生命保険のシステム部の給料

現在　ある生保子会社のシステム会社で生命保険のシステムを開発している
のですが、親会社からの出向者の給料との差にかなり嫌気がさしています。
うわさでは同じ仕事しているのに２倍はくだらないそうです。（納得いかん）
そこで、ある生保でシステム部の中途採用をしていて、かなり興味が
あるのですが、生保会社のシステム部って給料いいんですか？
どなたか教えて下さい。

生保会社のシステム部はいずれは生保会社の子会社（システム会社）に
なるでしょう。
部員はほぼ全員、システム会社へ出向することになりますが、いずれは
システム会社への転籍か、親会社にとどまって地方支社に行くかを
選択することになるでしょう。

＞親会社からの出向者の給料との差にかなり嫌気がさしています。
その人達はいずれは転籍になって、あなたと同じくらいの給料になるでしょう。

生命保険会社は営業の会社なので、一般的にシステム部門の給料は
あまり良いとはいえません。
（システム部門の中でも企画部門はそこそこ良いですが、開発部門は悪いです）

ITAってどうすか？親が潰れたらやっぱ潰れる？

俺は逆に生保子会社のシステム会社に転籍したいよ。
残業代は一切出ないし（暇なときでも２１時までは仕事しないといけない）、
社内でのステータスは低いし（営業以外はゴミ扱い）、
休暇（休日出勤の振替）は取れないし、
いつ地方支社や営業に飛ばされるか分からんし、
毎年１件は保険を募集（または自己加入）しないといけないし、
給料は下がる一方だし…

はぁ、子会社で拾ってもらえるように英語の勉強でもしようかな。

でも、技術は身につかないわな。

４番のもしものための名無しさんへ

子会社に転籍したら確実に給料下がると思うのですが、、、
私からみると親会社にいるのがうらやましくてたまりません。

ひとつ質問したいのですが、生命保険会社の営業部門とシステム部門は
どのくらい給料の差があるのですか？
うちの会社では出向者しかいませんが、かなり給料高いようです。
プロパー社員からは不満たらたらです。

インフォテクノ朝日に逝こうと思いますが、どうでしょうか？？

>>1
２倍は噂だろう。うちの会社じゃそんなに違わない。

age

>>7
朝日生命の子会社？

>>4
もしかして破綻してCからAになったところ？
あそこなら親より子の方が待遇はいい。って言うか親がだめ過ぎ。

まじで朝日生命ってヤバイ！

>>12
やばいのはお前の会社だよ（笑）

>>13
日生だが何か？

＞13
そうなんだよ、俺朝日。まじでヤバイよ！

大丈夫！
三井がつぶれるまでは俺たちの番じゃないから……まだ大丈夫っぽい。

そういや三井生命系のエマーズとかいう会社が人材派遣会社に売り飛ばされたような……

ニセーイは完全にシステム部を子会社化しちゃったね。
ニッセイコンピューター+本体システム部＝NITらしいが
給料どうなってんだろ？

第一生命もそうだね。
まぁ給料下げる為にそうしたんだろうから、それなりに下げたんじゃないの？

＞７
どう考えてもやめた方がいいよ！
親会社はいつ潰れてもおかしくない状況だし、
システム会社として自立できてる会社（親会社以外からも
仕事の受注が安定してある会社）にした方がいいと思うよ。

インフォテクノ朝日って自立できてないのかね？

>>21
売り上げの８割が朝日からって言ってましたよ、説明会で。
逝かない方が良いのかな・・・。

朝日が破綻しなければそれでもいいんじゃないかと思うんだけど、
２００４年まで残ってるかな？

>>23
そうですよね、でも破綻したらどうなるんですかね？
今、本当に悩んでます。
保険王がかなり順調で良い感じとは聞きましたが・・・。

今までずーっとSEの仕事を探してきたのですが、SEに未来は無いとか、
リストラの対象とか言われてるのを見て凹みます。
いくら本人次第と言えども、SEの業種が違えば言語も違うし、全く意味無
いですよね。毎日が不安でどうしたら良い物か。。。

