東芝クレーマー事件から学んでいない日本生命

東芝クレーマー事件から学んでいない日本生命
危機管理シリーズ２６


　１１日に東京地裁で行われた審尋の経過を、片方の当事者である西村博之
は自身が発行するメールマガジンで「削除するＵＲＬ（インターネット上の
住所）とレス（書かれた内容）と削除の理由がなきゃわからん」と表現した。


　これを見た日本生命側の関係者は、がっくりと肩を落とし「これでは一体
どちらが申立をしたのか分からない。攻守が逆ではないか」とつぶやいたと
いう。


　無理もない。逆ザヤに苦しみ市場全体のボリュームが低下するなか、他社
との差別化が容易でない商品をもっともコストのかかる対面販売で行う産業
が保険業界である。会社に対するイメージが販売戦略の大きな要素であり、
これをいかに作り上げるか、各社しのぎを削ってきた。


　この西村博之が管理するインターネット上の巨大掲示板「２ちゃんねる」
（囲み記事参照）に書かれた内容が事実無根だとして、日本生命を削除を求
めた内容証明を１月２９日に送付したが「西村に（受理しながら）無視され、
同様のデマが流れて騒ぎになるのを恐れた」（前出の関係者）ことから、仮
処分を申し立てたといわれている。


　当初より、警察関係者やネット社会に詳しい専門家たちは、今回の事件が
９８年末から９９年にかけて起こった東芝クレーマー事件と類似していたと
指摘する。西村博之本人が日本生命の誹謗中傷を推奨したわけではなく、あ
くまで「２ちゃんねる」の記載者不明の書き込みの削除を求めるものであっ
た。だが、西村博之が東京地裁から届いた申立通知書をネットで公開した３
月３０日から、瞬く間にネット全体に波及していく。

度重なる日本生命の対応ミス


　影響が大きくなると、事態は日本生命の各営業マンなど本来法的紛争とは
無縁の末端まで知るところとなり、匿名掲示板である「２ちゃんねる」での
組織的な日本生命擁護、西村博之中傷の書き込みを始めることになる。


　「ネット社会に対してスキルも習わしもない日本生命の職員による書き込
みが突如として増えた」（ネット社会に詳しい専門家）一方、日本生命と業
務上競合する保険会社や２ちゃんねる常連もそれに応酬し、一部の掲示板で
は一時期、日本生命関連の話題で埋め尽くされた。２ちゃんねるは匿名であ
るので、書き込んだ人物が一般のネットユーザーなのか、日本生命の関係者
であるのかは分からない。ここで、日本生命擁護の意見が大勢を占めれば、
一般のネットユーザーは「２ちゃんねる」ではなく日本生命に好意的な見方
をしていると判断されることになる。まさに匿名性に着目した作戦だった。


　「ある地方では、支社が非公式に営業員
を使って組織的に西村博之批判をさせた」
（前出専門家）が「勢い余って個人情報を
取られる２ちゃんねるとは別の掲示板にも
たくさん書き込みをしてしまい、西村批判
をした多くの日本生命関係者のログ（通信
記録）が流出し」てしまった。これにより、
かえってネットユーザーが日本生命に対し
て一斉に反発した様子が見て取れる。


　この掲示板は西村博之ではない別の個人
が開設していたもので、この人物が自身で
主宰するメーリングリストで全ログを公開
し、これを見たネットユーザーが団結して
日本生命関係者による発言を封じていった。


　この一部始終を見ていた保険会社幹部は
次のように語る。


　「ほとんどの発言はノイズや意味のない
中傷だが、時折明らかに内部告発と思われ
る確度の高い情報が寄せられ、日本生命を
擁護するはずが、日本生命の社風や商品、
日常の業務に関する考え方まで多くの内部
情報が結果として流出していた」。


　また、前出の日本生命関係者は「匿名掲示板の匿名性を活用したネット内
での世論誘導を指示した文書が、複数の支店で出された」一部が、日本生命
内部から複数「２ちゃんねる管理者周辺や、大手新聞社に郵送などで現物を
持ち込まれ、（日本生命は）完全に身動きが取れなくなっていった」という。


　また、外資系保険会社幹部も「何かあった時に、日本生命の動きを止める
ことができるだけの材料は確実にあると思う」とまでいう現象はどのように
して発生したのだろうか。

仮処分まで、水面下での暗闘


　日本生命広報部は本誌の取材に対して「あくまで個人を対象とした削除を
求めている」というが、日本生命の別の関係者は「東京地裁の裁判官は初回
の審尋で、個人への誹謗中傷は個人が申立を行うべきであり会社が代行すべ
きではないとして、申立内容の大半を認めなかった」と説明する。


　片や、西村博之は「審尋までノーコメント」とするなど非常に慎重な態度
を最後まで崩さなかったが、西村博之の側近の一人が「２ちゃんねる」に対
する訴訟リスクを軽減するため、早くから対応を進めていたようだ。


　西村博之と親しいジャーナリストは「日本生命が仮処分まで進めてくるか
も知れないことを、２月頃にはすでに（西村サイドは）察知して」おり、重
大な訴訟に発展しないよう「あらかじめ多くの日本生命に関する事件性ある
材料を、複数収拾していた」という。「西村博之は元々楽天的で技術志向の
人物だが、自分が詳しくない分野を補える人物らと常に連絡を取り合ってお
り、日本生命が考えていたような”弱い個人”では全くなかった」。


　これが「取り立てて騒ぐほどの内容ではないと思っていた」（外資系保険
会社幹部）３月３１日中日新聞による日本生命の保険料計算ミスによる追加
請求問題報道へと繋がっていく。これでは「２ちゃんねるどころではない」
（前出日本生命関係者）のは明らかで、既に勝負がついていたのではないか、
とほぼ全ての関係者が口を揃える。


　日本生命としては掲示板全体の閉鎖を争うほどの材料がなく、それほど重
要な事件ではないが、西村博之は万一に備えて周到に用意しており、審尋に
際して弁護士も雇わずに西村ひとりが地裁に訪れるイメージ戦略まで練って
いる。これでは日本生命は申立を取り下げる以外の選択肢がないであろう。


　「日本生命対２ちゃんねると言っても、日本生命の職員の中には当然２ちゃ
んねる愛好者は相当存在しているし、物証も含めて多岐にわたる資料が西村
サイドに渡っていたのではないか」（前出専門家）と推測する。「大企業の
スタッフと、ネットユーザーでは後者の方が消費者に近いわけですから、敵
に回すと相手の出方次第では飛んでもない結果に結びつくこともあるのです」。


　「２ちゃんねる」は匿名性ゆえに誹謗中傷や悪意に満ちた言説が多い巨大
掲示板であるが、現在実質的に民間最大手のヤフー掲示板を抜いて最大の利
用者を誇る理由は、気兼ねなく書ける匿名掲示板のコンセプトがユーザーに
好評だからである。そこで管理責任を追及すれば、膨大なネットユーザーの
中に存在している自社顧客や自社社員が、容易に告発者に変わってしまうと
いう可能性もあることをまず念頭におくべきである。


　西村博之は自身がパーソナリティーをつとめるラジオ番組で「ネットでは
新しい文化を創りたいと考えているんですよ」と宣言した通り、もはや電脳
文化として確実に市民権を得つつある現状が、この事件によって浮き彫りに
なったのは間違いあるまい。

（敬称略）

○○【重要】日本生命事件の内幕○○
の続きスレのつもりです。

>>4
○○【重要】日本生命事件の内幕○○
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987244842

あれ？

じゃあこっちをあげよう

>>1-3面白いよ。読んでね。

いくらでもあげるぞ

変革の時代は来た。

重要あげ

age

ニセーイ

暇人のあげ

眠れないあげ

age

それにしてもニッセイの申し立ての手続きのトロさにはあきれるな

>>1-3

断固あげるぞ

応援頼む

東芝事件もそうだったけど、所詮変人のたわごと！
我が日本生命にとっては、解約が増えるでもなく、新契約が減るでもなく、客のほとんどは２ちゃんなんか見やしない。
他社職員による中傷は気に食わんけど、我が日本生命は永遠に不滅です。

>>21
>我が日本生命は永遠に不滅です。
んなこと言ってるとマジに１０年以内に消滅するぞ。

援護

あああげげげ

工作員あげ

あげ

>>1-3
読んだ。

東芝事件もそうだったけど、ってあんた、あっちは副社長が
謝っちゃったよ。

マイクロソフト裁判と同様、恐らく2chもニッセイも被害者、弁護士が金もうけのために、金がとれそうなニッセイを無理矢理問題化し、裁判の長期化を謀っている。

なるほどー。

という事は、あと30回は、ひろゆきは公判に出廷して、1万ページくらいの弁護士事務所の作った裁判資料(=彼らの飯の種)に目を通させられて、ニッセイは莫大な裁判費用を払わされるだろう。

1500ページのコピーは弁護士事務所、
にっせーのどっちが用意したんだろ。
両方とも高給とりだろうから、
すごい人件費だと思われ

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・rename・s`ﾋ@ (  ・C ﾓE % ♭ *  ｫE �E '  ♭ｫ0  ﾓE -F % 9♭，Q  �E ~ F A � ♭％`，bs
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暗号を解読せよ　工作員！！　緊急指令５４３６７８号

暗号を解読せよ　工作員！！　緊急指令５４３６７号

>>21

>東芝事件もそうだったけど、所詮変人のたわごと！
>我が日本生命にとっては、解約が増えるでもなく、新契約が減るでもなく、客のほとんどは２ちゃんなんか見やしない。
>他社職員による中傷は気に食わんけど、我が日本生命は永遠に不滅です。

それなら仮処分申請なんかするなよ
マジ変人のたわごとだと思ってるならほっとけばいいだろ
矛盾してるんだよヴァカ

暗号を解読せよ　工作員！！　緊急指令５４３６７８号

暗号を解読せよ　工作員！！　緊急指令５４３６７８号.

>>36
だよねー

おお、こっちに新スレ立てたのね
前みたいに優良スレになるとええのぉ

>>21
本当にだいじょうぶ？逆ざやだいじょうぶなの？
自民党とかまじで心配してると思うよ。

そういえばあいざわ君の利下げ法案に賛成するの？

>>1-3

和歌ストッパースレと二本立てで行こう。

小泉総理誕生で(元)郵政官僚は右往左往、ネットの戯れ言法案なんか構ってられなくなる？

昼寝あげ

>>41

　正直言えば、４ＭＢ（４大メガバンクの略、メガビットではない。）グループ
以外は、どうでもいいのです。

　とにかく、金融機関の不祥事「免罪符」といわれる「国債」をたくさん買わせて
あとは、外国に会社ごと国債も一緒に押付けちゃう。誰が総裁になっても、構造改革
の名目で、てんやわんやの大騒ぎ中に、ドサクサに実行でしょう。

　ただ、政治献金裁判判決で、ニッセイが冷静に対応したら、まだ国内金融機関とし
て残してくれんじゃない。

下げさせねーよ

俺暇

http://www.nissay-it.co.jp/

工作員はここにいると思われ。

暇あげ

http://www.nissay-it.co.jp/

工作員はここにいると思われ。

これか。

Yomiuri Weekly
特集７　ＩＴ
“悪口サイト”怒った日本生命の不運！

誰か内容を著作権に触れない範囲であげて！

ここは“悪口サイト”やったんか？

age

age

記事の内容はマトモでした。
後で引用してコメントつけてみようか。

age

>>1-3

>55 興味あるけど売ってないよ

読売ウィークリーね。ゲンダイの時とはだいぶ違う内容。
さすが中吊り大賞もらってる事だけはある(ﾜﾗ
ニッセイの馬鹿さ加減を冷静に綴っておりますな。
財布持ってコンビニにダッシュだ！読売ウィークリー買って読みませうぅ〜。

そういえば、東芝事件て、あの人、大型家電店での煩雑な製品購入返品苦情記録にも残ってるけど、本当に大型電気店から次々と家電製品を買っては返品し返金させたり、無理矢理問題化させて、その対応問題に対して、誠意として管理職やトップのポケットマネーでの処理とかを暗に要求するクレーマー常習者というか、ほとんど職業クレーマーだったというのが真相だったんだよね、正体を調べたら。もう苦情ストーカー。処理する法律がないのをいい事にやってた。
それが、続く、管理職との直接苦情交渉を要求する電話に、たまたま電話口に出たのが、ねちねちとした相手を押し付けられる役回りにさせられて不満とストレスがたまってるおじさん相手。犯人としては、そういう弱みを突ける所を見せてくれる鴨に電話を回してくれて願ったり叶ったりで、続く電話を怒った所を録音し材料にして、犯人が企業に威力を見せるためにWeb公開試聴とやったものだった。
東芝も、そういうのに目をつけられてかわいそうだが、せめてこれを機会に、東芝ビデオデッキが、ビクターやパナソニックやSONYよりも高性能高画質化して、業界トップの品質になればいいのだが。

>>59
さんくす。東芝事件ってよくわかんなかったんだけど、
そーゆー事だったのね・・・・

読売ういくり初心者読者
「Yomiuri Weekly GW合併号(2001|5|6・13)第60巻第18・19号通巻2758号」定価税込み350円/表紙込み100頁

この装丁になってから買ったのは初めてだが、薄い雑誌だ。誰かの真似して秤に乗せたら200gも無い。
g175円かぁ。ちょっといい肉だね。最近安い肉は100g100円未満だもんね。
表紙と目次だけは、買いに行く前に見ておいた方がいい。下記のurlで確認できるから。
インパクトが全然無い地味な表紙だから、目の前に並んでいても見逃しそうです。中身も地味〜。
http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/yw_moku.htm

今日4/24発売で合併号ってことは、一応2週間、店で売られるわけで、いい号だったとは言えるかも。
サイトも本誌も目次は「"悪口サイト"怒った日本生命の不運!」。でも、
p82-p83が記事なんだけど、そこには"悪口サイト"の文字は無い。p82の見出しは、こう。
「不運、日本生命は／２ちゃんねらーの／おもちゃ」"おもちゃ"だけ特に大きい文字、赤色文字黒影付き。
サブの見出し「掲示板書き込み削除要求の／仮処分申請が裏目」に続いて６行のリード文。
続いて本文が始まり、4段目(/5段)に最初の小見出し「削除が多いと活気なくなる」。左頁に続いて
「"あおり"で書き込み激増」「本当かどうかはどうでもいい」の小見出。本文の最後は、
「日本生命にとっては、やはり相手が悪かった、としかいいようがない。」と締めくくられていますネ。

右頁には、写真が2点。保険板のtop画面の写真と日本生命のビルの写真。ビル写真にだけキャプションがある。
「２ちゃんねらーに、もみくちゃの日本生命本店」だってさ。本店はもみくちゃにしてないと思うが？
左の頁には縦長の巾1/3頁の広告。泌尿器科・形成外科・性病科の全国チェーン、
http://ueno.co.jp クリニック。この広告持ってくるなんて、Yomiuriも意外とセンスいいね〜

しばらく売られる号だから、できれば記念買い、最悪立ち読み、図書館にもあるかも。
読売新聞とってる人は、頼めば貰えるかもよ。新聞販売店でも置いてるだろうから。コピーくらいくれるだろ。

今度から「おもちゃ」と呼ぼうか？

>>62
ﾜﾗﾀ
ﾏｼﾞﾃﾞﾜﾗﾀ

>>1-3
読んでね。age

age

日本生命の「生きる力」最低保険金２５００万、入院特約をガン終身にして
（ガンの入院しか保障されない）するセールスレデイ多発中。払込後、ガン死亡１０万円？
各支社は、５００万円以上の予定利率の良い終身保険を
契約している、契約者を狙えと、指示しているらしい。
日本で１番大きい生命保険会社が、詐欺も同然の
行為を平気で、やっている。
２ちゃんねるを、訴えた事により、このホームページを
何十万人が目にする事も、計算できない経営陣。
いいかげんに、悪徳転換募集だけでも、自粛しなさい。
落ち行く巨星！

yomiuri weeklyの記事に関するスレは別に立ててみました
よろしく

>>1-3

今度、ニッセイはちゃんと「理由」を示してくるのだろうか？

age重要

しかし、政治権力の勝ち。

いくら、創価学会の信仰でも友人の彼女にレイプするのは逝けないよね。
０７３４５５３５２６の折戸毅（おりとたけし）と母親（チキンセンター）
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg

http://map.itp.ne.jp/ids-bin/lite_map_direct?map_Name=99906I107628130980_99906J107578130980_3.gif&blist=%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25A5%25C1%25A5%25AD%25A5%25F3%25A5%25BB%25A5%25F3%25A5%25BF%25A1%25BC%252C%252C073-455-3526%252C%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25B8%25A9%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25BB%25D4%25BE%25BE%25B9%25BE%25CB%25CC%25A3%25B7%25C3%25FA%25CC%25DC%25A3%25B1%25A1%25DD%25A3%25B3%25A3%25B8%252C%252C%252C%2522%2522%252C%252C%25C4%25BB%25C6%25F9%252C%252C%252C&map_Main.x=190&map_Main.y=266

あげだあげ

>>1-3
重要

あげます

いくらでもあげるぞ

http://www.nissay-it.co.jp/

工作員の正体？

>>75

マジ？

age

>>1-3

あげ

あげとこうっと！

あげ

age

>>1-3 は読んどけよ！

他の外資系証券各社も、ニッセイのこの件でレポート書いてますよ。
どうも思われていたよりも大きい事件のようですね。

>>84
すでに出てるの？　なら、全文掲載は無理な場合でも、社名と情報誌?名とタイトルくらい、ぎぼん。
それとも、取材執筆情報？

majide?

