:36:03 ID:p6WOHqOa

5月の超絶進行が終わった今月は雑誌以外の大きななし。
毎日テレビで映画見て過ごしてる。すげー幸せ…。

514 ：774号室の住人さん：2005/06/12(日) 13:20:53 ID:RGUm9s84

漏れは５月病のツケが今頃回ってきたぜ　忙し過ぎｱﾋｬﾋｬ

515 ：774号室の住人さん：2005/06/12(日) 17:39:14 ID:1QTsMymN

昼間にテレ東の「午後のロードショー」をだらだら見ると、
「あ～フリーになってよかった」と思うよ！
ひまったらしさの象徴としてのテレ東「午後のロードショー」。

516 ：505：2005/06/13(月) 12:00:40 ID:gnI8qZCz

>>508　判りやすいの見付けた。
ttp://www.ntc.nta.go.jp/kouhon/tuusoku/mokuji.htm
ここの５章２節の還付加算金を参照にしる！
でもって、延滞の方も載ってるから遅れてる人も参照にしる！

517 ：774号室の住人さん：2005/06/13(月) 22:20:44 ID:KzozvM/u

PDF地雷踏んじまった

518 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 02:30:32 ID:Qxkx/LPH

>>483
あー何か自分と逆。

自分、漫画書きなんだけど「サインくれ」とか以前結構騒がれたんで
今のﾄｺでは面倒くさいんで近所にはフリーターで通してるよ。
これはこれで結構快適。ｗ

519 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 02:35:22 ID:HkHT+DmA

バイト勤めをやめて、フリーになって2年目。
保険と税金が異様にうｐした orz

手取り400ﾏｿも無いのに、
国民健康保険がmaxの53万というのは普通なのか・・・？

520 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 03:10:01 ID:Ubc89xX8

>>519　確かに納得いかん。俺は当然のように払ってないよ。
もち国民年金も。
一番中途半端な収入だよな。

・・・・・・・歯が痛いよう。

521 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 03:13:51 ID:P3H1qyhT

健康保険高いよねﾏｼﾞで…私も50万くらい払ってるよ。
そのくせに保険証が正式な身分証明書にならないのがむかつく。
自分、免許証もパスポートも持ってないから身分証明するのがめんどくさい…。
パスポートくらい作ろうかな…

522 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 03:22:24 ID:HkHT+DmA

>>520
払わなくてもokなの？
フリーになった際、面倒くさいから入る手続きしなかったんだけどさ、
引越（分譲賃貸）の時の身分証明として保険証がいるとかで、
あわてて未払い分をまとめて払ったんだが。
税金はまあ仕方ないとして（それでも20万overは痛い）。

病気しまくってるならともかく、
もう何年も医者に言ったことのない体なのに、
こんなにとられるのはちょっと納得がいかんな・・・。

523 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 05:21:49 ID:vYrjZ8a4

だけど、アメリカみたいな保険制度はいざというとき困るような気がする…。
仕方ないから払ってるよ。それが健康保険と言うものだと思ってる。

524 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 10:47:11 ID:bGqd4TKm

国保が高い自治体は手取り240万でmax行く所もあるんだから贅沢を言わない

525 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 15:24:29 ID:tcvLNzzw

国保年53万の通知が来たorz

526 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 21:38:18 ID:Yk74j7K8

区民税・都民税は？
わしは12万くらいで済んだ。

527 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 22:13:08 ID:t+Lqtfpa

手取りって単純に経費を引いた所得金額のことだよね？
控除後の最終的な課税所得じゃなくて。
400万超えた年もmaxにはならなかったよ。

528 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 22:26:14 ID:/Rhxkqdb

あえてまじレス。

ここの皆さんほんとにフリーなんですか？
稼いだ金から経費を引いたものを申告して、それに相応する
税金を払うのは普通ですよね。
それがいやなら脱○して下さい。
病気したら実費で治療して下さい。

529 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 22:46:21 ID:t+Lqtfpa

払ってないやつは実費で治療してるに決まってるだろ。

530 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 22:56:14 ID:/Rhxkqdb

手取りも、経費も、所得も、課税も知らないフリー。
キター。

531 ：774号室の住人さん：2005/06/16(木) 23:35:08 ID:tcvLNzzw

誰も納めたくないだなんて言ってないのに、変な奴が出てきたな。

532 ：774号室の住人さん：2005/06/17(金) 02:53:01 ID:L2QtngEH

ってかさ、>>528ってフリーなのか？

533 ：774号室の住人さん：2005/06/17(金) 08:54:43 ID:xGeFFbfJ

>>527
自治体によって違う。俺は福岡市。全国最強という話・・・・＿|￣|○
ようするにDQNが多いほど普通のやつがかぶらないといかんわけだ。

534 ：774号室の住人さん：2005/06/17(金) 17:17:00 ID:YA9Jzseq

福岡市は鬼のように高いらしいね。
保険料の率、１０パーセントくらいだったっけか？
福岡市の街並が好きなんで転居する気でいたんだけど
これを知って止めた過去がある。

535 ：774号室の住人さん：2005/06/18(土) 05:13:47 ID:RNnEMttw

>>525

('A`)人 ('A`)

536 ：774号室の住人さん：2005/06/18(土) 14:56:55 ID:P7zui+SM

医療に実費で70万円使ったとする。
国保に入ってたとすると、54万＋21万＝75万円。

実費でいいじゃん。
医者や薬代で100万円くらい使うなら入るけどさ。

537 ：774号室の住人さん：2005/06/18(土) 16:44:42 ID:ADTBOxiS

病気とか怪我は突然なるものだからなあ。
ちょっとした怪我なら実費でイイヤになるけど、
慢性的な病気だとあっというまに大変なことに。

538 ：774号室の住人さん：2005/06/20(月) 01:43:33 ID:J7RVmkRX

交通事故で手術が必要になることもあるし
保険だから、大きな怪我や病気がなければ損するのは当然。
ただ、掛け金が病院の利用頻度とまったく関係ない収入額によって
決まるのが腹立つところだが…。

539 ：774号室の住人さん：2005/06/22(水) 18:19:15 ID:AnsU8hqY

中小企業庁から「親事業者との取引に関する調査票」というのが
送られてきた。
要するに、大会社が下請けに不公正な取引を強要していないかを
調査するアンケートみたいなもんらしい。

一応書いてみたけど、質問項目を読んでみると、前提が明らかに
「機械とかの製造業者とその下請け工場」で、自分の業種に置き換えつつ
読むのが大変だった。
「有償支給原材料等の代金決済」とか「納入物品の受け入れ検査」とか……。

この調査票、送られてきた人いる？

540 ：774号室の住人さん：2005/06/22(水) 18:42:30 ID:IInheXFb

来年から消費税だぞ。ざまーみろ。って表くらいしか来てない。

541 ：774号室の住人さん：2005/06/23(木) 10:24:34 ID:t/57sDSg

作業が終わってから外注費はこれだけしか出ないんです、って。

ｶﾞｯｸﾂ。

542 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 13:29:02 ID:SsLFa2+b

フリーランスと言うか個人事業主で人雇ったりちょっとしたレンタルオフィス
借りたりしてますけど、一人暮らしをする上で資金的に不安に思います。

貯金は50万ぐらいあるけど、事業の運転資金にしなくてはいけないし、
毎月2～30は稼げるけど、毎月続くか不安。。

皆さんはどのタイミングで一人暮らしを始めましたか？

543 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 13:37:23 ID:03v8bOi3

最初から一人暮らしです。

もし都内だったら貯金50万で月30万程度の
売上だったらやめときな。無理だって

544 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 14:45:20 ID:gukO76hv

50万では礼金敷金にも足りないかもしれない

545 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 14:47:16 ID:SsLFa2+b

>>543
売り上げと言うより自分の給料ですね。

ちなみに大阪ですけど、東京の2分の1の賃料だから
なんとかなるかもしれない。（東京に住んでいたのでわかる）

けど、不安なんだよな

546 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 15:03:06 ID:PX3ErfdU

貯金50万って時点で話しにならんだろw
とりあえず200万は貯めろや。

547 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 16:23:10 ID:jQo/h4F6

すぐに売上を伸ばせる自信があるなら借金してでも。

そうでないなら資金をためるか受注先を確保。
漫画みたいなのでもいいから事業計画書を作ってみたら
よくわかる。

実際は予想しない出費や経費、事業の波に出会うが。

でも今は自宅（親と同居？）にいるわけ？
ｵﾚならそこで粘る。
だって丸儲けじゃん。かじれるｽﾈはかじれ！

548 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 18:11:35 ID:GGuJWjjU

>>545
家賃光熱費で10万として残り20万で生活出来るの？

それ以前に貯金50万じゃ敷金礼金(関西では保証金だっけ？)
でなくなるだろうに。

549 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 20:23:43 ID:1yqH3GQd

>>546-548
そんなに厳しいんですか！？世間知らずだったな・・・。

7・8月で貯金100万ぐらいになるから、その後に考えますわ。。
確かに個人事業の場合、個人の仕事じゃなくて
運転資金にも回さなくてはいけないから、普通の一人暮らし
と違うわけですよね・・。普通は、20万で生活出来ると
思うのですが。てか、出来ないと20代で一人暮らしは無理ですよ。
（東京でも収入自体は他県とあまり変わらないだろうし。

550 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 21:36:01 ID:aI1CZzuc

>>549
普通は、20万で生活出来ると
思うのですが。てか、出来ないと20代で一人暮らしは無理ですよ。

普通ってなに？サラリーマンの事？
そりゃ生活はできるだろうけど貧乏生活が目に見えてる。
ましてや個人事業主で利益が低い上に安定してないだろ？

貯金とか事業資金とかえらそうな事言ってる前に
せっかく親を利用できるなら売上を上げることを考えたら。

551 ：774号室の住人さん：2005/06/24(金) 23:07:41 ID:1yqH3GQd

>>550
利益と経費って全く別物ですよね？

あと、親は”利用”するもんじゃないですよ。

552 ：774号室の住人さん：2005/06/25(土) 01:21:23 ID:L5GVREVz

>>549
引っ越し費用で80万くらい（家具など雑費含む）
あとは、万が一大けがしたりしたり大問題起こして切られたときに備えての金な。
不安定な仕事してるって自覚持てよ。

553 ：774号室の住人さん：2005/06/25(土) 11:20:39 ID:gkMNfifG

参ったな。
一週間、なんにも仕事してない・・・

春先までの忙しさはなんだったんだろう。

お中元でも贈れば思い出してくれるかな？

554 ：774号室の住人さん：2005/06/25(土) 11:42:11 ID:pW98o/lU

私3月から今まで仕事らしい仕事してない
次は7月中旬くらいから
今は収入ほぼ0…

555 ：774号室の住人さん：2005/06/25(土) 23:33:15 ID:c9gmd6Br

明日から一週間ほど引越で仕事が出来ないよ～
ボーナス時期で一番売れるこの時期に、失敗した～。

556 ：774号室の住人さん：2005/06/26(日) 00:31:33 ID:zoIxJoSw

俺も引っ越ししたとき大変だったなー。
何とか3日で仕事を続行できる状況までは漕ぎ着けたんだけど
その後が片づかないこと片づかないこと。
片づけは一気にやっとくに限るよ。

557 ：774号室の住人さん：2005/06/26(日) 01:30:16 ID:GhVv/3Jc

＞556
そっか、がんばって早々に片付けないとね。
でもまだ配置も何も決めてない・・・。

558 ：774号室の住人さん：2005/06/26(日) 06:09:54 ID:wT+kGhjG

やばい！このままでは確定申告行かないままズルズルしてしまう
誰かまだ行ってない人いたら、同じ日に行こー！
意味ないけど約束しないと動きだせない

559 ：774号室の住人さん：2005/06/26(日) 21:08:02 ID:AwTG5xm+

「どうせ還付申告だから、３月１５日なんて関係なし」とのんびりやってたら、
「期日までに申告しないと５５万の青色控除は受けられません」と連絡が来て、
修正申告させられたorz

560 ：774号室の住人さん：2005/06/28(火) 17:07:49 ID:wUpG/Oz0

久しぶりに仕事もらったけど５万くらいだな・・・

はー
やる気でないんで散歩してきます。

明日から頑張る、って２日ほどで終わるけど。

561 ：774号室の住人さん：2005/06/28(火) 20:21:45 ID:jpdI1EO0

過去にやった仕事で一番報酬良かったのって、どういう仕事でいくらくらい？
業種問わず。

562 ：774号室の住人さん：2005/06/28(火) 20:30:17 ID:dQcLGQ/J

>>561　Webコンサル　月20万＊３年　現在も継続中

563 ：774号室の住人さん：2005/06/28(火) 20:43:28 ID:mfDZqGQB

4ヶ月で700万って仕事が一番効率よかったかな。
パッケージソフトの作成。

564 ：774号室の住人さん：2005/06/28(火) 23:28:00 ID:CBlDEzq8

半日＝13時間くらいかかったけど、43万。

もうあんまりやる人がいない版下作業でした。
単発だから、もうそれっきりだけどね。

565 ：774号室の住人さん：2005/06/29(水) 00:45:16 ID:3kE9Z7C4

１３時間で半日か。
１人日でも多くて８時間という勘定が一般的なような気が。

566 ：774号室の住人さん：2005/06/29(水) 00:47:42 ID:MPz7bHVJ

俺は仕事するのは一日20時間か一日3時間のどっちかだな。

567 ：774号室の住人さん：2005/06/29(水) 00:55:04 ID:S/GIcbbc

>>565
564だけど。ああそうだね。
フリーで仕事してると始業時間・就業時間の区切りがあんまりなくて、
1日24時間の半分＝12時間（半日）、みたいな感じで計算してしまう。
24時間仕事しっぱなしも多いのでついね。指摘ｻﾝｸｽ。

568 ：774号室の住人さん：2005/06/29(水) 01:01:24 ID:3kE9Z7C4

人を使う立場になると稼働時間にはシビアになりがち。
スタッフ全員フリーのノリで仕事してくれるわけじゃないし、
その辺りの線引きははっきりさせといた方がお互いのためだしね。

569 ：774号室の住人さん：2005/06/29(水) 14:44:26 ID:HUumvvWi

ショップのロゴ作成２万円
制作時間10分

570 ：774号室の住人さん：2005/06/29(水) 17:03:25 ID:RYbRxEJv

北海道、道内巡り。
取材で3件いっただけだけど、もちろん旅費・ホテル代はただ。
ギャラは1泊2日で12万。
まあ、帰ってから原稿書くのに時間がかかるんだけどね。

初の北海道でした。

571 ：774号室の住人さん：2005/06/29(水) 19:56:45 ID:ABjRTPr0

5月に15日で書いた本が2冊。1冊100万ちょっと。
すげー忙しかったけど、そんな本が売れてるんだから笑える。

572 ：774号室の住人さん：2005/07/01(金) 08:37:07 ID:PbyXLAdg

ﾋﾏだな。

573 ：774号室の住人さん：2005/07/01(金) 09:07:12 ID:tfS2CQIk

引きこもりがごろごろいるな

574 ：774号室の住人さん：2005/07/01(金) 10:10:14 ID:JWhC/uOd

やっとギャラが入金されたー！部屋の更新代やらなんやら
今月は出費が多いのでホッとしたよ。他のも色々支払ってくる。
今から銀行イッテ期末ヽ(´ー｀)ノ　ふーーー安心。

575 ：774号室の住人さん：2005/07/01(金) 10:20:19 ID:wo34veMC

サラリーマンが増税されるらしいが、いいきみだ。
ついでにボーナスもカットされればいい。

576 ：774号室の住人さん：2005/07/01(金) 13:07:24 ID:PbyXLAdg

>>573
ごろごろって、ｵﾚだけだろ？

ホント最近ﾋﾏなんだ。
仕事したいのになー

577 ：774号室の住人さん：2005/07/02(土) 15:52:43 ID:L6sqgKrQ

>>576
大丈夫、俺もそう。

フリーになって数年、経理ぽいこととかﾅﾆも分からぬまま
休みなしで頼まれた仕事をただがつがつこなしていた。
今になってこのスレとかで色々勉強してます。
こないだ税務署の人にも言われたけど
俺ってまだスタート地点にも立ってなかったんだなー　バカだな

