★事故★「詫びしに行かなくて良いから」

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1名無しさん@引く手あまた
ざけんなよ!
保険会社!!!!!!

勧誘の時には、へこへこしやがって、いざ、払うときには、けちつけたり
なんくせつけたりしやがって!!!!!
あげくの果てには、事故った時、加害者側に「お詫びはしなくていいから。」
などと、非人道的な、糞アドバイスしやがって!!!
それが原因でもめてるケースは、どれだけあると思ってるんだ!!!

ほんと、糞だよ、お前らの仕事は!!!!!!!!!!!!!!!
2名無しさん@引く手あまた:2001/07/05(木) 01:56
>1
そのとおりだ。
3名無しさん@引く手あまた:2001/07/05(木) 02:11
保険会社ってあくどいね。
そんなことしてるんだ。
4もしもの為の名無しさん :2001/07/05(木) 02:13
まじで、事故の時、そんなアドバイスしてんの?
5もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 02:13
ざけんな、保険や!
6もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 02:14
>保険や

そういうつもりなのか、コメントしてくれ。
7もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 02:22
俺もあったぞ。
そういうこと。
事故のあと、保険会社と連絡とったら、加害者の態度が豹変した。
菓子折りもって、わびの一言も言いにこない。

当時の怪我の跡が、今でも残っている。
事故当時は、全然連絡もないんで、どうなっているのかこっちから行ったら、
まるでやっさんがきたかのごとく追い払われ方をした。
傷痕のことも、
「貴方は男なんだから、そんなのたいしたことじゃないでしょ!」だと。

なんでそんなこと言うのか、聞いてみたら、
「保険会社からあなたとは口をきくなと言われています。」だって。

それ以来、私は、保険会社が嫌いです。
8保険代理店:2001/07/05(木) 03:35
実際一部の保険会社は、そういう指示を出している。
「一切の交渉を保険会社に任せたので、保険会社に連絡してくれ。」
被害者にはそれ以外の事を言わないように契約者に指示するのだ。
確かに賠償金の支払いは保険会社がするわけだから、金銭的な交渉は保険会社にするのが原則だろう。
ただ、現金でない「誠意」とか、「謝罪の気持ち」と言うものは保険会社からは提供することができないのである。
それを忘れてしまい、現金さえ支払えば解決だと思っている保険会社は、反省と再考が必要だろう。
一昔前のアメリカでは「寄与過失」の考えをとっていたので、「相手には絶対謝らない」といった非常識な常識があった。
その非常識を「過失相殺主義」をとっている日本に持ち込むのはあまりにも稚拙すぎる。
また、被害者側も「謝ったんだからお前が悪い。全部補償しろ。」
などという園児の様な理論は持ち込まず、冷静な判断と理解が必要である。
9研卒AG:2001/07/05(木) 13:05
やっぱりそういうことってまだあるんだよね。私も賠責等で印鑑もらいに被害者宅に行くことあるけど
「加害者からその後連絡一切ないよ!(怒)」って言われてしまうことたまに有り!
私なりに(加害者に成りうる)お客さんを教育してるつもりなんだけどねぇ・・・。
今の所は、代わりに平謝りで怒りの矛先おさめてもらえてるからまだいいけど。
お客さんの中にも、「過失責任上」・「道義的」の謝罪の区別がついてない人、結構いるのかも・・・(反省)。
10物損事故担当女子社員:2001/07/05(木) 13:23
賠償等の話になったら「金銭的なことは保険会社に任せています」と言って下さいねとは確かに言います。
金額的なことが納得いかなくて「保険会社がそこまでしか出せないならあとは契約者に言えば個人的に出してくれるだろう」と言われる被害者の人が大勢いるからです。
でも、謝罪とか誠意とかについては保険会社としてはどうしようもないことなので、やっぱり契約者が被害者に連絡をとって、
状態はどうかとか謝罪を改めてするとか、そういうのは必要だと思う……んですが。
その話を契約者の代理店に言ったらものすごい怒られました。被害者がつけあがるから、と。

……うーん。
社員として言うのも何だけど、どうなんだろう。
私が最近担当しているのでそういうケースがあるのですが、企業が契約者の大型フリートなので代理店もぴりぴり来ている様子。
まだ新人に等しいからこそ、そういう風に考える私が未熟なのか……
なんとなく嫌な気分にさせられた次第で。
私は人身を担当していないので、その被害者の人の怪我については何もできないんですけど。
物損のことでものすごく被害者の気が立っているのがわかるからこそ、
人身の示談のためにも、物損の解決のためにも、被害者への一言の連絡をしてほしいと思う。
金銭的な内容は保険会社に任せているの一言があるとしても、誠意は見せられると思うんですよね。

契約者が個人で代理店が小さかったら、そういうこともアドバイスできるんだけど、
代理店が完全に間に立っていて契約者と連絡が取れない場合、その代理店の指示に従うしかない。
1110:2001/07/05(木) 13:26
まだ未熟なのかもしれないですね。
結構ジレンマです。難事案になってしまっているのかもしれない。

