【金取るか】実家で貯金VS家出て自活【経験取るか】

当方、３０野郎です。実家から出た事ありません。
最近、というか、かなり前からですが、親に納得できない部分がある・
親に気を遣うなど諸々の理由により、一人暮らしをしてみたいと常々
思ってました。
ただ、ある時ふと思いまして。

一人暮らし=逃避なのではないかと。
確かに、いくばくかのお金を払えば、自分ひとりで気ままな生活を送れるかも
しれません。(騒音問題などあるでしょうけど)

しかしこの場合、気まま=わがままともとれる訳で。
自分を産んでくれ、苦労してきた親から離れる事はそんなに大事な事なのでしょうか？
親の事を目障りだとかなんとかいう自分自身が未熟なのではないでしょうか。

そういった未熟な自分を向上させるのには、一人暮らしとか実家とか。
環境で簡単に変化させられるものではないと思い始めてきました。

このスレに於ける、一人暮らし経験者の方々の口調から判断しますと。
中にはとても参考になる意見を言っておられる方もいらっしゃいますが、
他の方は、どう考えても、「わがまま」「依存性有」のように見受けられます。
ここでの依存性とは「環境・住まい・行動」等、表面的・自らの行動は自立
していますが、精神的な内面部分には依存性が強烈に残っている。そんな感じです。

皆さんはどのようにお考えでしょうか。ぜひとも教えてください。

『正しいこと』ばかりをするのが人生じゃないってことさ。

＞皆さんはどのようにお考えでしょうか。

長い。

もういいよーどっちだって。
自分の好きなところに住むのが一番だよ。

>>953
ここいら辺りで「おれはおれだー」みたいなひとり暮らしをしたいとも
思っていますが、イマイチすっきり納得できない部分があります。
ゆらゆらゆれ動いてます。

>>954
言いたい事の十分の一も言えてないんすよ！

>>955
ちょいと前まではそんな気持ちだったんですが、最近親と大衝突しましてね。
そこで家出ようと思ったんです。
でも、どうにもすっきり自分自身納得いかず、で、色々考えてました。

子どもにとって親とは、最大の甘えられる存在(一部例外もあり)
だと思います。同じく、親にとっても同じ。

この、最大の依存性を発揮できる相手に対し、物質的な面ではなく、
精神的な面での悪い依存をなくしていく。

これこそが、最大の自立と言えるのではないでしょうか。

いやしかし、どんどん核心部分が見えてきたような気がしています。
自分ひとりでアブない世界に入っている可能性が無きにしもあらず
なので、みなさんのお考えを聞いてみたいです。

すっきりしないなら家にいりゃいいじゃん。藻前の事情まで知るかよ。

ただ、ウチは巷で言う一卵性母娘という感じでいつもべったりだったけど
自分が家出てからは、仲はいいけど付かず離れずというベストな状態になってる。

>>958
いやいや、おれは、おれの事情を知って欲しくて書き込んだんでないす。
おれの考えについて、他の人の意見というか考えを聞きたかったんです。

気分を悪くされる事を承知で言いますが、他人の思考を知ろうとする時点
で、あなたには悪い依存性があると思います。又、自分がそうだから他人も
そうだろう。と当たり前のように考えるのも幼児性が残っていると言えます。
又、今のあなたのレスには、あくまでもあなたの「行動・状態」のみが
が書かれています。これが先のレスでわたしの言った「表面的」な自立のみ
と言えます。

仲がいい。一番いい事じゃありませんか。
色んな言い方はありますが、人生における一番の味方であり、
又超えるべき壁であり、あるときは一番手ごわい敵となる親と
うまく付き合う事ができれば、万事オッケではないですかね。