578 ：774号室の住人さん：2005/07/02(土) 17:10:51 ID:ccS2nHHG

>>573
ﾉｼ

579 ：774号室の住人さん：2005/07/02(土) 18:51:18 ID:oQ60Pqhk

ニートが働く意思を持つとフリーランスに

580 ：774号室の住人さん：2005/07/03(日) 13:42:44 ID:uWxAS0tN

>>579
一理ある。

でも自宅でやってるから600万前後の売上でも
余裕で生活できる。

仕事の無いときは引きこもり＆ﾆｰﾄ。
さらに２ｃｈとｹﾞｰﾑ。

これでいいのだ！

・・・でも時々ｹｺｰﾝしたいなどと、無謀な夢をみる。

581 ：774号室の住人さん：2005/07/03(日) 13:55:42 ID:BJXfBzm3

フリーランスはゲーム始めるとヤバイね。
普段はやらないんだけど、何となくレトロゲー始めたら
3日間仕事もせずにずっとやってた。

582 ：774号室の住人さん：2005/07/03(日) 16:01:22 ID:fYxQ4yA6

↑ﾊｹﾞﾄﾞｳ！

583 ：774号室の住人さん：2005/07/03(日) 17:58:25 ID:L0z+KkQa

俺はイベントがあるとやばいな、W杯とかツールドフランスとか、この時期はかなりやばい。

584 ：774号室の住人さん：2005/07/03(日) 21:40:27 ID:uWxAS0tN

>>581
いんや。
パチと馬をするよりまし。
去年は軽く100万負け・・・

今年は馬のみ。
のんびりとやってます。
他に趣味がなくなってきた。
ここ数年、釣りやスキー、ゴルフも御無沙汰。

年取ると周りが妻帯者で声をかけにくくなってくる。

こんなはずじゃ・・・

585 ：774号室の住人さん：2005/07/04(月) 00:29:32 ID:qR1YXOEF

俺、釣りは一人で行くよ。スキーは無理っぽいな。
確かに、妻帯者はともかく、子供出来ると誘えなくなるね。

586 ：774号室の住人さん：2005/07/05(火) 00:09:30 ID:rmYnKapL

>>577
今おいくつですか？
俺もやっぱり経理のこととかしっかり
勉強しなきゃと思うんです。

587 ：774号室の住人さん：2005/07/06(水) 13:03:29 ID:ZCaomH5k

今週約2週間ぶりに、ちょっとまとまった仕事をもらった。

ん？納期が短いぞ！
月末まで過酷だぜ。

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗから一気にﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞに加速するとき、
年とともにﾀｲﾑﾗｸﾞが大きくなってきたなー

588 ：774号室の住人さん：2005/07/06(水) 13:30:02 ID:Jgd6rld7

両親に仕送りしてるんだけど
これを経費で落とす方法を考え中

従業員にしないと無理かな。

589 ：774号室の住人さん：2005/07/06(水) 15:40:42 ID:uFTqMF/H

>>588
従業員にすると雇用保険とかめんどくさくね？？

母ちゃんに経理やってもらっているとか、
父ちゃんにアドバイザーやってもらっていることにして
一応請求書領収書出してもらって確定申告してもらえば
経費あつかいになって税金も減って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃない？

うちの親もあと2年で定年だから考えないとなあ・・・

590 ：774号室の住人さん：2005/07/06(水) 20:08:07 ID:EDOw0dFp

>>587
同志よ、漏れもつい最近ごっそり仕事入ったぞ。
そういうのに限って確かに納期が近い。
とりあえず今夜はビール買ってきてだなあ…w

明朝早起きしてやっつけちゃいましょう。

して、「答えてちょうだい」の再現ドラマをみながらマターリ朝食。
11時に昼寝開始～、
15時起床～外出準備。
17時打合せ～
気分次第で編集とそのまま飲み～
終電帰着。

591 ：774号室の住人さん：2005/07/06(水) 20:16:06 ID:Qf1LO06z

法人にして親を役員にして役員報酬払ったら？

592 ：577：2005/07/06(水) 22:11:29 ID:Mwh2jOk3

>>586
恥ずかしながら、32です
ここの住人って20代半ばくらいなのかな
みんな稼いでて凄いよな・・・はあ

593 ：590：2005/07/06(水) 22:39:54 ID:EDOw0dFp

漏れは34だ、気にすんな

594 ：587：2005/07/06(水) 23:18:07 ID:ZCaomH5k

小僧ども！

ｵﾚは４２だ・・・
（ここで最年長かも）

ちなみに>>580、>>584でもある。

>>592よ、ｵﾚみたいなｱﾌｫで貧乏な独り者もいる。
安心しろ。
お前がｵﾚの歳になったらもっと、もーーっと稼いでいるよ。

595 ：774号室の住人さん：2005/07/06(水) 23:36:08 ID:0TkuaME1

>>591
来年度法人にするので役員として対処する予定です。
それまでどうするか迷ってます。

596 ：774号室の住人さん：2005/07/07(木) 00:17:19 ID:sMwXbk/A

専門卒業後は無職アルバイトになる。
むろん職歴はない。

最近、翻訳の通信講座を受け始めた。
添削課題の優秀者には仕事が斡旋されるらしいが
そんなもんあてにしていません。実力つけて
報酬を激安にして企業に直接営業しようと思うのだが
どうでしょうか？

597 ：774号室の住人さん：2005/07/07(木) 00:24:15 ID:YZD5rAcB

>>596
業種にもよるんだろうけど大手企業は
法人じゃないと足下見られるよ

598 ：774号室の住人さん：2005/07/07(木) 02:05:57 ID:zVJ+OSgN

いい鴨だな。
通信講座なんてよく信用するな。
そんなんで実力がつけば誰も苦労しねーよ。

599 ：774号室の住人さん：2005/07/07(木) 02:14:57 ID:o1JXOEDN

よりによって翻訳か。
機械化が着々と進んでいるカテじゃないか。

600 ：774号室の住人さん：2005/07/07(木) 03:15:03 ID:kfI2cg5v

>>596
確かに翻訳ｿﾌﾄが猛烈に進化しているらしいが、
それでもゼロにはならないよ。
ｿﾌﾄを自在に使えて文才があれば厳しい競争を
勝ち抜けるでしょう。
もちろんｽﾗﾝｸﾞや方言などｿﾌﾄではうまく変換出来ない、
または表現出来ない部分をどう処理するか、研究しなけりゃね。

ちなみにその講座の費用は？

601 ：774号室の住人さん：2005/07/07(木) 16:45:54 ID:PSqfyQdy

>>596
専門→通信教育なんてホントに搾取されるだけで役に立たないことばっかやってんな。
大学でも行けよ。

602 ：774号室の住人さん：2005/07/07(木) 21:50:50 ID:6PocRul5

>>596
実力つけて・・・どうやって?通信講座レベルで実力つくなら誰も苦労しないでしょ
報酬を激安・・・そもそも個人業者レベルの相場いくらかわかってる?
企業に直接営業・・・ツテでもあるの?普通門前払いで終了

突っ込みたい放題だなぁ

603 ：774号室の住人さん：2005/07/07(木) 21:58:32 ID:kfI2cg5v

>>596
あいたたたっ！

釣られたか・・・

しかも「ごくろー」だもんなぁ。

604 ：596：2005/07/08(金) 00:24:51 ID:Z7pLXrr/

現在　23歳　TOEIC　855　英検準一級です。
>>597
やらせてくれるなら足元見られてもかまいません。
>>598
学ぶことは結構ありますよ。それは自分の未熟裏づけでしょうが。
>>600
３万４千円でした。とりあえず斡旋はあまり期待してないから
実力をつけたいです。
>>601
一人暮らしの上にバイトで生計立ててるので到底無理です。

605 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 01:02:29 ID:25TtFhaA

フリーの人って誰かが「○○やってます・やりたいです」
っていう意見をいつも批判するよね。「がんばれよ」って言わないの。

なんか悲しいよな。

606 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 01:14:19 ID:WsjjVJ81

翻訳屋に仕事を依頼したことある人間からの意見

TOEIC 855は低すぎ。今まで依頼した人に900以下
はいなかったので点数あげるように頑張れ。
翻訳する業種の知識がないと意味がないので知識を
身につけれ。

607 ：596：2005/07/08(金) 02:02:24 ID:Z7pLXrr/

>>606
そうですね。とりあえずTOEICももうちょっと
がんばらなくちゃいけませんね。
翻訳の専門分野はまだ見つけていません。その
前の段階です。やはりその業界で働くのが一番ですか？
勉強するだけじゃまずいかな。

608 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 02:13:42 ID:E0O/ewh0

とりあえず下っ端でもいいからどこかの会社に入って、
人脈なり作っておいた方がいいのでは。

俺はデザだから世界が違うけど、
そのへんはにたようなもんだとおもう。

609 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 02:17:52 ID:1iGtTtEh

これからの人力翻訳は文芸などの偏った分野に限定されていくのは確実。
英語の勉強もいいが、日本語の使い方を磨く方により注力すべきかと。

610 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 02:25:50 ID:zYrpOo03

>>605
いやいや、現実の世界に生半可な励ましなどで、どうにかなる事は
ほとんど無いからね。
真剣に生き抜こうとしている人間同士には自ずと分かり合える事もある。

>>596 さんは、かなり見通しが甘そうなので厳しいことを言ってあげ
なきゃなふいんき(←なぜか変換できない)なわけ。

例えば
＞一人暮らしの上にバイトで生計立ててるので到底無理です。
なのに、わざわざ無理やり授業料をはらったはずの専門がなんの
意味もなさそうな感じで通信講座受けなおすとか言ってるし。

さらに
＞実力つけて報酬を激安にして企業に直接営業しようと思う
に至っては、もうアイタタの世界だしね。

ここは
「■フリーランスで一人暮らしの人集まれ！■」であって
「■フリーターで一人暮らしの人集まれ！■」じゃないんだけどね…

611 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 02:46:14 ID:TdXiwAv8

>>607
どんな仕事でも、一度、その業界に入ってみて人脈を
作るのは将来的にもいいことだと思うよ。金がないのを
勉強できないことの言い訳にしているのだったら、なおの
ことちゃんと給料くれるところで数年働いて基礎作って
みたらどうかな。

あと、「激安でも（あるいは無料でも）いいから仕事下さい」
っていうひとを、基本的に信用する人はあまりいないから
気をつけて。プロは、特に自由業は自分の仕事にきっちり
と価格をつけることができてナンボのもんだと思うよ。

612 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 05:50:47 ID:OMLDT8pi

多少安くても信用できないひとに発注しないからなぁ、普通。

613 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 08:49:29 ID:OYiIHxaC

俺、病気療養中。

614 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 08:55:56 ID:YAcRPZdU

>>607
まー頑張れ。

こないだ亡くなった岡枝？さんは7ヶ国語（12ヶ国語の説も）を
翻訳してさらに死の直前でも、スペイン語だかを勉強中だったそうだ。
各国のｽﾗﾝｸﾞに精通していたのが特徴だそうだ。
ＴＶでやってたよ。

最初から高いスタートラインに立ちたいのはわかるが、走りながら
考える手もあるぞ。（自信があるなら）
そしたら最短距離を上れるかもYO！

あ、そうだ。
岡枝？さん、一度も海外へ出かけたことが無かったそうな。

615 ：まじれす：2005/07/08(金) 09:12:33 ID:y06xDO0w

激安でもいいから仕事ほしい気持ちは分かる。
初心者に通常価格のギャラを払ってくれる会社は少ないだろうし。
でも激安営業は最初だけな。
あとは実績をつけつつ、徐々にステップアップしていけばいいと思う。

死にものぐるいで上り詰めるか、
地道にマターリ着実に続けていくかは、本人の性格にもよる。
皆が同じではない。色んなやり方がある。

ただ、周りをみていると、
○○になりたい、って人はきびしいと思う。
○○になる、って人は曲がりなりにも実現してる。

616 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 11:01:59 ID:MYqnvRme

>>596さん
TOEICや英検は無意味。翻訳とは何の関係もない。むしろ日本語の能力を磨くほうがいい。
産業翻訳をやるなら、実務経験は必須と考えたほうがいい。どっかに就職して、まずは実務経験を積むべし。
その上で翻訳会社のトライアルを受けて、こっそり副業→独立というコースが、結局はいちばん早い。
うまくいけば就職した会社から直で仕事がもらえることも。
翻訳支援ソフト（TRADOSとか）は習得しといた方が有利。

まあ、がんばってみれば。

617 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 12:52:34 ID:PWdpNDMV

>>605
あんたが一番頓珍漢。方法論がダメダメだから非難するだけ。

618 ：774号室の住人さん：2005/07/08(金) 15:27:33 ID:OMLDT8pi

フリーって人脈などがかなり重要だからねぇ
能力があっても仕事がとれるとは限らないし
ということで、そっちも頑張らないと

619 ：596：2005/07/09(土) 01:27:13 ID:/dhKLFQR

>>608
そうですね。人脈藻まったくない状態ですから。
>>609
ごもっともです。まだどちらとも未熟なので。
>>611
アドバイスありがとうございます。
安定した生活も大事ですね。気持ちだけが先走って
生活の土台も築けませんでした。
>>614
激励ありがとうございます。
12ヶ国語はすごいですね。英語だけで手一杯なのに。
きっとすごい努力家だったのでしょうね。

620 ：596：2005/07/09(土) 01:34:34 ID:/dhKLFQR

>>615
まじれすありがとうございます。
とりあえず他の人の指摘にあったとおり
生活の基盤を築いていこうと思います。
長期戦になると思いますがあきらめません。
>>616
そうですね。通信講座の教材にも
専門知識　日本語力　英語力が必要と書いてあった。
読解に英語力が必要ならば他の二つのほうが重要ですよね。

621 ：774号室の住人さん：2005/07/09(土) 02:36:27 ID:nPCixUpk

>>620
> 長期戦になると思いますがあきらめません。

その気持ちと地に足がついた努力があれば、いつか
どうにかなる。頑張れ。

622 ：774号室の住人さん：2005/07/09(土) 14:12:06 ID:PgOi2P6u

話ぶった切ってすまん。
ここの皆さんの殆どがPC使って仕事してると思うけど、ドライアイで悩んでる人っている？
自分が今その状態で目が痛くてモニタ見らんないの。今も薄目で何とか書き込んでる。
モニタどころか普通に目を開けてるのも辛い。目医者で目薬貰ってきました。
良かったらどなたか体験談お聞かせ下さい。

623 ：774号室の住人さん：2005/07/09(土) 14:56:21 ID:W4bgR9Sk

モニタの高を低くするとかフィルタをつけるとかかなぁ。

624 ：774号室の住人さん：2005/07/09(土) 16:09:51 ID:XpLLj8J8

私もドライアイに悩まされてて、モニタの明かり（？）低くしたら少しだけ目にやさしくなったよ。

625 ：774号室の住人さん：2005/07/09(土) 16:30:14 ID:SnkBCEed

モニタに貼るフィルムみたいなのを貼ったら少しマシ。少しだけど。
あとはあんまりＰＣに集中しすぎないで、１時間おきくらいに窓の外見るとか、
ブルーベリー食うとかかなー

626 ：774号室の住人さん：2005/07/09(土) 16:41:01 ID:3VBKUayI

>>622

>>623さんと同じです。
出来るだけﾓﾆﾀｰを見下す（！）ような位置にすればいいよ。

627 ：774号室の住人さん：2005/07/09(土) 19:39:05 ID:Kef7sGj/

光沢系のツルテカ液晶は目に悪い。反射して読めんし、
あれは安物液晶をごまかすもの（店頭では見栄えが良いため）という話を聞いた。
できればマットな液晶を買う。
マット加工の液晶保護フィルムを買い、
モニタは低め（見下ろす感じが楽）、
デフォの照度はかなり高いので下げまくる。