と悩んでいたら先輩に言われました。
「所詮は人の事故だ」……それもどうかと思うんですが……
12研卒AG:2001/07/05(木) 19:21
>10番さん
>契約者が個人・代理店が・・・
正直これは関係ないよね。わかる方は分かって下さるし、ダメな奴は何言ってもダメ。
まぁ昔の人にとっては、このことは受け入れ難いことなのかも!?深く考えることないっしょ。
あとは代理店が、『「顧客を護る為に何ができるか」をどこまで考え・実行しつつ、いかに顧客をコントロールするか』
だと思うんだけどねぇ。なかなかうまくは行きませんが・・・。
被害者の感情を一端和らげることも大事な仕事です。
13もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 19:53
よく「誠意を見せろ」と怒鳴る奴がいるけど、その「誠意」っていうのが厄介
でねえ・・・
14もしもの為の名無しさん :2001/07/05(木) 21:38
1です。
怒りにまかせて、スレをたててしまったけれど、皆さんのように、本当に親身に
なって、考えてくれる方がいらっしゃるのがわかって、安心しましたし、なんか
うれしい気持ちになりました。
一部の人なんですよね・・・。
でも、それを全体と見てしまう…報道に関しても一緒ですが、悪い傾向です。
改めます。

親身になって、被害者の方に関わっていらっしゃる皆さんには、申し訳ないことを
しました。
一人でも、そんな嫌な思いをする人を減らしてあげてください。
よろしくお願いします。
15研卒AG:2001/07/06(金) 11:35
>1さん
確かに「一事が万事」だから、一度不快な思いをしてしまうと「そういうものか!?」って
思われてしまうかもしれませんね。センターの社員も示談処理に日夜追われ、なおかつ業界の先行き等
で精神的に不安な人もいるのかもしれません。
でも、基本を忘れて窓口で杜撰な対応では正直お話になりません。“それ”と“これ”は別物ですからねえ。
私も事故案件ではないけれど、長年この仕事に携わり初心を忘れかけていた所があったので
自分自身をふりかえる良い機会になりました。代理店制度も変貌し、どこまで顧客に対して
頑張れるかは今後わかりませんが、私なりに精一杯やらせてもらえればと思います。
16 :2001/07/13(金) 00:54
age
17もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 01:56
>>16 あげてくれて有難う。
皆本当に保険関係者なの?人身は過失がどうであれ、お詫びやお見舞いはしなけりゃダメ。
まさか道義的責任なんてお客さんに言ってないよね?
人身事故は業過致死傷の刑事事件。ケガ人が被害者でケガしなかった方が被疑者。
情状酌量の要件は治療費が支払われ示談あるいは示談の見込みがあること。本人が反省して
いること。被害者が処罰を望まないあるいはお見舞いなど誠意をつくしていること。
被疑者供述調書で「治療費について」「事故の原因は私が・・・」被害者供述調書に「加害
者への処罰を望むか?」という項目があるのは皆、情状酌量の要件を満たしているかどうか
聞き取り捜査をしているんですよ。
人身事故なのに加害者に「謝らなくいい」なんて言ったら、後日検察庁から保険会社や代理
店に電話が来ますよ。なんで電話が来たかも分からない代理店ばっかりでしょ。
「ごめんなさい」と言ったら100%自分が悪くなるから謝らないでと契約者を指導したら
本来不起訴になる人身も数十万円の罰金が来ることになっちゃう。
「保険」と「謝罪=誠意」は人身事故については刑事責任を軽くするための道具なんですよ。
顧客が実刑判決を受けても10%の過失相殺にこだわりますか?100:0で処理してでも
執行猶予を勝ち取れるようアドバイスするのが代理店なのでは?刑事責任の「誠意」を知ら
ないと「道義的責任」などという言葉でごまかさなきゃならない。これって、示談し易いと
いう保険会社本位の考えでしょ。物損は謝らなくたって顧客にとって何のデメリットもない。
対物保険に入っているだけで誠意ですよ。
本当に顧客のことを考える代理店なら相手の過失が多いにもかかわらず相手がケガした場合の
謝罪文句を考えておいてあげて下さい。
少なくともこのスレに登場した保険会社や代理店では私は加入したくありません。
18もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 02:39
>ケガ人が被害者でケガしなかった方が被疑者。
ちょっと書き方が一方的すぎないか?

>少なくともこのスレに登場した保険会社や代理店では私は加入したくありません。
どこの会社かわかっているのか?
19もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 02:47
>18
じゃ、ケガ人が被疑者なのか?双方ケガしたら双方被疑者だよ。
20代理店:2001/07/13(金) 02:57
ありがとう >>17
長年の謎が解けました。民事ばかり考えていました。反省します。
21もしもの為の名無しさん :2001/07/13(金) 03:03
行政はどうなの。
22安田火災大嫌い:2001/07/13(金) 04:35
このスレはまとも。
それだけ、今の日本の損保会社、代理店、
さらには「誠意」や「お詫び」というものがなくなってしまった社会
の諸問題が顕在化しているわけだ。
俺も最近、ブレーキの代わりにアクセルを踏んで駐車場から飛び出してきた相手と事故になったが、
相手の対応は保険会社任せ、詫びの一言も無し。
その保険会社は安田火災で、担当者の態度の悪いこと、悪いこと。

