ニッセイはなぜ時価会計を導入しないのか

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1もしもの為の名無しさん

 売買目的の有価証券だけでなく、企業の安定株主として持っている
株なども市場価格で評価する時価会計を、大手生命保険会社が01年
3月期(00年度)決算から導入する動きが出てきた。これまでのと
ころ、大手7社のうち第一生命保険、住友生命保険、明治生命保険、
安田生命保険の4社が6月の決算発表から実施する方針だ。朝日生命
保険も検討中だ。

 売買で利益をあげる目的で短期間保有している株や債券については
00年度から、保険販売につながる企業の株を中長期的に保有してい
る場合など「その他有価証券」は01年度からの時価会計が決まって
いる。4社は「その他」を1年前倒しで実施する。


 一方、業界最大手の日本生命保険は、「その他」の前倒しをしない
方向。長期間の資産運用のため生保各社は償還期間の長い債券を多く
保有しており、時価評価した場合にかえって財務の実態を反映しない
恐れもあるためとみられる。
2もしもの為の名無しさん:2001/05/03(木) 00:20
ツブレテシマウカラデス
3名無しさん:2001/05/03(木) 00:30
もはや、ニッセ●は国有化しかないね。
現経営陣は責任をとって退陣。
もちろん、法務部も総入替えだね。
仮処分申請はもちろん取り下げ・・
4もしもの為の名無しさん:2001/05/03(木) 11:55
「株の含みの大きいところほど、そる便しーまーじんが低下する」など、ゴチャゴチャ逝っているけど、要はお客の資産を預かって運用しているという意識が皆無だからだろ。
株の含みにしても、保険バーターで買った重厚長大産業や銀行の会社の株が、そのまま塩漬で放っておかれたから残ってるだけ。
プルーデントマン・ルールって言葉知ってるのかね?
この時勢に時価会計を忌み嫌うなんて、時代錯誤も甚だしい。
所詮は、限界的な機関投資家ってことだよ。
まあ、金利が上がって債券価格が下落したら、株の含みなんて悠長なことを言っていられなくなるのも事実だけどね。
悪いことを隠したがる日本逝命のカルチャーを証明しているようなもんだね。
5もしもの為の名無しさん:2001/05/03(木) 12:20
含み資産経営の継続のみ。平成11年度の決算報告より垣間見れるのは
明らかな営業収入の減少を簿外の資産を売却か評価替えして運用益で収入を
上げてきている。平成7年度から11年度までの総資産が約39兆円から約43兆円へ
増えているのもそのなせる業で、財産状況から株式の含みが約5兆円残っているのみ。
約1兆円を超える事業費の圧縮等努力は見えるが、支払う保険金・給付金・年金・
解約返戻金など増加傾向にあり、将来契約者に資金を返すための積み立てにあたる
責任準備金の積み立て額は激減してきている。
さらに収入を押し上げている運用状況は、確実な金利収入は激減し、その分株式投資や
外国債券等のリスク資産が増えてきている。
このような経営上状況が続くようだと含み資産で益出しができなくなったときから、
破綻した東邦生命のように毎年総資産が減少していくことになるのだろう。
万が一、山一證券や長銀のように多額の不良債権が飛ばしや粉飾決算であった場合は
大パニックが予想される。
そのため、より透明性の高いデスクロージャーを期待するし、公認会計士の監査報告
には契約者数十万人の命運が懸かっている。
6もしもの為の名無しさん:2001/05/03(木) 18:11
age
7もしもの為の名無しさん:2001/05/03(木) 19:14
実体のバランスシートを隠したがるなんて、飛ばしを隠し続けた山一証券みたいだね。
8もしもの為の名無しさん:2001/05/03(木) 21:35
ニッセイの逆鞘は年間3900億円ですが、そのほとんどが
80年代終わりから90年代初期の高い予定利率から生まれています。
だから、それらを解約すると、ニッセイは助かります。
解約は、97年以降のものから始めてください。インターネットの他愛無い書き込みに「閉鎖」を求める会社に抗議をこめて、すぐに保険を解約しましょう。
解約先の電話番号は
相談受付 06-6209-5525
本店案内 06-6209-4500
本店法人サービスセンター 0120-864621
東京本部 03-3503-0311
9もしもの為の名無しさん:2001/05/03(木) 22:12
私は契約者だが、時価の実態を知りたい。あと20年も払いつづける契約がある。
年間家族全員考えると約100万払っている。契約者として、情報開示は求められないものだろうか?
10もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 00:22
内部の資料によると、新聞発表の逆ざや額よりも、本当の利差損の方が
かなり大きい。マスコミの報道は信用しないほうがいいよ。

情報公開法で生保の財務状況の資料の開示請求はできないのだろうか?
11もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 10:43
優良スレになりそうなのでage
12もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 11:41
>>10
極論だが、運用部門を完全閉鎖して優秀な外国の投資顧問かどっかに任せてもらった方が契約者のためになりますか?
13日生以外の生保マン:2001/05/04(金) 12:18
>>12
12 名前: もしもの為の名無しさん 投稿日: 2001/05/04(金) 11:41
>>10
極論だが、運用部門を完全閉鎖して優秀な外国の投資顧問かどっかに
任せてもらった方が契約者のためになりますか?