・・・って全部既出だけど、この組み合わせでかなり変わるよ。

628 ：774号室の住人さん：2005/07/10(日) 06:21:45 ID:bJxGrwdA

俺はフィルター２枚使ってる
そんで机にスタンドを２つ置いて明るめにしてる

629 ：774号室の住人さん：2005/07/10(日) 16:13:59 ID:N4vfK3r+

液晶ならアームにするとポジションも調整しやすくなるね。

630 ：774号室の住人さん：2005/07/10(日) 16:20:15 ID:GH2WJ0EP

21インチのブラウン管が調子悪いので液晶に買い換えようと思ったんだけど
大きいサイズはまだ高いよな・・・随分安くはなってきてるんだけど・・・
グラフィックやるので暗部の階調表現力とか含めていろいろ検討したけど結局
またブラウン管にした。ブラウン管凄く安くなってる。

631 ：774号室の住人さん：2005/07/10(日) 17:24:08 ID:OwXBHjg1

>>630
どこの買ったの？正直なところ今売ってるCRTって食指が動かんのだが。

632 ：630：2005/07/10(日) 19:22:23 ID:GH2WJ0EP

>>631うん、結局ヤフオクで中古のｲｲﾔﾏ19インチを8千円で買ったよ・・・ﾋﾞﾝﾎﾞなんでorz
どのメーカーがいいのかあまりわからんけど、ナナオかMITSUBISHIがいいかなと思う

633 ：622：2005/07/10(日) 19:36:07 ID:f3r8U3N4

ドライアイの者です。皆さんアドバイスｱﾘｶﾞﾄｳ、すごく嬉しいよ。
ホント優しいよな、ここの人・・・
液晶のほうが目に優しいのかな。自分CRTモニタでスペースの問題で
椅子に近い位置に置いてるので余計目に負担がかかってるのかも。
とりあえず、椅子の高さを最大にして少し見下ろすようにしました。
キーボード打ちにくいけど・・・
フィルタも外出した時に見てみます。
うー、ああ駄目だ、もうモニタ見てらんない。仕事ヒマで良かった。
ヒマな時に進めたかった調べものが出来ないのは辛いけど。

634 ：622：2005/07/10(日) 19:57:39 ID:f3r8U3N4

うわっすげえ！
モニタの明るさ少し落としただけで全然違う。しょぼしょぼだった目が
ぱっちり開けられたー
質問して良かった。本当にありがとう。

635 ：774号室の住人さん：2005/07/11(月) 00:23:51 ID:5QtbqcjG

>>液晶のほうが目に優しいのかな。
自覚症状が出る体質ならだんぜん液晶の方が疲れない
どっちでも同じというタフな人もいるけど

636 ：774号室の住人さん：2005/07/11(月) 00:45:21 ID:iVF+Zydj

目への優しさで言ったら、断然液晶の方が良いよ。
液晶は画面が常時点灯しているけど、
CRTは画面が秒間60～70回点滅していると考えていい。（厳密には違うけど、イメージとして）

というか、ブラウン管はどのメーカーも生産完全終了じゃなかったっけ。
三菱もソニーもナナオも無い。在庫か中古のみ。
俺はDTP畑出身なんだが、周りのデザ達が最後のCRTを必死で確保してたのを覚えている。
でも、相当色にこだわる人か低予算で大画面が必要な人かｹﾞｰﾏｰでも無い限り、
もう今の時代液晶の方が遙かにいいでしょ。ハード板では論争が繰り広げられてるけど。
さらに言うと、個人的には22インチ液晶一つで大画面より、
19インチ液晶2台横並べの方が良いと思う。

637 ：774号室の住人さん：2005/07/11(月) 11:12:38 ID:hAnYiI6o

ワイド画面が欲しいなー

638 ：774号室の住人さん：2005/07/11(月) 11:45:08 ID:RPuDlYOY

21インチCRTを2台並べて使ってます。
地震の度に机が壊れないかヒヤヒヤしてます。

639 ：774号室の住人さん：2005/07/11(月) 11:51:06 ID:TaIrTLQk

>>638
21インチCRTって、40kg近くしないか。2台で80kg！
普通に怖くない？

640 ：774号室の住人さん：2005/07/11(月) 16:50:30 ID:WWv+vJPb

>>639
地震が起きない限り普段は気にならない。
以前は17インチ液晶のiMacも乗せてたので
大丈夫だろうと思いたい。

641 ：774号室の住人さん：2005/07/11(月) 17:57:08 ID:SLGX/H9H

昔居た会社で、アスクルであるような安物オフィスデスクに、
22インチCRT 2台＋G4 2台置いて使用していたら、
次第に歪んでいったな。

642 ：774号室の住人さん：2005/07/12(火) 00:24:47 ID:Or3xY1yk

Dellの24inch液晶が１２マソだったのでポチしてカード決済しますた。
みんな引き落とし日におらの口座に残高があるようにお祈りしてたも。

643 ：774号室の住人さん：2005/07/12(火) 00:25:54 ID:0u7Ikrbq

>>642
あれ俺も気になってるので、到着したらレビュー希望

644 ：774号室の住人さん：2005/07/12(火) 01:05:35 ID:8nNB6ibE

皆さん、デザイナですか。
モニタ（ＣＲＴ、液晶）のキャリブレーションってやってます？

645 ：774号室の住人さん：2005/07/12(火) 02:52:42 ID:76BTvBld

やってない。モニタの色は全く信用していない。
色見本片手に仕事してます。
もともと手書きの時は、モノクロの指定紙に
赤ペンで色指定入れてたんだから無問題。

646 ：774号室の住人さん：2005/07/13(水) 03:01:00 ID:ETa4BNQg

>>645
印刷媒体系のお方ですな。
Web系の漏れは逆の意味で気にしてないっす。
自分のモニタで見た色が客のモニタで出るわけねーし。

647 ：774号室の住人さん：2005/07/13(水) 11:17:21 ID:4hrKEKVv

印刷とWeb両刀使いだけど、あんまりやってない。

色にこだわる案件だったら、色校出るからそれで見るし。
Webは微妙な色遣いにこだわるくらいより、
色弱の人への対応に気を配りたい（アクセシビリチェッカなんかで）。

さすがにグラデーションの色が飛ぶのは気持ち悪いので、
液晶モニタは疑似じゃないちゃんとしたフルカラーが出るやつにしてるけど。

648 ：774号室の住人さん：2005/07/13(水) 11:32:59 ID:U54+a01+

WEBはいちいち出荷状態の設定に戻して確認してる。
最大公約数に合わせないといかんので。

649 ：774号室の住人さん：2005/07/13(水) 20:03:57 ID:w3QxXWru

このスレの住人はお中元とか出してる？

いつも仕事をまわしてくれるクライアントが2つ（ここだけで全体の80％）あるんだけど、
一応何か贈った方が良いのかな。
今までそういうことをしたことがない。当方20代半ば。

650 ：774号室の住人さん：2005/07/13(水) 20:53:48 ID:f0+gxuQx

>>649
毎年、毎回悩むよ

基本的には出してる。
ただそこの売上が中元に見合わない場合、困る。
そーゆーところは契約内容や今後の期待値を含めて中元の
内容を決めるよ。

自分でラインをつくると楽だよ。
年間、○○以上の売上または利益のあるところは中元、決定。
（中元、歳暮もピンキリだけど）

ちなみに今回、支払いが滞ってるところも贈ってみる。

651 ：577：2005/07/13(水) 20:59:33 ID:pvM+c76C

亀な上に話豚切だが…
>>593-594
見てないかもしれないけどありがとう
2chで励まされたの初めてで何だか胸に染みﾏｼﾀ
最近体調崩し気味だから弱気になってんのかもだけど
知り合いに励まされるより顔も知らないあなた達の書き込みのほうが
何故か嬉しい。

652 ：577：2005/07/13(水) 21:05:01 ID:pvM+c76C

>>649
以前それについていろんな人に相談したんだけど、
「気にする必要は無い・《いい仕事》をすることに集中すべし」
という意見が殆どだったよ。
反対意見もあるかもしんないけど
そういう考えもあるということで…

653 ：774号室の住人さん：2005/07/13(水) 21:05:58 ID:RGornMk6

>>650
お中元もそうですけど、暑中見舞いも悩みませんか？

しかも、打ち合わせ先（発注はされていない）から
本日暑中見舞いが届いたので、返信で出そうか、
メールしようか激しく悩んでます。。。

654 ：774号室の住人さん：2005/07/13(水) 23:31:13 ID:GLPjdqAY

一つの仕事が期間的に半年前後のものが多いので、仕事が終わるとお世話になりましたって
その都度菓子折りとかを送ってる
逆にお中元とかお歳暮は一度も送ったことないな…

暑中見舞いか…うちも昨日来たな…
取引の真っ最中の会社だったから、メールでお礼しておいたよ

655 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 10:43:06 ID:xpDLj+gE

盆暮れ正月が稼ぎ時な業界なので何処もかしこも（自分も）
暑中見舞いなんてものを忘れてる。お中元？　ｿﾚｵｲｼｲﾉ?　くらい。
んなもん見繕うヒマがあったら仕事だ仕事……orz
だけど、始めた頃は一瞬悩みましたな。贈った方がいいものかどうかと。
結局、周囲に合わせるのが無難。始めたら恒例行事になっちゃうしね。

盆辺りは忙しいんだが、今がヒマだ。ヒマ過ぎる。カビ生える。('A`)

656 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 18:13:51 ID:naG9zclt

みなさんPCデスクの椅子ってどこの使ってますか？
ストッケのザシットを使ってるんですが、北欧サイズなせいか
微妙に体に合わず、姿勢が悪くなっちゃったような。
コクヨの国産チェア「アガタ」
http://www.kokuyo.co.jp/furniture/agata/
が欲しいんですけど、使い心地はどんな感じですかね～。

657 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 18:53:03 ID:gkkZFfb4

今はリープ。でも、ヘッドレストが欲しいので次はイプシロンにしようかな、と思ってたり。

658 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 19:05:30 ID:4O9Fg3ck

漏れはロフトベッドの1階部分を机にしてます。仕事終わったらよじ登って寝るｗ
机がベッドの大きさと同じ約１ｍ×２．２ｍあるので、広く使えます。
イスはヘッドレスト付きで一番安いの探していたら某国製ですがよさげのみつけました。
duobackというﾔｼです

659 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 19:21:13 ID:bCyTdMsj

イスは東急ハンズで売ってた、８千円くらいの普通のオフィス用チェア（車輪がついててクルクル回るやつ）。
低反発クッションを敷いて座っている。

660 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 21:05:21 ID:70tJTRKp

アーロン。でも身長１５０ｃｍの私には少し大きめかも…。

661 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 21:38:23 ID:ozQTlo4v

モダスだね。
他のでも良いけど、このクラスを使っちゃうと安物なんて座ってられん。

662 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 21:43:38 ID:xnySly+z

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-NET4BKN&cate=1&keyword=SNC%2DNET4BKN
これ。ヨドバシ通販で15000円くらいだった。
しかしこのスレの住人はみんなええもんに座ってるなー。

殆ど一日中座るから、もっといいものを買った方が良いのかな・・・。
アーロンも欲しいし、>>656のもｶｺｲｲね。
>>660 やっぱり座り心地は良い？

663 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 22:40:18 ID:dYQ7rN57

羨ましくスレを眺めてたら自分と同じの使ってる人がいたｗ
悪評かますびしいＥＺサクセスで10,880円でした

664 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 22:58:16 ID:sTn6WM4g

小柄な人や女性は国産の方が合うかもね。
洋モノは欧米人向けサイズで作られてるのが大半だし。

665 ：774号室の住人さん：2005/07/14(木) 23:05:24 ID:BeV8h9JR

ギムニク社の６５ｃｍ触覚バランスボール。
今までどのイスも体に合わなくて辛かったけど、これにしてから
腰痛・むくみから解放された。
たった７千円ほど。合間に即ストレッチもできるし手放せません。

666 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 02:40:26 ID:yKo1z1Kc

>>662
アーロンに限らずアガタ、リープ、イプシロン、モダス、エルシオ、コンテッサ、ソリスなんかも座ってみなよ。
このクラスは、好みはあるにせよどれもデザインにも優れてるし
何よりチェアは体に合うかどうかが大切だから。

667 ：660：2005/07/15(金) 02:49:02 ID:TQUwXOHZ

>662
前に使ってたのが無印良品の事務椅子で、体に合って無かったので
比べられないけど、やっぱりイイような気がする。

東京なら、秋葉のリビナヤマギワと新宿の大塚に行けば、
666さんの上げてる椅子の大半には座れますよ。
それぞれ、半日座り倒してアーロンが合ってると思い決めました。

668 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 04:43:04 ID:tbg2GgPE

自宅ではModusのミドルバック、
デスクを借りてる会社ではアーロンに座っていますが
アーロンの方が快適です。ただ家に置くのはやだな。見た目が。

もっと儲けたら自宅にModusのハイバックの革張りがほしい。
Modusはもう少し座面が下がるといいんだが。

669 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 05:12:47 ID:ArsPrt13

アーロンって今更買うには微妙な感じがしないでもない。

670 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 09:47:47 ID:+d6hxhY+

なんで椅子の話になると鼻息荒くしゃしゃり出てくる人が増えるんだろう

671 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 10:10:21 ID:+gCSJM73

しゃしゃり出てくるって・・・みんな同じように関心があるからでしょ。
一日中座って仕事してればいいイスが欲しいし、どんなイスが
いいのか情報が欲しいと思うよ。

672 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 12:18:55 ID:nkqk4lzt

>>670
むしろ、どんなイスでも姿勢よく、体に負担をかけずに座れるあなたが羨ましい。
猫背で姿勢悪くなったり腰痛になったりすると怖いし、先行投資でいいイスが
欲しくなっちゃうしね。

673 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 12:37:27 ID:eauLNcaM

>>665
背もたれがないとつらくない？
グニャグニャして安定してなさそうな感じが・・・

674 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 13:55:46 ID:ydh7l44o

>>670
>>670までの椅子に関するレスでたぶん、君の鼻息が一番荒いと思われ。

675 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 15:23:46 ID:xV3GFY0X

>>673
いや、逆でした。背もたれにもたれると必然的に骨盤が傾斜して
体が歪むんですよ。
確かに最初の１週間ぐらいは不思議な感じだったけど、
重心が固定されないものに座ってることで、逆に腰が正しい位置で安定するみたい。

自然とバランスをとりながら座ってるだけで体幹部も鍛えられるので、一石二鳥。
１日中ＰＣで運動不足だったのが、お腹回りのぜい肉も減りました。

・・・ちょっと宣伝しすぎ？ｗ
でもすごく気に入ってます。
長時間作業でいいイスでも負担を感じる人、運動不足に悩んでる人にはお勧め。

676 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 17:52:00 ID:s/QRvdIj

>>675
へぇ。最近何かで見たばっかなんだ、あれに座るといいって話。
実際、いいんだー…ちょっと検討してみようかな。
私座り方最悪だから（だんだんずりさがって、腰で座ってる感じになる）
姿勢良くなるならいいかも。

あちこちから出てるけど、どんなのでもいいのかな？

677 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 20:20:43 ID:25gtmupc

>>675
私も65cmのバランスボール考えてみようかな。
55cmは持っているのだけれど、椅子として使うには低かったので。

透明なオプティーボールが激しく欲しいんだけど
足つきのシッティングジムのほうが楽かなぁ？
足つきで透明があれば即買いなのに・・・。
なんとなく使わないとき（転がって）自分の思う場所に収まらないのが嫌なんですけど。