>>17
物損事故だって、相手の所有物(車)を痛めた、相手の時間をロスさせた、
という点では、故意や重過失があれば、刑事につながる。
人身事故と物損事故で分けて論ずるのは、いかにも保険会社の発想だが、
世の中には少々体が痛んでも医者にも行かず物損事故扱いにとどまっているケースも多い。
23やっぱり心が大切:2001/07/13(金) 05:48
結局、極端な事例や人が問題なんですよね(保険に限らずですが)
「(怪我をさせて)スミマセンでした」を
「(私が全部悪いです)スミマセン」とワザと解釈する人は
間違いなくいます。
本人が不注意を認めているのに
「相手が謝ったなら相手が悪い、民法ではその口約束で十分」
と入れ知恵する人とか。
人間(組織も)極端な例の方が印象に残るから
ついそれを標準にしてしまいがち・・・
会社によっては相手が謝罪したなら、相手は自分の
過失(割合)を認めるだろう、なんて言うトコもあるらしいし。
極端な例を、全部に当てはめて解釈すると、肝心な事が
判らなくなる。
確かに慈善事業ではないけれど、モシモの為の保険なんだから
相手が付け入ろうとしている、だのと勘繰らずに
双方丸く納められるようにするのが理想だと思います
事故は、怪我や物にお金が出たら解決、というものでは
ありませんから・・・

やはりもしも事故を起こしてしまったら
「すいません大丈夫ですか・・・」って言えるのが
一番良いと思います。

ただ、私も「極端な事例」を恐れて、過失が微妙な場合は
「(お怪我の)お加減はいかがですか?」位から
接触(最初のお見舞い)されたらいかがですか?
と申し上げる事はありますが・・・でも「謝るな」とは・・・

>>22
同感です、実際、事故さえなければまだ走るクルマを
全損にされて、保険会社に
「車価が残ってないからその部分は賠償外」
と言われて泣き寝入りって話も聞きます
そういう時、当事者が謝罪のひとつも無しだったら
じゃあ保険会社抜きで直接、裁判に訴えてやる!!
という事にもなりかねないと思います
それに近いケースも聞いたことがありますし。
2417:2001/07/13(金) 07:54
>>22
ご指摘ありがとう。物損で道交法違反容疑以外で刑事?
あるんですよね。でも企業秘密。それは親告罪だから告訴しなければ警察は動かない。
何度かやったことありますよ。でも警察の指導で相手が懺悔して全件告訴取り下げです。
人身=業過致死傷で送検・物損=不処分、この分け方しているのは警察もですよ。
行政処分だって同じですよ。物損の当て逃げ付加点数なんてほとんど適用されていない。

>世の中には少々体が痛んでも医者にも行かず物損事故扱いにとどまっているケースも多い。

免停回避のため、謝って物損に留めてもらっているケースも多くありますよ。物損事故証明
でも治療費支払ってくれる理解のあるセンター長だっています。

交通事故で謝らなくなった理由は「ごめんなさい=全賠約束」と保険の加重約束免責の間に挟まれた末端客の苦悩に起因しているでしょ。
「ごめんなさい。」だけじゃ全賠約束にはならない。後は何て言うか代理店のアドバイスしだい。腕がなきゃ、客が困る。
事故は謝るなって言う代理店と上手い謝罪文句をアドバイスする代理店、何にもアドバイスできない代理店。
事故で困った時に一番身近な相談先は弁護士や行政書士じゃない。
誰が末端客に謝ることを教えていくかは、言わずと知れたことです。
大多数の示談解決案件に携わる保険会社や代理店の責任大ですよ。

皆さん、事故起こして自分が悪いと思ったら、他人のせいにしないで自分の判断信じて謝りましょう。
25もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 08:01
よく聞く話
「アメリカでは謝ったらたいへんなことになる」
ここは日本だ!そんなことまで真似しなくていい!
26もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 09:22
>>25
アメリカでは、事故直後、相手には一応謝るけど、
警察が来たとたん、「自分には非はない」と態度一変する人もいる。
第三者が関わる、金の問題になってくる、と人間は汚くなりがちね。
27もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 11:13
>>26
日本では、事故直後、相手に謝る人もいるけれど、
保険会社に連絡したとたん、「あなたには非はない」と言われ態度を一変する人もいる。
第三者が関わる、事故状況が変わってくる、と人間は責任逃れしたくなるのね。
28もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 12:40
>加害者側に「お詫びはしなくていいから。」
などと、非人道的な、糞アドバイスしやがって

糞ッ!
そーゆーことだったのか!!
ニセーイの牧〇さん許さんよ!!!
29ディーラーマン:2001/07/13(金) 13:40
>24さん
警察に物損の届出だけで
保険会社から治療費受け取れることがあるんですか?
知らなかったです。
どこの会社でもOKなのでしょうか。
30もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 14:20
>29
素人みたいな意見やね
31もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 15:52
age
32東京海上ムカツク:2001/07/13(金) 16:33
東京海上も同じですよ。謝罪したりすると厄介になるみたいなこといっておまけに保証もありゃしない。CMやってりゃいい会社ってありゃ間違いですね!!
3324:2001/07/13(金) 19:23
>>29
保険会社にはいろいろな書類があります。
その存在理由を考えると真実が見えてきます。
「人身事故証明不提出理由書」なんて見た事ありますか?
担当営業マンに騙されないで自分の目で真実を見つけてください。
たとえ一括払後に自賠から回収できなくても、任意で払えばいいんですよ。
でも責任取るのはセンター長だから仲良くならなきゃ無理かも?
支社長脅かしてもだめですよ。
センター長だってプライドあるのですから。
34もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 21:52
被害者意識の塊の一部被害者がいるから世の中がおかしくなってます。
その一部の人間のために加害者保護が必要です。
でも、加害者も変なのは多い。要は、日本もおかしな世の中になって
きたという証拠でしょう。
事故で苦しんでいる人も、お金の欲しい人も「被害者」の分類という
事が加害者の誠意をなくしてるんでしょうね。
35もしもの為の名無しさん:2001/07/13(金) 22:13
身内が殺され、「加害者に極刑を」と叫ぶ遺族をどう思いますか?
殺人犯の生い立ちを思いやり許せますか?
殺人犯は許せなくても、交通犯は許せますか?

