鈴木宗男先生を応援するスレッド！

鈴木宗男先生は、北海道が生んだすばらしい政治家です。

　宗男先生のおかげで道路ができ、橋ができ、
多くの砂利道が舗装されました。

宗男先生には、
　高速道路、高規格道路を全道くまなく整備して
もらわなければなりません。
　北海道新幹線も必要です。新千歳空港〜札幌間に
リニアモーターカーを誘致しなければななりません。
　港の整備も必要です。苫東の再開発も必要です。
地域経済のためには自衛隊も必要です。

　これらのことを実現できる政治家は、宗男先生以外には
いません。

（もし、他に実現できる政治家いたら、このスレッドに
　書き込んで下さい。）

　宗男先生のおかげで、我々道民の生活は便
利になりましたが、日本の中ではまだまだ不
自由な生活を強いられているのです。

　宗男先生には、北海道を代表する政治家と
してまだまだ頑張ってもらわなければなりません。

　この板で、鈴木宗男先生を誹謗中傷している連中は、
共産党員および民主党員およびその支持者である組合関係者です。
　共産主義、社会主義、マルクス主義を捨てきれないイデオロギー
に凝り固まった運動家です。

みなさん、彼らの言動には注意しましょう。

＞１
イデオロギーなんか関係ねえよ。
鈴木のようなドブ板が今の時代恥ずかしいって言ってんだよ。

鳩vsくま・・・(-_-)

マルキストは３のように汚い言葉を平気でつかいます。

３の発言に見られるように、宗男先生を誹謗中傷する
連中は、単なる感情の吐き捨てに過ぎません。

たかり政治屋鈴木，そしてそれにたかるお前。

６のような発言が、共産・社会主義かぶれのイデオロギー
運動家の典型的なパターンです。

３および６の発言を客観的かつ冷静にみれば、
宗男先生への攻撃が、彼らの独りよがりな憎悪感で
しかないことがわかるでしょう。

お前そればっか。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　原因追求は徹底的に同じクレームは発生させんぞ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　よかろう。御意！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

宗男の後援会の連中の顔ぶれみたらドカチンばっかり！
自分の目先の利益しか考えてない連中。
仕事くれりゃ誰が当選したっていい連中なんだよね。
１は宗男より鳩が仕事くれりゃそっちでもいいんでしょ？
もし利害関係なしで宗男を応援しているなら
それはそれで君の精神構造を疑うけどね。

＞１
頑張れ！俺は応援しているぞ。

＞１
っていうかお前電波だろ？言動が確実に電波だぞ！

sage

中川殺し

そんな奴は逝ってよし。

おはようござます。

まともな発言は、１０ぐらいでしたね。
あとは、１行しか文を書くことのできない
厨房君が多いですね。

>10
利害関係？
宗男先生と利害関係があるのはすべての道民です。

　ハトにはなにも期待できません。言葉だけです。
道民はヨコミチ道政時代のことを今一度思い出して
ください。ヨコミチ道政時代に、道は資産を食いつ
ぶしてしまった。今、道は再建団体になる一歩手前
です。一村一品運動はどうなったでしょうか？

　って書いても、まともな反論を書ける人はこの板には
いないようですが・・・・・

　　

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ここにいるぞ！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

＞１
宗男は利益誘導型政治の権化じゃん。
公共事業にぶら下がって生きていく北海道の
体質を温存するだけ。
北海道経済の自立化に向けて、宗男が何かしたか。

ほめ殺しじゃなかったんだ‥‥

野中広務の腰巾着になっているのは、いただけないね。

>18
　宗男先生を批判する時には、よく出てくる話ですね。

　しかし、この話には私は疑問を持っています。
まず、公共事業を減らすと北海道経済が自立しますか？
　つぎに、港や輸送経路（昔は鉄道、今は道路）を整備し、
物流の活性化をはかることは経済の自立化につながりませんか？

　北海道経済が自立しないのは、宗男先生のせいではなく
道内企業が情けないだけです。

　サホロやトマムなど観光政策を推し進めたのは、ヨコミチです。
彼は、観光立県といって観光による北海道経済の自立化をはかり
ましたが、結果は散々たるものですね。
　また、ヨコミチがすすめた一村一品運動は北海道経済の自立化
につながったでしょうか？

ハトには、北海道経済の自立化に向けての具体的な政策はあるでしょうか？

じゃあ少しまともな反論をしよう。
宗男が北海道へ強引に仕事を持ってきて金を落とすことによって
北海道経済が一息ついているのは事実だろう。
しかしそれは麻薬みたいなもんだ。公共事業頼りの経済をつくっ
たはいいが、それがストップしたらどうするんだ？
いくら宗男の力があってもこんな巨額の財政赤字があってはいつ
までも北海道だけ優遇してもらうわけにはいかないだろう。
そして一番の罪は北海道のたかり体質の権化みたいなところだ。
結局、農協も土建屋も自分で創意工夫して稼ぐよりも、税金をた
かった方が楽だし儲かるから、みんな補助金なしではやっていけ
ない体質になってしまった。
もう成長の見込めない農業や土建屋に金を注ぎ込むよりも、北大
近辺のＩＴ産業などの活性化に力を注いで欲しい。
しかし旧来の利権でがんじがらめになっている宗男にそれは無理だろう。

公共事業が麻薬みたいなものだという証拠は？

いっぺん止めてみれ＞こーきょーじぎょー　

土建屋に金回したって経済効果はほとんどもうないよ。
人のいない地域にダムとか、高速とかつくっても、地域
に与える経済効果って少ないでしょ。
儲かっているのは土建屋だけ。公共事業いらん。

土木・建築に金を回しても無駄というのは、一面しか見ていない
考え方だね。
特に、地方に行けば行くほど、基幹産業である農業、林業、水産業
などは衰退傾向にあるし、地元の大企業といえば、まづは土木建築
業者。
現場では、材料、測量基材、写真現像、職人の雇用、現場で消費される
飲食料、建設機械リース、油の消費などが当然あるわけで、昨今は
土木に於いても、パソコンの使用があたりまえになってきている訳ですから
パソコン本体、周辺機器についても、これから大きな需要があります。
まだまだ、パソコンが浸透していない土建業者もありますので。
単に、儲かっているのは土建業者ではなく、工事に伴う地元周辺企業
への経済効果を見落としてはなりません。
極端な例では、現場があるかどうかによって、周辺の旅館なども
死活問題になるほど、売り上げ、影響あるのですよ

公共事業が経済効果があるかどうか別としていつまでも続くもんじゃないだろう。

ただ、工事発注に於いて、地元を優先せづ、大手ばかり
優先させると、ピンハネ体質により、波及効果はかなり
少なくなることは現実ですね。
地元で施工能力のある工事については地元業者を指名入札して
雇用を確保すべきでないかな
地元の銀行も、大得意様は土建業者ですよ。
地元が倒産でもしたら、対岸の火事と笑って見過ごすことは
できない事態になります。連鎖します。

天塩川木材の倒産による北海道木材企業連鎖倒産のような状況が、
土建業界にも及んだとき、
北海道経済は危機に瀕する事でしょう。

大半の北海道内民間企業は建設業界と密着した関係があります
ＩＴ関連などへの投資、補助などは賛成です
ただ、民間が自ら自立、再建していく”力”であるべき、
”拓殖銀行”はもう存在しません。今あるのは、リストラがすすまない
企業の切り捨てにかかっている銀行ばっかりでないかな

先日の”×＊＊電建”の倒産など、どれだけ、道内の企業への
影響が大きいか・・・
中小はいずれ淘汰される時代がもうすぐやってくるでしょう。
その”中小”に、親、兄弟、親戚が勤めていないひとがどれだけ
いるでしょうか？
”業界が違うから自分には関係ない”は間違いでないでしょうか

民間の自立が難しいんです。北海道では
銀行からの有利子負債でがんじがらめなんです。

体質を変えるべきなのは、政治でなく、土建でなく、”銀行”
ではないでしょうか

公共事業が麻薬みたいというのは、何の技術力やコストダウン
などの企業努力をしなくても仕事がもらえるから。
逆に言うとそんなことばかりして企業努力を怠るから民間の仕
事は（技術力やコスト競争に負けて）受注できなくなる。
結局、公共事業＝麻薬なしでは生きていけなくなる。

＞２８
その「銀行」の走狗として政・財界の
パシリをやってるのが宗男だろうが。

銀行がリストラのすすまない
企業を切り捨てるのは当たり前でしょう。
むしろ、旧拓銀が一銀行の枠組みを
超えて、かつての満州の満鉄のように
地域のプロモーターのような役割をして
失敗した結果、今日のような
戦わない努力しない北海道企業を
生んできたわけでしょう。
今変わりつつある状態の方が健全ではないかな。
残念ながら私自身も親族も中小企業に
すがって生きてる人がいないので
あなたのいうような感情論も
さっぱり胸に響かないね。

都市部の住民が払った税金に群がって
公共工事のぶんどり合戦するのは
乞食と同じじゃないか。
道路みたいな一番簡単な工事しか受注できない
企業が北海道にごまんとあるが、
情報通信関連は人材も設備投資も頭を使うので
敬遠してきただけだろう。