#12さんに質問。
1.上記の答えは「No.」に決まっていますが、#12さんはどういう方ですか?
  生保会社にお勤めの方ではないと思いますが? もし、生保会社にお勤め
  なら、運用に関係ない部門に所属されているのだと思いますが?
  それとも、皮肉なのでしょうか?
  どういう方がこういう質問をされるか興味があります。いかがですか?
2.それと、どうして、>>10とするのですか? #10の方に効きたいと言うこ
  とでしょうか?
  逆ザヤ額の真の額はつかみにくいものです。特に、特金などがあると、
  それ次第でわかりにくくなります。操作は可能です。マスコミの報道
  は、たいてい会社発表の数字ですが、正当ではないかもしれませんが、
  概ねのところは間違いはないと思います。
14もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 13:05
日本逝命も特別勘定の運用は、系列とはいえアセットマネジメントに丸投げしているのでは?
ドイツ銀行との提携でも、一部の運用を委託しているのでは?
15日生以外の生保マン:2001/05/04(金) 13:41
>>14
>特別勘定の運用は、系列のアセットマネジメントに丸投げしているのでは?
#12さんの質問の主旨は、そういうことではないでしょう。
特勘の場合は、一般勘定の場合と異なります。運用のターゲットは明確で
、パフォーマンスのリスクは委託者にありますから。

>ドイツ銀行との提携でも、一部の運用を委託しているのでは?
部分的に運用委託することは、私も肯定します。
生保では最近オルタナティブ投資をするところが目立ってきま
したが、こうしたものは運用委託をせざるを得ないでしょう。
しかし、決して全面的ではありません。
16もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 13:57
>マスコミの報道は、たいてい会社発表の数字ですが、正当ではないかもし
>れませんが、概ねのところは間違いはないと思います。

マスコミで公表しているのは「逆ざや額」であって、「利差損」では
ない。
だから生保の公表している数値は間違いではないが、非常に誤解
を与えやすい表現だ。
本当は逆ざや額より利差損の方が数千億円多い。
ただし、健全な生保は死差、費差でカバーできる。将来は分から
んが。
17もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 14:01
リスクを負担するのは委託者ではなく契約者。
訳の分からない外国投信とやらを買って、大損コイて、契約者に不安を与えた阿裟悲を連想する。
18もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 14:11
1によれば、密慰も時価会計を見送るのか?
密慰は運用力とやらをセールスポイントとしていたようだが。
そもそも密慰は大手7社に含まれているのか?
19もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 17:28
age
20もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 17:54
age
21もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 17:55
日逝=密慰
22もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 18:25
【Q.21世紀に残したい三井生命の○○○なところ】
★人の三井・社風★41%

★社名★14%
◎『三井生命』という社名。

★運用力★12%
◎『運用力』。しっかりした哲学と実績に裏打ちされた資産運用力は、内外問わず金融業界屈指。21世紀にも、今の資産運用力は維持させたい。

23もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 11:14
底age
24もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 16:12
底age
25もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 16:25
>>3

「国有化」ではなく、日本経済からオフバランスにする「国外追放」が検討されてます

>>10

日本生命保険会社が保険業法第128条の規定により所管官庁に提出した、

「生命保険会社の業務運営について(平成8年4月1日 蔵銀第500号)」の別紙様式1から4の書類

と請求してみてください。


26もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 17:58
>>13,15

「日生以外の生保マン」さんへ

では、あなたの会社の「利源分析表」と「事業費実績」を公衆の縦覧に供する
「業務と財産の状況に関する説明書類」に掲載できますか?

  1「利源分析表」

  配当決定の過程を示すものですから、開示されて当然と思いますが。
  株式会社の株主配当のように「一株何円」と明快ではないのですから、
 配当原資が何円でと言うのは、費差益、死差益、利差益(損)別に、公衆
 に解るように千円単位で示す必要があると思います。
  ご存知のことでしょうが、剰余金処分は報告事項でなく決議事項です。

 2「事業費実績」

  有価証券報告書は、生保で言う「事業費」の内訳は、詳細に開示して
 います。業種によって、呼び方は違いますが。
  しかし、公衆の縦覧に供する「業務と財産の状況に関する説明書類」
 はおろか、会社の利害関係者が閲覧できる「附属明細書」でも、事業費
 の明細では、その会社の正確な総人件費は把握できません。極めて、生
 温い水準の開示です。
  そして、「業務運営通達」の別紙様式4「事業費実績」の「記載上の
 注意」に予定事業費の算出方法が掲載されていますが、この方法でする
 と、費差益で利益の出ない会社は、「大バカ」だと思います。
  従って、予定事業費の開示も在って然るべきかと思いますが。しかし、
 前年度の事業費実績を、当年度の予定事業費にしているのなら、とくに
 求めませんが。

 3 最後に

  あなたの会社の特別勘定の運用実績を詳細に開示して下さい。ここまで
 言うのならば、さぞかし高い実績を出しているのでしょうから?
  なぜ、国内生保が外資系運用会社と提携しているのでしょうか?

 私の疑問に答えていただけますね。そうでないなら、「情報公開法」で、
 各会社の上記書類を開示申請してみたいと思います。
 
27もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 17:31
age
28もしもの為の名無しさん:2001/05/11(金) 01:04
裏2chねるにも来てね
画像中心だけど、裏情報もあります

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、小学生なら low 中学生は middle 高校生は hight と入れる。(年齢別の画像専用だそうで

3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確率が高いです。

 (注意!)全て半角で入れること!!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

29http://ppp089.ngy.tcp-ip.or.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 01:26
guest guest
30http://M112222.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 13:50
guest guest
31http://M112222.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 13:51
guest guest
32http://M112222.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 13:51
guest guest
33http://M112222.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 13:52
guest guest
34http://M112222.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 13:52
guest guest
35http://M112222.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 13:52
guest guest
36http://M112222.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 13:52
guest guest
37http://M112222.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/05/11(金) 13:53
guest guest
38http://210.239.92.11.2ch.net/:2001/05/11(金) 14:06
guest guest
39http://210.239.92.11.2ch.net/:2001/05/11(金) 14:07
guest guest
40もしもの為の名無しさん:2001/05/11(金) 17:30
>>13
>>15