朝日どうなんだろう？？
東洋経済を読む限りではこのまま行けば破綻することはなさそうでしたが。
景気が良くなってください。

朝日は大丈夫でしょう。
東京海上がついてますから。

でも、東京海上あんしん生命に抜かれないようしないとね。

東京海上に見捨てられた時が最後・・・・・・
大丈夫とは思うけど、米国式のソルベンシー比率だと１０６％だしなぁ。
ま、いざとなったら予定利率引き下げという荒業が。

外資系の保険会社のシステムは楽そうよ。
SEレベルなら英語不要の会社も多いし・・・。

インフォテクノ朝日は最悪！！
社長は元本体の副社長だし、その他の幹部も結局は本体で使えない奴らばっかりが
天下ってきてる。
こんなところに入ったら、結局は本体からの出向者の奴隷に過ぎないぞ。
もともと本体自身がかなりやばいが。

>>28
どこの企業でも
子会社の扱いはそんなもんだと思うが

会社の悪口いう前に自分のレベルを確認してね。

残業手当てがちゃんとつけられるとこにしなよ。
あるいは残業の無い会社に行く。

＞７
わざわざ、そんな危ない会社に行かなくてもいいと思うけど・・・。
もっと将来性のあるシステム会社は沢山あるんだから。

>>7
２年くらい前に少しだけ働いたことがあるんだけど、
（そのときはまだ子会社になる前でしたけど）
社員さんとかの使っているパソコンのＯＳは、な・なんと
ＷＩＮＤＯＷＳ３．１でした。
最初に見た時、目が点に・・・。いまどきそんな会社あったの？
おまけに、営業職員のおばさんが持っているハンディー端末が
余っているらしく、それを開発端末として使っている人がいたけど、
キーが小さすぎて打ちにくそうだった。
かえって効率悪いと思ったよ。パソコンくらい買ってやれよって感じ。

今はどうなっているか知らないけどね。。。
（知りたいとも思わないし）

ウチはいまだにDOSアプリが現役だよ。
軽くてパフォーマンスはいいし、今の仕様で十分だし。
わざわざWindows用に書き換える必要ないもん。

# でもライセンスの問題がね…

>>34
34さんは社員の方ですか？

age

朝日も豪華な社員寮とかハザマへの融資なんかしてないで、こういう所に金かければいいのにな。

みなさんありがとうございます。

>>32
将来性のあるシステム会社というのを具体的に教えてもらえないでしょうか？
なかなか自分では判断しにくいんです。
オススメみたいな企業があったらお願いします。

>>37
新しいシステムが必ずしも良いとは限らない。コレ基本アルね。

>>子会社系のＩＴ会社には行かない方が良い。
親会社からの出向者に牛耳られてるからね。
給料も親より安いし。うちなんて本当に半分だよ。
３２才だが、同年の親会社からの出向者は１３００万〜１４００万
もらっている。おれは７００万弱。

>>40
でも３２歳で７００弱ってまぁー良くない？
そりゃー親と比べたら少ないけどさ

流通　３０歳　４００万より

ユーザー系のシステム会社で
親会社がつぶれた場合
子会社は生き残れるのでしょうか？

>>42
大抵は親からの売上が8割超だったりする。
親が潰れると売上が8割減となって子も潰れるよ。
長銀や拓銀や山一の場合はＩＢＭとかが丸ごと買ってたね。

でも、山一が潰れても日本フィッツになったんでしょ？
別に親が潰れても若い社員ならリストラもならずに問題ないんじゃない？

俺の認識間違い？

>>43
ご意見ありがとうございます。
私は学生でこの業界に飛び込む予定です。
ユーザー系だと技術力は、メーカーや独立系の企業には及ばないとは思いますが
業務知識（生保や銀行などのシステムの知識）を生かしてメーカーや独立系に転職する事は可能でしょうか？
また、４３さんがおっしゃるような事が起きた場合、
企業に残る社員の扱いはどのようになるのでようか。

>>44
全員無条件で受け入れてくれるとは限らんよ。
新会社では選別が始まるから、のうのうとしていた連中には
きついな。若手で能力があれば問題ないよ。

>>45
業務知識は大きな武器だよ。ＩＢＭもＮＲＩもＮＴＴデータも
業務知識を持った連中を探しているよ。
ＭＣＳＥ持ってるだけではアプリ開発はできんのよ。
商品や事務の知識を持ってると待遇が良いよ。

