日本生命支部長量産運動

この秋からですね。
皆さん頑張ってください。おっと、私も対象か。。。

氏ね

「変化しないことが最悪の選択」奥田さん（トヨタ会長）はいいこというな。

ニセイの支部長は高い給料もらってるけど営業職員さんにごちそうしたり、
自分で保険はいったりで、借金している人が大半だって本と？
毎朝、朝礼でうんちく話たれて、まるで進行宗教みたいだってホント？
じゃなきゃ、やってられない商売だって、ほんと？
だから給料高いけど、でも営業職員さんにごちそうしたり、
自分で保険にはいったりで、借金している人がたいはんだって、ホント？

age

age

あげ

支部長は年中無休。２４時間営業です。体力勝負。

ニセイの平成１年入社組は可哀想。悲劇だね。

>9
なんで？
借金まみれになった奴がいるとか、過労で健康を害したとかの話があるの？

内勤あがりの座っているだけの営業部長が、
怒鳴り散らして、達成できそうもない割り当てを押し付けてくるのです
しかも、わかばの採用をも同時進行で要求してくるのです

そんなのこの業界どこでもそうでしょ。客のことを考えているフリをして
ぼろ儲け。特約で儲けが相当出ているって知ってますか？

各会社にでも聞いてみたら

お、意外とこのスレもりあがっとらんな。社内的にはかなーりホットな
話題のはずだが。本当にこの会社おわっとるでー。

私、新卒で総合職で入社して、ちょっと前にニッセイ辞めました。
すごい会社ですよ、本当に。

営業部長でなくても、自分で保険に入らないといけない状況、たっくさんあります。
毎週契約とれと言われ、みんな金曜日は帰れません。
（平日は、女の子でも、12時間労働あたりまえ！！！毎月人が辞めます。
入院した人もいるし、嫌になってこなくなった人もいます。
私も、疲れがたまって、体を悪くして、医者に辞めたほうがいいといわれました。）
その日のとれないということは、土日になんとかしなければいけない。
土日出勤。
月曜に、入金入力をするので、いつもより早起き。（する人がおおい）

月曜日には、「わかば」という名の、人員募集の報告を取ります。
（求人出すより、職員に連れて来させたほうが早いし、安いから）
これにもノルマがあるので、なんと、「キャッチ」という名で、呼び込みをするんです。
職安前とか、大きな駅の前とか・・・。
悲惨な会社です。
みんな、合コンをやったり、お客さんの多少のセクハラには耐えています。（言葉のセクハラ）
私は、実際に触られて辞めることを決意しました。

見直しのことですが、終身部分は、減らさないほうがいいですよ。
それから、見直しのときは、必ず頭金は、「終身部分」に充当しましょう。
減額しても、大きく終身が残ります。
生きるチカラには、この方法がとれないようになっています。
いい営業マンなんて、この世にはいません。
みんなうそつきです。
裏ではひどいこと言っています。
気をつけてください。

＞＞１４
リーブ系だけだね。
うちの営業部は、みなさん、のんびりです。はい

>>15
自爆しているひといないの？

はーいしました

age

ノルマをば　クリアしなけりゃ　人権無し　自爆で消える　わかば多けれ

リーブ系は辛いね〜。
そうかイキル力は終身に充当できないのか・・・・。

わかば散る　ノルマノルマで　年績を　達成せねば　人権あるまじ

age

自爆者量産運動の間違いではないのか？

あげられれ

あげ

支部長っていってもなあ。。。
せいぜい他社では主任クラスだし、自爆要員だし、自爆教唆要員だし、左遷はされるし、支社長・営業部長に吊るし上げは喰らうし、持ち出しは多いし、性留守マンでエッチするヒマもないし、けっこう自察者多いし、なあんにもいいことないんじゃないの？

あげ　かな

この話のその後はどうなったの。営業部長にでる人は決まったの？来年の定期異動
で動くの？だれかおしえてくれ。

代理店開拓するんじゃなかったのか？
失敗したから、やっぱり慣れたおばちゃん営業強化でごまかすのか？
どうしようもないクズ会社だな。
早期退職割増なしで人員削減が真の目的だな。

裸の王様が「販売の建て直しが先決。運用は何もするな。」といいました。
大臣達はは「すばらしいお考えだ。」「やはり生保の本業は販売」「だいたい、
運用部門はけしからん」「早速策を検討させましょう」といいました。
販売系官僚達は「リストラだ」「運用は気に入らない」「あいつらは楽している」
「運用系の役員ばかりが続いている」「販売の復権だ」といいました。
とある少年が「特科を増やしたって保険が売れる世の中じゃないだろ」
といいましたが、だれも聞こえない振りをしました。
こうして、運用部門から特科がたくさんでていきました。

裸の王様が「予定利率を引き下げられるようにしよう」といいました。
他の国の王様達は、本当はそうしたいけど、そんなことをすると国はつぶれてしまうことを知っているので「反対」といいました。
そんなこんなしているうちに、つぶれそうな国に住む人たちは荷物をまとめてでていってしまいました。
こうしてつぶれそうな国にのこった人たちは、事情をよく知らない子供と老人だけになりました。
いよいよその国がつぶれたとき、王様は子供と老人にむかっていいました「国民よ、我が国は破産した。年金を半分にする」
子供と老人は「もっとはやく潰してくれれば、働き盛りの若者達にも負担してもらえたのに。」と残念に思いました。

裸の王様が「本業回帰だ」と言いました。
大臣達は「王様、それはすばらしい戦術です。」と褒め称えました。
こうして支部長量産運動が始まりました。
これを見ていた羊飼いの少年は、「本業回帰じゃなくて、過去への回帰だな」と言いました。
これを聞きつけた大臣は少年を国外に追放してしまいました。
そんな少年のことなど何も知らない裸の王様は死ぬまで幸せに暮らしました。

>>31
>>他の国の王様達は、....そんなことをすると国はつぶれてしまうことを
正しくは、「...そんなことをすると自分がギロチンにされることを」
でしょう。

age

age

生きる力って医療終身はあっても終身保障無いよね、終身保障後で増額できるっていうけど年取って買ったら高いし買わなきゃ払込満了後十万しかもらえない．考えちゃうね

イキル力以外にも定期付き終身あるからいいんでないの？

定期付終身あるけど生きろ力売れ売れって売らなきゃいけないみたいになってるし修Sも違うからね

内勤支部長にして使えるとおもう？

すいませ〜ん

もっと裸の王様の続編読ませて。ホントに面白い。文才あるよ、あんた。

age

「裸の王様」新商品の名前にどう？

裸の王様の住んでいる国では、新しい保険のマーケティング企画を考えていました。
非役の家来が「プライスコンシャスで合理的思考の強いインターネット世代を対象と
する変動予定利率無配保険を作ろう」といいました。
その上司の係長家来は自分の上司をおもんばかって、「難しい横文字を使うのは良くないと
されている。」といって、『プライスコンシャス』を削除しました。
その上司の課長家来は自分の上司をおもんばかって、「我が社は『有配当・固定予
定利率』が基本。いきなりの方針変更は過去の意志決定の矛盾をあぶり出しかねない。」といっ
て、『変動予定利率無配当』を削除しました。
その上司の部長家来は大臣をおもんばかって、「王様は『インターネット』
が大嫌いだ。大臣から『インターネット』なんて言葉を王様にお伝えさせる訳にはいかない。」
といって『インターネット世代』を削除しました。
その上司の大臣は、「『．．．作ろう』ではいかん。気持ちが伝わらない。それに、
『合意的思考．．．』というと、まるで今までが合理的でなかったように聞こえる。」といって、
最終的に次のような企画案を作成し、王様にお伺いすることになりました。

「市場制圧、チャレンジ２１世紀」

agetoku

中途採用募集（営業管理職）してたから申込もうかなとおもいましたが
なかなか すさまじいですね。損害保険からの転職組はいるんですか？

ずばり 当協会上とくらべて勝てますか？
社員の学歴はどんなもん界？

裸の王様の国では、支部長量産計画を遂行していることは、もうみなさんご存知
だと思いますが、最近、また新しい「販売強化戦略」がスタートしました。
これは、「Buy 王国」というキャンペーンです。つまり、家来たちが自らすすんで
王国の保険を買おうという（強制力の強い）運動です。多くの家来たちは、高い予定利率
で入った年金や終身保険を（お客様に転換を勧める一方で）たくさん持っている
ものですから、いまさらこれ以上（低い予定利率の保険に）入りたくありません。
でも、うわさによる、裸の王様は次の戦略「ボーナスの現物支給」を考えている
とのことですから、結局は、王国はみんなで支えることになるのでしょう。
頼もしい家来たちです。裸の王様もきっと幸せでしょうｌ

ニセイの支部長の平均余命は５９.２歳です。定年前に逝くひとが大勢います。

裸の王様シリーズ。かなりの内部者と見た。
「Buy王国」はすごいね。ちょっと昔の「内勤団レース」を思い出させる内容。
でも、コスト構造はもっと別のところにひずみがあるんじゃないのって言いたいね。
内勤総合職の給料を下げることばかり考えないで、老人・ＯＢへの補給金削減によって数百億円削減できるんじゃないの？

一年更新の代理店担当社員をＢＩＮＧでぼしゅうするなんて
ナマイキな会社だ 今や 損保の下位社からもバカにされていというのに
はははははははあはははははははははっはあっはひっひっひっひいｈ

ボ−ナスの現物支給ってどういう事？

今年の4月に裸の王様の属国になったNDIという国があります。ここでもBUY裸の王様運動実施中。
昔からDにいた者どもは、不平不満ブーブーでしたとさ

age pan

ここの募集している営業管理者って
いいの？
離職者多いのでしょうか・・・

いやなら会社から逝ってよし。

Ｎ社もうちと似ているな。しかし、うちよりはかなりまし
なのでは？

「裸の王様」がわけの解らん「妄想」にとりつかれていたようだが、治ったのだろうか？

あの極左冒険主義的な「独自路線」というやつ。

『今後10年の金融の展望』で、金融グループの再編地図から、「裸の王国」は消えているが、

保険会社としては生き残れないのか？ならば、支部長量産は無意味だと思うが？

＞57
っていうか利益を出せるのは、やっぱりーテルってことじゃない？

裸の王様が住んでいる国を見下ろす高い山に、ムーディーとエスピーという２人の
占い師が住んでいました。ある日、格下のエスピーがムーディーに遅れをとってばか
りはいられないと、突然「予定利率を引き下げた王国はデフォルトとみなし格下げ
する」と、びっくりするような占いを発しました。
これを聞いた裸の王様たちは、格下げされてはたまらないので、「わが国は予定利率
引下げは行わない」と険しい表情で国の内外にむかって発表しました。でも、内心では
「エスピーさま、ありがとう！」といいたい気分でした。
なぜならば、予定利率の引き下げをすれば、裸の王様と大臣たちが責任をとらされて
ギロチンになることも十分考えられたからです。それでも、今、予定利率を引き下げ
ないと、いずれ王国はつぶれることが目に見えていましたので、究極の決断をしよう
と覚悟を決めていたところに、エスピーの占いが出てきたのですから、まさに地獄で
仏、願ったりかなったりなわけです。
エスピーの間違いは、予定利率の引き下げがあろうがなかろうが、すでに債務超過
という占いが出てい王国は、すぐに格下げすべきなのにそれをせず、さらに悪いこと
には一般国民の味方を気取ったつもりが却って裸の王様に都合のよい口実を与えてし
まったことです。
こうして、裸の王様たちは時価会計の導入に反対し、売るに売れない株式が、いつか
値上がりして含み益を回復してくれるように神様にお祈りしながら、やがて、
がっぽり退職金をもらって逃げ切ることを夢見ているのでした。

>>59
あんた面白いよ。

>>58

リテイルやホールセールという問題どころか、会社の存続に関わることです。
この再編地図には、国内の全金融機関(銀行、証券、信金・信組、保険)を、
どのように再編していくかというグランドデザインが描かれているようです。

>>61
ということは、ニッセイは、あまり得意でない運用を縮小し、
今後は利益率の高い個人営業中心で頑張る！ということですね。

鷺が泣く　いかに契約　取りぬれど　もっと取れよと　幹部が脅す

>>62

誤解しているようですね。

この地図に載っていないのは、外資系、全労災と県民共済だそうです。

どこの金融グループの傘下になろうが、独立しようが存続する以上は記載されているのです。

>64
なぜ記載無いんだ？説明キボンヌ。

>>65

あとＪＡ共済も載っていないそうです。

なぜ記載が無いのか？これはじかに地図を見た人に聞いてみます。

おそらく、大蔵金融行政の最終目標で、保険相互会社は廃止し、

保険株式会社に転向するか、それがイヤなら協同組合になってもらうか、

なのでは？

とうきょうかい上が一番。安田が２番・・・・ニッセイは

>>67さん

チョット待ってくれ！

なんでニセーイのようなフーゾクと、ウチらを同次元で比べるんだ？

裸の王様の王国では、クレーム量産運動はしてないの？

また、この週末も裸の王様の続編で楽しませてくれ。

by Uno

裸の王様の戦略「支部長量産計画」は意外な波紋を広げる予感がします。エスピーじゃないけどちょっと占ってみましょう。

ある日、人事担当の家来Aと運用担当の家来Bが大臣に採用の結果報告に行きました。報告を受けた大臣の第一声は．．．
「どういうことだ？T大学から採用できたのはたったこれだけか？６大学もこれだけか？」
家来A「運用会社としての王国なら魅力があるが、販売会社としての王国には行きたくないという学生が多いものでして。」
「何が運用だ。だいたいコンサルティング会社の評価は最悪で年金基金に対してはわが王国関連ファンドの解約を進めているそうじゃないか。」
家来B「人事政策に親会社が関与するような投資顧問会社には最低ランク以外つけようがないというのがコンサルの言い分です。」
「いったいどういうことだ？」
家来A「申し上げにくいことですが、営業部長量産計画で王国の運用部門のみならず、属国の投資顧問会社からも人を出したことが原因のようです。」
「で、その連中は今どうしているのだ。」
家来A「それが、特に優秀な連中は辞令に前後して外国に逃亡、残った連中は一応がんばってはいるのですが．．．大半の営業成績は下の下です。
まずいことに、彼らがボトムラインを形成するので、従来からの営業部長たちに安心感が生まれ、王国の総合的な販売力は減じているようです。」
「これでは一石二鳥どころか、盗人に追い銭ではないか」
家来A「その例えは適切ではありません。」
「それじゃ、泣きっ面に蜂だ」
家来B「．．．確かにそういう事態も招いています。運用部門のモラルは下がり優秀な若手は外国への逃亡機会をうかがって
仕事もそっちのけで自己研鑽に励んでいるようです。販売文化を運用部門に持ち込んだことが根本的な間違いだったと思います。」
「わかったようなことをぬかすな。」
家来B「販売は相対で常に売る側が情報優位です。しかし運用は市場でやるものです。情報の非対称性が販売よりも少ないプロ同士の戦いなのですよ。
目標作って尻をたたいたところで利回りが改善するはずがありません。」
「わけのわからんことを抜かすな。事も気合いだ。『リスクをとってそれを克服したときに喜びがある』と現会長であられる先代の裸の王様もおっしゃっているではないか。」
家来B「その話は有名ですね。先代は相当株式投資がお好きなようですね。しかしそのご発言には人様のお金を預かって運用しているという意識が微塵も感じられませんね。」

「それではどうしろというのだ？ダメだダメだではなく代案を出しなさい。」
家来B「王国の分社化です。保険引受会社、運用会社、販売会社を別々に経営する。これしかありません。新会社への移行にあたっては予定利率の引き下げもさけて通れません。」
「ばかを言うな。そんなことしたら、みんな給料半分だぞ。社宅もなしだ！」
家来B「そもそも毎月３万円で都内一等地にある４LDK１００平米の社宅に住めることがおかしいのです。役員も社宅に住んでいるなんて会社が他にありますか？早く売却して逆ざや補填の財源にすべきです。」
「わが国は転勤が多いから安い社宅が必要なんだ。」
家来B「まあいいでしょう。仮に給料が半分になる家来がいるとしても、調整だけしていて付加価値を生まない人には当然のことです。一方でまじめに生産する人には将来への希望を与えるために結果に対する世間並みの報酬を約束しなければなりません。
具体的な将来ビジョンを経営者が示さないまま、旧来の手法強化を繰り返すのは問題の先送り以外の何者でもない。何も変わらないまま『がんばった人が報われる人事評価』などの戯言を並べたところで誰も信じてはいませんよ。」
家来A「分社化の場合、当然株式会社化も意味するのでこれまで引きずってきた負の遺産を精算する必要が生じます。とすると王様と大臣の皆様にはご引退していただくことになるでしょう。」
「リテールはまだしも、ホールセールスではわが国が大株主だから保険にはいってくれているお客さんが多い。販売と運用を分けるということは、そうしたグリップ力を失うことだ。だから、
わが裸の王様がおっしゃる通り今の王国が一番なのだ。株式会社化反対、時価会計反対。」
家来B「つまり、株主というプレゼンスがないと営業できないということですか？そんな営業しかできないなら給料半分でちょうどいいでしょう。」
家来A「私も賛成です。一番良い保険を、一番良い販売会社で売る、シンプルだけど明確なビジョンです。王国を取り巻く環境は明らかに変化しています。いま、
本業回帰などといって変わらないことを正当化する美辞麗句を並べても無意味です。変化の中では変わらないことがリスクです。
さらに、スピードが求められるグローバルな競争においては、一度守勢に回ると追いつくことでさえ難しくなる。デファクトスタンダードを取ったもの独り占めする競争の中で、こうした変わらないことのリスクの大きさを認識していただきたい。」
家来B「外資や他社グループは、生保、損保、銀行など業態の再編を前提に戦略を立ててくるわけですから、保険引受、販売について別会社でコスト低減をはかるというグループもあるはずです。
もし、そうした販売会社が我が社の保険を売らせてくれと言ってきたら、なんと答えるのですか？」
「．．．理屈はわからんでもないが。しかし、わしは王様に向かって『あなたは裸です』とお伝えする勇気はない。わしが大臣になれたのは王様にすべてをささげてきたからだ。勘弁してくれ。」
王国には立派な家来もたくさんいるのですが、そういう家来たちも偉くなると若かりしころの気持ちを忘れてしまうようです。絶対君主制とはそうした腐敗の構造を内包しているのですから仕方ありませんね。

今頃になってやっと理解できたのか。

この「裸の王様」の物語、凄いですね。

王様の家来の大臣がこんなことを言ってました。

「独自路線なんてバカなことを言い出す奴がいて、金融界の孤児になってしまった。
　あげくにバブルの清算が一向に進まないので、収益を圧迫している。本来なら、
　新規採用全面停止、数万人のリストラ、資産運用・販売方法の全面見直し等々、
　自力でしなければならないのに、誰もやろうとしない！まともにそれを唱えた人達
　は、ほとんど追放された。余計なことに手を染めた罰はとてつもなく大きい。
　とくに、現社長になってからは運用系統がガタガタになってしまった。
　正直に言おう。定額生命保険に合った資産運用の出来る奴はほとんどいないよ・・」

日本生命死部長ぎょうさん運動

裸の王様シリーズのファンです。面白い。

待ってます。「裸の王様」シリーズ。期待爆発 乞う次回作

今回の支部長量産運動は、ジェネレーション・ピラミッドの中で異様に膨らんでしまった平成初期の入社組みの処遇が関係してるよね。
これって、現会長が「総合金融機関にするゾ！」とか保険業法もよくよく勉強せずにオカしなことを内外に発信してたのが問題。
人事はそんな経営ビジョンがあるのならば、とピーク時には400人近く（平成2年入社組）採用してみたり。
また学生たちに対してはリクルート活動の中で「ウチは立派な金融機関だよ。銀行より給料もいいし、自分で総合職がオカねを集めることもない。ダイナミックな資産運用ができるんだよ。リーマンブラザーズにも行けるし。」なんて言っちゃって。
当時はともかく、今からすればウソばっか。
生命保険業の先行きも分かったもんじゃないし、結果的に嘘をつかれたクヤしさもあるし、辞めたいやつは多いよ。
でも市場価値が低いヤツが多いから辞めれんのです。

大部分の人間は今のニッセイでもらっている給料は転職したら維持できんのでゴワす。

つまり営業管理職候補（中途）に募集はしないほうがいいと。

>>78
悔やんでもしょうがない。
ＣＦＡも取れない運用系役付者は営業部で頑張ってもらうということだろ。

資産運営が、支部運営ということか。なるほど。２字違いだな。

平成初期入社といえば、３０代なかば。
その歳までぬるま湯につけといて、
いきなり営業しろ、ってのは
「邪魔だから退職してくれ」って意味だろ。
さっさと退職しなよ。

このスレは、他のスレとは決定的に違い、内部者が異常に多い。内部者でなければわからない事情だけではなく「言葉遣い」がそう感じさせる。
内部が相当病んでいるのは、他の会社も同様だが、ここまで外部に情報発信している会社も珍しいのではないでしょうか。
Ｍ生命やＡ生命の破綻に関するスレなんかに比べて相当レベルが高いし、情報の確度も異常に高い。
ただ、あえて申し上げるならば、こんなところで愚痴ってるヒマがあれば、保身のための言い訳なんか考えずに、６年も先には枯渇する基礎利益への対応、
予定利率下げに向けた業界他社の取り込みなど、できることを推し進めていくことをオススメします。
また、バカな人事担当者にこの掲示板を勧めるべきですね。
あと、支部長量産運動は、決して間違った方法ではないと思います。杓子定規的に行うからダメなんです。運用部門若手のモラル低下を招いているという
指摘もありますが、モラル低下なんて昔からあったわけで、ぬるま湯に浸かった大半のボンクラの言い訳にすぎません。
また、保身のために仕事そっちのけで勉強している人が多いのも、今に始まったものではありません。ただし、そういう人は決定的に勘違いしてい
ることがあります。資格をとってもバリューが上がるのではないことを。
価値の無い人間が給料をたくさん貰い過ぎという点で否定する人は居ないでしょう。じゃ、その状態をどのように改善するのか、その一策としては評価できる
ものではないでしょうか。

>>83

素朴な疑問と意見

＞人事担当者にこの掲示板を勧めるべきですね。
どう伝えろというのですか？まさか社内メールでつたえろとか。それとも社内便とか。

＞支部長量産運動は、決して間違った方法ではないと思います
運用難の今、販売に力を入れるのは当然です。賛成！

裸の王様の話は実に力作。続編求む！

ちなみにアンデルセンの方の最後を参考にするとこうかな？

ある日王様は、国民の声を聞くため、国民を集めました。
そのとき一人のニーチャンが言いました。「あっ王様は裸だ！」
その言った若者は裁判にかけられました。

>84
なんだか現実的な質問ですね。投書で十分じゃないですか、匿名のね。
あと、労働組合なんか信用してないよね、あなた。人事の子飼いの塊だということくらいは理解してるよね？
最後に、支部長量産運動に賛成しているのは運用難だからではありません。ゼロ金利が続くなか、運用難なのは
事実ですが、運用部門ができることはまだまだたくさんあるんですよ。皆が運用利回りを１ベーシスポイントアップ
させようとする努力をしてるのでしょうか？１ベーシスポイントアップさせるだけで、どれだけの効果があるのか
考えたことがありますか？　金利が上昇する危険性があるから長期債投資を控えるなんて新聞で語っている某役員
もいますが、皆賛成してるんでしょうか？　運用難なんて、所詮は運用部門の言い訳なんです。言い訳は全力投球
した後で、それでもどうしようもないときに言って欲しいものです。

>86
>支部長量産運動に賛成しているのは運用難だからではありません
じゃあ、なぜ賛成ですか？

＞バカな人事担当者
とは具体的に誰のことですか。またはどのような担当者を指すのですか？
とはいっても本名をここで挙げるのはやめてくださいね。
最低限のマナーは守りたいですから。

ニッセイ版「聖域なき構造改革」といっても、女性の運用系は、やはり支部長候補はないだろうな。
ある意味羨ましい。

ＡＧＥ

このスレはニッセイ内部の方が多いようですが、何か根本的に勘違いしていますね。

保険一筋ということで生き残ろうとするなら、契約管理に徹して、
販売は銀行、証券や保険代理店に全部任せる。運用は複数の会社に
委託してパフォーマンスを毎期点検し、業績の悪い所はさっさと、
切り捨てる。いわゆる「二番手商法」に徹し、他の金融グループの
補完的立場を確保することが生き残る条件でしょう。

「総合金融機関」というのは、旧大蔵省銀行局が３０年以上前に、
打ち出した路線であり、これまでずっとそのテーゼに沿った行政を
しているのです。金融庁になったからといって、変更されたわけで
はなく、金融機関の統合を「市場原理」に委ねるか、それとも、諸
法令によって追い込むかの違いだけです。つまり、ゴールは一緒な
のです。

昨今の「連結会計中心主義」が何を意味するのか、よく考えて下さい。

なぜ、銀行持株会社等に、配当原資の優遇策を採るのか。今の金融の
諸法令を読むと、単独で生存するには酷なようです。どう見ても、グ
ループを組んで、総合金融機関（一社単独でなく、金融持株会社の下
での総合金融機関化ですが）に方向付けをしていると思いませんか？

もし、ニッセイが現状で存続できるというなら、その秘密を知りたい
ものです。

>>90　ニセイはどう考えているのか知りたい

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/r29/
に来てね

>>92さん

こっちのほうがいいよ

「ニセーイの内部告発文書」
http://www.rondan.co.jp/html/news/nissei/index.html

ニッセイの「総合口座」

ってリスク管理の考え方に反するよね
普通は資産は分散してリスクを軽減するのが一般的だよね

>93

そうや

>>80

CFAとはナニ？

>>96
ニッセイの役付者が取らなければならない資格、という事になっている・・・
が、内の課長って持っていたっけ？っていうか、役付で持っている奴て何人？何割？いるんだ？

勿論ＦＰの一種ではない。ましてやファミリーアドバイザーでもない。念のため。

98=96

おーい。それじゃぁ分からんぞヨ。
なんじゃい。

>>97

>ニッセイの役付者が取らなければならない資格、という事
運用系だけ、な。

>93
ろんだんのこの告発文書はおもしろいですね。

>87
あなた相当なバカじゃない？
私が賛成しているのは「職務実態に似合わない高給をもらっているサボリの若造が多いから」だ。
バブル入社組の処遇に対し、このような切羽詰まった状態まで放置した人事担当者も相当どうかしているが、
それを怒りの矛先にして、自らの処遇に不満を漏らす若手も相当いかれてる。
つまり、経営陣も若手もどちらにも非があるんじゃないの。

>101
87でなくてすまないが、101の論理にはチョット飛躍がある。
「つまり支部長になれば、サボりの若僧は働く。」という前提条件が必要。
「＞職務実態に似合わない高給をもらっている」を改善したいなら、もっと他の結論
になりそうなものだが。

また87は別に不満というほどのことは言ってないと思われるが。

そもそも、皆が志願してまでなりたがっている支部長の座に不満を感じるものが
いるとは思えないが。

＞101
君の結論としては「財務は年棒制の導入」の方がいいかもな。

>86
>労働組合なんか信用してないよね、あなた。人事の子飼いの塊だということくらいは理解してるよね？
それ本当か？証拠あるの？

>>104
あんた職員じゃないな。職員ならそんな質問はしないからな。

>105
営業部長たちの寄り合いの一種かと思っていました。
いつも組合と称してどっか行くものですから。
人事とつながりがあるとは深く考えていませんでした。

>>104-106
おやおや、組合委員長が副社長まで逝けることを知らないんですか？
でも腐敗してますよね、ニセイは。労働組合のボスなんか、役員になる前に
放出して、さっさと連合推薦で選挙に立候補させちゃえばいいのに。
そうしたら、政治献金裁判で無様な醜態さらすことないのに。
すこしは、トヨタや日立を見習いなさい。