それと、本当に必要なら公共事業も悪ではないが
例えば、宗男さんの地元・根室花咲や広尾の港湾整備。
岸壁を大規模工事したが、さっぱり大型貨物船が就航しないじゃん。
花咲は一番のお得意さんは矢臼別演習時の米軍運搬船という
始末。広尾に至ってはフェリーやＲＯＲＯ船も寄港を
とりやめた。
ニーズのないところに港湾整備するのは
無駄じゃないのかい？
単に工事やメンテ発注で土木屋を潤すだけだろう。

＞３１
中小企業って、すがって生きていく企業と違うのでは
ないの
むしろ大企業こそすがってる社員が多いのでは
なかろうか

まったくだ。余計な施設をつくられて
自然環境まで破壊されてはたまらんな。

どうせ、北海道の土建屋なんて乞食と同じなんだから
道ばたで物乞いして、市民から税金分恵んでもらえばいい。
その分、一般市民は減税されれば、すっきりうまくいく。

＞公共事業が麻薬みたいというのは、何の技術力やコストダウン
などの企業努力をしなくても仕事がもらえるから。

そういうレベルの土建屋は潰れてもしかたないであろう

企業が儲からないと、自治体の税収が減るので
公共事業は削減されるでしょう
そうすっと、ますます政治家だのみする企業や
もしくは補助金だのみする役所が増える

1000億近くの税金を注ぎ込んで池田−清水間に高速道路を
つくった。もちろん利用者などほとんどおらず、ニューヨ
ークタイムズにさえ馬鹿にされてしまった。
税金にたかる十勝の土建屋さん、いい加減にしてください。

鳩山さんは、選挙戦が近くなったら、”公共事業のばらまき”なんて、言ってないと述べているようです
何回も聞いたんですけどねーー

＞ 1000億近くの税金を注ぎ込んで池田−清水間に高速道路をつくった。


工事を受注したのはほとんど本州大手企業だった
金額が大きすぎるので地元企業は共同企業体に名前をつらねるだけ
利益はほとんど本州にもっていかれたような気がする

みなさん、マジレスありがとうございます。
この板ちょっと見直しちゃった。


　農業関係ですが、先進国で農業保護を行っていない国はありません。
農協は創意工夫がないと仰るが、士幌農協の実例をご存じですか？

　土木建築関係ですが、創意工夫がないとか、技術革新やコストダウン
などの企業努力を行っていないと断言する根拠はどこにあるのでしょうか？
マスメディアに毒された単なる幻想ですか？

　ＩＴ産業などの活性化に力を注いで欲しいというのは、政府自民党
が言ってることなんら変わりありませんね。それなら宗男先生に
頑張ってもらって予算を持ってきてもらいましょう。宗男先生は、そ
こらへんはフレキシブルに動くでしょう。ハトにできると思いますか？

　十勝の高速道路は、夕張〜清水および池田〜釧路・北見が完成して
いないため利用者が少ないのです。特に、夕張〜清水間が完成すれば、
利用者は急増するでしょう。日勝峠みたいな道路は、誰も通りたくは
ありません（特に冬は）。
　そして、夕張〜清水間を一刻も早く完成させるためには、宗男先生
のお力が必要なのです。ハトにそれができますか？

あと、25さんが仰っていることと関係しますが、IT関連は、いいです
が、札幌以外の地域経済はどうします？

　　

いや、植民地型の経済構造がいつまでも北海道を支配している
限り何もかわらんよ。

北海道は、日本の寄生虫
北海道の人間は、内地に強制連行しろ！
税金で生活せず、自立しろ！

君よりは建設業界のことに
ついてくわしいと思うけどな。
それに僕自身は、別に宗男さんが
一部のサヨ、厨房が騒ぐようなステレオタイプ
の人物とは思ってない。
秘書の人も、宮野さんとか森デブくんとかと
つきあってても、少しガラは悪いが
北村さんのとこの笠井君なんかに比べると
はるかに勉強してるよ。
匿名掲示板にはいろんな人が出入りしている。
あんまり自分ひとり知ったかぶりするのは
よくないな。
３２でした。

農業保護は結構だが単に農協に金を注ぎ込むばら撒き方が間違
っている。農協以外にも法人に農業へ新規参入させるなど農業
界自体を活性化させなくては駄目だ。政治力に頼った補助金頼
みの産業は必ず国際競争力をなくす。

創意工夫や技術革新があれば姑息な手段をして公共事業を獲得
しなくてもやっていけるだろう。

池田−清水間の高速だってそりゃあ地元の人はあった方がいい
のだろう。ただ1000億も注ぎ込む必要性はないだろう。そんな
ものを日本各地でつくっていったら日本は確実に破産するぞ。

戦後、政治家も国民も質が落ちたなあと思うのはこういう風に
「自分さえ良ければいい」という風潮が広がり、必要でもない
補助金や公共事業につぎつぎとたかるようになってしまったこ
とだ。その象徴が田中角栄であり鈴木宗男なのであろう。
ただこれは自民党だけでなく鳩山だって白鳥大橋をつくり、土
井たか子も地元の神戸空港に賛成している。
宗男がたたかれるのはちょっと露骨にやりすぎているからであろう。

おい１くん。どうした？
なんとかいってみろ。
選挙活動で忙しいか？？ん

>43
だからなに？
北海道の土木建築業界が企業努力を怠っているっていう説明に
なってないよね。どうレスすればいいのさぁ（ﾜﾗ

>44
＞農協以外にも法人に農業へ新規参入させるなど農業
＞界自体を活性化させなくては駄目だ。政治力に頼った補助金頼
＞みの産業は必ず国際競争力をなくす。

なんだか、道新の社説みたいなこと言ってるよ。
もしかして、どっかの記者さん？
新農業基本法の要綱をみれば、同じこといってるけどねぇ。

　池田〜清水間の高速道路は、40でもいったけど、夕張まで
つながれば、利用価値は相当に高い道路になるでしょ。
あなたが道内の人間かどうかしらないが、冬の日勝峠を
通ったことある？

しかし、なんだか、マスコミにいる典型的な人みたいですね。

地元民も使いずらいから悪口が出るのでは。
だいたい帯広市内から道東道インターチェンジまで行く時間があったら、普通に走っても清水に到着するって。
自分の地盤にだけ高速があればいいという極めて百姓的発想で池田ー清水間だけ先行着工するから問題視されたのでは？
せめて浦幌ないしは白糠まで通していれば問題なかったものを････。

せっかく宗男派でも真面目に
議論できる人がいると思ってたのになあ。
４６のカキコミはがっかり。
なんか電波も入ってるみたいだし。

あなたの現状分析はわかったから
今後の展望や、転換について聞きたいなあ。
僕は、その士幌農協の取り組みってのが
よくわからないので説明してほしいが。

それと宗男氏の進める公共事業重視政策については
わかったが、
政治家としての体質や言動、スタイルについてどう
思います？
僕は鳩山は大嫌いだけど（あなたはすぐハトの名を出すので
あえてかきましたが）宗男氏ももう少し品格がほしいと思う。
だから、メディアのかっこうの茶化しの的になるんだよなあ。
日曜の日刊スポーツにテリー伊藤との対談が出ていたが
あれ読むとバカみたいだもんなあ。

おれもそう思う。
１さんには期待してたんだけどなあ。
１さんはもっと対話する姿勢がほしいよな。
なんか、勝手にきめつけて批判するなんて
反宗男派と同じ手法じゃん？
結局反発だけが残るよ

せっかく「宗男氏ね」とか「土建野郎」とか
かきこむ厨房がいなくなって
まともな議論になりかけたのに。
それとも４３あたりのカキコミに
過敏に反応しちゃったの？

それに、今の世の中、社説なんて読んでる奴いるのか？

同感

＞４２北海道は、日本の寄生虫
北海道の人間は、内地に強制連行しろ！
税金で生活せず、自立しろ！

いや〜大賛成！
もっと内地の人は怒ってください
どうしょうもない所だから！

宗男ちゃん、良く似ているから仲良くしてね〜！

>47
　道東自動車道が現状では使いづらいのは仕方がないことなんです。
しかし、道東自動車道の評価は、今後の建設計画を含めて評価し
ないと・・・

>48
　宗男先生の政治スタイルは、先生の生い立ち、これまでの経歴から
あのような形になったのだと思いますが、あなたみたいに生理的に嫌
う人はますよね。
　インテリに対する言葉として大衆という言葉をあえて使いますが、
宗男先生の政治活動は、よくも悪くも、大衆を具現化しているのだと
思います。そして、大衆というのもを一番わかっている政治家が宗男
先生ではないかと思います。
　たぶん、あなたの宗男先生に対する嫌悪感は、インテリの大衆に対
する嫌悪感じゃないですか？

　ちなみに、ハトはインテリじゃなくて貴族ですよね。
　


　