人間一生費やし、何かを悟るのです。
他人は謝らなくても、自分は謝ればいいのです。
善意は保険会社の承諾を必要としないでしょ。
自分の意志で、善意を貫けばいいんです。だけど相手に善意は期待しない。
加重約束免責など恐れず、善意を貫く。そんな人も世の中にはいます。
36もしもの為の名無しさん:2001/07/14(土) 01:08
善意⇒人生観の方が的確でないかい?
善意って言っちゃうと、その中にある独善性を無視してるようで落ち着かん。
37名無しさん@引く手あまた:2001/07/14(土) 02:34
age
38もしもの為の名無しさん:2001/07/14(土) 03:04
むしろ未必の故意的な交通違反による死亡事故(交通犯)のほうが
(酒飲んで運転したって保険に入ってるからいいだろと言うような)
精神的に追い詰められた結果(被害者側にも多大な原因が有り)
傷害致死(殺人)を犯してしまった人よりも
同情の余地が無いと思います。

「速度超過や飲酒なんて誰でもやってるだろ」的な物言いの
人のほうが、俺はお前の客なんだから、被害者側の落ち度を何とか探せ
という様なコトを言ってくることが多いような気がする。
3935:2001/07/14(土) 07:00
>>36
そっちの方が確かに的確かも。
頭に浮かばんかった。すまん。
40元損保SC社員:2001/07/14(土) 12:25
>>1
あなたは良識のある人ですね。
ひどい契約者になると100:0の事故を起こしといて、
被害者にお詫びもなにもしない人がいます。
「本人からのお詫びがない限り、
(示談書の内容には納得したけど)示談書に印は押しません。」
って、被害者が言う場合はこちらから契約者にその旨を話して
連絡入れる様にお願いするんですけど、
「嫌だ。なんの為の保険会社だっ!」
って、逆切れされることもありました。
こういう良心のない人に事故られた人って、
本当に気の毒です。
どうにも出来なくて、やるせなかったなぁ。
41名無しさん@引く手あまた:2001/07/21(土) 03:22
自動車事故の場合。
例えば、双方が走行中だったら、100:0ってありえないでしょ?
でもって、80:20ぐらいだけど、80のほうがあきらかに、事故原因としては、
原因があるわけだよね?
その時に、わびしにこない場合、その20側は訴訟か何かになったとして、
勝ち目あるの?
誤りにこないから、示談書に印押さないっていって。

どうなのかなぁ?
教えてください。
42もしもの為の名無しさん:2001/07/21(土) 03:24
示談金もらえないだけ、
裁判しても80%(相手過失)もらえるだけです。
43名無しさん@引く手あまた:2001/07/21(土) 03:28
100:0だったらどうかなぁ?
44もしもの為の名無しさん:2001/07/21(土) 05:41
下手に詫びたら調子こいてつけあがる被害者がいるから難しい
45もしもの為の名無しさん:2001/07/21(土) 07:30
>40
同感です。
私も査定担当ですが、そんな契約者は多いです。(最近は特に)
ただ、保険会社にも非はあると思います。契約が欲しくて、客や
代理店を結果として、のさばらせてしまったんだと思います。
でも、保険会社の指示だから、謝罪に行く。行かない。というのも
なんだかなあ?って思いますよ。本当に。
菓子折はいくら位のものがいいんでしょうか?って聞かれて
あきれて黙ってしまうこともしばしば・・・
あーくだらない!!!!!!!!!! 
46もしもの為の名無しさん:2001/07/21(土) 13:11
>>41
>>例えば、双方が走行中だったら、100:0ってありえないでしょ?

「ありえない」なんて事ないよ!
間違った認識は危険だよ!

「お互いが動いてても100:0の事故はある」って事を理解出来る様になってから
例えばの疑問を考えよ!
47名無しさん@引く手あまた:2001/07/22(日) 03:25
41です。
素人なので、すいません・・・。
お互いが動いてても、100:0ってあるんですか?
どんなケースなのでしょう?

よろしければお教えください。
48もしもの為の名無しさん:2001/07/22(日) 04:19
>47
例えば・・・
センターオーバー、赤信号無視、追突とか。
それでも被害車両側に落ち度(飲酒とか)があったら
100:0にはならんと思われますが?いかが?
49損調部:2001/07/22(日) 04:22
>>47 実際ある、でもそれは言えない、過失取れなくなるから…
50もしもの為の名無しさん:2001/07/23(月) 04:35
age
51元査定:2001/07/23(月) 06:46
私は、「保険会社は謝罪をする立場ではありませんよ」とはっきりと言ってました。
よく文句をいう契約者=加害者がいましたが、事故を起こしたのは当社ではないですよね。
と言い切ってました。
よく上司には文句を言われましたがね・・・
52もしもの為の名無しさん:2001/07/23(月) 12:43
保険会社の示談代行をなくしたらどうなるのかな?
53もしもの為の名無しさん:2001/07/23(月) 21:30
変わんないんじゃないかな?
結局代行すると思う。
でも、禁止にしたら面白いでしょうね。
加害者はみんな自己破産する。
54もしもの為の名無しさん:2001/07/24(火) 06:22
age
55もしもの為の名無しさん:2001/07/24(火) 07:04
保険会社は保険契約に基づいて、保険金をお支払いする立場であり
ただ、それだけ。
56もしもの為の名無しさん:2001/07/27(金) 03:51
age
57 :2001/07/27(金) 04:18
58うむ:2001/07/28(土) 01:02
>>55
その通り。保険会社の担当者が契約者の代わりに相手へ「すいません」
とか「ご迷惑をおかけしました」などと言うようになってから、交通事故
の賠償問題はギスギスなってしまった。
全ての問題の根元は「示談代行制度」にある。
59もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 01:20
>>58
その通りです
60もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 01:22
当社ではなく弊社といいなさい。
日本語の問題。
61もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 01:23
弊社。
62もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 01:28
でもさ、今時、「弊社」って言葉もねぇだろ。
当社でじゅうぶんだ。
63オドロキ!:2001/07/28(土) 01:29
弊社っていう言葉を使えないなんて!
やはり、査定の人間は言葉使いがなってないよ。
64もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 01:34
>>63
マジに反応するなよ(苦笑)