敷金礼金は会社負担、家賃補助も出るので、家賃は自己負担は月26000円くらいですむんですが、
一人暮らしするべきですか？
水道光熱費とかは自腹ですが。

>>960
今の所、自分ではどのように考えているのですか？

>>961
悩んでる最中です。
一人暮らしすれば会社まで片道50分くらいで通えますけど、実家からですと片道2時間くらいです。

>>962
実家にいる事で、あなたの気持ち、というか精神面に何か悪い影響が
ある等、自分で思ったりしますか？

>>963
�@親がちょっとうざいかなあと。
�A大人になっても親と同居というのが恥ずかしい？？のかな？？

家賃自体は大してかからないので気にしていないのですが、
一人暮らしというのは他にも余分にお金がかかりますか？

>>964
あ、それおれと同じです。

親がうざいってのは、親も子どもも子どもなんです。
親は、あくまで立場上親なのであって、親=精神的に大人とは違います。
子どもにうざいと思われる親は精神的に子どもの部分が多く残っている
と思って間違いありません。
又、うざいと思う自分自身も同じです。

恥ずかしいというのは、まだまだ自分が確立できていない証拠です。
かくいうわたくしも、未だ、実家暮らしという事に、ちょっぴりヒケメ
を感じる時もたまにあります。
だから色々考えて実行しています。精神的に大人になりたいと常々思っています。

ただ家を出るだけで、これらの、あまり好ましくない点が解決できれば
こんな楽な事はありません。

通勤に関しては、ひとり暮らしをすると、明らかに自分の自由時間は減る
と思います。良い悪いは別として。

「通勤」という一点で考えるのではなく、生活全体・トータルで考えてみると
また面白いと思いますよ。

>>952の要点をまとめると
「一人暮らしだろうが実家だろうが精神的な自立には関係ない」
（＝一人暮らしのﾔｼだって甘えてるのがいるぞ！だから俺も家を出なくても自立できるんだ！）
今の状況を変えたくないから自分の考えを出すのが怖いんじゃないの？
自立っていうのには、自分で考えて結論を出しその責任を取るって言うのもはいるんじゃないか？
３０にもなって「未熟な自分の向上」とか言ったりするのはどうかと思う。
そんなに自立したいのなら自分で決めれ。
実家暮らしを続けるにしても、家を出るのにしても、人のせいにすんなよ。

個人的な意見としては、「親ばなれしてない３０の息子が親孝行だとか精神的な自立とか
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言いながら母ちゃんに飯作ってもらって、いつまでも家を出る気配がない」っていうのは
一人暮らしよりずっと親不孝な状況だと思うけど。

仕事でのスキルをバンバン上げて、優秀な人間になりたいので、仕事以外にも勉強する時間がほしいです。

もちろん遊ぶ時間もほしいです

仕事自体にもちゃんと取り組むことを考えたら、どっちのほうがいいんでしょうか？
一人暮らしですと何かと家事に時間を取られますよね。
だけど、場所は会社に近い。

>>967
おれは人のせいになんかこれっぽっちもしてないす。
それと、言い方悪かったかもしれないけど、
自分に自信はあるけど、未熟な部分はごまんとあると思ってるよ。

それと、家には父と祖父がいて、母は皆の食事を作っている。
おれの分の食事も用意するのが、そんなに親不孝な事なのかな？
食事の時間は大体決まっているから、間に合わない時は自分で
作ったり用意したりするけど。

あなたのいう親孝行ってのは例えばどんな感じ？ホンと教えてください。

>>965
食費が２〜３万、光熱費が1万、あとは細々とした生活用品を買ったりしても
合計で５万はかからないと思うよ
｢金で時間を買う｣と思えば、安い買い物だと思うけどな

あと、親は何気におれの事、本心ではうざいと思っているのかとも
思ったよ。表面では違うけどね。

だったら、おれがいてうざいと思わせるのは悪いから出ようとも思った。

色々大変なんよ。

住みたいところに 住みなさい

>>974
ここ数日、結構考えてるんすよ。で、先ほどからようやく結論めいた
ものが出始めてはいるんですが。

ただ、あなたのレスです〜と気持ちが軽くなったような気がします。
結論から言うとまさにそれ！ですよね。

はぁ〜。

すみません。HNが613ていうのは間違いです。他スレのHNをそのままつかってしまいました。

食費・光熱費・生活用品って実家にいても自分ひとり分かかりますよね？
親に不当に負担を掛けなければ。
一人暮らしでは、その項目についても、実家よりもはるかに費用がかかりますか？