>>47
ありがとうございます。
47さんと44さんへの質問になりますが
来年入社して部署を選ぶ場合
外注の仕事をするよりも親会社の仕事をする方が転職に有利なのでしょうか？
私としては、外注の仕事をする方が他社の人と接する事ができるので
スキルやコネができて有利だと感じるのですが。

>>42
いままでの例だと
協栄生命→アイネス（日立ソフト）
千代田生命→クリス（ＩＢＭ）
だったかな。
銀行や証券だと
長銀→ＭＳ情報（ＭＫＣスタット）
山一→フィッツ（ＣＳＫ）
東京生命や東邦生命の子会社（そもそもあったのかな？）はどうなったんだろ。
とりあえず（破綻した場合）三井生命系のＭＬＩはＩＢＭに買い取られるだろうけど、
朝日生命系はどこがひきとるのかなぁ？

>>49
49さんありがとうございます
資本にたしか富士通が入っていたと思います。
ですから富士通ということになると思いますが。
東邦生命のシステム会社は、
たしか東邦システムサイエンス（旧東邦計算センター設立）
だと思います

age

>>42
ユーザ系ＩＴ企業で何をするかですが、将来どこでもつぶしが効く、
という意味では外注系の方が良いかもしれません。
ただこの場合、転職で処遇アップは難しいでしょ。
ユーザＩＴ企業出身者が期待されるのは業務ノウハウ。
単なる技術力など他にいくらでも代わりがいる。
ましてコネなんて何の意味もないよ。

そういや東京生命にも東生システムサービスとか言う会社があったな。
いまＨＰ行ってみるともうなくなってたから今どうなってるかはわかんないけど。

>>52
５２さんありがとうございます
今年はＳＥを募集している企業が多くこれからの私の将来を考えてみると
技術よりも業務知識を持っているＳＥの方が今後市場価値が高くなると考えたために
ユーザー系の企業、医療関係の企業、など一つの業界に特化している企業を受けました。
私の選択が正しいかどうかはわかりませんが
とりあえず自分が入社する企業で頑張りたいと思います。
４３さん、４７さん、４９さん、５２さんありがとうございました。
ずうずうしいと思いますがもし他に気付いた点や意見がありましたら
助言をお願いします。

＞＞４２
私も業務知識がつくし、親会社が安定しているから大丈夫だろうと
思ってユーザー系に飛び込みました。
私の場合、運良く生保の業務に直接関係した仕事につくことができ、
業務内容としては、ほぼ不満はありません。

しかし、生保業務に近付けば近付く程、親会社からの出向者という
待遇の全く違う、えらそうな人がうじゃうじゃいます。
（学生の頃は全然知らなかった、、、勉強不足でした）
子会社に入社すると、軽い差別感をいだくようになります。
まだ学生なら、もう少し考えてみてはいかがですか？
業務知識なら親会社の方がよっぽどつきますよ。

>>55
親会社から出向してきている人は業務知識持ってるからね。
最近は親も危なくなってきたんで転職する人も多い。
その場合、今の子会社に転籍するんでなく大抵は大手ベンダーや
システムコンサルに高条件で引っ張られるんだよな。
年収保障で１５００万から２５００万くらい。
出向者に負けないぐらい業務ノウハウを身につければ２０００万プレーヤも
夢ではないよ。

＞＞５５
５５さんありがとうございます
５５さんが言われているような事は
まったく考えていませんでした。
今の立場では、５５さんが言っている事は
理解できますが、経験がないので
どれぐらい大変な事か想像できません。（煽っている訳ではないです）
ただ、先輩の話しを聞くと
今では想像がつかないぐらい人間関係が大切みたいですね。
５５さんは転職を考えているのですか？

朝日は潰れそうだから、辞めておいたほうが良い。ｂｙシカ○

>>58
シカ○←何が入るんですか？？

転職は今のところ行動には移していませんが、
いつかはするかも知れません。
人間関係が大変なのは社会に出て、当たり前ですが、出向者との
それは、人間関係を作る以前の問題です。
いい人もたくさんいますが、基本的には自分達は子会社入社達より
上の立場（同じ仕事しているのに給料も遥かに高い）だというふうに思っていますから。
子会社入社は常に劣等感をいだかざるをおえないと思います。