でもさ、弊社弊社って口にするのはダメってことは知ってた?
口にする時は「当社」。文書にする時は「弊社」。
違う?
65もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 01:44
>>64
正解!
66もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 02:31
あ、そうなの?
そう習わなかったので・・・
67もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 02:32
違うよ。「当社」はやっぱりだめです。
ていねいに言うなら「私ども」です。
68もしもの為の名無しさん:2001/07/29(日) 01:27
そうだよね。
69名無しさん@引く手あまた:2001/07/29(日) 10:39
age
70もしもの為の名無しさん:2001/07/29(日) 13:04
>1
全く そのとおりです。
詫に来ないお方には 検察庁への書類で「誠意がないので厳重に処分してください。」
と書くまでです。 業務上過失傷害罪の最高刑 罰金50万円を国庫にどうぞ。
71もしもの為の名無しさん:2001/08/04(土) 00:45
そんなんアリ??
72当社:2001/08/04(土) 10:14
>>67
その通り。ていねいに申し上げれば「私ども」。
というか、これが一般的だけどね。

でも「当社」でも間違いではない。弊社と口にするよりマシ。
73もしもの為の名無しさん:2001/08/04(土) 13:15
交通事故の被害者の家族です。

先日、加害者側の保険会社との示談交渉をしましたが、
こちらの言い分はほぼ認められませんでした。

信号のない交差点における相手側のクルマの一時停止無視で
バイクでたまたまその交差点にさしかかった家族は
事故に巻き込まれました。

首の骨が折れ、既に数ヶ月入院しています。
今後全快する見込みはありません。

加害者側は、チンピラ風の若者で
事故当時、彼の仲間が病院に駆けつけ
「接触事故くらいで入院するな。」
という暴言を浴びせかけられました。
加害者はその後、見舞いにも来ず
我々は保険会社にとりあえず、
これまでに事故でかかった経費等を請求しましたが
保険会社側は一切支払う意思が無いようです。

具体的には、「家族の付き添い看護費」を認めないということです。
我々の家族の一人はここ数ヶ月、ずっと病院に付き添っていました。
その結果、失業しました。

保険会社の担当者は「それはお気の毒です。」と言ったきりで、
それに対する補償をするつもりはないようです。

事故直後の話では、1日6,000円の看護費を支払うと言っていたにも
関わらず、急に態度が変わりました。

保険会社の担当者からは大変不快な言葉も浴びせかけられました。

我々は事情があって経済的に裕福ではありません。

我々は事故から今まで100万円以上の出費をしたのに
それが帰ってこない可能性が高いのです。
無論、経済的な損失ばかりではなく
今までに受けた精神的な苦痛は計り知れません。

事故を起こした相手は、今までの例に照らし合わせれば
刑事裁判で罰金20万円の判決が出る可能性があるということですが
加害者に比べ、被害者側が守られない今の仕組みは
本当におかしいと思います。
74もしもの為の名無しさん:2001/08/04(土) 19:16
もっと状況等詳しくおせーて!
75もしもの為の名無しさん:2001/08/05(日) 23:06
あげ
76もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 00:53
age
7700000000000:2001/08/06(月) 01:01
でも結局のところ誠意ってお金のことなのね。「誠意をこめました」
って言って相手の玄関の前掃除しても怒られるだけ。「保険会社とは、
別に君の誠意を見せろ」って多いよ。
78もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 01:13
罰金20万円は安すぎです。
検察庁に告訴状を書いて
「罰金は50万円、可能なら交通刑務所に入れてください。」と訴えたら
どうですか?
警察にも 12点減点の長期免停を請求してください。
事故を起こした時点で 13点以上持っていなかったら 取り消しになります。
 また 損害金の方でしたら 市の無料法律弁護士に相談してください。
保険担当者の言い分と違った言葉が聞けるはずです。
7973:2001/08/06(月) 13:31
73です。皆さんありがとうございます。

家族は関西で事故に遭い、今もそこで入院しています。
我々は東北に住んでおり、
事故初期の往復費用だけで既に数十万円出費しています。

保険担当者の話だと、交通費の領収書を取っておいてくださいと言われたので、
その通りにしておりましていましたが、最初に担当者から聞いた話とは違います。

こちらも心配なので色々と尋ねるのですが、肝心な話になると
関西弁でまくし立てられるため正直なところ、何を言っているのか
よく通じません。しかも、口頭説明だけで4時間も一方的に喋り続けるので
こちらとしても、相手の言っていることを理解できているか地震がありません。