「日生以外の生保マン」さんへ
>>26で、質問した者からの第1回目の催促です。

そんなに、回答に時間がかかるとは思えませんが?
いつまでも、K融庁を待たせたくないので、早く回答下さい!
41もしもの為の名無しさん:2001/05/12(土) 16:11
>>40

age
42もしもの為の名無しさん:2001/05/15(火) 14:03
「日生以外の生保マン」は、どうもニッセイの従業員だぞ
43もしもの為の名無しさん:2001/05/16(水) 17:50
>>40

「日生以外の生保マン」こと、「ニッセイマン」さんへ
>>26で、質問した者からの第2回目の催告です。

そんなに、回答に時間がかかるとは思えませんが?
いつになったら回答してくれるのでしょうか?
偉そうなことを言うわりには、無能ですねえ。
とりあえず、ニッセイに関する提出書類を開示申請してみましょう。

言い分は、所管官庁にどうぞ。

44もしもの為の名無しさん:2001/05/16(水) 23:06
12だが久々覗いてみれば「ニッセイ以外の生保マン」というかたから妙な質問があった。
お答えしよう。

1.私は契約者で年金をあと10年以上も払わなければならない。心配になったのは10年くらい前の加入時の設計書に書いてある配当金で出ないものがあると保険の人から聞いたからだ。
出ないのは運用が上手くいかず、最初予定していた利回りで運用できないのだそうだ。もっといい運用会社に頼んだらと思うのも顧客感情として当然だろう。

2.10さんへとしたのは、なんとなく詳しそうだったから聞いたまでで他意はない。

13さんが妙に神経質な書き方なので少々不愉快だが、一つ救われたことがある。
私の契約はニッセイさんなので、「ニッセイ以外の生保マン」さんの顧客ではないということだ。このような失礼な方の会社に保険料を払っていないだけでも良かったと思っている。
45もしもの為の名無しさん:2001/05/17(木) 02:43
なるほどね。
詳細はここだ。
http://chibitann23.hoops.ne.jp/html/
ご意見求む
46もしもの為の名無しさん:2001/05/18(金) 11:44
>>44

あなた、ニッセイの契約者というのは、不幸ですよ。
もし予定利率が低いものだったら、解約ですよ。そして、解厄となる。
ま、個人の趣味だけど。
47もしもの為の名無しさん:2001/05/18(金) 19:51
age
48もしもの為の名無しさん:2001/05/19(土) 01:03
だって、1万人追加請求忘れる会社ですもん
49もしもの為の名無しさん:2001/05/19(土) 16:11
>>44

発見!ニセイの偽装工作員
50もしもの為の名無しさん:2001/05/19(土) 18:41
>>49
よみようによっては、そうじゃないんじゃない?
51もしもの為の名無しさん:2001/05/20(日) 01:28
age
52日生以外の生保マン :2001/05/20(日) 02:40
>>12 >>44
日生以外の生保マンですが、大変失礼しました。お詫びします。

>配当金が出ないのは運用が上手くいかず、最初予定していた利回りで運用できない
>のだそうだ。もっといい運用会社に頼んだらと思うのも顧客感情として当然だろう。
確かに、当然です。
実は、日本の生保会社の問題は、狭義の運用力が低いことではありません(そういう
会社もないとは言いませんが・・・)。 運用力はそこそこ問題ないくらいあります。
問題は、何のために運用しているか、運用の目的は何か、どういう運用をすべきかが
わかっていないことにあります。こうしたことがわからずに、外資系の運用会社に運
用を委託しても、うまくいくわけがありません。
このことを言わないで、「 >>12さんの質問の答えは「No.」に決まっています」と
言われれば腹が立つのは当然ですよね。
どうも、この掲示板では、ついつい失礼になりがちです。

最後に、私は、日生の人間ではありませんが、
『一つ救われたことがある。私の契約はニッセイさん』というのは、そのとおり
だと思います。
そのあとの部分は、結構強烈な返しでした。


53もしもの為の名無しさん:2001/05/20(日) 03:12
>『一つ救われたことがある。私の契約はニッセイさん』

??
救われないなー、ソレw
54もしもの為の名無しさん:2001/05/20(日) 03:15
契約がミツイさんな俺よりは救われてるじゃん……
55もしもの為の名無しさん:2001/05/20(日) 03:17
変わんないってw
56もしもの為の名無しさん:2001/05/21(月) 16:24
>>52

これこそニセイのオマヌケ工作員

同業他社をわざわざ「2ちゃんねる」誉める、ニッセイ以外の生保ってあんのか?
57もしもの為の名無しさん:2001/05/21(月) 18:40
>>1

「ニッセイはなぜ時価会計を導入しないのか」

それは、株主としてドーカツし続けたいからではないでしょうか?
もし、全面時価会計制になれば、「簿価割れ」した株を会計処理し
なければいけないからでしょう。
そうすると、ニッセイは持株をリストラして、損失を最小限にしな
ければならないでしょうし。
そうすると、お得意の株主の立場を悪用した営業ができないでしょ
うし。誰も、株主でない会社の言うことなんか聞かないでしょう。
58もしもの為の名無しさん:2001/05/21(月) 22:33
age
59もしもの為の名無しさん:2001/05/21(月) 23:26
「ニセイ以外の生保マン」の人の会社がどこなのかは、わかりやすい問題だ。
でも、もしそうなら客には失礼な質問するは、他には質問して自分の質問には答えないは、自分の名前は偽るはと、なんと卑劣なんだ。
いくらネットでも卑劣すぎる。これが貴方の会社の社風か?