>48

>49

　新聞の記事っていうのは新聞社のフィルターがかかっているから、
それを取り除くために社説読むのは基本だと思うんだけど・・・

それと、まさか道新だけしか読んでないってことはないよね？

44だが私はマスコミの人間でも道外の人間でもない。
ただ仮にそうであったとしても、「ちゃんと議論したい」
と自分で言っておきながら46みたいな回答はないだろう。
53や54でも見られるが、相手を勝手にこうだと決めつけ
茶化すような回答は非常に不快なのでやめた方がいい。
「ちゃんと議論したい」というなら、相手がマスコミの
人間であろうが、北海道人であろうがなかろうが、大衆
だろうが、インテリだろうが関係ないだろう。
あなたの持論の公共事業の必要性と宗男の政治手法の必
要性を論理的に説明すべき。「ちゃんと議論したい」と
言った以上それが最低限のルールだと思うのだが？

続けて書くが46が回答だとして（回答になっていないと思う
が）、全国各地が必要のない公共事業を宗男のようにたかり
まくっていたら日本が破産してしまう（現に破産しそうだ）
という問いについてはどうだろう。
「ちゃんと議論したい」と思っているのでしっかりと回答
して欲しい。

君たちがそう思うのも無理はない。
１は今回文体を変えて出てきたものの
実は「朝まで討論」スレッド立てて，最後は
散々な目に遭って逃亡した自称建築家だからな。
４６あたりでしっかりボロが出たぜ。

>56
　　当たり前の話だが、必要のない公共事業はいらない。
　当たり前の話だが、必要ある公共事業もある。

　6/11日の道新に鳩山ＶＳ宗男先生の公開討論の詳細が
　載っていたのをあなたは読んだか？
　　公共事業について、宗男先生は、「北海道の社会資
　本整備が全国水準並なら公共事業はなくてもいいが、
　高速道路などの供用率は全国平均の５３％に対して、
　北海道は半分以下の２６％だ」と仰っている。
　　本州に住んだ経験のあるものならば、わかると思う
　が、北海道の社会資本整備は本当に遅れている。
　　青森から鹿児島まで高速道路で横断できるのに、
　北海道は、今やっと深川〜旭川間が４車線化に取りか
　かったばかりだ。

　　また、鳩山の「酪農廃棄物のメタンガスから水素を
　抽出して燃料電池をつくることで、原子力に代わるエ
　ネルギー源になる」というに対して、宗男先生は、「
　朝収穫した野菜をすぐに市場に運べば付加価値を生む、
　そのためにも高速道路網が必要なのだ」と仰っている。
　　どちらが単なる絵空事ではなく現実的な政策を述べている
　か明かであろう。

　　ちなみに、当たり前のことだが、宗男先生も「時代にあった
　公共事業にすべきだし、無駄なものは見直すべきだ。」と仰っ
　ている。

　　これらは、宗男先生が公の場ではっきりと述べたものである。
　「ちゃんと議論したい」のであれば、これらを土台にして議論
　を進めて欲しい。

　ちなみに、私は、57のいう自称建築家ではない。
　　　
　　　　　

どちらにせよ，お前は田舎土建屋の類であり，
政治屋のおこぼれにすがって生きてる
哀れな奴であることには変わらない。

２５です
公共事業での、一番不必要な部分は”箱物”でしょう
建築するときはそれなりに意味づけて建設しますが、あとから
のしかかる維持、管理費、そして、利用者の少なさ＝採算がとれない
ことが今後、若い世代を経済的に圧迫していく

北海道においては、道路、橋、下水、川・・・まだまだ
整備は遅れています。未だに冬季通行止めの峠があったり（国道なのに）
都市部（と呼べるのは札幌くらいかもしれない）ではあたりまえの
下水などのインフラ整備が遅れている事は解消すべきだと思う
もう、パークゴルフ場とか、温泉とか道の駅ばっかり作ってないで
隣町に負けるななんて発想はこの際やめて、住民が必要とする
事業に集中して欲しいものだ
少なくとも、住民がこぞって反対運動起こすような計画は見直すべき
（時のアセスですこしはましになった面もあるが）
公共事業の恩恵を受けていない人間なんていないはづだから、長期展望に
基づいて、使える物を残していかないとだめだと思う
福祉、福祉と名前ばかりで、福祉センターなんて箱物ばっかり建設
するのもナンセンスだ

道東自動車道は、中途半端だからだめなんであって、札幌から帯広、
釧路に通さないとだめ
道内中核都市間くらい、高規格道か、高速道で整備されていて
あたりまえじゃないのかな

＞５８
動揺してると見えて，何時の間にかである調に
なってるじゃん。クク

クソ田舎に公共事業などいらん！
道路などもってのほかだ。
鹿とキツネしか使わんだろが！
早く市町村合併せよ！ムダだ！

>62
　市町村合併には私も賛成
　今の行政単位である合理的な理由はないと思う。
　むしろ２５さんが言ってるような隣町に負ける的な
　弊害が多いんじゃないかな。

　　例えば、自治省のＨＰから引用すると、
　http://www.mha.go.jp/gapei/index.html

　「　危機的な財政状況にあるなかで、より効率的な行政運営が
　　求められています。とりわけ、隣接市町村での類似施設の
　　建設には批判があります。」

　というのは２５さんの言ってることと同じだね。 　


　

がんばれ

がんばれ

こんなさなか、
コミュータ空港なんて作ろうとしてるしなぁ
道内５箇所ぐらいに。
道東道がつながる前に札幌名寄間のほうが便利になりそ。

けど次は足寄インター＆阿寒インターを作るらしいです。
「阿寒温泉の活性化」という題目はあるにしても、鈴木宗男の故郷である足寄に配慮したのはハッキリしてますね。
てっきりＲ３８に沿って浦幌→厚内→音別→白糠→釧路と来るもんだと思ってたんですが。

＞１　＞58
道新を読んだことが随分、自慢らしいがあんまり大した事な
い知識を自慢気に語るのはやめた方がいいよ。
あとその知識を「ちゃんと議論したいならこれを前提としろ」
というのはさらに見苦しいよ。
まあそれ以降は文章もも改まり１さんなりに反省したと思え
るのでこれ以上は不問にします。

続けて本題に入ります。
高速の比率が本州より低いのは高速を必要としない所が多いか
ら。例にあげた池田−清水間の高速の利用率が低いのは人口が
少ない他に、今まである道路で十分だからということが大きい。
北海道ではもともと道路が広く人口密度が低いわけだから、渋
滞で高速がないとどうしようもないという地域が少ないのであ
って北海道が冷遇されているわけではない。
釧路から札幌まで通せば便利なのだろうが、池田−清水間で１
千億近くかかっていることを考えると天文学的な金額になって
しまう。そこまでの必要性はないよ。
仮に必要だとしても、いつまでも公共事業に頼りつづけるのが
財政的に許されるかということ。
そりゃあ公共事業があれば地元は潤うだろうけど、全国各地で
欲しい欲しいと言っていたら（というか言っているから）日本
は財政的に破綻してしまった。
いくら北海道の人が「まだ足りない」といくら言っても本州の
人はそうは思っていない。いい加減にしろと思っているよ。

69＞いくら北海道の人が「まだ足りない」といくら言っても本州の
人はそうは思っていない。いい加減にしろと思っているよ。

本当ですよね。
こんな熊しか住んでいない所に高速なんて不用！
ただ、いつまでも土建屋とか宗男みたいな奴に頼らないと北海道は生きてゆけないんです。
ああ情けない

鈴木宗男は彼なりの仕事をやってるわけで、
財政再建云々言いたいんだったら他の政治家の言説を
検証した方が早いんじゃないの。
財政赤字は民主主義の落し子だし･････

地域エゴだって、例えば南関東在住者のエゴだってあるわけでしょ。
あの地域に高速道路とか足りないのは、別に田舎者が税金をぶんどった
からではなくて、それを必要としない地元民のエゴの集積によるもんじゃ
ないの？土地の使われ方もあまりに非効率だし･････
日本の「言論」のほとんどが東京で作られてる、ということを
見逃すと公平な見方はできないと思うよ。
そうした都会での不便さを田舎のせいにする言論を作りたがるわけだ。

まあ、俺が道東に住んでたら宗男に投票する可能性の方が高いと思う。
つーか他の候補者知らんし。

言えるのは、交通インフラとして同じ金額落とすんなら、
既に建物が密集した関東地方よりは北海道のほうがはるかに(地元民の)利益が出るってことは
間違いないと思う。だから政府としても北海道には作りやすいんじゃないの。

道東道の評価は夕張まで繋がらない限り早すぎると思う。
どの程度新しい需要を喚起するものかは開通して10年も立てば
分かると思うよ。

＞６７
足寄あたりを通るのは大昔からの計画だろ。
ただ当時（20年前くらい？）の計画ではそこから北見方面に伸びるようだったが･･･

高速道路の話はみんな参加しやすいので、
この話題を中心に話を進めませんか？

とりあえず、68は議論と全く関係ない
ただの煽りなんで無視ね。

>69

　今ある道路で十分であるという根拠はどこから出てくるのか
さっぱりわからない。
　都市間を結ぶ一般道では、法定速度は６０キロ/hであるが、
実際の流れは９０〜１００キロ/hのペースで流れている。常に
速度超過をしている状態が果たして十分機能しているのかな？
　法定速度６０キロ/hで、都市間の距離が１００キロから２０
０キロあるところ移動する状態が、十分だと思っているんだ？
　本州の人が、北海道に来て口々に言うのは、北海道のドラ
イバーが、スピードを出しすぎるということ。今の主要国道の
現状が異常なんだよ。
　典型的な北海道型事故は、郊外でのスピードの出しすぎ、無
理な追い越しに起因するんだからね。交通事故死亡者数は毎年
ワーストワン。
　それでも、今の道路で十分だと思うのなら、都市間の高速移動
網の整備なんていらないというのなら、現状認識があまりにも不
十分だと言わざろうえない。