(保険の勧誘の時には、資料を持ってきていろいろと説明zしてくれるのに
こういうときには資料も提示せず、一方的に話まくるのです。)

過失割合は加害者側8:家族2と言われました。

もう、疲れて考えることが嫌になりました。

「お金目当て」のようなことを言う人もいるし・・・・。

本当にお金なんかいらないから、家族を元通りにして欲しい・・・。
8073:2001/08/06(月) 13:32
地震ではなく自信です。すみません。
81もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 13:54
>>73
「チンピラ風」なのによくぞ任意保険に加入していたな!
もう自前で弁護士を立てたほうがいい
嘘のようにおとなしくなるぞ!
82もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 21:21
age
83狸穴勇介:2001/08/07(火) 01:26
悩んでないで早く専門家に相談しないと。8対2なら実質過失は無かったと同程度ですね。
保険会社の海千山千の奴と素人が話しても得することはありません。加入している保険会社、代理店にまず相談して弁護士に頼むのが少々費用がかかってもベストでしょう
がんばれ負けるな
84カバチタレ:2001/08/07(火) 04:08
通りすがりに飛び込みですみませんが、78番さんの「検察庁に告訴状・・」の方法をお教え下さい。73番さんと同じく家族が事故の被害者になり、人身以前の
物損の示談からして揉めています。私の場合は100対0ですが、警察では「すみません、申し訳ありません」と言いながら一歩警察を出たら「お金無いから
支払えない。気が済まないなら刑務所でもどこでも行くよ」という加害者の態度に腹が立ってなりません。例えば検察庁に告発を行うのは人身のみ可能なんですか?
届けは警察で出せれるのですか?何か特別な準備は要りますか?告発を受けたら検察庁は加害者を、特別厳重に処罰してくれるの?等など知りたいです。
よろしければ皆さんアドバイスお願いします。最後になりましたが、「がんばれ 73番さん!!!」失礼しました。
85もしもの為の名無しさん:2001/08/07(火) 10:00
73さん、84さん、心労のほど、お察しいたします。
本当にお気の毒に思います。
無責任に頑張ってくださいとは言えませんが
心情的にあなた方の味方は多いと思いますよ。
心の支えになるかどうかはわかりませんが・・・。
良い方向に解決することを祈っております。
86とおりすがり:2001/08/07(火) 11:01
まずは 73 84さん応援してます。最後まであきらめないで下さい。
それとこのスレはかなり優良なスレですね!
他のスレではただ単に保険会社の誹謗・中傷に対して、ここは紳士的ですね。
たしかに保険会社がバッシングくらうのはわかる気がします。
けれど、はたして保険会社がすべて悪いのでしょうか?
自分はそうは思いませんが・・・・・
すいません。失礼しました
87もしもの為の名無しさん:2001/08/07(火) 20:06
もちろん保険会社が全て悪いわけではない。

しかしながら言わせてもらえれば、
被害者は保険屋のモラルの無さに傷ついている。
何でもお金で済まそうとする態度に傷ついている。
法的に問題なければ、スレスレまで相手を追い込もうとする
彼らの態度に傷ついている。
8873:2001/08/07(火) 22:15
73に書き込んだものです。

81さん、83さん、ありがとうございました。
さっそく、法的な手段を考えます。

私は過失割合については
素人的に考えて100:0だと思いましたが
警察では、被害者も動いている限りは
責任は免れない、と言われました。
本当に悔しいことですが、この割合で
決定ということではないようなので
それ以上のことは弁護士さんに相談してみます。

ありがとうございました。
89もしもの為の名無しさん:2001/08/07(火) 22:26
事故のことは、ワンに聞け
9078:2001/08/07(火) 23:51
>84  実は私はやったことが無いですが(取り調べが後でしたので 直接 検察官
 に厳しく処罰するように言いました。) 私が依頼した弁護士が
「検察庁に告訴状を持っていくと良い。」と言ったのです。
 実は東京で起きた”隼君轢き逃げのトラック運転手が不起訴”というパターンは
以外と多く 一時期のデータでは23%しか起訴されていません。
 これを防ぐにはやはり 書式は決まって無いんですが 「告訴状」と表題を付けて
被害者の意志を検察官に書面で伝えるのがいいでしょう。
私の場合は同乗者が検察庁に電話して 始めて警察の本格的取り調べが始まりました。
あれが無ければ書類送検さえ無かったでしょう。
9178:2001/08/08(水) 00:05
>84さん
 あれ 文面から見ると84さんは物損だけで 人身じゃないんですね。そのように取れますが..
意図的に事故を起こしているのなら 器物損壊罪、殺人未遂などで犯罪ですので検察庁が動きますが
そうでなければ検察庁は動かないでしょう。刑法にかからないですから
警察も恐喝などが無い限り動かないですね。民事不介入の原則ですから...
 そうなると 民事で裁判所に訴えるしかないですね。
相手が業者なら 悪質な業者であるとして 県庁などに行政指導、行政処分、を依頼できますが
これだけで解決にはならないです。
調停っていうのを裁判所に申し立てませんか?弁護士の代わりにお友達に法的代理人として
判事の前で意見を言って貰うなど出来ますよ。
30万円未満なら即決裁判と言って その日のうちに判決が出ます。
相手が判決に従わなければ 資産没収の強制執行を裁判所に依頼できます。
92カバチタレ:2001/08/08(水) 01:39
78番さん色々と現実的なアドバイスありがとうございます。又、85番さん、86番さん、87番さんからのお言葉にも励まされます。多分73番さんも同じ気持ちだと思います。
私の場合は人身事故です。人身は現在治療中なので、まだ示談の段階までいっていません。しかし、100対0で簡単に済むであろうと考えていた全損車輛の物損示談から
もう既に揉めていて、これから先の人身の示談になったらもっと不愉快な思いをするのかと考えただけで、グッタリするし何故被害者がこんな思いをさせられなきゃいけないのか?
と素朴な疑問を感じます。先方の代理人である保険会社には強い憤りを感じます。加害者本人には尚更ですが・・・。被害者だからと振りかざす訳でもないし、損保の社員の人
には、もう少し怪我や車を無くした相手への思いやりを持って仕事をして欲しいと思います。値切ってなんぼの商売気が丸見えなのは、こちらもドライに割り切ろうとはするけれど
直面するとあまりにも辛い・・・。ましてや家族が遠方で入院中とか、最悪、遺族になってしまった場合は尚更でしょうね。
ところで78番さんの仰る「調停申し立て」というのは、いわゆる小額訴訟制度のことですか?
93とおりすがり:2001/08/08(水) 05:57
>>92
>何故被害者がこんな思いをさせられなきゃいけないのか?
これが、あんたの本音だよ。
被害者づらすんのもいい加減にしたら?
被害者だからって何をやっても許されるわけねぇだろうが!