リアルなスレだな

>>107
>連合推薦で選挙に立候補させちゃえばいいのに
あはは

支部長量産して、成績悪いやつ（これがほとんど）は特別研修所にご招待か。
あの、ニセ〜イのアウシュヴィッツに。ごくろうさま。

＞９０です。

ニッセイの方々に問い掛けたが、やはり何の反応もないようですね。

支部長を量産するとは、バブル期入社の総合職を営業の最前線に飛ばすことでしょう。
しかし、入社１年目に営業の基礎をろくにマスターしていない人に何が出来るのですか？
「営業へのシフト」というと「危機意識の醸成」の観点から行う会社が製造業には多い
のですが、いま金融が突きつけられている問題は、得意分野と不得意分野を認識し、
高コスト部門は、低コストで出来る会社に切り替えることではないでしょうか？

ニッセイは、人件費の公表に全く消極的ですが、保険の販売を自社で行うのと、他社に
委託して手数料を払うのとで、どちらが低コストですむのでしょうか？

支部長量産というまえに、まずリストラを断行し、単体従業員数を２万人台にすること
が先決でしょう。効率の悪い営業は切り捨てなければなりません。

宇野郁夫社長が、新しいビジネス分野を見つけることが出来るなら、支部長量産もまあ
いいでしょう。「介護参入」というのなら、それは営業組織なんていらないからリストラ
断行ですよ。

>>72
組合ネタも頼む！

>>111
介護参入って、オバサンの世話が終ったと思ったら、ジーサンバーサンの世話ですか？

もーろくっぽいジジババを、
怪しい保険に入らせて、保険料だけタダ取りてか

>107
に感激。というか、このスレを見ている人で、組合＝人事を理解していない人が居るというのは、
相当なバカの内部者か、全く理解していない外部者のどちらかでしょう。
何も知らない外部者が立ち入る領域ではありませんよ。

>111
あまり平成１年から３年入社組みをバカにしてはいけません。彼らの入社当時はニッセイは就職人気ランキングで
相当上位を占めてたし、その当時に入社した人たちは、ゴミも混じってますが、相当な実力者が揃っているのも事実。
彼らは、新しい環境に入ったとしてもそれなりの成績をおさめることができる人たちなんですよ。
営業がそんなに難しいなら、世の中にこれだけのエリート営業マンは存在しません。営業が難しいなんて思っている人は
営業をしたこと無い人か、営業で失敗して自分の実力を始めて肌で感じた人のどちらかでしょう。

>102
そういうことを言ってるわけじゃないよ。
サボリの若造が働くかどうかはわからんけど、辞めてくれる可能性も高くなるのは確かでしょ。
将来的な人件費削減にはなると思わない？
といっても内勤の人件費をちょっと削ったくらいでは、コスト削減の数％も達成できないんだけどね。

>内勤の人件費をちょっと削ったくらいでは、コスト削減の数％も達成できないんだけどね

仰る通り。徹底的にやらなきゃダメ。やはり、財務には「年棒制の導入」

そのくらい徹底すれば、財務の仕事にやる気の無い若造は喜んで支社・支部に行くんじゃない？

これって保険板１の名スレかも。

>>116
就職ランキングの問題じゃありません。かりに優秀な人を採用しても、その後の
鍛え方が悪かったら、結局は使いものにならないのです。この点をニセイは誤解
していますよ。なにしろ金融機関の基礎が備わっていないのですから。

>>116

その「相当な実力者」が櫛の歯が欠けるように辞めていったことをどう説明しますか？

終身保険、戦争の前に
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7089/

>120,>121
確かにおっしゃることは理解できます。
私がいいたいのは、徹底的に鍛えなおせばそれなりのものになるのでは、という点。
少なくとも支部長であれば、なんとかこなせると思う。あっ、支部長職が簡単だという
ことではありません。工夫の仕方如何で、なんとかこなせる可能性があるということです。
工夫の仕方だったら、社内営業にもたけた人材豊富なニセイ総合職。できるんじゃないかな？

あと、櫛の歯が欠けるように辞めていったのは事実ですが、少数でしょ。
大半の有能人材はまだニセイ内部に居ますよ。

>>123
支部長にすることが、目的で採用したとしたら有名大学じゃなくても良かったんじゃない？
なぜなら、支部長で本当に優秀な人は、たたき上げの人が多い。
つまり、この仕事は頭脳勝負よりその人の個性によるところが大きいからだ。
ということは、中堅大学もしくは高卒の方が、給料も割安でより優秀な人材が採用できたと思う。
ポストが無くて、人数も多いから、じゃ支部長でじゃ、チョットね。
場当たり的な感も否めない。それに現場の職員さんもかわいそうだよ。

支部長職がなくなるとは思わないけど、メインでありつづけるとも思えないんだよね。
今後１０年単位で考えたら、結構背筋の寒い気もしますが。

１０年前支部長で、そこそこ成績上げた人の現在の待遇見ても、察するに余りあります。

＞１２０
仰る通りだ。バブル組みに限らず、その上の人達をみても営業？金融マン？って言う感じの人が多いのは、誰も否定できないだろう。
君の言う通り、その後の鍛え方の要因があることは、否めないと思う。
企業体質の要因も大きいかもな。

考えさせられるな、このスレ

>>110
特別研修の名は知っているが、具体的に何をするかは知らない。何するの？

>>117
やめさせるのが目的で支部長にするのかい？現場の職員のことも考えろよ。
やめさせるのが目的としたら、本人もわかるだろう。とすれば支部経営に身が入る分けない。
ニッセイの基本が崩れるんだぜ、そうだとしたら。

裸の王様のお話、まだかな。

すごいなー、ニッセイさんは下積みなしで、
いきなり機関長（支部長）にしちゃうのか！！
・・・そんなんでだいじょぶ？

>130
失敗しないような中堅拠点をあてがうので、大丈夫でしょう・・・たぶん

>>115
だから「法　人　共　産　主　義」と言われるのです。
労働組合委員長が役員コースなんていうのは、一般の事業会社ではまず考えられません。
中央官庁の国家�T種採用組で、労働組合に加入する人もまずないです。
労働組合幹部が会社の幹部になるなんて、これはあの旧ソ連共産主義体制です。
それから、課長までが組合員というのもおかしいですよね。
管理職まで組合員にしてどうするのですか。
完全に、このニッセイって狂ってますよね。

お〜い、裸の王様ぁっ、続編頼むぅ

組合の職場集会で意見が出ても、その後のフィードバックってない。
組合やっている奴は、半分以上の目的が出世だから、結局、
まずくなりそうなことは何も持って返らないとか。
前の上司がそういっていた。

職場集会の弁当だけのために、毎月○千円払っているのか・・・・。
組合やめたいけど、どうしたらいいの？

倉庫行き防止

人事部出身の支社長って結構多いよね。
支部長でも多いのかな？

今の東京本部地区常任委員長Oは、○○

下がりすぎ

>128
辞めさせるのが目的ではないかもしれません。言いたいのはやる気を起こさせることと、そんなに
給料をもらってるなら、それなりに働けという会社からの意思表示なんでしょう。
少なくとも優秀層といわれている若手総合職が、現場経験の無いままに機関長になる不安よりも、うだつの
上がらないおっさん支部長を更迭したほうが、よほど効率的だと思うけど。だから、現場の士気の問題はあまり
気にならないと思うけどね。
あと、現場の士気を問題にするならば、わかば制度を含めた営業職員制度を再度見直す必要があるのでは？
数合わせのためだけの指標、わかばなどなど。

soukoikibousi

>うだつの上がらないおっさん支部長を更迭したほうが、よほど効率的だと思うけど

若造のみならず、オッサンも改革が要るということ？

＞わかばなどなど。
数合わせの割には厳しくトレース受けていますが・・・

>142
オッサンの改革なんて当たり前でしょ。いまさら何言ってるの？？
厳しいトレースを受けてると数合わせじゃないってこと？　信じられないくらいバカだね。

マジレス希望

ニッセイに明日はある？平成入社組のオレ達は居続けても平気？

　俺達バブル崩壊後入社組は一度もいい思いしたことないぞ
　この先もお先真っ暗・・・

>145
激しく同意　バブル期組もおまえと同じくじゃ

やはり平成以降は、この会社入っちゃいかんってことかな。。。

＞＞143
単なる数合わせかな。効果はどうあれ、真剣にやってんじゃないの。
問題は、業績ＵＰ＝わかばという公式が、いまだメイン戦略であることじゃない？

>140
だからー
ネンボウ制度しかないって、あんたの結論は。
それとも、あんた財務部門で支部長候補になることとは関係ない人？
だから年棒制に賛成せず、支部長に関しては好き勝手いってられるのか。

ネンボウ制度は賛成だけど、今の目標管理制度で本当にちゃんとした評価が可能なの？
富士通のネンボウ制度は失敗してるんだよ。日本のネンボウ制度導入企業で成功を収め
ている大企業ってあるの？
クチではたやすいネンボウ制度。でも運用は相当難しいんだよ。

>147
賛成！真剣にやってるけど、みんなこれが業績アップの公式だと勘違いしてるよね。

age

>149
＞今の目標管理制度で本当にちゃんとした評価が可能なの？
まあ、それいったら終りでしょ。
人事に正当な評価があるかどうかって。ニッセイに正当な評価求めちゃダメでしょ。
それいったら、なんで俺が支部長に選ばれたのかという議論にもなるでしょ。

第一、支社の人事評価のほうがもっといい加減じゃない？その辺まだ財務部門は恵まれている。
業務も転職に有利そうだし。支社業務なんて何の足しにもならんよ、対社外的には。

＞＞１４９

＞ネンボウ制度は賛成だけど、

本当に賛成してるの？ところで君は支部長には立候補したか？
それとも出る心配が無いのか？

age

>>123

＞１１１です

徹底的に鍛え直すには、もう遅すぎると思います。
銀行、証券のバブル入社組はこの１０年で「敗戦処理」の実務を相当積んだと思います。
これはさる証券会社トップが言っていたのですが、「バブル組が使えないなんてことは
ない。連中は、この１０年で企業の倒産、相場の低迷などいろいろと地獄を見てきただ
ろう。その経験は、将来必ず生かせる。」と。
さて問題は、「日本生命のバブル組がこの１０年に何をしてきたか。」なんです。
生保は性格上、「企業の敗戦処理」に深く関与はしないでしょう。高杉良『会社蘇生』
によく描写されていますよね。

そして、私が奇妙に思うのは、運用や商品企画の足りない部分を営業力でカバーする
ということに、何か誤解している気がします。

いきなり、最初から営業を投入するというのは、護送船団金融行政時代の画一的商品
しか販売できない時代ならば、それが上策です。
しかし、現在は各社が創意工夫を凝らし、差別化して販売する時代に突入する時代に
入って、いまさら営業うんぬんはないでしょう。

私は、まず安定した力の出せる運用部門があり、それに基づいて、ギリギリまでコス
ト削減の図れる商品企画が重要だと考えます。いくら良い商品企画をしても、運用が
安定しないと、算出基準方法書は、かなり厳しい見積もりをする必要があるでしょう。
そうすると、それは保険料率に跳ね返り、結局は価格競争で負けるでしょう。そもそ
も、価格競争を仕掛けたのはどの会社でしたっけ？

販売というのは、競争が互角になった時、初めて前戦にでて勝利を導くものだと思う
のですが。つまり販売というのは、総予備軍として、戦場にとどめを刺す場合に用い
るものでないでしょうか？総予備軍というのは精鋭ですから、少しの経験では勤まり
ません。（疲れたので、続きはまた今度）

て、言うかニッセイのある営業部支部長は最悪ね！アンナンにお金出す、ニッセイ
はどうかしてるよ！酒飲んで営業部に帰ってくるわ、客を怒らすは最悪

>155
徹底的に鍛えなおすには遅すぎるという意見は賛成。
でも、まず安定した運用力を前提に商品設計するという発想には反対。
そんなこと言ったら運用部門がかわいそう。本来運用できないような商品設計をした販売部門は全く責任を
とらずひたすら運用部門の責任にするような考え方は間違ってます。
もし新しい商品を考えているならば、ほんの少しでもＡＬＭの発想を取り入れてほしいです。一般的に、
負債のコストを考えずに商品設計するような金融機関は、セイホだけです。
「運用の安定」と「可能な運用か否か」は別の問題。
誰が今の時代に予定利率４％の負債を「安定運用」できるのですか？
世の中、安定運用をするためにはそれなりの低いリターンで甘んじなければならないんです。
運用部門は目先の数ベーシスポイント・アップを目指すことは可能ですが、数百ベーシス・ポイント
の安定的なアップは不可能です。
よくバカな役員が、とある外資系投資顧問で１０％程度の利回りを確保したというような新聞記事を
みて「なぜウチの一般勘定ではそれができないんだ！」なーんて言ってるけど、その発言の意味（が無いこと）
を、本当にみんなは理解してるのかな？

＞１５７さん
　＞１５５さんではないが
　では、なぜ高い予定利率に対応した国債を買っておかなかったのですか？
　高予定利率の保険には、それを充てておけば良かったのでは？
　区分経理とはそのためでは。
　それから、＞１５５さんは、営業第１とは言ってませんよ。運用部門を
　再構築せよという主張では（オレの推測だけど）。

>158
簡単なことだよ。ベンチマークが悪いんだよ。君、ベンチマークって知ってる？？

ベンツマークの山内厩舎！

>160
レベル低いね

>158
再構築する為に、君達には現場に行って頂く、ということでは？

>>162
「現場に行かせる」のですか？拳銃の撃ち方も知らない、士官候補生に
いきなり小隊の指揮を執れというようなもんです。部隊全滅ですよ。
そうじゃなきゃ、「こんな指揮官がいたら危ない」とおばちゃんたちに
決めつけられて、即抹殺されちゃいます。

>>157

＞１５５です

安定した運用とは、「高い運用利回り」ということでなく、どういう状況下にあっても、
最低これだけは必ず確保できる数値のことです。それが、１０％というのではありません。
１％でも２％でもいいのです。要するに、絶対に死守できる最低ラインを決めて、それを
社内憲法のごとく、不変数値として、これに基づいて算出基準を作れということです。
この数値を経済状況に翻弄されて、頻繁に見直ししていたら、これまた頻繁にモデルチェン
ジをしなければいけません。

運用部門に全責任があるとは思いません。しかし、どういう経済状況下にあっても、最低こ
れだけの運用利回りは出せると言い切れる体制にする必要はあるでしょう。
それに基づいて、保険数理屋が基準の算出をする。もちろん運用部門に「もっと、高利回り
になる運用をしろ。」というのではなく、管理部門や営業部門の余計なコストを大胆に削減
していくことが主眼でしょう。

それから販売部門の商品設計責任をあげていますが、一部は同意します。

ただ、今までと違って、どの業界（特に製造業において顕著なのですが）も直面している問題
として、販売価格（標準小売価格）が崩れていることを指摘したいと思います。
かつては、製造原価に諸費用や利潤をチャージして、それを定価としていれば良かったのです
が、いま販売価格というのは、マーケットが決めるという近代経済学（ミクロ経済学）の最初
に出てくる需要供給曲線の交点のことなのです。ようするに、マーケットが「終身保険の月額
保険料は5,000円以下」と言えば、それに従わなければ競争には負けるのです。

もし、ニッセイが「ウチはマルクス主義経済に基づいた価格決定をしている。」というのなら
ば、いままで通りでいいんじゃないですか。共産主義というのも悪くはないでしょう。
しかし、そんな思考では、やがて保険販売マーケットから退場です。

区分経理の話が出ていましたが、これは今度にします。あと＞１５９「ベンチマーク」の言及
をしてますが、これは経営学の概念ですね、もとは。優良な資産選択は区分経理と一緒に考え
てみます。しかし、ちょっとテクニカルタームを出していい気になっているというニッセイの
その態度は何とかならないんですかねぇ？友人Ｓ君の「ライプラザ日比谷でのＮ野Ｔ子の応対」
と題した、記録（もとは音声で反訳したもの）をみて思いましたが、たいして変わらないじゃ
ないですか。あの「保険業法違反のパイオニア（開拓者）」には、私も嫌な思いををしましたが、
その態度と合い通じるものがありますね。説明してあげればいいじゃないですか。

>164
で、おまえ何が言いたいの？運用部門でノウノウとしてられただけでも幸せだろうが？
おれは入社時支社で、いきなり支部内勤と同じ仕事だぞ。

おまえに俺達の悔しさわかるか？

とはいえ、おまえの気持もワカランでもない。でも答えは一つ。
泣き寝入りか転職しか俺達に道は無いんだよ。

処分厳粛に受け止め、再発防止に全社あげて取り組む＝業務改善命令で日本生命

日本生命保険は、金融庁から業務改善命令を受けたことについて、今回の処分を
厳粛に受け止め、二度とこのような事態を招かぬよう再発防止に全社をあげて取
り組むつもりだ、とするコメントを発表した。
金融庁によると、日本生命は、契約者などの判断に影響を及ぼす重要事項につい
て、誤解させるおそれのある資料を作成、契約者などに配布・提示していた。
　日本生命は、今回の業務改善命令を受け、関係者に対する厳正な社内処分を実
施する、という。再発防止策としては、従来以上にコンプライアンス（法令順守）
の指導・徹底を図るため、教育の強化・充実に努めていく、という。

＞＞１６３
ぼうやだね、発言が。
全滅させるな、したらお前には責任とって貰うということ。
財務系って何教育してんだろうね？部下にさ。

＞＞１６６
コンプライアンスの徹底？
もうだいぶ前からそんなこといってるよな。
でもこれだろ。数年後も多分出るだろうな、似たようなこと。

↑　よくいうよなぁ〜
　　結局、やった支部長を処分して終わりでしょ。
　　指示した偉いさんは安泰。量生産が必要なわけだ。

で、どこの支社なの？エリート支社長のところって聞いたけど。

どんな　処分をするのか、関心もってる！

>170

仙台ってきいたぞ。昔株式部長やってた取締役支社長のところ。

>>165＝ニセイ工作員
要するに、運用を任せてもらえなかったんでしょう。能力欠如で。
＞１６４はどう見ても、ニセイ外部者だよ、「お客様」じゃないの？

ようするに、人事の大量採用時代のつけでしょ、いまの状況は。
こういうことの責任は、人事は取るのか？

age

仙台の勧誘員は、頭悪いので口頭で説明できないんです。
しょうがないので資料を持たせたのが失敗でした。
他の支店では資料なくてもみんなそらんじられますよ。

いっそうのこと、支部長ならぬ独立代理店にでもしたら？

176は部外者だな。
（職員だったらすぐわかるもんね！）

age

生保では、「勧誘員」とか「支店」なんて使わないんだよ。
１７６くん、頭悪いのは、君。

>>180
「支店」なんて使うと支店登記しなくちゃいかんからな。
そうすると、附属明細書を備置しとかないかんからな。
この脱税野郎！ニセイ拝金集団

＞１８１
日本中が拝金主義だろ。うざい。

私はニセイ外者です。
今回の業務改善命令についてニセイ社内の反応はどうなってますか？
正に氷山の一角が表に出たところで、今後　どうするのでしょう？

平成入社です。運用部門にいますが
支部長の仕事ってやりがいあると思うのですが、やりたくない方多いんですか？

>184

じゃあ上司を通じて手挙げて逝ってきてください

＞185

あんたは何様だ。誰のお陰で高い給料もらってると思っているの。
営業現場の厳しさ、運用の人間も経験または理解すべきでは？

今、運用は会社にぶら下がっている気がするけど。

>186
おれ支社だけど、１８４は奇麗事か粋がってる世間知らずとしか思えません。
真剣にそう思っているなら、とっとと手をあげれば、いかせてもらえます。

１８５に激しく同意！

>>183
現況を厳しく追い込む現在の支社支部経営のスタイルが変わらない限り、
実態を根本的に変えるのは難しいと思う。
本部からの指導がどうであれ１１月戦の数字を達成しない事には明日がないんだ。

オッサンのリストラに大賛成！！
４０過ぎのオッサンで、支部長もやらず、部下も無いくせにただただ威張り草っテル奴いるな。
そういう奴は、自分の仕事も若造にふり5時過ぎたら帰宅。
（役職でいえば本部に調査役という変な役職、支社では飽食部長等にそういう奴は多い。）
そのくせ年収は余裕の１０００マン越え！！

こいつらも辞めさせるか独立代理店にさせろ！

>189

実名を挙げろ。もしアンタの言うことが事実なら、実名を挙げても名誉毀損にはならないんじゃないか。
誰のことだ？

>190
実名は良くないよ、この場では。だって部外者には関係ないもん。
やるなら人事に投書すれば？
>189
独立代理店がいいのかどうかもわからんよ。そこまで出来ない人だったら、お客さんに対してちゃんとした営業ができるかどうかもわからんでしょ。
ニセイの恥になるだけだよ。

運用部門と販売部門って、これほど意識の差があるとは思わなかったね。
読んでいると、どちらが言ってることも中途半端なんじゃないかな。
安定した運用？　こんな発言をできる人は、金融のことを知らない人だけ。
安定した運用＝低利回りで我慢、という意味。最低限の利回りを確保しろ！というなら、リスクもとっていかないといけないの。

昔、予定利率以上の国債を買わなかったのはおかしいという意見。確かに的を得てるよ。でも、運用部門もそんなにバカじゃないから、
ちゃんとそういう議論もしてたよ。でも買えなかったの。なぜなら、
1.ベンチマークがノムラＢＰＩだから、大きくベンチマークを乖離した運用をためらった。
2.ＡＬＭの発想が無かった。固定料率の保険を売ることが、どれだけ大きな金利リスクを背負うことになるかを理解している人が誰も居なかった
3.資金配分が足りなかった。その当時も株式や不動産への資金配分はあった（トータルでは純減だったが）し、債券部門への資金配分だけでは、
すべての責準のＡＬＭをクリアできるだけの国債を買うことは困難だった。

運用できるような商品設計の欠如。これが販売部門の責任です。
平成当初、特別配当という制度があったの覚えてますか？この議論がＡＬＭの視点から考えてどれだけクレイジーなものか、今なら理解できるよね。

次に運用部門の人に対する批判。
販売部門の苦労を知らないと言われても仕方ないよね。運用競争してないに等しいんだもん。
不良債権を作ったり、ユーロ建債で多額の含み損を作っても、皆出世するでしょ。支社で販売
成績が不信だったら、ほぼ確実に出世の道はなくなる販売部門から見ると、どうしてもぬるま湯
に見えるよね。

批判しあうのもいいけれど、そこからは何も生まれない。
業務改善命令も出たことだし、少しは役員連中に眼をさましてもらいたいもんだ。

>192
ニッセイで、販売部と運用部の仲が悪いのは昔から。運用部は絹のハンカチと、販売部から言われてきた。
某役員などあいつらの損失の尻拭いを、我々販売部がしていると公言してはばからない。

ここに書いていることは、人事部門の失策が大きいと思われ。
そもそも生保販売のことをリク用パンフに殆ど、ないし、まったく書いていないのには驚き。
これでは、集まってくる学生に支部長やりたくない人が集まるのも当然。
しっかり真実をリク用パンフにかけよ！ある意味詐欺行為だな。これじゃー。

おれは昔、人開で採用のコーディネーターやってたとき、学生君らに、「拠点長こそロマンだ
なんて吹いてたな。本音では、死ぬほどそんな仕事したくなかったけど。

でも、そんなおれも今じゃ．．．．

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

本音で言えば、おれ、拠点長に出されてもやっていける自信がないよ。
拠点長としての適性と本店本部の仕事の適性とは同じとは思えない。
現場を知らなくて営業職員のまとめ方もわからなくて、いきなり特科に
出てもやっていける自信がないよ。

>196
じゃーお前そういって断れ！

おれも、後輩とかに支社いきてーとホザイテタ。（行かない自信あったから。）
そういうと上司の受けのいいのも知っていたし。

支社行きてーのは、支社長で行くときだけだよ、本音はな！多分そういう奴多いはず。

>193
確かにそうだね。でも私が言いたいのは、某役員や部長レベルの話ではなく、若手同士でも運用と販売で仲が悪いのか、ということ。
若手はお互いの問題点などを理解してるんだと思ってたけど。
リクルートのパンフには、拠点長のこと、それなりに書いてるけど、あれじゃ実態はわからないよね。
最近は就職人気ランキングにすら入らない状態が続いてるし、そんななか、優秀な人材を確保すること自体が難しくなってきている
よね。コーディネーターやリクルーターは苦労するよ。。。
最近の若手って、質が悪いと思わない？特にＨ７あたりから。。。

>199
拠点長やオバサンと総合職の関係の話をまったくしないリクも問題。
入れてしまえば何とかなるという態度、みえみえ。

＞就職人気ランキングにすら入らない状態が続いてるし

いや入っていた年って数年でしょ？しかもバブルでザセイホだったころ。
そのほうが例外なので悩むに足らず。本来の姿になったと思えばいいんじゃない。

age

おお、ニセイ工作員が専門用語使って、論点をずらしてますな。

>>192さん
>>164さんの言っていることを素直に読み返してみたほうが良い。
彼は、決して専門家ではないが、一つのサジェッションをしている。
ニセイの現況から、言い訳できる立場にはないだろう。
彼の区分経理の話とやらを聞いてからでも遅くはなかろう。
それから、ニセイがバブル期に運用とそれ以外の選別を、入社１年目の
ペーパーテストであっさり選別したことはどう考える。

>>203
このスレに工作員などいないだろ。
選別は最初のペーパテストでふるい落として、そこから更に実務状況を見て
減らしているようだが、それ自体は別におかしくないだろう。

わかった。つまり、みんなが言いたいことは、ずっとまえは４．５％だった予定利率
を６．５％にまで引き上げておきながら、逆ざやは予想外の経済悪化と責任回避
をしている裸の王様、為替で数兆円の損を出しておきながらまったくお咎めなしの
元役員、NTTの第２、３次の引き受けで1兆円すった馬鹿ども、オーチャードを４００
億円で買って資産運用だとほざいた悪党、責任準備金対応債権などとわけのわからない
ごまかしで時価会計を回避しようという姑息な策を講じている取り巻き、
ALMだといっている割に理由もなく株式を持ちつづけている逃げ切りねらいのロートル、
貸し株でもうけていることも知らなかったマストラ推進派の能無し、
自治省のキックバック問題でヒヤヒヤしている誰かさん、逆ざやなのに
大阪税務署のご機嫌取りのために無理やり益を出している主計さん、
などが誰も責任を取らないで、今の経営者もそれが間違っていたとは認めないから、
いろんな矛盾が生じ、そのしわ寄せが若手に押し付けられていることが納得できない、
ということだな。
つまり、人事は本当の役割を発揮するどころか今年も正規分布などと寝言をほざき、
総合企画は相変わらず社長の勇み足に後付けの理由を見つけることに忙殺され、ババを
引かされた優秀な人間はトンずらしてしまうようなこんな会社には嫌気がさしているけど、
自分の能力以上に給料をもらっている現状ではやめるのも損だし、もうすこし様子をみよう
ということなんだな。
なるほど。このスレは非常に面白い。裸の王様もよかったが最近の話の方が生々しくてよいな。