入社前に夢をこわして申し訳ないです。

>>60
６０さん、お忙しいところありがとうございます
難しい問題ですね
ただ、自分は今入社してから提案したいと思っているプランがあります。
そのプランが机上の空論かどうかわかりませんが
実行できるものとして考えた時に
親会社の人に子会社の人間が考えたものだからだめだ
ときめつけられて実行できるか検討せずに
そのプランを潰されてしまう事の方が恐れを感じます。
６０さんはどちらの会社の方なんでしょうか？
よろしかったら教えて頂けないでしょうか？

学生のたわごと。学生の考えるプランは現実にそぐわないものが多いよね。

俺も学生だけど、正直そう思う。
俺たち学生が考えてるような事なんかとっくに考えてると思うよ。

保険会社ってのは契約を取ってくる奴が一番偉いんだよ。
それ以外の奴らは契約を取ってくる奴の家来なの、一人残らず。
システムなんてのはその家来のパシリってところかぁ？

システムの企画（業務アプリ）は出向者もほとんど関与してない。
決めるのは本体の営業企画部門等。
まして子会社のプロパーでは。

>>64
じゃ、生保レディが一番偉いんですね、納得しました（ワラ

内勤が一番偉いのだよ。
営業は、働き蜂さ。内勤の楽チン高給取りの為に働いているんだよ。

勉強不足で申し訳ないのですが、
内勤ってどういう人たちのことをいうのですか？

>>65
こんなのがほしーなぁ、あったら便利だなーとかいう漠然とした要求を
いろいろと聞いてシステムに落としこむのがいわゆるシステム企画。
営業部門には出来ないこと。
まぁじゃあどこがやるのかっていうと本体のシステム部門なんだが。

内勤とは、営業のおばちゃんのお尻を触ったり、チクビを舐めたりする人達のことです。
力を持ったおばちゃんをイカせたら、出世できます。

なるほど

＞59　堕

>>42
本体に情報システム部門がまだ残っている会社とすでに子会社化している
ところとでは事情が違うよ。
正直言って本体にシステム部門が残っている会社では、システム子会社は
タダの使い走り。
本体から分離して子会社化しているところならまあ充実してるでしょ。

>>73
７３さんお忙しいところありがとうございます
自分の将来の事をもう少ししっかりと考えてから
どの企業に行くか、考えてみたいと思います。

>>73
まぁ新入社員にはあんまり関係無いことだけどな。
どーせ２年くらいはＰＧだし。
でも最近は情報部門の分社化多いね。
経費削減の一環だけど、本体の社員としては戦々恐々ではある。
あ、でも子会社の方が残業代全部つくんだよなぁ……

残業代全部ついたところで、本体の人間との給料格差はたいして縮まらないだろ。

縮むどころか逆転する場合も……（月で見るとだけど）
もともとシステム部の給料なんてそんなに高くないんだし。
子会社に出向とかなると残業代付くからプロパーよりは多くなるだろうけど。

まあ一年目は、子会社の方が残業代含めると、
７、８万くらい高いですな。

出向者とプロパーは昼飯も別々に行くんだよな。

>>77
え？システム部の給料って、営業や管理部門と格差があるの？うそ？！

>>78
金融機関は初任給は安いから、最初の１、２年くらいはそうかもしれんけど、
一度追い越されたらそのあとの差のつき方はもう悲惨としかいえないだろ。

同じ会社でも部門で給料に差がつくのか・・・。初耳。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=990526496
これってホントですか？　いじめ？

>>80
給与体系に差はないけど、現実の給与は違う。
営業職なんて（おばちゃんの）管理費手当とかあるしな〜。

システム部なら残業代がつかなくなる管理職になれば子会社より圧倒的に良くなるけど
残業代がつく年代までは子会社とたいして変わらん。
給料の事だけ考えれば一番いいのはシステム部から子会社への出向。
役職も一段階上がるし、基本給も高いまま残業代がつくようになる。
まぁでもこれって金融機間では傍流ルートだけど。