60もしもの為の名無しさん:2001/05/22(火) 21:24
>>57

ニセイが株主としてドーカツした場合、「特定株主に対する利益供与」に
なりませんか?
61もしもの為の名無しさん:2001/05/22(火) 21:44
>>59

あんた、同業他社ならウチの社風わかってんでしょ
ウチは時価会計でなく「自家会計」なの
62もしもの為の名無しさん:2001/05/23(水) 19:19
>>52
「日生以外の生保マン」こと、「ニッセイマン」さんへ

>>26で、質問した者からの最終通告です。

感想でなく、「回答」はどうしたのですか?
回答する気なしですね。
情報公開法に基づいて、ニッセイが提出した書類を開示申請します。
私の顧問弁護士に回しておいたので。
63もしもの為の名無しさん:2001/05/24(木) 16:41
>>62

あ〜あ、これでニセイも終わりか。合掌
64もしもの為の名無しさん:2001/05/24(木) 20:03
時価会計を導入して、契約者は損か得か
65もしもの為の名無しさん:2001/05/25(金) 22:24
a
66もしもの為の名無しさん:2001/05/29(火) 03:04
a
67もしもの為の名無しさん:2001/05/31(木) 23:11
a
68もしもの為の名無しさん:2001/06/01(金) 17:35
いい質問です!

「日生の生保マン」さんへ

では、あなたの会社の「利源分析表」と「事業費実績」を公衆の縦覧に供する
「業務と財産の状況に関する説明書類」に掲載できますか?

  1「利源分析表」

  配当決定の過程を示すものですから、開示されて当然と思いますが。
  株式会社の株主配当のように「一株何円」と明快ではないのですから、
 配当原資が何円でと言うのは、費差益、死差益、利差益(損)別に、公衆
 に解るように千円単位で示す必要があると思います。
  ご存知のことでしょうが、剰余金処分は報告事項でなく決議事項です。

 2「事業費実績」

  有価証券報告書は、生保で言う「事業費」の内訳は、詳細に開示して
 います。業種によって、呼び方は違いますが。
  しかし、公衆の縦覧に供する「業務と財産の状況に関する説明書類」
 はおろか、会社の利害関係者が閲覧できる「附属明細書」でも、事業費
 の明細では、その会社の正確な総人件費は把握できません。極めて、生
 温い水準の開示です。
  そして、「業務運営通達」の別紙様式4「事業費実績」の「記載上の
 注意」に予定事業費の算出方法が掲載されていますが、この方法でする
 と、費差益で利益の出ない会社は、「大バカ」だと思います。
  従って、予定事業費の開示も在って然るべきかと思いますが。しかし、
 前年度の事業費実績を、当年度の予定事業費にしているのなら、とくに
 求めませんが。

 3 最後に

  あなたの会社の特別勘定の運用実績を詳細に開示して下さい。ここまで
 言うのならば、さぞかし高い実績を出しているのでしょうから?
  なぜ、国内生保が外資系運用会社と提携しているのでしょうか?

 私の疑問に答えていただけますね。そうでないなら、「情報公開法」で、
 各会社の上記書類を開示申請してみたいと思います。
69もしもの為の名無しさん:2001/06/01(金) 20:53
>>68
なるほど。ということは、見せ掛けの数字に騙されないためにも時価会計は必要なのですね。
それが契約者のためなのですね。納得!!
「日生以外の生保マン?」さん反論は?このままだと68さんが正しいと認めたこととなりますよ。
70もしもの為の名無しさん:2001/06/04(月) 14:27
さあ、皆様!情報公開法を使って、ニッセイが金融庁に提出した以下の書類の
開示請求をしましょう!申請先は、金融庁及びその出先機関。

一、「生命保険会社の業務運営について」(平成8年4月1日 蔵銀第500号)のうち、

(1)別紙様式1の「利源分析表」

(2)別紙様式4の「事業費実績」

二、「生命保険会社の業務運営に関する留意事項について」(平成8年4月1日 事務連絡)のうち

(1)別紙様式47〜48の9の、「ニッセイ総代会に関する報告」など

(2)別紙様式48の、「ニッセイ懇話会に関する報告」
71もしもの為の名無しさん:2001/06/05(火) 17:55
age
72もしもの為の名無しさん:2001/06/06(水) 10:26
おはよう
73もしもの為の名無しさん:2001/06/06(水) 19:25
おやすみ
74もしもの為の名無しさん:2001/06/07(木) 00:11
>>69
×「日生以外の生保マン?」さん反論は?
○「日生の生保マン?」さん反論は?
75もしもの為の名無しさん:2001/06/07(木) 00:21
そんなの債務超過だからに決まってるでしょ!
76もしもの為の名無しさん:2001/06/07(木) 07:17
債務超過age
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 10:10
・・・・・
78もしもの為の名無しさん:2001/06/08(金) 03:13
age
79もしもの為の名無しさん:2001/06/08(金) 23:16
a
80もしもの為の名無しさん:2001/06/09(土) 01:36
イエス、age!
81もしもの為の名無しさん:2001/06/10(日) 09:17
逆鞘増加age
82もしもの為の名無しさん:2001/06/10(日) 11:06
利益でてんじゃなえーか!
配当払え!!!!!!!!!
83もしもの為の名無しさん:2001/06/11(月) 08:25
>>70の訂正です!