保険会社の担当者が嫌ならば、変更してもらいなさい。
話すのが嫌ならば、文書でやりとりすればいいんだよ。
最終的には、裁判でもやったらいいんじゃない。

誠意=金でしょ、ようするに。
それとも謝れば、許してくれるの?
そしたら警察は不要だね(藁

「少額訴訟」は、請求金額が30万円以下に限られ、即日です。
なお、判決に不服があっても控訴はできません。
簡易裁判所に申し立てます。費用は、印紙代と郵送料を合わせて
1万円もしません。

こんなとこに書いてる暇があんなら、この位は調べておけよ!
「悪徳被害者さん!!!!!」
94もしもの為の名無しさん:2001/08/08(水) 20:42
あげ
95もしもの為の名無しさん:2001/08/08(水) 21:56
査定の方の中には、こちらが普通に話しているのにもかかわらず、けんか腰の方がいますね。
忙しいのかもしれませんが、こちらは素人ですから、質問しているだけなのに。
それともみなさんノイローゼなのでしょか。
9678:2001/08/08(水) 22:09
違います。
調停主任判事1名、調停委員2名以上から構成される調停委員会で構成され
調停委員が双方から個別に事情徴収する奴ですね。
月1回のペースで 3から4回で終了します。
お互いに合意したらそのれは裁判の判決と同じ効力を有します。
裁判とは別もので 調停失敗時には 次の手段として 裁判にしなくてはいけません。

あと 交通事故紛争処理センターに依頼する手もあります。
この裁決には保険会社は逆らえません。
東京、札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、高松、福岡にあります。
東京は03−3346−1756です。処理には3ヶ月かかります。
97もしもの為の名無しさん:2001/08/08(水) 22:09
>95
素人だから何でも許されると思ってんの?
お幸せに!
9897:2001/08/08(水) 22:18
>95
書き忘れた。ノイローゼかも・・・
善人ぶってアドバイスくれる奴はろくなもんじゃないよ。
他人の聞きかじりより自分で勉強した方が身のためです。
よくいるんだよね。
「●●さんがこう言ってたのに・・・」と言う被害者。
「だったら、●●さんからもらえば!」って言い返すんだよ。
つまり、他人は関係ないの。分かる?
99カバチタレ:2001/08/09(木) 01:04
78番さん、ご親切なアドバイス重ねてお礼申し上げます。93、97、98の方は多分同一人物だと思いますが95番さんの仰る通り、少々ノイローゼ気味の壊れた人のようなので関わらないようにします。
とっても気味が悪いので。そういう訳ですので、93、97、98の方、私に語り掛けないようにお願いします。それから73番さん、弁護士さんに相談することで、事態が少しでも良い方向に変わると
良いですね。お気持ちを強く持って、がんばってください。
100もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 03:25
>私に語り掛けないようにお願いします。
ここではお願いは通用しません。
したいようにします。
101もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 07:23
私も、つい先日出会い頭の事故を起こしました。(相手は主婦。子供も同乗。)私の方に非があり現場ではこちらが一方的に
「すいません」といってました。(もちろん物損事故です)その場では保険屋さんに連絡が付かなかったので帰宅後連絡し、
金曜日の夜と言うこともあって対応は月曜日以降になると相手方に電話をいれました。そこの旦那さんが、「電話だけかい、
事故起こしておいて誠意はないのか。」(多分来て謝れということ。)と言いました。(結局、週末は行きませんでした。)
月曜日になり、保険屋さんの査定係から電話がありました。査定係の人曰く、「物損事故なら行かなくてもいいですよ。」と
そしてその日の昼に事故相手の旦那さんから、「家内が夜寝られへ言うとる。これから病院に行く。」と電話がありました。
水曜日の朝、警察から電話があり「相手が人身に切り替えました。現場検証に立ち会ってください。」と。
人身に切り替わったこともあり、やはり見舞いに行くべ気だと思い、その日の夜に伺いましたが、相手の旦那曰く
「家内は会いたくない言うとる。お宅の保険屋は全額みてくれへん。(相手は全損で一部しかでない。)それに態度が高飛車や。」
私が「補償・交渉は全て保険屋さんに任せてあります。」と言うと、相手は「保険屋はおまえの代理人やろ。代理人が
みてくれへん分はお前が見るのが当然や。」と言います。最後まで「補償は、保険屋さんに一任しています。」とか
「約束はできません。」とか言っていると、相手は「何しに来たんや。」私は「奥さんがけがをされたと聞いて見舞いに来ました。」
と言うと「そんなんじゃ来てもらっても同じや。これもって(見舞いの品)、とっと帰って。」と言われてしまいました。
 なんか見舞いに行って、相手を余計に怒らせたような気がします。