Japan Bond Mediaにはデカデカと調査記事が出てる。英文だけど。
フィッチジャパンアイ（格付け会社が出してる会員制のやつ）にも
NISSAY ENCOUNTED WILD NET PPLって見出しで。

>>87
ありがとう。ふーん、他にも出てるんだね。
よければ、大体の論調を知りたいんだけど、そういうこと言うのも契約違反になるのかな？

目新しい情報だと、ニッセイの法務部はスタッフ部門に周知しないで
勝手に弁護士に相談して、ことを大きくしたとか、ビジネス界では
無名のネット管理人を、支えているブレーンがいるとか。

>>88
ちょうど、こっちでも匿名掲示板訴訟で裁判所が訴えそのものを退けた
もんで、日米同時多発的に発生しているビジネスリスクっていう説明の
仕方になっているよ。

日本生命にかなりの２ちゃんねるに対する内通者が出ていたとか、
仮処分真性を察知した２ちゃんねるのブレーンがいてかなり用意してた
らしいとか、そういうの。結構長いアーティクルだ。

>>89
さんきゅー。
にしても、それが事実だとしたら法務部はちょっとお粗末だねぇ。
もしかしたら狙ってやったことなのかもしれんが。

あと、ひろゆきにブレーンか。誰のことだろ？
ま、当然表には出てきてないか。

guest　guest

在米12年さん、まじ情報さんくすです。
とりあえずお礼言っとくぞ。

>>88
日米の匿名掲示板訴訟の対比になってる。
アメリカではシアトルのInfoSpaceというベンチャードットコム企業が
匿名掲示板を訴えて、シアトルの連邦裁判所が訴えを無視。
日本では大企業の日本生命が法的措置に出て棄却か取り下げの見込み、だって。

日本生命を支える弁護士の周辺は誹謗中傷が続くようなら掲示板全体を
閉鎖するような方法を検討していたらしいが、計画のどこかで
２ちゃんねるに漏れて反撃を許したって。

ひろゆきもかなり賢いのね。

海外にもそういうのが出回っているぐらいだから、国内企業向けの
調査レポートなんかじゃもっと出回っているのかもしれんなー。

>>94
ありがと。
にしてもアメリカでもそんなことがあったんだね。
ニッセイ、ちょっと旗色悪いかも。

>>91 >>93
いや、何を隠そう俺もジャパンウォッチｍｌで見て
ここに来たクチだから。
リアルタイムで見たかったな。

あと、新しい話としてはこの２ちゃんねるの事件を契機にかなりの
解約者が相次いで、これ以上の騒ぎを起こさないほうが得策と
考えたと言うくだりもあるぜ。

結局、これだけ騒いで棄却か取り下げねぇ。。。。

>>98

解約者、やっぱり出たんだね。

つーか、俺も解約しようかどうか迷っていて、
面倒くさくてほっといていたんだけど、
ちょうど２ちゃんねるで問題が起きたんで勢いで解約したんだよ。

そういう奴が多いんじゃないかな。

まあ下手に仮処分命令出されたり本訴に持ち込まれたりするよりは
ニッセイにとっては良いだろうね。
2ちゃん(というよりひろゆき)にとってはもしかしたらもっと騒ぎが
大きくなったほうがいいと考えるかもしれんけど。

あ、102は>>99への返信ね

俺は別に今もこれからも解約するつもりはないが、
転換の薦めには絶対に乗らないことにしたよ。

この事件起こらなきゃ転換がどういうことか考えもしなかったと
思うんで、実はこの事件に感謝してたり。

あげ

２ちゃんねるは一銭も損していないのがミソ

>>1-4
必読

>>84-98 または長めに>>84-104も、必読。って扱いにしましょー
海外に出回る、ニッセイ2ch事件記事の紹介。

山ちゃん（弁護士さんのほう）も、ビッグになったね。

当然age

日本生命もなんだかだらしねえな。

こんなだらしねぇんじゃ長いことないな

不思議と日本のレポートでは一行もニッセイ関連は書かれていないね。
リスコンの会員向け情報誌で触れられているぐらいか。

日リの会員誌にはＧＷ明けに出すみたい。

>>84-104

読んだ。おもしろいぞ。

age

age

>>101

漏れも同じで便乗解約

あーあ、これでニッセイの外資調達も困難か。法務の暴走が会社を
危機的状況に追い込むなんて自滅もいいとこ。

小泉自民党総裁誕生記念age

age

ではageておこう。

age

>>84-104 も読んどくといいぞ。

まだ続いています。削除議論板での和歌スレ、スレッドストッパー問題
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987927237

>>124です。
すみません。スレ間違いました。

age

なんでこのスレが100以下に沈んでいるのだ。

重要age

>>1-3 と >>84-104 は必須ね。

age

朝日"ネットで住友火災中傷に公開禁止の仮処分"
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2001042401951.html
読売"住友海上への“中傷”ＨＰの記事公開禁止決定"
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010424i213.htm

age

ニッセイは、重度の企業障害をきたしています

あんまりニッセイの評判が悪いので保険を解約しようと電話したら書類通知による解約は受け付けね〜と言いやがっる。解約の手続きは社員が直接お客のところに行って行うか支部まで足をはこんでくれと、、、あ、あ、めんどい！！！解約と言ったとたんい声の調子が変わりやがるもんな。入るんじゃなかったなニッセイには。。。

>>134
そういうの聞くと飽くまでも解約してやりたくなるな･･････
俺はニッセイ入ってないから無理だけど。

>>1-3 と >>84-104 は必須ね。

>>131
あれは営業妨害であって書き込みのシステムに依存したものではないよん。

当サービスによって提供される情報の信頼性などについては、
　一切の保証を負いかねます
◆当サービス利用により発生した会員の障害すべてに対し、
　いかなる場合も責任を負わないものとし、一切の障害賠償を
　する義務はないものとします。
◆障害､保守などでサービスを一時停止する事がありますが、
　 これによる障害につきましては、 一切の賠償責任を負わない
　 こととします｡

以上につきまして、当サイトは一切の損害賠償責任を負わないこととします｡

>>131
yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/00/20010424i213.htm
-----------------------------------------------------
住友海上への“中傷”ＨＰの記事公開禁止決定
　インターネットのホームページ（ＨＰ）で公開された告発記事で名誉を傷つけられたとして、住友海上火災保険（東京都中央区）が記事を掲載した都内の男性を相手取り、記事公開の禁止を求めた仮処分申請について、東京地裁は二十四日、同社の主張を認め、記事の公開禁止を決定した。

　こうしたケースは、表現の自由と絡んで規制が難しいとされるが、同社側代理人の弁護士は「インターネット上の表現の自由にも限界があり、他人の中傷記事が掲載禁止になるのは当然。書き放題のインターネットの世界に警鐘を鳴らしたもので極めて意義のある決定だ」と評価している。

　問題となったのは、「告発住友海上火災詐欺事件」と題する記事。昨年十二月ごろから、プロバイダー（接続業者）が主宰する無料ＨＰに掲載された。

　同弁護士によると、男性の知人女性が保険契約の解約金をめぐり、同社を東京地裁に提訴したが、昨年六月に敗訴（女性側が控訴）。一審途中に、男性が同社と直接交渉したが、決裂していた。記事掲載を知った同社は今月九日、男性とプロバイダーに記事削除などを求める仮処分を申請、業者はその直後、自主的に記事を削除した。

　同社は申請で、「記事は当社が保険料や保険金を着服、あるいはだまし取ったように誤解させる」と主張していた。

(4月24日22:22)

社会面一覧
------------------------------------------------------
[記事の公開禁止]位痛くも痒くもないだろ
この男性に対する[記事の公開禁止]だから、別の男性・女性が
公開すれば問題なし。無限地獄。
外国在住で外国籍の人間がやればなお良い。

住友もわかっちゃいないな。

これはただの脅迫事件。ネットとは関係なし。

あげ

>>140
分かってないのは担当の弁護士さんかもよ。

重要age

>>1-3 と >>84-104 は必須ね。

週刊新潮にも少し載っていたな。記事の感じは無難なつくりだけど、
２ちゃんねる関係者や周辺の裏を取ったまともな記事になってた。

いろんなところで報道されてるんだが、
それってそう言うところの記者がネタ探しに２ちゃん見てるってこと？

だとしたらニッセイ薮蛇つつきまくりってことかな

今回のニッセイの件とは関係ないけど、ひろゆき(と2ちゃんねる)Timesに載ったらしいよ。
何か自民党・野中氏の出身地がいわゆる部落であることを伝えるニュースに関連して載ったらしい。

http://www.time.com/time/asia/news/daily/0,9754,104138,00.html

2ちゃんねるも大きくなったものだ。

Timesによる2ちゃんねるの紹介文

There is one place, however, where talk about the burakumin is freewheeling and unfettered.
That place is the Internet. Here, of course, people don't worry about a backlash
because they can be anonymous. Channel 2 is a website that hosts many discussion groups
-- with topics ranging from food recipes to erotica -- including one on the burakumin.

意訳 :

世間の風当たりを恐れずに部落について議論できる一つの場所として
2ちゃんねるという匿名掲示板サイトが存在する。
2ちゃんねるは夜のおかずからエロ(注 : 微妙に誤解してるっぽい)まで取り扱う
掲示板であり、その中に部落について議論を行う掲示板も存在している。

---

あと、>>147のサイトにひろゆきについての紹介と談話が載ってるね。
にしてもひろゆきTimesに取材受けたのかー。
ついでにニッセイ関連の話も何かの間違いでTimesの記事になったりせんかね。
アメリカでの匿名掲示板騒動と関連して載ったりとか･･･ないかな？

サービスによって提供される情報の信頼性などについては、
　一切の保証を負いかねます
◆当サービス利用により発生した会員の障害すべてに対し、
　いかなる場合も責任を負わないものとし、一切の障害賠償を
　する義務はないものとします。
◆障害､保守などでサービスを一時停止する事がありますが、
　 これによる障害につきましては、 一切の賠償責任を負わない
　 こととします｡

以上につきまして、当サイトは一切の損害賠償責任を負わないこととします｡

上記なにとぞバカではない賢明なる貴下のご判断により伏してお願いいたします

重要age

保守的なニッセイあるいは裁判所としては
TIME誌に取り上げられたひろゆきの発言に権威を感じるだろう

タイム誌って夜のおかずをそのままｆｏｏｄ　ｒｅｃｉｐｅｓと訳してしまったのか？

そうなってるね（藁

揚げ足取りになったら大変申し訳無いが、
TIMEなんざ権威の後ろ盾にはなりまへん。センセーショナル過ぎま。
ただ、海外のメディアに取り上げられたってのは、
「外からの眼」を意識しなきゃならんというある種プレッシャーには成りうるかもでし。

まぁ、いままで「外からの目」を意識してなかったとしたら
そう言うプレッシャーも感じるかも

保険板また�d�j。4/26/23:40発見。まだ誰もスレ立ててない様子なので、とんだばっか？

あげ

>>154
お前、タイムワーナーの看板雑誌に権威がないわけないだろうが。

重要age

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（´∀｀ ∧ ∧　　　　　　ー―　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼　＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼
　　　　　　　今日の審尋終わったら俺達解任だなぁ。

今日また審尋かぁ

ひろゆきは資料を全部読み、遅れないように
７Ｋｇもの資料を抱えて走っていったのに
ニセーイの弁護士は遅刻して登場
おまけにまたしても資料不足

やるきあるの？
ねぇニセーイさん？

あげ

重要age

age

今ごろ、工作員はﾎｯとしてるんだろーなー

そうですね〜

Timesによる2ちゃんねるの紹介文

There is one place, however, where talk about the burakumin is freewheeling and unfettered.
That place is the Internet. Here, of course, people don't worry about a backlash
because they can be anonymous. Channel 2 is a website that hosts many discussion groups
-- with topics ranging from food recipes to erotica -- including one on the burakumin.