>>204
おかしくはないだろうが、それで能力が測れるのか？
予定利率がうんぬんと言う様では、その能力すら疑われる。
いっそ、入社１年目の後半に運用実習させたらどうだ？

運用希望者１人当たり、１００万円を会社が貸して、各自に運用させ、
半年後に運用状況を見て、運用成績順に配属する。
もちろん、儲かった金は本人のボーナスでいいが、損した金は次のボー
ナスから差っ引く。当然元本は会社に返すのだが。どうだろう？

>206さん
こういうことをほざくヤツは、運用の現場を知らないやつだよね。
半年の運用で配属をする方が、ペーパーテストよりもヒット率が落ちるってことを理解していない。
>205さん
面白いことがいっぱい書いてあってよかったですよ。私が知らなかったことは、主計ネタ、マストラネタです。
もっと言ってくれ！！

>203
>164を肯定するとは相当なバカだな。逝ってよし。
>165さんが言ってるように、>164は何を言ってるのかよくわからないよね。
たとえば保険料の件。論点が全くずれてると思わない？　商品の価格に競争原理が入ってるなんて当然だろ。
論点は、予定利率を超長期間保証することが、どれほどの金利リスクを背負うことになるのかも理解しないで、設計しているバカが多いということと、
解約オプションを契約者に与えるということが、どれほどのプレミアムになるかも理解しないで、保険料を決めているバカが多いということ、
更に、未だに「確実な運用」なんて言葉を吐くことができるあなた自身のバカさ加減だ。
あまり何も知らないで、このスレで意見すると、ホントにバカ扱いされるよ。。

このスレはなんなの？

＞２０９
逆ザヤ垂れ流しのボンボン達が、
上司には言えない愚痴を吐き出す場です。
前線に出たら、職員に自爆させることすら出来ない、
無能な半端者の自慰スレだよーん。

>>207ちゃん

プロにもなれない奴が一人前のフリして、すこし業界用語を使えば、
騙せるという浅はかな思考能力に留まったニセイ工作員のレスの集まり

というところか。

だったら、利源分析表と事業費実績表を完全な形で公開してから文句言えよ！

３利源のほかに、あと４項目あるだろう。それから、予定事業費が実績の何倍
になってるのか、広く世間に教えてやれよ。

それと運用の失敗を市場要因で言い訳してどうすんだよ。何かといえば、
「契約者」とほざくが、じゃ、その契約者に何を開示してるんだ？

お粗末な『日本生命の現状(減状)』だろ？付属明細書なんか請求しても
見せんだろうが。

数字で結果が出る世界にいる以上、失敗(これがほとんどだが)と成功は
結果のみで判断されるのを忘れたのか。

ぐちゃぐちゃ言い訳せずに、まず結果を出すこと。運用で転職しても、
結局は使いものにならない事例は、君等の諸先輩がご教示しているだろう。

「プロに任せろ」とカッコイイこと言う前に、結果をだせ！言い訳するなら、
詳細なディスクロージャーをした上ですること！

契約者を馬鹿にする前に、自分の能力を再検証すること。能力をはるかに超えた
給料を返上してからにしろ。愚痴を並べるのは。

とはいっても、法人共産主義思想に染まっている諸君らじゃ、市場価格という
概念は理解できんか。一生、共産主義をやるのも悪くはない。＞１６４の言うように。

>>212

えらそーに

>211ちゃん
は、総企、財企、主計のどこかの経験者ですな。
ただ、運用部門の人ではなさそう。
彼も一人のボンボンには違いない。

こんな時間まで起きてて仕事大丈夫？

>>214
俺もそう思う

>213
ぼんぼんって、本当の大企業重役のぼんぼんが多いってほんとうですか？
資格も無く学歴のない人で、なぜか支社未経験・臭い職場未経験の人とか。
で、本人はエリート気取り。
そういうやつって多そうだな、この会社。どうよ？

↑

どうよ？って言われても困りますね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>217さん

答えてあげなよ。あなたが感じたことを素直に自分の見解として言えばいいのさ。

↑

私はこの会社の内部事情には詳しくないのでよく分からないですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ＼　　 ／ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 　＼＿/ ／　 ＜　やっとこのスレが正しい方向に向かってきたな！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まじ、ど素人を支部長にしてますね。
あんなに簡単にだまされてだいじょ〜ぶ？？
こちらはありがたいけど。
さすが余裕ありますね。

「支部長でて失敗したら、お前もういらない」って言われた人いる？

↑　まだ居ないでしょ。だってまだ支部長になってないんだから。

いままでの、若手（昭和６０年代〜平成）入社の支部長のできはどうよ？

＞２２４
おそまつくん揃いですよ。

>196
仰る通り。電話で支社長と台頭の立場で口をきき、支部長を見下げていたときが懐かしい。

絶滅の危機に瀕している裸の王様の住む国が、またひとつ近代国家にとって代わられて
しまいました。どんなに威張っていても所詮は裸の王様です。合理的な戦略の元で
再編させられたら、お荷物の古い契約を切り離し新しい身軽な国家として戦う意外に
生き残る方法はないのでしょう。営業機能は新しい国に譲渡されますが、持ち合い株式
を背景とした営業活動しかできない法人営業担当家来たちが居残れる余地はないでしょう。
もちろん、王国で一番偉いとされてきた人事や企画担当家来は、自分たちの王国意外では
まったくの役立たずですから即死も同然です。
裸の王様の中の王様が大手銀行グループ等との提携をしないのは、強者と組むことで
「国家が残って王家滅ぶ」という、こうした事態を恐れているからです。でも、
役に立たない部分的提携で茶を濁していられるのも、あと２−３年が限界でしょう。近代国家に生まれ変わっ
た王国に取り囲まれたら、たとえ大王様といえどもいつはでも裸ではいられないと
思います。常識的な判断力が残っていればの話ですが。

国家なき王様というのがあるのだろうか

どんな支部に行くかで運命は決まるってマジっすか？

支部に行ったら
身銭切ること恐れてはだめよ
最低５００万は持っていくこと
もう資金はないよ。

ナ〜ニ、支部長量産運動とは新しいリストラ策のことよ。
支部長で出て行って、戻って来て辞表を出すも良し。特別研修所に行くも良し。
歩留まり１０％あればいいのじゃ。

>229
現所属別に行った先の支部内容を考えれば、答えはおのずと出てくるのでは？

＞228
国民は国外逃亡する際に、解約金という逃亡手当てがもらえます。
でも、払った納税額に比べればかなり少ないので、逃亡したくても勿体無くてできません。

財務系の奴で、会社の金で投資しても、自分の金は社内預金とかでしっかり溜め込んでるやつがいるとか。
あぶなくて投資できないそうだ。ある意味賢いが、なんかおかしくねーか。

age

どっちから支部長が有利？
いま支社ですが、支社・本部のどっちから希望したほうが有利でしょうか？

オレの名前はビン・ラーメン。

ああラーメン食いてぇ。

バイ王国運動って、ほとんど強制みたいな状況になってるね。
うちでも個人毎に目標額が決まってる。自爆するしかないか。

バイは、実質的な賃下げだべ

age

age

裸の王様の話してください

日本生命の削除依頼公開スレッド

1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1004597354

211さん

利源分析表と事業費実績表ってどんな項目から構成されているんですか？
３利源の他に４項目あるって言ってますが、４項目ってどんなのがあるんですか？
予定事業費が実績の何倍にもなってるみたいですけど、
どのくらい格差があるんですか？
Ａ生命の事業費が予定事業費の87％だって資料は見たことがあるんですけど、
これって嘘の数字なんですか？

所属長が毎日皆を集めて現況をとる。修Ｓの所属目標額を達成するまで
続ける気構えだべ。ニッセイもここまで行き詰まったか、て感じ。
個人目標達成せねば、自らに報いが降り掛かるらしい。

リクのパンフに今年こそ俺達の勇姿はのるかな？
希望としては、やっぱり朝礼で気合入れているところだけど。
そのときの成績の棒グラフは、派手な色で飾らないと。

顧客の前で職員さんの影で挨拶しているところはいやだな。
あとで職員さんから私のおかげって顔されそうで。
また人選も面倒だしな。
その他としては職員さんと一緒にやる朝のストレッチ体操のシーンはやめて欲しい。

＞246
おれは、支部長会のシーンかな、やなのは。

裸の王様シリーズは必見だな

支部長必携「タテマエとホンネ」（朝礼用）

＜過去ログにあったもの＞

＜＜ニセーイ社内で配布されている禁止チラシの表には＞＞
【厳禁】
他社を誹謗・中傷する行為は厳禁です！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜配らない！見せない！言わない！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜　生保各社の経営状況・経営体力等を
｜�@記載した新聞・雑誌記事や資料を
｜　配布したり、提示してはいけません。
｜
｜　生保各社の経営状況等について
｜�A独自の判断を示したり、
｜　コメントをしてはいけません。
｜
｜　本社の決算・経営状況を説明する
｜�B場合には、会社所定のツールを
｜　使用しましょう。
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＜＜裏には．．．＞＞
【現金】
他社を誹謗・中傷すると現金になります！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜配ろう！見せよう！言おう！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜　生保各社の経営状況・経営体力等を
｜�@記載した新聞・雑誌記事や資料を
｜　配布して、他社を蹴落としましょう。
｜
｜　生保各社の経営状況等について
｜�A独自の判断を示して、
｜　乗り換えないと潰れちゃうと言いましょう。
｜
｜　本社の決算・経営状況を説明する
｜�B場合には、会社所定の誇大広告ツールを
｜　使用して、資産運用の失敗を隠しましょう。
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑
もう飽きたから誰か私の代わりに他のを考えてくだせえ

>250
ここは、まじめに量産運動について語るスレだ。
煽りは無用だ。君のレスは、真実味を薄めると思われる。
メリット・デメリットについて考える為のスレだ。

それとも、嘘っぽくする為の工作員君かな？
250で初めて「よりつな」って出てくるのはなんとも不思議。

よりつなって誰？

>>252
ホンモノは私。。。
久しぶりに、ニポーンに戻ってみれば「ニセよりつな」で、はなはだ鬱

>>250はニセーイ特殊工作部隊

今年、年責行くかな

>>250＝ニセイ工作員

よりつなどのはこういうことはいわない。

>>255
そんなことは分かっているでござる

ところで本物のよりつなさんよ

このスレには何で書き込まないの？

しつこいなー

誰のことじゃ？

ニセイの支部長も見てる？

あんまりBUY王国運動やりすぎると
Bye王国運動も起きちゃうよ。皆文字通り自爆してるから。
今年限りにしてね。

>261

オモロイ！
あんた頭イイね。ニッセイ早く辞めてプライスウォーターハウスに行った方がいい。
吉村さんにいっとくよ。

営業職員の自爆だけじゃ足りなくなったので、
内勤も若手・中堅の諸君から、
しっかり自爆街道に邁進してくれたまえ！
プロ代理店や税理士代理店開拓したけど、
彼らは自爆しないんだなあ、予定が狂ったよ。
ここ数年あんなにお金使ったのに、まったく・・・。
ネット経由のシステム、
遅すぎるって代理店に評判わるいしなあ・・・。

>>262
また人事から人が流出・・。

裸の王様がオレンジ色のタブロイド紙のインタビューに登場しました。
いまの経営環境が厳しいかとの質問に対して、「私は反対に『どこが厳しいのか』
といいたい。．．．」と回答していました。「ハイ」といえば自分の無策を追及される
のでそういった回答しかできない事情はわかりますが、それにしてもぬけぬけとアホな
回答ができるところはさすが裸の王様です。しかし、これには少々裏事情があります。
王様の国では、王様が唯一気遣う相手が「おばちゃん」主体の営業職家来さんたちです。
王様は、日ごろからこの人たちにわかりやすい言葉でかたることを心がけています。
難しい話をしても理解してもらいえなし、直情的な話こそがおばちゃんを動かす原動力
だからです。ところが王様は、この原則に徹するあまり、相手かまわず理屈のない勢い
だけの発言をしてしまいがちです。さすが裸の王様ですが、もう少し考えてもらいたいものです。
だって、こんな発言聞いたら馬鹿にされているとしか思えませんから。
でも、経営環境が厳しくないというならば、バイ王国運動ってなんでしょう？せめて、
部ごとに指標振るのは勘弁してほしいですね。

>>265
はだかの王様にはノルマはないのでしょうか？
トップが率先して自爆してこそ、リーダーシップなのでは？
そうすれば『どこが厳しいのか』おわかりになるでしょう。
でも、王様は属国の非情近監査厄のポストをいくつも占め、たんまりと報酬貰ってるから、なんともないのか？

>264

人事からまた人が流出って、それ誰？
イニシャルでいこう。K（人事G）とかH（勤労G）が有名だけど。
次は誰？イニシャルと役職教えて下さい。

生保相互会社の人事部って相互会社では、
銀行・証券会社よりも更にエリート待遇されているんでしょ？
なんでそんなに人が消えていくの？

確かに社内できちんと処遇され同期のトップクラスと目される連中が
辞め始めている。一つには給料が下がり続けて、最早他と大きな差が
なくなっている事もあるだろう。

>269
給与の問題じゃないでしょ。将来性が見えたからだよ。
経営の中枢に居れば居るほどそれがみえるからね。
日ごろから現況した取っていない人には理解できない行動なんだよ。

＞270
おーい！そんなこといったら、支部長やってる俺の立場ないぞ〜！
現況取っている、どころか、取られているんだから。
ご存知のようにこの仕事は、転職に役立つ知識も経験もあまり身につけられんしな。
また、基本的に早朝から深夜まで、結構土曜日も出っ張りだから転職に役立つ資格も取れない。

本部のことなんて良くわからん。朝のＴＶで、為にもならん成功事例放送するより
「今本部では」というやつをやって欲しい（無理かな）。できれば、君の見解でいいから聞きたい。

ＮＩＳＳＡＹは安泰じゃないのか？少なくとも他社よりは。俺はそう思っているが。
何に対して彼らはそんなに危機意識が高いんだ？

>271

1)日本の人口構造を見てみて。少子化だよね。
2)今の生保の世帯加入率見てみて。9割超えてるfully matured marketだよね。

逆鞘も確かに重大な問題。毎年発生する逆鞘とそれを補うキャピタルという構図がここ何年も続いてるよね。
でもね、逆鞘はいずれは確実に解消するよ。金利が上がらなくても平均予定利率が下がるから。

ただし消えないのは、上に挙げた2つだよ。
要するに構造不況なんだよ、この業界は。

いい？生保はね、新契約が増えていけば、キャッシュが枯渇することはないよ。でもね、今後継続して契約が減少したら、とたんに破綻する日が来るんだよ。
究極の自転車操業業種なんだよ。

そこに目が行けば、非常に恐ろしい事実に気づくはずだよ。

僕らの年金なんか出やしないもの。だからアクチュアリーの連中はこぞって辞めたがるのさ。

一生懸命方向を変えようといじましい努力をしているニセイ工作員

↑
おまえこのスレの意味わかってねーだろ（大藁

age

>>274
「ニセ」よりつな氏ね

＞＞２７１

安泰？アホ、シャンテ10階の便器舐めろ。人事部員の尿。

>>272
半分あたりで半分はずれ。少子化と世帯加入率は事実。
ただ契約が減少したら潰れるってのはおかしい。契約減少に見合った会社規模
縮小、事業費削減、付加保険料率上げ、予定事業費率上げを行わないと潰れる
っていうなら判るけどな。それに生保が究極の自転車操業だと？
保険料算出の仕方判って言ってるの？

>278
あなたこそわかってない。生保は究極の自転車操業だよ。
例えば、今保有契約の半分が突如解約になったら、破綻だよ。
保険というのは、新規契約を前提にして成り立っているの。理解せよ。

>272
いいところを突いてるけど、半分は賛成しかねる。
平均予定利率は確かにいずれかは下がる。でもそれまで会社が持つかどうかは、はなはだ疑問。
今の平均予定利率は3％台後半でしょ。でも１０年後の予定利率も、３％台をキープする可能性があるんだよ。
１０年間も２％程度の逆ざやを補える体力があるのかどうか、これが今後生保業界が生き残っていけるかを解くカギ。

よく、金利上昇によって逆ざやが解消するなんてことを言うバカなヤツがいるけど、これも間違い。
既に低金利の債券を大量に買ってるでしょ。これが負担になるの。金利が上昇すれば、即含み損。満期保有有価証券（もしくは責任準備金対応債券
に区分して時価評価逃れをしたとしても、結局はポート全体の利回りを低下させることになる。
今の生保は、金利上昇でも現状維持でも、いずれにしても苦しい状態には変わりないの。

必殺技は、株価が２万円程度まで回復することかな。でも、これも今後３年程度は望めない。３年間の我慢比べ。これが生保の現状だ。

確かにニッセイは相対的に体力があるし３年後の破綻なぞ想定できないだろう。でも、破綻しないからといって、ばら色の将来があるわけではない。
既に現在３０代の職員の退職金と終身年金は無いと見たほうが無難。人に優しい会社から人に厳しい会社になるのもあと数年以内のことだろう。
こんなことも分らないなら、ニセイ職員として失格だろ。
目先の仕事ばかりやってないで、身の回りで起こってることをもっと理解すべし。組合も何をしてるんだ！

>>274
意味がわかるもわからんも、知ってる言葉並べてさも専門家のようにしゃべってる
だけだろうが、違うか？テーマはこれだろ？

　　　　　　　＜　日　本　生　命　支　部　長　量　産　運　動　＞

バブル組を支部長に出すことによって、メリットとデメリットはどうかという答えが
全然読めんね。明快に答えてみろよ。

>>280

このスレはメリット・デメリットを論ずるような前向きな？スレじゃないよ。
１の書きこみもう一度読んでみろよ。

>>279
＞保険というのは、新規契約を前提にして成り立っているの。理解せよ。
新規契約がないとお客様の契約をまっとうできないってか？
そんな「保険」は聞いたことがないぞ。一から勉強すべし。
まあ募集体制を維持するには新契が必要だがな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑
このスレに、長文のきわどい投稿が多いものだから、こんなコピペで妨害？
木は森に隠せですか。さすがニセイ工作員。

あぼーん

＞＞287
そういや、ニセイも、俺が入社して3年目か4年目くらいのバブル初期ごろ、
マッキン○ーを雇わなかったか？
で、どう変わったかというと、莫大な金をかけた結果、業務内容はあまりかわらなかったが、
組織図のみが変わったという評判だった。
コンサルが悪いのか、提案を活かし切れなかった経営が悪いのかは、ワカランな。

もっとも今の組織図の社長が一番下で、お客様が一番上というミエミエというか、かなり痛い
図よりはいいと思うが。

けっこう顧客いやお客様も冗談の好きな人がいて、「君と社長とどっちが上？」
「社長です」「じゃ、それと逆の方向に書いてあるお客様ってのは、一番したという意味だね」と言われたときは参った。

>>288
同情します。そのマッキン某は「東京に大移動せい！」と提言された
そうですが、その後どうなったんですか？

>>289
確かに本館はがらがらだ。人事も主計も昔は本店の方がメインだったのに。

>>257
前向きに？ニセーイの将来を議論している人の邪魔はしないのさ

>>all
「ニセ」よりつながご迷惑をかけて、申し訳ありません
コピペレスには削除依頼を出しておきました

>>291

で、議論の中身は理解出来てる？

あのー。とても難しい話の所に恐縮ですが、
うちの支社、金曜日に拠点長会して、数字が悪いと月曜日に早朝支部長会！
日、土で何が変わるのだろう。と思っていたら、その数字が入ってない！というので
火曜日にまら拠点長集めて８時から会議。そのおかげ？で全国トップクラスです。
この１１月なんて、入金現況の上位に、拠点長の名前がいくつもあるよ。
拠点経営ではなく営業マンだ。私にむすこが、いたら絶対現場に行かせません。
しんどいから、社内で女性に走ったりするの？でも今の都○本部なんて、セクハラで
問題起こした人の集まりみたいだよ。

問い合わせ先について連絡がありました（メールアドレスは隠蔽します）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[email protected]　様

この度は、プロバイダZEROへお問い合わせいただき
誠に有り難うございました。

お問い合わせ頂きました件ですが、弊社会員と思われる方の
書き込みについてのご連絡は、 *****@zero.ad.jp　にて承って
おりますのでご利用下さいませ。

どうぞ宜しくお願い致します。


ゼロ株式会社

本当に悪質なあらしだね。
でもあらしが多いスレは、本当度９０％以上って言う証拠なんだよな。
過去のスレで荒らし多いのは本当度が高かった。内勤してるからわかる。

>279

スワップをうまーく使ってボンドデュレーションの短期化ってできねぇのかぇ？
もちろん金利反転をチャンスに変えるためだが。

おれ？しろーとだから何のことか、よー分からん。

>>292

人のＨＮ使うのやめろよ。本物のよりつなは、ニセイの本質を的確に表現できるんだよ。
例えば、こういうようにさ。

＜＜ニセーイ社内で配布されている禁止チラシの表には＞＞
【厳禁】
他社を誹謗・中傷する行為は厳禁です！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜配らない！見せない！言わない！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜　生保各社の経営状況・経営体力等を
｜�@記載した新聞・雑誌記事や資料を
｜　配布したり、提示してはいけません。
｜
｜　生保各社の経営状況等について
｜�A独自の判断を示したり、
｜　コメントをしてはいけません。
｜
｜　本社の決算・経営状況を説明する
｜�B場合には、会社所定のツールを
｜　使用しましょう。
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＜＜裏には．．．＞＞
【現金】
他社を誹謗・中傷すると現金になります！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜配ろう！見せよう！言おう！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜　生保各社の経営状況・経営体力等を
｜�@記載した新聞・雑誌記事や資料を
｜　配布して、他社を蹴落としましょう。
｜
｜　生保各社の経営状況等について
｜�A独自の判断を示して、
｜　乗り換えないと潰れちゃうと言いましょう。
｜
｜　本社の決算・経営状況を説明する
｜�B場合には、会社所定の誇大広告ツールを
｜　使用して、資産運用の失敗を隠しましょう。
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>292

>>297を読むと、本物よりつなどのは理解できてるんじゃない。

おい、10月からオバチャンと一緒に会社訪問とかしてるヤツら！
楽しいか？

age

段段つまらなくなってきたな、このスレ。
内部の人間もいなくなってきたみたいだ。
某部では6ヶ月で二人も課長がやめた。この会社も末世ですな。
それと前の書きこみで会社から出て行った人間が皆失敗している
というような書き込みがあったが俺が聞いた限りでは皆転職前の倍以上は
稼いでいて悠悠自適だぞ。誰かも書いていたけどあまりニッセイのバブル
期入社の人間を甘くみない方がいい。まぁ出ちゃったら関係無いか。
これからもっと出るんだろうな。俺は寂しい。
役員も含め引き止めようとしているけど、もう遅いかもね。大体役員の
くせに能無しの腰巾着が多すぎる。もうさんざん稼いだんだからいいだ
ろうが。ちゃんとビジョンをもって経営せんかい。まぁ出来ないんだろう
けどさ。

>>301
主計から出た人は3年で1億の条件だったっけ？

はじめてきたけど、なかなかのスレだ。
全部読んで疲れた。
特科は失敗しても成功しても会社はどっちでもいいのよ。わかるかな。
２７１みたいなのんきな支部長ほんと多いよなー。
あと早ければ３年、遅くとも５年で総合職は半分、営管生は全員・・。ホンマ。

>>298

あんた工作員？

＞303
ういーっす！
271だよ。のんきで悪かったなー（ｗ
これでもキョウも働き尽くめでくたくただよ。（もち自主出勤ね。−ここ重要
帰ってきたのは８時、仮眠して今書いてる。

そうだよな。ほんとこの仕事で、２人の課長さん方みたいに転職にできるとは思えないよ。
だけどよー、お前ら本部内勤食わしているの、現場だってこと忘れてない？

まー忌憚の無い意見たのむわ。じゃーまた寝るわ。

私、新卒で総合職で入社して、ちょっと前にニッセイ辞めました。
すごい会社ですよ、本当に。

営業部長でなくても、自分で保険に入らないといけない状況、たっくさんあります。
毎週契約とれと言われ、みんな金曜日は帰れません。
（平日は、女の子でも、12時間労働あたりまえ！！！毎月人が辞めます。
入院した人もいるし、嫌になってこなくなった人もいます。
私も、疲れがたまって、体を悪くして、医者に辞めたほうがいいといわれました。）
その日のとれないということは、土日になんとかしなければいけない。
土日出勤。
月曜に、入金入力をするので、いつもより早起き。（する人がおおい）

月曜日には、「わかば」という名の、人員募集の報告を取ります。
（求人出すより、職員に連れて来させたほうが早いし、安いから）
これにもノルマがあるので、なんと、「キャッチ」という名で、呼び込みをするんです。
職安前とか、大きな駅の前とか・・・。
悲惨な会社です。
みんな、合コンをやったり、お客さんの多少のセクハラには耐えています。（言葉のセクハラ）
私は、実際に触られて辞めることを決意しました。

見直しのことですが、終身部分は、減らさないほうがいいですよ。
それから、見直しのときは、必ず頭金は、「終身部分」に充当しましょう。
減額しても、大きく終身が残ります。
生きるチカラには、この方法がとれないようになっています。
いい営業マンなんて、この世にはいません。
みんなうそつきです。
裏ではひどいこと言っています。
気をつけてください。

ニセイで拠点長だけの仕事をしていたら、やっぱり世間では全く通用しない人間
となります。おばちゃんのお尻をたたき、支社長の恫喝におびえ、自分自身を
失うことになるでしょう。　　だけど、営業部長してても、自分が世間の動きを
しっかり見ていたら、次に行動すべきことが何かが見えてきます。優秀な人間が
辞めていくのは、ニセイが変化を好まず、前例主義・セクショナリズムという
典型的な大企業病に陥っているから。よほどのクラッシュが無い限り、この風土
は変わりません。ただ、ニセイの拠点長をしてて、ひとつだけ身につくのは、我慢
強さという忍耐力かな。　ま、いずれにしても、これだけ構造改革が叫ばれている
今の日本の中で、最も官僚的な旧体質の会社なんだから、あきらめるしかありま
せんな

支部長量産運動は、リストラを断行できないニセイの苦肉の策なんだよね。
余った総合職をいかに使うか、その第一歩なんですよ。
運用部門の人間のモラル低下も激しいけれど、数年後にはＧＡの大半は外部委託運用になると思うよ。
だから、あまり運用部門にとらわれないで、１０年後に自分が会社のどの位置にいるべきかを今からしっかり考えた方がいいんじゃないかな。
居場所が無い？　だったら辞めるしかないでしょう。　今やめてる人はそんなことを考えてるんだよ。

アクチュアリーは、生保のＭ＆Ａ関係の仕事で引っ張りだこ。けちなＰ？Ｃでベース
１８００ってとこ。ただしボーナスがでかい。米系証券会社ならベースで２５００
ってとこ。でも株式会社化案件を一発とればボーナス込みで１億も夢じゃない（？）
どうせ社内の評価が低いんだから、アクチュアリーさんは早く辞めたほうがいいと
思うな。
運用系はＦＭ・ＰＭの供給過剰でベース２０００ならいい方だと思うけど、どうかな。
アナリストは、ピンきりで２５００くらいまでいくらしい。
営業？保険セールスは他生保もとらないから。ガテンでも見てね。今の年収の
半分くらいがいいとこじゃないの？