　道東自動車道が、１千億かかったのを鬼の首でもとったか
ように引用するけど、一千億もかけて作った道東自動車を
現状の利用しずらい状況のままにしておくことこそ、まった
くの税金の無駄づかいに他ならない。夕張〜清水間、池田〜
北見、釧路間を完成してこそ、１千億円かけて建設した道東
自動車道の利用価値があがる。

　高速道路は、一度作れば、その後何十年も利用できる。
また、別に道民だけじゃなくて、北海道に観光に来てその
ルートをドライブする様々な人々にも恩恵はある。

　最後に、58の最初に書いた文が理解できないのかもしれな
いが、
　必要のない公共事業はいらないし、必要のある公共事業もある。
宗男先生も
　「時代にあった公共事業にすべきだし、無駄なものは見直すべきだ。」
と仰っている。

　こんな当たり前のことも理解できず、バカの一つ覚えみたいに公共事業は
削減しろと主張するのは、あまりにも幼稚すぎる。

衆院選公示されましたので公選法違反にならないように、発言に気をつけてください。特に「固有名詞」や「関係個人や関係団体が特定できるような表現」には、細心の注意をお願いします。

>66
コミューター空港は、広大な北海道の都市間を短時間で
移動するためには、よい計画だと思いますが、物資輸送
の代替はできません。あくまで、人の移動だけです。
　あと、今年度中に旭川から和寒まで延長する予定です
から、札幌〜名寄間はもっと便利になると思います。

>73
ここに、高速道路整備計画があります。
http://www.hda.go.jp/contents/chou/kaihatsu/k_zigyo/doro/koki.htm
本別から、北見、釧路へ両方へ伸びます。両方とも整備計画区間です。

>67
　宗男先生の地盤は、１３区で、釧路、根室地域です。宗男先生が圧力をかける
のなら、釧路へ延ばすと思うけど・・・・
　宗男先生が引っ張ってきたと言われているのは、釧路〜中標津間の高規格道路です。
とりあえず、デマを書き込む前に、道東自動車道の整備基本計画は知っていたの？

公務員、土建業者・・・、寄生虫のような職業しか栄えないわ、
１次、２次産業を振興できないわ、

みんなで生活を切りつめて生活レベルを下げるのがいいんじゃない。

ドカタンタン。

公務員、土建業者があってこそいろんな産業が
栄えるの。寄生虫といえば商売人の関西人だと
思う。

逆に極度に嫌われる政治家ほど実力のある証拠。

>公務員、土建業者があってこそいろんな産業が
>栄えるの。

金無いのに大きい政府でやっていけるの？
泥船状態だな。

土建屋主導の景気回復は、
他の先進国ではかなり以前から破綻。

金なんて日銀で擦りまくればいくらでも出てくるよ。
それに世界の人たちは安定した円をほしがるんだぜ。
韓国に旅行したとき円でもらったほうがありがたがる
んだよなぁ、これが

土建業も立派な第二次産業ですよ

日本の社会構造は、いまだに士農工商
役所＞生産者＞工場、ゼネコン＞サービス業でしょ
末端（サービス業）だけ繁栄するのは無理でない？
私もサービス業ですけど

雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね 雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね 雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死雅子死ね雅子死ね雅子死ね雅子死ね !!!!！！

結局、公共事業が必要と何度言おうが財政状況が許さない
ということ。本州が北海道を見る目はもう甘くない。

そうそう！
北海道なんて見捨てるべき
土建屋ばかりいらん！恥ずかしい

土建屋だって生きているだぞ！見捨てるなら再就職先を
考えてやれよ。所詮、明日は我が身だぜ。

>87
土建屋だって生きているんだぞ！見捨てるなら再就職先を
考えてやれよ。所詮、明日は我が身だぜ。
>1
確かに高速道路はネットが完結してやっと効果が発揮できるん
だが、膨大な赤字のＪＨがそれまでもつかな？
高速道路を公共事業といっているが、狭義には財政投融資によ
る整備を利用料で償還していくものであって、純粋公共インフ
ラではない。よって利用が少なければいずれ破綻するんだよ。
そういうことを踏まえて、考えないと。
貴殿の言うように本当に必要ならば国費でつくるべきなんだけ
どね。

ま、そうなんだけどな。
税金と馬鹿政治屋に頼って生きるのをやめればいいだけの話。

おっと高速道路と言ってはいけない。高規格幹線道路（有料）だったな。

道庁や開発局に「口利き」を頻繁にやってる
政治屋を知りたい。
表題の先生がその代表格かどうかは，
おれは直接見たことないから知らんが。
どうだ１。お前，その辺も詳しいんだろ。
正直に言ってみろよ。
失敗した釧路のウォーターフロントとかよ。

>92
細かい口利きは秘書の仕事でないかなぁ
秘書ってそれで食ってるっていうしね
代議士にかかわらず
頻繁さが違うでしょうけど＞代議士さんによって

＞１
高速道路並びに高規格道路について
現在の計画区間のうち、必要なのは夕張−清水間だけ。
道東では、池田以東は必要ない。なぜなら一般道が高速並に流れてる。
トラックもバスも、高速と一般道が同じ早さで流れるなら、料金がか
からない一般道使うよ。運賃のダンピングでみんな苦しいからね。
１のいうとおり、冬の日勝峠は難所だ。夏でも渋滞する。だから
こそ、清水−池田間よりも先に整備するべきだったんじゃないの？
いまでも着工予定たってないじゃん。
なんであんな所に先に作ったんだい？　それは、某候補が十勝に公共
事業を落としたかったからでしょ。そういわれてもしょうがないよ。
必要なところから先に作ってほしいもんだね。
道北の方にしてもそう。留萌へ高速で行くヤツいるのか？　旭川以
北に延長する前に、深川−旭川間を早く４車線化しろよ。そっちの
方が優先だろ。鳩じゃないけど、必要な事業を優先してほしいね。
利権や票を優先するんじゃなく。
物資輸送の強化＝高速道路、高規格道路が必要、というのは本州の話。
これだけ一般道路が立派なら、必要なし。むしろ、国道５，１２，３６，
３８，４０号などの主要国道をオール４車線にするほうが、よほど輸送
力強化につながる。
続く

北海道新幹線について。
誰が乗るのよ。飛行機で１時間半で行けるのに、新幹線に５時間半
以上座っていくやつ。あ、４時間という試算を持ち出しるのは却下
ね。あれって、現行でも出ていない時速３００キロで全線走ったと
しての話だぜ。現実には無理に決まってる。現実でものをしゃべっ
てくれ。それに、もし新幹線が通ったとすると、ＪＲは平行在来線
をどんどん廃止するよ。長野新幹線みてみな。そうなると、困る人が
たくさん出てくるよ。
リニアモーターカーについて。
論外だね。費用対効果考えろというのもあるが、あの距離じゃエネル
ギーの無駄。快速エアポートで３６分。十分じゃない。こんな便利な
空港、福岡を除けばそうそうないよ。
苫東について。
本当にうまくいくと思ってんの？　大笑いだね。あんな吹きっさらしの
気象条件最悪の所に企業が張り付くわけがない。
苫東に視察に来た企業はみんな逃げていったって聞くぜ。あまりに寒く
てね。「こんな所にかわいい社員を置いておくわけにはいかない」と
判断するんだとさ。土地だってそんなに安くないし。将来展望ゼロ。
再開発なんていったところで、結論はもう出ている事業だ。やめた方が
いい。税金の無駄遣いだ。
港湾強化について。
整備したものの、さっぱり使ってない岩壁が道内の至る所にある。これ
を再利用すれば、一気に解決。
その分の金を道東自動車道夕張−清水間にぶち込め。
以上。

宗男先生ネタは盛り上がるねー

なんで、先生なのかねぇ？？？
偉そうに。あんまり持ち上げなさんな。

>なぜなら一般道が高速並に流れてる。
>トラックもバスも、高速と一般道が同じ早さで流れるなら、
>料金がかからない一般道使うよ。

だから、北海道って事故多いんだね（苦笑）

宗男先生万歳！万歳！！万歳！！！
宗男先生万歳！万歳！！万歳！！！
宗男先生万歳！万歳！！万歳！！！
宗男先生万歳！万歳！！万歳！！！

郷土の誇り！！！！！！！！！！！

民主党など支持する愚かな道民ども
お前らには視あるのみ！！！！！！！
公共工事は１円足りともないと思え！！

自由民主党・鈴木宗男先生万歳！！！！！！！！！！

道庁を道東に！

北海道の恥だからあげ

＞９４＝９５
新聞・地元財界誌をまとめて、学生が自分なりに考えた意見。
なかなか、よくできました。

鈴木って田舎代議士の典型だね。
でもこんなアナクロが台頭してきたのも、
今のリベラル色強い道の政治に嫌気が差した人が多いからって云う訳でしょうか。

京都市長はかつて革新系が長いこと就いていたが、
あの野中がちくちく切り崩していき、今や保守にとって代わられた。

昔、芽室に住んでました。中川さんが札幌グランドホテルで首つり自殺した後の選挙で、
当時たくぎん行員の息子と議員秘書が対立して両方とも立候補・・・
私は小学生高学年・・・元秘書の選挙カーが目の前を通りました。
彼は車から身を乗り出して、「仕事を持ってきます。仕事を持ってきます。」と叫んでました。
子供心に国会議員って国の仕事をするものだと思ってたので、その言葉に驚いたのを
鮮明に覚えてます。