>>83

＞残業代がつく年代

３０歳ぐらいと考えてよい？

給料の格差が倍以上なのは常識とかけはなれておるね。
迷わず別会社に行くべし。

＞子会社ＳＩ
ＳＩとしては高いほうだよ。時給換算しても一般企業よりいいし。
かつ仕事も楽。問題は出向者との給与差と本体からの扱いの悪さ。
プライドを持たなければ素晴らしい職場だね。

本体にシステム部が無いところはどうなの？

生保だと、ニッセイ情報とか、第一生命情報とか。
保険業界ではないけど、三大証券系のＳＩもそうだよね。
こういうところは、金融機関本体の営業や管理部門社員
と同水準の給料もらえると思っていいの？？

>>86
もらえるわけないだろ……。なんで本体からシステム部門を分離したと思う？
給与水準を押さえる為だよ。
普通のＳＩよりはかなり給与水準いいんだけど、本体には全然及ばない。

つーか情報子会社なんて利権議員の地元の新幹線駅みたいなもんなのよ。
通す必要無いのに、線路を無理やり曲げてそこに駅を作る、みたいな。
契約上は子会社に発注して、子会社がメーカーとかに発注してるんだけど、
実際の仕事はメーカーとかが主体。じゃあ子会社は何やってるかと言うと、
本体に御用聞き、メーカーに（細かい）文句つけることだけ。無駄だよね〜。
でも最近はそういう体質を改善しようという気配は見えるし、金融機間のコネで
外注の仕事もとりやすいから……でも技術無いからなぁ……
86が学生さんだったらあんまり勧められない。やる気無いしな、社員（俺含む）。
こういう環境にいると向上心無くなるよ〜。それでもいいならいい職場。

おお、間違い。>>87だ。
この事からもわかるように社員はやる気無い上に無能だ（ｗ
まぁ、そういう社員ばっかだから、やる気を失わない奴は出世しやすいかもな。
プロパーでも将来の本体との力関係次第では天下りは減るからね。

ウチの神奈川県民共済システム部は
碌な仕事できてないクセにかなり高給だよ。
５時ピッタリに帰るしな。そのうえシステム上の不具合しょっちゅう
起こすし。困るのはこっちの電話部隊なんだからさ。
会社全体馬鹿ばっか。

>>88
う〜ん。非常に考えさせられるお話です。
実は学生で、某証券系ＳＩに内定しています。

ＳＥの先輩に、「本体にシステム部があるところに逝くと、給料の問題
はもちろん、仕事の面でもただの本体のシステム部のパシリになる」と
言われて、そうではないところに決めたのですが・・・。

仰るような状況では転職とかも厳しそうですね。
失礼を承知でお聞きしますが、本体の金融機関が潰れたときの身の振り
方とか考えると欝になったりしませんか？実際ＣＬＩＳは…

>>91
総研系じゃない証券系？総研系なら仕事については問題ないよ（研究員より給与は安いかも）
そうじゃなくても基本的に証券系の子会社ＳＩは結構立場が強いはず。
俺は保険系だから……

転職は「今なら」難しくない（給料が上がるかはともかく）
金融系ＳＥはいま売り手市場だから。やる気のある奴は外資やコンサルとかにも行ってるし。
本体が潰れた場合？まぁ潰れないだろうけど、もし潰れた場合はどーすっかなぁ。
仕事における対技術・時間・難易度給与で考えるとトップクラスだから（ｗ
こういう気楽な職場は捨てたくないなぁ。

某証券大手・・・給料めちゃ高い、仕事地獄、転勤全国津々浦々、
　　　　　　　　５０歳で子会社に出向給料半分に。
某証券大手ｓｉ・・・給料親ほどでないが高い、仕事親ほどでないが
　　　　　　　　　　きつい、転勤なし、定年まで就業。
さあ、どっちがいい？


　　　

>>93
低学歴だとソルジャーだし……

>>92

私は総研ではないです。特定されそうですが。

なるほど。就職板で「マターリ系」と呼ばれているのは伊達ではないのですね。
私はマターリしてるなんて全く信じてなかったのですが。

金融系ＳＥが売り手市場だというのは初めて聞きました。
技術力が買われるわけはないのでしょうから、やっぱり業務知識が売りに
なりますか。それを聞くと、クリスのもと社員が部下引き連れてＫＰＭＧ
に移ったというのもあながち嘘ではなさそうですね。