>>952

＞一人暮らし=逃避

逃避じゃなくて、対処では？
親をうざいと思う気持ちがわがまま？ある程度の年齢になればそう思うのが自然だよ。
一人暮らしそたからといって親と一切縁が切れるわけでもなし、
たまに会いに行って親孝行だってできる。


＞環境で簡単に変化させられるものではないと思い始めてきました。

環境が変われば内外ともに変化はついてくるよ。自分を変える一番簡単で確実な方法。
それが良い結果とは限らないけど、やってみなければわからない。

親にうざいと感じられてるのを気付いてるのに実家を出ないのは、
実家に依存してるからではないの？

>>976
それ、まさに以前のおれです。

金は足りなければ稼げばいい。必要なモノには惜しみなく使えばいい。
金がかかるかからないでひとり暮らしを決めるのではなく、
ひとり暮らしをする為にはこれだけ金がかかるという。いわば代償ですね。

人間関係には適度な距離ってのがあるからね。
高校のころは親とけんかばかりしててウザイとか思ってたけど
大学進学以降ずっと一人暮らしで、今ではまあ良好な関係を築いている。
逃避ってのとはちょっと違うと思う。

>>977
うーむ。考えさせられます。

何かこう、自分は自然に生きていないなと思ってはいたんです。

ただ、うざいと思う気持ちは、誰にも、誰に対してもあると思うんです。
どんな人間でも、そばにいて欲しくない時もある。
親もまたそうではないかと。
いつもは全く気にならないけど、ふとした拍子に、お互いが自分の自己中心的
な部分を発揮しようとした場合に、相手をうざく感じる。
それはおれも同じです。

ただ、それは、１年３６５日の中で、ホンのわずかな一時なんですよね。
そのわずかな一時の為に、全てを変える必要が果たしてあるのかどうか。
そこも疑問なんです。

なんだかどんどん、自分が能書き野郎になっていくようでイヤになる
時もあります。

ただ、これが果たしてただの能書きなのか、或いは本当の自分の答えなのか。
そこの辺もまだアヤフヤなんすよ。

>>952
要は、30にもなって親とソリが合わないから一人暮らししちゃおっかなってチラッと
思っちゃったけどやっぱ実家よね、実家でいていい、実家でい続けるオレえらいって誰か言ってよ。
ってことなんでしょ。はいはい。えらいえらい。
自分の住むべきところなんて自分で決めなさい。そんで納得してたらいいの。
他人がわがまま気ままとか親不孝とか引け目とか…よそはよそ、うちはうち。
そんなことよりもっと大人になりなさい。大人は「うざい」なんて、家族に対して使わないの。

>>979
おれの親は、ふたりとも、２０そこそこから家を出たんす。
で、もういい歳なんですが、数年前から、訳あって、片方の親(祖父)と
同居する事となりました。

これがまたすごいんですよ。片方は祖父についての愚痴多し。
もう片方は我関せず。って。見てて大変だなーと思う。

で、ふと気付いたんですが、それもこれも、親とまともに正面から
がっぷり組んだ事がなく、逃げていた結果なのではないかと。

>>981
そういうあなたはひとり暮らし？

明日から親と一緒に暮らす事になったと想像してみて。
どう？うざいと思う事はないと思う？
それより、他人、特に親しい人に対しても、放っておいてくれとか
思う事はないと思う？

あと、文面だけで上に立ったつもりでいちゃダメだよ。
人の文章見ただけで、その人柄を判断できるって事もあるんだから。

大体において、ひとり暮らしの人も実家暮らしの人も。
それぞれ、今の自分にイマイチ納得いかない点があるからこそ、
そしてそこに答えを見出そうとしているからこそ、
このスレに居る訳ですよね。立場は違えど、目的は一緒。