さあ、皆様!情報公開法を使って、ニッセイが金融庁に提出した以下の書類の
開示請求をしましょう!申請先は、金融庁及びその出先機関。

一、「生命保険会社の業務運営について」(平成8年4月1日 蔵銀第500号)のうち、

(1)別紙様式1の「利源分析表」

(2)別紙様式4の「事業費実績」

二、「生命保険会社の業務運営に関する留意事項について」(平成8年4月1日 事務連絡)のうち

(1)別紙様式47〜48の8の、「ニッセイ総代会に関する報告」

(2)別紙様式48の9、「ニッセイ評議員会に関する報告」

(3)別紙様式48の10、「ニッセイ懇話会に関する報告」

この件は、6月9日朝日(朝刊)1面を参照してください。
84もしもの為の名無しさん:2001/06/11(月) 23:16
こんばんはage
85もしもの為の名無しさん:2001/06/12(火) 00:20
ニッセイはポイント式配当です。金では払いません。
86もしもの為の名無しさん:2001/06/12(火) 06:33
ニセーイの配当金は馬券であたらないと、払い戻しされません
87q:2001/06/12(火) 15:36
age
88もしもの為の名無しさん:2001/06/12(火) 21:37
89もしもの為の名無しさん:2001/06/12(火) 22:34
やましいことがあるから
90もしもの為の名無しさん:2001/06/12(火) 23:02
算数・数学ができないから
91もしもの為の名無しさん:2001/06/13(水) 00:09
ニセイの企画広報部(愛称、「威嚇広呆部」)の部長さんに一言。

「2ちゃんねる妨害工作を指揮命令してるのは、アナッタでしょ!」
92もしもの為の名無しさん:2001/06/13(水) 04:23
>>91
確かに、口調(書き込み調)は部長クラスの人だと見えた
93もしもの為の名無しさん:2001/06/14(木) 15:52
そうなんだー
94もしもの為の名無しさん:2001/06/14(木) 16:43
>>91-93追加情報

現在のニセイ企画広報部長(愛称、「威嚇広呆部」)は、筒井 義信君です。
おそらく、仮処分を企てたのも彼でしょう。
どうやら仮処分は失敗のようだから、筒井君もここまでだな。
でも、企画広報部長までたどりついたからいいか。
住民票異動したか?
95もしもの為の名無しさん:2001/06/14(木) 16:53
へーそうなんだ
損失的にはクビは差し出さなきゃいけないよね
でも、クビを差し出して、ここで謝罪すれば、この騒ぎ収まらないかな
楽しみは減るけど、そこまでされたら責め続けるのもね。。。
まあ、これだけsageアラシしているうちはダメだろうな
96もしもの為の名無しさん:2001/06/15(金) 00:46
アゲ一丁!
97もしもの為の名無しさん:2001/06/16(土) 20:37
>>94
とすると、その彼の部下が工作員をしているのでしょうかね?
この失態続きで、部長もろとも全員左遷?
98もしもの為の名無しさん:2001/06/16(土) 21:07
さらに有力部が支援とのうわさあり
99もしもの為の名無しさん:2001/06/16(土) 23:45
>現在のニセイ企画広報部長(愛称、「威嚇広呆部」)は、筒井 義信君です。
>おそらく、仮処分を企てたのも彼でしょう。
>どうやら仮処分は失敗のようだから、筒井君もここまでだな。
>でも、企画広報部長までたどりついたからいいか。
>住民票異動したか?

この「筒井 義信」君って、昭和52年「京都大学経済学部卒」だそうです。
前は新潟県の長岡支社長だそうです。

そういや、京大卒で、昔イスラエルのテルアビブ空港で、銃乱射した過激派が
いたけど、筒井君は手先に「あらしレス」乱射させてんのか。悪いやっちゃ。
100もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 06:02
>>98
法務部とか?
101もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 13:53
さあ
102もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 15:25
考えられるのは

総合企画部・調査部・広報部のどっかではないかなぁ
103もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 16:19
ブスもおだてりゃ・・・・
104もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 17:18
時価会計から始まって、いろいろ議論が派生したが、1つ大事なことを忘れてた。

連結会計で、連結配当が射程に入ったが、ニッセイはどうするのかな?
105もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 23:22
>>102
人事ってのもあるんじゃない?
106もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 23:45
a
107もしもの為の名無しさん:2001/06/19(火) 01:36
a
108もしもの為の名無しさん:2001/06/19(火) 17:23
a
109もしもの為の名無しさん:2001/06/19(火) 23:25
a
110もしもの為の名無しさん:2001/06/20(水) 00:00
明日の金融審議会・・頼むぞ!
111もしもの為の名無しさん:2001/06/20(水) 01:02
明日なのか?
112もしもの為の名無しさん:2001/06/20(水) 01:25
わくわく
113もしもの為の名無しさん:2001/06/20(水) 02:33
そわそわ
114もしもの為の名無しさん:2001/06/20(水) 03:20
dokidoki
115もしもの為の名無しさん:2001/06/20(水) 11:57
今日ですね
116もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 01:52
今日(昨日?)どうだったんだろう
117もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 02:43
ニッセイだけの問題じゃないけど、
料引き下げについて、メディアは当てにならんと本日痛感。
NHKは当り障りの無い報道・経済ニュースのメジャーでWBSは触れていないか
殆ど報道せずのレベル。これじゃ、有耶無耶にされるだけだよ。
せめて2ちゃんで皆の声を集めて、金融審議会に届けよう!