意訳 :

世間の風当たりを恐れずに部落について議論できる一つの場所として
2ちゃんねるという匿名掲示板サイトが存在する。
2ちゃんねるは夜のおかずからエロ(注 : 微妙に誤解してるっぽい)まで取り扱う
掲示板であり、その中に部落について議論を行う掲示板も存在している。

---

あと、>>147のサイトにひろゆきについての紹介と談話が載ってるね。
にしてもひろゆきTimesに取材受けたのかー。
ついでにニッセイ関連の話も何かの間違いでTimesの記事になったりせんかね。
アメリカでの匿名掲示板騒動と関連して載ったりとか･･･ないかな？

凄い勢いでこのスレ下がっていくな。

ま、ﾏﾀｰﾘいこうや

優良スレッドあげ

いいなぁ

ドイツのインターネット雑誌でも紹介されていました。
日本生命という伝統企業との戦いに挑むネット主催者だって。

>>173
大体の記事の内容きぼんぬ！！！ﾊｧﾊｧ

さて，このスレこれから1時間後どのくらい下がっているでしょうか？

>>174
ワールドワイドに広がってるね〜

英語だと必ずchannel2になってるんだよな。

もうこのスレ下げようとするの、あきらめたら。

age

age

とりあえず>>1-3を読もう。

age

今日の格付け会社のジャパンウォッチでも記事になってるよ。

>>183 どんな感じに紹介されてるよ？

>>1-3 読んどこう。楽しいよ！

！！？ >>1-3

>>1-3読んどけ

>>1-3読むのもいいかもね。

age

勢い増すネット社会

　−●ィッチジ●パンウォッチ日本語版 01/4/30−

社会／その他の事象／トレンド／記事全文

C*ris M**rnich／日本語訳　●沢●吾：東京


日本生命に見る「２ちゃんねる」へ向けて放った法的措置の誤算　日本生命が自社についてインターネット掲示板に書かれた内容が誹謗中傷
にあたるとして、書き込みの削除を求めた仮処分申請＜事実関係はこちら＞
に波紋が広がっている。

　リスク管理の専門家は日本生命の対応について「全ての対応が後手後手に
回り、最悪としか表現の方法がない」と語る。日本においては週刊アスキー
などネット界有力情報誌だけでなく、一般社会にも影響力のある週刊新潮や
ウィークリー読売等も報道、多くの海外メディアも分析記事を配信している。

　この状況について日本生命広報部は「当社に対する誹謗中傷の削除を申請
しただけ。掲示板全体の削除は求めていない」と説明するが、誹謗中傷の削
除については、２ちゃんねるには比較的しっかりした独自ルールが存在して
おり、これらネットの流儀を軽視する形で法的措置に出たことが、既存、あ
るいは潜在顧客でもあるネット世界の住民の反発を買ったことは間違いない。

　ブランド評価会社のドルセン＆メイヤーズは今回の日本生命が引き起こし
た騒動によるブランド価値の喪失は２千万ドルにのぼると顧客向けに速報で
流したが、事実、日本生命では地方支店を中心に２ちゃんねるが関係すると
見られる解約が相次ぎ、現在も拡大している。

　東京にある日本生命の支店のマネージャーは「今回の騒動を（日本第二の
都市である大阪にある）本社から報告される前に、営業所から顧客の反応が
おかしいという理由で聞かされた」と語る。「その後に、知人の新聞記者が
取材に来て、さらに保険評論家が電話してきてから、ようやく本社から文書
が回ってきた」という。明らかに日本生命は事態を軽視したようだ。

　一方、２ちゃんねるを運営する西村博之側は、日本生命を相手に十分互角
に争える用意を整えていたことが次々と明らかになっている。この騒動につ
いて観察していた野村證券系投資会社、日本合同ファイナンスの担当者は、
「西村博之には側近として潤沢な資金を持つ投資業界の有力者がそばにおり、
金融庁や大手マスコミに対して事件が表面化する前から折衝を繰り返し細部
まで対策を協議していたふしがある」と解説する。

　西村はこの件については「決着するまではノーコメント」としているが、
これがかえって周辺に日本生命の削除要請の内容に相当深刻な記事が含まれ
ていたのではないかという観測を上げさせる効果をもたらしている。
（注：日本生命側も２ちゃんねる側も削除を申し立てた内容に踏み込んだ発
表はいっさい行っていない。）

　事実、地方紙が報じた日本生命追加請求をはじめ、２ちゃんねるへの法的
措置と前後してリーク記事が増える結果となり、ネット上での日本生命批判
に輻輳させる現象を生んだ。これが第二、第三の内部告発などに繋がらない
保証はなく、この件で西村の腹心と言われる人物が情報の収集に活発に動い
ていたとの話もある。

　この取材の過程でも、かなりの数の日本生命内部のネット愛好者が２ちゃ
んねる側に情報をリークしていたことが明らかになっている。内部から情報
が流出していたのでは日本生命と言えど本格的な措置は難しい。

　日本のネット事情に詳しい弁護士のひとりは「組織的なバックアップや、
資金的な後ろ盾なしに、西村一個人がヤフー掲示板を実質的に越える掲示板
サイトを運営できるのかということについて、日本生命が疑問を抱かなかっ
たのが本来的な間違い」と言う。

　２ちゃんねるの正念場は、これらの誹謗中傷に関連した法的措置を次々と
起こされることだと言われてきたが、これについても「西村周辺にはすでに
放送関係者や事業経験者を中心としたグループが形成されており、書き込み
削除の申し立てや、管理責任程度の損害賠償であれば、問題なく処理できる
組織を急速に確立しつつある」と前出の弁護士は説明する。

　日興證券のある投資担当者も「西村の天性のリスクテイク能力を補う実務
面で有能な補佐役を獲得したことで、ネットバブル崩壊という逆風下でさえ
資金的にも組織的にも急成長を遂げられる条件を整えた」と評価する。

　２ちゃんねるの問題は２ちゃんねるの中ではなく外にある。２ちゃんねる
によって、醜態を晒された個人ホームページの運営者は２ちゃんねるの運営
方針に対して憤りを隠さない。彼は「個人で情報発信を楽しんでいるだけな
のに、突然２ちゃんねるの常連が自分のホームページを揶揄しはじめ、そし
て荒らされた」という。

　だが、西村は日本のインターネット界においてカリスマ的な資質を発揮し
はじめていることをメディア側は認識している。週刊アスキー編集部は「西
村の影響力は増しており、従来のネットフリークよりも洗練されたイメージ
を作り上げることに成功している」と語る。

　ネット社会の成長の前に、日本生命が踏み台にされたというのが最終的な
結論のようだ。日本生命にとっては不運としか言いようがない。


東京

おお

これはいいねえ。それにしても５分で２０以下までくるってどういうこと？

>>1-3 >>190-191 絶対読んどけ。
にしてもひろゆきもあくどいね。まあ分かってたことだし、こちらとしてはどうでもいいけど。

ひろゆきも狡猾だと思うよ。
何の予備情報もなしにいきなり仮処分通知公開して煽って、
その後も情報の小出しでニセーイが悪く見えるように細かく扇動。
メルマガなんか見ててもそれがよく分かる。
とにかく自分の手を汚さずに厨房に実行役を知らず知らずのうちにやらせる。

…でもそんなアジテーターなひろゆきに萌え。

あげ。

>>1-3の他に>>190-191も追加されたよ。見てみ。

>>1-3と>>190-191は必見。
2分で読み終わる。見ておけ。

>>197
>>190-191が新鮮だね
�@【日本生命が】引き起こした騒動
�Aブランド価値の喪失はｘｘｘ万ドル
�B解約が現在も拡大している
激しく同意。。。是非、ご一読をお勧めする次第。。。

　

にちゃんねるを敵にまわしたニセーイの担当者は万死に値するな。
今度の事件によって，はかり知れない程の損害をニセーイに与えたのだからな。

哀れなﾆｾｰｲ。工作員使って妨害レスすればするほど醜態が晒され、
様々な悪評を含めた全ての行動を見る人は見てるってわけだ。
顧客=金ヅルへの情報流布を恐れるがあまり、
業界全体からのチェックって部分が完全に欠落してたってワケだからな〜（Ｗ

ニセーイは死に体です。

おいおい。

977 名前： ひろゆき 投稿日： 2001/04/29(日) 22:54
このスレは5000まで書きこめますよん。
978 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/04/29(日) 23:36
おっひろゆきだ。
ニッセイどうなった？
979 名前： ひろゆき 投稿日： 2001/04/30(月) 10:48
>>978
いやあニッセイの方はチョットまずいことになってまして・・・
さっき落ちてたのと関係あるんですけどね・・・
もしかしたら2ch無くなっちゃうかもしれません。
ま、GW明けにメルマしときます。

ニッセイさんの喪失は２千万ドル
一方ひろゆきの株はうなぎ上り

って感じだね。

>>200
ていうか、工作員が現れなかったらここまでニッセイの
印象落ちなかったのに。って気がする。

>>202
２ｃｈが無くなろうがなんだろうが、ニッセイのイメージは回復しない。

>>202
キャップ付いてないよ。偽者だろ。

GWも無い工作員さんにこそ読んで欲しい記事
>>1-3 >>190-191

>ネット社会の成長の前に、日本生命が踏み台にされたというのが最終的な
>結論のようだ。日本生命にとっては不運としか言いようがない。

ご苦労様でした（終

もうちょっと対処うまければ踏み台なんかにされずに済んだのになー。

>>190-191 読め。
それにしても○ィッチジ○パンウォッチはなかなかスルドイこと書くね。

>>190-191でも触れられてたが･･･
どちらも全く情報公開しないのが問題かもな。
原因となる部分が不明なので利用者にはどの部分が悪いのか憶測でしか
語ることができず、憶測でしか語ることができないのでどうしてもニッセイが
不利な方向に持っていかれてしまう。

原因が個人中傷だとしたら、その原因さえ公開しておけば皆そんなに
ニッセイが悪いという方向には振れなかったと思う。
その個人中傷したドキュソを晒して騒いでそして3日で忘れたことだろう。

しかし、それをしなかったということはやはりニッセイにとって
都合の悪い情報が含まれていたのかもな･･･(と、こういう風に疑われ、
それに対して反論できる根拠がないのね。)

ネットに関してあまりに無知過ぎたと思われ。
個人的感想として(レポートでも言われてることだけど)ネットに関しての危機管理はなってないと思う。

↓は読んどかないと損だよ。後で後悔するかもよ。

>>1-3 ←クリック！
>>191-191 ←クリック！

すんげぇ下がり方。

>>1-3 >>190-191 は読んどかないと話にならないよ。合わせても5レス程度。5分で読みきれる。

age

あげ

あげぇ

>>1-3 >>190-191 は読んどかないと話にならないよ。合わせても5レス程度。5分で読みきれる。

age

age

ura2ch

>>209-211 まさしく同感。

「匿名による言論の自由」は守られるべき――訴訟の背後にドットコム不況
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/23/e_speech.html

というわけで、>>1-3 >>190-191

>>220
またひっかかるなんて、ニセーイの工作員ってマヌケあげ。

すごい。ひろゆきかっこいい。

>>222
お前のほうが間抜けだ。細字と太字の違いも理解できないとは。
でも>>190-191は読め。

なんでこのスレがこんなに下がるのだ？

>>224
おお、そうなのか。参考になったぞ。

>>190-191
2000万�jって数字、自分でザッとはじいてた数字と近かったので、ちょと嬉しかったです。
露出マス媒体費換算では、まだ何千万の域内ですが、認知〜効果は、
数億円規模の企業イメージキャンペーンの数倍、って見積もってたので、だいたい同じ。
つまり、ゼロに戻すには、本件に関し、最低限でも同額の経費が必要、
つか、マイナスからゼロに戻す場合は、普通は、同額では到底無理で、数倍は必要でしょね。
もし、２ちゃん問題対策予算が(イメージ対策のみで)、100億円未満だった場合は、
経営者を糾弾していいと思います。従業員も役員も契約者も取引先も同業他社も、です。
100億ぽっち、資産規模から見れば、ほんの僅かなはした金でしょうからね。

>>190-191
ニセーイにとってかなり致命的だね、この記事。

>>190-191
>地方支店を中心に２ちゃんねるが関係すると見られる解約が相次ぎ、
どうやって判断したんだろう?(w

>この騒動について観察していた*證券系投資会社、*ファイナンスの担当者は、
書き込みもしてたのかな?(w

>２ちゃんねるによって、醜態を晒された個人ホームページの運営者は
「醜態」とか言ってるし(w

なかなか突っ込みどころもある記事だ。
というわけで読んでみよう

>>1-3　>>190-191

俺も証券業界だけど。

age

age

>>229
基本的には営業所は解約があった場合は解約理由を聞き込みするように
マニュアル化されているよ。しないときはあるけど、契約が97年以降で
特約までついているような奴の解約の場合は営業員が極力慰留訪問する
ことになっているから、そこで事情が出てくれば確実に支店に報告される。

２ちゃんねるの解約は地方ブロックで数十件単位で報告されていただろう
し、慰留訪問を全件行っているわきゃないから、報告された以外のものの
ほうがはるかに多数であることを考えるのが無難だろな。

風評被害もあわせれば二千万ドルじゃすまないかもな。

誰かニュース速報板に板立ててくれ。
俺、さっきやったんだけど、何故か立てられない。。

スレ立ったよ
「２ちゃんねる対ニッセイ問題」世界レベルに波及！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988667215&ls=100

age

age

2chの常で関係者と言われるのがｵﾁですが書きます
皆さんの行為は完全に無駄な努力に終わると思います
なぜなら　多分「法廷に提出する」などという事態にならないから
ニッセイの求めているのはＹ氏に関するスレの削除です
ひろゆきがそれを拒否するとは思えないし　そこでおしまいになります

ところで　他社の中傷・誹謗行為を録音・録画することに関して
証拠能力云々は書きません　調べたと思うから
でも他社への中傷・誹謗行為という話を
実際に皆さん自身が信頼できる人から聞いたことがある？
全ては2ch情報ではないのかな？
ニッセイはどこよりも厳しく他社への中傷・誹謗行為を禁じています
これはニッセイが良い会社だから　なんてことでは決してなく
業界トップの行為は業界そのもののイメージになるので
監督官庁が　ニッセイには取り分け厳しい対応を求めて来るからです
保険を売るためだったら何でもするだろ　と思うでしょう？
そして確かにそんな人もします
そういう人が中傷・誹謗を絶対にしなかった　とは断言できません
しかし　その極僅かな人が　皆さんの運動でヒットできる可能性って１％未満でしょう
しかもその上司は内勤ですから　クビを賭けてまでそんな指導をしているとは
到底考えられません
2chで出てくる話が本当ならば
ここに書かずにもっと顕著な結果の出る場所に報告しているはずです
週刊誌が一番簡単で効果的ですね　謝礼ももらえます
社会正義から　と言うのであれば新聞社への投書でしょう
こうしたネタを取れるのは社会人ですから　そのネタを腐らせない手段を知っています
にも関わらず　なぜ信用性を疑われるに決まっている2chなどに書きますか？
ニッセイが狡猾で薄汚くて卑劣な方が板としては楽しいでしょ？
だからそういう書き込みが賑わうだけです
高給・セクハラ・社内不倫などは中堅週刊誌に既出で　この板の独自情報など皆無です
内部情報が入っているのなら　林真須美の話など事件直後に出たはずです
同レベルの醜聞も　ここには上がっていません

ひろゆきが削除依頼にきちんと対応する姿勢を取っていたら
提訴なんて起こっていないと思います
当然　管直人の件で学習していたと思いますし
「文句あるなら訴状を送って〜」が得意なひろゆきに　正面から行っただけのことです

ひろゆきが　なぜ2ch閉鎖要求とも取れる情報を出したと思う？
憶測だけど　皆さんを煽りたかっただけだと思いますよ
実際にそういう動きに出ているしね
情報収集のプロではない皆さんがこういう行為をして
それが各生保勧誘者にバレると仮定するね
許可していない録音・録画の是非を必ず問われます
法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか？

そのエネルギーを　社会正義のために使ってください
相互会社であるための　業務全般の不透明さを問う運動だったら
確実に多くの人の支援を得られます
2chのパワーでそれができたら　その行為は大いに評価されます
ここで書かれているような　生保に対する不満や疑問を
公然と問うことができるようになるのですからね

関係者の運動妨害行為と思われるなら　それはそれで構いません
でも　少しでも「そうかな？」と思ってくれた人がいたら
周辺の信頼できる人に相談してみてください

>>238
あーた、そんなに慌ててあげなくても．．．
>>234
でも、「風評被害」とは、事実無根の風評によるものじゃないの？
今回のは、見る人が見れば、騒ぎになるのはわかっていたんだから、
「風評被害」にはあたらないのでは。。。
リスク管理不十分さに反応した解約なら正当な解約自由と思われ。。。
まあ、騒いだ人が不正確に触れ回ったなら、「風評被害」の可能性もあるけど