>>676
どんなのでも大差ないと思うよ。
私はヤフオクで55cmのを1200円くらいで買った記憶が。

678 ：677：2005/07/15(金) 20:25:23 ID:25gtmupc

>>676
あ、あと突起のあるタイプは、長時間座るには
お尻にぶつぶつの痕がつくから私はお勧めしない。ﾁｮﾄ痛いし。

679 ：774号室の住人さん：2005/07/15(金) 21:57:15 ID:9WbdGIen

そのバランスボールってやつ、前にテレビでやっていたよ。
フランスかどこかの国の学校では、バランスボールに変えただけで、生徒達の集中力がアップしたって。
姿勢も良くなり、ダイエット効果もあり、集中力もありって、私も使ってみようかな。
今からオークションのぞいてきます。

680 ：774号室の住人さん：2005/07/16(土) 00:45:03 ID:kZtrv3lI

猫背だから、改善にバランスボール欲しくなっちゃうな。

681 ：774号室の住人さん：2005/07/16(土) 04:18:27 ID:V5yjFi4X

以前背筋が伸びるという、ひざをくの字にまげて座る椅子つかってたけど、疲れてダメだった
バランスボールさんは何時間も座ってて平気？すわっててリラックスできる？

682 ：676：2005/07/16(土) 19:53:55 ID:dNSpl3CR

>>677
情報ありがと！　探してみる(*ﾟ∀ﾟ*)
（お尻にプツプツ跡の事、言ってくれて助かった。うっかり買うかもだったよｗ）

683 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 01:09:26 ID:EAbctz0o

>>677
机はどのくらいの高さかな？
75cmの奴を考えているんだけど、どうだろう？

684 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 02:32:15 ID:9NENcLPM

机とか椅子とかの話なら
身長もかかないとわからないかと

685 ：675=665：2005/07/17(日) 03:12:14 ID:z7q+M2tz

おおーバランスボールに反応多くて何かすごく嬉しいｗ

>>676
どこのでも、材質のしっかりしたもの（スポーツメーカーのとか）なら良いんじゃないかと思います。
中国製９８０円とかだと、さすがにすぐヘタるって聞きますが・・・
>>677
シッティングタイプ、ギムニクだとパールぐらいでしたっけ？
身長１６０前後なら、イス代わりにするには６５ｃｍは必要と思います。
触覚タイプ、確かに腿とかにブツブツの痕つきまくりですねｗ
私の場合、下半身の血行が悪かったのでむしろ嬉しいんですが、人に見られたらカッコ悪いｗ
>>681
私は１日１２時間は座ってます（イスではもちろん不可能だった）
リラックスできますよー。ただ当然ながら、上半身はどこにも寄りかかれないわけで
知らないうちに背筋も鍛えられたのか、良い姿勢のままぼよんぼよんしたりして
リラックスしてますｗ
>>683　>>684
１６０の私が６５ｃｍで丁度なので、もっと背の高い方なら７５ｃｍでもいいかも。
ギムニクのサイトでは一応、
　155cm以下　　　55cm
　175cm以下　　　65cm
　175cm以上　　　75cm
となってました。参考までに・・・

686 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 20:54:22 ID:xNDpfY20

このスレは、スレタイとかけ離れた話題でしか盛り上がらないのかな？

687 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 21:08:53 ID:XTAKPl8u

？
自宅の作業環境の話題だから
スレのテーマにはばっちり沿ってるのでは？

688 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 21:25:57 ID:xNDpfY20

>>687
「フリーランス」＆「一人暮らし」に興味を持ってます。
過疎版というのも知ってます。
特定の「物」に集中してにぎわってるのは違和感ありです。

689 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 21:33:55 ID:EAbctz0o

よくある返しだが、嫌ならそれ相応の他の話題をふってくれ。
文句を言うだけならそれは"違和感のある話題"に関するレスよりもウザイレスなんだよ。

690 ：688：2005/07/17(日) 21:41:09 ID:xNDpfY20

>>689　は687ですか？
私は687の質問にまっとうに答えているので批判される必要はないでしょう？
689さんにとってウザイレスをしてしまったのはごめんなさいね。
もうしません。

691 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 21:42:15 ID:1cH0+miI

なんかイスの話題が嫌いな人がいるんかな～。
私は安い事務イス使ってたけど、バランスボールぐらいなら手が届くんで
いい話を聞かせてもらったって思ったよ。

つーかフリーなんだし一人で色んな仕事回してるんだったら、
他の話題に流す方法ぐらい頭使って考えなよ。

692 ：689：2005/07/17(日) 21:45:07 ID:EAbctz0o

>>690
別に>>688にピンポイントでレスをしたわけではない。
だからレスアンカーをつけなかったんだよ。
強いてレスアンカーをつけるとすれば、>>686か？
>>686が誰だか知らんがね。

693 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 22:01:39 ID:XTAKPl8u

>>692
ＩＤ見て言ってる？？

>>688
第一に、ここは「興味を持ってる」人のためのスレではないよ
第二に、残念ながらあなたの勝手な違和感には誰も興味ないと思うよ

694 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 22:09:22 ID:FYiGWFjO

フリーランスって、籠もりっぱなし＋座り商売の人が多いんだから、
椅子の話題で盛り上がったって別にかまわんと思うんだが。
いちいち面倒くさいやっちゃなあ。

695 ：774号室の住人さん：2005/07/17(日) 22:13:07 ID:RtiKzNmH

気に入らないからやめてくれ、こういう理由で気に入らない
としか言えない人って、仕事で一番付き合いたくないタイプだ

696 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 00:01:43 ID:d0nWShfl

>>685
かなり参考になった、ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
腰痛持ちで腹筋背筋を鍛えないといけないので、
値段も安いし、試しに使ってみようかな。

697 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 00:55:47 ID:fgCuc8zr

俺も椅子の話題は興味あるよ。
一日中ほとんど座っているんだし、
正直高い椅子座ってる人羨ましいけど、感想聞くのは楽しい。

とりあえず格好だけフリーランスになりたい子ちゃんの
ID:xNDpfY20が消えればOK

698 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 01:34:12 ID:nVHcfoxK

フリーランスの生活に椅子の話は欠かせないよ。
仕事場も兼ねる一人暮らしの家の話って点でも合ってるし。

699 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 01:35:27 ID:nVHcfoxK

それに、ここまで家に置く椅子にこだわらなきゃならないのは
フリーランスくらいなもんだ。
（そりゃ外でする仕事もあるだろうけど）

700 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 04:11:46 ID:bnu8QkZK

リアルでもフリーの人と話すると、
椅子と布団の話にはみんな飛びつくよね。
アーロンか、コンテッサか、ムアツ布団かテンピュールか。

701 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 04:25:26 ID:tbELTVwi

そか、漏れ、布団にも椅子にも無頓着だったわ。。
どうりで肩はこるし最近寝ても疲れが取れないわけだ。。
今度の休みに低反発系マットレスでも見に行こうかな。
よく考えたら道具としてPCに金掛けてるんだから、
道具として椅子やら布団にも金かけるべきだよな。
椅子は経費だろうけど、布団はどうなんだろ（ｗ

702 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 04:46:19 ID:T9fXIlQ7

布団にしろ椅子にしろ、人生のうちのかなりの時間をそこで過ごすわけだからねぇ。
まぁ、ここで布団の話はやりすぎだと思うけど、椅子までならいいのでない。

703 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 12:30:46 ID:b+AeBW6Z

フリーは身体が資本だからね。

704 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 16:17:06 ID:nCoMocfn

みなさんワークスペースとベッドルームって分けてますか？
うちは1ＬＤＫなんで寝室は別なんですけど、仕事部屋にあるクーラーの冷気が
ベッドまで届かなくて、この時期は地獄です。
首都圏で一番涼しい街に引っ越したい…。

705 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 18:34:17 ID:nVHcfoxK

布団の話で盛り上がったことはないなぁ…。
椅子はしょっちゅうあるw

706 ：774号室の住人さん：2005/07/18(月) 19:47:14 ID:Y9F0O2Zu

>>685
ものすごく参考になりました。ありがとう。

707 ：774号室の住人さん：2005/07/19(火) 10:57:32 ID:e6hDeAzs

みなさーーん
お中元、出しました？

私は今日４つ出しましたよー
まー形だけなので一番安いセットですけど

売上の少ないところもそうだけど振込みがメッチャ遅れてる
ところも警告？の意味でw

708 ：774号室の住人さん：2005/07/19(火) 19:28:17 ID:Fbazyr25

ネット古書屋と経師やってます。
とにかく部屋が物だらけ。。
PCのみで出来る仕事が羨ましい。

馴染みのお客さん達が毎年大量のお中元を贈ってくれる
のでまた荷物が増えてくる！
しかも馴染みさんは大抵年輩の方が多いので
羊羹、羊羹、水羊羹、佃煮、羊羹、水饅頭。みたいな。
カニセットとか新巻鮭とかもかなり困るけど。

709 ：774号室の住人さん：2005/07/19(火) 22:00:09 ID:zgipMoaM

羊羹、羊羹、水羊羹、佃煮、羊羹、水饅頭の方が困らないか？

710 ：774号室の住人さん：2005/07/19(火) 22:16:11 ID:AvGMo2p0

水羊羹ｳﾗﾔﾏ

711 ：774号室の住人さん：2005/07/19(火) 22:19:23 ID:htB0zZ82

水饅頭うちに回して♪

712 ：774号室の住人さん：2005/07/19(火) 23:28:35 ID:Fbazyr25

>>709
困る困る。
>>710 >>711
封も切らずにダメにしちゃうから勿体ないですよねー。

一昨年は「恋人と仲良く食べて下さい」と言うご丁寧なお手紙と共に
はもしゃぶセットが来たな。振られたその日に。
OL時代のみんなでじゃんけんして分け合った頃が懐かしい。。

713 ：774号室の住人さん：2005/07/20(水) 01:08:42 ID:BEuuEckL

ナマモノ、生鮮品はホント困る・・・
嬉しいのは大量のもぎたてフルーツ♪

714 ：774号室の住人さん：2005/07/20(水) 11:58:30 ID:vgfoMYUk

2行で矛盾というなかなか高等テクニックだな。

715 ：677：2005/07/20(水) 12:08:57 ID:RMFTTrM3

OCN丸の内規制でアク禁くらってました・・・orz
今更な話題で恐縮ですけど

>>683
机の高さは正確には測ってないですが
私、身長156cm体重45kgで、椅子の座面は42cmくらいが理想です。
でも55cmのバランスボールだと空気ぱんぱんに入れてもちょっと低い。
空気が抜けてくるとソファにしかなりません。
体重を書いたのは、たぶん重量によって沈みこみ具合が変わるだろうから。

>>677
ギムニクのシッティング、一応パールと、サイズによってブルー、レッドあたりみたいです。

なんか最近は、破裂時の事故防止に、内部が二重構造になってるのもあるみたいですね。

716 ：677=715：2005/07/20(水) 12:10:21 ID:RMFTTrM3

あ、レスアンカーまちがえた　>>685です　orz

717 ：774号室の住人さん：2005/07/20(水) 15:08:02 ID:hL0BwCCE

>>708
ひらいし？

初めて聞いたけど能筆家、裏山氏い

718 ：774号室の住人さん：2005/07/20(水) 21:01:55 ID:IJ/uRp9L

>>717
ひらいし？？　「きょうじ」と読みます。
私の場合は書画や和本の修理が主です。
裏山氏い。なんて言って貰えると恐縮です。

719 ：774号室の住人さん：2005/07/20(水) 23:54:58 ID:mRbqN8aj

>>718
経師でググれ。

720 ：774号室の住人さん：2005/07/21(木) 10:44:33 ID:Fp/snRBs

子供の頃、いわゆる表具師さんのことを経師やさんって呼んでたなあ
京都あたりではちゃんと、厳密に区別してるんだよね

721 ：774号室の住人さん：2005/07/21(木) 19:37:07 ID:igkTt/w5

「月の利益-所得税-生活費（保険含む）」　でみなさんいくらくらい手元に残りますか？

722 ：774号室の住人さん：2005/07/21(木) 23:19:41 ID:AYWrmwxs

おまえはいくら手元に残るんだ？

723 ：774号室の住人さん：2005/07/21(木) 23:22:55 ID:QvxezFlM

月ごとに違うし、税金も月ごとに払ってるわけじゃないしね

724 ：774号室の住人さん：2005/07/21(木) 23:25:41 ID:igkTt/w5

自分はだいたい「８０万-２０万-２０万」で、４０万くらいです。貧乏ＴＴ

725 ：774号室の住人さん：2005/07/21(木) 23:40:54 ID:5IDjzD47

借金返すとほぼゼロ

726 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 00:00:17 ID:YUY0SOQX

今月がもう終わるというのに、殆ど仕事無かったorz
フリー始めて以来こんなの初めてだ・・
忙しすぎでもだけど、仕事がないのは本当に鬱だね。。
そんな明けで今月は大赤字。
忙しい時期に調子に乗って家賃の高いところへ引っ越ししたから、
生活費は30ﾏｿ強。。
>>721
そんな訳で今月は-30ﾏｿ　鬱だ死のう

727 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 04:51:52 ID:uOlxZ4tD

生活費はだいたい家賃10ﾏｿと食費3ﾏｿと雑費2～3ﾏｿ、保険やら光熱費なんやかや
支払ったら3ﾏｿ程度なのでかなり低め。植物並みにぼんやり過ごすのが好きで
多い時は50ﾏｿあったけど忙しくてｲﾔだったから、今は仕事を減らして20ﾏｿくらい。
んでも依頼によっては断れないから時々急に忙しくもなるし毎月ﾊﾞﾗﾊﾞﾗだよぅ。

728 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 14:18:25 ID:Pj+M9W68

家賃15マソ食費6マソ国保6マソ住雑費5マソ
これだけで32ﾏｿ出てくよ…はぁ。
それでも10ﾏｿくらい残るけど

729 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 14:24:01 ID:96VTpFvD

貯金してる？

730 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 14:30:34 ID:6GZmzKNt

みんなの業種もぜひ知りたい
稼ぎのいい人多くてうらやましい・・・

731 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 14:39:35 ID:Pj+M9W68

ライターっす。まあまあ売れてるっぽい。

>>729
意識しなくても勝手に貯まってる。

732 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 15:45:43 ID:yB3Vz+Nc

WEBコンサル。供給が少ないせいか仕事は多い。

>>731
忙しいと使わないもんねえ。
50万～100万クラスの超特急な仕事を同時進行でやってると
面白いぐらいに溜まる。

733 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 15:59:41 ID:n8oAcfRk

web製作屋（デザ＋構築＋実装＋LAN組の相談などなんでも）。

>>732
コンサルってどの部分の業務になる？
そっちにも手を出してみたいが、いまいち分からん世界だ。

734 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 15:59:48 ID:VjPCRNLs

おれは1～2年単位で
忙しい→お金貯まる→安心する→働くの嫌になる…という時期と
ヒマ→お金貯まらない→ちょっと焦る→真面目に働く気になる…という時期が繰り返される。
ここ３ヶ月超ヒマ・・・

735 ：734：2005/07/22(金) 16:04:29 ID:VjPCRNLs

というおれは
WEBデザインオンリー。
受注先は代理店、制作会社、出版社直クラ。
フリーのWEBコンサル&WEB企画屋とはどうもうまくいった試しがない。
なぜだ・・

736 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 17:03:26 ID:yB3Vz+Nc

>>733
ほとんど企画営業・人材派遣みたいな業務。
営業行って仕事を直請けし、進捗管理や交渉だけやって
実際の作業は小さい制作会社やフリーの制作者に丸投げ。
複数の案件でも同時進行できるんで、
自分で作業してた頃よりはるかに効率よく稼げる。
でもストレスも激しく溜まる。