利率下げるの絶対反対とは言わんが
@経営者の責任追及A社員総代の制度見直し及び責任の明確化
B情報公開(どんぶり勘定の見直し)C無意味な営業の禁止
D内勤のリストラ(利率を下げるような職員に高給渡すな)
メーカー並の給与でも上等と思われ。

このくらいは利率下げ前に明確にしてもらわねば。

皆さんこの意見にどう思われますか?
118もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 04:38
>>117
大賛成!
(やっとこの話題が見つかってうれしい)
119もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 10:14
A新聞には国民の理解必要なぞと書いてあった
120もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 16:07
>>117

まず自分で可能なことから調べましょう。>>83を実行することです。

>利率下げるの絶対反対とは言わんが
>@経営者の責任追及
>A社員総代の制度見直し及び責任の明確化
>B情報公開(どんぶり勘定の見直し)
>C無意味な営業の禁止
>D内勤のリストラ(利率を下げるような職員に高給渡すな)
>メーカー並の給与でも上等と思われ。

「利率引き下げ」は、憲法第29条に規定する財産権の侵害ですので、最高裁まで
係争する覚悟が必要ですが、残念ながら、ニセイ経営陣にはないと推定されます。

「経営者の責任追及」はあって当然ですが、それなら更生特例法を早期適用という
形で十分ではと考えます。中途半端な時期より、会社が破綻してからのほうが、か
なり厳しく責任追及できます。

「社員総代の制度見直しと責任の明確化」はあくまで相互会社で継続することが、
前提です。しかし、連結配当の導入が明確となりましたので、4大金融グループ
内の相互会社は、株式会社に組織変更することになりそうです。これは、旧大蔵
金融行政の最終かつ最高目標でもあり、各金融持株会社はグループ内の生保に、
強力に働きかけていくでしょう。株式会社への移行とは、会社の「所有者」と「
サービスの受益者」を分離することです。

「情報公開」は当然のことですが、ニセイ経営陣は絶対にしないでしょう。何しろ
マトモに時価会計と減損会計を適用したら、不動産などが価値暴落となり、SM比
率がかなり低下すると思います。ところで、基金の証券化を導入した場合、証取法
第25条の有価証券報告書の縦覧義務があるのでしょうか?(質問です)

「無意味な営業」については、4大金融グループ傘下の生保の場合、最終的には、
個人銀行の窓販に移行するでしょうから、殆んどリストラですね。しかし、ニセイ
の場合は、営業職員がしぶとく残るでしょう。現社長が営業職員を採用すれば、そ
れだけ新規顧客が増加すると考えているようですので(救い難いですねぇ)。

「内勤のリストラ」も当然のことですが、なにしろ「総人件費」さえ公表しないの
がニセイですので、どれだけリストラしたらいいのか、外部からは判りません。
内勤・営業合計で、最大2万人が適正だと思います。しかし、リストラされた人も
タイヘンですよね、「ニセイで使えない」と認定されたら、どこに行けばいいので
しょうか?
121もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 17:47
2万人が適正ですか?聞きにくい事ですが、加入者なので。
あのー、実際そんなにヤバイの?高給を自慢する会社ですよね?
だから・・・。
122もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 20:25
>>121

>>120です。幸運なことに、私は、過去、現在、そして未来もニセイ従業員ではありませんので、
そこをご了解ください。

「ヤバイ」かどうかは判りません。何しろ、ニセイが情報開示をしないのですから。
しかし、現行の予定利率を維持していこうとするなら、利差損の分を、費差益と死差益で補填し
なければなりません。そうした場合、可変的に削減できるのが、事業費であり、その70%は人件
費と推定できます。現行の賃金体系を維持し、費差益を安定的に捻出していくには、4万人くら
いのリストラをする必要があるのです。もっとも、予定利率の引下げを実施すれば、現行体制で
もやっていけそうですが・・・・。自分達のために契約者を犠牲にするというのは・・・・・。
123もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 23:14
景気が悪いから利下げします・・ということは、
景気が良いから利上げします・・という考えもあってしかるべし。
バブルのときにそんなこと言った事あったか?
自分たちで利益むさぼったちゃうんか?
その頃造った浦安の研修所は、妙にりっぱじゃのう。お客様に開放せんのか?
ディズニーランドにも近いし、一泊千円くらいなら泊まってもいいぞ。
124もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 23:34
たしかにな
125もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 23:40
だから二セイは利下げを!リストラせずに?そういう事か。
126もしもの為の名無しさん:2001/06/22(金) 00:12
>>125
リストラは当然だろう!
よく読め。あ工作員さんか。
127もしもの為の名無しさん:2001/06/22(金) 00:15
俺は他業界。ゴメンね勉強中で。私の敵は二セイ工作員。いつも邪魔する。
128もしもの為の名無しさん:2001/06/22(金) 00:50
失礼
129もしもの為の名無しさん:2001/06/22(金) 13:07
age
130もしもの為の名無しさん:2001/06/22(金) 20:13
age
131もしもの為の名無しさん:2001/06/22(金) 20:30
リストラは当然としても、内勤総合職を大幅に削減しないとダメでしょう。
はっきり言って、今のニセイの20〜40才代前半の大卒総合職程度なら、
十分PCで対応できます。また労働市場に、それ以上の人々が、たくさん
あふれています。
とは言っても、総合職の中途採用で、応募者が20人以下とは・・・・・
何とも情けないですねぇ。ねぇ、人材開発室長さん、通年募集に切り替えた
ほうが恥をかかないと思いますよ。
中途がダメだから、新規で頑張ったって、ダイモン君みたいなのがいると、
いい人なんか来ないよ。
出来が悪い総合職はさっさとリストラ、つまり「総合職の時価会計」導入!
132もしもの為の名無しさん:2001/06/24(日) 01:26
88 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 15:40
慶応出て大手入ったら、勝ち組か?といわれたら、それは間違いだべ。
出世競争に負けて天下るよりだったら、大同や太陽にいて
出世していった方がマシなのではないだろうか?