>>239
もお。。。
文章の端々に傲慢さがにじみ出ているよ

前半は部分的に同意してやってもいい
規模の問題があるから、不適切な契約を０にするのは難しいだろう。

後半は情報操作への傲慢さそのもの
広告を載せてもらっている週刊誌がスポンサーの悪口なんか書きますか？
書いても偏重するのは明らかでしょ。
今回は勇気あるメディアがかなりいたことが、この国の報道人を見直した点です。
この程度で済んでいてよかったですね。
おまけ：社会正義は新聞社なんて、大変な妄想だよ。

「信用性を疑われるに決まっている２ＣＨ」
あんたアホですか？ここに書いてあることを１００％真実だと思っているヤツなんかいない。書いている漏れだってそうなんだから。
だったらほっとけばいいだろうに。
そんな過剰反応するから、余計疑うし、真偽も調べるまでになるんだ。

>>239
全くもお．．．ついマジに読んじまった。
隠れている部分に決り文句の

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか？
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

が入っているじゃないか！
ただのコピペの改良版か。お前、文才ないよ
文章は何でも追加すりゃいいってもんじゃない
歌にしてやるから拝みな！！

>>241-242

そうか･･･新しく来た人は知らないかもね。

>>239は唯一身元のはっきりしている(リモホ晒してる)工作員と思われる人が書いた自爆文ですな。
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/986/986027980.htmlの366〜402読んでみ。

ニッセイは狡猾で薄汚くて卑劣である。
http://www.hayariki.com/

239にコピペで反論(藁

>>239 マジレスです。長文ですので２度に分けます。

>2chの常で関係者と言われるのがｵﾁですが書きます

では違うんですね？はっきり 違う と書かれたほうがよいと思いますが。
曖昧なことを書くと２ｃｈでは無駄に誤解されることありますので。

>皆さんの行為は完全に無駄な努力に終わると思います
>なぜなら　多分「法廷に提出する」などという事態にならないから
>ニッセイの求めているのはＹ氏に関するスレの削除です
>ひろゆきがそれを拒否するとは思えないし　そこでおしまいになります

別に法廷に提出することを考えているわけではないと思いますが。
２ｃｈ擁護というよりも単純に生保セールスの不正を暴く ――
というよりも一種の抑止力たろうとしているのだと思います。

>ところで　他社の中傷・誹謗行為を録音・録画することに関して
>証拠能力云々は書きません　調べたと思うから
>でも他社への中傷・誹謗行為という話を
>実際に皆さん自身が信頼できる人から聞いたことがある？
>全ては2ch情報ではないのかな？

２ｃｈ情報が信用できるかできないかは各個人それぞれの判断によるものだと思いますが…
大方が嘘ですが匿名だからこそ出てくると言える真実も存在するのも事実です。

>保険を売るためだったら何でもするだろ　と思うでしょう？
>そして確かにそんな人もします
>そういう人が中傷・誹謗を絶対にしなかった　とは断言できません
>しかし　その極僅かな人が　皆さんの運動でヒットできる可能性って１％未満でしょう
>しかもその上司は内勤ですから　クビを賭けてまでそんな指導をしているとは
>到底考えられません

１％という根拠がどこから来ているか分かりませんが…
もしかしたら１％未満の可能性かもしれませんが、万一にでも不正の録音等、
証拠の取得に成功したらその意義は大きいと愚考します。

>2chで出てくる話が本当ならば
>ここに書かずにもっと顕著な結果の出る場所に報告しているはずです
>週刊誌が一番簡単で効果的ですね　謝礼ももらえます
>社会正義から　と言うのであれば新聞社への投書でしょう
>こうしたネタを取れるのは社会人ですから　そのネタを腐らせない手段を知っています
>にも関わらず　なぜ信用性を疑われるに決まっている2chなどに書きますか？

前の方でも書きましたがネットで、しかも匿名でしか書けないこともあります。
また、週刊誌や新聞の場合その性格上小さく面白みのない事件は取り上げられないか、もしくは扱いが小さいものです。
そしてその記事はよほど興味をそそるものでない限り一過性のもので長く取り上げられ続けることはありません。
さらに言うと何らかの政治的判断が働く可能性も否定できません。

そのようなものに掲載されるよりはネット上で大々的に継続公開した方が
顕著な効果がでるのではないでしょうか？
特に録音などは文字媒体を通して文字に変換されたものよりもネットで
聞ける、生のリアリティのあるものの方が効果は大きいでしょう。

何にも増して現在の一般メディア(ＴＶを除きます)では録音又は録画されたものを
聴取者に直接届けることはできません。それができるというだけでネットを
使う意味は大きいと思います。

続きです。長くなりまして申し訳ありません。

>ひろゆきが削除依頼にきちんと対応する姿勢を取っていたら
>提訴なんて起こっていないと思います
>当然　管直人の件で学習していたと思いますし
>「文句あるなら訴状を送って〜」が得意なひろゆきに　正面から行っただけのことです

日生が行った対処自体は間違っていないと思います。むしろ正当なことでしょう。
ただ、この運動はまたもや前にも書きましたが２ｃｈ擁護の為だけの運動というわけではないですので、
ひろゆきや2ｃｈの良い悪いは関係ないと思いますし、同時に日生の仮処分申請の是非を問うているわけでもないと思います。
ところで、日生は削除依頼は行ったのでしょうか？

>ひろゆきが　なぜ2ch閉鎖要求とも取れる情報を出したと思う？
>憶測だけど　皆さんを煽りたかっただけだと思いますよ
>実際にそういう動きに出ているしね

でしょうね。
ただ、何度も言いますがこれはひろゆきが意図する２ｃｈ擁護だけの
ための運動ではないと思います。

>そのエネルギーを　社会正義のために使ってください
>相互会社であるための　業務全般の不透明さを問う運動だったら
>確実に多くの人の支援を得られます

そういう意図も十分に含まれた運動…じゃないでしょうか?
今までのレスを見てみるとそのように見えます。
もちろん２ｃｈ擁護の為に利用しようとしている部分もあるようですが。


それでは、長文になりましたがここらで終わりにします。
なお、付記しておきますが私は東京アクセス並びに２ｃｈとの関係は
２ｃｈを利用しているということを除いてありません。

>>243
お恥かしい限りで
ここのログは全部読んだつもりだったんだけど、
和歌中心メンバーだったんだもんで。。。

>>243
サンクス
読みました。笑えますね。
でも、ホントなんですかね。
ニセという反論がないから、やはりホンモノなのでしょうね（ｗ

一応、格付けを要求している顧客しか読めないレポートなんだが、
ここに流出していると言うことは顧客の誰かが契約違反を承知であぷ
しているということだよな。
結構ステータスの高い奴も、記事を読んでこの辺までたどり着いている
ということなんだと思うよ。

でしょうね
でも、格付け以前にＧＳに載せられてしまったというのはね．．．
当然英文でも外に流れた可能性オオアリクイ
あ〜恥かしい〜

>>227 さん

もうちょいっと具体的にどうやって産出したのか
概念だけでも教えてくれませんか？

日本合同ファイナンスは何年も前にジャフコに社名変更してなかったか？

>>227
うわっ
確かに考え方はその通りだ
現在の損失がｘｘｘ億だとしても、対面商売である以上、
イメージ回復にはｘｘｘ億の倍くらいかかる可能性がある
元の数値をどこに置くかによるけど、すごいダメージだね

>>191-192読め！

>>254
見た
要約：
�@ひろゆき賢い
�Aニセーイ間抜け

今ニッセイの件載せてるのって、週刊誌がゲンダイ、読売Weekly、週刊アスキー、
ドイツのインターネット雑誌、レポート関係がGS危機管理シリーズ、ジャパンウォッチ
程度なのかな？

朝日新聞、週刊新潮かな、俺が確認してるのは。

レポート関連で他にもアメリカのどっかがレポート出したとか聞いたけど。
どこだったかは忘れた。

あとはどこぞの格付け機関も速報で出していたような。

日本生命の職員とかからすれば、冗談じゃないと思うのかもしれないが、
それだけ日本では仮処分って重く見られていてネットを攻撃したと
勘違いされやすいというこったね。

しかも、ひろゆきがあぷした召集の題名、「ホームページ削除」の件だろ。
日本生命が２ちゃんを取り潰そうとしていると思っても全く不思議じゃない
よな。

通知書の正式タイトルは、
「ホームページ掲示板削除仮処分命令申立事件」
これじゃなあ．．．思う以前に、そう読める

「掲示削除」と「掲示板削除」では意味が違うよな

書いたのは弁護士かな？

そりゃ申し立てた奴も裁判所も誤解を与えやすい表現で悪いよ

不明
通知書自体は「裁判所書記官」＋ハンコ
だから裁判所だろうけど．．．

もし、ニセーイがそう裁判所に申し立てて、
裁判所がそう写したんだったら、
ＩＴ対応というか、ネット用語知らないも甚だしい

やっと見つけた
（問題のブツ）
http://ton.2ch.net/kari.gif

週刊誌の記事はネットでは読めないのかなぁ

ま、著作権があるからね
漏れはコピペしないが、要約ならどこかにあったよ

age

>>1-3 >>191-192 重要。読むよろし。

>>1-3 >>191-192は伝説のレスでれ〜す

>>266
こんなんありましたけど。
■超要約！収監黄泉瓜■
誰もが手を出さない変態ちゃんに、金持ちちゃんが手を出したとさ。
変態ちゃんはアヘアヘ大喜び。でも、金持ちちゃんは、いいことなし。ケツの毛まで抜かれそう。
それを見ていた周りの者は呆れ顔。口々に「金持ちちゃんはアホやアホや」と言ったとさ。

>>190-191ですよ？

重要age

あれから金融やビジネス系ニュースレターでたくさん
この事件について配信されてきているけど、
日本生命に好意的な記事はひとつもないね。

>>273
あぷきぼん

ガリバーのおごりってことかな

>>273
ニュースレターそれぞれの名称だけでも････いや、来たニュースレターの
総数だけでもいいから教えてきぼーん。

ニセーイも，これで終わりだな。

このハナシの教訓は「時代は気分で動く」ってことかな？

藪をつぶそうとして、蛇だらけにしてはいけない
ということでは？

重要age

2chIPShowUSR

喧嘩するときは、勝てそうな相手かどうか
考えてからにしろってことかな？

「学習能力のない会社は犬の群れにも劣る」ということじゃない？

このスレおもしろいね，短時間の内に上がったり下がったり。

教訓：
弁護士は　３人いても　文殊の知恵に　足りません

（イベント板）お前らの行動力のなさに呆れた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=988687060
> 22 名前：参加するカモさん 投稿日：2001/05/02(水) 20:01
> 警察も政治家も２ちゃんねるなんて害悪サイト潰したくてしょうがないんだから。

なんと、政治家による言論弾圧だった？

>>286
をいをい、煽るなよ
政治家うんぬんは別だろ。ただし！！
そのスレの１については、十分非難するに値するがね
「高卒はニッセイに近づくな」って言ってるんだからね
読めば、学歴にかかわらず、職業にかかわらず、ニセーイにはかかわりたくなくなるね！！

下げるより上げる方が楽（ﾜﾗﾜﾗ

今夜も激しいね．．．
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=988687060
の１は完全に失言だね
ニセーイ関係者とは限らないが「一生やってろ」は、
聞き覚えあるよね。>>all

>>289
「天下のニッセイ」という発言に､ニセーイよりの精神を感じます｡
せめて口調くらいどうにかすればよかったのに､かなり悪役臭・・・｡

>>290
でしょう．．．
ニセーイ関係者との証明は何もないんですけど、
少なくとも、文章の節々から読み取るに、
学歴と大企業の驕りがにじみ出ています。
騙るにしても、あまりにもリアルですよね。

あげ

age

age

あれで騙りだったら素晴らしい文章力ですなあ、、

あげ

>>1-3 >>191-192 は読んでおこう。

>>190-191ですよ？

296ではありませんが　>191-192　でなく

>>190-191　に勝手に訂正

相当えぐいことやってきたのが伺えますね

．

あげ

アゲル

なんでこのスレが40番台にあるの？

４０くらいなら許容範囲かと。。。
漏れ的には和歌スレが１００以下にあったのが不思議だ

気を抜いていると、簡単に200以下まで落ちてしまいますよ。

そうはいっても、和歌は手を抜くと
かえって白けてしまうので．．．

今宵も歌会じゃ
今宵は、マスミと、失言弁護士について、詠むぞ！！

重要age

生保業界がダメダメなのは、日生がダメダメだから。日生解体せよ！

おっと73だage

あげときましょう。

>>190-191 読むべし、読むべし、読むべし。あげ。

重要age

おっとあげないと

このスレも単純ageが来ていないな
>>1-3，>>190-191読んで、今宵も和歌を詠もう（ｗ

下げさせないよ。

あげ

重要age

age

あげ

工作員君もくだらんアゲ荒しばかりしてないで、
週刊誌等で批評されてることに関する感想を書いてみたらどうかね？
ヤバイ書きもみを第三者に見せないようにしようなんて、
やってることはまるで北●鮮じゃないか？

日性に何かあるの？
ここは異常だよ。

>>322

いや、何かあるかないかが問題じゃないのよ。
純粋に楽しんでいるだけ。
同じ土俵にのってきたのは、ニセイだよ。

まあ、歌舞伎町で霞ヶ関の論理を通そうとするようなもんだろ。
路地裏で殴られて終わり。

路地裏って言えば
最近やな事件が多いね。

どっこいしょage

週刊新潮にものっていましたが、この問題は中傷あったかどうかのレベルの話しでなく、企業が中傷を「真実か嘘か」証明できるかどうかの問題です。
１契約者として、この掲示板の重要と思われる事項・契約者無視とも思われる事項の，会社の誠意ある説明を求めたい。

語り継がれる事件でしょうなぁ

参考のため、週刊新潮記事です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=839&to=839&nofirst=true

フィナンシャルタイムズを抱えるピアソン社の顧客向けレポートでも
出てます。かなーり日本生命には痛い内容となっております（笑）。

>>330

公論するためにも、そのレポートの内容を激しくキボンヌ

>>330
要点アプをキボーん

２ちゃんねる内のニッセイ関係全ログに比べれば、
記事の１つや２つ、引用として許されると思うのですが、
どうなんでしょう？

少なくとも要点だけなら、許されると思いますけど?