来年の話をするには少々早いかもしれませんが、今日は裸の王様の国の年賀会についてお話しましょう。
毎年、1月最初の出社日は、王様のありがたい説示をいただく年賀式が執り行われます。家臣はみな、
このありがたいお話を頂戴するだけのために、正月休も早々に切り上げ仕事につく訳です。
事実、ご説示をいただいたあとの本部は、正月の挨拶周り（酒を振舞う）で一日が終わります。
さて、この２１世紀最初の年に王様がおっしゃった抱負は、
(1)金融ビックバンを勝ち抜く方法は「相手よりも速く走ること」、
(2)最優のサービスが提供できる相手とだけ手を組む、
(3)販売こそ王国の強みであるが単なる売り子にはならない、
ということでした。話の中身はどうであれ、スポット照明を浴び、スモークの中からファンファーレと
ともに浮かび上がった王様のお姿はごりっぱで、多くの家臣がテレビに向かって（ネットで放送されます）
両手をあわせていました。
王様のお話を聞いているといつも感じることがあります。それは「王様は私たち家臣のことを馬鹿だと
思っているのか？」と。だってそうでしょう。たとえば(1)ですが、自分の上司がそんなことを言ったら、
きっと冗談をいっているのだと察して笑ってあげますよね。(2)についてもあたりまえですよね。だって
そんな見通しもなく他社と手を組むなんてありえませんから。(3)は経営の考え方として非常に明確で
王様にしてはご立派な発言でした。ただ、「単なる売り子」ってなんでしょう？それじゃ
「単なる売り子ではない販売」ってどういうものなんでしょうか？その辺がはっきりしないので、
やっぱり言葉の遊び＝人を馬鹿にしているという印象はぬぐえません。
ところで、この抱負はどのくらい達成できたのでしょうか。王様としては家臣に鞭打って全速力で走ら
せたつもりでしょうが、他国に勝るスピードとは到底思えません。手を組んだ相手にもよりますが、
中には「最も優れた」サービスを提供できるまでにはまだ時間が必要な相手もいるようです。そして、
営業部長量産運動は最後の抱負を体現した運営だったわけですね。でも営業部長って「単に保険を売る」家臣では？
来年はどんなご説示がいただけるのか、今から楽しみです。

>310

私も同じ新年の御言葉をナイスネットで見たのですが、そこまで細かく内容覚えてなかったなぁ。
もしかして、310の人は一語一句画面見ながらメモとかとってたのかな。

それはともかく、日本生命はIBJや東京海上ほどじゃないけれど、「学校名のいい」という基準で総合職を採用してきて、結局グルグルとローテーションさせつつ、保険販売系の仕事を一生やらせるんですよね。まったく人材マーケットではバリューのつかない仕事さ。

逆に学生時代の友人でニッセイ受からずに都銀なんかに入った人間なんかも、大半はニッセイマンよりバリューが高くなるよね。

最初「自転車で営業してまわんの可哀想だな」なんて哀れんでいたら、営業店勤務から直接一般法人の経理マンに転職できたりするんだよ。銀行の自転車営業マンでもB/S,P/L見れるのに、ニッセイじゃぁ本部にいても支社・支部にいてもなべてバリューゼロってのが哀しいね。

301&302 へ

課長が2人もスピンアウトした部の名前と、
主計からリッチマンになった人の実名
キボー。（チューリッヒに行ったノガミのことかな？！）

ａｇｅ

>311
そうそう。つい最近まで、支社の上司は、トフル＝英検2級、アナリスト＝簿記2級、診断士＝なにそれ？位の認識しかなかった。
次長といえどもね。本部でも怪しいものだ。特に事務系は。営業系はどうかな。運用系はそんなこと無いかもしれないけど。

そもそも休日＝自主出勤で、オバサンの写真はり（支部・資格別のやつ）とかやらせている会社だもんな。それしか認識ないのはあたりまえか。

＞308
支部長運動がリストラならばもっと前に支部長に出て頑張っている
同期達はどうなるんだ？リストラとは基本的には関係無いよ。
出たから辞めると限らないんだから、人件費の削減には必ずしも
ならない。今回行っている人がどういう条件で出るか分かって
いない人の短絡的な発言だね。リストラはいずれやら
ないといけないけど、とりあえず先延ばししている。今回のが
リストラだったら大笑い。経営陣が責任をとるのが嫌がって
いるということ。寧ろ今回行かなかった人がリストラの標的
になると考える方が自然。踏絵だね。

＞309
運用系･海外事業部門系の人間で辞めていった人はコンサル
とかIBとかもかなり多いね。彼らはもっと稼いでいるよ。

＞315
確かに残っている奴は危ないかもな。
例えば財務系でも上司の受け＝普通、ＣＦＡ＝なしっていうのは標的かもな。

でも出た奴でもそこの出来次第だろ。とりあえず昇格は保証されたとしてもさ。

↑　そうそう
信用リスク管理からモルスタに行ったＯ（ゼロじゃない。オー。）なんかは2500万だって、自分でウソぶいてたし。
漏れの同期、平成3年入社だった。

>316

出たことで、同期トップでニッセイの課長クラスになっても、そんなのニッセイ以外ではお金にならない仕事なんですよね。
私はここ９年近く専門的な仕事（運用系やシステムではない）してることもあって、支部長には出ないことにしたよ。上司にはっきり言ったよ。「ずっと課長補佐でもいいから今の仕事続けさせてくれ」って。
自分でも支部長なんか務まるはずない。これは認める。一方で、今の仕事でキャリアをつけたほうが、「イザ」というときには絶対販売部とかでトップで課長になった人よりも高く売れると信じているから。

これは職業観の問題だから、私の考えがいいとか悪いとかじゃないけれど。

人事の考えは「支部長になった人を優先的に課長にする」ということ。ＣＣＭに
ＷとＫ取締役が来ていたのはそういう方針にも通じる。つまり、運用系から課長になる
のは従来以上にむずかしくなったということ。また、各部の部長の対応も、その部の
優秀人材を支部長に出す方針を貫くので、運用で人間がまったく育たなくなる分け。
よって、この支部長量産運動はニセイの運用会社として機能を完全にだめにする
エポックメイキングだ。若手のみなさん、そのへんをよーく考えて行動しましょう。

>>315
やっぱり、財務部門の多くは支部長の俺らを心のそこでは馬鹿にしてる。
馬鹿にしてないにしろ、こいつらみたいな仕事はしたくないと思っている。
まったく、少しは厳しく懲らしめてくれないと、報われない。

こちとら将来の転職の可能性を諦めて、支部長業に精出してる。
今のままじゃ財務は恵まれすぎ。はっきり差別化してくれ。

＞３１９
財務に年棒制導入希望！

ところで、支部長になったらどこの支社行きたい？

>321
319です。
おっしゃるとおりです。運用部門の専門職は年俸制にすべきです。
でも、そうなると従来の中央集権的人事政策の例外を作ることになるので、
体制維持派がそこまでできるかが見もの。
多分、ＧＡの運用機能の多くをアセットに移しアセットで実行するということになる。
前回試みたときは、本体の制度を引きずっているため、評価基準があいまいである
ために失敗したけど。
人事・企画系は既得権益を突き崩す要因を自ら取り入れたりしないでしょうから。

王国に年俸制導入なんて無理です。
だって、もし裸の王様よりも年俸が上の家臣が出てきたら、王様に
なんて説明すればいいんですか。そんなことが説明できる大臣はこの国
にはいません。王国の秩序を乱かのうせいが少しでもある政策を、勇気を
もって行える家臣は、もうこの国にはいません。

ボクは望む、ニセーイが大手銀行か大手証券と合併し、ニセーイのトップが
世間の動きを知ることを。合併会社では世代間闘争が始まっている。みずほを見よ。
組織の存続が至上命題になっている会社の末路は暗い。下からもっと突き上げて
いかないとダメだ。転職する勇気があるならまず自分の会社を変えることを考えよう。
その方がずっと生産的だ。自分の意見を堂々と言っていくことは転職した後のはったり
にも有効だと思うがどうか。それもできない人間は年収1200万円を死守することに
専念した方がいいぞ。

>320へ

それは認めざるを得ない。

でも支部長だって、会社が重視するところのいわゆる「マネジメント能力」がつくんじゃないの？
将来自分のためになると自ら言い聞かせてポスター貼りとか朝礼とかやって欲しい。

一方オレ達だって自分のために、毎日研鑚してるよ。他運用機関の人と交わって情報交換してマーケットの見とおしをよんだり、膨大なデータ使ってモデル作ったり。自分では極めてエキサイティングな仕事だと思う。それこそ課長になるのが遅くなったって、構わないと思う。

でも日本生命の同期トップの課長が今マーケットで起こっていることを何も知らないの？他社のプロフェッショナルから笑われちゃうね、それでも金融機関ですかって。

>326
ぜんぜん他の会社じゃ使えないマネジメントは身につくかもな。
それじゃ意味ないんだよ。終身雇用が揺らいでる今はな。

総合金融機関のために大量採用しといて、業務内容変えていない企画系の責任者・担当者（当時含む）及び人事の担当者・責任者（当時含む）の責任追及は必至だろう。
その辺は過去のものとして、いまと支社長や本部長をやっている人も多いし。しわ寄せはおれたちか？

その辺も含めて議論しないか？

機械は時間外に動かせば金がかかる。
支部長は時間外に動かせば動かすほど金になる。
俺たちは機械以下、エリートと思ってたら大違いだった。
企画、人事にとっては俺たちは機械以下の存在だから、
しわ寄せしてるなんて実感もないんじゃないの？

>325
そうした闘争をするには条件がある。いまの状況で下々がどうがんばっても時間の無駄。
所詮われわれには力がない。はかない希望をもって頑張るのは個人の自由だが、俺はそんな
ふうに人生を浪費したくない。だから、転職するつもり。ただし、
だれか、役員クラスがその中心になって、社長、会長および大半の役員を解任させ、
東京三菱のように人事件を各事業部門に移行することができれば、この会社にプライドを
もってもうすこしがんばってみるかという気分にもなれる。

>330
裸の王国は、文句言った若手が国外追放とか・・・。
お前に一票！

>>325
おめでたい奴だな。そんなに風通しのいい会社か？うちの会社。
よっぽど坊やか、人事寄りの奴のどっちかとしか思えない。

朝から厨房アゲ

今の支部長は、決して財務や企画部門の連中と比べて程度が低いとは思わない。
悲しいのは、世間に通用する知識を必要としない業務のみに会社が従事させて
いるからですよ。
一般拠点で最も重要視されるのは、その日の為替相場といった経済動向や語学能力
ではなくて、如何に支部のセールスレディに原符を詰めさせるか、何度も保険会社
を渡り歩いている女性に対し「こんなオバハンいやだよな…」と思いつつ、わかば
という命題で数のための入社説得を行わざるを得ない職務。
　会社としてこんなことやってるから、「生保のネーチャンとやれた！！」なんて
バカなスレが立ち上がってくるわけ。いいかげん気づいてるのに、王様の側近連中
は、目先の数字欲しさに（今の自分の立場を守りたいがゆえに）旧態以前の経営
方針を変えないわけよ。
　いずれにしても、生保勤務の連中は内外問わず世間からはバカにされてます。
真剣に仕事すればするほど、その矛盾を感じるでしょう。
この続きはまたね。

マネジメントへの批判が多いみたいだけど、この会社はマネジメントが変わっても何も変わらないよ。
だって、今ここに書いている人（私も含めて）はみんな、この会社の風土に馴染んでるんだよ。
馴染んでないなら、実名入りでしっかりと意見を述べてみたら？
そういう馴染んだ人の中からトップ課長が登用され、いずれその人たちが会社の重要な意思決定を握っていくことになるわけでしょ。
非常に性能の高い金太郎飴製造機なんだよ。で、君たち（もちろん私も）も金太郎飴なんだよね、既に。
議論することは多いに結構。でも、不満をぶちまけるよりも建設的な意見交換を望む。

age

＞議論することは多いに結構。でも、不満をぶちまけるよりも建設的な意見交換を望む

沈み行く
　艦と共にす
　　我がいのち


まぁイキガルのはいいけど、後で家族路頭に迷わせてもしらないぞ。
飽和マーケットに対して、何ができるの？差別化の軸は？ProductやPrice、Promotionじゃ差別化できねぇよ。
いわんやPlaceをや。

>337
そういうあなたは何を議論し、何を考えてるのじゃ。
商品、価格、昇進じゃ差別化できないと言ってるけれど、じゃ何で差別化するの？
今更、サービス、コンサルティング、なんて言うんじゃないよね？

＞338

プロモーションとは、マーケティング用語で広宣のことです。「４Ｐ」って知らない？
お勉強してね。

>339
で、あなたの意見は？

なんだか、このスレ、病んでるね。
こんなに痴話喧嘩の激しい会社ってないよね。破綻前のマイカルに匹敵する壮絶さだ。
内部の人間が書けば書くほど、マスコミが喜び、ニセイ批判者が楽しむだけだよ。
皆、冷静になろう。スレのテーマに絞った議論をしようよ。

従来の主戦場たるマーケットにて構造的に収益が出せない状況（少子化＆飽和）になったら、企業が打つ手は残り少ない。

今までのコア・ドメインに加え他に収益の源泉を求めるのが一般的（いわゆる多角化）。

かつて繊維産業や重厚長大産業は本業で稼げなくなったと見るや、次々新たな収益源を求めて多角化を進めていったのは記憶に新しい。
中には失敗に終わって撤退したものもあったけど、あれを行わなかったら今じゃ目も当てられないはず。

しかし生保の場合保険業法97〜98条にて行える業務が厳しく制約を受けているところが欠点。
しかもニッセイを見ると、諸規制の壁を乗り越えて新しいフィールドにチャレンジしていくどころか、「本業への回帰」なんて言い出しちゃっている。
これがどう禍根を残すかは、ご自身・ご家族で早晩身にしみて分かることになろう。

食糧品とか燃料のような、ディフェンシブと呼ばれる産業であれば、必ず好不況にかかわらず需要はある。
でも生保の場合は、将来の需要まで先食いしてしまっただけに構造的に深刻である。

そのような「本業」に従来以上に軸足を置くことは極めてクリティカルな「遊戯」としか思えない。

>342
なるほど。でも、市場の飽和状態は、基本的には死亡保障のマーケットについていえること。
介護、年金などの需要は、作る商品の内容によってはまだまだ発掘できるモノがあるのではないでしょうか。
もちろん、今までのような持続的な急成長は期待できないでしょうが。
あと、コストカット。これしっかりとやらないとダメだよね。世の中では構造改革・特殊法人改革なんていってるけれど、
ニセイの特殊法人、たくさんあるんじゃない？

これって本当にある本ですか？↓

日本　四郎『日本生命の危機』とりい書房　１９９９年
（ISBN4-924994-35-9）の目次

第１章　和歌山保険金詐欺事件への責任

　・保険金支払い時にミスはなかったか
　・「和歌山保険金詐欺事件」はなぜ発生したか
　・日生への批判の数々
　・和歌山事件で日生は反省したか
　・報道を中止させた日生の力

第２章　誰にも言えなかった日生の真実

　・差別される日生レディの実態
　・盗人扱いの外務員
　・日生レディは使い捨て
　・２００年分の資金喪失
　・だまされて入社する「カモネギ新人」
　・当然のように広告費を外務員に負担させている
　・自爆で成り立っている日生の現状
　・怒号が飛び交う現況日
　・いったい何人の自殺者がいるのか
　・ボランティア化している外務員
　・本店のチラシ広告費までも外務員の負担

第３章　崩壊寸前の内部体制の実態

　・内野の新入社員にも不満の声
　・書類に追われる毎日
　・減点主義の人事考課
　・高卒男子も忍の一字
　・労働強化とサービス低下
　・選科と特科
　・強制収容所まがいの「特別研修所」

第４章　契約者は知らない生保の実態

　・役に立たない保険審議会
　・生保はいったい誰のためにあるのか
　・悪の根源「大蔵省」に一矢を
　・介護保険は失敗する

第５章　性懲りもない日生の悪あがき

　・苦情続発の新種保険のカラクリ
　・日生の欠陥商品の数々
　・お笑いの販売自粛指示
　・日生の保険が解約されるのは当たり前
　・ロボットとの対話はゴメンだ！
　・日生の正体見たり独裁者
　・恫喝は超一流日生の拠点長
　・「日生タコ部屋」の組織と現状
　・戦後の日生を支えた戦争未亡人
　・”天皇”弘世現の功罪
　・日生の”お局さま”
　・弘世以後の社長たち

>343
どこからコピたの？

支部長は支社長の奴隷です。
逆らうことは出来ません。
支社長業務は気楽です。世間的に通用するスキルもいりません。
運悪く無能な支社長に巡り合ったら、ちょいと成績が
悪くなったらおしまいです。

>世間的に通用するスキルもいりません。

おい、それ支部長も一緒やんか。それから本部の多くのセクションも。ま現況とったり販売ツール作ったりするのもスキルと言えばスキルかも知れないが（笑

>>346
明日は１１月戦の〆日だね。
そんで鬱入ってんの？

>>342

とすると、やっぱニッセイに打つ手はないのか？
早いところ転職した方がいいのか？

支部長はそうはいかんが、
支社長は毎朝朝礼しなくてもよく、
遅刻しても誰からも文句は言われず
運転手付きの会社の車、タクシー券使いまくり
対本部に「ええかっこう」さえしていればＯＫ。

今は支社長も楽じゃないよ。
毎週末には地域営業本部長へ電話報告して怒鳴られまくって、
言い訳考えるのに必死さが伝わってくるよ。
支社も金ないし、若手支部長は支社ナメてるし、推進部長クラスは
L持っていてもズブズブだし・・・

今や
支社長→支部長
支部長→トレーナー
にランクダウンしたって感じだな。

このすれ見ている総合企画のだれかさん、ビシバシでも王様でもいいから、
このすれコピーして渡してみれば？くだらないアンケート調査するより、
将来の経営計画を立てるうえでよほど参考になると思うけどな。

明日は最終〆。
いやだなあ。楽して保険一気に売れる方法ないかな。

>353
楽しくなくて、お金は掛かるけど一気に成績を上げる方法は知っているが・・・
教えて欲しい？

>346
人事出身みたいに力のある支社長と普通の支社長とどっちがいい？

このスレ見てると、明るい展望というのがないな。
ニセイ諸君、結局どうしたいんだ？

戦略の失敗は幾多の戦術の成功を以ってしても償えず

最後は、戦略を変えるしかなかろう。

●募集職種／総合職
●募集分野
1.事業戦略・マーケティング

2.営業

3.内外ファイナンス（有価証券投資・融資）

4.不動産関連業務（投資・設備・電気）

5.海外保険業務

6.保険数理（アクチュアリー）

7.会計・税務（企業審査含む）

8.法務

9.IT・事務設計開発

● 応募資格／大卒以上35歳位まで。国籍不問。
● 給与・待遇／当社規定により決定。
● 応募方法／以下の書類3点を、ご送付ください。
　 ・ 履歴書[日本工業規格（JIS）のもの。希望分野を明記]
・ 職務経歴書[A4タテ判ヨコ書、職務内容・職務上の実績・公的資格等取得実績・専門能力等を詳細にご記入ください]
・ 入社後取り組みたい仕事とその理由[A4タテ判ヨコ書]

● 選考／書類選考の上、追って面接日時の詳細をご連絡いたします。
　 ※ 連絡先・連絡方法等で配慮すべき点があればその旨明記ください。
※ 入社日はご相談に応じます。
※ 応募書類は返却いたしませんので、ご了承ください。
※ 応募の秘密は厳守いたします。

● 採用関係連絡先
　 〒100-8444　東京都千代田区有楽町1-2-2
日本生命保険相互会社　人事部　人材開発室（I係）
TEL:03-3501-7127（ダイヤルイン）
<ホームページ> http://www.nissay.co.jp
　

>357
強烈な嫌味だな。
今の時期、誰がニセイになんて入りたがるの？？

バカな学生と使い物にならないサラリーマンだけ。

age

＞３３０，＞３５６

「革命」だ、「革命」！
法人共産主義を信奉している上層部を、この機会にぶっ潰すんだ！ヤルんだ！

ジョン・リード『世界をゆるがした１０日間』岩波文庫、まずこれを読め！

共産主義を目指そうが、資本主義を目指そうが、革命の手法が変わることはない！

＞361
いやＧＨＱに改革してもらおう

倉庫入り寸前だった

みんな、会社がこんな状況だ。運用は有能な提携会社にまかせ、彼らに比べスキルのない職員は支部や支社に行き、頑張ろう！
上司のお気に入り、または、ＣＦＡホルダー以外はいつでも現場に行く覚悟は持つべきじゃないか？俺もそのつもりだ。

>364
オレも運用部門にいるが、いったいCFAホルダーは日本生命に何人くらいいるの？

「日本生命の内部告発文書」（平成11年10月21日）

「銀行の次は生保」か。日本経済をリードしてきた大企業が次々と“倒産”、合併など死線をさまよっているが、
生命保険業界にも病巣は広がりつつある。生保のガリバー・日本生命は内側から腐りだしたのか。
内部告発文書出る。以下、その全文-----。

--------------------------------------------------------------------------------

１.社員総代への利益供与関係
（１）週刊ポストに５回にわたって連載、12月末から１月末まで
（２）２月初、週刊宝石に掲載

２.日本生命と金、脱税 etc
（１）オールドオーチャードGCの会員券問題（脱税）及び高額買収（450億円の怪？）
　　�@いくら当時バブルとは云え高額すぎる（バブル相場でも 300億円がいいとこ）裏がある。
　　　一部は久邇晃子(弘世現元会長の孫)の皇太子妃輿入れ資金作り当時、常磐会は何としても
　　　彼女を皇太子妃にしたかった。（連続平民出の阻止）
　　�A会員券２名連記で１億4000万円、100口（現在150口？）を超す会員券を保有し、200人を超える従業員がメンバー扱い。
　　　その経理処理は？100口─140億円、150口なら何と210億円＝異常支出＝脱税
（２）昨年春、脱税処分を受けた営業（支）部の出勤簿改暫による裏金作り
　　�@ユーレイ（非在籍）職員へのヤミ給与支給、横領による法人税法・所得税法違反
　　�A公表─処分 24名、14億円脱税　追徴課税５億円
　　�B公表は大嘘で、実際は 600名の処分者、？00億円に上る巨額脱税
　　　処分者 600名は「正直者が馬鹿をみた」を地でいっており、実際は2000か所に上る営業（支）部で行われている。
　　�C今回の脱税摘発に当たっては前代未聞の全営業（支）部長 2000名に対し直接大阪国税局長宛の報告書を徴求される。
　　　600名の処分者はこの報告書で正直に報告したために、処分される結果となった。
　　　このため、処分に不公平がありすぎ現場管理者の不満爆発寸前。
　　�Dこの件による宇野社長以下役員部長の処分は大甘。
　　�E又、この問題は構造的な問題で、特に宇野社長及び一部の役員は部課長時代から労働組合と癒着し、この脱税構造を
　　　維持温存してきた張本人。Ａ級戦犯
　　�F公表が矮小化されたのは、世論に与える影響が余りに大きいため国税庁が押さえた
（３）昨年春、丸の内の旧国鉄本社ビルを高額落札 ─ 落札価格の怪？
　　�@落札価格 3080億円、２番札1980億円、何と1100億円の乖離の裏？
　　�A1100億円実業で稼ごうとしたら、日本生命でも並大抵ではない、何年かかるか
　　�BH.10年度の日本生命の業務純益は、年始想定額 1970億円にたいし、何と 200億円を大きく割り込んでいるとか？
　　　これだけ巨額になれば、株式会社なら株主代表訴訟の対象、全役員辞任すべき一大経営ミス
（４）NX-2000計画 （新情報システム）
　　�@大欠陥システムで信じられないほど巨額な金額がドブに捨てられようとしている。
　　�A計画に携わっている職員のモラルは、下がる一方で、担当役員は責任転嫁に必死。スケープゴートにされる部課長は可哀相。
　　�B401K年金絡みで私の同期の松波部長が昨年春自殺。
（５）和歌山砒素事件に見られる診査・査定・保険金給付金支払いの甘さ
（６）ワンルームマンション問題＝バブルの弾け
　　�@役員を含む300名以上が引っ掛かる
　　�A自殺、退職、自己破産、離婚 etc.この処理のため専任部長を配置
（７）営業現場での長年に亘る貢ぎ資金、裏金作り
　　�@付け成績によるキャッシュバック （贈与税、所得税の脱税）
　　�A物品押し売り販売による業者からのキャッシュバック （同）
　　�B本社からの不明朗な資金補助 （現地での役員接待費 etc.）
（８）上から下まで、現場へのタカリ、癒着構造
　　�@営業部員と営業（支）部長、支社長、支社幹部、役員及び本社幹部
　　�A営業（支）部長と支社長、支社幹部、役員及び本社幹部
　　�B支社長、支社幹部と役員及び本社幹部
（９）日本一資金潤沢な日本生命労働組合幹部と会社幹部の癒着
　　�@不明朗な資金使途、資金運用
　　�A不明朗な昇格、降格、配転

３.内紛
（１）宇野社長(派)による、伊藤会長及び眼の上のタンコブ的役員の追い落とし策謀の活発化＝相当進んでいると見たほうが良い。
（２）上記に絡んで、44年組 （北井取締役、脇取締役、加藤・竹原取締役（46）etc.） を中心にして役付役員の共倒れを視野に
　　　入れた、日本生命乗っ取りの策謀も密かに進展中。特に44年組は親分が違っていても協力仕合う血盟を結んでいる。

４.日本生命と弘世家(主に山本相談役、國崎相談役より生前聞いたこと)

─山本相談役とは年に４─５回会食し、相談役好物のウナ丼を、心斎橋日航ホテル「竹葉亭」で御馳走になりながら、
　いろいろなお話を聞かされた。

─國崎相談役とは年に一度誕生日に、ご自宅に伺いお話を聞いた。
　特に遺作となった 「生涯学習記」 の編集を下命されたときは、度々お会いしていろいろなお話を聞かされた。

（１）日本生命と弘世家の関係、久邇家との関係─三女芳子家のみ栄える─他家積年の恨み
　　�@最大の恨みは、阪急御影駅北側にあった弘世家代々の屋敷を、中華料理「蘇州園」に買い戻す(今となっては夢)つもりで
　　　売却したこと。売却は芳子の娘正子の久邇家輿入れ資金作り。結果次女(弘世徳太郎元副社長の母)はじめ、
　　　住んでいた一族はバラバラとなった。
　　�A以後、徳太郎の処遇が山本相談役の頭痛の種となる。特に弘世現─芳子の長男源太郎がS.43年三井物産より社長含みで
　　　日本生命に転社してきたとき以来。S.63年弘世徳太郎をニッセイ基礎研の社長に転出させたとき、山本相談役は私に
　　　「やっと肩の荷がおりた」と、ホッした顔をしたのを今でもハッキリと思い出すと共に、主要な役員人事は未だに相談役が
　　　見ているのかと思った。
（２）番頭の出世物語と弘世家(弘世現体制〜伊藤、宇野に至る戦後50年の歴史)
　　�@川瀬源太郎元社長：母校の國文学者に弘世家の家系図を作ってもらい献上
　　�A高橋寿常元副社長：長男源太郎には転社当時、堺に、愛人及びその間に出来た子供を置いていたが、スキャンダル対策のため、
　　　高橋が密かに伝令役として間を取りもっていた。
　　�B小林玉夫元副会長：秘書課長時代、芳子番として徹底して尽くす。芳子から「猫の具合が悪い」とのTELで、業務を放り出し、
　　　猫の面倒を見にいったほど。俗にいう 「お猫様事件」
（３）弘世家の資金作りと番頭政治(不明朗な不動産取引、絵画取引 etc.)
　　�@弘世現社長邸の普請、修理代、庭園維持費は形を変えて会社負担。
　　�A弘世源太郎邸は、当初会社名義で購入。その後密かに少しずつ、無償で名義を移す
　　�B絵画は日生劇場一階にあった「八重洲画廊」(竹下元首相の屏風事件で有名)を介して取り扱われた。