737 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 18:12:00 ID:IiSX1cKF

今日の日記

部屋から一歩も出ずに仕事をした。

ＰＭ２時ごろ睡魔に襲われ不覚にも
椅子に座ったまま意識を失う。

しばらくして首に痛みを感じて目覚めるが
睡魔に負けて再び・・・三度・・・

気が付くと4時前だった。
猛烈に首が痛い。

738 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 18:16:09 ID:m2bzfl6m

>>737
そこまで寝るならちゃんとベッドで寝れｗ　（でもその状態はよくわかる）

そういう時のためにもバランスボールですよ！！…かな(･∀･)。
私も横のスチールラックで頭もたせて熟睡してた時は
目が覚めたらそこにでっかいコブできてたな。痛かった～。
ぶつけなくても長時間の妙な圧迫でコブってできるんだと感心した。やはりボールだ…　orz

739 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 18:33:52 ID:uOlxZ4tD

>>735
私もwebデザインオンリー。イラストやライティングも（何故か？）たまに依頼されるけど、基本的に広告代理店やweb制作会社からの下請けです。フリーで営業企画進行管理とかしてる人とは私もなんだかうまくいかない…当たり外れなだけかねえ？

>>736
乙彼様です。前までそういう仕事してたから気持ちが疲れるのよくわかるよ～。ストレス爆発してやめました。身体壊さないよう稼ぐのもほどほどにね～～。おいらはもう絶対その業務はいやだぁ。儲からないけど制作だけしてるほうがストレスたまらない。

740 ：774号室の住人さん：2005/07/22(金) 22:58:31 ID:Pj+M9W68

>>736
羨ましい。
漏れもはライターでそこそこ儲かってるけど、自分で書いてるから毎日ホント忙しいよ。
ホントは編集（企画）の方が好きだから、そのうちあなたのような仕事に
移行しようと思ってるんだけど…。

741 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 00:16:35 ID:GZvkiIGz

漏れはネットショップオーナーです。自宅が倉庫も兼ねてるから、家が商品だらけです。
一度も就職したことないヘタレです。

742 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 00:23:43 ID:hmLQFbZp

自分もWebデザイナーで、735サン、739サンと同じ立場かな。
今まさしくフリーの営業企画進行管理とかしてる人から、
「一緒に商売やらないか」的な話を持ちかけられて、
足を突っ込んでしまいました。
私がWeb＆商品を作って、相手は企画・運営して
売り上げは折半みたいな感じで。
企画的には面白いんだけど、相手の人格があまり好きになれない。。
今も半信半疑で取りかかっているのでモチベーション落ちまくりダ。

他の業種でも良いのですが、私のように他のフリーの人と
コラボ的な仕事された方っていますか？

743 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 01:38:02 ID:fU4QzvEY

>>741
ちゃんと仕事回ってるならヘタレなんかじゃない

744 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 02:45:41 ID:FjybiBEw

＞コラボ的な仕事された方っていますか？
かなりいると思うよ。一つのモノを作る時に
企画から進行、制作までの各パーツを
各専門のフリーが寄り合って作ったり。
私は合うときはとことん合うけど、合わない時はやはりとことん合わない。
同じフリーだし、良くも悪くもお互いの腹の内が
手に取るように見えるから。

745 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 04:11:15 ID:7CS9ZENt

>>742
> コラボ的な仕事された方っていますか？
あるよ。企画のフリーさんと組んでやったんだけど
こっちの分担が徐々に大きくなって金額が割に合わないと思って
途中から不満がたまりまくりで、冷静に論理的に落ち着いて
優しく金額再交渉をお願いしたんだけど、突然キレられてビックリ。
言葉１個に対して１０個返ってくるし、怒鳴るし、先回りして
「もしこうするなら、こっちは、こうするぞ…」って
どんどん先の話しだして、「弁護士」「告訴」とか言い出して
過剰防衛もいいとこ…。呆れて話し合いも辞めたくなって…
人として付き合えないって思ったから途中で降りました。

例えると、関西の八百屋さんでニコニコと値切ったら、
大声で「どろぼー！」とおばちゃんに叫ばれたくらい驚いたよ。

あとで悪い噂流されたくも無いから手付けとしてちょびっと
もらってたお金も（多少は作業したから全額では無いが）返した。
向こうは散々”途中で放り投げる無責任なデザ”ってののしってたけど
何人にも断られてるらしくて”どいつもこいつも！”って怒ってたから
こいつの人格に問題があるんだろ、と思ってる。。。。長文ｽﾏｿ

746 ：742：2005/07/23(土) 10:49:01 ID:hmLQFbZp

レスありがとうございます。
明日は我が身のような身につまされる話ですね・・orz
今組んでいる企画屋の人も、こちらが口を挟めないくらい
捲し立てる人で、甲高い声でワーワー言われているウチに
こちらの思考回路がストップしてしまうのですｗ
それに向こうが一回りくらい年上って事もあって、
何となく使われてる感があるんです。

一度通常の案件でこちらから契約書を交わす話を持ちかけたら、
「そんなに私が信用できないの？！」みたいな内容の感情的な
長文メールをもらった事もあり、こちらはちょっぴり萎縮気味です。
だったら断れば良かったのに、断り切れなかったヘタレな自分orz

747 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 13:58:53 ID:E2HNwGQx

うー、原稿かけねえ。冷房つけるか…

748 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 15:46:04 ID:feZcXsj4

>>746
それは何となくじゃなくて、たぶんほんとに使われてるよ・・・
私も企画屋さん的なフリーの人から仕事の話を受けると、
どうもブローカーみたいに思えてしまう相手ばかりでだめだー。
なかにはちゃんとした人もいるんだろうけど。

749 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 15:53:02 ID:Pi8VpKrn

今企画やさんとの初仕事中。
とりあえずいい人そうなので、良い感じで仕事は進めてる。

750 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 16:03:44 ID:OVqwBW3a

>>749
「いい人」ってのは・・・
誠実な人、ってことだと思いたい。

案外、「いい人」は優柔不断なタイプで最後に
ｹｯﾁﾝ食らうことがある。

751 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 19:18:43 ID:FQC9t1h3

つーか、大抵の人は上手くまわってるうちはいい人なんだよ。
問題が起きた時に進化が問われる。

俺は職種的にフリーの人と関わることはあまりないかな。
あるとしてもプロジェクト束ねるのは、確実にどっかの企業。

752 ：774号室の住人さん：2005/07/23(土) 20:12:06 ID:B35MFiW7

フリーのNEやってます。それなりに稼げてる
から良いけど本当はイラストレーターになりた
かった。

753 ：774号室の住人さん：2005/07/24(日) 00:35:40 ID:D87D6y33

>>752
ウェブサイト立てて、趣味のネット絵師しる！
昔と違って今はネットで個人が世間にアピールできる時代だ。

754 ：774号室の住人さん：2005/07/24(日) 00:47:56 ID:nj99JnGW

・・・暑いね。

755 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 18:28:18 ID:A8T5jnIG

あ～～、せっかく昨日がんばったのに、今日はぜんぜんやる気でねーヨ。
モチベーション維持すんのって大変だな。

うおおおお、ちょっと散歩イコ

756 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 18:48:43 ID:1IrRqm18

>>755
おまいはｵﾚか？

今日はﾍﾟｰｽがｱｶﾞﾝねぇー
しわ寄せは週末に来るのはわかってるのに

ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞしてﾋﾞｰﾙ飲んでﾄｯﾄﾄ寝て、明日にかけるぞー

757 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 19:39:48 ID:1mq/2kJp

台風来てない地域なんだね・・・いいなあー

758 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 20:16:28 ID:1NTkJca4

みんな見積書とか請求書って、どんなソフトで作ってる？
Excelとかで自分で組んでる？

今はフリーの ttp://www.toriaezu.jp/ これ使ってるんだけどさ、
そんなに不満ないんだけど、使い勝手や性能でもう少し良いものがないか探してる。
かといって、ごっつい会計ソフト使うまでもないし、
ゴテゴテなものが出力されて、画面のダサダサの、
センス無いプログラマが作ったソフトも嫌だし・・。
シェアだけど、ttp://www.ion-sw.co.jp/ これがシンプルでよさそうだから試用したら、
強制全画面で萎えた。（マルチモニタでも、両画面ふさぎやがる）

いろいろVectorで見てるんだけど、Excel使ったものがほとんどだな・・・・。
やっぱり表を自作する方が手っ取り早いのかな。

759 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 20:48:53 ID:1IrRqm18

ｼﾞｮｸﾞから帰ってｼｬﾜｰ浴びてﾋﾞｰﾙ喰らってます。

>>757
関西ですー

>>758
最初はｿﾌﾄ使ってたんだけど自分で自分にあった
ものを作った方が使いやすいことに気づきました。
ｿﾌﾄはいろんな機能があるけど自分の仕事じゃ
見積と請求書だけなんで。

ｴｸｾﾙでね。

760 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 21:34:48 ID:JzzOdbmp

>>758
Pagesで作ってPDFに変換してるよ.

761 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 22:41:36 ID:ZOR/1sYi

なんでそんなややこしいソフトを使うのか？
エクセルで十分だろ。

762 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 22:48:16 ID:1mq/2kJp

うちもそんな大量の請求するわけじゃないし
管理も単純だからエクセルの自作テンプレに入れるだけ
会計ソフト必要になるほど儲かってみたい・・・

763 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 23:08:22 ID:kXBR79li

明日までの仕事をやってるのだが…台風で先方の会社が
休みになるとか、ビル吹っ飛ぶとか、電柱が倒れて町中停電に
なるとか、そんな事にならないかな～～～～

…と真剣に願っている漏れ…ヽ(ヽ´Д｀)ﾋｲｨｨｨ!!間に合わん！
ちくしょーー台風逸れやがったか！

764 ：774号室の住人さん：2005/07/26(火) 23:27:21 ID:JzzOdbmp

>>761
エクセルの方が俺にはややこしいからだよ.
それにPagesはひな形をつくるだけで
PDFに変換してからはIllustratorで
いじってる.

なら最初からIllustratorで作れって話だけどね

765 ：774号室の住人さん：2005/07/27(水) 00:31:29 ID:fqpF5C4P

>>764
それだと合計や税金の計算を電卓叩いてるって事？

766 ：774号室の住人さん：2005/07/27(水) 00:33:30 ID:PqcyeQuX

PDFは計算できるべ
確定申告用の見たいな感じに作りこめば

767 ：774号室の住人さん：2005/07/27(水) 01:22:11 ID:vfcND00D

>>766
>>764の作り方は違うだろ。

デザイン重視でイラストレーターで作ってたことがあったけど、
やっぱり計算を電卓でやるのは辛かったな。

専用ソフトかExcelかなぁ。

768 ：774号室の住人さん：2005/07/27(水) 08:25:50 ID:apmOmtMK

>>765
計算とか数字の管理は全て税理士に
任せてるので言われた数字を書くだけ
です.帳簿も自分で付けてないので

769 ：ニート稲造：2005/07/27(水) 23:08:04 ID:/KCLnH/Q

ブラック企業で営業マン６年やって、今はニートの野郎なんだけど．．．

フリーランスのライターになりたい。

でも、入り口がどこにあるのか全くわからない。

教えてケロ。

770 ：774号室の住人さん：2005/07/27(水) 23:12:43 ID:3Ff0IYKI

ブラック企業ってなに？

771 ：774号室の住人さん：2005/07/27(水) 23:18:52 ID:yTsSuC/W

6年も営業やっててライター業へのアプローチ方法も調べられないなら
適正ゼロと思って諦めた方がいいよ。

772 ：774号室の住人さん：2005/07/27(水) 23:32:01 ID:0mUH9P9Z

ライター募集広告が年中載ってるような雑誌は
今は無くなってしまったのか？

773 ：774号室の住人さん：2005/07/28(木) 00:32:02 ID:gES/Unad

なりかたを聞かないと分からないようじゃ、
フリーランスでやっていけないよ

774 ：774号室の住人さん：2005/07/28(木) 03:14:23 ID:o8Ii17x3

>>769
>>771と>>773両氏の言うことは正しいかもなあとは思うが、敢えて
訊ねてみる。

いま手元に「これは売り物になる」と確信できる原稿はどれぐらい
ある？　あるのだとしたら、それを欲しそうな人は誰だろうと分析して
みるといい。そこへ電話して、まずは読んでもらうことが第一。手元
に何もないのに「なりたい」と言ってるのだとしたら、残念だが本当
にお話にならない。

775 ：774号室の住人さん：2005/07/28(木) 03:32:27 ID:i+MGwnuS

>>774
それができるくらいなら >>769 のカキコにターゲットの業界
ぐらい入っていそうだがな。

776 ：774号室の住人さん：2005/07/28(木) 10:18:36 ID:KcpK3yyX

ライターになりたい、みたいな本だって出てるし
自分なりにいくつかキーワード考えてぐぐるだけでも
いくらでも出てくるんだけんどなあ

777 ：774号室の住人さん：2005/07/28(木) 11:58:55 ID:C1Qm1Kc4

専門はエロ文化。
筆オロシもとい書き下ろしの原稿一本あり。
『昭和の裏ビデオ史』。
目指すは高田次郎。

778 ：774号室の住人さん：2005/07/28(木) 22:47:54 ID:1VlsnpIe

もっと単純に、自分の書きたいと思う雑誌の編集部に電話してみても
ある程度は教えてくれると思うけどなぁ…。

779 ：774号室の住人さん：2005/07/28(木) 22:56:55 ID:2HM1bqbG

そんなに明白な専門があるのに、なぜあんな質問したんだろう？
真夏のクリスマスつりーかい？

780 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 05:03:01 ID:0DDxaBD9

みなさん、会計ってどうしてますか？
また、ソフトを使っているならおすすめはありますか？

一応、エクセルで種別に計算しているものの
ちゃんとした会計ソフトを買ってやるべきか否か悩んでいます。

781 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 05:15:40 ID:++b2hs6M

>>780
俺は会計ソフトまではいらないけど、自分でやるのも何だし、青色申告
絡みもあるんで「やよいの青色申告」と格闘してます。

782 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 11:12:58 ID:56Uj5uBz

>>779

Merry Clitoris... Oh sorry! Merry Xmas in summer.

Amen.