和訳して全文あぷはどうよ？

>>1-3 東芝クレーマー事件から学んでいない日本生命 4/14
>>190-191 勢い増すネット社会 4/30

7月の第54回定時総代会では糾弾必須！

重要

工作員君は千代田スレアゲでしか対抗できない。
討論もできない。単なる思考停止社員。
所詮ニセーイのレベルはこんなもん。みんな解約すればいい。

重要あげ

あげ

解約あげ

解約理由に「２ちゃんねるに仮処分申請をしたから」って書いてみました。

2ch以外で言われてる評論に対する意見とかないのかな？
これだけ引用してるんだから読めるはずなんだけど？
それとも自社に都合悪いことは見ないような教育受けてるのか？
社員である前に人間だってこと、俺は信じたいけどやっぱ無理か？
Yesマンしてても先は見えてるぜ〜（藁

■日生事件初心者用厳選リンク集・報道編■
　　------------------------------------------
▼日刊ゲンダイ紙が報道▼　4/7 天下の日本生命を悩ますＨＰ掲示板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=988045913&st=1&to=2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=850&to=851&nofirst=true
▼●ィッチジ●パンウォッチ日本語版▼ 4/30 勢い増すネット社会
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987929225&st=190&to=191&nofirst=true
▼日経ビジネス5/7▼　5/3 火に油注いだ日本生命の仮処分申請
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987192951&st=145&to=145&nofirst=true
▼東洋経済新報社「月刊金融ビジネス」2001年6月号▼ 業界関係者は興味津々 日生vsネットサイト
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=838&to=838&nofirst=true
▼週刊新潮▼　2001年5月3・10日号　取り締まれるのか　増殖「ネット中傷」(p.45)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=839&to=839&nofirst=true
　　------------------------------------------

客の言葉ぐらい聞け。

フィードバックっていうのが無い業界なんでしょうねぇ

ニセイさんもやるこがむごいですわな

>>330
概要だけでも知りたいっす。

噂では聞いていたけど、こんなに酷い生保だとは・・・。
明日同僚達にもこのことを知らせたいと思います。
当然明日から毎日２ちゃんねるチェックもします。

一部マスコミからは嘲笑の記事の荒らし…。
業界からは白い目の荒らし…。
そして契約者からは解約の荒らし…。
そして工作員は毎日無駄なage荒らし…か。

350の上の3つは「荒らし」じゃなく「嵐」だな。
鬱だ…。

とどめはひろゆきの「威力業務妨害」容疑での荒らし工作員と、ＦＡＸで荒らしを
指令したニセーイ幹部への被疑者不詳扱いでの刑事告発、刑事事件化。

なんでこのスレが下がっているの？

荒らし工作員が何を目的にしているのかがわからないんだなぁ
単に２ｃｈを荒らして遊んでるだけ？

重要age

>>354
工作員自身が勝手に失言して、それを隠そうとしているだけじゃないの？
会社全体のことは、もう上層部でしか対処できないんだから。。。
それとも、愛社精神に猛り狂ったニセーイ真理教徒が暴れているだけか。。。

>>356
確かにそれはあるかもね。
会社としては2ちゃんの問題はなんとかしたいのはもちろん、
ここでボロを出した自社社員見つけて、
マイナスポイントの対象にしたいのは当然だもんなあ…。
せっかく会社のためにガンバッタのに、
身内の敵がもっとも恐いとは、哀れだねえ…。

>>357
久しぶりにまともな会話が。。。
かわいそうに。。。吊るされるのも知らずにageまくってるんだね
>>工作員
そういえば、やたらに工作員の素性を聞いてくるヒトがいたけど
あれがニセーイ本社員だったのかな？

>>344
重要

>>356
なるほど。
「今日の夕刊ゲンダイ〜」スレで過去ログリンクに
逆上したのはそういうわけだったのかな？

あげ

月曜に「工作員ログ」が社の人に見つかったらまずいとか
そういう状況でもあるのかもしれないね。

ともかく常識を逸したスレの流れ具合。

>>360
どうでしょう？
学歴侮蔑発言の続きを演説したかったのではないでしょうか？
自分はこんなに法律知識があるのだと。。。
そういうときには、逆に厨房のマネをしておちょくるのがオモロイですが

あげろ！

age

学歴侮蔑って、要するに日本生命の大半の職員が高卒だって言うことを
知らずに書いてしまったわけでしょう。
単なる自爆ですなあ。

アゲ

age

あげ

さがる〜

あげときましょう。

世界のアチコチに散乱するログをニセーイはどうするつもりでしょう?
もう収拾つかないだろうな(ﾜﾗ
2ちゃんねらーが飽きるまでログ置き場が増えそう。

「告発住友海上火災詐欺事件」HPに対して削除命令がおりたという記事を
工作員さんがコピペしてたので、今ちょっと検索してみたらすぐにでてきた。
中を見てみると、「新聞に載ってたページはここですか？」なんて
書き込みしている人がいたよ。

地裁での決定は部数の多い全国紙で報道されるものだから、
逆に宣伝効果が出てしまうらしい。公開禁止命令を取る目的で
司法を使うのは意味無いんじゃないかなぁ。と思うけどね。

あれはアッキーの分野に属するものだろう
ここでは、真実や自らが暴露したもののの掲示であって、
見るヒトがどう判断するかという大きな違いがある

>>374
ポイントは、
・反論できる掲示板である
・告発の大半が内部事情に詳しい人によるものである
ということかもしれませんね、今回の場合。

重要age

重要age

ま、格好の週刊誌ネタと言うことかね。

　ニッセイもかわいそうに。同情しないけど。
　５月３０日に判決の出る「政治献金裁判」控訴するんですかねえ。
　この仮処分より、よっぽどインパクト大きいよ。

　控訴しなければ、イトウとウノは自民党にした政治献金を自腹で
会社に返さにゃいかんし。控訴すれば、与野党問わず、全｢永田町｣
から総攻撃されるでしょうや。団体から政治献金もらってないのは
公明党くらいだし。死活問題なんだよ、どの党も。

　政治献金裁判を起こされるような会社は、大マヌケなんだよ！
　もし、大阪高裁に行くような事態になったら、国外追放されるぞ。
　会社マルごと。

｢契約者｣、｢被保険者｣、｢保険金額を受取るべき者｣のどれかだったら
お近くの、本店、支店(支社)に行って、次のように

　「保険業法第59条第1項において準用する、第13条の規定により
　読み替えて適用する商法第282条第2項に基づいて、事業報告書、
　附属明細書、監査報告書の謄本交付を請求します」と。

　平均月例給与、役員職務分担、役員報酬総額、事業費の明細、
　役員と会社の金銭債権債務、その他おもろいのがのってるぞ。

重要age

age

■日生事件初心者用厳選リンク集・報道編■
　　------------------------------------------
▼日刊ゲンダイ紙が報道▼　4/7 天下の日本生命を悩ますＨＰ掲示板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=988045913&st=1&to=2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=850&to=851&nofirst=true
▼●ィッチジ●パンウォッチ日本語版▼ 4/30 勢い増すネット社会
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987929225&st=190&to=191&nofirst=true
▼日経ビジネス5/7▼　5/3 火に油注いだ日本生命の仮処分申請
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987192951&st=145&to=145&nofirst=true
▼東洋経済新報社「月刊金融ビジネス」2001年6月号▼ 業界関係者は興味津々 日生vsネットサイト
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=838&to=838&nofirst=true
▼週刊新潮▼　2001年5月3・10日号　取り締まれるのか　増殖「ネット中傷」(p.45)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=839&to=839&nofirst=true
　　------------------------------------------

age

あー、なんか思うけど、
ひょっとしてﾆｯｾｲは東芝クレーマー事件とか、
Akkyなんて全然知らないのかな？
少なくともｳﾉ君は絶対知らないだろうねー。

すぐに下げられるね

age

重要age

あげ

審尋とかいつ？

>>391
次は5月10日だってさ。

>>1-3
>>190-191
必読です

>>1-3
>>190-191
必読です
今夜も激しくなりそうだね

重要age

復活あげ

あげ

あげ

あげ

火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/129570

重要age

こんにちはー、ひろゆきです。

いやぁ、またクラックされちゃいましたー。
http://www.2cn.net/

んじゃ！ . . . . . ..__________.. . . . . . .
発行：ひろゆき　[email protected]
http://www.2ch.net/2ch.html
　登録・解除　http://www.2ch.net/mag.html
そんなわけで、今回の配信はおしまい。

重要age

age

明日だな。

あげ

楽しく逝こうぜ

抜かれました

今日だな。

中継はいつもどおり、イベント板なの？
>>all

期待あげ

今回の審尋は終わったらしい
大きな進展はない模様
ひろゆきのメルマガ待ちだね

現況（ついでコピペ）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290&st=106

ホントに学んでないね
鶏並みの脳みそしかないんでないの
３歩歩けば忘れるんだろう。。。

鶏に失礼だろ。

>>416
鶏さんごめんなさい
サメの脳みその誤りでした

漏りソーリー？

日本生命が無謀な仮処分申請をした理由

それは、法務に「そういうマニュアル」があったから。
つまりニッセイに対する誹謗中傷は、インターネットに限らず繰り返されてきたことで、今までは「仮処分」をちらつかせれば、相手が退いていたということ。
法務はマニュアル通りにいつも通り裁判所に行ってしまったわけだ。
しかし今回の相手は悪かった。まさに不運。
そこで、改めて戦略を練り直した。
ブレーンには弁護士の他にネットに詳しい識者もいる。
まず裁判自体をだらだらと長引かせて、２ちゃんねらーが飽きるのを気長に待つ。
スレが上がらなくなってきた頃合いを見計らって、申請を取り下げる。
理由は「事実上、該当文章がなくなったから」として。
だから裁判は当分続く。

>>419

裏とれる？

>>419
うわ、こわー
でも、飽きるまでの損失は気にならないんだ
余計こわー

>>420
文書でマニュアルとるのは無理だろう
訴えられた経験者の経験則しかあるまい

>>419
とても優秀なブレーンが出したとは思えない選択だなー。

>>419
どこかで、１日１００万ドルの純損失とかあったよ
そんな金額「へ」でもないのか
代表者訴訟して欲しいな

>>419
でも、先輩の入った生保に、後輩が入るってケースは多いよね
この時期、それだけのリスクを犯すなんて。。。

>>419
でも、弁護士１人減ったとかはネタにならんか？

>>419
むしろ、審尋の日に東京のソコへ行けば、
ひろゆきに会えるとか、風化させない努力が必要かな

この時期そんな無駄金使うなんて最悪。
その金は契約者の金なのに・・・。
さっそく、友人知人知り合いにいたる全ての人間に解約を勧めよっと。

>>419

次善の策ね。
やっちゃったことは仕方がないので、次にとりうる最善の策としての引き延ばしか。

あり得るね。

あげっていうか、このスレが突然下がり始めることが謎。
>>419
に、関連？

>>419
初心者ですまん。いままでってどんなこと？

>>419
今夜の収束に貢献するのは別にしても、筋が通っている
ひろゆきのメルマガを待ちたいが、
ニセーイの判断が意外とセコイ紙のマニュアルっていうのは、
変に納得できる

>>431
今日は特別に初心者用のスレがあるよ↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=989492214&ls=50

>>428
早まらないほうがよいと思われ。。。
今日（昨日）の夕方から、大河ドラマごっこをしていたんだけど、
時期的に継続していたほうが、美味しい契約はあるらしい↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987090795&st=77&to=77&nofirst=true

いやだ、いやだ、大企業は。。。
漏れは寝るけど、出掛けに全体のチェックと、
主要スレのageはやるから、今日のところは勘弁してくれ。。。

>>419
なるほどねぇ。

けど、余所のサイトにミラーリングされてしまったものについては
どうするつもりなんだろう？ニッセイさん公認で公開できるとか？

>>419

俺は結構納得するけど。。。
真偽はともかく、いい線行っている考察だね。
内部告発かも!?

ほらほら、下がっている。

案外核心を突いているのか？

>>419

読むべし。

和歌スレ落ちてないかい？

あげ

>>436

とりあえず、元火を消せばニセーイ的には「ＯＫ」なのではないか。
今後の目標は「取り下げ」のタイミングを計ることだからな。

>>419

ちょっと重要
以下のレスも読むべし。

>>419

風化防止

age

>>419

思わず納得。

age

あげ

長引くようなら、いつまでも保険板で上げ下げしてるのもなんだし、
いっそ「ニッセイ板」を作ってしまうのが良いのでは？

「ニッセイ板」が問題なら、
「仮処分板」とかなんとか。

>>427 いいな。

審尋オフとか名づけれ。
ひろゆきを囲んで写真をとり、
毎回ニセーイに丁重にお送りする。

>>449
それもいいかもな。
ニセーイ板つくってそこでニセーイの話題のみをマターリと濃く語り合うというのもいいかも。

>>449
賛成

工作員さんたちも一緒に来てくれるかなぁ
彼等がいるとより盛り上がって楽しいし

5/9もスレッドストッパー沢山出てるしね。
板独立希望〜

あげ

あげ

>>419
あげ

>>419に同意

上げたり下げたり、おたがいに大変だもんね。

age

age

ageとくよ？

ageage

そんじゃｓａｇｅとくか

今日も千代田かい？

ageまーす！

age

>>419

マニュアルは不文律である。
また、仮処分までについては担当取締役決裁のみで行われる。

ニセーイ板つくってage

あげちゃいます。

BizTechのトップ１になって、
メールニュースに前文掲載されるようじゃ、決着ついてるよ

[Rankin'BizTech:2001/05/10] から
【2001/05/09 に最も多く読まれた記事】
●火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/129570
（小林　直樹＝日経ビジネス編集）
■日経ビジネスのWebサイト
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/
(((内容は日経のサイトで見てね！！)))

PC-Gaz! Mailにも載ったよ

[PC-Gaz! Mail]（2001/05/11) から
・火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請（2001/05/09）
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz2/wcs/leaf?CID=onair/biztech/cons/129570
(((内容は日経のサイトで見てね！！)))

こんにちは、ひろゆきです。

5/10の東京地裁での日本生命の審尋が終わってから、
ずっとばたばたしてまして、
ようやくメルマガを出す時間がとれました、、ふぅ、、

さてさて、5/10の内容はというと、、、
内容は、、無いよう。。。というのはいつもの面白い冗談で、、


前回のメルマガで書いたように、
「書かれた内容に関しては第３者なので、判断のしようがないのだ。。
だから、判断するための材料をもってきてちょ。というのが前回のお話だったんだけど、
今回も材料不十分だから、書面にして次回もってきてちょ。」
という形で終わったでした。

んで、今回いってみると、、、
判断する材料はもってきてなくて、
代わりに、「主張書面」ってのを日本生命の弁護士さんがもってきた。
「判断材料なんてもってこなくていいじゃーん」とか、
「バカって言われるの嫌じゃーん」とか書いてある。

んでもって、「主張書面に対する意見があったら
持ってきてくださいね。」と裁判官に言われる。
次の５回目がようやくおいらの出番なようです。うひょひょ

判断材料を持ってきたくないなら、
最初から主張書面をもってくればいいのに、、、、
半端な材料をもってきて、裁判官に不十分だからと言われてから
「判断材料なんてもってこなくていいじゃーん」
とか言い出すというのもどうかなぁという気がする。

まぁ、先延ばしにしたほうがお互いにメリットがあるので、
ここは素直に主張書面についての意見をつくってみよう。ムフフ。

メルマガより

＞「書かれた内容に関しては第３者なので、判断のしようがないのだ。。
＞だから、判断するための材料をもってきてちょ。というのが前回のお話だったんだけど、
＞今回も材料不十分だから、書面にして次回もってきてちょ。」
＞という形で終わったでした。

＞んで、今回いってみると、、、
＞判断する材料はもってきてなくて、
＞代わりに、「主張書面」ってのを日本生命の弁護士さんがもってきた。
＞「判断材料なんてもってこなくていいじゃーん」とか、
＞「バカって言われるの嫌じゃーん」とか書いてある。

＞んでもって、「主張書面に対する意見があったら
＞持ってきてくださいね。」と裁判官に言われる。
＞次の５回目がようやくおいらの出番なようです。うひょひょ

いよいよひろゆき氏の出番のようです

ニセーイはとうとう開き直りましたな
『俺が削除しろっつてんだから削除しろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ』と
恫喝に出たようです

>>472

「意見」って言われても、困るだろ。
ひろゆきは本人じゃないから「判断材料がないと削除できない」と主張しているのにねぇ。
まぁ、ひろゆきを困らせるのが目的の裁判ならそれでもいいけど。
ネタの提供には感謝するよ。

>>474
>本人じゃないから「判断材料がないと削除できない」と主張
でいいんじゃないの？
後は裁判官が判断ってことで。。。

判断材料がないと裁判官も困るよな。
ひろゆきがニッセイを困らせたいとすれば、事実であるニッセイ関係カキコの例を
羅列し、「言論の自由のため、消すべきでないのもある」と主張し、改めて
判断材料をもとめればいい。
ところで、削除対象のＵＲＬは提出されたのかな？

不明
文面から読むに理由面の不足過多と思われ。。。

次回は面白そうだね。

5/12■日本生命の仮処分の審尋４回目の巻■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

まだ、当初の削除欲求「個人への誹謗中傷」の方が良かったのでは？？

>>478
むふふ
ベストは個人情報保護法とか、5/31政治献金裁判と結びついて、
野党議員からの国会質問だね（コピペしよ）

Johnny works in factory and Billy works downtown.
Terry works in a rock and roll band.
Lookin' for that million-dollar sound.
I got a little job down in Darlington.
But some nights I don't go.
Some nights I go to the drive-in, or some nights I stay home.
I followed that dream just like those guys do up on the screen.
And I drive a Challenger down route 9 through the dead ends and all the bad scenes.
When the promise was broken, I cashed in a few of my dreams.