５.日本生命と女性
（１）営業部員と、営業（支）部長、支社長、支社幹部の不倫(社内不倫の横行)
（２）役員、本社幹部の女性関係
　　�@伊藤会長 ─ 竹本部長、原田彰子(千代田支社直轄の外務職員─このため歴代の千代田支社長は子飼いを充てる。
　　�A深谷副社長 ─ 銀座、10月初め酒と女で失態。12月まで正常勤務出来ず。
　　�B松久保取締役 ─ 支社の外務職員
　　�C筒井取締役 ─ 銀座
　　�D石村広報室長 ─ 銀座(「鳩」 みちこ)を中心に７年に亘り膨大な私費流用
　　　みちこの前はバローネを最後に上がったチコ。従って在任８年という異常な長さ

６.　伊藤会長と・・・
（１）オールドオーチャードGC問題(450億円の怪？) への関与？
（２）旧国鉄清算事業団との関係及び旧国鉄本社ビル高額落札価格の怪？
　　　(落札価格3080億円─２番札1980億円。何と1100億円もの乖離の裏？)
（３）石垣島─地中海クラブ問題─中村法相
（４）竹本〔女性〕部長大出世物語
　　　(その裏で派生した左遷、出向、配転の大残酷物語。及びリーブ制度による10年以上にわたる膨大な経費負担)
（５）原田彰子(千代田支社直轄の外務職員)

総合職の皆さんへ！
私は、日生の職員を、１８年やっています。
支部長になるのがいやなら、ならないで下さい。
かって、私の営業部の営業部長も総合職の人がいました。
でも、みんな一生懸命セブン・イレブンで頑張っていました。
私たちの為に本部や、支社と大声で喧嘩もしてくれました。

皆さんのスレを見ていると情けない気持ちでいっぱいです。
イヤなら支部長にならないで下さい。
（今は支部長ってあまりいないよ。総合職ででたら営業部長でしょ）
文句言ってるひまがあるなら、前向きに仕事して下さい。

自分達で自分の会社や仕事を見下げて、どうするの？
自分で自分の首を絞めてるようなものです。
いやなら、やめればいいじゃん！！

今の日生を築いた先輩たちの話を聞いて見て下さい。

私は、仕事が生き甲斐ではないし、あくまでもお金を得る為の手段だと
思っています。
でも、本当にイヤなら続かないはずです。
一番みっともないのは、悪口いいながら　その相手（会社）から
お給料をもらっている人達。

と、思いながらもこのスレを見てしまいます。

＞368
私は、あなたより10年以上も後輩ですが（但し営業職員ではないです）

>皆さんのスレを見ていると情けない気持ちでいっぱいです。
本当に、今の会社の状況（誹謗営業等の職員管理不行き届きに始まる不祥事・財務状況の悪化）をみていると情けない気持で一杯です。
上層部は何を考えているんでしょうね。職員さんの立場から今の経営状況をどのようにお考えでしょうか？

>イヤなら支部長にならないで下さい。
ご忠告ありがとうございます。

＞（今は支部長ってあまりいないよ。総合職ででたら営業部長でしょ）
知っています。たぶん皆つい数年前までの呼びなれた名称で言ってるのだと思います。とくにこのスレは非営業系が多いみたいですから。

＞今の日生を築いた先輩たちの話を聞いて見て下さい。
たくさん拝聴しております（いや聞かされております。）上司は私以上に「お先真っ暗てきな」意見でした。

＞本部や、支社と大声で喧嘩もしてくれました。
その人は、良い営業部長さんだと思います。私の知っている営業部長さんでそのような人は少ないです。
そのような人がもっと多ければ、今のような状況にはならなかったのかもしれませんね。

>369

結論：もう潮時。プライスウォーターハウスコンサルティングに移れ！

大体ねー、キャリア組とノンキャリ、みたいな構造の組織は、
腐敗しやすいし、組織として柔軟性や革新性を持てないのよ。
総合職、特幹生、営業職員、なんて感じで分かれていて、
激しい身分差別があるんでしょ。
おまけに、世襲制？
論外ね！サヨウナラ！って感じ。
生保の中間決算にソニー生命載せないように圧力かけるなんて
姑息な対策じゃなくて、根本的に改めないとね。

いま40番までニッセイのスレが一つも無いのでＡＧＥ

おやすみ

＞３７０
お前ら、本当にＰＷＣで通用すると思っているの？
ネタで言ってんだろ？

>373

いや、だって「あの人」がいまやPWCCのFS（分かるよね）の中核らしい。
ってことはアタシでも

拠点長研修イヤになったやつっておれだけ？

＞＞368
今から18年前？リーブじゃないとすると・・
だいたい営業職員はじめるのは子供が学校行き始めたとき。
だいたい３５歳とする。とすれば、この営業職員は53歳？
パソコン使って２ｃｈですか。
年配の人は携帯用パソコン使いこなせない人が多いのに・・。
すすんでるっ！！

せめて10年選手にすれば、よかったね。（獏藁

>>366-367を釈明してから、次に進もう。
つまらん決意表明なんてしても、誰も信用しないぜ。

今日、つーか昨夜、
来年の特科様とお会いしたよ。
「ほんと現場は地獄ですよねー」
「11月何件“自爆”させました？」
「11月何件“作成”させました？」
って拠点長に質問してんの・・・。

ボキャ増えたのはオメデトー。
キャリアアップ。

拠点長、答えに困ってた・・・。

倉庫防止あげ

>374
詳しく教えて

ageeeeeeeeeeee

a

zzz

》374
そうか、ネタではなかったのか！
なんか、公務員が特殊法人に天下りするみたいな感じで書いていたので、
煽ってみたけど、事実だったとはね？
でも、その人ってｼﾝｼﾞｮｳﾂﾖｼみたいに外に出た方が活躍できるタイプじゃないの？

age

ike

a,zzz,age,ike　って何なの？
そういうカキコしているお方達。うちの会社の人じゃないよね。
訳わかんない。つまんない。

早く立て直さないと、営業現場はボロボロだあ〜。
支部長より、代理店担当をもうちょっとなんとかしないと・・・。
代理店の物笑いの種にされているよ。
折角他社よりだいぶ良い手数料提示しているのに・・・。

＞388
そうか？
うちの会社のＨＰには営業部長職は載っていないが、代理店担当者は載っていたぞ。

会社は、営業部長職を表に出したがらないのか、それとも営業部長職を軽んじているのか。

>387
それは多分下がりすぎていたから、だれかあげ（ＡＧＥ）たんじゃない？
最近サゲ激しいから。

倉庫行きそうだったのでage

最近、「先生、二セー君が．．．」におされ気味だなぁ。

ここは何？部内者で傷舐めあってんの？ニセーイカースト
の上の方のゴクつぶしの集まりでしょ？
恥ずかしいからいまどき「支部長」言うなよな。
セブンイレブン程度でブーたれんなよ。血のションベン出して
はじめていっちょまえって言うんだから。
どんなにここで騒いでも営業本部長の出世レースは終わらんよ‥

age

＞３９３
退職者ってことは、逃げたんだから、
>血のションベン出して
>はじめていっちょまえって言うんだから。
なんてえばらないでね。

＞３８９
代理店で予定通り成績あがってれば、こんなに純減しないよ。
オンライン（インターネット経由）の営業支援システム、
無茶苦茶レスポンスが悪いのに、全然改善されない。
簡単に設計だけできるソフト用意しなくちゃ。
おまけにお願い営業しかできない担当者。話にならない。

＞３９３
ちょっと見ただけでいいかげんなことを言うな。
ここは、裸の王様の玉砕戦法である「支部長量産運動」に注目しながら、王国の
崩壊過程を主客双方の立場から論ずるスレだ。飲みすぎに注意しよう。

>>396

要するに「風前の灯」ということね？

今ネットカフェで一服している研修生集合！

どうなんだろう？今の時期、営業部長になるのは良い選択なのだろうか？
昇格保証は魅力だが・・・
●開から信託に出向した人もいるし。
その人の素質としては営業部長向けの気がするんだよな。何故なんだろう？
本人から信託の方を選択したのかな？
この不況じゃ、失敗する確率が高いよね。
上層部の情報に詳しい人も結構辞めているみたいだし。
状況的には現場にでて得だという良い情報すくないよね。

人数的にもあと2年くらい支部への大量放出してもおかしくない。
いけと言われれば断れないが。みんなどう思う？

>399

D?

いけと言われて、断わるとどういう仕打ちが?

量産型ｻﾞｸ

>393
あるときは18年目の営業職員、あるときは退職者

話のトーンが一定ですね。かたりであることはバレバレ

>399
今特科に出ても支部資金も数年前の何分の一。でも施策打たなきゃいかんし。
自爆なんてあたりまえ。年間百万単位の持ち出しは覚悟しなきゃいかん。
要するに、支部長量産は最初から華々しい成績計上なんか期待していない。
S獲得のカンフル剤としての内勤団（自爆）推進、支部資金／給与の相殺による
コスト削減が目的。短期的には大損。長期的には社長とその取り巻きが変わらない
限りジリ貧。今のままではマジに潰れる可能性もある。売れる商品も企画できない
で古い手法の繰り返し。もううんざり。社長をやめさせてくれ。マスコミが
追い込むならネタ提供惜しまず。

社長の退陣には賛成だが、ところでこのウノさんはどんな実績で社長になれたの？
巷のウワサでは、「学歴」とか・・・・・・

>404
取り巻きってだれよ。

>>406ビシバシ貢げよ

＞４０３
　　かたりって何？私まだ退職者ではありません。
　　それから、４０代です。営業職員でも
　　このページ見てる人結構いますよ。　　

へー！

私も見てます。
特営だけど参加しようかな。＞３６８さんよりちょっと社歴の浅い
５０代。
＞４０５さん社長になれたのは、前社長より背が低かったからです。
知らなかったの？

今回のバイ王国運動はすごかったね。所属長と対面で一人ずつ、保険に追加で
入るよう説得されたよ。こんなのが反転の秘策なのかね。

408、409、410って見事なまでに8分おきだね。（Ｗ

ご苦労！

itteyoshi

不斑点

保険市場が飽和状態だったのは、１０年も前からのこと。そこを無理やり純増させてきたけど
それすらできなくなったのが６年前くらいかな。今、純増なんてあり得ない。
じゃあ、どうすればいいか？
世の中の企業を見てごらんよ。みんな「体を小さくしてる」んだよ。意味わかる？
例えば兼松。総合商社という看板を捨て、専門商社になっちゃった。長年勤務した人には、プライドを捨てる相当な決断だったと思うよ。でも、そうしなければ死んでたし、市場も許さなかった。今どうなってるかと言うと、見事に復活した。
さて、ニッセイはどうするのか。プライドの塊のような組織にボンボン育ちの総合職。これじゃ、小さくならなければ生きていけないという発想すら生まれないだろう。
既に３流企業になってるってことをどれだけの人が理解してるんだろう。（いまどき業界ナンバー１企業が就職人気ランキングで１００位にも入れないなんて・・・）
最近営業職員のスレへの参加もあるようだけど、議論がずれてるよね。もちろん総合職側も。
>410　なんて最悪だよね。ま、本気で言ってると思ってる人も居ないとおもうけど。もう少しウィットに飛んだ回答を期待したけど。
>404　には総合的には賛成。でも社長を変えても何も変わらないよ。だって、取り巻きって何人居ると思う？役員だけ？まさか。じゃ、部長まで？まさか、課長まで？　そうだよ。
数千人の取り巻きが居るんだよ。ニセイには。
大半の支部長量産運動に参加した人（このスレを最もみている人）も、所詮は上司に口出しできない人で、目先の出世に目がくらんだ人が多いよね。それしか生きていく道がないし、仕方ないけど。
昨日の週間ポストの８コママンガ見た？　いまどきこんな仕事でボーナス２００万円も貰ってたら、後ろから刺されるよ。
いいじゃん別に。支部長で。それだけの給料を貰ってるという自覚が先にあるべきだと思うけど。そう考えると、このスレにあるような不満なんて無いと思うがどうか。

>415
すでに本部が4万人体制のプランを練っているというのは本当か？君はその噂の真相をしっているのか？

たしかに営業部長で1●百万は貰いすぎかもな。所詮オバサン相手の仕事だし。
でも給料低くかったら誰もやらないかも・・＞いまどきこんな仕事で

age

>>416
査定ランク４の連中は課長補佐でもすでに年収が大台割ってるって知ってた？

>>418
３月に出る期末手当まだあるの？

>>419
そんなものとっくにないぞ！ねごといってんじゃねー

元人事の池●君は今どこに・・

＞＞399
その疑問は知りたいな。信託・営業部どっちが良いのかな

それはそうと確かに人●からもっと営業部に人を出すべきだな。
営業へは、支社長としてしか出しませんじゃ、ちょっとね。
それでこそ「聖域なき」じゃないか？

>422

くだんの彼はマスタートラスト信託のシステムなんちゃら部のマネージャー。
同じ信託には、もうひとり彼の同期も出向しているが、こちらは企画部か何かの課長。

これって、前者が人事から「ヘタレ」って烙印を押されたという証左か？

今、日本生命で代理店の営業担当（エージェンシーマネージャー）を募集してますが、どうなんでしょうか？
情報ありましたら教えて下さい。

＞４２４
どう？って言われれば、「辞めとけよ」ってかんじ。
総合職若手が余っている会社が、なんで募集しているのか？
おかしいと思わない？同業他社の経験者を欲しているのだよ。
まともに代理店担当を教育することが出来ないから、
人はいても人材はいないために募集しているのだ。
おまけに入社したあとは、「中途」ということで、
差別され、嫌な思いをするは必定。
１・役に立つスキルの教育はしてもらえない
２・待遇は差別され損
３・会社自体がスリム化しなくちゃいけないドロ船
ということで、やめときなさい。

>425

そもそも生保代理店への営業委託は、大手生保はつい最近までしていなかったこと。
これを新規にやるんだから、容易ではない。しかも失敗したら詰腹モンだぜ。

>>418
ランク４で営業部長っていたっけ？

425,426さんありがとうございます。
今は外資で代理店部門に勤務しているのですが、そろそろ外資も限界かなと感じてます。
でも、このレスを見てると日本生命もかなり組織が硬直しているようですね。
とりあえずやめときます。

＞４２４＝４２８
日本では保険代理店の社会的地位が低すぎるのです。
生損保を問わず、保険会社の代理店担当者は、
保険を扱う人間の社会的地位を上げるため、
心して毎日の業務に当たらねばならないと思います。
使い捨ての営業職員ではなく、
法人代理店による総合的なサービス体制の確立により、
もっとステータスを上げ、
信頼され尊敬される職業としていかねばなりません。
そして、詐欺的な会社は、代理店が取り扱わないことで、
第一の社会的制裁を加え、
市場から撤退させる仕組みをつくりましょう。
経験を積んだ今の会社で、より一層のご活躍を祈念いたします。

http://www.geocities.com/sakdeyg/gazou.htm

営業管理職候補募集の新聞広告や御社ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞにありますが、この運動と関係あるのでしょうか？実は応募しようかと迷っています。どなたか御助言をお願いします。私は危ないと噂されている生保の課長職です。

＞４３１
課長、というのは本社組織のラインの課長職ですか？
機関長職ですか？
ライン課長で機関長経験ないなら絶対ダメですね。
勤まりません。食い殺されます。
親戚・友人のストックは十分ありますか？
年賀状が２００枚以下ならやめた方がよいでしょう。
日本生命の機関長・営業部長職は、
もっている人間関係を換金するシステムです。
それが理解できない人はやってはいけません。

>>427
査定ランク４の人間が新たに特科に出ることはないでしょ。
でも毎年２が付く人と毎年４がつく人に両極化しつつあるな。
かたや１４００万、かたや９００万。

１３年前に拠点長辞めて転職したけど、辞めたころと会社の内情が変わってないのにビックリ！！
スゴイ！！いや、もっとひどくなってるかも・・・・
王国は鎖国していたのか？？
契約乗り換え話法の一部に使わせていただきます。

　
　　

人事部なんて、糞以下。

＞434
13年前からこんなふうなのですか？
私は8年目ですが、入社5年前からこうだとは思ってもいませんでした。
よっぽど見る目が無かったのかな。（深く反省）

でもなんでまた拠点長やってるのですか？
どうせ拠点長やるならうちでよいのでは？
老婆心ながら13年前拠点長で他社でまた拠点長している
人ってダイブ絞れちゃうんじゃ・・・ネタじゃないですよね？

＞437
辞めた後、他社（外資）で拠点長やってたけど、世界が全然違います。収入も倍ぐらいになったし・・・
ニセーイにいた時は、ほーんと自分ってアホだったんだなぁって。
辞めた理由は僕の場合、どうしても封建的身分制度になじめなかった＆尊敬していた本店の上司の自殺ですね。
他の企業に転職して初めて分かりました。
現在は、まったく違う業種をのんびり経営しながら、時々保険売ってます。
たぶん、絞れちゃうでしょーね〜。同期のみんなーがんばれー！長生きしろ〜〜！
でもねぇ、ほーんともう少しマシになってるとばっかり思ってた。
まだ、たまに既契約のフォローしてるのに・・・・
ちょっとがっかりもしてる。（マジです）

しかしこの量産型特科、
真性のアホウばかりなのかい？
少なくともうちに研修に来てるアホウ、
とっとと引き揚げてくれよ〜。
頼むよ〜。

＞439
過去の本部経歴を職員に自慢しているやつもいないか？

しかし、○○東部営業部じゃあ、２名以外は全員自爆したって？？
自爆しなかった２名は、営業部長にこっぴどくののしられたらしい・・・
まったく、ノーマルなことすると怒られちゃうんですねー

>>440
私の拠点のも同様です
馬鹿まる出しで、本当に来年に拠点長なるつもりなのかなあ
そこの職員も哀れだろう

age

おばさん一色の人生か〜。

特科養成するなら、人○開発もホスト修行とか研修組めばいいのに。

>445

そのとおり。オミャーは偉い！

わし、営業管理職候補とかいうのに応募したけど、
見通し暗そう。オバハン相手で、たまにはネーチャン
いたりしとか思っていたけど、やり○○はなさそうね。
自爆の嵐じゃ身がもたんし、他をあたったほうがよかバイ。
けんど、給料たかそうやしな、まような〜。

>>447
総合職でなければ給料安いです。
営管生はホント安い。

まあ実は総合職も査定ランク低いとあんまり高くない。
課長になれない層は４０才でも１０００万を割り込んでるよ。

>447
ヤるんならババアも含めて、全員とやるんだぞー！！

ババアはやらなくても、手握って、目を見つめて、
「○○さん、男にして下さい。助けてください」
って言えば、数字作ってくれるから大丈夫。

で、結局、この秋特科に出た奴らからの報告はどうなのよ？

うまくやってるのかよ？

○野なんかどうよ？

よくやるよ

age

最近新情報ないですね？

カレンダー配りと来年の人事で忙しいもので・・・

都心の支社に戻るはずなんだけど、
どうなるのだろう。
地方にいると情報が遅い。
渋谷から上野までの例の話し。
情報くれ！

oshi DAAAAAAAAA

なんか下がり気味。あげておこう

人材開発のニシ田という課長が１月から支部長に出るようだが、
彼が噂のリクルーター？

>459
何の噂よ

最近本部はどんな状況なの？
支社にいるとわからないよ。

a

http://uk.geocities.com/httpuk

>463

しまた。ヤラれた。これもニッセイの仕業か？

＞463
大企業のすることか。はん！

a

age

787 ：馬鹿契約者 ：01/12/24 23:49 ID:fTL7aq+B
潰れろニッセイ、保険料だけ取って、いざ支払いは告知義務違反だけ！払えません！
ふざけるな！理由は客に知らせず契約だけはさっさと進める。こんな会社は詐欺会社
保険屋を名乗る資格無し、893より性質悪し！

拠点長やってて思うこと

会社は拠点長の仕事は利益のために必要、だけど恥ずかしい仕事と思ってないだろうか？
表面的には殆ど俺らの存在出てこないしな。パンフにも載ってないぜ。

恥ずかしいけど、お客に高い保険売るためには必要な存在。
みんなどう思う？こういう仕事。

恥ずかしいぞ　ニセイ
こんなに嫌われている会社ないぞ

恥ずかしいというか公にしたくないということかな

最近盛り上がらないね、このスレ。一時期は内部者の集まりでマスコミも注目していたのに。

王様作者多忙につき、開店休業状態ですか？

２ちゃんねるは誹謗・中傷の温床。誰も信用していない暇つぶしの場所。

誰よ、おまえ？

そうかなあ？青木邦眞さん。
結構正確な情報が転がっているよ。

裸の王様が住む国はこのとろこ正月をお祝いできる状況ではない
のですが、それでもお正月はいいものです。恒例の裸の王様年頭
挨拶はことしも執り行われました。

今年の王様はいつもと違います。例年、読書好きの王様は著名な文学
からの引用で、人類愛が王国を救うといったお説教をなさるのですが、
ことしは、ウエルチとゴーンですから。

「王国の再建には家来一人一人が経営の精神を持つことが大切だ」その
「経営の精神」とは「王国ブランドをお客様に認めていただくこと」と
いったお話だったと思います。しかし、ウエルチやゴーンを引用したのに
王様はいったい何がいいたかったのでしょう。

ゴーンは「３年以内（？）に黒字にできなければ自分と役員は全員クビだ」
と宣言しました。王様は昨年の総大会で「契約高純減防止」を宣言された
はずです。ゴーンを引用されたということは、自ら責任をとるということを
暗に宣言されたと理解してよろしいわけですね。なるほど。やはり
今年の裸の王様は一味違いますね。

ところでインシュアランス新年号のA氏論文は注目です。ここで王様の物語
で読んだことと類似点が多くあります。彼の勇気には拍手を惜しみません。

A氏？　論客明田氏？

「選択と集中」？だったらリストラかい？

「ニッセイリバイバルプラン」？それを言うなら「ニッセイサバイバルプラン」かい？

で、今年はどんな登場だったの？

ＧＬＡＤのディレクターに会ったけど、えらくニッセイのこと誉めてたぞ。
というか、ＧＬＡＤがニッセイを変えるんだって吼えてた・・・
でも、よくよく話を聴くとモチベーションのベクトルずれているような・・
結局ニッセイでしょ・・・

うちの担当者は本当によくやってくれてるけど。
こういう人たちも会社に帰るとこんな恐ろしい状況におかれている
のでしょうか。商品内容、設計書の作成システムにしても、他社に
比べて劣っているのに、それをカバーしようといろいろ努力されて
いるのに。代理店部門の数字が上がらないのは、担当者や担当部署
の力不足というより、商品開発力の無さと、システムに対する認識
不足だと思うのです。全く同じ商品が出たら、担当者の姿勢を比べ
れば迷わずニッセイの商品を売ります。その辺を上層部の方にも理
解してもらいたいですね。うちの担当者も30代の総合職だと思うの
ですが、今後支部長とかになるんでしょうか。恐ろしいというより
やる気が無くならないように、頑張って欲しいものです。

関西のあるグラッド事業部の支社長＆所長（ディレクターとかいうやつ）は
元どっかの支部長だってさ。でも、ア○コの支社長やったた人もいるって聞いた
けど、誰かレス頼む。

えっ。アリ○ですか？

裸の王様の国では、定期的に家臣を集めて「忌憚のない意見を申す会」が催されているそうな。
人事担当の家臣が選択した優秀な家臣を集めて行われるこの会は、実は「忌憚のない意見」を申すことによって、造反者を探す会なんだそうな。
実際、国際投資部のＭ氏は、当会で忌憚のない意見（支部長量産運動がらみ）を言ったために、王国の重鎮（Ｋ常務）に叱られ、嫌になってアングロサクソンの国にいったとさ。
その後行われた「忌憚のない意見を申す会」で王様は「Ｍは辞めたのか。前の会で言った忌憚のない意見は、実は辞めることがわかってたから言ったんだよな」と申したそうな。
その場にいた優秀な家臣は「やっぱり忌憚のない意見を言うのはやめよう」と思ったそうな。
そしてその次に行われた会で、某氏がしょっぱなから「いやぁ、Ｕ王様。さすがですね。ＮＹの同時多発テロを予想されてたなんて！」といったそうな。
参加者の一人は何のことか理解できず苦悩したそうな。
某氏は続けて「なぜなら、テロが起こると景気が悪化する。景気悪化のときには足腰（販売）を強化しなければならない。支部長量産運動はそのような預言からきたものだったんですね」といったそうな。
さすがの傍観者の家来も「ここまで王様を裸のまんまにしてもいいのかどうか」と疑問に思ったそうな。
王様は「身の回りが寒くなっている」と感じはじめていたのに、「あっ。裸と思っていたけど、実は裸じゃなかったんだ」と確信したそうな。
あーあ、王国も劣性遺伝の固まりで血が濃くなる一方。劣性遺伝の結末は、大正天皇を見ると明らか。王国の顛末はき●●いだったそうな。

↑　と、いいますと、国際投資部のミヤ●ワ部長　がお辞めになったのですか？
　　誰かマジレス希望。

477 484 search

４８４さん
久しぶりのヒット賞を差し上げたい！
このｽﾚもつまんなくなってたから。
４８５さんそうらしい。
来年度の組織改革など、支社長になりたがらないヤツ
ばかり。なりたいヤツにはさせたくない。とか。

都心なんかでは支社が分割されて、今まで拠点長やってたクラスの人間にも支社長のお鉢がまわってくる、らしい。

他生保から当社に営業管理職に転職してるにも関わらず、外部で会社批判を
行う者は、即刻退社せよ。

不ザケルな　うの！

＞４８９
激しく同意

この会社、おかしいよ

今回平成元年組は、支部長に呼ばれてないヤツや、本人もしくは上司が断ったヤツは例外なく課長に上げないらしい。
カナワンな。

おいっ！　チムポの毛も生え揃わない小僧支部長を
連れて挨拶回りさせるな！
ムナクソ悪くてしょうがねえや！

勤続疲労３０年の総務担当より・・・

＞494　さっさと辞めたら
会社の為だよ

>>493
例外はないのか？

>496
今回は"トップダウン"施策につき、人事でも例外は作りたくても作れないらしい。

>485さん
違うよ。M井（元）課長だよ。M川さんが辞めるわけないじゃん。
あの人は元勤労、元秘書役のばりばり本流だよ。
しかし、それにしても484さんに賛成。あれをいったHはホンマ
アホやで。

かすやね！　ニセイは！

違うよ　ヒマなんだニセイは！

おい　処分はどうなった！
誹謗中傷だよ　だれがきられたんだ？

４８１さん。手数料見てみ！
ごっつええで、ニセイさんは。
せやからな、担当こき使って、
数字上げさせたらええねん。
社員代行、いくらでもやりおるで。
条件とかやて、暴れて見せたら、
すぐなんとか少しは下げよるで。
強いものには弱いように仕込まれとるから、
操縦は簡単や。
給料払わなくてええんやから、
いいように利用したらええねん。