 みなさんにお伺いしたいのですが、

 ・こちらに非があり、「すいません。」ばかり言っていると、相手がつけあがってしまって余計にもめちゃうのでしょうか。

 ・見舞いに行ったのは、逆効果だったのでしょうか。

 ・こうなると、解決までには時間がかかるのでしょうか。 
102もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 08:46
>101
見舞いに行ったのは正解です。誤るのも当然です。
ただ、責任の範囲内で保障する旨と社会通念上妥当な金額を
保険会社と相談してお支払いしたいと言う必要があります。
見舞金2万位はつつんであげるのも良いですね。
103もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 09:28
出会い頭事故に2万円包む?
過失割合によるよ
104もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 09:37
相手は明かにゴネているので「保険屋に一任」であとは無視
すればいいんじゃない?もう謝罪したし見舞いも向こうが
受け取らないんだから充分でしょう
105もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 13:04
age
106もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 13:06
一般論ですが

事故を起こしたその日の夜くらいにはまず『加害者の義務』と割り切って
電話してご容態とかをうかがった上で、お詫び方々『是非直接会ってお詫びしたい
伺いたい』という申し出をすべきではないでしょうか?
そうすれば相手の人だって『あなただってわざとやったわけじゃないからわざわざ
来てもらわなくてもいいですよ』なんて言ってくれるかもしれない。
まずその『言葉』『気持ち』が被害者は欲しいのでしょう。

もちろんコミイッタ賠償の話や割合の話とかになったら『賠償の難しい
ことは自分にもよくわからない申し訳ないが保険会社と話してほしい』
と本当に電話の前で頭を下げながら話してみてください。
電話の向こうのあなたの姿が被害者さんにもきっと見えます。

それなのに
保険会社に事故報告したらそれっきり。
保険会社が『お任せください』と言うのはあくまでも賠償に関する部分。
道義的な部分誠意の部分で加害者になり代われるわけではない。
そんな常識がわからない人が多すぎる。

ポーズでもいいので『おケガ大丈夫ですか』くらい心配してみればいいのに。
相手がかえって恐縮するくらいに。
それをしないから相手だって最初フツーの人だったのがあなたへの不信感を
募らせていく。だんだん態度を硬化していく。
何日も連絡を取らずに相手から『詫びの一言もないヤッタのはアンタでしょ』
と言われて初めてどうしよう?とオロオロ。
大のオトナが恥ずかしいよね。
あげくに保険会社に『相手から面談要求があるんだがどうしよう相手怒っている
できれば会いたくないんだけど』なんて相談したら保険会社だって『会う必要は
ありません保険会社にお任せください』と答えざるを得ないでしょう。

謝るタイミングを逸してる。
いまさら謝っても相手に誠意が伝わる時期ではもはやない。
そんなケースってかなり多いのでは?

で、そんな人に限って『保険会社が話をむちゃくちゃにしてしまった』とか
おっしゃる。
話をむちゃくちゃにしたのはあなたでしょ!
107研修生OB:2001/08/09(木) 15:00
>>106さんへ
マジに感動した
このスレいいねえ
勉強になる
108もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 15:05
アホな代理店に契約したあんたがアホ!
ダイタイ保険会社は誠意なんかもって対応しないのが常識!
109もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 20:31
age
110もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 23:18
>>106
いいたいことは非常によくわかるが、問題は
   加害者「詫びる=過失認める」 被害者「誠意=金」
の意識がお互いに働いてしまい、そういうノリに展開していかない
のではないかと思われる。

残念なことに保険会社は裁判官ではなく、あくまでも加害者
の代理人なのだ。
まざまな損害の立証義務は被害者側にある。
少し前に、よく聞いた弁護士費用っていうのは、有効に使われて
いるんだろうか、、、。

加害者の代理人と被害者が直接、やりとりして解決しようとする
現行の交通事故紛争解決制度に、相当、問題があると思う。
111もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 23:41
>>108
>ダイタイ保険会社は誠意なんかもって対応しないのが常識!
確かに誠意はないかもしれないが、円満解決したいという思い
は強く持ってるんだからそう言うなよ。
円満解決の可能性を高める為に「形式的なお詫び」は必要です。
被害者は大概「謝りにも来ない」「誠意が無い」などと後で
のたまいます。付け入る隙を与えない事が肝要です。
112もしもの為の名無しさん
>>110さんへ

 そうかもしれない。
 あなたの意見も正しい。
 でも、もう少し性善説に立ってみることで、どうだろう?
 最初のスタートラインくらいは。
 ホントにボタンの掛け違えってあると思うよ。