Well now I built that Challenger by myself.
But I needed money and so I sold it.
I live a secret I should' a kept to myself.
But I got drunk one night and I told it.
All my life I fought this fight.
The fight that no man can ever win.
Every day it just gets harder to live.
This dream I'm believing in.
Thunder Road, oh baby you were so right.
Thunder Road, there's somethin' dyin' on the highway tonight.

I won big once and I hit the coast.
But somehow I paid the big cost.
Inside I felt like I was carryin' the broken spirits.
Of all the other ones who lost.
When the promise is broken you go on living.
But it steals something from down in your soul.
Like when the truth is spoken and it don't make no difference.
Somethin' in your heart goes cold.
I followed that dream through the southwestern flats.
That dead ends in two-bit bars.
And when the promise was broken I was far away from home.
Sleepin' in the backseat of a borrowed car.
Thunder Road, for the lost lovers and all the fixed games.
Thunder Road, for the tires rushing by in the rain.
Thunder Road, Billy and me we'd always say.
Thunder Road, we were gonna take it all and throw it all away.

こいつも学んでいない。
「保険評論家　大●一成」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=973924099

試しは野党のＩＴ議員から行きましょうか
江田議員なんて、どうかしら
３日以内には自身で読むだろな
個人情報保護法のからみで、発言してくれるかも。。。

ところで次の裁判所通いはいつ？

逆にさ、次の審問までニセーイスレを一切上げないってのはどう？
「無視」・・・・
ひろゆきに「このようになっておりますので、これ以上裁判沙汰を長引かせてもメリットないよ。」って言わせてみるの。
そしたら、弁護士はなんていうかね。
まぁ、退くに退けないだろうから、そうしたらみんなで上げまくろうよ。
最近、ニセーイスレも息切れしているから、休養、休養。

楽しければそれでよろしい

ひろゆきのメルマガ届いたぞ

「判断材料なんてもってこなくていいじゃーん」とか、
「バカって言われるの嫌じゃーん」とかって、
そーいうレベルかニセーイの弁護士って。。。

メルマガ
5/12■日本生命の仮処分の審尋４回目の巻■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

どうやらニッセイ弁護団はデッドロックのようだ。

age

>>472

拝啓　ひろゆき様

まだ、仮処分やってらしたのですか？
こんな、ニッセイのアホとお遊戯せんでも・・・

次回は、これで行きましょう。

「民事保全法第37条第1項の規定により、起訴命令の申立てをします。申立書は追って提出します。」と。

ニッセイに正式な訴状を出させて、公開裁判で、より厳格に立証させるのです。

こんな二転三転してる連中じゃ、まともな立証はできんでしょう。

というわけで、ひろゆき様、くれぐれもご自愛下さい。　　敬具

平成13年5月14日　　　　　　　罪断呆人　保険監査官

age

あげときましょう。

自分に都合が悪いことを消せなかった腹いせに
人のプライバシーさらすような日本生命なんか
契約できるかよ。

age

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=bbs&vi=987574720

>>493
けだし名言であります。

メルマガ
5/12■日本生命の仮処分の審尋４回目の巻■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

今日発売の「経済界」の広告によれば
「日本生命を襲ったネット暴力で、思い知らされたリスク管理の限界」
てな記事が載ってるらしいけど、誰か読んだ人いる？

>>498
いや、まだだ

>>498
「日本生命を襲ったネット暴力で、思い知らされたリスク管理の限界」というよりは、顧客無視のやりかたが、結構顰蹙買っていたことが再認識されたということでは？
たまたま発端が２CHだったということで。告発本で通用した宝刀が、今回無力だったことでしょ。
悪意のみのスレって結構少ないのでは？やっぱりもっと契約者の事考えてよという気持があると思う。

>>500
なるほど、顧客無視・行政無視が招いた結果だよな
でも「暴力」のフレーズについては、拒否することにしないか
（提案）>>all

>>500　いや、俺にそんなこと問われても（笑
＞「日本生命を襲ったネット暴力で、思い知らされたリスク管理の限界」
てのは、広告の見出しそのまんまを転載しただけで、俺が
要約したわけじゃないんで。「経済界」的には、今回の騒動は単に
ネット暴力逝って良しってことなんかもしれんよ。（未読だが）

>>502
責めちゃいないさ
最初のアクションはアリガトさんだよ
でも「暴力」のフレーズについては、漏れは納得できん

んで誰かその記事読んだ？

３歩歩けば忘れる、おのれは鶏の知能かニセーイ

経済界は広告とスキャンダルのバーターで成り立つブラックジャーナリズム。
２ちゃんねる自体が彼らの存在驚異なのだよ。

２ちゃんねるは、脅迫、信用毀損、侮辱になることはあっても恐喝にはならないってこと。わかるかな。

age

ヘタをすると脅迫も立証できんからな。

「企業法務」にも記事が載るみたいだなー

ＳＰＡにも記事でてた。
「２ちゃんねる法廷デビュー」だって（笑）

>>511
ＳＰＡらしいっつーか、なんつーか(ﾜﾗ
でも取り上げる雑誌が増える程、ニセーイには痛いと思われ

東芝クレーマー事件から学んでいない日本生命
危機管理シリーズ２６


　１１日に東京地裁で行われた審尋の経過を、片方の当事者である西村博之
は自身が発行するメールマガジンで「削除するＵＲＬ（インターネット上の
住所）とレス（書かれた内容）と削除の理由がなきゃわからん」と表現した。


　これを見た日本生命側の関係者は、がっくりと肩を落とし「これでは一体
どちらが申立をしたのか分からない。攻守が逆ではないか」とつぶやいたと
いう。


　無理もない。逆ザヤに苦しみ市場全体のボリュームが低下するなか、他社
との差別化が容易でない商品をもっともコストのかかる対面販売で行う産業
が保険業界である。会社に対するイメージが販売戦略の大きな要素であり、
これをいかに作り上げるか、各社しのぎを削ってきた。


　この西村博之が管理するインターネット上の巨大掲示板「２ちゃんねる」
（囲み記事参照）に書かれた内容が事実無根だとして、日本生命を削除を求
めた内容証明を１月２９日に送付したが「西村に（受理しながら）無視され、
同様のデマが流れて騒ぎになるのを恐れた」（前出の関係者）ことから、仮
処分を申し立てたといわれている。


　当初より、警察関係者やネット社会に詳しい専門家たちは、今回の事件が
９８年末から９９年にかけて起こった東芝クレーマー事件と類似していたと
指摘する。西村博之本人が日本生命の誹謗中傷を推奨したわけではなく、あ
くまで「２ちゃんねる」の記載者不明の書き込みの削除を求めるものであっ
た。だが、西村博之が東京地裁から届いた申立通知書をネットで公開した３
月３０日から、瞬く間にネット全体に波及していく。

SPA遅えよ。糞が。
部数増やしたいんならもっと早くやれ。

でもカラーで2Ｐの見開きだったよ。
結構ちゃんとまとまってた。
って、2ちゃんねらにはいわれたくないか。（笑）

SPA萌え。
部数を増やしたいだけなんだろうが、それでも俺は応援してやるぞ！

>>514-516

そう焦らずとも、5月30日の大阪地裁の政治献金裁判判決で、マスコミが一斉に
騒ぎますから。

結局この騒動で後に残るのは何なの？
たくさんの過去ログと，若干のＮ生の損失と，Ｎ生の外部との交信の検閲？

>>518
そうでもないよ
生保ってのは、解約をいかに防ぐかが仕事でもあるわけだから、
「２ＣＨでみました〜解約しま〜す」で結構打撃があるはず
それに、新卒も「や〜い！エッチ指導員〜！」って呼ばれてまで、ニセーイには行くまい
付随していろいろ過去の悪行も出てきたし。。。
なが〜い目で見れば大損失じゃないか

「経済界」読んだ。
ニセーイにも２ちゃんにも日和ったどっちつかずの記事だった。

でもその記事のニセーイ側のコメントによれば、削除要領に従って
ちゃんと正式な削除依頼したにも関わらず削除されなかったから
裁判に持ち込んだとのことだけど、そうなの？（不勉強ですまん）

>>520
削除依頼ログにそれらしいのは無い！！！！！！！！！
これについては、２ＣＨ中でウン百人ウン千人見ていると思うが

>>520
これのことかな
http://teri.2ch.net/saku/kako/980/980052537.html

>>522
あ〜、そうかもね。
でもこれが削除依頼かねぇ。
一般の、しかも初心者の２ちゃんねらと変わんないねぇ。

あげ

>>522,>>523
何度か議論されて、確かにそれ>>522は出てきた
だが、ホントのところは、去年のうちのもので、
十勝支社長のものだと聞いているが。。。
追加で>>522が入ってきている可能性はあり

>>525
なら、削除しないひろゆきにぶが無いじゃん。
やっぱり、そんなものは存在しないんでしょ。

>>526
また「いい」「悪い」の議論になってないでしょ。
今は「削除するか」「しないか」の段階。

で、その問題のスレなりレスはどこにあるのか？
ってところで止まってるわけだよね。
該当発言が見つからないのなら、もう削除されているとも考えられるわけだし。

よっこらしょage

ここ数分、えらく千代田スレが上がって行く
これがage荒らしなのね（笑）
ageとこ。

age

>>519
ぼくが注目しているのは，むしろ，会社の通信検閲．
2ch が裏情報のソースとして注目されれば会社の電子通信の検閲は広がるだろう．
それが 2ch に与える影響はどうだろう？
家からちくればいい？しかし，囚人コンプレックスというのがあって，
会社で厳しく検閲されると家でもメールが書けなくなるかも知れない．

age

age

>>525
素朴な疑問ですが、いい年したおじ様がパソコンつかえるとは思えないんですけど。
ニセイみたいな大企業ではないけど某中堅企業のオジサンは、本部の人でもマウスも使えませんっていう人多いよ。
だから会社から言われるまで知らなかったとは考えられない？
この人は本命ではないんでないの？

ageとく

あらら､しばらく見ないうちにこんなに落ちちゃって、、、
age♪

　富士火災のある営業所は自動車保険のことで問い合わせしたけど、誠意がない対応しかしない。ＨＰから苦情のメール入れても本人に電話一本もくれなかった。まあ、取引やめれば済むことだからいいんだけど（苦笑）。

http://www.fujikasai.co.jp/

>>510
マヌケな質問ですけど、「企業法務」というのは、
企業法務に関わる弁護士さんや、企業の法務部さんが主に読む、いわゆる専門的な雑誌なんでしょうか？
なら、読んでみたいです。

age

法務部が全て悪いわけじゃありませーん。

先週帰りが遅くなって通用口から帰った何人かは、
某ニセーイ社員にナンパされたそうです。
「転職する気はないですか？」
だそうで、そこまでして人がたりないんですか？
大阪のニセーイはなんで毎週某リクルート雑誌に募集だしているんですか？
そんなにニセーイは万年人手不足なんですか？

それはね、ﾆｾｰｲは職員の定着率が悪いからなんです。
お客さんリストを持っているほかの生保や、自動車販売会社などの社員、職員を
連れてきて、ローラーと言われるしらみ潰しの営業をすることで
こんにちの地位を築き上げました。

しかも、セールスレディにいたってはその平均在職期間が半年前後と、空前の
離職率を誇るﾆｾｰｲは、そのモラルの低さから数々のスキャンダル、暗部、恥部
を抱える組織になってしまいました。

肥後橋だけでなく、四谷や八丁堀でも他セールスの一線級を引き抜くための
ナンパ部隊が動員されることがあり、さまざまな軋轢を作り上げているんですね。

えっ、わたくしですか？＿当然、元引き抜き担当ですよ。

今月のサイゾーにも書かれてますな。

メルマガ
5/12■日本生命の仮処分の審尋４回目の巻■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

下がりすぎ

トップ２０死守

>>546
そこまでしなくとも。。。
みんな１００以内と倉庫行きはチェックしてるだろ
。。。でも週末だからなあ

>>546
ただの暇人でしょ。

>>548
決意のほどということで。。。

それはともかく、何でこんなに激しいのかな
今日は動きはなかったはず
ウワサでは「エイトが転勤」になったくらいで。。。

激しく落ちるなぁ・・・。
上げとかないと。

>>542
回答ありがとうございます。
どうやら他業種の方にも声をかけているみたいです。
一番笑えたのは「Ｍさんよりうちの方が安心です。」という言葉を言った人がいたそうです。
そして某電気関連のお嬢さん（みのもんたの口説き文句の）方にも声をかけていたそうな。

他者の誹謗中傷は良くないね。

ニッセイさん、そろそろあきらめたんじゃないの？

ageてもいい？

100落ちさせるなよ。

age

あげ

もうイッチョage

age

何ですぐ下がる？

kousakuingairu?

ほんま下がるの早い。

age

age

あげるで

age

あげちゃえ

メルマガ
5/12■日本生命の仮処分の審尋４回目の巻■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

あげ

age

age

メルマガ
5/12■日本生命の仮処分の審尋４回目の巻■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

ひろゆき、そろそろメルマガで、審尋経過流してくれよお
飽きるっていうより、ちょい心配だぜよ

（・∀・）ﾆｾｲｽﾚﾊｱｹﾞﾖｳＹＯ!!