>>498
Ｈって誰ですか？

>498 Hって誰？　　役員H井のこと？

>>498 のコメントにあった「勤労・秘書」がばりばり本流ってのが噴飯もの。

普通の感覚からすれば、単に給与計算してるところだったり、役員のスケジュール管理するセクションだったりする。
日本生命は、そんなところが本流なのかぇ？

じゃあ尋ねたいが、そんなところでの経験しかないヤツが、いったいどれくらいの価値を持つのか。
人材評価機関に測定してもらいたい。もしかしたら都銀で外回りしてるオッサン以下かも知れない。
おかしいよ、あんたらの会社は。

裸の王様は「営業こそ大切だ」「事務は会社の命」などと言っておりますが、一番えらいのは人事です。
裸の王様自信が人事OBですし、それ以外の大臣をみても半分以上が人事系じゃないでしょうか。

王国は長いこと護送船団として保護されてきましたから、そもそも本気で他国と戦うことはありません。
裸の王様同士序列シェアを守りあって、波風立てずうまくやっていくことが最も重要な経営策でした。
そんな世の中では、営業や運用の矢面で戦う人材よりも裏側で調整する人材が重視されました。
ノーパンシャブシャブでMOF接待をやった調査・企画が偉かったのです。そうした客観的でない評価で
偉くなる人たちの裏側にいた人事も当然えらくないとそんな組織運営はもちません。

ところが、世の中が変わり競争が本格化してくると事態は一変しました。ダメな王国は潰れ合理的な外国に占領されてしまったのです。
そこでみんな気づいたのです。潰れた王国の人事や企画担当者が新しい会社で不要な人材であるということを。
でも裸の王様はそんなことを認めるはずがありません。コンサルをいれて各部門のポストに値段をつけたのに、一体人事の部課長にいくらの値段がついたのかなんのフィードバックもなしに、
なぜか実質給与引き下げの改正を推し進めようとするだけです。

そういえば裸の王様は新年のあいさつで「相互会社が一番だ」と言ってました。なぜなら「株式会社では、株主に配当しなければならないので、これは契約者の利益に反する」からだそうです。
でも、人事が一番えらい会社の中身をもっと透明にして、経営コスト引き下げが期待できる株式会社の方がよほど契約者の利にかなっていると思いますが。

王国では人事がえらいのではなく、優秀な人を人事部に配属するから人事出身者が偉くなっているような錯覚を覚えるのだ。という理由付けもあるようです。

熱くなってきたね！
あげとこ！
　

人事不要論

>507 でも、もしそのロジックが妥当だとしても、優秀な人材を価値のないセクションへ投入して結果的に10年後に市場価値のない人間にしてしまう、ということだよな。
それこそ、契約者の利益に反してないかな。

王国では人事にいる人間は確かにインバスとか主任試験（これはもう
ありませんが）の成績が優秀だという話を良く聞きますが、そんなこと
が他の王国（外資系のみならず）で評価されないということは言うまで
もありません。現在の画一的・恣意的な人事管理体系を続けようとして
いる人事部こそが王国を滅ぼす癌になりかねないと家臣の私は大変憂慮
しています。分社化し部門別人事を行い、本当に優秀な家臣を部門別で
育てて各部門にて優秀な人材がちゃんと評価される（それぞれの分野
にて優秀な家臣がやる気をもてる）ようにするのが王国の未来及び王国
と取引のあるお客様にとり最善ではないかと思慮するのですが、他の
家臣・陪臣の皆さんはどう思われますか？

誰か諌死するヤツはいないのかな。
現役の人事部から出てくれればより効果的だが。

　　　　　　　 ＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼‖／
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　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ 　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　　　 　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣ヽ|￣￣￣￣..|
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|東京精神病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===　|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'
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|　　オールスターで　>>1をお迎えに上がりました。　さぁ、早くご乗車下さい。　　　　　　 ｜
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　　　　V　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　.　∨.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　　　　　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　　|　＼ 〜
　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_.|.||-――――┴―|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　.`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

３６０度評価だ〜

はやく現場に出たいぜぃっ！

そうですか、早く現場で頑張って下さい。

逝ってこい　まさに特攻隊だね

>506
コンサルなんて入れても全然意味無いよ。だってコンサル評価を「評価」し、それに基づいて「査定基準」を決める人が誰かを考えればわかります。
>511
貴殿の意見には賛成ですが、代替案が必要ですね。
今まで公正な評価ができなかった理由に、評価基準の曖昧さがあったわけでしょ。総合職の大半は定性評価が基本ですから、所属長は「こいつは優秀だ」としか評価しないわけですよね。
だったら、差をつけるために人事部のようなセクションが必要になるわけです。人事部だけが悪いのではなく、所属長にも問題があるわけです。
このような議論を続けると、「ま、いっか」というどこかで聞いたことがある歌のタイトルのような脱力感に包まれ、何も変わらない状態になるわけです。
よって、貴殿が人事評価等に問題を指摘するならば、ちゃんと代替案を示す必要があるわけです。
なお、私には代替案は見つかりません。血が濃くなって宦官のような総合職が大量に育成され、歴史を見るまでも無く官僚組織が崩壊する構図しか描けません。
もっとも、先に崩壊する会社があるかもしれませんが。by 週●現○

>518
わかってねーな。分社化するってことは「何でもできる」＝「何にもできない」総合職なんて
存在できなくなるの。そうしなきゃ分社化する意味ないでしょ。だからそれを評価する人事はいらないの。
人事権は部門長が握るべき。会社全体を見渡して最適な人材配置なんてうそっぱちはやめて、
必要な人間を必要とする所属長の決断で採用する。当然部門毎のPL評価が前提。
これって、外資の常識。ここまでしなきゃ競争には生き残れまい。

511の家臣です。519さん、私が言いたかったことはまさにその通りです。
フォローをありがとうございます。
518さん、舌足らずな説明で申し訳ありません。でも、あなたはきっと
大臣もしくはその下の家臣の評価が信じられないのでしょうね。それも
分からないでもないのですが（組合とかからもそういう意見は聞こえて
きますし）、そこは必要悪だと私は思います。
皆が「専門化」しなければこれからの時代生き残る事はできないの
ではないかと私は考えています。組織（部門長）に役に立つとされた
人間だけが残れる厳しい時代になるということです。役に立つ＝
専門性を備えたその道の人になるということです。別に外資に特有の
構造ではなく、多くの商社と同じ形ですね。
そのためには大臣（またはその下の家臣）の人事上の権限を強化しな
ければいけないのも519さんのご指摘の通りです。実際そう言っている
上層部の家臣方も増えていると聞きます。部門別分社化まで踏み込む方
はまだまだ少ないでしょうが。

問題はその既得権を人事を仕切る家臣方が手放さないでしょうねぇという
ことです。自分がどれだけ王国で付加価値を生んでいる家臣であるか
もう一度冷静に見つめなおして欲しいものです。

私は粛清されるかも知れませんがまぁ死ぬことはないでしょう。
真剣に王国の将来を考えている家臣を切り捨てる程度の王国ならば江戸
幕府と同様滅びるしかありません。竜馬、晋作たちよ立ちあがれ！！

乱筆乱文ですが、今日は時間が有りませんので失礼。

>519 >520
わかっちゃいねえのはそちらだよ。
今、大臣になっているということは「血の濃い宦官」の代名詞。そんな連中に人事権を手渡したら、
血の濃い集団が更に濃くなるだけ。そんな連中に公正な人事ができると思ってるの？
公正な人事をするためには、人事をする人が一番「専門的」でなくてはダメということ。
そんな人間、ニッセイには一人も居ないよ。いわんや、役員や。
部門別分社化は、あくまでも理想の世界。その前に、僕達ができることがあるでしょう。
このようなスレにコメントしている連中は、所詮、負け犬の遠吠えなんだろうけど。人事がにくいなら、仕事で人事に勝ってみたら？

>人事がにくいなら、仕事で人事に勝ってみたら？

勝ちたいんだが、その基準はなんですか？

>いわんや、役員や。

うん。言いたいことはわかる。
君は仕事は出来るが国語は出来ないようだね。
その点では君には勝ったみたいだ。やった！！

５２１、サイコー
＆かわいい


どこのばか？

>521に賛成。てめえら量産型がガタガタ言うなよ。

521の言ってる事を要約すると、
・人事の連中は宦官でアカン
・宦官が選んだ現在の各所属長も所詮血の濃い宦官でしかない
・だから分社化しても無駄
・その前にもっとやることがあるはず
・ただ自分は代替案が判らない
否定ばっかりで自分の案はナシ。うーん、ＨＡでボロボロになりそうなヤツ・・・

>521
裸の王様が君臨するとこんな家来ばかりになってしまうのか。
いいですか、君の周りを良く見てみなさい。みんなろくでなしですか？少しは尊敬できる人
もいるでしょ。裸の王様をギロチンにしてゴーン（みたいな人）を社長にすれば、
そういう人たちが活躍するでしょう（本当の能無しは淘汰されますがが）。要するに
会社なんてトップ次第だよ。分社化してまともなトップを据えればうまく行くって。
アイディアだすノーがないなら、せめてそのくらいの夢をもっていておくれよ。

分社化には人事だけが腰がひけてるのではなく、ナントカ企画もひどいな。
名前のとおりの仕事してるなら、分社化の検討くらいしてるはずだろ。でも、
分社化するとまさにナントカ企画なんて機能がいらなくなるしな、ナントカ企画の
おエライさんたち、運用もできないし、支部長に出る勇気もないし。
ま、裸の王様のご意向にそったアトヅケ企画だから、そんな大胆なこと考えた
こともないかな。

トップダウンもだめ、企画も期待できない。死ぬまで裸の王様を担ぐしかないって
ことか。夢も希望もうせる５２１の気持ちがわからないでもない。
そうこうしているうちにTOPIXは1万円割れ、長期債は含み損か。

＞521
良し良し、盛り上がってきたな。
仕事で人事に勝つ？プッ。こんなこと書いている人は付加価値を
生まずにでもそれなりに給料をもらってきた平和ボケしたおめでたい
人だね。人事の仕事に例えば営業部長はどうやって「勝つ」んでしょう
か。そしてどっちの方が王国に貢献していると皆思いますか？
なおかつ財務オンチ。王国の財務状況を理解していないとしか思えない。
ああいう付加価値を生まない間接部門はどんどん切って本業に資源を
集中しないともうやっていけない時代なんだよ。
フロント・バック以外は極力切り捨てないともう駄目なんだという
ことが何故分からない？そういう意味では優秀な人を営業部長に
送り込むというのは（向き不向きを度外視するノルマ達成を重視した
やり方はどうかと思うが）正論と言えば正論だと思うんだよね。
そして最終的には分社化して独立採算で運営するのがベストだと
やっぱり僕は思うよ。
少なくとも僕は立派な「宦官」さんを何人も知っているけどあなたは
よほど上司に恵まれなかったんだね。可哀想。僕はそういう人も見る
かなぁと期待してここにレスしたりするんだけどね。
でもって多分あなたがそう思っているということは相手も余りあなた
のことを良く思っていないという事だよね。誰が負け犬なんだか。

５２１は人事か人開かその辺の課長補佐か非役かもな。
まあ昨年も２人流出してるしな。

>521　がいじめられているが、キミ達、そんなにバリューあるの？
きっと職務給が導入されたら、最低ランクになる人たちなんだよね。
あっ、職務給が正しいとは言ってませんよ。どうしても負け犬の遠吠えに聞こえるので。
人事ということばにこれほど過剰反応する会社って、一体どうなっての？？

ただ単に、無能な特権階級に虫酸が走るだけさ！

来年度の支部長量産、何人くらい？

とりあえずは京阪神本部は避けたほうがいいね。

なんでやねん？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
社内のことをこんなにディスクロしてるのに、話のレベルが常識的だなぁ；。。。
バリバリの機密度�Vレベルじゃん。社外に流出することなんてはじめから全て折込済みの情報ば
かりだと思われます。もっと「機密度０」的な情報だってありそうなもんだけどね、例えば役員
人事、提携戦略、インサイダー情報とか・・・。
まあ、でも、そんな情報に触れることのできる立場にある人は、きっと情報を占有していること
への一種の満足感と、漏らすことの恐怖感（知っている人がごく少数なので、漏洩した人物が特
定されやすい）から、経営機密情報の管理という面ではモラルは高いんだろうね。
というイミでは、ここで常識的な情報を書いている人（副主事が中心かな？時々２級的な人も・・）
は、少なくとも、そんな情報に触れるような機会はないということかな。

それでも、だいぶ、特定されてきています。

怪しいと思われる数人に、例えば、それぞれに少しずつ異なる計算間違いをした保険料が掲載さ
れた新商品の概要ペーパーを渡し（当然、普通は要回収。但し、事務局と“実務関係者”を除く）、
後日、週刊誌に掲載された内容を見て、「○○ＫＨに渡したペーパーや・・。」等と特定可能・・
なんてことは、会社はしてないだろうけど、万一、万一・・・そんなことをしていたら、その人の
名前は、Ｐ・ﾋﾞｼＶＰ・ﾀｸﾞSMD・WD人事Bの知られるところとなるんだろうね。別に大したことじゃ
ないから処分も何も起こんないけど（そもそもオトリ捜査チックで、手続に瑕疵アリなので、漏洩
を立証しづらいし、立証して処分なんかしたら、社内に混乱が生じるだけでなく、このテが使えな
くなる）、多分その人の会社生活も、将来的に大したモノにはならないんだろうね、そういった意
味ではそれが長い目で見て処分ということになるのかなぁ・・・。

情報は命です。１３００万人と７万人の生命線です。機密度�Tや０クラスを流して、くれぐれも尾
行されないように気をつけましょう。

本気のようです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上の文章は全て作り話です。

５３４さん、王国の最高機密「裸の王様」をバラした私が、もしつかまったら死刑は免れないのでしょうか

つるしあげや

睹�� ﾃ・ﾇﾞﾊﾑﾇﾍﾇﾊ �Bﾟ・ﾃ・�靺・聿ﾊﾏ・ﾇ睥瞠ﾉ ﾈﾕ贄ﾉ ﾃﾝﾖ・ﾃ・裔 裝ﾇﾟ ﾃﾔ�翆 睇ﾈﾏ 聿 ﾇﾖﾇﾝﾊ衂 ﾃ・ﾍﾐﾝ衂 硼ﾕﾈﾍ 肆ﾞﾚﾟ ﾇ矼ﾝﾖ・ﾏﾇﾆ翩

>>532
イズミ様、更迭決定！

良かった---

それはマジねたでしょうか？噂は聞いていたけどさ

そろそろ役２以上の人事が固まるころですな。皆戦々恐々だろうな。
職務給が本格的に導入され、課長でも年収が全然上がらないなか、ランクが下の役２の人には受難の時代が訪れそうですな。
でも、今時これだけの給与をもらってるんだから、よしとしないとね。全然働いていない人もたくさんいるし、自らの市場価値を考えると、３倍くらいもらってると思うんだけど。
あーあ、こんなにアップサイドがない会社に居るなんて、虚しくなっちゃう。

今度の制度改正では、スペシャリストがいわゆるラインの課長よりも冷遇されることになるが、それってどうかと思う。

会社は、マネジメント能力高い人間の方がエキスパティーズの高い人間より高い市場価値がついている、と言っているらしいが。

支部長量産運動を美化する理屈づけだね。

しぶちょう？

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

担当課長＞専門課長
　ということは、
社内調整＞生産活動
　ということは、
社内会議資料、政治的判断、人事考課＞社外説明資料、合理的判断、顧客満足度
　ということは、
裸の王様へのサービス＞お客様へのサービス
　
でも王様は「最優のサービス」って言ったり、人事は「専門性重視、プロフェッショナルを
目指せ」って言う。

う・そ・つ・き

俺は現在、ある会社へ出向してIT関連の仕事をしているから、というわけじゃないが、スペシャリストを低く見るような方針には反対したい。
この会社には銀行からの出向者なんかもいるが、彼らにきいても「担当課長＞専門課長」なんてのは愚の骨頂だと言っている。

昔官庁に派遣させてもらったり、シャンテ10階のある部署にいた頃は、俺もライン人材として上にのし上がっていくものだと思っていたよ。それがこの会社では美徳だったし。
でも社外の環境がこう大きく変わる中、俺の考えも大きく変わったよ。唯一変わってないのはこの会社だけ。

もう今の会社から戻りたくないよ。スペシャリストを軽視するような風潮は必ず滅びるからね。

何処に出向してるの？

にっせいどうわ

日本マスタートラスト？

基礎研かな？

銀行から出向してる出向先なんて、ジャパンネット銀行、丸三證券、日本マスタートラスト信託銀行　くらいしかないだろう。
その中で当てはまる人は？

>>549
他にもいろいろあるよ。
協業化がすすんでいるからね。

といいますと？

>>551
有楽町の近くとか。

日本マスタートラストに出向してる人の給与水準ってどう？
ニッセイ本体と同じ？それとも独自の給与体系？？

実際の出向者か勤労Gに聞かなきゃ

>>553
給料は本体と同じですね。
差額を本体が負担してるんで。

誰がいま出向してるの？

bb

ブロードバンド？

>>555
ありがとうございます
マスタートラスト行きは片道出向なんですか？
社内ではどう思われているのですか？

>>559
そんなことおれに聞いてどうする？
新事業や新分野に最初に投入されるやつは、まあそれなりのスペシャリストか
マネジメント人材と思われてるってことだろうよ。
スペシャリストがどう処遇されるかってこととはまた別だがね。

ウソモイイカゲンニシロ

>>561
なにがウソなの?

544

>>ALL
来週の火曜日が楽しみですね。

火曜日は何の日？　サザエさんはもうやってないよ

ニッセイは内勤の中途採用あるの？

ある。
特に毎年秋に、大きく新聞広告（日曜日の日経新聞）出して採用している。

でも、中途で採用してもすぐ別のところに逝ってしまうよ。

漏れが９月までいた職場でも、長銀出身者が２名相次いで病めた。

うそなしではできないよ。

>568 つまりどういうこと？

腹痛い　これから糞してくるよ

>>564
２月２６日の事か？

週刊東洋経済に裸の王様のインタビューが出てましたが、アレ本気ですか？
まだニッセイレディ(営業職員)が第１とおっしゃってたのに失望しました。

いや、あれはジョークでしょ

うるせぇ！

うちが日本で一番なんだよ！

ゴミのような企業に勤める奴は、黙っていろ！

週刊東洋経済に裸の王様のインタビューが出てましたが、アレ本気ですか？
まだニッセイレディ(営業職員)が第１とおっしゃってたのに失望しました。

マスタートラストって？

544.って対象はひとりしかいないじゃない。（ＭＴ）
本人が書いたの？

それはまさしく　あの男　

まあ、そいつを陥れようとして誰かが書いたんだと思う

嫌な奴だよな

こんなときに支部長なんて嫌だよ。
前年の業績なんていくわけがない。

次期国王はどなたでしょうか？

本人が書きコしたらしい、やはり。

ホントかよ

このスレは日本生命口封部（こうほうぶ）公認推奨スレッドなのですね

いよいよ役２クラス以上の発表が明日ですな。

明日はみんな聞いた限りの情報交換しようぜ。
それによって、また考えるってどう？

さ ん せ い　

お ま え は え ら い

も ち ろ ん

う の の つ ぎ に だ が

ニセイの奴らって本当に馬鹿だな

お前ら馬鹿な書き込みは止めておけよ

お前ら俺の言いつけをきちんと守って偉いな

し て お ま え の な は ？

しがない課長補佐です。名前は秘密。

じ ゃ ぁ

お ま え の し ょ ぞ く を お し え れ

ま、来週になればみんな分かる人事だからー。
おいらも５９２＞と一緒だ。

次は３月５日かな。

かわいそうな課長さんがたくさん生まれましたね。

破綻した協栄生命から入社した、青木・吉岡両君頑張っていますか。

都心の人事が面白い！
同じ支社長でも職員が半分以下の処に行くヤツ。
年度途中で都心本部にきて今度移動スルヤツ。
８割は、セクハラがらみの引き上げ人事だったヤツ。
異動先であぽーんか、敗者復活戦か分かる。
出来るヤツはどうにかそこそこ。

平高がんばれ！！

>598
せっかく早く帰って来たんだから、こんなとこ書きこんでないで
自己研鑚に励めよ。おまえみたいのがいるから、「ｘｘでやらしてくれる
保険屋のねえちゃん」とかいうスレたつんだよ。恥を知れ。

>600
まあそう言わずに。弊社の伝統行事じゃないですか、ヒトの人事異動を評価するのって。
それをやらなければ、この時期の仕事の半分くらいはなくなるんだから。
それにしても今年も人事は失態続きでしたな。

>601

失態続き　とはどういうこと？

どうかとおもいます

もりあがらねーなー。

まあ、こんどの金曜を待て。

役３とかは「別途連絡」多そうだね。

既に一人知ってるけど。１６階。

>606
そういうあなたは予後不良ってところでしょうか？（藁）

別途連絡、予後不良ってなに？
主事や副主事になれなかった人のこと？

支社長の支部長いじめってどういうことするんですか？
教えてください。

>>608
別途連絡とは退職予定の人のこと　ってオマエ本社の人間でないな？

なんかおもろい話ないの？

今度、支社からニッセイ同和行きになってしまった。
リンチされるのかな。こわい。

3年ぐらい前日本一になった元渋谷支社の杉野○理さん今どうしてるの？代理社に行ったって噂
聞いたけど、まだがんばってるのかなあ？ﾍﾞﾝﾁｬｰのｷｰﾏﾝ契約しまくりですごかった
もんね。ねえ誰か知りませんか？

>>610
予後不良って何ですか？良かったら教えて下さい。

今年課長になったＨ１年入社組は同期の１割に満たなかったらしい。

>>615
競走馬が（主に）足の骨を折った時のこと。
薬物注射して殺しちゃうのさ！

貴社に飯台出身の西岡さんっています？

>615
そもそもH1入社って何人いんの？

>>618
あの時分のバブル世代は大量採用でしたから４００人ぐらい採ったんじゃ
なかったっけ。

>619
そんじゃ40人弱が課長になったのかな？

あいつは課長になったかな？

>>621
誰ですか？
部署と名前を教えてくれれば、調べますよ（藁

新任課長が４０人って、
ニッセイさんには幾つ課があるの？
課長だらけ？

＞623

課は減る一方で、ちゃんとした「課長」になったのって、１０人くらい
らしいよ。

ほとんどは支部長量産運動で踏絵を踏んだトップクラスのエリートたちで、
「推進部長」（＝支部長でいうと課長クラス）になった方々です。
ポストはないけど、えらくするヤツはえらくしないと・・・
ということでしょうか。

でも、支社経験もなく、現場も知らん人たちが大半で、それで半年研修
しただけで推進部長だもんなぁ。
選科でたたき上げで何年もかけてやっとＧＭ〜指導部長になっている人たち
はやる気出ないぞ・・・やっぱりな・・・


蛇足だけど、Ｈ１入社って、総合職は３００名くらいで、
今は２２０人ぐらい残っているらしい。

Ｈ２とかＨ３でも４００人近くとったらしいけど、Ｈ１ほど辞めなくて、
人事は慌ててるらしい。おかげでワタシらの給料下がりまくり！！

Ｈ２・Ｈ３早くやめろ。
俺達のポストがなくなる。
あの辺の人って優秀な人も多いけど、逆に全然ダメな人も多いよね。
人数合せで採用された人かな？

＞６２５　オマエは平成４年入社のＴでしょ？

>626
違うよＨ８です。

>627
H8なんてH2やH3よりもっと悪いじゃん。
あんたらの世代で優秀な人って居るの？見たこと無いけど。
平成５年以降、新入職員の質は落ちる一方だ。

>628
勝手に言ってなさい。
せいぜいくびを切られないようにかんばってくださいね。

優秀かどうかは知らんが、少なくともＨ８には礼儀を知らん奴が多いな

>>629
バブル時代はニッセイが就職ランキングでトップだった事もあるって。
少なくともベスト５には入っていたらしい。最近は・・（以下略）
そんな時代に入った人はさすがに優秀な人が多いよ。
まあ沢山採ったからハズレも多いみたいだが。
Ｈ８あたりは人気もなくなって入ってくる人の質も落ちてますよね。

神大の学閥ってあるんですか？
神大なら灯台は別として兄弟、飯台のうえにいけますか？

>632
神大ねぇ。確かに優秀な方も多いけど、無理ちゃう？
一橋の方がええんちゃうか？

新年度の役員人事を見ると神戸大学卒が多いね。
あと名原副社長が放出されるが、これって裸の王様に直言する輩は排除されること？

直言ってかI橋が競争に勝ったってことだろ。
背が低くてメガネかけてりゃ社長になれんだよ。

にゃぁる
先代より背が低くて、メガネをかけて、ハゲならいいのか！
ん！！ビシバシはハゲじゃないぞ！！ああ、学歴が京大だからいいのか！！
先代は東大だからそれでＯＫ

>635
今回の人事でI橋が競争に勝ったと見るとは素人な。
T口の勝ちというのが一般的な見方だ。
もちろん、その後に続くO田などもダークホースだが。

T口は昔、現会長に諫言して、新星和不動産かどこかへ出されちゃったね。

不死鳥のように舞い戻ってくるところがス・テ・キ！

>>631
バブル期でも20位くらいだよ。
生保はビジネスモデルがしょぼいから、学生は敬遠するんだよ。
金に執着する奴が入るな。

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/rank/index.html
８７年に2位になってるね。
この年は特殊だったのかな？
イケイケの異常な時代に突入してたからね。

上司曰く、昔は梅田マハラジャと日比谷ラジオシティはニッセイのイケメン
が大挙して押寄せてたらしい。

上篠崎寮　イケイケダンサーズ　

だな

しかしだな

I藤は1953年入社、U野は1959年入社、I橋は1966年入社。年次からいけば順当
なんだが、T口は何年入社なの？T口だとかなり若返るんじゃないか？

68年入社。灯台法学部だよ♪

age

おまえらどうよ？
俺の拠点だけは最悪かも。
ついてねえよ。

ラジオ常連だったあのクロい人。

K島C太

留学するらしい。

留学する人ってどうやって決まるの？

CM変わったね。

なんだこれ
現場に憧れた私が馬鹿だったのだろうか

agetoku

みなさんお元気ですか？
僕はげんきです。
お互いがんばろうぜ！

オレもがんばるぞ！

今度営業部長になった同期の皆さん頑張っていますか？頑張って下さいね。
まぁ見る暇無いだろうけど。

U野　逃亡間近

ナイスネット

ナ〜イス、プラス５点！

ニッセイさんから内定をいただき１５年度に総合職で入社予定のものです
このスレを見てかなり不安になってきました

ha ha ha ガンばってくれ
でもおまえに逃げる場所はないのだろ？　おれたちの老後のために頑張れ

まだニセイならいいじゃないか。
我々国民の為にニセイには潰れて貰っては困るんだよ。
精々国民のために働け。

一律７％カットってどうゆうことよ？
調査役という肩書のつかえないジジイどもから大幅削減すべきなんじゃないのか！！！

>>660
逃げ道（他の内定先）は一応あります
ここにはOB訪問してなかったのでよく仕事の実態がわからないんです
今になって後悔してきました
内定蹴るのたいへんそうだし