今に限ってと言うことは、やはり近い将来金融系ＳＥの淘汰がおこると
お考えですか？

>>93
給料の格差を見てみなければはっきりとはいえないが、
俺は後者のほうがいい。なんでも中庸が大切。

>>95
マターリ……手の抜き方とか覚えればいくらでも出来るね。
忙しい会社もあるかもしれんけど、でもシステム子会社で忙しい仕事って、なにを一生懸命やるんだろ。
一生懸命粗探しやるだけメーカーさんとかに迷惑だと思う。あと急に仕様変更押しつけたり。

少なくともいまの子会社ＳＩは全く存在意義ないからね。
ちなみにゼネコン体質の中で中抜きするならここだろ。俺でもそうするよ。
（つーか、ひょっとしたらここまで役立たずなのはうちの会社だけかもしれん）

ユーザーの言葉がわかる技術者ということで買われてる。特に子会社ＳＩの社員はきちんと研修受けるからね。
本体のＳＥは業務知識はそれなりにあってもあんま技術的な知識がない。技術研修ほとんどないし。
最も子会社ＳＩの技術的知識なんて知れたもんだが。いうまでもなく業務知識もたいしたもんじゃない。
……ホントに何が売りなんだ、うちの会社？
あ、プログラムが書けるよ。新人はＰＧだから。
上流（一応な……）でプログラム書く経験はなかなかつめない。

Ｙ２Ｋ、ビックバン、４０１Ｋ、再編に伴う統合。これらが集中的にきたから今一時的に忙しいだけ＞金融系ＳＥ
これが終わったらそろそろ仕事なくなるし。

>>97

なるほど。証券系も決済システムの変更で特需が来るので人間増やしている
ようですが、実際、それが終わったらあまった人間どうするの？？と聞きた
いのに聞けないところがあります。

長々お引止めしてすいませんでした。色々、勉強になりました。
ありがとうございました。

なんかない？？

結局ユーザー系はやめといた方がいいんですかね〜

>>100

君がどういう職場を望んでいるかによる。以上。

生保（金融）システムの子会社は、他のシステム会社よりも給料が高いっていうのは
本当ですか？

学生のうちからお金のことばかり、ってのもなあ。

あればあったで面倒なモノだよ、お金なんて。

>>19
お金を望むなら金融本体の方がはるかに上だよ。
ＮＲＩは３０で１０００万らしいが東海やニッセイなどの大手なら２７で
１０００万、３３くらいで１３００万もらえる。
これらの子会社ＩＴは、３０で５００万、３５くらいで６００万程度。
大体、本体の半分となるように設定されている。
悪いこと言わないから金融本体にしておけ。

そうなんですか、、、

でも金融本体ってそれだけたくさん働いて
いるってことですよね？
それとも、普通に働いていてもたくさんもらえるのですか？

>>104
そりゃ少ないよ。うちの会社はだいたい３０で６００万、３５で８００万くらいにはなる。
……って、本体の半分だからいいのか。

ＮＲＩって何ですか？

金融本体→システム子会社＝いつでも逝ける
システム子会社プロパー→金融本体＝絶対逝けない

基本的に本体ではシステム希望は基地外とみなされるので
希望すればいつでも逝ける

>>107
ＮＲＩとは
Ｎｏｍｕｒａ　Ｒｅｓｅａｒｃｈ　Ｉｎｓｔｉｔｕｔｅの略。
株式会社　野村総合研究所のことです。

age

>>107

ホントに？文系でも？俺、文系だったから就職活動してたときには金融機関
本体受ける時には営業しか枠がないってどこでも言われたよ？生損保のみな
らず、銀行・証券でも。

ＳＥやりたきゃ子会社ＳＩに行けってどこでも言われた。しまいにはふてくされて
言われる通りにしたら、結構ぬるい職場でラッキー。ビミョー！

age

1

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=996415257
建設的な議論がされてなくてあんまり面白くないけど関連スレなのでリンク付け。

元千代田生命の子会社ＣＬＩＳから
転職組は
・ＮＲＩ
・ＣＯＭＰＡＱ
・ＫＰＭＧ
の三つ？

うちは他のシステム会社より良いと思う。（独立系とか）

やすいよ

灯台下暗し。この言葉を君にささぐ。

おれに？