まあ、それは個人の考え方次第。世間体や賃金にとらわれ、もがいている
ヤツァ結構いるんじゃろう。


89 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 15:43
へぇー!大同や太陽は慶応だったら、出世できるんだぁ。
学歴で出世が決まる会社なんだぁ?
つまり、大手で通用しない負け組の人間を寄せ集め、負け組みが出生していく会社なんだね。
133もしもの為の名無しさん:2001/06/25(月) 15:58
age
134もしもの為の名無しさん:2001/06/25(月) 16:01
<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
(例:自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で1つの計画を完成させることができない。)
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
(明白な経済的必要性はない。)
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。
135もしもの為の名無しさん:2001/06/26(火) 23:38
>>131
この就職難の時代になぜそんなに人が来ないんでしょう?
意外と皆、冷静に見ているってことなんでしょうかね。
136もしもの為の名無しさん:2001/06/26(火) 23:41
自分の身になりゃわかるじゃん
137もしもの為の名無しさん:2001/06/26(火) 23:46
次の就職、できなくなっちゃうジャン、
前歴にニセーイなんてあったら。
138もしもの為の名無しさん:2001/06/27(水) 10:49
>>135
普通の会社に勤めていれば、金融業界の状況がわかってるはずです。
4大金融グループの外側にある会社は、存続を保障されていないのです。
これは、大蔵金融行政が30年前から打ち出した方針であり、銀行主導で
金融の再編を図るということであります。
ニッセイの場合は、「独自路線を歩む」と公言している以上(これについ
ては、ニッセイ社内でもI藤会長派は反対だったそうですが、それは当然
だと思います。連結会計が本格化し、グループ力が問われれば、保険単独
で総合金融に太刀打ちすることは困難です。)、何でも自力で処理していか
なければならないのですが、「提携」程度で補完できるほど甘くはないの
です。提携先だって、連結会計を睨んだ経営戦略を進める以上、連結対象
にならない会社との取引は、よほど高額の手数料収入がない限り、したく
はないでしょう。また高額手数料は経営を圧迫しますし。
139もしもの為の名無しさん:2001/06/27(水) 12:13
あげ
140もしもの為の名無しさん:2001/06/28(木) 00:01
>>138
なるほど。「日本一大きな生保です」と威張ってはいても、
金融界では小さな存在なわけですね。

それならば尚更、せめて客である一般大衆を味方につけねば
ならないはずなのに、なぜこんな愚行をおかすのやら…

不思議な会社です。
141もしもの為の名無しさん:2001/06/28(木) 19:11
ニセイに苦情がある人は、こちらにどうぞ

>03-3507-1000〜1950のどれかにかけてみてくれ
>東京本部のダイアルインのはずだ
142もしもの為の名無しさん:2001/06/30(土) 17:34
「日本生命の内部告発文書」
http://www.rondan.co.jp/html/news/nissei/index.html
143もしもの為の名無しさん:2001/07/02(月) 00:02
>>142
でたらめ企業ニセーイに天誅を!!
144もしもの為の名無しさん:2001/07/02(月) 18:38
生命保険会社の業務運営について」(平成8年4月1日 蔵銀第500号)」
別紙様式1「34 利源分析表」(単位:千円)

1.費差損益
(利益項目)
@予定事業費
(損失項目)
@事業費、A税金(営業・契約関係)、B減価償却費、C退職給与引当金繰入額、D賞与引当金積増

<「費差益」:・・・・・千円>

2.死差損益
(利益項目)
@保険料、A再保険収入、B年始保険料積立金、C年始未経過保険料、D契約復活に伴う収入、
E契約内容の変更に伴う収入、F年金特約取扱入金、G保険金据置受入金、H予定利息、
I復活契約の失効時保険料積立金、J年始支払備金(解約返戻金、契約者配当金を除く)、
K年末諸積増、L最低保証純保険料、M特別勘定運営費、N変額保険に係わる特別勘定調整、
O変額保険に係わる予定事業費修正
(損失項目)
@保険金、A年金、B給付金、C解約返戻金(解除分)、Dその他返戻金、E契約内容の変更に伴う支払金、
F再保険料、G保険金据置受入金、H予定事業費、I解約・失効契約の消滅時保険料積立金、J年末保険料積立金、
K年末未経過保険料、L年末支払備金(解約返戻金、契約者配当金を除く)、M年始諸積増

<「死差益」:・・・・・千円>

3.利差損益
(利益項目)
@利益及び配当金等収入、A金銭の信託運用益、B有価証券償還益、C為替差益、Dその他運用益、E年始支払備金(契約者配当金)
(損失項目)
@予定利息、A契約者配当金積立利息繰入額、B支払利息、C有価証券償還損、D為替差益、E貸倒引当金繰入額、F貸付金償却、
G賃貸用不動産等減価償却費、Hその他運用費用、I不動産動産等処分損(不動産・動産の売却損を除く)、J年末支払備金(契約者配当金)、
K最低保証純保険料、L特別勘定運営費、M特別勘定に係わる特別勘定修正(投資関係)

<「利差益」:・・・・・千円>
145もしもの為の名無しさん:2001/07/02(月) 18:39
>>144の続き

4.責任準備金関係損益―[ ]内は「解約・失効益」関係―
(利益項目)
@年始諸積増、A年始危険準備金、[B年始支払備金(解約返戻金)]、[C解約・失効契約の消滅時保険料積立金]
(損失項目)
@年末諸積増、A年末危険準備金、B変額保険に係わる予定事業費修正、[C解約返戻金(解除分を除く)]、[D年末支払備金(解約返戻金)]、
[E復活契約の失効時保険料積立金]