>661 ということは、ニッセイの存在意義は、「国民のために」ということか？

おまえ、そんなこと本気で言ってるなら、たいしたゴーマンチキ野郎だぜ

単位落として留年しろ。来年目指すはマスコミ！

>>665
無理いわんといてくださいな
職員の皆さん、ぶっちゃけ今の仕事に満足してらっしゃいますか？

666さん

難しい質問ですね。私の同期の中には本当に「仕事が楽しい」っって言って毎晩仕事を持ち帰って自宅で2時頃まで仕事に没頭している者がいます。
ただし、彼の場合は今のニッセイでの仕事が真に楽しいのか、あるいは彼自身の前向きなパーソナリティより、どの仕事に就いても満足するのかは不明です。推測するに後者の気がします。
ここ数年業績低迷と軌を一にして全社的に閉塞感が漂ってきたのは事実です。敗戦処理というか後ろ向きの仕事が増えてきました。

ただご承知のとおり生命保険という会社は幅広い職務があります。支社に行けばイベント企画の仕事もありますし、本部では不動産会社・投資会社と同様の仕事をする者もおります。チャンスはあります。
ただし、会社の本流は保険の販売です。666さんがどのような仕事をニッセイでしたいのかは不明ですが、女性たちを率いて営業の第一線で保険を売りまくることを厭うのであれば、ただちに内定を辞退すべきと思料します。

667さんへ
助言有難うございます
自分は将来的にはRMをやりたいと考えています
ただしその前に667さんのおっしゃるような営業管理の仕事を間違いなく
経験するだろうということは承知しています
またそれが本流だということも。そのことに関しては特に抵抗がありません

ただ僕を含む就職活動中の学生が漠然と不安に思っているのは
１　社内に若手が意見を言いやすいような自由な雰囲気があるのか
２　ここで10年間働いたとして他の金融機関で働けるようなスキルがつくのか
３　現在の高給は将来的にはどの程度維持されるのか
という点です。

厨房みたいな質問で申し訳ありません

１　上にひいこらする奴ばかりが偉くなる。
　　そんなわけで若手が意見を言いやすい雰囲気などない。

２　配属先とそこでの仕事による。
　　ほとんどは社外で役立つスキルは身につかない。

３　下がる一方。

>>669
なるほど
2に関してですが、一番社外で生きていけるスキルがつく部署ってどこでしょ？
アクチュアリー以外で

大手生保の存在意義が国民の”ため”です。
国民の”ため”に国家から色々指図を受け株を買い、国債、社債を引き取っているのです。

ようわからんが、運用系だろ。
いっぱいやめてるみたいだし。

なるほど

659さん

一度こちらに来てもらえば分かるが、何もスキルがないままオヤジになってしまった人間が実に多いこと。
その多くがオバちゃん管理やRMをしてきたのだよ。

あなたにはまだチャンスはある。社外で通用するスキルを身につけようというプロフェッショナル意識があるのなら、他の業界を選びなさい。
小さめの証券会社でも、ニッセイよりはスキルは確実に習得できる。

上記の方と違いますが、今年度の内定者です。
ちょっとお聞きしたいのですが、今年度は採用人数が180人（昨年120人）と多いのですが、
これはなぜでしょうか？

あと、2年目で年収1000万の方がいらっしゃる（運用系）という噂を聞いたのですが、
本当でしょうか？

今年入社も180人くらいらしいよ。
支社要員じゃないの？
でも支社も減ってるから一概にそうとは言えないが。

2年目1000万はありえない。
中途入社2年目じゃねーの？

一般的に言える事

暴露本や提灯本が多い会社というのはロクなことはない！！

675より

ありがとです。しっかし、年収1000万には何歳で到達できるのでしょうか？

>668 は学生じゃないよ、きっと。
こんなに上手に論点整理できる学生が、いまどきニッセイに入ると思うのか？
内部の人間が、学生を煽るために書いてるんだよ。現に、>668に書かれていることはすべて、内務総合職が気にしていることだろ。
最近書かれている内容は、どれも大きくは間違っていないと思うが、何も自分の会社に入るのを薦めないだけというのも寂しい気がするぞ。
例えば、>674　のような発言はどうしたものか。
中小証券会社では絶対に経験できないこともニッセイでは体験できる可能性はある。その確率は依然よりも低いが。
ニッセイの人間は非常に内向きになる傾向があるので、外で実際何が起こっているのか、他社で働くことで何が身につくのかが理解できてないのではないか。
理解もしてないヤツの意見を聞くのもどうかと思う。信頼できる先輩に相談しなさい。

age

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/

sage

>679


留学や中堅証券出向の経験がある人間（674）が言うのだから間違いないでしょ。
あなたこそ、外の世界を知っているのかな。

んで674は留学で何を身に付けてきたのよ？

>>679
えーと学生ですよ。本当に。
上記の事はこのスレッドを読んだり、先輩の話を聞いて感じた疑問です。
ただもう一つ疑問に思うのですが
ニッセイさんは離職率低いらしいということです

もし居心地や環境が悪ければ会社を辞めていくと思うのですが
これはどういうことでしょう？

659さん

簡潔にお答えします。

�@そもそも保険会社は保守的な人種が多く集まった。（もちろん統計的に立証はされない”仮説”ではあるが、反証できるヒトはいないでしょう。）
�A今までは給料が相対的に高かった。日系金融機関（もはやニッセイは単なる保険屋ですが）の中でもかなりの高水準にあったのは事実。
�B外で通用するほどの市場価値のある人間が非常に少ない。（逆に言えば、そういう人間から辞めている。）

686さん
有難うございます
皆さんの意見も参考にして他の内定先と比べ再検討しようと思っています
重ね重ね有難うございました

>>659
実際のところ、高給に惹かれて入る学生が多いのよ。（おれもそうだった）
ただ今やニッセイはあまり高給じゃない事を知っておいた方が良い。
最近個人差がものすごくつく制度に変わって、普通の人は３５を越すと
大体２年毎にランクダウンして年収が数十万ずつ下がる仕掛けになっている。
ある程度で下げ止まるが定年までもう上がる事はない。
今後は優秀層でない限り定年まで年収１０００万に届くことはないと
考えた方が良い。

ニセイは、DやSよりも給与引き下げを選考して行ったため、すでに業界トップ
ではないらしい。
人事評価は、あくまでも人事部による集中管理が行われているため、絶対的な
能力よりも同一部における相対的能力評価が重要。よって運次第という面もある。
所詮能力評価は上司の好みによるので、世の中で優秀かどうかよりニセイにあって
いるか（ニセイの風土の中で能力発揮できるか）が重要。

そもそも、ニセイの社員さんが勤務時間中にここに書き込むことが可能なのでしょうか？？
679さんのように朝5：00に起きている社会人の方なんているのでしょうか？？

689さんは、朝一番でお書きになられていて不思議です。

>>690
職員が書くのは難しいかもしれんが社員なら当たり前だがいくらでも可能。
っていうか部外者だなあんた。

>690
鋭いようだが、バカだね、あなた。
>679は日曜日の早朝だよ。徹夜でネットしている人だったら普通だよね。
>689は9時３０分だろ。普通でしょ。
でも一つ。ニッセイの社内からは２ちゃんねるに書き込みはできません。
よって、>689は元ニッセイと考えたほうが無難でしょう。

６８９は見た感じ、非役かせいぜい役４クラス。
辞めた人はこんなとこに書かないでしょ。
ネット引いてる拠点や支社なんていくらでもあるしねぇ。
休暇中かもしれないし。

>690から
部外者ですよ。今は。今度からお世話になりますです。

>>691
職員と社員ってどう違うんですか？
今は部外者なのでよくわからんです

>>686
�B外で通用するほどの市場価値のある人間が非常に少ない。
とありますが、実際外で通用するかどうかなんてどう判別できるのでしょうか？
他社への引き抜きが少ないとかいうレベルでの推測なのでしょうか？
そもそも、周囲の人が優秀でも686さんがレベルが非常に高いために周りが低く見えたりしてるのではないでしょうか？

ちなみに辞めた人（超優秀な人！？）はどこに行くのでしょうか？
外資金融ですか？　お教え下さい。

あと、貴君はどこの部門でしょうか？
もしおばちゃんのまとめ役（大半の人）だったらそもそも優秀な人に出会う確率が低くないですか？

ニッセイ以外で働いていたからわかるとか言わないでくださいね。
だとしたら、貴君はニッセイのどこに惚れて転職したのですか？

持論では、その人がレベルが低いかどうかかはその人以上にレベルが高くないと
よくわからないと思うのです。

つまり、貴殿は自分のレベルに合う優秀な人間がいなくてストレスを感じていると思うのですが・・

でも、そこには矛盾点があって、優秀な人は辞めると言っていますよね。
ってことは、貴殿はなぜ転職しないのですか？
ま、給料もいいしわざわざ転職する必要もないって感じでしょうかね？？

出向とかして他の会社見ればわかるんじゃん？

となりの芝は青く見えるもんだけどね。

>>694
君、言ってる事があまりに学生っぽいね。というか本物の学生かな。
転職価値があるかどうかなんて、実際にニッセイ職員がやってる仕事を
良く考えればすぐ判るよ。
おばちゃんの管理に社内調整に超細かい社内規定に則った事務処理。
こういう仕事をしてきた人間が外に出てもニッセイ時代のような高給は
とても得られないんだよ。転職率が低い理由の一つがこれ。

＞696
ありがとうございます。僕、本物の学生です。
ってことは、資産運用とか不動産部門に行けばそういうスキルを得られるのでしょうか？

横浜にア○コから転職した関西人の人っている？

　マンコ？

>>697
運用部門は分社化して部門ごと別会社になっている。
冬に転籍があって出向者もこの会社に籍を移した。
今からニッセイに入る人は運用に携わる事はない。

age

おせーてくれっ。横浜ブラットにア※コを辞めてニセーイに転職したのいるー？

マルガリータ

157 ：コンメンタール ：02/04/11 13:49
「曰本生命の内部告発文書」より
http://www.rondan.co.jp/html/news/nissei/index.html

１.社員総代への利益供与関係
（１）週刊ポストに５回にわたって連載、12月末から１月末まで
（２）２月初、週刊宝石に掲載

週刊ポストに暴露されたネタ元は、霞ヶ関。
当時、日債銀がらみで旧大蔵省との確認書を独断で公表しようとして牽制された。
要するに、宇野の責任逃れ。代表訴訟が怖かったから。＋大蔵官僚に全責任を押し付けようとした。

総代への利益供与は、その通りの内容。仕事の発注先、上位株主の会社の社長（あるいは親族）、
寄付している学会の大物などを総代に選び、ニッセイに不都合な質問をさせないためだ。

ニッセイ取締役会議事録謄写許可申請書（抄本）

　　　　　　　　　　申　　請　　の　　趣　　旨　　
　被申請人が平成九年四月一日から平成一一年二月一五日までの間に開催した
取締役会の議事録を申請人らが謄写することの許可を求める。

　　　　　　　　　　申　　請　　の　　理　　由　
一、申請人らは被申請人の社員（保険契約者）であり、六ヵ月以上前より引き続き
社員です。（甲四）
二、被申請人は平成九年六月三〇日、日本債券信用銀行（以下日債銀という）
の普通株増資につき総額金二五〇億円の額面の株式を、同年七月二九日、日
債銀の優先株増資につき三二億五千万円の額面の株式をそれぞれ引き受けた
上払い込んでいます。（甲一）
　しかし、日債銀については平成一〇年一二月一三日、金融再生法第三六条に
基づく特別公的管理が開始し、日債銀の株式はほぼ無価値となり、その結果、
右増資引受をした株式額面総額相当額にほぼ等しい損害が被申請人に生じて
います。（甲二、甲三）
三（１）右増資引受は、大蔵省銀行局の強い要請の下、各金融会社が「奉賀帳方
式」といわれる形でこれを引き受けたものです。
　平成八年四月の大蔵省の緊急検査結果によれば、第三分類債権（回収に重
大な懸念のある債権）の額は一兆一二一二億円であり、当時より日債銀は実
質的に債務超過に陥っていたことが明らかです。
　右増資引受にあたって、大蔵省より日債銀の資産状況、とりわけ不良債権
の状況についてどのような説明があったのか、またそれに基づいて取締役会
でどのような資料に基づき、またどのような議論の結果、右増資引受を決定し
たのでしょうか。これを社員に対し、取締役会議事録につき情報開示すること
は、右増資についての役員の責任の有無にかかわらず、当然の責任です。
　とりわけ日本銀行も新金融安定化基金を通じて増資に応じ、公的資金による
八〇六億円という多額の引受をしていることを考えるならば、この情報開示は
今後の金融システムのあり方を国民全体で考えるためにも重要性を有します。
（２）同時に、被申請人の取締役が右増資引受をするにつき、慎重な調査と充
分な資料に基づき、取締役会で経営者としての合理性をもって判断すべきであ
ったことも当然です。これを怠っているとすれば、当時の取締役会を構成する取
締役には善管注意義務に違背していたとして、保険業法第五一条二項で準用
される社員代表訴訟の提訴という社員としての権利行使をするためにも右情報
開示は不可欠です。
四、よって申請人らは被申請人に対し、日債銀が経営破綻に近い状況のなかで
経営再建策を発表した平成九年四月一日から現在に至るまでの間の取締役会
議事録の閲覧を求めて本申請に及びました。

　　　　　　　　　疎　　　明　　　方　　　法　
一、甲第一号証　　　　　　　出資額一覧表（金融監督庁作成）
一、同第二号証の一〜三　　　　新聞記事
一、同第三号証　　　　　　　日債銀の第六五期有価証券報告書のうち　　　　　　　　　　　　　　　　　決算書類（抜粋）
一、同第四号証の一〜三　　　保険証券（申請人ら保有）

　　　　　　　　　　添　　　付　　　書　　　類　
一、右疎明書類　　　　　　各一通
一、資格証明書　　　　　　　一通
一、委任状　　　　　　　　　　三通

　　　　平成一一年二月一七日

>>705
ニッセイ取締役会議事録謄写許可申請書（抄本）の原本はコレ？
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/members/2401.htm

ユウレイやめろ。
「成果ありません」

能力のある人はどんな部署（仕事）でも結果出すし、転職して外でも通用します。
むしろ営業能力が高ければいくらでも。
結局ちょいと偏差値高めの人が集まってるだけなので面白みにかける会社だということです。
あとは、モチベーションやパーソナリティの問題であり、ニッセイが自分にとって合うか合わないかでしょう。
ただし、本当に仕事のできない総合職、いわゆる１０００万以上もらってるおっさんはわんさかいます。
そんな人たちが視界に入るだけでテンション落ちますが・・・気にならない人、ゆくゆくそんなおっさんになりたい人にはいいんじゃないでしょうか。
以上、学生さんに一言でした。

>>708
関西人やね。おっさん兵庫だっけか？

>708

>はどんな部署（仕事）でも結果出すし、転職して外でも通用します。
むしろ営業能力が高ければいくらでも。

へぇ、あんたはいくら市場価値がつくのかな？一度人材コンサルで測ってもらい。
需要がなきゃ価格はつかない。これマクロ経済の初歩。

>710

なんでお前噛み付いてんの？
人材コンサルの評価がなんぼのもん・・・

>>711

710のコメント見る限り別に噛み付いている感じも...
ともかく、正論ではあるわね。

>>708
言いたい事が不明。あんた総合職じゃないな。
営管生かい？

＞７０７

ユウレイってＨ田のことかい？

>710
マクロ経済の初歩ではなく、ミクロ経済でしょ。
こういう知ったかぶりが多いのもこの会社の特徴。

　　　みずほ　マンセー！

第一生命の同期と年収を比べてみた。
なんとおれの方が少なかった。

>>717
業績連動のためここ数年給与を下げつづけているからな。
今年も更に７％ダウンだし。
来年は職務別給与の導入で３５才で平均９００万程度まで落すらしい。
同和の連中の方が高級取りになるな。

転職するには地合が悪いな
チキショウ

起業するにも、資金もないし
コンチキショウ

悲惨だな

ああ、悲惨さ。

住宅ローン残っているんだよな。

>>717
これってマジっすか？？
内部の方お願いします。
学生より

今やＤさんの方が給料が高いというのは事実ですね。
非役の頃はそうでもないし、役の付き始めは本社の方が高いけど、
その後はうちは頭打ちになるので逆転されてしまいます。
というか第一さんが何故未だに高給を払っていられるのか不思議です。
うちは本当に危機感を持って経費削減に取り組んでますから。

age

給料下げるのもいいけど、いつも１８階か１７階か、上の方からお昼の時間に
なるやいなやわんさか降りて来る冴えないオヤジどもを何とか始末せーよ。

給料泥棒の宝庫だね。
お大事に。。。

確かに１８階とかってクズしかいねーよなー。

１８階って何の部署が入ってるの？
地方なんで東宝ビルはワカラン教えてチョ。

aa

>729
18F：融資部門
17F：不動産部門

>>731
利差損（逆ザヤ）の総元締め

今までで一番悪いニセーヰ社員って誰？

>>733
一番悪い社員はロス疑惑の三浦さんかな。
というか社外の人丸出し。興味本位なのかマスコミなのか知らんが
出てってくれ。

>732
なんで融資や不動産が利差損の総元締めなんだ？
マーケット水準に従った利ザヤは取ってるわけで
逆ザヤの原因は高い予定利率を設定した商品部門
なんじゃないの？

>733
三浦ってニセーイだったのかよ。
実業家ってイメージ持ってたわ。

「相互会社では契約者＝社員なので・・・」
と734は言いたいらしいのだが、
三浦さんはﾆｯｾｲに契約あったの?

>>736
東館に警察が来てたらしい。

>737
また右翼の宣伝カーでどなられてたんじゃないの？

ニセイって怖い人ばかり

ニッセイはこれからどうなるのでしょうか。
業界全体としても雲行きが怪しくて、これからこの会社がどのように
変化するのかとても不安です。

ロス疑惑って？

7%だもんな

新入社員まで７％だとモチベーション下がって
かえってまずいと思うが・
やくつきだけにしたほうが

協栄から入った、青木・吉岡頑張っているか。お前らのような募集力の
ない人物をよく幹部として採用してくれたな。日生の目は節穴か？

ニッセイは日本一ダーティな会社です。

>６８４
嫁さん。

久々にしゃんてにいったが、階がかなり変わってたね。
８F行ったら怒鳴り声がコダマしてたよ。前は隣の人と
メールで会話するくらい静かだったのに。。。

オレに、知ってること喋らせてくれる？

どうじょ。

ふざけるな。なんで営業経験のない総合職の若造が「推」なんだ。
現場をなめるのもいいかげんにしろ、本部人事。

>750
どうかん。

ueno

age

大丈夫。
そいつらは本部には戻れない仕組みになっているからね。

ホントですか？
俺の人生どうなるの？

そんなことない。今年はＨ１の本部系トップ組が大挙して昇格して出ただろ。

ま、役段階はね。。

１＝Ｈり　ＯＫ？

ニセイは募集力の無い管理職が多い。

５月も最悪！本来の募集力がないニセイ！
だいたい支部長も社員も　みんな使い捨て
本気で社員だと思っていない　
思い上がりもはなはだしい　

支部長希望しないと課長になれない。しかし、
支部長やったらファンドマネージャーにはなれない。
人事担当役員は資産運用の専門になりたなら転職を勧める
と言った。同期は辞める決意をした。

12月の話があって、結構転籍したもんな。おれも迷ってる。

オレ（国投）の先輩もいよいよ転職活動始めたよ。

NY現法も含めて国際不動産畑が長かったみたいだけど、この人のキャリアから見れば、今の日本生命の流れ自体がアホ臭く思えるってた。

おいおい、誰だよ？ガセねた流すな！

そこまで言えばだいたい予想はつくよ。

一般の投資フロント平均給料は期待薄。
５％、７％減だもの。結局、ここは保険販売会社。今の給料まだまだ
低下余地ある。若手は早く決意すべし

おーい何で○７階×８階がお荷物なんだ。。。たしかに、おじさんですよ。
北は旭川から九州まで転々として来て、やっとこさたどり着いた日比谷、と思ったら
先が無い、わからんだろうな・・・・・・・・・でも○○の悪い不○○は証券化して
××信託銀行に押し付けて、多少也とも努力しちょるわ。。。

takimoto

だれそれ？

支部長希望しないと課長になれないno?!。

部長には年初面談でそう聞いたよ
それ聞いた瞬間俺は決意したよ

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

t moto

>771
課長補佐以下クラスなら年初面談の相手は
課長じゃないのか？

>>774
役２は部長と面談してもおかしくないだろ

wow!

world cup!!!

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

今日証券アナリストの２次試験を受けてきたよ

これ受かったら、拠点腸に出ろって言われる前に会社辞めるよ

因みに今はニッセイアセット出向中だよ

あはは

証穴なんて、糞みたいな誰でも取れる資格ですよ。

そんなんで調子のるなんてラベルの低いヒトですね。

竹ちゃんが金ちゃん使って絵空事

鬼の○原？

絵空事って？

職員総人造人間化計画進行中
>783

a

Ｈ１４特化×１．５　＝　Ｈ１６特化
Ｈ１６特化×１．５　＝　Ｈ１７特化
Ｈ１７特化×１．５　＝　Ｈ１８特化・Ｈ１９特化・Ｈ２０特化・・・・・・・
らしい

新社長は誰だ？

ビシバシは考えもなくビシバシやるだけだし、
Ｔグッチーもサル男に借りがあるから切れ味悪いし、
期待していた浪花節ハゲ男は退任したし、

ほかは小物ばっか。

特科って今度は平成2年組が対象となるの？
これやんないと、課長とかに絶対なれなれないって本当？
周りに推進部長待遇が多いけど、あれは課長クラスなんだね。
人事とか見てると、考えてしまうよな。。。

sibou

>>788
課長になれなかったやつは職遂のランクが下がるらしい。
二極分化だな。

でも平均してふた場所やるとして、５年くらいか。

支部長やるなんて思わずに入社した人間にとっては悲劇以外の何物でもないわな。

別に特科にビビることはないよ！とにかく大きな声で、元気よく、
正面から職員たちと話ができれば○だよ。
今の時代は、年責よりはコンプラでしょ。自爆したって年責の１％にもならない
んだから、したってしょうがない。そんだけ投資するなら、各リーダー方と毎日
呑みに行って、見方につけてしまえば、何億にもなると思います。
拠点経営は理屈でないところがあります。職員たちと仲良くしていれば、8割は
成功しているようなものですよ！

激励ありがとうございます。
私ども弱小生保はニセーイ様の
機関経営、拠点経営を是非とも参考にしたかったのですが
７９２さんでスッカリ自信が持てました。
重ねてありがとうさん！！

って言うかそのビジネスモデルは死に体だよ

ｋっくあせｓ；ぁいうｓエ：アｐ祖エア言う」ｓ＠エ合いｓ得｣＠阿保ス得｣明日得あ｣ｓ＠得０言うあｓ＠え０あいせ」＠あぴせｒ＠あいせあ＠｢０ｓペイ　｢あｓｐ‐得追いあｓ

うちは昭和50年入社あたりが支部超やってるの見てると、
一回現場でたら終わりって感じがします。
ニセーイさんはまだ復活できそうですね。

いや本部の課長ポストは満杯なので、復活できるかは不明です。

何しろ推進部長（一応本部の課長と同クラス）として支部長に出た今回の人達も、成績が悪ければ課長補佐という役で戻されることになっているので（実質降格）。

大変ですね、、、

yameyou

いや、死ぬまで拠点にヘバりついて頑張って下さい。
そうしたら私らの代（Ｈ３）まで回らずに済む。

EE ジャンプ　解散だぜ

あなた方は人の動かし方を知らないようですね。本部から特科に出て、
皆さん自分の思い通りにならなくて、私のところによく泣きついて来ますよ。
戦略は他人よりも早く計画し、組織的にダイナミックに即実行し、流行った時には
次の戦略を実行していなければなりません。（優績の基本）
頭の中で、理想を唱えるのは誰でもできますし（結構最近の特科に多い）、達成できなかったときの理由付けは、
現場には必要ありません。我々は常に走りながら考えているものです。
また、戦略というのは、たとえば100名の拠点だとすれば、100名全員が一斉に同じことができるということが
戦略を組み立てる最低条件ということになります。これが結構難しいのです。だって、朝礼時に全員を出席
させることすら、難しいのですから・・・（30名程度の小規模な拠点は簡単ですけどね。）
ですから、私が言いたいのは、実行力です。計画・立案は簡単ですが、実行をさせるのが
難しいのです。それには、絶対に各リーダーの協力が必要になってくるのです。
そのウェイトが経験値ですが、８割はあると思いますよ。
そんな意味で、リーダーは大事に、しておくべきですよ。
これから特科に出る諸君、現場の方が圧倒的に良い方がいっぱいいますので、
心配しないで頑張ってください！
他社の人たちの意見なんか、くだらないから聞くのはやめましょう！

>>792
>>802
業界大手各社の営業最前線は、
あいかわらずこんなものですか。
我々ゲリラ生保は安泰ですね。
「特科」なんてかっこつけず、
「ヒモ」ってちゃんと呼びなさいな。
おばちゃんに養ってもらうんだから。

>802
>戦略は他人よりも早く計画し、組織的にダイナミックに即実行し、流行った時には
次の戦略を実行していなければなりません。（優績の基本）
頭の中で、理想を唱えるのは誰でもできますし（結構最近の特科に多い）、達成できなかったときの理由付けは

このへんをもっと説明して欲しい。じゃなきゃ、単なる一般論だと思いますが。

>>802
文字数が多いだけで意味はない。

意味がないことにも意義を見出すあなたの能力こそ特科に最も重要。
という意味で、あなたは無意識のうちに正しい。

特科という制度を作り上げた日本生命の先人よ、マンセー！

しね

>>805

warata

「戦略」って、、（笑）
夢見るのもほどほどに。

＞８０２

美味しい拠点の担当？または本当に経験者？

本部から送られてくる文書ににた臭いを感じる・・・

言語明瞭意味不明？

７月１報
みんなどーよ？

厳しいで〜す。

来週ボーナス！

もう２ｃｈに書きこみするの止めます

anata ha dare

近畿ってよく聞くけどそんなにしんどいんですか？

ハァ・・・・・・・

死に鯛

来年特科ででる予定だけど、悲しくなるな・・

修論で金融マーケティングを研究しているものです。

生保の外務員は個人事業主ですよね。そうすると生保の営業職員は
ある種の下請け会社であり、こうした視点からすると生保栄業体は
すでに分社化されている、と考えられますが、この考え方は生保内
では一般的なのでしょうか。

とすると、多くの生命保険会社の社長が、しばしば営業職員が最も
大事といった主旨の発言をするのは、親会社の経営者としてなにかずれ
ている気がするのです。

生保内部の方の意見をお聞かせくださればありがたく思います。

>817
一般的じゃありません。基本的に歩合制の従業員（組合もあるよ）という思想です。
君の着眼は面白いが、その観点で幾ら考えても、現実離れしているから机上の空論の域をでないと思う。
強いているなら、一社専属代理店？　でもこれは分社化とは言わないでしょう。

経営者の発言はそうかもしれないが、営業職員の約半分が毎年辞めていく実態を考えると、どうなんだろう？
「営職員の優績者」がもっとも大事という意見に聞こえないだろうか？
そしたら「ずれてない」よね。

まあ、以上はあくまでも私見です。ご参考までに。

にせーいさんのボーナスは？

組合資料では７％減といってたはずだが、おれは去年の額面より１０％弱
低くなってた。みんなどうなの？

それにしても、同期がすごい勢いで辞めてくなぁ。
これじゃ、BUYニッセイ運動じゃなくて、BYE*2 ニッセイ運動だね

>>820
賞与査定が下がったんだろ。

ＫＨ層のＲＡＮＫＤＯＷＮ？
辞めてく人は既に次の働き口を見つけた人？

>>821

何年入社？

>>824
来年焼くにになる年

morita?