＞１
あなたの考えは分かりませんが、基本的に書き込みを見ていると、はじめに国なりお役人があり
って感じですね。
例えば、ＩＴ産業ににしても国からの補助金を求めてはいません。勿論貰えるなら貰うでしょうけど。

＞９４
主要国道５、１２、３６号はかなりの部分２車線化してますよ。
３６号は千歳空港２４時間化を反対したウエナイ地区のほんの１ｋｍ程を除いて（ここも工事中）
札幌から苫小牧の西ハズレまで２車線。
５号も小樽の西ハズレ、１２号も岩見沢の北側のハズレまで、工事中を含め２車線化中です。

＞９５
新幹線を３００ｋｍ/ｈで運転すると札幌までは３時間３０〜４０分で楽勝で着きます。
また２６０ｋｍ/ｈでは４時間１０程度です。
実際に３００ｋｍ/ｈでの運転は何ら問題はありませんよ。今の東海道新幹線とかが
スピード出せないのは線路の問題です。車両の問題ではありません。

実際　平行在来線を廃止しても困る人はいません。今のＪＲの運賃は路線によっては採算性を
無視したものです。困ると言うのはバスにすると運賃なり定期代が値上がりするので、困るということですね。

今作っているリニアモータカーの線は各種実験のために作っているものです。
北海道が誘致しようとしたのは、実験が終わったら有効活用する一石二鳥的な考えに基づいてます。
実際、山梨の実験線でも将来中央リニアの時はその実験線を利用するって話だったと思いますが？
これなら札幌−千歳間の方がよっぽど現実的ですね。まあ自宅に金の延べ棒隠してた政治家の
力で山梨に持って行かれましたがね。

苫東付近が、気象条件最悪の所に企業が張り付くわけがない　なら北海道は一切企業は張りつかないでしょう
あの付近は北海道でも比較的気象条件の良い所です。　札幌、旭川、帯広、釧路・・・人間の住所じゃない？

新幹線については函館までは現実的に可能だし、有効だと思うよ。坂田クンが帯広の土建屋の為でなく
北海道の事を考えるなら、これに尽力を尽くしてほしいね。

もっと北海道に仕事持ってきま〜す！！

比例区で楽勝〜〜〜〜〜！！ラクラク！！

地方に利益をもたらすのも大事だが、
そればっかりに期待するなはどうも田舎くさい。

田舎なんだから仕方ないベさー！！

田舎どうのとか批判している奴いるが、
その田舎代議士とやらが本気をだせば
つぶされてしまう、おまえの一生。
文句あるなら、立候補しな。いれてやるよ。

俺様が潰してやるわ
ガハガハハハハ

革新系の市長は野中さんの筋書き通りなんですけど

>苫東付近が、気象条件最悪の所に企業が張り付くわけがない　なら北海道は一切企業は張りつかないで
>しょう
>あの付近は北海道でも比較的気象条件の良い所です。　札幌、旭川、帯広、釧路・・・人間の住所じゃ
>ない？

苫小牧の辺りに住んだことあるのか？このアホは
釧路はともかく、札幌の方がよほど良かったぞ

＞１１２
勉強不足。
苫小牧は、道内でもっとも降雪量が少ない地域です。
工場立地の際は、気温よりも雪害対策です。
全国に、あそこまで空港と港に近い工業団地はないと思います。

↑確かにそう！！
北海道で、物流の拠点に一番のアクセス利便性の
高いのは苫小牧東部でしょう
あの辺は、根雪の無い年もあるくらい、雪も少なく、
気温も夏でさえすずしいので、工場立地には適している
ただ、もともとが地盤の悪い場所なので、基礎工事には
金がかかりますが

題名だけ見てシカトしてたけど
いいね、このスレ。

やはり、知性の感じられるスレッドと
ドオキュソがボコボコにされるスレッドは
人気があるね。この先生が人気があるかどうかは知らんが。

旭川西高　　５４　＞　　５７　

＞９５
＞快速エアポートで３６分。　→４６分じゃなかった？

>113
苫小牧の積雪が少ないのは知ってる。
夏は涼しいが、冬は寒い。
毎年数回ほど水道の凍結に悩まされてた。
札幌ではそのようなことは殆どなかったがな。
おまけに札幌ほど便利な場所ではない。
以上は双方とも住んでの感想。

誰かがいってたが、工場立地には良くても
苫東からの通勤圏内に住みたいやつはあまりおらんだろ。
同じ条件なら札幌か首都圏にでるヤツが周りでも多い。
これで優秀な従業員集まるのか？
業種にもよるが、頭数多くても工員がアホだと
製造業は成り立たんぞ。特に賃金の高い日本では。
どっちが勉強不足だ、このカス

↑　あ！！　ありまんでらさん発見！！

>120
誰それ？ちがうよ

　公共事業費の削減に関してはいくらでも出来ると思います。
まず、１さんのような利益誘導型のドブ板選挙を防ぐためにも、
国の予算を減らし、出来る限り、地方自治体に税金を渡せば良い。
特に、北海道に関しては、一つにまとまった島だからやりやすいと思います。
補助金だと使い道が限られてしまうのでどうしても、使い道が片寄る。
　私は９４さんに賛成です。高速道路１車線（深川−旭川鷹栖）ですと、８０ｋｍ制限で、
なおかつ、冬道ですと、だらだらした下り坂で飛ばせない。なぜ、ここから手をつけなかったかの方が不思議です。
　高速道路の整備は、日高道も疑問です。災害用道路とは言うけど、有料道路になれば乗らないでしょう。
国道２３５号線は一度切り替えをしているのにも関わらずです。
白鳥大橋も、室蘭新道がありながら作るのはどうなのかと思います。高速道路の最高時速１００ｋｍの引き上げも
考えてほしいです。直線区間も多い道央道なら、危険も少ないと思います。
　国道２７４号線も良く分かりません。なぜ、清水−標茶間に国道にする必要性があるのか？
昔の道道札幌支笏湖線も国道４５３号線に格上げするのも良く分からない。砂利道があるとか、道の幅が狭いところがあるなら
わかるけど、ないと思います。
　バンナグロ大橋もどうしてでしょう。石狩新港に行くにも旧国道で不便を感じた事はないし、信号は確かにあるけど
それほど気になるものではなかったから、久々に来たときは驚いた。そんなに交通量多くないのでは。
国主導の公共事業が一番のガンになっている。国会議員は国全体を第一に考えてほしい。　

＞　国道２７４号線も良く分かりません。なぜ、清水−標茶間に国道にする必要性があるのか？
道東自動車道を釧路迄通すにあたり、並行して走る一般道が道道や町道では駄目なんだと。
それに現在の同道は（多分）あなたの考えている以上に道幅も狭く、アスファルトのひび割れもヒドイです。
釧路沖地震時のひび割れみたいのも未だあるからねえ。 その為の改修工事の意味合いもあります。

これだけ荒れ果てた原因は、鶴居村出身の北村某が鶴居−釧路間にだけしか予算を持ってこなかったから。

日本中の掲示板に晒してください。
イジメ事件で人を殺していながら賠償を拒否する鬼畜一覧です。
長岡正樹さん
山形県新庄市北町６−１０ 0233-22-0507
今田訓（こんださとし）さん
同県同市十日町１６３５−１６
中屋聡一郎（なかやそういちろう）さん
同県同市五日町１３９０−７　コーポ松浦　0233-22-9093
佐藤和文さん
同県同市五日町１２４５
大竹和久さん
同県同市北町５−１ 0233-22-9186
福原健二さん
同県同市万場町１０−３ 0233-22-1024
矢口祐介さん
同県同市万場町１１−８ 0233-22-6355

sage

＞北海道新幹線について。
＞誰が乗るのよ。飛行機で１時間半で行けるのに、新幹線に５時間半
＞以上座っていくやつ。あ、４時間という試算を持ち出しるのは却下
＞ね。あれって、現行でも出ていない時速３００キロで全線走ったと
＞しての話だぜ。現実には無理に決まってる。現実でものをしゃべっ
＞てくれ。

そういうあんたも、現実をあまりご存知ないようですな。
運輸・交通板を見てみ。
速達タイプなら、現在の車両でも４時間強は楽勝レベルですよ。

あと、しょっちゅう飛行機東札間を利用する者なら分かるだろうが、
まだできてない新幹線より飛行機の方が結果的に時間を
セーブできるとは限らない場合が多いよ。
千歳の天候不順で、遅れ・欠航なんてのはしょっちゅうだし、
希望時刻の便が取れなくて一日のスケジュールままならず、
なんてのもよくあることだ。
政府レベルで見ても北海道新幹線はかなり優良事業です。