ニッセイはやく逝け

明日だっけ、審尋。
ま、ﾏﾀｰﾘいこうよ。

明日審尋か。
メルマガが楽しみだね。
今日もラジ＠あるしねえ。

国土交通省のまさひろ、八尾市役所のカイルといった、
援交大好き公務員を2ちゃんねるは追い込んだ。
さて、次は…（藁

>>577

知らなかった。

早く、らじお聴きてえ

審尋は結果でないの？

ニセイの偽装工作員がかなりカリカリしてるようだ。
無意味なエンドを乱発してるぞ。
明日の審尋がんばって、ヒロユキさん。

どうなったの？

>>583

同じく。

メルマガ
5/12■日本生命の仮処分の審尋４回目の巻■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

次のメルマガきぼーん

メルマガはまだ〜？

>>586
メルマガ出てるよー。
メチャクチャ笑えたけど、先にメルマガ見て笑ってから晒し上げしまひょ(藁)。

あの内容ではニッセイは完全敗北だな。

5/25■日本生命の仮処分の審尋５回目の巻■
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200105251330000000022139000

次回「事実に反すると一般の人が理解できる程度の証拠」を提示してくれるんだね。
楽しみ。

とりあえず保険金殺人と893との関係について事実無根であるとの証拠を
提示して欲しいなぁ。ほんとうのことだとしたら恐いからね、契約者としてはさ。

>>588
ということはニセイさんが、これら一つ一つ証明していくの？
ということはハヤシ事件とか献金とか事実でない証明ができなかったり、持ってこなかったら事実としていいわけね？

>>589
「氏ね」とか、「逝け」とか、「プッ」とか、
いちいち、評価基準としての重みをつけていくんだね

事実の論評についての感想としては「ニセーイって完全にバカ」

保険金殺人など目ではない。「バカ」や「逝け」が問題である。
何故なら、我々はこのように「バカではない」からである。

って証拠を提示して証明するのかなぁ。
例えば「大卒の割合」とか「平均偏差値」とか持ってきて？


なにやら楽しいぞ（ｗ

>>590

偉い労力だね。

>>589
事実ということで良いのでしょう。

２系統あるわけだな
�@ここにのった事件が事実かどうか
�Aここで論評された「悪口」が妥当であるかどうか
我々は面白いでいいが、ニセーイは恥の上塗り
あるブスの少女：恥だぞ
ひろゆきの手間隙は大変だがな、ニセーイには誰も同情しないぞ

悪口の削除だけでは２ちゃんねらは納得しないと思う。

■新■『ニッセイ事件』リンク集■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

これら全ての真偽を証明しなくては。

あーた証明されたら、ニセーイは金融庁に怒られちゃう
それとも、いまでも金融庁のお目こぼしでもあるのかな
もっともっと、おおごとになればお役人様も、口を出さざるを得なくなるか

あげ

日本生命はなぜこのような挙に出たのか、今ひとつ判然としない。

この件で儲かる人は弁護士だけ、と当初は思えたが
ここまでを見ていると、弁護士に今後仕事は入らないようにも見えるし。
不思議な話ですね。

そうか。
東芝クレーマー事件から学んでいないから「バカ」なのか？

既存の客（＝社員、いっとくけど相互会社で契約したらうちの社員、つまり
うちの所有物ってこと）は黙って毎月転換すりゃいいの。

>>601
ほぉ

>>601
　こういうバカがいるからおもちゃにされるんだろうな(ワラ
　保険業界の暗黒面もあいかわらずだ。

２ちゃんねらにもてあそばれるネタを提供する技能は天下一品です。

やはり無理に批判を封じようとすると反動が来るね。

所有物だって・・・バカ認定。

黙れ、所有物ども！
せっせと小銭稼いで、ニッセイ様に奉納してろ！

>>607
奉納してるわけぢゃないと思う

ぷぷぷ

>>601
お前の支社に毎月ガソリン撒いて、「点火」すればいいのか
火災保険も入っておけよ（ｗ

>>607
こいつはニセーイ工作員でもなんでもなくて、実はネタだと思われ。

>>611
>>607は、言われる通りネタっぽい。でも
>>601は、また高卒侮蔑発言クラスの工作員本人じゃないかな？
まとまった量なら、別スレたてて晒すところなんだが。。。

■生保業界、「高め死亡率」で巨額差益　金融庁調査で判明(5/27)
　 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=72&to=87

ここに載っていることが事実に反するとの証拠を提示してぜひ名誉挽回を！
２ちゃんねらーは応援してます！

どうしてニセイは馬鹿ばかりしかいないのだろうか　加奈すぃーよ

age

どうも他にもスキャンダルがいくつか動いてるらしいね。
松山支店よ、ぜひ頑張ってくれ。

支店長の下半身ネタは他にいくらでもあるしね。

ニセーイ危機管理能力値　ヤオハン以下

本日のニセーイの悪行

ニッセイ職員が幼児虐待
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=991127748

さむい会社の親分格。

将来はブラックか？

ニッセイのものだけどどうしてウチはこんなに馬鹿なのかアキレタヨ

上げましょう。
下がってきてたよ。

age

確か今日（３１日）だよね。

あげ

age

期待age

あげ

メルマガ早くしてくれ。

メルマガ待ちage

まだかなまだかな〜♪ひろゆきのメルマガまだかな〜♪age

>>631
まだ来ないよお

今週のニセーイの悪行
ニッセイ職員が幼児虐待氏
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=991127748

>>631
まだ来ないよお２

今週のニセーイの悪行
ニッセイ職員が幼児虐待氏
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=991127748

sageてどうする

幼児虐待って、保険金出るんすかね。

乳幼児虐待特約作るか？

>>635

受取人が虐待者なら、ジサクジエンなんででない

ニセイはオマンチョしてキモチよくなるためならば、
なんでもするよ。

a

人頃し企業ニセーイ
アウシュビッツ＝ニセーイと名づけてあげよう

ok

>>636
ついでに食中毒特約も作ってもらおうか(ワラ

ニセイ「せいぜい長生きしろ」age

例えば、ＮＴＴの電話回線で「お前は、馬ー鹿」っていったら、
「馬鹿発言」をした相手に代りＮＴＴがあやまるのも変な話。
ＮＴＴの電話回線をつかつて「マルチ」や「エロ雑誌」等の
勧誘をしたら、ＮＴＴが何らかの「責任」を負うかといったら、
これも、変な話。
そういう事でしょ？？。
ニッセイは、「市民社会」「メディア社会」を、理解していない。
１０年後が心配、という事。
なくなっているかも。

>>642
ニッセイがつくったら、「砒素は免責です」

メルマガより

＞前回は、裁判官が削除の要求をするのであれば、
＞事実に反すると一般の人が理解できる程度の
＞証拠をもってきてくださいってことで終わったんですが、
＞今回も資料はもってきてませんでした。

＞んで、裁判官がどういう落としどころにしたいのか
＞双方から聞いてみましょうってことで、
＞まずは日本生命側から裁判官とのお話タイムです。
＞その間は待合室でまってたんですが、
＞今日は早くから起きてて、しかも運動したので、
＞眠くなって寝てました。
＞んで、気付くと１時間ぐらいたって、
＞日本生命の弁護士さんたちが待合室に戻ってきて
＞おいらの番となりました。

＞おいらとしては、「削除したとしてもまた書き込まれるわけで、
＞根本的な解決にはならないと思う」とか
＞「日本生命側で２ちゃんねる上で書かれることが損失なのであれば、
＞２ちゃんねる上なりネット上で反論文を載せることで
＞見た人がきちんと判断できるようにすればいいんじゃないですか」
＞いったようなことを言ったわけです。

＞んでもって、日本生命の弁護士さんと３者で会談なのですが、
＞裁判官が今回の審尋で一部を削除したとしても、
＞また同じ様なことが起こりうるわけですから、
＞反論文を掲載するという方法もありますよと裁判官が水を向けると、
＞弁護士さんは「そういう対応をする気は全くない」とのことでした。

＞今回も事実でない旨を証明する資料を持ってきてないし、
＞反論する気もない、、というと、、
＞ひょっとして、事実だから否定できないけど削除はして欲しい
＞といったところなのかなぁ、、と邪推したりする昼下がりです。

どうやらこの板に書かれていることはすべて
反論のしようの無い真実のようです

>>646

＞今回も事実でない旨を証明する資料を持ってきてないし、
＞反論する気もない、、というと、、
＞ひょっとして、事実だから否定できないけど削除はして欲しい
＞といったところなのかなぁ、、と邪推したりする昼下がりです。

仮処分では、ほぼニッセイのまけですねぇ。でも、正式裁判にしたらどうでしょうか？
法曹界のウワサなんですが、いまニッセイの仮処分を引受けた弁護士に同情が集まって
いるようです。「なんでこんなスジの悪い事件に手を染めてしまったのか。」

正式裁判やっても結果は同じですかねぇ

>>647

どーせニセーイの金（これは契約者からまきあげた金ね）が入るんだから、
同情の必要はないけど。。。まさか成功報酬とか？

苦戦を承知で突っ込んだのか？法務部。
そんなに断れない相手が法務部に頼んだのか。
もしそうなら法務部哀れ。
そうでなければ、法務部は無能。
どっちなんだ？

なんだかなぁ、もう...ニセーイさん。

age

>>647

正式な裁判というか、ニッセイが主張する「馬鹿と言われたくない」を
通すのなら、2ch閉鎖しかないわな。

今まで、「ニセーイはどのように巻き返すのか」その方法に注目してた。
＞弁護士さんは「そういう対応をする気は全くない」とのことでした。
今回の弁護士の対応は、致命的だな。弁護士の独断のはずもなく、会社の
方針だろうが、何考えてるんだろう？目的がさっぱりわからん。

はっきりいって、巻き返す方法どころか、巻き返す気さえないってことか？
時間と金と、ブランド・イメージの浪費ですな。

日経ビジネス６／４に、ご丁寧に「ネット上の中傷」という記事が２つも
あり、そのどちらにもこの板のことが取り上げられてた。
どうやらニセーイの件については、日経ＢＰに「中傷」という意味を
考え直してもらったほうがよさそうな展開ですな。
５／７の記事から１ヶ月で今回の記事が出たから、また１ヶ月後くらいに
この件のフォローを期待してるよ、小林さん。

信長「保険統一じゃ」
秀吉「手始めは腐った総本山の焼き討ちですか？信長様。」

あ〜げ〜て〜や〜る〜

真実だけど、削除してほしいってことでしょ。

仮処分を取り下げたいけど
事が大きくなりすぎて
このままじゃ引っ込みつかないから
現状放置。

変わってないね、この会社は。

メルマガ見てるとにせいの弁護士は板挟みになっているようですが、
労力のみの報酬しか請求できなくても、
この費用ってすべて保険加入者からのお金でまかなっているんですよね
ある意味弁護士は儲かってそうだね、いくら請求するの？
不況の時代だから少しでもかせがないとね（ｗ

裁判の結果（できれば経過）については、
契約者に説明して欲しいね

>>659

金沢実時　殿

民事保全法第５条に規定がありますので、ご報告申し上げます。

「保全命令に関する手続又は保全執行に関し裁判所が行う手続について、
利害関係を有する者は、裁判所書記官に対し、事件の記録の閲覧若しくは
謄写、その正本、謄本若しくは抄本の交付又は事件に関する事項の証明書
の交付を請求することができる。
ただし、債権者以外の者にあっては、保全命令の申立てに関し口頭弁論若
しくは債務者を呼び出す審尋の期日の指定があり、又は債務者に対する保
全命令の送達があるまでの間は、この限りでない。」

１、「利害関係人」であること

訴訟記録の閲覧等を規定した民事訴訟法第91条第3項によると、
利害関係の「疎明」が必要です。

２、即時に判明する証拠があること

民事訴訟法第188条の規定では、

「疎明は即時に取り調べることができる証拠によってしなければならない。」

３、東京地方裁判所第９民事部に直接出向かれること

公開裁判の記録は誰でも閲覧できますが、保全事件の場合は経験がないので、
正直言って判りません。保険証券を持参して、「契約者」だと主張して、そ
れが「利害関係を有する者」と認めてもらえるかどうか・・・・・

なお、「保険業法第59条第1項において準用する、第13条の規定により読み
替えて適用する商法第282条第2項」の計算書類等及び監査報告書の閲覧等
は、株主、会社の債権者、保険契約者、被保険者及び保険金額を受取るべき
者と幅広く認められているのですが、はたして「この保全事件」の「利害関
係を有する者」というのが、それで良いのか・・・・

ここは、実時殿の出番です。私めは、「元契約者」で強引に言えば、「組織
変更剰余金額を受取るべき者たる債権者」なので、疎明にかなり苦労します。

>>660に追加して

『金融商事判例(第1106号)』経済法令研究会　2001年1月1日号に「仮処分」の判例
がありました。

京都地方裁判所　平成12年(ヨ)第599号　株主総会出席禁止仮処分命令申立事件

京都地方裁判所　平成12年(モ)第1130号 保全異議申立事件

　　債権者：株式会社Ｔ京Ｍ菱銀行
　　　　　　訴訟代理人　弁護士12名

　　債務者：Ｓ氏他１名

　事件の内容は、「極めて異常な株主で総会を混乱させるおそれがあるから、出席禁止
　にしてちょーだい。」という仮処分が認められて例です。

　裁判所は、株主総会に出席する権利は重要なのだが、総会を滞りなく終わらせるため
　には出席禁止もやむをえずと決定したようです。

さて、ニセイは仮処分を長期化させて何を志向してるのか、わかりませんね。
仮処分は、短期決戦でやるものですから、即時に取り調べ可能な証拠を大量
に用意して、裁判官に「ニセイの言うことももっともだ。」という心証を樹
立させることがポイントなのでは。弁護士が代理人なのだから、その辺は、
ニセイに助言していると思うのだが。

仮処分命令という非公開手続を狙っていて、通常の裁判のようにやるという
のなら、公開裁判に移行させてしまえば、簡単です。債務者（この場合、
ひろゆきさん）がそう言えばいいわけですから。そうした時に、ニセイがど
う対応するでしょうか。「右の頬を打たれたら、左の頬を差出せ」とばかり、
裁判を続行するのでしょうか。

よくわからん会社です、ニセイは。

a

>>660
「疎明」については、それがしも貴兄と似たようなものです。
今から入りなおしても、当該利害の発生時点での契約者でなく、かつ継続してもいないから無理かしらん（ｗ
>>661
全くもって、「ニセイの仮処分の長期化が何を志向」しているのかわかりませんね。
現にミラーサイトが出来てしまったし（本来そんなのできる前に決着をつけるべきものを）、
それがしも、公人としても、私人としても、よきネット紛争の資料として、ログ回収しまくりです。
今後、関係者の資料として国中にバラまかれるのは、もう確実です。
いまさら、仮処分の意味は何もないでしょう。
さらに、これ以上審尋を長引かせると、今回の事件を半信半疑でいるそれがしの上司のような、ネット音痴を説得させてここにアクセスしやすくなるばかりです
ただ、本裁判になったら、それがしも絶対一度は傍聴にいきます。
マスコミも再度取り上げることとなるでしょうし、これまた何も得はありません。
何を考えているのか、よおわからん企業ですね。ニセーイは

136 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2001/06/07(木) 00:42
入社したら、２チャンネラーに刺されないようにバッヂを
付けないで、予定利率全社一斉引き下げ＋80％ルールの撤廃
（保険業法で剰余金の80％以上を契約者に還元するルール、
かつては90％ルールだった）を待ちます。
そしたら、保険料ちょっと下げておばちゃん攻撃で、
毎年トヨタの10倍以上の利益を上げます。
もちろん、そのお金は内勤の私たちに還元されます。
ま、保険料下げてやるから、新規でも転換でも
何でもやって頂戴

だそうな

>>664
他はともかく（刺したりなんかしないよ。おちょくり尽くして、契約しないけど）
転換だけは要注意だな
ありゃ、鷺だよ

学習能力ないんじゃないの？

>>664

バッヂを着用しないと、「字が読めない奴」と笑われますよ。
昼休み、日比谷のニセイ東京本部の近くに、制服姿のニセイ従業員が
わんさかいますが、休憩時間にわざわざバッヂを着けているのは、ど
ういうことなんですかねぇ。「字が読めます！」とアピール？
それより、お客様と応対する時に名札をつけて、名刺だしたら？
と、わたしはいいたい！

667のゆーとーり！

そうだったのか
私はバカではありませんの証明かと思っていたのだが、
それと、今までに、先に名刺を出され、何度それがしの名刺を騙し取られたか
うーむ、許さぬニセーイ（よくわからぬが）

age

名刺どろぼう
直ちゃん頃し
砒素カレー
マスコミ操作の言論弾圧企業

age

はやく正式な裁判にならないかな〜

ニセイマジで逝くかもｗ

逝け逝けニセーイ、どんと逝ーけ

N社の例
非役 ５
主任 ９
課長 １３から１５
部長 １７から２０
平取 ３０
常務 ４０
専務 ５０
副社長 ６０
社長 ８０ ＋ 非常勤役員報酬 約５０
会長 ９０ ＋ 非常勤役員報酬 約１００

↑
この金は誰が払ってると思っていらっしゃるのか・・・

しかし見事に下がるね。週末は。

ニセーイは仮処分申請後に生じた書きこみも含めて削除させようとしてるけど、
仮処分申請前の書きこみより、仮処分申請しなければ生じなかったであろう書きこみの方が
遥かに多い気がする…
何が当初の目的だったんだか、ニセーイも忘れてるんじゃないの?(ワラ

ニセーイは仮処分申請後に生じた書きこみも含めて削除させようとしてるけど、
仮処分申請前の書きこみより、仮処分申請しなければ生じなかったであろう書きこみの方が
遥かに多い気がする…
何が当初の目的だったんだか、ニセーイも忘れてるんじゃないの?(ワラ

確かに、漏れがここに来たのも、３／３１からだしなあ
申請後のカキコは毎日ログとって、申請対象に書き足しているのかね
弁護士丸儲け
内勤職まぬけ作業増え。。。

ははは

すごい下がり様（ｗ
>>675
これ何の数字ですか?