賞与の特別なんとか金、いくらだった？　おれ２５万。周囲で一番高かった。

なんとか金ってそんなにもらえるの？

保険業の多くの会社は逆ザヤ解消保険を新規に作って戦略
攻略、市場開拓の元に改善作業に入りました。
　現場の人間がきずく頃もう社会には狂牛病と変わらない
社会に悪しき作業と指差されます。ユーザーを食い物にした
体裁のいいやり口です。保険業の会社ともめてみなさい。
個人対会社（法務関連詳しい方や検事を置いていない会社は無い）
でかなわないです。　気おつけないといけない保険やの上の方は
今でもバブル２−３０００万の報酬はざら、おかしいぜ。
　保険や.トップ。逆ザヤ解消広告素直に出せ。

takmt

タキモ○？

>>830-831
takimtさんを苛めないで。
一体彼が何をしたっていうの？

つーか、一体彼は何者？

しっかし、支部長に出るのが課長昇格の条件なんて、イヤな時代になりましたね。

でも、それでなれなかったらいったい・・・。

>834
けっこう前からそうだろ。でも歴代社長で支部長経験者は０。
支部長やって課長にはなれても社長には絶対なれないってこと。

今年入社の者です。某支社配属です。
直属の上司には聞きずらいのでご教授願います。
この不況に事業費削減のため一般職等の採用枠が削られる中で
総合職180名採用の矛盾。（高い給与、しかもどう考えてもポストはない）
そこで伺いたいのは人事が考える新卒一年目の支社配属という選考は
会社が営業力強化を見据えた上での
1．ポジティブな受け取り方
営業力強化を見据え会社が現場に（比較的）近い支社に新卒を配属し将来の
戦力として期待している。
2．ネガティブな受け取り方
180名近い総合職の中から、支社業務というエリート意識の高い
人間には耐えられそうにない職場に適応できそうな体育会系人員を送り込んで
あわよくば使えそうな奴を拾い上げる。（使い捨てっぽいイメージ）
今、次のステージ（転職）に向けて準備をしています。
自分ではこの短い期間であまり早計な判断を取りたくないのですが
このまま、一般職の方と変わらない仕事を長時間休み返上で
続ける自信がありません。まだこの2，3年が修行期間の位置づけとして
その後の職業人としての未来につながるのなら不安はありませんが、
この後本店に帰り、その後また支社配属となった時今の仕事にやりがいに感じ
るとは思えませんし、年齢的なことを考えても今から外でも使える人間として
やっていける準備をしなければと感じています。もし、この中で支社配属で
希望を持てなかった先輩がいらっしゃったら精神的な面、あるいはキャリア
ビジョン構築等アドバイスを下さい。
長くなりましたが、よろしくお願いします。多分二度とここには
書き込みをしませんがこの板はしばらく見続けるので煽りは覚悟の
書き込みでした。

>837さん
貴殿の書き込みがいたずらでないことを信じて少々真剣に書いてみたいと思います。
僕は貴殿よりも１０年くらい前に当社に入ったものです。貴殿の考えはすべてもっともな意見であり、何も反論できるものではありません。
今の仕事がいやなら早く辞めるべきでしょう。
ただし、僕が入社した頃にも同じように支社配属となりその後本部・本店へ配置換えするようなローテーション人事がありましたが、今のような
不満は無かったように思います。つまり、組織として依然、ゼネラリスト養成が全面に出されていたからだと思います。
就職＝就社という、高度成長を支えた概念の延長線が平成一桁の前半くらいまでは残っていたのでしょう。
しかも、当初支社配属であっても、その後の本部配属により現在は、一プロフェッショナルとして活躍している先人も多く居ます。
結局、何を支社で経験するかということでしょう。単なる事務作業以上の発見が出来ないなら即刻辞めるべきだし、仕事の原点や進め方、更には当社の
原点を知るというような前向きな捉え方ができるならば、残るべきかもしれません。
資産運用をしていても、本部で営業統括をしていても、所詮当社は保険屋なので、保険のことを知らないで仕事はできません。
結論は、保険屋を就職先に選んだならば保険を好きにならないといけないだろうし、それが出来ないなら辞めるべきでしょう。
貴殿の判断か、貴殿のバカな先輩の勧誘かわかりませんが、ある意味、不幸かもしれませんね。

あのー質問なんですが、ここに書かせてください。
（ニッセイスレたくさんあってふさわしいスレが見あたらない）
今年満期の一時払い養老があるんですが、
その資料（満期請求書）が届いて、
保険証券も一緒に送れと、封筒も入ってたんですが
普通郵便で送れという事ですか？
なんかとても心配なんですけど。
しかもこの件に関する問い合わせが新潟ってどういう事でしょう？
当方関東在住なんですが。
送り先も新潟だし。
なんかおかしくないですかね。
詳しい方レスお願い致します。

>総合職180名採用の矛盾。（高い給与、しかもどう考えてもポストはない）

採用することが仕事の部署にとって、それがなくなると仕事がなくなるんで
ねーのかい。

ポストはスレのタイトルが全てを物語ってるんでねーのかい。

バブルの頃は４００人もとっていたから１８０人というのは別に多くはない
かもしれない。昔から支社配属はあって、基本、優秀なのを本店において、
拠点長候補といらないのを支社に出す感じかな。

bokuha
iranainokana?

＞839
そーなんです、普通郵便なんですよ。
でも特に事故とか聞いたことないから
大丈夫じゃないですか？
新潟とか富山に事務センターがあるので
みーんなそこに送ります。
不安ならフリーダイヤルに電話して
取りに来てもらうという方法もあります。

報われない出向者

>844
本店でも支社でもないからね。

今年のＣＣＭはどうなってるの？
ＮＥｘＴには別途連絡とあるが。

別途連絡 って内示書によく出てくる言葉だね

mtv

来年サービスセンターの統合があるが
あぶれた者たちの行き先は
結局拠点送りか？

age

＞結局拠点送りか？

流刑の地みたいだね。最も生産的な仕事をすべきところなのだろ？拠点って。

だからバブルの頃の使えない奴を外に出すってことだけだよ。
今の新入社員たちは厳選して採っているから心配するな、

でも生保の人気がなくなっている当世に採用された奴らに厳選もクソもないだろ。

昔は外交官試験受かったヤツとか政府系銀行の内定蹴ったヤツとかいたんだけどな。

昔は留学してから支部長になった奴とかいたんだけどな。

今は留学したら辞めちまうし。

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

「つかえない」の定義をぜひご教示願いタシ。

自分の認識と周囲の認識とのずれを一度把握しといたほーが
いいかなとオモタ。（自分は使える人材とオモテいても周囲が
使えないヤシとオモテたらこれほど不幸なことはナイからね）

＞856

「この会社で」を頭につけ忘れました。

最近、自殺者には保険が出なくなったそうですが
本当ですか？

ＣＣＭ対象者決まったね。皆、一緒に役２になろうな。

GM希望しなかったから呼ばれなかったのか？

↑　NDIのmoritaなの？

↑単にランクアップしてないだけだろ。
Ｌ４になってるやつの中から呼ばれるから。

CCMってなんのことっすか？

Ｌ４で最も若い入社年次は、Ｈ２の人っすよね？
ってことは、以下のランクで最も若い入社年次は、Ｌ５でＨ３、
Ｌ６（=旧称：KD）でＨ４ってことっすか？

それ、ランクと職務遂行レベルの間違いじゃないの？

いろいろＲＯＭする中で、気になったのですが、
自分のランクって、7月のちっちゃい紙でわかるんですか。
職務遂行レベル（Ｌ○）はそれで分かるんですけど。
それと職能とランクは別物なんですよね。
それにしてもいろいろ呼称がありますね。（「役○」とか）

ランクが上がれば職遂もあがるから、間違いとはいえない。
Ｈ３、Ｈ４でも既にＬ４のやつは居る。（こいつら１３００オーバー）

＞８６６
職能は１号になるまで毎年１段階ずつ年功的に上がる。
ランクアップしたやつには、７月の例の紙を渡す際、所属長が言い渡す。

ということは、同期入社で比較した場合、
職能（同じ）＋職遂（第一段階の差）＋ランク（第二段階の差）という感じ
でしょうか？（H4で既に1300って、今年めでたく主事ご昇格の方ですか？
はァ〜。一体どこで差がついちゃうんですかねェ〜。）
でも、ランクアップは給与（もしくは賞与）に直結するというより、昇格する
ためのポイントって感じでとらえてるんですけど。認識ズレてますか？
なんか、この手のこと（特にランクの運用）ってだれかから教えてもらうこと
もなく組合の資料からもあんまり見受けられないので思いっきり疎いです。
（結局、そんな状況だから上のカキコにもあるように多少の認識のズレが生じ
っちゃってるんでしょうか）

Ｈ４で１３００行くのは既に２回ランクアップしててかつ賞与査定２を毎年
取りつづけている層。主事一年目にしてＣＣＭの要件を満たしている人ね。
主事になっただけではこんなに行かない。
ランクアップは勤務棒甲に直結。テーブルが変わって月例も賞与も上がる。
あとこういう話はＳＡＧＥでやりましょう。

シャンテのトイレでモバイル中。
870にあるような人間は、拠点長なの？

ようやく日本生命の政治献金裁判の判決が雑誌に載りました。

経済法令研究会『金融・商事判例(No.1145)』2002年7月15日号の36頁から61頁です。

現在、大阪高等裁判所に係属中だそうです。ちなみに地裁の事件番号は、

大阪地方裁判所　平成12年(ワ)第4692号　社員代表訴訟事件
大阪地方裁判所　平成12年(ワ)第13927号　共同訴訟参加事件

ぜひお読みください。よく考えられた判決です。

ＣＣＭ対象者の全てが役２登用されるわけではない。むしろ、昔以上に
厳しく、実際にはほんの一握りが来年役２へ。・・・・・・らしい。

ということはmoritaの命運はいかに

主事の登用状況は昔と比べてどの程度厳しくなったんでしょうか？
仮に登用されなかった場合、何が不足しており、どうすればその資格
に相応しい人材になれるのかってのを本人にきちんとフィードバック
されるのですか（あまりなさそうな気がしますが）。あと、2年後に
は登用される制度は現存してるのでしょうか？（このご時世では考え
にくいですが）

昨今は厳しい。
ストレートに主事になるのが８割。１割が１年遅れ。残りの１割が２年遅れ。
遅れても２年までだが主事になってもランクアップせず職遂も同じ。
入社１４年目以降は職遂が下がる。いわゆる「定年時課長補佐モデル」
主事３年目のＣＣＭ対象者は３割。翌年役２になるのは１割。
こういう事は、普通、上司が教えてくれるはず。

で?

職員です。
ちょっと、割り込みさせて頂きます。
例の朝日新聞の記事、どう思われますか？
特に、２日付けの記事。
***常務が数字の出来ない営業管理職（いわゆる課長）に対して、
非情な仕打ちをしている・・・というもの。
社名は伏せてありましたけど・・・。
***常務はここまで記事が出れば、左遷させられるのでしょうか？？
もっとも、***常務は部下の女性課長（常務のご加護で転勤が全然無い）と出来ているそうですけど。

そんなことあったんだ?

調べてみるよ

朝日新聞のwebには該当記事見当たらず。
おそらくそのような記事があれば、別のスレで既出済みなのでは？
（探すのは結構大変かな？）

>877
８割もなれるんですか？（もっと低いと思ってたので）
この手のことって噂の様な感じでしか伝わってこないので。
（上司が教えてくれるものなのですか。知らなかったです。）

mail欄で

結局、平成元年組は何割くらいがストレートに役２になったのかぇ

８％ぐらいじゃなかったかな。

>884
その内、特価に出ず、約２になった方はどれくらいなんでしょう？
また出ること無く（過去に出たことも無く）ご昇格された方はもう
出ることはないんでしょうかねぇ？

３人知ってる

特科もＲＭもなしで本店本部の役２になったのは一桁。
ただし全員支社経験者。最低、支社業企の経験は必要って事みたい。

いや、クゲ、イノウエ、アカサカなど、留学はしてても死者すら知らないヤツらもいるゾ

超エリートか？
それとも組合？

あっ、イワマもそうじゃない？

国投？

ここまで来ると、ふと過去の書き込み思い出してしまった。

836 ：もしもの為の名無しさん ：02/07/14 00:24
>834
けっこう前からそうだろ。でも歴代社長で支部長経験者は０。
支部長やって課長にはなれても社長には絶対なれないってこと。

っていうことは、大量に死地に出ていったが、コイツらは偉くなれないんか

私もNISSANの支店経験はありません。BY カルロス

それよりｵﾝﾅ射れぐいのI藤さんは､
他ｽﾚで晒されてたが大丈夫なんか?

>893
今と昔じゃ特科と専科の割合も違うと思われるので、そうとも言い切れない
かも。

このスレ、レスし甲斐のあるカキコと放っとかれるカキコ(だからどしたのと云う類）
とメリハリがついてますね。
スレに忠実ってことなのかな？

国投ってすごいのね！！！

>waseda??

　　　オレに本当のこと語らせてもらえるか？

22 名前： ニッセイ総務課 投稿日： 2001/04/14(土) 14:50

今回は、ちょっと別の方面のはなしをしましょう。
ニッセイは確かに、給料はいいし、待遇面では、恵まれているように思えますが、内部の出世競争は、それなりに、シレツなものがあります。
有名大学出身者が多いのですが、それは、出世の絶対条件ではないのです。
重要な要素は、上司にいかにうまく取り入って、かわいがられるからです。
この点、どこの会社も同じなのではないでしょうか。
例えば、役員の縁者などは、出世も早いです。
有名なところでは、現在の伊藤助成会長の娘婿に下田さんという方がいらっしゃるんですが、確か、今は、どこかの課長をしてると思います。
この方など、とても運がよく、伊藤会長がまだ、常務時代に結婚したわけですが、あれよあれよ、というまに、義父が出世し、社長にまでなると、本人も、それに連れて、財務系の主要部門を歩き、しかも、海外勤務のおまけつきですから、義父のもつ威光は大したものです。
下田さんご本人は、マージャン好きの酒乱だということです。
それでも、そういうコネを持っているため、上司も、丁重に扱わざるをえません。
それがわかっているため、下田さんも、上司にあだ名をつけ、本人の目の前で、上司をあだ名で呼びます。
呼ばれた上司も、苦笑するしかなく、笑って答えていますが、腹の中では面白くないことは間違いありません。
下田さんは、慶応大学在籍時代から、伊藤会長の娘さんと付き合っていたらしいです。
この娘さんがまた、割ときれいな人なのです。
あの、カツラかどうか分からない髪形の伊藤会長の顔からは、想像もつきません。
また、役員の縁者と言えば、弘瀬さんを筆頭に、上げなければいけないかもしれません。
この方も現在、どこかの課長をしておられます。
弘瀬さんは、ニッセイのオーナー弘瀬家の御曹司です。
皆さん、知ってましたか、ニッセイはオーナー企業なんです。
実際未だに出資関係があるかどうかは、不明ですが、とにかく、弘瀬家の人間は、ニッセイでは優遇されています。
この弘瀬家は、滋賀県出身です。　いわゆる、近江商人ですね。
ニッセイ滋賀支社の主要業務として、弘瀬家のお墓掃除があるということからも、いかにこの一族が未だに、ニッセイ社内で幅をきかしているか、想像できるというものです。
さて、この弘瀬さんですが、大学は甲南大学という、超マイナーな大学の出身です。
最近では、わが社も、高級をえさに、有名大学出身者を買いあさっているんです。
もちろん、そんな状態ですから、甲南大学という得体の知れない大学出身者は、普通なら、わが社のリクルーターとは、口も利けません。
しかし、創業者一族ですから、めでたく、入社できたわけです。
その弘瀬氏、いたって、普通の人で、これといって、何のとりえもない人だそうです。
それでも、海外勤務を経験しているし、有名大学出身者しか配属されないはずの、社内主要部門を経験されているようです。
ただ、ご本人は、弘瀬家という特別な目で見られるのを、嫌っているという話です。
もうひとり、これは、知り合いに聞いた話ですが、国際投資部にむかし、佐川と言われる課長さんがいたそうです。
東大を出ているにもかかわらず、仕事の出来ないひとで、ただ、その当時、副社長をされていた正田（マサダ、と読みます）氏の親戚で、それまで、使えないくせに、海外勤務経験、主要部門を経てきた人です。
しかし、正田福社長が退任すると同時に、子会社に出向になってしまいました。
上司、同僚を含めて、皆さん喜んでいたということです。
どこかに、人材開発室の大門さんの話がでていましたが、縁者ではない人は、とにかく何とかして上司に取り入るのが、出世の絶対条件です。
大門さんもさぞかし、頑張ったんでしょうね。
昔、お会いしたことがあるので、知っていますが、悪い人ではなかったように思います。

そうか、主要部門に行くのはつらいのですね。

しっかし、Ｄも結局は馬脚を現したもんね。
不動産企画にいたときから、なんだこの小僧、って思ってたけど。

マスタートラストっていいとこ？

一度はおいで

いや

　　　

↓まじ？

http://www.traffimagic.com/WIPELMMLQSA/comein/FSJPN

　朝ｓ；追いア：ｗせぽあいｗｓ４＠ｐ｣アをえあうゑ＠ぽいア｣セオアｓ｣エ＠オアｊセ｣：おｐあすぇ＠ｐ」おあうじぇ「ｔ−ｑ０９うぃｔあ＠ｗ０ｐきあｗ＠０えｗ＠え」０きｗ［＠ｅｐ

今年の10月は特科隊はないの？
来年度一番若い課長ってH2になるんだよね。。。
なんか、ひな壇が高齢化してるのに、それって以外。。。

いや、モリタが同期トップで課長になるよ。

911ゲットォ。ちがった。912だったね。スマソ。

■□■□■□■保険会社（生保・損保）社員及び代理店主の皆さんへ■□■□■□■

該当される皆さん方はすでにご承知と思いますが、あえて忠告致します。

○他社の誹謗中傷は（事実であっても）許されません。
○各保険会社は、２ｃｈも含め常に情報収集しています。
○各保険会社は、自社を攻撃する者を告発します。
○金融監督庁などに告発されたらどうなりますか？関係者なら御分かりですよね。
○保険会社本体あるいは支店・支社の一定期間業務停止。
○社員なら懲戒免職と、会社からの莫大な損害賠償を請求されるでしょう。
○代理店主なら委託契約解除で廃業となります。

関係者の皆さんは、どのようにアクセスしていますか？

○御自分を特定される所からアクセスされてるなら完全にアウトです。
○告発されるかされないかは、あなたが攻撃している保険会社次第です。
○今後の人生を棒に振り、莫大な損害賠償金を支払う人生を選びますか？

>913
バカじゃないの。逝ってよし。

>914
お前が馬鹿なのよ。

913〜915、まとめて市ね

>913さん
だから金融監督庁なんてありませんって。。。
社員っていったらご契約者様ですよ、相互会社では。。。
悲しいので、何度も同じミスをしないで下さい。

>913さん
わかってないようですねぇぇぇ。。。
ニッセイの場合は他社を誹謗中傷して
も、金融庁から国債を買えば免罪され
るのですよぉぉぉ。。。

＜＜ニセーイ社内で配布されている禁止チラシの表には＞＞
【厳禁】
他社を誹謗・中傷する行為は厳禁です！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜配らない！見せない！言わない！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜　生保各社の経営状況・経営体力等を
｜�@記載した新聞・雑誌記事や資料を
｜　配布したり、提示してはいけません。
｜
｜　生保各社の経営状況等について
｜�A独自の判断を示したり、
｜　コメントをしてはいけません。
｜
｜　本社の決算・経営状況を説明する
｜�B場合には、会社所定のツールを
｜　使用しましょう。
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＜＜裏には．．．＞＞
【現金】
他社を誹謗・中傷すると現金になります！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜配ろう！見せよう！言おう！
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜　生保各社の経営状況・経営体力等を
｜�@記載した新聞・雑誌記事や資料を
｜　配布して、他社を蹴落としましょう。
｜
｜　生保各社の経営状況等について
｜�A独自の判断を示して、
｜　乗り換えないと潰れちゃうと言いましょう。
｜
｜　本社の決算・経営状況を説明する
｜�B場合には、会社所定の誇大広告ツールを
｜　使用して、資産運用の失敗を隠しましょう。
＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

913 ：もしもの為の名無しさん ：02/08/13 08:30
■□■□■□■保険会社（生保・損保）社員及び代理店主の皆さんへ■□■□■□■

該当される皆さん方はすでにご承知と思いますが、あえて忠告致します。

○他社の誹謗中傷は（事実であっても）許されません。→民事ですか刑事ですか？
○各保険会社は、２ｃｈも含め常に情報収集しています。→収集した情報はどうするのですか？
○各保険会社は、自社を攻撃する者を告発します。→具体例は？
○金融監督庁などに告発されたらどうなりますか？関係者なら御分かりですよね。→余計な国債を買わされるのでは？
○保険会社本体あるいは支店・支社の一定期間業務停止。→国債買付け額によるのでは？
○社員なら懲戒免職と、会社からの莫大な損害賠償を請求されるでしょう。→その具体例は？
○代理店主なら委託契約解除で廃業となります。→ニッセイと縁切りできればメデタシでは？

関係者の皆さんは、どのようにアクセスしていますか？→ネットカフェでしょう？

○御自分を特定される所からアクセスされてるなら完全にアウトです。→そんなマヌケはいないでしょう？
○告発されるかされないかは、あなたが攻撃している保険会社次第です。
○今後の人生を棒に振り、莫大な損害賠償金を支払う人生を選びますか？

オアｊ：ｗセぽあうぇ：ｔ歩ア宇｢アｐ9宇ｔ｢ウェ09宇｢ウェ90つア絵＠0田言う｢ｗｐツア9｢ｗレｐタ０ウ「ｔｐ4＠ｔ区３　あｗ得＠ぱいｗ

ムラビン

汚

なんでも口に入れる

そろそろ言っとく？

nannchatte

コバケン

５１年だね、たしかそいつは

10月末の異動で、大幅な粛清がなされるようです。
検査も入りそうだし。基本的に所属員一人減はまぬがれません。
大変。。。

検査資料はもう作ってあるから、平気なんですよお。。。
あとは支社対応だけど、通知してから、準備しても、平気だしね。

誰が移動かな？
課長、調査役が結構減らされるってうわさは本当？
ちなみにうちはKH１人いなくなるみたい。

なになに？　10末に大きな異動があるの？　9末じゃなくて？　

去年と同じで特科に100人出るんだよね？

粛清って言うとスターリニズムみたいだよね。　誰がスターリン？

「粛正」→きびしく取り締まって、不正を除き去ること。

何を粛正するの？

ago

>>933
ライン課長になれなくてくさっているモチベーションの低い部下ナシ
高給オヤジの粛清でしょ。

それはないでしょー。
大幅に「粛清」しても受け入れるハコがないんじゃない？
少なくとも４月までは。

４月になってもないかも。。。

■□■□■□■保険会社（生保・損保）職員及び代理店主の皆さんへ■□■□■□■

該当される皆さん方はすでにご承知と思いますが、あえて忠告致します。

○他社の誹謗中傷は（事実であっても）許されません。
○各保険会社は、２ｃｈも含め常に情報収集しています。
○各保険会社は、自社を攻撃する者を告発します。
○金融庁などに告発されたらどうなりますか？関係者なら御分かりですよね。
○保険会社本体あるいは支店・支社の一定期間業務停止。
○社員なら懲戒免職と、会社からの莫大な損害賠償を請求されるでしょう。
○代理店主なら委託契約解除で廃業となります。

関係者の皆さんは、ここにどのようにアクセスしていますか？
社員の皆さんは、まさか会社からではないでしょう。
代理店主の皆さんはどうですか？

○御自分を特定される所からアクセスされてるなら完全にアウトです。
○告発されるかされないかは、あなたが攻撃している保険会社次第です。
○今後の人生を棒に振り、莫大な損害賠償金を支払う人生を選びますか？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

金融庁

９月３日４日、同期の皆、久しぶりに語ろうな。

nanika aruno?

lollglglg

なんかこのスレ、相当つまらなくなってきた。

実際にこの春から死地に出ている平成元年組や、既に来春から２番手が決まっている連中の本音の吐露が聞きたいのだが。

確かに。

ただ、聞きたければカキコを待つだけでなく、尋ねてみるのも
一つの方法だと思う。（質問は具体的にした上で）

＞＞９４０
同期か？あまりやばい事はかかないようにな。ではＣＣＭで会おう。

H2は馬鹿ばかりだなぁ。。。

今月いよいよ最悪のシナリオが具現化します。
コラムニスト川野氏の断言文です。この方は今までのすべて１００％倒産生保を事前的中させています。

今回の株安を受け、専用ページの破たん確率ランキングが大変動している。是非参考にして欲しい。
とくに注意を要するのが住友生命である。ここ数年、朝日、三井という2つの最低ランク生保の次の位置付けが
続いているが、ついに7月以降の株安を受け、Ｅランク下位に低下する事態となっている。2002年3月期の同生命
の株式含み損額は約2800億円で、朝日生命の1000億円、三井生命の1600億円をはるかに上回り、絶対額で
額は5000億円近くに到達していると推計される。
住友生命は日経平均が1万円を割った7月下旬以降、松島菜々子の「ライブワン」のＣＭ出稿量を急拡大させて
いるが、これも危機感の表われと見るべきだろう。ちなみに昨年の同時期は朝日生命が「保険王」のＣＭを大量
に流していたが、すでにほとんど音無し状態となっている。
本サービスは、朝日生命が更生法を申請した場合、三井生命への即時波及を警戒するべきとの見方をとって
いたが、この株安が続いた場合、さらに住友生命にまで同時波及する恐れも出てきたと考えている。

H2のアホどもよ。オレの後をついてこい。
推進部長を一緒にやろう。

age

お疲れさんですな〜

age

結婚してないと支部長になれないってホント？

結婚もできないような奴が支部長するな！ってこと？

独身はまずいだろ

ueno

>>953
てゆーか結婚してないヤツはリーブ生に手を出すから
ダメなんだとか…。
結婚してても手ぇ出すやつは出すと思うが。

ニッセイの部長さんですか？？

>957
いや某役員でしょ。いや大半の役員かな？
なんせ女性を大切にする会社ですから。

愉しそうな会社ですなぁ。　　

＞９５８　何故わかる？　ニッセイの人間？　

　どうして課長じゃないの？もしかして、高齢者が
たくさん余っているとか、、、人件費高そう、、、
　だからいつまでたっても保険料が安くならないんだね。

そろそろ次スレの準備するﾆﾀﾞ

あ、ウチの営業部長独身。総合職出身だからなれたのかな？

役員も大量生産するって噂が。

　副社長も２００人体制にするとか・・・。

次スレは職員オンリーでまったりしたいな。部外者が興味を持たず、かつ
職員は引きつけられるようなスレ名ないかな。
こんなのどう？
・シャンテでＧＯ！
・日比谷文京淀屋橋スレ

＞958
Ｙ常務はどうですか？かたそうな人ですが。

＞966
それでよし！

次ｽﾚどうなった？
どなたかｽﾚたておながいします

ご要望におこたえして、新スレ立てたよ。
よろしくね、みなさん。

ないよ

次ｽﾚはどこですか？
すみません。分かりません。。。

次スレはこちらです。
よろしくね。
明日から、いよいよ研修。憂鬱。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1033255964/l50

お前ら、ざまあみろ

>>973
さんくすこ

おい、今総研で書きコ。自分のPC持参してヨカッタ。

まだ地獄の一丁目。