＞１０５ほか
北海道新幹線について
ずーと平坦なら、平均時速３００キロ運転は容易だと思うが、盛岡−
青森、長万部−札幌の山岳区間はどうする。山陽新幹線も山岳区間だが、
あれは、それに見合う輸送人員があると見越しての話。工事費は莫大だ
ったが（トンネルだらけだもんな…）それなりに採算はとれてる。
（でも東海道に比べると赤字…）
採算性が合うだけの工事費で作るとすると、カーブも多いし、勾配もき
つめにならざるを得ないだろう。平均３００キロどころか、２００キロ
がせいぜいじゃないのか？　（最高、ではなく平均の話ね）
車両をスーパー北斗のように振り子式にすれば可能だろうが、振り子式
の新幹線車両、前例あったっけ？　ないとすると、その開発費用は一体…
また、在来車を使うなら、線路形状に気を使うことになる。トンネル掘
りまくり、カーブも極力控えめにしないといけない。
一体いくらかかることやら。大変な工事費になることはいうまでもない。
それは当然運賃にはね返る。到達時間で無理すると、運賃面で不利になる。
航空運賃＝１６０００円（エア・ドゥ）、これより安く出来るの？
したがって、やはり誰も乗らない。

新幹線開通に伴い、平行在来線が廃止されると困るのは地元住民だけで
はない。有珠山噴火で室蘭線が止まり、流通があれほど滞った事実をも
うお忘れかな？本州−北海道間の流通に占める鉄道の割合は結構大きい。

リニアについて
実験線というのは分かってはいるが、その後の有効活用って、営業運転
するっていうことだろ。初期コストはともかく、現実的な運賃でランニ
ングコストをまかなえるのか、はなはだ疑問。現実的でないのは北海道も
山梨も同じ。なら、そんなもの持ってきて、変な遺跡を増やす必要はない。
とにかく札幌−空港は３６分で行けるエアポートで十分。

続く

苫東について
１１２のいう通り。とにかく、夏は湿気がひどく、冬は寒さがひどい。
また、苫小牧市街地に比べて海からの風が強烈。
さえぎる樹木や丘がないためだ。雪が少ないことだけが唯一の救いとい
うだけ。雪が少ない＝気象条件が良い、は大きな間違いだ。
さらに、元湿地ということもある。結論として、人が住める
環境ではない。住める環境でないところで働きたいと思うか？
また、造成に金がかかるわけで、土地の単価も道内のほかの工業団地に
比べ、高い。トラックの流通コストがべらぼうに下がった現在、臨空、
臨港であるメリットは小さい。
北海道にわざわざ来るなら、より安い土地を求めるのは当然。また、社
員の福利厚生を考え、札幌に近いところで、というのも考慮するだろう。
どっちにせよ、すでに結論が出た事業だ。売れるんなら、破綻はしなかっ
た。とにかく、あそこが売れる、と思う方がおかしい。

＞１１８
一部、時間かかるのもあるみたいだけど…ＪＲの宣伝文句は
「札幌−空港＝３６分」のはずです。

＞１２６
？？？新千歳−羽田線、そんなに欠航してる？　就航率は９９％以上だ
ったと思ったけど…。あ、遅れもそんなに出てないと思うけど…。
確かに航空機の運航が天候に左右される可能性は鉄道より高いが、そん
な大騒ぎするほどのもんじゃない。
計器着陸装置が改良される前の釧路空港じゃないんだから。
希望時刻の便が取れないのは、飛行機のキャパシティの問題。確かに鉄
道にはキャパシティの面での優位性はあるね。立ち席ＯＫだし。
ま、北海道新幹線が出来るころには、１０００人乗りのエアバス機が就航し、
大幅にキャパシティがアップして、不便さは解消されている（と思う）。

それにしても、北海道新幹線の札幌−東京間運賃（特急料金込み）はおい
くらで試算されているんだろうか。ご存じの方、教えて下さい。＞ＡＬＬ

>127 128
で、何が言いたいの？、ただの鉄道オタクか（笑

かなりあぼーんな書き込みなんで、わざわざ指摘するのもめんどうなんだが、
飛行機より新幹線の方が安くならなくてはならないと勘違いしとるようですね。
同じ値段かそれより少々高くてもじゅうぶん競争力はあるよ。
たぶん、東札間２万円以下なら千歳−羽田間は３分の１以上を
新幹線に奪われるだろう。あとつられて東札間移動の需要が伸びることも
当然考慮にいれなきゃな。
４時間切るのはどうかと思うが、４時間半ならじゅうぶん要件は満たす。
そもそも空路との「競争」という視点は２番目以下のもんであって、
例えば埼玉以北に用事のあるときまで羽田経由せにゃならんこと自体問題。
東海道みたいなウルトラ巨大需要の線じゃなくても、
じゅうぶん採算ベースに載せることは可能です。
（九州・北陸・北海道全部ＯＫと見込まれてる）

あと羽田と関東の空路の飽和状態も。東札間に限ったことじゃないが、
この便数だって減らせるもんなら減らしたいのだ。

５００人台のジャンボでさえ、
もう飛行機の便利さを損なうほどの大きさだと言われているのに、
（乗降に時間かかる、離着陸できる空港が限られる）
１０００人乗りの飛行機を金と時間かけて作らせようという話のはそれこそ
現実認識不足。ジャンボと同じ滑走路長で離着陸可能ならまだ現実味は
あるだろうが････。

就航率は９９％以上という数字は少なくとも利用者の「使い勝手」
という視点からは説明できない。
３０分以上の遅れは冬季は頻繁だし、観光シーズンは便を選べなくて
場合によっては丸１日のスケジュール犠牲にしたりする。
もはや飛行機の第１の利点である「時間をセーブする」が現状では
保証されていない。
実際に東札間を頻繁に往復する者には説明不要だと思うが。

空路東札間の乗降客数が３０年以上、世界一でありつづけているのは
まあ、尋常なことではない。北海道新幹線は未だ開通してないことを
問題にすべきであって、必要か否かを論じているようなものではない。

いよいよ自民勝利です
無党派さんは来年のヨサコイの練習しててください

よかったね「比例区」あって。
なかったら単なる調子のいいオヤジだしね。

東京に家を作って愛人を囲っているって本当？

関西で吉本に出入りしてるって本当？

age

1自身を含め，ほんとうにくだらんスレだな。

北海道新幹線が開通すると、東北新幹線の利用者も増えて丸く収まる。

十勝の高速道路は、夕張〜清水および池田〜釧路・北見が完成して
いないため利用者が少ないのです。特に、夕張〜清水間が完成すれば、
利用者は急増して丸く収まる。

いずれにせよ、
高額な予算をとってこれなかった鈴木宗男先生に失望。
公共投資で景気浮揚させるには即座に巨額でなきゃ意味ないのに。
新潟の道路みたいになるには首相を出さなきゃだめか？
一度走ってみりん（三河弁）

アホの坂田

そもそも>1はなんなんだ？一体？

　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　「（⌒）　／　「　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　 「 （⌒）　／　　「　（⌒）　／　（⌒）　／　　（⌒）　／
／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　　 「 （⌒）　／　　　「 （⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）／
　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　　　 「　（⌒）　／　　　 「　（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）
（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　　　　「 　（⌒）　／　　　　「　（⌒）　／　 　（⌒）　／　 （⌒）
⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　　　　「　 （ ⌒ ）　／　　　　「　（⌒）　／　　　（⌒）　／　（⌒）
）　／　 （ ⌒ ）　／　（ ⌒ ）　／　　　　「 　 （ ⌒ ）　／　　　　　「　（ ⌒ ）　／　　 （ ⌒ ）　／ （ ⌒
／　　（ ⌒ ）　／　　（ ⌒ ）　／　　　　「　　　（ ⌒ ）　／　　　　　「　（ ⌒ ）　／　　 （ ⌒ ）　／

製造業が海外展開している時代に
国内に新規設備投資するほど甘く
はないと思わない？
東北・関東だけでも相当数の製造
業（下請け）が倒産している時代で
すよっ
よって苫東はかなり厳しいと。

しゃべって数秒で馬鹿とわかる男

鈴木宗男みたいなバカを当選させやがって！
何考えてんだ？
あんなウサン臭いタヌキオヤジ！
頭悪そうだよなぁ〜
長いものに巻かれるタイプだな！
比例でしか当選できないくせに！

見ただけで馬鹿と思った。

アホがTVに出てるぞ。北海道民は全員見ましょう。選挙前だったら良かったのに！！
自民に投票する気無くなるでしょ

＞１　いまＴＶで自分が公共事業を持ち込んだことはない
と言うようなことを言ってるぞ。話が違うじゃん。
もしこいつが公共事業を推進してるとしたら
北海道の自然が破壊される原因じゃないんか？
例えばナキウサギが生息するあたりに道路がホントに
必要か？あちこちのダムはホントに必要か？
高速道路は・・誘致の出来ない工業地帯は・・
犯人はだれだ！