783 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 11:25:52 ID:56Uj5uBz

>>778

いきなり電話なんて．．．そんな事していいのかしら？
俺の妄想、もとい想像だけど、出版社って忙しそうだよ。　

ところで、俺、エロ以外にも書きたい事が精子の数ほどあるんだ。
まず、このクソッタレな企業中心社会の事を始め、日本のウンコな景観とか、
俺流英語勉強法とか、ロック音楽、映画その他諸々。

あとね、文筆業を目指している理由、こっそりブチまけちゃうね（他の人に言わないでよ）。

毎日決まった時間に会社に行ってサ、朝礼、体操、スピーチに社訓唱和、そして日中は義務的業務
に追われ、夜は上司の酒に付き合い、お説教でしょ。。。

そういうのがイヤなんだ。

俺は、いかに努力を重ねても会社員になりきれない人間なのさ。

P.S. アナタの事も、こっそり教えて、く・れ・な・い・か☆

784 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 12:32:52 ID:fKjgfrcf

どうしたらいいのか分かんない人は
いつまでも今のままにしてなさい。

785 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 13:27:23 ID:Czk6mPJM

うん、なんかいかにもダメそう

786 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 14:01:50 ID:IcSBSn1P

釣りなのかなあ……マジなのかなあ……
釣りの方がマシって気もするがなあ……

787 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 14:03:06 ID:IcSBSn1P

>>781
「いくぞ、確定申告」を愛用してます。
税務署の人に、「青色だと免税される率がよくなるよ」と、
毎年毎年言われてるんだが、できない。帳簿付けが
どうしてもできないんだよ。

788 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 14:18:51 ID:BFOf1x0z

>>783
あんたみたいな自称イロイロ書けるタイプは、とりあえずblog作って更新してみたら？
ただし、必ず一回1000文字以上で、他のサイトには絶対にリンクを張らず（引用も不可）
自分のことや自分の日々のこと、ニュースネタを一切書かないこと。
文書はもちろん、他人に読ませることを前提にする。
これで必ず毎日書いて1ヶ月ネタが持ったらライターやっていけると思う。

789 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 14:21:19 ID:y1mJKjT1

おいらも「やよいの青色申告」使ってまつ
安いしこれで十分でつ！

790 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 15:39:32 ID:VyIQE9WZ

>>788を満たせるライターがどれだけいるやら

791 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 16:27:25 ID:ojxsoi4A

釣りにしてもこんな過疎板でするなんてよっぽど暇なんだな
負の感情しか生み出さないし

792 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 16:30:37 ID:B+sSTS5p

>>790
満たせなくてもコネさえあればいいのだが、ないんじゃ仕方があるまいて。

793 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 16:41:54 ID:I/HlEn/b

>>780
全て税理士に任せています。
月一回領収書や請求書等持って行きます

794 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 18:21:28 ID:fuN1jwGj

>>790
満たせなくもどうにか立ち回る知恵があればいいのだが、ないんじゃ仕方があるまいて。

795 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 19:46:39 ID:v/mz1vhs

＞俺は、いかに努力を重ねても会社員になりきれない人間なのさ。

だったらフリーなんてなおさら無理だろうな。
いっとくがフリーランスはゲーム専門学校じゃないぞ。

796 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 21:13:25 ID:GQEKR9h9

完全に釣りだろ、これって。あほくさ…

797 ：774号室の住人さん：2005/07/31(日) 21:21:57 ID:umfSaqS3

釣りと会計ソフトの売込みが交錯しているね。
これも２ちゃんなのね。

798 ：780：2005/07/31(日) 22:12:40 ID:0DDxaBD9

>>781,789,793

みなさんお答えありがとうございます。
自分も各会計ソフトの体験版をダウンロードして試したところ
弥生会計が一番わかりやすいかな？っと思いました。
まだ、個人ですし先がわからないので、「やよいの青色申告」
でいいのかな？っと思ってはいるものの、ちょっとした会計の勉強を
する必要もある気がして、会計用を買うかどうか迷っています。

差額が2万円ぐらいあるので、かなり悩みどころです。

799 ：780：2005/07/31(日) 22:14:10 ID:0DDxaBD9

あ、>>787さんのソフトは試していないので、
また試します。ありがとうございました。

800 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 00:12:33 ID:4ns/GsnS

783だ。コンバンハ。

吉原でハッスルして、今帰ってきたんだ。ハァハァ。
で、期待しながらこの２ちゃん開いたのに。。。

厳し過ぎるよ、アンタラ。

わかったよ、俺ぁ所詮、フリーにゃ向いてねえよ。　ケッ！

こうなったら小説書いて、売れっ子作家になってやる。

文学界、群像、すばる。。。

ど～れ～にぃし～よ～お～か～な～

て～ん～のぉか～み～さ～ま～のい～う～と～お～り

な～の～な～の～な

801 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 00:45:25 ID:qohhmat0

ああ、売れっ子になったら報告に来てくれ。がんばれよ

802 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 01:11:42 ID:quc7c+7e

10年後も2chがあるといいな。変わらず胆壺と呼ばれている‥‥

803 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 01:56:52 ID:HWeupw+X

上司に説教された程度でイヤになるようでは、海千山千の
編集諸氏とやりあえるか甚だ疑問だが、まあ頑張れ。

804 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 02:10:23 ID:knEWcmmV

キャラが読めないよ。
作ってやってるなら、もっと糞味噌なクズ野郎を演出した方が
2ちゃんねるらしくてまだ構い甲斐がある。

805 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 08:39:41 ID:4ns/GsnS

心の底から「ありがとう」。

806 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 11:21:40 ID:/90lKfmY

↑おい釣り野郎。
去るのは勝手だが、スレ汚した分みんなにあやまれ。
一連の書き込みみてたら、すごい気分悪くなった。まじで

807 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 13:33:39 ID:qohhmat0

>806 せっかく去っていきそうなのに、なんで呼び戻すのだ

808 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 15:40:27 ID:VNm9kTx3

ID:4ns/GsnSは釣りとしても残念なくらい
素質も文才も魅力も感じさせないから、まともな物書きは無理だね。
ニートってみんな、努力もしないのに妄想だけは誰よりもたくましいのが
最大の特徴よねｗ

809 ：774号室の住人さん：2005/08/01(月) 16:15:14 ID:knEWcmmV

俺もなんか不完全燃焼で不満だなぁ。
自虐に走ったのは良かった。
けどそれを演技的に見せるのは演出過剰で感動が薄れる。
それから、そこから小説家と妄想が飛躍するのは良い味が出てる。
だが、次に求められるのは電波じゃなくやっぱ逆ギレだろ！
まったく、これくらいの基礎は押さえてくれよ。

810 ：774号室の住人さん：2005/08/02(火) 00:16:51 ID:SI59CGCl

ライティングの勉強も修行もしていないのに、ライターになりたいですか
笑わせんなよ。単に仕事が嫌になって職場から逃げたいだけだろ
甘ったれんな、カス

811 ：774号室の住人さん：2005/08/02(火) 00:38:10 ID:m6i1EpyB

おこり杉

812 ：774号室の住人さん：2005/08/02(火) 07:38:32 ID:MoK7DYSe

>>810
ライティングの勉強や修行って、具体的に何よ？
編集出身以外は、ライターっていきなりなるもんだと思ってたけど。

813 ：774号室の住人さん：2005/08/02(火) 15:09:11 ID:BsguB582

>>812
いきなりなれる人もいるだろうけど、やはり経験がものをいう業界。
あまちゃんは毎日日記でも書いて修行しろってこった。

814 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 00:13:00 ID:MhG4WFWL

ライターに限らず、フリーになろうと思ったらすぐにでもなれる。
なりたい職種の名刺でも作って、自称すればいい。

問題は、仕事が来るか来ないか、運良く来たとして
クラの満足する内容に仕上げられるかられないか。

815 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 00:39:08 ID:WXeHDrB3

最低限のクオリティさえ満たせれば、あとは書きながら勉強すれば大丈夫だよ。
勉強とは本を読むということではなく、文章のセンスを磨くということね。

根本的に文章の感覚がおかしい人や読み手を意識して
文章を書けない人は、編集者からも見切られると思うけど
それ以外ならば、とりあえず「正しい日本語の書き方」みたいな本を一冊読むだけで
最低限のレベルまではたどり着けると思う。

あとは文章力以外の問題だな。

816 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 00:45:03 ID:WXeHDrB3

ついで。文章をまともにするために読むにはこの本がオススメ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822291545/
編集なりたてのころに上司に読まされ目から鱗だった。

817 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 09:37:24 ID:kNm2np1B

>>816
つい最近の本のようだけど、君はいったい何歳なんだ？
編集なりたてでフリーになって、フリーもなりたてなのかぬ？

818 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 10:38:40 ID:C4OzPQk0

2000/12と書いてあるのは俺の気のせいか。

4年半も前の本は、つい最近というのかな

819 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 11:21:20 ID:5iFAYcho

↑この本、ちょっと本屋で見てみたくなった。

820 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 11:32:32 ID:WXeHDrB3

>>817
俺が持ってるのは改訂前の奴だよ。

821 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 12:48:00 ID:u1+Eg4Ii

えぇぇぇぇ。社員時代とフリー時代、
合わせて4年というのはまだまだ経験浅く、
ようやくアシ脱出くらいじゃない？　ふつう。
ちがうの？

822 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 13:54:56 ID:yn5ZC3rv

そんなもん、その人の能力や努力量によってまちまちでしょうに。

823 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 14:00:42 ID:j3kT+MEv

816 は編集とかライターというより、宣伝マンということでいいのすかね？

824 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 14:01:27 ID:WXeHDrB3

ライターにアシスタント経験なんて必要ないし。

825 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 14:01:59 ID:WXeHDrB3

>>823
うんにゃ。ライターだよ。
宣伝ってナニ？

826 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 14:32:27 ID:5iFAYcho

電線マンってのもいたなあ

827 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 14:35:13 ID:yElGjawQ

ライターに限らずフリーランスの職を求めて上京したって人はいる？
コネもなんにもない状態から上京って難しいかな？
部屋かりるのも難しそうだ・・・

828 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 16:40:20 ID:kgpzp/32

上京する必要ってやっぱあるのかな。
俺、東京の会社2社からも仕事受けてるけど、住んでるのは名古屋・・・。

829 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 17:35:07 ID:77Nie4wN

上京経験あるよー。
「フリーになる予定です」と言ったら部屋借りられないに決まっているので、
「就職活動をする予定です」と言って、部屋探しをした。
それでも一軒、気に入ったマンションの大家に断られてへこんだなー。

私の場合、こんなふうでした。
高校まで：地方
大学：東京
社会人1-5年目：東京。業界の大手企業の正社員。
6-7年目：退職しいったん実家へ。その後、留学。関連分野の大学院で資格をとる。
8年目：関連分野でフリーに。

会社員時代のコネはすべて東京にあるので、上京せざるをえなかった。
会社やめて大学院留学というのは、自分ではキャリアアップのつもり
だったので、ワンルームマンションも借りられなかったときは、さすがに
へこんだよ。

前途有望であること（笑）を示すため、不動産屋のおっちゃんに
前歴を雑談ふうに話してみたが、ぜんぜん理解されなかった。
「いまどき、大手企業の正社員をわざわざやめて、留学なんていうカネの
かかることするなんてもったいない。何のために？」って感じだった。

預金は数百万あったんだけど、部屋を借りるときの大家のチェック
ポイントは預金の残高ではなく、定職（＝会社員であること）の有無だけ
みたいね。
本人に定職がない場合でも、会社員の保証人がいればOK。
結局、親のおかげで部屋を借りられた。

ちなみに士業ではありません。
国家資格持ってる士業が事務所開くっていうんだったら、また話は違うの
かもしれないね。

830 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 17:49:27 ID:8WGbghzS

そういえば、フリーになってからずっと今の部屋（会社員時代に借りた）なんだけど
みんな引っ越しのときどうしてるの？
もっと広いとこに越したいけど、賃貸ってやっぱり借りにくいよね・・・

831 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 17:52:03 ID:kgpzp/32

借りにくいよ。
でも、結局は金でなんとかなることだからね。

832 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 17:54:44 ID:0pxEYWjq

フリーでも数年後まで毎月の定期収入があることと
個別案件の収入を証明できれば借りられるもんでしょうか？
額にすると年収400万～500万程度はありますし、
ちゃんとした保証人もいますが。

それと前も出てましたが、フリーランスと名乗らずに
特定業種の個人事業主と名乗った方が信用されますよね。
年配の大家さんだとフリーターと混同されるのがオチですし。

833 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 20:13:06 ID:bAWy3q5y

ぜんぜん借りにくいと思わなかった。
そりゃ保証人は必要だけど
不動産屋もウェルカム状態。
大家さんもモーマンタイ。
見た目と態度じゃない？
自分は引っ越し慣れしていて不動産屋あしらいに余裕があるからかも。

834 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 20:36:18 ID:/kVyUdKt

とにかく保証人

835 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 20:39:18 ID:8ajMx5T+

と、納税証明書

836 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 21:33:53 ID:OFUpbZSq

と、アタッシュケース

837 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 22:23:24 ID:KKPOVIqI

と、ワルサーＰ３８

838 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 22:29:07 ID:5ONNVfRI

この手の中に抱かれたものはすべて消えゆく・・・

839 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 22:31:45 ID:nJY+TzKQ

私は確定申告の控えの他に、預金通帳まで持って行ったよorz
大家さんがかなり心配症な人だったみたいorz

今日、新規のお客さんの所へ打ち合わせへ行ったんだけど、
どうみてもカタギの会社とは思えなかった・・。
担当者はオールバックに金ネックレスの竹内力ばりの風貌だったし。
事務所内にはゴルフクラブとあやしげな健康食品ｲﾊﾟｰｲ・・。
前の担当者が逃げたので後任に私に振ってきたらしいのだが、
色々と想像してしまった・・（東京湾の底とか）

840 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 22:51:31 ID:5iFAYcho

東京湾の底、すべて消え行くぅ～

さだめぇ～なのさぁ…

841 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 23:12:58 ID:PZ/82m29

みんな誰に保証人頼んでる？親とか親類？

842 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 23:14:21 ID:C1WX4qvl

保証人が肉親で在職者だと最強。
職業欄には「自営業」、年収もごまかさずに書いて
あとは不動産仲介屋に丸投げ。

しっかし、引っ越しって金かかるし労力がハンパじゃないね。
もうここを終の住処にしたい。

843 ：774号室の住人さん：2005/08/03(水) 23:24:01 ID:5iFAYcho

>>857
モノがたまり過ぎると動きが鈍くなる。
漏れはもう、モノがたまらない生き方にシフトしたいよ。
でもこれまでためたのを捨てるワケにもいかんし。
商売道具は別として…

844 ：774号室の住人さん：2005/08/04(木) 02:04:55 ID:WOlqpW2M

>>857
↑の内容を踏まえた上で書きこみするように

845 ：774号室の住人さん：2005/08/04(木) 02:25:40 ID:t+sb1lYd

ライターの練習だな。

846 ：774号室の住人さん：2005/08/04(木) 11:26:50 ID:PF1Fkuej

>>843
モノってのは、アレのことか？

847 ：774号室の住人さん：2005/08/04(木) 16:04:01 ID:Q/ZMQW2W

税務署にわからないことがあって相談に行こうと思ってたのに…今起きた…
寝坊した…普段夜型生活してるからたまに役所関係行く事もできん…くそぅ…
明日は今度こそ昼には起きよう………

848 ：774号室の住人さん：2005/08/04(木) 18:27:43 ID:rModAWxo

>>846
そう、アレだ。勘がいいな

849 ：774号室の住人さん：2005/08/04(木) 21:22:56 ID:+RNoQvAK

>>848
お下品だわね

850 ：774号室の住人さん：2005/08/05(金) 21:13:30 ID:a+LCdlmh

フランスで一人暮らしの人集まれ！

851 ：774号室の住人さん：2005/08/05(金) 22:58:45 ID:zN0dd/d5

フーリガンで一人暮らしの人集まれ！

852 ：774号室の住人さん：2005/08/05(金) 23:01:22 ID:dKYWOYIc

お前ら先月の電気代幾らでした？

漏れ、22,000円orz

853 ：774号室の住人さん：2005/08/05(金) 23:08:39 ID:ofUQJDZz

先月２０日から２４時間冷房フル稼動中。
次の請求がこわいねぇ。

ちなみに忙しすぎてフロ入ったりメシ作る時間なくて
先月のガス代１５２６円。
これまでの約半分。ってコトはフロ入るのも半分ってことか。

854 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 00:13:14 ID:Y2URBczT

今月は絶対3万越えてる気がする。＞電気代
だって毎日朝から晩まで35度超えなんだもん・・・

855 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 01:37:08 ID:0f4X2SAZ

でも、先月もエアコン使いまくってたけど電気代7000円だった。
意外と大丈夫かもしれない、と思う俺がいる。
まぁ、1Kだからな。

856 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 01:54:16 ID:kkaiVicK

エアコンあるけど、使ってないっす。
夏はちょっと暑いくらいのほうが、雰囲気が出ていいですよ。
節約にもなるし。電気代は2500円くらい。
麦茶飲みながら仕事してる。夏休みの宿題する小学生みたい。