<「責任準備金関係益」:・・・・・千円>
<「うち解約・失効益」:・・・・・千円>

5.価格変動損益
(利益項目)
@商品有価証券売買益、A有価証券売却益、B不動産動産等処分益、C保険業法第112条評価益、D特別勘定資産評価益、
E商品有価証券売買損失引当金戻入額、F価格変動準備金戻入額
(損失項目)
@商品有価証券売買損、A有価証券売却損、B有価証券評価損、C特別勘定資産評価損、D不動産動産等処分損(不動産・動産の売却損)、
E不動産圧縮損、F商品有価証券売買損失引当金繰入額、G価格変動準備金繰入額、H変額保険に係わる特別勘定調整(保険業法第119条関係)、

<「価格変動益」:・・・・・千円>

6.その他の損益
(利益項目)
@その他の経常費用、Aその他の特別収益、B前期繰越利益金
(損失項目)
@税金(その他)、Aその他の経常費用、Bその他特別損失、C法人税及び住民税

<「その他益」:・・・・・千円>

(7)利益金
(利益項目)
1〜6の利益項目合計
(損失項目)
1〜6の損失項目合計

<「利益金」:・・・・・千円>

(備考)
1 利益金は、当期未処分利益金及び契約者配当準備金繰入額の合計とし、相互
 会社にあっては当期未処分剰余金とする。
(2以下は省略)
146もしもの為の名無しさん:2001/07/02(月) 19:02
あげ
147もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 18:32
>>140
もう一般大衆は味方についてくれないでしょう。銀行グループの総合金融サービス
が始まったら、そちらの方に足が向くでしょう。
148もしもの為の名無しさん:2001/07/06(金) 14:30
>>120 さんの「情報公開」は当然のことですが、ニセイ経営陣は絶対にしないでしょう。何しろマトモに時価会計と減損会計を適用したら、不動産などが価値暴落となり、SM比率がかなり低下すると思います。
…とのことですが、保険業界のご意見番を気取る人のはじき出した、SM比率も実のところ、ソニーやアフラック以外はあてにならないということですね。
149もしもの為の名無しさん:2001/07/06(金) 20:01
>>148
そもそもSM比率自体があてにならんと思います。
これは、「生命保険会社の業務運営について(平成8年4月1日 蔵銀第500号)から、
現行の「告示」までたどっていくと、大甘な査定であることが理解できます。
破綻した会社の原因って何でしょうか?逆ザヤとか誹謗中傷が本当の理由ではな
いでしょう。まあ、「流動資産」が「流動負債」の数倍ないと、いまの生保は、
解約が殺到しても乗り切れんと思います。
150もしもの為の名無しさん:2001/07/11(水) 18:42
ニセイは逝ってよし!
151もしもの為の名無しさん:2001/07/12(木) 22:00
修正ソルベンシーマージン比率A  劣後債を引いた(週間現代7月27日号)
日生  337
第一 272
住友 134
明治 306
朝日 106
安田 236
三井 92
富国 332
大同 459
太陽 310
152もしもの為の名無しさん:2001/07/12(木) 23:10
a
153もしもの為の名無しさん:2001/07/12(木) 23:51
↑これ!MもAもやばやばだけど、S友も最悪ジャン
154もしもの為の名無しさん:2001/07/22(日) 03:15
倉庫入り防止
155もしもの為の名無しさん:2001/07/25(水) 17:19
ニセーイの利害関係者の皆様にお知らせ

総代会も終わり、今月末までには金融庁に業務報告書が提出されます。
そこで、債権者、保険契約者、被保険者、保険金額を受取るべき者の
方に朗報です。

お近くの本店、支店(支社)に営業時間中に足を運んで、こう言いましょう。

保険業法第59条第1項において準用する、第13条の規定により読み替えて
適用する商法第282条第2項に基づいて、計算書類等及び監査報告書の閲覧
を請求します。

事業報告書、附属明細書、貸借対照表、損益計算書、剰余金処分に関する決議、
監査報告書(監査役会と監査法人)がありますので、ぜひご覧になって下さい。
『日本生命の現状』とは違うもので、会社の利害関係者を対象としたものです。
なお、コピーをとることもできますので、遠慮なく請求して下さい(有料かも)。

なお、保険契約を解約した人が債権者に該当するかは不明ですが、とりあえず
請求してみる手があります。会社が閲覧拒否をしたら、東京地方裁判所(民事第
8部)に過料裁判の申立てをすると良いと思います。

なおこの書類を閲覧する時には、保険契約者等であることを証明できる書類を持参
して下さい。
156もしもの為の名無しさん:2001/07/26(木) 15:11
Uno
157もしもの為の名無しさん:2001/08/02(木) 15:43
「『日本生命の現状2001』を読んで」・・・夏休み読書感想文

わたしは、この本を読んで、日本生命の「減状」とか「幻状」かとおもいました。
はやくつぶれてほしいです。
158もしもの為の名無しさん:2001/08/03(金) 13:14
ko
159もしもの為の名無しさん:2001/08/05(日) 23:36
にっせいが国家だからです。
160もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 00:01
国際会計基準でしょう
161もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 00:03
国債下位景気純?
162>157:2001/08/06(月) 00:05
ニセイが潰れたら他の生保はみんな潰れている時だよ。
結局最後はニセイだけが助かるんだから。
163もしもの為の名無しさん
再生外資ではなく、ニュー外資が跋扈する世の中になるかと。。。
ニセーイは破綻はともかく、業務命令改善命令の嵐になってして欲しい