ＴＶでバカ丸出しになってるぞ

↑
ほんとだね
このアホ何とかして下さい、馬鹿丸出し
土建屋代表は死んでください
比例で自民に入れた奴もこれ見たらいたいだろーな

　いや、公共事業目当てで自民党に入れたんだから喜んでいるんじゃないですか？＞宗男支持者
　逝ってくれ＞そういう有権者

馬鹿写さないように、地元北海道だけは
選挙結果報に切り替えたよな・・・
馬鹿もっと見たかったのにさ

うっわー
１ってまじかよ？

きしょくわる！！
山梨行ったらぁ？

＞鈴木宗男＋岩倉博文
北海道比例区のドカチンブラザーズなんとかしてくれ。

＞１
金持ってくる議員より理性的に政策語れる議員の方が有益だぜ。
なにあの醜態ぶり。

次の選挙は我々が団体票で頑張るしか無いな。
鈴木宗男のようなソープ狂いじゃな・・・。

1の延々と述べた言い訳も朝生での宗男のアホさ加減で吹っ飛んでしまった（笑）

１も可愛そうに・・・・
同情する。
それともねただったのかな？？？？

じゃあ、ねたにまじれす。
そもそも、この不景気にそれだけの大掛かりな公共事業を
やる意味がどれだけあるのか？
費用対効果を考えた上でのものなのか？
ほかにやりようがないのか？
考えてみるのもいいんじゃない？

宗男ちゃんの情けない話。

ビザなし渡航で北方領土に行って、桜の木を植えようとしたそうな。
ところが、検疫で引っかかって桜の木を持っていくことはできず、
恥を掻いたということでいたくご立腹。外務省の小役人をひっぱたい
たんだってさ。

あほか。

お

秘書のくせに親父見殺しにした人非人が何いってんだよ

金持ってくるだけだとか地元に仕事持ってくるだけなら
道議会議員でもいいんじゃないの？
わざわざ国政行く必要nothing。

宗男は道東の恥なので、内地に輸出しないでくれもうこれ以上。

＞鈴木宗男＋岩倉博文
北海道比例区のドカチンブラザーズなんとかしてくれ。＞鈴木宗男＋岩倉博文
北海道比例区のドカチンブラザーズなんとかしてくれ。
＞鈴木宗男＋岩倉博文
北海道比例区のドカチンブラザーズなんとかしてくれ。
＞鈴木宗男＋岩倉博文
北海道比例区のドカチンブラザーズなんとかしてくれ。
＞鈴木宗男＋岩倉博文
北海道比例区のドカチンブラザーズなんとかしてくれ。
＞鈴木宗男＋岩倉博文
北海道比例区のドカチンブラザーズなんとかしてくれ。
＞鈴木宗男＋岩倉博文
北海道比例区のドカチンブラザーズなんとかしてくれ。

藤野せ〜ざん園は岩倉です、死んでもここは使わないように
十勝に続いて千歳空港２４時間化反対した苫小牧が北朝鮮に譲渡が決まりました。はくしゅ〜

クラウディングアウトで道内経済崩壊予想

ホントなんとかしてほしい。
道民としてあの２人は恥ずかしい

age

中川一郎自殺の詳しい経緯って、どういうことなの？
リンク情報とかあったら頼む。

＞１６７
たぶん「北海道　議員　バカ」で検索すれば出てくると思う（笑

　こんなスレあったのか。書き込ませてくれ〜！！
　とにかく朝生の鈴木代議士にはまいった。何かあったら「私は自民
道連会長（？）だから」。肩書きはいいっちゅーの。ったく。
　で、「あの公共事業（ないしその中止）は【私】がやった」と豪語して
おきながら、今後の具体的な公共事業の見通しを聞かれると「いや、
それは【みなさん】と相談してこれから決めることだから」とかいいやがる。
要するに手柄はみんな自分のものにしちゃえっていう発想がミエミエ。
あんな奴に鳩山が苦しめられるとは、日本もヤバイな。
　国会議員は国の仕事しろ。さっさと地方分権を進めないと鈴木タイプの
政治家がのさばるのは回避できない・・・・。

ﾛ　　　　ﾟ　。
　　ヽ⌒⌒〃　　◯
　（　　　　　つ
　　´||｜|ひ｀　　　ﾟ　　　々
　　 /~~~∨　ヽ
　　/〜〜∨

宗男も北海道全域に太い回線を張り巡らせてインターネット大国にする
とか言い出せばおもしろいのに。

こういう公共事業なら許すわ。

道北は鈴木宗男からなにか恩恵を受けているのか？

＞１７１
だめだめ。　おらが国には土建の仕事引っ張ってくるしか能がないよ。

＞１７２
ぜんぜん
とおもったが、
誰の影響かわかりませんが、
スーパー宗谷もあるし、
名寄まで道北自動車道つくってるし、
鷹栖インターまで４車線になりそうだし(ほんと？)、
紋別は空港やらホテルやら建設ラッシュだし、
なんだかんだいってお金はおちてるようです。
ただし、美深以北豊富以南って...
観光地としても取り上げられてない...

　スレッドを174まで読ませていただきました。

　鈴木氏に対する嫌悪が強い方がいらっしゃるようですが、その感情
的な部分を、意識的に取り除いて読むと、皆さんの思いが少々ですが
見えてくるような気がします。

80の『逆に極度に嫌われる政治家ほど実力のある証拠。』というが、
印象的です。

　鈴木氏も大人ですから、自分が周囲（この場合側近ではなく）か
らどう見られているか、どう思われているかは、ご存じなのではな
いでしょうか。

　投票日にもＴＶ出演されていましたが、やはり口から泡を飛ばして、
決して上品とは言えない様相で話されていたのは、皆さんもご覧にな
ったことと思います。

　彼等は彼等なりに精一杯やってくれているのもと信じています。
　やり方に多少の問題と意見の相違はありますが、日本を潰してやれ
という気持ちで政治している方は多くはないと思っています。

　割り切って考えた場合、贈収賄も、無用な公共投資も、談合も、特
になんとも思いません。必要悪の範疇として受け入れ可能です。

　選挙という手段により、必要悪を最小限に食い止める努力は怠りま
せんが、大きな枠組みが決まった中で、私たちがどうやって生きてい
くのか、を自分に問い掛けて生きて行きたいと思っています。

　42や51の方がおっしゃっているように、私も北海道は税金で食べさ
もらっているという気がします。
　南に足を向けて寝られません（北マクラになってしまう・・・）

　ここは鈴木氏スレッドですので、鈴木氏に限定して言うと、彼がな
りふり構わず北海道のためにと思ってやってくれていることを、我々
は十分に生かしていく必要があるのではないかと思います。

　パシリ結構、ドカチンブラザーズ結構。なりふり構わず、世界を見
て、日本を見て、北海道を見て、十勝を見る。
　そんな政治家がいて私は頼もしいと思います。

投票日のＴＶ出演でムネオは大ブレイクしちゃったね。
｢議員、選挙｣の板ではいくつもムネオスレッドが立っていた。
その中のひとつ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=961949495

次回の選挙も比例１位なのだろうか？

あんな（/o＼)恥ずかしい議員のいる党の投票してはいけません。
道民は石川県民同様、世界の恥である。

＞北海道を見て、十勝を見る。
これはその通りだが、

＞世界を見て、日本を見て
見てないって（ﾜﾗ
ええ。なんにも。

そもそも国会議員って、地元の利権のために選ぶこと自体
間違ってると思わない？

私は日本が北海道・十勝と心中するのは嫌ですね。

支持者の人にもぜひ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=962097349&ls=100

＞鈴木氏に対する嫌悪が強い方がいらっしゃるようですが、
＞その感情的な部分を、意識的に取り除いて読むと・・・・
なぜ取り除く(ワラ)

＞鈴木氏も大人ですから、自分が周囲（この場合側近ではなく）から
＞どう見られているか、どう思われているかは、ご存じなのではないでしょうか。
いや分かってないでしょう。分かっていてアレ？

＞やり方に多少の問題と意見の相違はありますが、日本を潰してやれという気持ちで
＞政治している方は多くはないと思っています。
多少の問題？多大な問題でしょう(ワラ)。結果的に日本を潰します。

>そもそも国会議員って、地元の利権のために選ぶこと自体
>間違ってると思わない？

色んな考え方があって良いのでは？
北海道の事を言えるほど立派な政治家ばかりの都府県なんて
存在しない。似たり寄ったりじゃン。クス。

目くそは鼻くそのこと笑わないでってことかな？
北海道の景気対策に税金が投入されるなら、
ほかの都府県に感謝こそすれ、
笑うべきではないと思うぞ。

自分とこで経済を再生させてからホザいてくれ。
本土に足向けて寝るなよ。

いろんな考えがあるのは結構だが、
無駄な公共投資を推進する「考え」を
ほっとくわけにはいかないなぁ。

道産子よ、むねおつれて帰って、
日本から独立しろ！

使い込みする道庁、そしてむねお。
おまえら、いかれすぎてんじゃねぇか。

１７５＞
実力って何？
地元に金持ってくるのが政治家の実力って言い切るんなら
この国滅びてよし。
まぁ、これを厭味と受け取って考えれば、これほどの厭味もないけど。