とは言え、ノートパソコンから出る熱で手首のあたりが
汗ばんでいるのであった。

857 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 02:29:56 ID:0f4X2SAZ

仕事の効率落ちるからなぁ

858 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 02:31:04 ID:S3UMdSSp

いいやね暑い中麦茶飲みながらっての
氷が溶けてｶﾗﾝｺﾛﾝてのがまたﾏﾀｰﾘでいい
ただし仕事（ｒｙ

859 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 02:49:07 ID:IGAjCJZb

PC*3とCRT*2の発熱がすごいので
エアコンつけないと死ぬ

860 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 04:04:20 ID:8S9r0eWn

熱暴走でパソ飛んだことがあるので、怖くて
エアコンかけっぱなし

861 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 10:37:17 ID:C+AFfG8J

暑さでカレーが1日半で腐った……。
料理こまめにするのがイヤで作り置きするんだけど、夏は要注意だな。

ものが腐ったりカビたり虫がわいたりするのを見ると、精神的ショックが
大きい。
グロ映像が脳裏に焼き付くうえに、自分のダメさ加減を責めるから。

862 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 11:37:56 ID:BidduimN

カレーはジャガイモを入れなければ、まだ少しはもつらしーよ。

自炊はせんけどね。

863 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 12:42:50 ID:5VlDebhs

>>861
冷蔵庫の温度もっと下げてみたら？電気代節約にはならないかもだけど。

>>852
毎日２４時間エアコンつけっぱなし、乾燥機使いまくりで
なぜか先月も今月も５千円ちょいで済んでいます。
いつもの年ならとっくに１万越えてるのに、ナゼだろう？？

864 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 12:52:05 ID:o+4l13Tc

だめだよ、隣の部屋から電気ひいちゃ。

865 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 12:54:37 ID:1fow6CqZ

織田裕二と矢田ちゃんが出てた奴か。
羨ましいなコノー！

866 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 13:17:47 ID:z4//Cbc6

>>861
ｵﾚはｶﾚｰも一食分づつ分けて冷凍保存してる。
過去、10日くらいたったものを食ったけど大丈夫だったよ。

後、パスタ用に作るトマトソースも同じように冷凍保存する。

867 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 14:11:00 ID:slzrqMeT

エアコンは新しいの買い替えるといい。
24時間つけてても電気代3,000円ぐらいで済むよ。

868 ：774号室の住人さん：2005/08/06(土) 22:34:53 ID:3uVRisz8

みんな電気は何アンペアなの？
うちは30アンペア。2LDK
エアコン抑えてるけど、それでも電気代15,000円くらいいく。

869 ：774号室の住人さん：2005/08/07(日) 00:55:36 ID:JSIAlYci

>>868
いいなー一人暮らしで２ＬＤＫ。（大阪7万8千）

ｵﾚは２ＤＫ。20A×4だな、多分。
去年は2万ｵｰﾊﾞｰが3ヶ月続いたよ・・・
天気がいいと最上階なもので屋根が焼けるんだ。

今年はずいぶんマシだと思う。

870 ：774号室の住人さん：2005/08/07(日) 00:56:42 ID:dcEoKGJp

うち2LDK 60A（越してきたときからこうだった）

エアコンほとんど使わないから、
月5000～6000円だな。

871 ：868：2005/08/07(日) 09:02:39 ID:67Lh9kk6

おはよー。
書き込み読んでアレ？と思ったんで見直してみたら60Aだった。
なぜか30Aだと思い込んでいた。
ひとり暮らしに60Aなんて必要なんだろか？
契約変えるほうがいいだろうか。

しかも15,000円とかいくのは冬だけで
（寒がり＆エアコン暖房嫌いで遠赤外線ヒーター使いなんで・・）
夏は10,000円以内に収まっていた＠東京

>>869
20A×4って何？

872 ：774号室の住人さん：2005/08/07(日) 12:26:01 ID:JSIAlYci

>>871
主幹がないんで。
ブレーカが４つ。

冬はガスファンヒーターだから安いし暖かい。

873 ：774号室の住人さん：2005/08/07(日) 20:44:19 ID:bGrXnemJ

皆さん、夏休みはとりますか？
私は7月に1ヵ月とりました。
リーマンをうらやましがらせることができるのは、休暇の長さくらい
しかない。
休暇先に仕事持っていったけど。休暇じゃないじゃん！　orz

874 ：774号室の住人さん：2005/08/07(日) 20:51:11 ID:UAf5xuAM

お前あほか。結局何が言いたいんや。

875 ：774号室の住人さん：2005/08/08(月) 03:48:53 ID:oUelp0Dk

きついな。

仕事してるのはｵﾚだけ？

876 ：774号室の住人さん：2005/08/08(月) 03:57:25 ID:RiE1dhpJ

>>875
それは、今この時間に、仕事してるかって事？

877 ：774号室の住人さん：2005/08/08(月) 03:58:24 ID:0ezf68m5

うっかりCSでげんしけん観ちゃってた

878 ：774号室の住人さん：2005/08/08(月) 04:10:01 ID:xpel2wt5

ノ
仕事してるよー

879 ：774号室の住人さん：2005/08/08(月) 04:36:35 ID:oUelp0Dk

みんな、がんばってるなー
なんか心強いよ。

まさか、斜め向かいの超高層マンション東側にポツンと
電気がついてるところの人じゃないでしょうねｗ

ちょっとシャワー浴びて目を覚まそう。

今日は６時までがんばるぞー
（もち、朝９時には仕事開始予定）

880 ：774号室の住人さん：2005/08/08(月) 23:43:12 ID:rO0VQBFF

3時間しか寝なかったの？
体、大切にね。>>879さん

881 ：879：2005/08/09(火) 02:00:15 ID:orS+piO6

>>880
ありが㌧
なんかとってもうれしいよ。

実際には8時にＦＡＸが来て目が覚めたんで。
もう、5日目だけど今日がとりあえず最後。
おそらく、昼過ぎまでかかるから、その後昼寝。

後は棚上げになってる別件を明日から盆前までに猛スパート。
それが終わるとさらに棚上げになっている別件を盆明けまでに・・・

おっと、2時だ。休憩終わり。

882 ：774号室の住人さん：2005/08/09(火) 16:18:37 ID:orS+piO6

いったん終わったんで寝ます。

ｵﾚみたいな生活してる人、ここにはたくさんいるんだろうな。

仕事の無いときはまっっっったくないんだけど。

883 ：774号室の住人さん：2005/08/09(火) 23:39:07 ID:kYIloVWg

そろそろ「締切はお盆休み開けで」っていう仕事が入ってくる時期ですね。
前に勤めていた会社の後輩からの仕事を受けたんだけど、締切がかなり先。
「そんな先でいいの？」と言ったら、「来週休みとるんで」と。
なるほど。く～。

このスレの皆さんは夏休みは？

884 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 01:02:20 ID:+eQt/xJg

休みなし組
フリーになって５年目だけど、なってからは休んでないなぁ

朝決まった時間に会社へ行き、なーんてこともう出来ないから
文句は言うまい

885 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 01:34:32 ID:l3rfqTWC

いつでも休み組。
俺、ここ4日くらいちゃんと仕事した覚えない。
仕事は、ある。

886 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 02:03:26 ID:fRnHl6Qr

”フリーになったら、向こう10年休みは無いと思え”
って、どっかで聞いた・・

887 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 03:27:19 ID:MDpkhG2H

俺は一年の1/3くらいしか仕事しないよ。

888 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 04:33:33 ID:5H8Qdlnd

俺も徹夜で作業とかほとんどないなぁ。儲からないけど、空いてる時間で遊んでるスロが収入になってるしwww

税金かかんないお金ってステキだわ

889 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 05:06:53 ID:fTNs9L79

仕事の無いときは休み組

お盆はずっと仕事だな。

>>888
いいなー
ｽﾛでは負けっぱなし。
ここでも揃ってるし。

眠くて思考回路が鈍ってきたのでちょっと仮眠します。
しばしお休みなさい。

890 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 11:29:38 ID:EYus5W+l

ラクなヤツと過労死寸前のヤツ。
人生は不公平だね。

891 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 11:43:54 ID:PuzYAihj

>>883
そうなんだよね！いきなり仕事がたくさん入ってきて、納期は10日後とか。
多分大型連休なんだろうな・・・。
まあ、納期が長いからその間たくさんの仕事を平行してできるけど・・・。

892 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 11:45:17 ID:/tOq0YF1

>>890
でも、年収少ないし。30なのに600万くらいしかないよ。

893 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 12:22:31 ID:l3rfqTWC

>>890
みんな能力は違うもんね。
能力が違うのに待遇が同じだったら、それこそ不公平だ。

894 ：プッチプッチ：2005/08/10(水) 12:50:52 ID:pg8Gj4sB

初めて書き込みします。

フリーランスと平行でアルバイトも今してます。
いつかフリーランスだけで食べていきたいなぁ～と思ったりします。

今ちょっとアイデアに煮詰まってしまったので休憩中。
明日はプレゼンテーションしなくちゃいけないのでちょっと緊張。
人前で自分の作品見せるのも緊張。
駄目押しされるのにマダマダ慣れないです。
明日はショックでケーキやけ食いしてそう（汗）

895 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 13:05:26 ID:8ttJwGLK

「駄目押し」って「駄目出し」のことか？
そんなに緊張するなよ。

896 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 13:19:49 ID:fTNs9L79

>>890
そうだね
それが魅力といえば魅力。

でもｵﾚは単価安いほうだけど。

>>892
うらやましい。
3年目だけど去年は売上がそれくらいだった・・・
今年はもう越えてるかもしれないけど。

>>894
頑張れよー
高単価の勝ち組に入るんだぞー

897 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 14:20:01 ID:Mcy1UvTF

>>892
俺の２倍の収入だね。
おめでとう。

898 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 21:57:51 ID:gfKMvqt9

去年は連休前にドッと仕事が入って連休明けに納品だったのに…
今年１件も連絡ないよ…超やべえ
…思う存分寝てやる～～～～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

899 ：774号室の住人さん：2005/08/10(水) 23:26:57 ID:fV+ivdzg

次にまとまった休みができたら、ぜったい海外に逃げてやる。

900 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 00:13:36 ID:SgVppYet

「単価」という考え方をとっている896氏の業種は何ですか？
翻訳？

901 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 00:31:47 ID:iYgisTXA

私はPGだけどめんどくさいから人月単価

902 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 00:35:21 ID:kU32bH08

単価設定して見積もり請求してる業種って色々あると思うけど・・・・

903 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 00:36:32 ID:NtfuEce4

人月単価のフリーPGと派遣PGってどう違うの？

904 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 00:42:39 ID:qdFcLX6a

税金の取られ方

905 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 01:19:42 ID:B5u+U/+S

派遣PGは、派遣元会社の正社員である可能性もあるから
フリーと比較するのは無理があるね。

906 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 02:29:52 ID:iYgisTXA

>>903
時間的余裕
持ち帰りの案件しかやらないし、早く終わらせれば後休み

907 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 10:02:31 ID:lzHaze98

896です

>>900
支払われた金額を作業時間で割ってみます。

ｵﾚは平均は出したことはないけど、厳しかったなー
とか、儲かったかなーって思った奴を計算してみます。

安いとき・・・過去最低で８００円（諸経費込み！）
高いときでも４０００円くらいか。悪くなさそうなときは
不満がないのであまり計算してませんｗ

計算したとき、551の
「あるときー！」
「ないとき・・・」
みたいな顔になってそうです。

908 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 11:14:25 ID:W6XOoa8f

イラストな私は業界の底辺で超低空飛行しています。
気を抜いたら墜落します。。

909 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 12:53:22 ID:yfNrP2lK

零細ライターです('A`)
さっき電話がきて、一番いやな言葉を聞かされた。「リニューアルにつき…」
レギュラー1本なくなった。６万円の減収は痛い

910 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 19:05:23 ID:X3Irh0Ni

皆さん、誘惑を経つ方法を教えてください。
ぜんぜん進みません…。

911 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 19:10:55 ID:sK4HzyJB

集中力って保たないですよね・・。
10分経ったらなんだかうろうろ・ゴロゴロしたくなる・・・OTL

912 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 19:27:45 ID:W6XOoa8f

とりあえず2chブラウザと普通のブラウザは起動するのにめんどくさい場所に置くと良い気が。
きっとIEが無ければ今の自分ってもっと技術持ってるんだろうなぁとか思ったりする時も。

913 ：910：2005/08/11(木) 20:02:38 ID:X3Irh0Ni

>>911
>>912
なるほど、逃げの根本から断ち切るというわけですな。
原稿アゲルまで、しばらく心を鬼にしてやってみます。

それでは皆さん、しばらく2ch地獄からサヨナラします
911さん912さん、アドバイスありがとう！

914 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 21:16:18 ID:5bjOpsMg

ソニーの技術職の派遣は、１人月１８０万だったかな。。。

915 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 21:41:16 ID:V+XgqJ7G

え・・・

それは時間無制限の残業ありあり？

916 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 22:09:46 ID:RhJlpJpp

>>914
それは客先（sony）が出す額？
それとも末端SEのギャラ？

917 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 22:40:23 ID:5bjOpsMg

ソニー（東京本社）が出す額、らしいです。
It's a SONY.

P.S. 私の知合いの親戚があそこの社員（技術屋）で、
　　　そのルートから入ってきた「又聞き情報」。
なお、このスレを乱すつもりは毛頭ございません。

918 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 23:00:02 ID:RhJlpJpp

>>917
なるほど。
1人月130～140万出すところは普通にあるけど、やっぱsonyは違うな。
まぁ、その差額は間に入ってる業者が殆ど吸い上げてしまうのだろうけどね。
客先がどこであろうと、PMでもなければギャラは基準時間内（140～180Hとか）で
50万前後ってとこではないかな。

919 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 23:04:57 ID:iYgisTXA

そんな無駄な金使ってるから駄目なんだろうね。

920 ：774号室の住人さん：2005/08/11(木) 23:59:17 ID:B5u+U/+S

>>914
たぶん、ソニーに匹敵する企業からの派遣だね。
そういう意味ではごく普通の金額だ。

921 ：774号室の住人さん：2005/08/12(金) 03:45:51 ID:so3cq8sa

IEというかブラウザでデータ受け渡しの流れを
自社内で完成させてるクラがメインです。
まじでブクマ分けなれば誘惑に勝てません。
鼻をほじる間もないほど追い込まれれば関係ないですが。

922 ：774号室の住人さん：2005/08/12(金) 04:11:45 ID:PhWQNDEo

仕事の報酬って、給与として源泉徴収引かれた額でもらってる？
それとも原価のまま？

923 ：774号室の住人さん：2005/08/12(金) 08:09:06 ID:QN/Pfpd3

私は原価。

924 ：774号室の住人さん：2005/08/12(金) 08:15:01 ID:bJCX5NZc

>>922
原価が3社、源泉引かれるのが2社。

イメージだけど経理が部署としてあると源泉引かれる感じ。

925 ：774号室の住人さん：2005/08/12(金) 14:37:56 ID:ksZpHiCl

報酬として源泉ひかれてる

926 ：774号室の住人さん：2005/08/12(金) 16:51:15 ID:fzLQxhu+

原稿料なので必然的に源泉です。
確定申告してから払わされるより戻ってくる方が
気分的にもハッピー

927 ：774号室の住人さん：2005/08/12(金) 22:08:46 ID:4fn/x661

俺も源泉となしが半々ぐらい、結果として確定申告では
さらに払うというパターンが多いんで精神的ダメージが
でかいよ。

928 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 10:06:48 ID:IxfPcjMD

てか、源泉なしで払うってマズイんじゃないの？

929 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 11:08:33 ID:gPUDsA4R

>>928
え、なんで？

930 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 11:19:02 ID:dK19z4iV

支払う側には源泉徴収する義務があるんでないの？
脱税の温床になるから。
少なくとも税務署ではそう指導してるよ。

931 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 11:43:39 ID:GWb5HMPb

支払う側がちゃんと記帳してるわけだから、脱税もなにもすぐにわかっちゃうじゃん。

932 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 13:13:52 ID:Ii3yFSAW

デザイナーだと源泉なしは駄目
とかほざいてた＠千葉の某税務署

職種によって有無が決まってるとかも
言ってたな

933 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 13:17:04 ID:MULmTunj

源泉無しで支払いって出来るの？
俺もてっきり最初からそういう義務があるんだと思ってたけど。

934 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 13:35:29 ID:fH/cZsTe

社員編集者だった頃は、

フリーランスの個人→源泉あり
編プロなどの法人　→源泉なし（税金の手続きは先方が自分でやる）

というふうに処理してましたよ。
でも、まれに「個人だけど源泉なし」という人もいたような気がする。
そういう人は自分で手続きしてたんだろうね。
どういう区別でそうなっていたのかはよくわからないんだけど。