まぁ、とりあえず親がウザいウザくないは別として、
>>952が何かウザいとは思うのは俺だけか？

そーゆー俺は来年から一人暮らしだな。
まぁ、親離れだとか自立云々ではなくて今のままだと
通勤に1時間半かかる上、最初から最後まで
満員バス&電車で寿司づめ確定だから。
俺としては一人暮らしするしないってのは自分の生活スタイルの
都合上で必要か否かで決めるモンとしか思ってないな。
金か利便性を取るか。精神的なモノは一人でも親元でも同じだろうと思うが。

>>985
禿しく同意。

どうも一人暮らし＝わがままという考えが付いてまわってるように感じられる。
人間だって動物なんだし、親離れしたいと思うのはとても自然であって罪ではない。
一人暮らしも実家暮しもどっちが上なんて事もなく、不利、有利な点はこのスレでも散々挙げられてるし、
自分が住みたいと思う所に行けばいいと思う。それだけの話だよね。

>>952
30過ぎのおっさんが、その言葉使いはいかがかと・・・

逃げるとか逃げないとか言ってるが、
逃げることがそんなに悪いことか？
俺は逃げて環境変えることによって、成長できることもあると思う。

まぁその言葉遣いから幼稚性が感じられるし、ただのかまってちゃんだろ。

>>952は普段からごちゃごちゃ理屈ばっかり言って
行動しないタイプだろ。

取りあえず、実家の近くに住んでみればいいじゃん。
家にいてあげる事が親孝行だと思うなら、食事の時間とか
休みの日とか実家に帰れば良いと思う。
親にとっても寂しくないし、取りあえず一人暮らしなんだから、
希望通りの世間体はつくんじゃない？
（それこそ依存性、幼児性の強い行動ではあるが）

かく言う自分も>>952と同い年。
26まで親元に居て、片道2時間かけて通勤していた身分。
実家にいるより、一人暮らしの方が知る事が多いのは事実。

1人暮らししようが実家暮らししてようが人の勝手
人によって家の環境は違うわけだし。それに逃避とか親不孝とか言われるすじあいないな
自分は3兄妹だから、1人くらい家でたほうが親の負担減らせる
と思ったのもあるし、親もそれに賛成してたしｗ
実家に30分ほどバイクで飛ばせたら帰れるところも借りた。
（↑めったに帰ってないけどねｗ）
みんなそれぞれの暮らしに満足してるからいいじゃないのか？

もうすぐこのスレ終りなんだけど、次スレいる？
俺的結論はどっちにしてもその人次第でどうにでもなる。
正解はないという事ですな。

次スレいらないでしょ。話もずっとループだし。

>俺的結論はどっちにしてもその人次第でどうにでもなる。
>正解はないという事ですな。

に激しく同意。

まったくですね。
どちらにしても正解など無い。その人次第だ。
しかし、昨日から色々な意見を聞くことができ、大変参考になりやした。

独女板のパラシングルスレ見てると、
実家に住んでるってだけで叩かれまくってるけど、
なんで板が違うだけでこんなに違うんだろう。

>>952
ウザイという感情を持つのが子供？
違うだろ
ウザイという感情を持たれてしまう奴が子供なんだ
そして、ウザイと思われているとわかったら素直に引くことができる人間が大人なんじゃないかね？
親馬鹿で過干渉な親、親に家事任せといて平気な顔してる馬鹿ガキ、こいつらはその筆頭だろ

>>952
とりあえず3年ぐらい出てみろ
そして、自分で体験してみろ
話しはそれからだ

私は995がうざいわ。

>>996
全くその通りだと思います。
ただ、今の仕事場は実家から数十分で着する場所にあります。
それに、金！の問題が。ン十万かかる訳ですよね。

あー。疲れたー。

もういいやなんでも！

１０００！

今度こそ１０００！

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