今このスレッド読み終えたけど１くん視野狭いね。
最初に北海道ありき、公共事業ありき、公的資金ありきで
語ってどうすんのさ。
議論のすりかえも上手いね。最初農業や産業関係のことについても
言及してたのに道路の話になってるし。地方の狭い地域のこと言われても
わかんないよ。
俺の地元だってそういうこと言えばきりがないくらい道路つくらなきゃ
ならんぞ。

あと、途中で「逆に極度に嫌われる政治家ほど実力のある証拠。」
とかいうのも出てくるけど、これの論拠ってなんだろうね。
実力ってなんだろうね。オラが村に国の借金で道路作る事？
そりゃ”地元民”からは実力あるように見えるだろうけど
”日本国民”からは嫌われるさ。

＞７３
大昔？ それは知らなかった。 けど、池田インター（実質本別インター）で次が阿寒インターじゃなく足寄インター？
近すぎるんじゃないの？ 足寄−本別なんて一般道使ったって15分もあれば到着するっしょ。

＞７６
私は13区に住んでます。 あなたはどこですか？
あなたが言う「高規格道路」は米軍矢臼別演習の為、地元民（ほとんど別海）に”あめ”をくれてやったに過ぎません。
つまり道東全体の為ではないのです。
それにあなたは道東自動車道のコース選定に何の疑念も抱かないのですか？

ageage

鳩山が選挙で苦戦したのも
鈴木宗男のせい

そんなこと誰でも知ってるぞ。
だから何が言いたい？

東京都港区立青南小学校に隠し子が通っているって某誌に書いてあったよ

＞175

＞贈収賄も、無用な公共投資も、談合も、特になんとも思いません。
＞必要悪の範疇として受け入れ可能です。
この人、気は確かかな？すごいこと言っているよ。

＞パシリ結構、ドカチンブラザーズ結構。
＞なりふり構わず、世界を見て、日本を見て、北海道を見て、十勝を見る。
＞そんな政治家がいて私は頼もしいと思います。
この人、恥じらいもなく言い切っているよ(驚)
ムネオが世界と日本を考えて政治しているわけがない。
ムネオが頼もしい？

ムネオ同等のアホ発見！

声がでかいだけの田舎オヤジ。
あの拓銀破たんで道内の企業が苦しんでいる時
”民主党議員の選挙区には仕事をわけない”
なんて言って勢力拡大。

自民党内部でもバカにされ
いい様に使われてる事も分かってないオオバカモノ

そごう助けるなら拓銀助けてもよかったのでは、宗男先生。
それとも拓銀では大蔵官僚の天下り先として相応しくなかったとも？

鈴木氏の事を知ってもらうためにもさらし上げ

おーい！
むねお子分土建屋岩倉んとこの運動員が捕まったらしいぞ〜。
今ＴＶでやってたよん☆彡

厚真町の町議員が捕まってるよ
金の出所を調査中だってさ
何処から出たんだろうねぇ
やっぱムネヲ？

age

地元の土建屋業界に俺の愛人の市議候補を
絶対受からせろと脅した＜宗男ちゃん

北海道をロシアに譲りたい・・。
むねちゃまごと。

北海道のためっていう大義名分聞き飽きた。
全部自分の利権のためだよ。
ほんとうに北海道のためなら
どかちんは，直ちに国会議員やめてくれ。
とにかく北海道民として恥ずかしい。

恥さらしとは君のためにある言葉

むねお氏がいい人かどうかは知らないがだからって政治家に相応しいとは言えないのでは。
北海道にはもっとましな人材がいないのかどうかを聞きたい。
むねお氏に比べたらおぶちゆうこ先生の方がまだ信頼できるんじゃないの。
こーゆー人はむねお氏直々に恨みを覚える様な事されない限り現状維持を唱えていくのかな。
昨日読んだ本には『法律とは最低のモラル…守れないようでは人間ではない』というような言葉があった。
書き方がおかしいので不愉快に感じる言葉だと思う人もいるでしょうけど、
法律を守っているからと言って人格者ではない、
そうであるかどうかは廻りの人が決めるというような意味でしょう。
初めてＴＶで見た時は元気なオヤジさんだなと思ってましたけど。
むねお氏が政治家として相応しいとはあの言動からは僕には思えません。

お前このごろ出てこないけど
金の分け前の計算か？それとも道庁職員に圧でもかけるのに
走り回ってんのか？
どっちにしても，金金……金の亡者は去ってくれ。

＞１
取り合えず山梨なんぞに作るぐらいなら、
札幌〜新千歳のほうがよほど理に適ってるとは思うがどうか。
　＞リニアモーターカー

札幌〜新千歳オンリー便があれば結構需要あるんじゃないかなとか。

　「小渕・野中」 政権の中枢に近ければ 『何でもあり』 なのか。

　日本道路公団に 「選挙区に支社を作れ」 と “利権誘導” のための恫喝をかけたと噂された大物代議士 「Ｓ」、今度は選挙区内の開港をゴリ押し。
　大蔵省の高官 「Ｗ」 がこれをバックアップ。

　タイトル 「こんな暴挙が許されて良いのか」 の告発文、出回る。

　以下、その全文。　実名部分は当ホームページの判断でイニシャルにした。

こんな暴挙が許されて良いのか　平成11年度予算政府原案によれば、北海道Ｈ町のＴ港と鹿児島県枕崎市の枕崎港が開港になる予定であります。

　開港とは、外国貿易船が自由に入出港出来る港で、その為に税関、入管、検疫の職員を配置している港で、政令で定められた港であります。

　このように開港には国の機関を設置することから、厳にその必要性 （実績） を検討して決められているところであります。
　更に昨今緊急課題として行政改革が押し進められ、各省とも機構削減に心血を注いで居るところであります。

　このような状況をふまえ、Ｔ港を見た時、現在の実績及び今後の予想をどんなに多く見積もっても開港になる実績は望めないのであります。

　しかるにどうして開港になるべく予算が計上されたのか、それはＴ地方を選挙区に持つＳ代議士の強引な圧力が有ったからです。

　Ｓ代議士は再三再四、関税局長に開港を要望しましたが局長は、Ｔ港を開港しても開港を維持するだけの実績が望めないこと、厳しい定員査定の中、Ｔ港より実績のある港でも開港を廃止するか又は職員を非常駐にするといった措置を採らざるを得ない状況であることを説明し理解を求めてきたところでした

　しかし、代議士は最後に伝家の宝刀で大蔵省を押さえ込んだのです。　大蔵官僚も田舎の港の一つや二つ開港にしたからといって自分の首が安泰であれば何とゆうこともないのです。

　しかし、これは国民を非常に馬鹿にしております。
　行政の無駄、税金の無駄、仕事の無い所に職員を配置する無駄数え挙げればきりがない無駄を今やろうとしているのです。

　更に国民を愚弄しているのは、Ｔ港だけ開港にすると目立つということで、只それだけで枕崎港も開港にしてしまえということなのです。

　むかし新幹線の駅でこれに似たことがありましたが、これはもっとひどいです。
　真面目に仕事をしている税関、入管、検疫の職員のことをどう考えているのか。

　自分の票のことだけを優先させ日本全体を考えない政治家のこんな馬鹿げた暴挙をこのまま許して良いものだろうか。

　開港にするかどうかの基準が有りながら、これをひた隠しにし行政指導に使っている大蔵省関税局の時代に逆行している態度もこのまま許されて良いのだろうか。

　これを些細なことと思わず、今真剣に考えなければならない事ではないだろうか。
http://www.rondan.co.jp/html/news/index.html

ということでage

ロスケ釧路人の親分＝むねおちゃん

”ダーティ”と本当のことを言われて怒っているようだが、ダンディと言って欲しかったのか
口が裂けてもいえないだろう。

>しかし、代議士は最後に伝家の宝刀で大蔵省を押さえ込んだのです。

どんな切り札か具体的に示せ。
というか押さえ込まれる大蔵省が情けないんじゃないのか？

だって本当に首切ったり飛ばしたりちゃうんだもん。冗談じゃ無いね。

この人まだつかまらへんの？？

宗男はどんどん出世するぞ。５年後には総理かもしれん。
次期官房長官の可能性も十分。

あ、オレ土建屋じゃないっすよ。(^^;)
選挙屋です。

そのまえに恐喝か収賄で逮捕じゃないの

いい加減このスレ飽きたよ。鈴木代議士？汚いことばっかりやってる
アホの坂田似のやつだろう。自民党自体嫌いだ。自民党を崇拝している
アホ土建屋、バカ建設関係の輩は自分のクレーンで自分家潰してくれ。

結構信用出来る筋の話だと東京地検から札幌に4人来てるらしいよ。
地検が札幌ときたら宗ちゃんかなぁ？

「国民的嫌われ者」の鈴木が自民党に切られないのは
金の力があるからです。自民党内で政治献金額第２位。

だからと言って鈴木がこのまま出世するほど、自民党は
馬鹿じゃないでしょう。いまの内、金をむしり取っておいて
用が済んだら、地検に渡す予定だろうね。

早く捕まれ。日本のためだ。

鈴木宗男萌え〜

逮捕のＸデーまでｱｹﾞ

弁当の裏に５千円