935 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 14:33:45 ID:IxfPcjMD

オレも930と同じ認識。
個人事業主だと源泉が必要なんじゃなかったっけ？

936 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 14:34:43 ID:IxfPcjMD

>>934
個人で源泉なしは、その人が
法人成り（一人有限会社）とかにしてたんじゃないかと。

937 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 14:46:21 ID:pJ3sbTi4

源泉徴収されてない個人事業主です。（SE）
指導があるのかなんか知らんが、義務ではないのでは。
結局は客先の方針次第でしょう。

938 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 16:58:54 ID:k2oNJdCr

おいらも個人だけど源泉無しでつ。
一度だけ「源泉引きますか？」って会社あったけど無しにしてもらった。

939 ：927：2005/08/13(土) 17:15:29 ID:m4dHmkQe

色々と論議を呼んでいるようですが

ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/2792.htm

お役所仕事と言うかなんと言うか、ここに出て来ない職業への
報酬は源泉徴収「する必要がない」らしいです。
私の開業届けは「プログラマ」でした。

源泉徴収して貰ってる会社さんは、しなくてもいいなら、しても
いいんでしょ？とかいう理由で源泉徴収して貰ってます。

実際、確定申告でさらに払うのはダメージありますが、一挙に
でていかないだけ資金繰り的には助かってるかもしれません。

940 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 19:49:51 ID:IxfPcjMD

出版系は「原稿料や講演料など」に入るって訳か。
デザとかも含めて。

941 ：774号室の住人さん：2005/08/13(土) 21:29:53 ID:gPUDsA4R

>>939
なるほど、っす。

942 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 00:18:36 ID:V38sZcG1

>>920
普通ではない。日立、富士通などの大手メーカー系でも人月単価は120～150万くらい。
プロジェクトの期間が短い場合にはより多く払う場合も多いが180万というのはかなり多い。
ＷＥＢ制作系では普通の制作会社でも人月単価になおすと50万とかいうのもザラ。
また、メーカー系で150万の人月単価を請求できるところでも稼動率は良くて60～80％。

943 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 00:24:33 ID:oc+zgYdc

確かに日立は渋かった

944 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 00:44:41 ID:Ifx249JU

>>942
でも、上はもっと行くから180て「普通」だと思うけどな。
確かに「頻出価格帯」という意味では、精々150位かと
思うけど180が「普通ではない」と言うほど高額でもない
と思う。

945 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 01:06:27 ID:IGjrgkag

他に180払うってどこ？

946 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 01:53:41 ID:LZ8SAYHM

そんなに働かされたら死んじゃう

947 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 03:33:47 ID:Ifx249JU

>>945
私が知っている範囲だと某民放局のシステム開発に派遣された
人たちの中で上位クラスの人は180以上ありました。
そこで下っ端として他所から入っていて飲み会なんかで聞いたですよ。

948 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 04:07:05 ID:IGjrgkag

コンサル系ではとるけどSEではまず180出ないと思うけどなぁ

949 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 16:05:16 ID:HDXblSR+

SEってそういう派遣があるんだね。
システム会社にまるごと委託契約するよりは安上がりってことかな。
でもどっちにしても180とか貰える人は超優秀プログラマだけなの？

950 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 16:44:45 ID:Ifx249JU

>>949
勘違いしちゃダメですよ。180貰える「人」がいるんじゃなくて
180で契約ができる会社があるのです。
どっちかというと、このスレには、スレ違いかな。

951 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 19:55:54 ID:EG6DS1oj

>>949
PGなんて今や最底辺に近い存在ですよ。
SIerの方が稼げる。

952 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 21:14:58 ID:1RweFhCm

NEで117万/月ってのは低い方なのかな。
今の仕事量だと貰いすぎな気もするけど

953 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 22:00:08 ID:BqJfWiKC

ここの人、皆大丈夫か？

954 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 22:57:48 ID:Ifx249JU

>>953
もちろん、あなた以外はね。

955 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 23:23:09 ID:BqJfWiKC

俺の言う意味がわからないようだが、大丈夫かな？
そういう人をいっぱい見てきたけどな。
これ嫌味じゃないよ。

956 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 23:31:12 ID:Ifx249JU

>>955
自分の言う意味が伝わって無い様だと、分かっていて
なぜ、説明しないんです？
失礼だけど、あなた本当に大丈夫？

957 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 23:37:56 ID:bCzdH3kv

SEとかの業界知らないんでさっぱりわからん。
でも知りたい。
>>953でも誰でも説明してくり。

958 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 23:38:57 ID:bCzdH3kv

ついでにいえば用語すらわからん。
SlerとかNEとか、何？

959 ：774号室の住人さん：2005/08/14(日) 23:54:16 ID:Z2NmHIZ9

>>955
誤爆かと思った。
他人を批判する前に、説明能力身に付けた方がいいかと。

960 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 00:05:28 ID:5ie2duwU

フリーランスの人間が雑談するスレで
>ここの人、皆大丈夫か？
この一文が何を表しているかわかる
人間なんていないだろう。

つーか釣りですか？

961 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 00:39:30 ID:XWVN3O9E

エスパーのオレが先読みして答えてやろう。

2ちゃんねるにはいろんな人がいるよ。
世の中の平均ってのは下と上が居るから中間の平均って値が出るんだよ。
上の人たちだって君と同じ人間だしネットくらいやるよ。

962 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 01:22:32 ID:4SPnUUGm

都心にクライアントがあって、在宅メインでお仕事してる方。
どの沿線のどれぐらいの広さの部屋に住んでますか？
初めて上京するんですが、何を基準に部屋探ししたらいいのか
わからなくなってきてしまって。
打ち合わせで月に数度しか都心に出ないことを考えると、
片道1時間ぐらいの僻地でもいいか思うんですが、甘いでしょうか。

963 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 01:50:44 ID:QcUAsJ/9

>>962
職住一緒の生活ですから、２DKがどうしても借りたかった。
ので、家賃の高い都内ではなく、お隣の埼玉県の大きな駅
近くに住んでます。書店や映画館なども都内並にあるところ
で便利です。

クライアントの会社までは、一時間かかるかからないかぐらい。
打ち合わせは月に２度程度、また、自分の仕事はフットワーク
のよさが売りではないため、まるで問題ありません。

964 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 02:12:44 ID:qH+7ea8H

２DKはうらやましいです。
自分も埼玉の大宮を考えてたんですが、家賃が妙に安いのが気になってます。
こんなに交通アクセスがいいのに…。

965 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 02:48:56 ID:yZUEUIoZ

>ここの人、皆大丈夫か？

私はダメっぽいです。

966 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 03:03:06 ID:XWVN3O9E

オレは実家がそれくらい（都心まで1時間ジャスト）で
今は都心（山手線沿い）に住んでるけど、実際の仕事上はあんまり変わらないな。
電話にメールにFAXもあるし、会って打ち合わせはそうしょっちゅうじゃないし。

ただ、何やるんだかしらないけど
「近くだから気軽に打ち合わせに呼べる」と考えてもらえることが
営業上多少は有利に働くこともあるかも。駆けだしなら特に。
オレの場合、向こうが気を使って、打ち合わせに呼ぶのに気を遣ってもらってたから。
もちろんオレじゃなきゃ困ることは、電話が来たり、打ち合わせに行ったりしてたから
それでどれだけ仕事の機会を逃したかは分からないけどね。

967 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 03:07:29 ID:XWVN3O9E

>>964
大宮は首都圏基準じゃ十分遠い「近郊」だからね。
山手線の駅まで30分くらいかかるし。

968 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 06:35:39 ID:OBEbGnaD

>>918
同意。
「あいつは近くだから…」と思ってもらいたかったので、都心にしますた。
それでも渋谷や新宿から20分、しかも駅から１分。
だがかえってそれが災いすることもある。クライアントにもよる。

飲み帰りだけはホント重宝するんだけどねw

969 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 06:36:43 ID:OBEbGnaD

間違えた。
>>918じゃなくて981ね

970 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 10:31:50 ID:JLEAdvLl

>>969
早く寝ろｗ

>>962
都心から離れても駅近がいいと思ってます。
出来れば新快速や特急まで止まるとこ。
ただし、若干家賃が高いです。
その代わり打ち合わせ時間にロス無く到着できて
安心安心。

駅近辺は自転車もあればコピー屋さんから
近郊のホームセンターまで網羅。
あ、仕事にもよるけどコピー屋さんやホームセンターは
要チェック。

さらに仕事の受注予定（？）にもよるけど2DKは是非。
攻守の切り替えが出来るし。
まー順調に行きだしてから越してもいいけど。

971 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 16:16:45 ID:b+MTAOCD

OBEbGnaDの壊れぶりにﾜﾛﾀ
さて仕事仕事

972 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 16:26:02 ID:Ja8B6BPU

局番は03がいいよ。
03以外だとヤル気のなさが伝わっちゃうと思う。
自分がリーマン時代に、外注のフリーが03以外だと
このひと田舎でちんたらのんびり仕事したいんだなと思ってたw

おれ新宿から電車（各停）正味20分ちょっと。2LDK　家賃12万。
でもこれでも実際にクラのとこまで行くとなるとドアtoドアで
大概どこ行くにも1時間は見ないと。

973 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 16:46:26 ID:Ytl2C/Nq

自分が業務委託に発注する時は経歴と実績で判断してたもんだが、
古…じゃなくておもしろい会社もあるんだな。

974 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 16:51:46 ID:VyoH9/0Y

>>972俺も発注側にいたことあるけど、０３以外のフリーランスのひとなんて
沢山いたけど、何処に住んでるかなんて気にしたこと無かった・・・遠い人は鎌倉に住んでる人もいたよ。
やる気のある無いは作品見るか会って見ればわかる。相関は無いね

975 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 17:13:40 ID:l7HKt8Wm

業種による。

976 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 17:21:32 ID:S/j14xx+

なんか>>972は「フリーでやるならこの教材を買うといいよ」という
セールスに騙されそうなタイプだな。

住んでる最寄駅とかならまだわかるけど、電話番号で判断する人は初めて見た。

977 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 17:38:28 ID:pOdhGlBF

プリンタ壊れちゃった
修理センターお盆休み…(´･ω･`)

978 ：972：2005/08/15(月) 18:30:38 ID:bpTIlzQG

業種によるんだろね。
ちなみにデザです。
電話番号はつまり23区内って意味なんだけど、おれの業種じゃ23区内は必須だと思う。
バリバリやってる人だと、そもそもちゃんと都心に仕事部屋借りてるから
住居件仕事場って時点で肩身が狭いよ。

おれなんか>>972に書いたとおり新宿から電車（各停）正味20分ちょっとのとこなのに
いつも相手から「遠いところに住んでますね」って言われちゃう。(´･ω･`)

979 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 19:04:48 ID:g9j7VG0/

自分は田都線の川崎市、都内まで30分程度のとこに住んでる
WEBと印刷のデザだけど、前に広島に住んでたときから
23区内の大口案件を普通にもらってたけどな・・・。

というか972はまだ、都内に住んでる便利屋なところしか
評価してもらってないだけのような気がする。
自分の環境だけで業種全体の傾向とくくっちゃうあたり、
フリー始めたてみたいだし。

980 ：972：2005/08/15(月) 19:36:23 ID:bpTIlzQG

>>979
便利屋なところしか評価してもらってないなんて言われちゃったらよ。失礼な・・・
一応フリー歴5年、業界歴10数年。ウェブもやってます。

クラは大手＆中堅代理店、出版社、編プロ、ウェブ専門代理店など。
周りのフリーデザはみな世田谷区あたりの住居件仕事場、もしくは山手線内の仕事場。

981 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 19:56:32 ID:+tKZwj+g

23区以外は田舎、って言われたのが悔しい人たちが過剰反発してるだけでしょうｗ

業種によってはどこに住んでても問題ないだろうね。
離島だろうが海外だろうが、ネット環境さえ整っていればアウトソースできる仕事は
いくらでもある。
私の場合は物書きなので、取材や打ち合わせでフットワークを求められる。
で新宿区に住んでる。地の利はある。

それぞれ自分の住環境に満足できてればそれでいいじゃん。

982 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 20:07:19 ID:XWVN3O9E

厳密に言えば、ネットと電話が繋がって必要な時に打ち合わせに行けりゃ
世界どこに住んでたって問題ないんだよ。
ただ、相手は人だからそれだけじゃ済まない場合もあるってこった。

これ以上は人それぞれの問題なんだから突っ込むなよ。

983 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 20:38:07 ID:NsZvUKPT

実力があって案件に大して適切な行動ができる相手なら
場所を選ばず仕事はあるってことでいいじゃん。
実際どの業界もそうなってんだし。

984 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 20:59:49 ID:pX/VYRYb

フリーランスデザイナー（出版系）になって３年目です。
今は自宅で仕事しているのですが、手狭になってきたので、そろそろ仕事部屋を借りようと思っています。
フリーランスならではの部屋選びのポイントなど何かありますか？
住所ではなくて部屋の中のことで注意点など教えていただけると参考になるのですが…。

985 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 21:17:20 ID:yZUEUIoZ

>>984
う～ん。別に作業出来ればどこでもいいというか、一般的な住居選びの基準と
同じになっちゃう気が･･･。

986 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 21:20:22 ID:Gpqhu/wj

俺は酔っぱらうと歩いて家に帰る癖があるので
歌舞伎町から徒歩2時間以内の物件しか借りません。

なのでフリーだから○○ってのは考えないなぁ

987 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 23:35:04 ID:XWVN3O9E

歌舞伎町から酔って徒歩2時間とは元気だなw
ま、うちも何とか入りそうだけど。

988 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 23:36:01 ID:XWVN3O9E

>>984
神保町-九段下あたりに住めば引っ張りダコかもよ。
駆け込み寺みたいな感じで。

989 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 23:44:40 ID:Gpqhu/wj

>>987
10キロが限界です
板橋に住んでますが日本橋で飲んだ時は
気がついたら大塚辺りでうずくまってました。

990 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 23:50:52 ID:XWVN3O9E

>>989
山手線内を横断してるじゃん…歩きすぎw
地図みたらうちは5kmくらいだし歩いてみっかな。

991 ：774号室の住人さん：2005/08/15(月) 23:55:41 ID:Jx3hP/JT

>>988
このご時勢にあって、締め切りを守れないような人がそんなにいるんですか？

紙媒体は。

992 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 00:07:38 ID:XWVN3O9E

>>991
そんなにがどれくらいか知らないけど、普通にいるよ。

993 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 00:07:53 ID:4rWS9+DR

大阪市内のWEB&紙媒体フリーデザです。
職場は同じく市内に借りてます。以前自宅でやってて公私混同しまくったので・・・
でも自宅でやってらっしゃるデザさん多いんですね。正直尊敬します。
今日初めてきたんですが、また覗きにきます。

994 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 00:08:06 ID:1GKVuHMS

あれ。なんでID変わってないんだ？
せっかくだから次スレ立ててくる。

995 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 00:15:10 ID:1GKVuHMS

■フリーランスで一人暮らしの人集まれ！　2■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1124118877/

次スレ立てた

996 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 00:22:56 ID:742/6HIE

だから言うんだよ。
ここの人、皆大丈夫？

997 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 00:24:10 ID:4ITKiWK3

まあ、なんとか

998 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 00:31:33 ID:7s4vih+2

だから駄目だって言ってるじゃないのさ

999 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 01:23:30 ID:9QDC+QOn

フリーって響きがチャラけてて気に入らない。
好きな仕事で食べていく？甘いんだよ。
老後は野垂れ死にだね。

1000 ：774号室の住人さん：2005/08/16(火) 01:24:43 ID:9QDC+QOn

ちょっと仕事があるぐらいで
自分を見つけた気になってんじゃねえよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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