>>681
アルツハイマー指数

>>681
クロイツ・フェルト・ヤコブ指数

次はいつ？わくわく

パクリ魔ニセーイの新商品は＜ニッセイアカウントゲート＞
略して＜ニセーイアゲ＞。

子供虐待氏特約付き

カレー食あたり特約付き

他社新商品パクリ特約付き

無限連鎖保険金察人、国中拡散特約付き

議員立法できないの？
保険金察人は原則氏刑とか

ageage

刃物で８人頃しもすごいけど、保険金察人も激しいよなあ
現職職員なら雇用元にも懲罰的賠償責任とか、議員立法作ってくれよ

やってほしいよなあ
恐くて、嫌いで、気持ち悪くて、保険は入る気しないもんなあ

あ

あげ

あ

日生（「にっせい」と読む）の『立証暗黒論』という本を誰か知らんかのぉ？

何か、日蓮の『立正安国論』を真似て緊急出版し、日蓮側が仮処分をしたようじゃ。

日蓮ではなく、ニセーイではありますまいか
また買占めでございましょう

しっかし、とーしばも最初は謙虚じゃなかったものの、最期はおとなしかったよな
それに比べてニセーイのオマヌケぶりはまあ
学ぶどころか、そのための知能が足りなかったようですな

まだニッセイは反省してねえのかな

反省なんてするわけ無いですよ。ニッセイなんてその程度の企業です。

脳の中に「反省」や「倫理」というルーチンがありません
一度イニシャライズして、全ての機能をインストールしなおしてください

Ｑ：「企業倫理」といれると「保険金察人」と変換されてしまいます

Ａ：「マスミウィルス」に感染していると思われます
　　駆除するか、ニセーイを解約してください

ageとこ

　　　　　　　　　　　　カラage

学習能力のないニセイ動物は恐竜かもしれません
足がいたいなあと思ったときには、足はなくなているかもしれません
反応が鈍く脳みそが足りないのです
ニセーサウルスは特に反応が鈍く、致命的な打撃を受けても認識するまで２ヶ月かかります
しかも種類によっては、脳みそが膿濃（ウノ）なので対処できません
早く絶滅してください

そんな高度なことを学ぶには256年かかります
さっさと破綻してください

今までは気付きもしなかったニッセイのTV-CMがやたらと目に付いてしまう。
で、いや〜な気分になるのは私だけか？

>>708

同感です。

それと、ワールドカップでニセイのＣＭ、広告を出させないためのいい知恵ありませんか。
「赤地に白のＮの代紋」が全世界に中継されるなんて、国益を損ないます。国辱だー

ニッセイは被保険者とのトラブルが生保ダントツトップらしいけど、
弁護士費用だけでも、一体いくら使ってるのだろう？
ニッセイは被保険者からの保険料で成り立ってる会社なのに・・・。

次の審議っていつです？？

>>711
わかんない
最近ひろゆき流してくれないんだもん
今夜のラジオでやってくれるかな？

ワールドカップのスポンサーになること自体疑問です。
相互会社なのにそんなお金の使い方していいの？
とある情報筋によると、１４億円出したらしい・・・。

１５億と聞いたことがある
契約者にチケット優先頒布するか、
広告的にどのように効果があったか報告して欲しいね

やっぱりニセーイは恐竜かもしれません
知能が足りないのです
足が痛いなあと思ったときには、足はなくなっているかもしれません
ニセーイサウルスは特に反応が鈍く、致命的な打撃を受けても認識するまで２ヶ月かかります
しかも種類によっては、脳みそが膿濃（ウノ）なので、
緊急事態に対処できません
早く絶滅してください

にせ〜いの偉いさんの息子かなんかが２ちゃんにかかれた固有名詞のひとつ
それで法務部は動かざるをえなかったとか

相互会社ってどゆこと？

>>716
まじ？

>>716
詳細きぼーん

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=992483028

>>719
意味は？
ジャパンネット銀行なんか使うなって？

>>716

説明するには難しいのですが、元大蔵省高官が冗談で言ってたことです。

＜相　互　会　社　＝　法　人　共　産　主　義＞

保険業法第２条第５項に定義されています。

「共産」と「工作員」

イメージ的にピッタリｗ

>>716
でもそのスレって仮申請の後じゃなかったか？
そもそもは北海道の副支社長と学生に顰蹙買った採用担当者じゃなかったけ？
たまにしか来ないので詳しいことはワカラン。違ったらスマン。
だれか詳しい人補足宜しく。

もし板に書かれている事が真実なら企業体質の改善を！
これが事態収束の秘訣です！

現在のニセイ企画広報部長(愛称、「威嚇広呆部」)は、筒井　義信君です。
おそらく、仮処分を企てたのも彼でしょう。
どうやら仮処分は失敗のようだから、筒井君もここまでだな。
でも、企画広報部長までたどりついたからいいか。
住民票異動したか？

>>721

>＜相　互　会　社　＝　法　人　共　産　主　義＞

ま、ずばりこの通り
内勤の者より

>>726

三段論法：ニセイの巻

ニセイ＝相互会社

相互会社＝法人共産主義

∴　ニセイ＝法人共産主義

＞現在のニセイ企画広報部長(愛称、「威嚇広呆部」)は、筒井　義信君です。
＞おそらく、仮処分を企てたのも彼でしょう。
＞どうやら仮処分は失敗のようだから、筒井君もここまでだな。
＞でも、企画広報部長までたどりついたからいいか。
＞住民票異動したか？

この「筒井　義信」君って、昭和５２年「京都大学経済学部卒」だそうです。
前は新潟県の長岡支社長だそうです。

そういや、京大卒で、昔イスラエルのテルアビブ空港で、銃乱射した過激派が
いたけど、筒井君は手先に「あらしレス」乱射させてんのか。悪いやっちゃ。

おおっ！

イベント板で工作員の自白があった

あれってネタ？

さｙｒ

▼生保業界、「高め死亡率」で巨額差益　金融庁調査で判明(5/27)
　 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987936430
ニセイ事件を和歌に詠もう！

なんとなく、ビデオを買おうと思っても東芝を選択肢からはずしてしまいがち。
同じように、牛乳は雪印を避けて買う。

そういう人って結構いると思うんだが。

age

>>730
どのスレですか？

age

あげ

同じく７３０さん。どれでっしゃろ？

他業種のある会社で秘書をやっています。
上の者がニセーイさんの件を知り、興味を持ったようでしたので
このスレを紹介し、それ以来ときどきageさせてもらっています。
読んだ感想を尋ねたところ
「何やってるんだかね、日生も・・・フッ」と一言。

何やってるんでしょうね？（藁

あのう､今ごろニッセイ営業職のＤＭがきたんですけど・・・
いつもこんな遅いんですか､ニッセイさん。
それともこれまで忙しすぎたんですか。
はたまた､人が全然集まらなかったんですか。

気の毒な･･･。

>>740
一般企業人としては、ただ一言
「バカなことやってるな」

だと思いますよん

そうそう。同意同意。

某有名企業の最高幹部は、

「どうしたらニセイの総代をしなくてすむか」を

真剣に検討してます。その方いわく、

「こわれたオモチャの面倒を見るのはまっぴらだ。」

age

age

あげ

あげ。

何度読んでもそのとおり >>1-3

>>750
まさに。。。
名文だったんだね

さすがに有料の情報です。
２ｃｈ効果で契約数アップしたりしなかったんだろうか…

まだあきらめてないのかにっせいは？

テレホage

>>753
とりあえずは個人情報の部分をちょっとだけ削除させて
勝った気分にひたりたいみたいですね。

ホント学習能力ないんだよな
恐竜並の図体と知能でサ
足が痛えなって思ったときは、３ヶ月くらい先で、その時は足はなくなってるんだろうな
やっぱ、日本のアンシャンレジューム企業

>>755

その個人情報の部分ってどの話？

ニセイに苦情がある人は、こちらにどうぞ

＞０３-３５０７-１０００〜１９５０のどれかにかけてみてくれ
＞東京本部のダイアルインのはずだ

眠いage

http://ebi.2ch.net/nissei.txt
ニッセイ削除依頼リスト

この中に真実がある(w

進歩ねえ企業だな
今回の削除要求対象公開で、いかに度量が狭いかみ〜んな知る所となったぜ
ケチな会社よのお

「日本生命の内部告発文書」
http://www.rondan.co.jp/html/news/nissei/index.html

これしきのもん削除要求するなんて、度量の小さい会社のそしりをまぬがれませんなあ
これだけ批判している小生も対象はたった２件だけです

>>762
めちゃくちゃですな
よく、公的機関からお取り潰しの声がでないもんだ

>>762
天下り役人をいっぱい抱えているのかねえ
それにしても、公私混同やりすぎだ

>>762
なんで、問題にならないんだろ
マスコミをがっちり抑えているから？
天下り役人をいっぱい迎えているから？
ファシスト企業だから？

答えは簡単。ニッセイにとっては取るに足らないことだから。

>>766
ニセーイの問題処理能力を超えています
ニセーイのMPUはSX-33MHｚ、主記憶は4MB、ＯＳはWindows3.0です

>>768
ん？初期の電卓に使われたi8080以下でしょ。まともな勘定も出来ないんだし(ワラ

>>768
真空管を使っている可能性があります
インチキ手書き見積書・一括払いに追加請求するくらいだし。。。

>>770

計算機に「真空管」を用いるのは、第二次世界大戦後の話でして・・・。
実は「手回し計算器」なんですよ。Ｉ社とＨ社の大型コンピューターを
導入してると言うておりますが、この話からするとウソのようですな。

>>767

＞答えは簡単。ニッセイにとっては取るに足らないことだから。
ということは、日常茶飯事のことなんですね。これって、

「日本生命の内部告発文書」
http://www.rondan.co.jp/html/news/nissei/index.html

>>771
タイガー計算器かと考えたが、ニセーイのIT度から考えて、そろばんか算木だと思われ…

結局、仮処分どうなったのかな。
ひさびさ来たら、ほとんどスレなくなっているということは一応の決着
着いたと思っていいの？常連さん教えて。

>>771
指をおって計算しているため、１０より大きい数はわからない可能性あり

>>771
狡錯淫が学歴を自慢するくらいだから、やっぱり暗算なんだろう。
で、あの計算ミスだ(ワラ

サイコロ振って決めてるんじゃないのかいな
それともルーレットで決めているのか
リスク多しだな

>>774
メルマガ読むべし
１９日に８回目の審尋

>>778
明日だね。

ドンブリ！

わーお！

＞＞778
結局メルマガなかったね

最近ニセーイがらみは出てこないね

だいぶニセイがらみのスレが消されてるし。削除要求にでてないのに。

代わりに三井を晒し者にしているね
恥を知れよニセーイ

他社のアイデアをパクろうが、
他社を中傷して潰そうが、
関係者以外立ち入り禁止のところに平気で入ろうが、
保険板でage荒らしをしようが、
利下げをしようが、
まさに「厚顔無恥」とはニセーイのためにあるような言葉だな。

睾丸無知？
エッチしても安全日なら妊娠しないってこと？

倉庫落ち防止のため。。。

>>787
睾丸無ちでは。。。
鷺の７月慰安宴会で抜かれまくった内勤工作員の場合。。。

ウノー育成中では、間に合わない
サノーも育てろよ

日本　四郎『日本生命の危機』とりい書房　１９９９年
（ISBN4-924994-35-9）の目次

第１章　和歌山保険金詐欺事件への責任

　・保険金支払い時にミスはなかったか
　・「和歌山保険金詐欺事件」はなぜ発生したか
　・日生への批判の数々
　・和歌山事件で日生は反省したか
　・報道を中止させた日生の力

第２章　誰にも言えなかった日生の真実

　・差別される日生レディの実態
　・盗人扱いの外務員
　・日生レディは使い捨て
　・２００年分の資金喪失
　・だまされて入社する「カモネギ新人」
　・当然のように広告費を外務員に負担させている
　・自爆で成り立っている日生の現状
　・怒号が飛び交う現況日
　・いったい何人の自殺者がいるのか
　・ボランティア化している外務員
　・本店のチラシ広告費までも外務員の負担

第３章　崩壊寸前の内部体制の実態

　・内野の新入社員にも不満の声
　・書類に追われる毎日
　・減点主義の人事考課
　・高卒男子も忍の一字
　・労働強化とサービス低下
　・選科と特科
　・強制収容所まがいの「特別研修所」

第４章　契約者は知らない生保の実態

　・役に立たない保険審議会
　・生保はいったい誰のためにあるのか
　・悪の根源「大蔵省」に一矢を
　・介護保険は失敗する

第５章　性懲りもない日生の悪あがき

　・苦情続発の新種保険のカラクリ
　・日生の欠陥商品の数々
　・お笑いの販売自粛指示
　・日生の保険が解約されるのは当たり前
　・ロボットとの対話はゴメンだ！
　・日生の正体見たり独裁者
　・恫喝は超一流日生の拠点長
　・「日生タコ部屋」の組織と現状
　・戦後の日生を支えた戦争未亡人
　・”天皇”弘世現の功罪
　・日生の”お局さま”
　・弘世以後の社長たち

つまんないよ、おたくくｎ
全部のニッセイのスレにそんなことかいて

気持ち悪いね
コンピュータの中でしか自分の意見をいえない
きもいなあ

あげ。

>>791

ニセイ狡錯淫だぁぁぁぁぁ！

>>791
ニセイにマトモに意見とか言って、ニセイがマトモに答えるのか？
鵜の育悪のアジトにハガキを送りつけたほうが効果バッチシだと
思われ

あげ

他人の本の目次は自分の意見ではないこと明白。宣伝をしてあげてるわけでしょ、世間が知らな過ぎるんだよね。

学ぶには　オツムが足りぬ　ニセイかな　その場しのぎの　顧客軽視

全期前納と言っておきながら、後から計算ミスでしたと
１回分の保険料を請求することを批判するのは、クレームなのか？！
金融監督庁も処分が甘すぎる！