今日の夕刊ゲンダイに日生記事デカデカです

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14月6日
日本生命って恥さらし集団だな。
2もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 15:49
本当に出てる?内容を教えてください。
3もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 16:12
>>1
おれ、新聞読まない。
転載してくれ〜。
4もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 16:23
転載きぼ〜ん
ニセーイには天災きぼ〜ん
5もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 16:34
タイトルは
「天下の日本生命を悩ますHP掲示板」2ちゃんねる書き込み
6sage:2001/04/06(金) 16:45
7もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 17:11
↑乗ってなさそだったよ
8sage:2001/04/06(金) 17:56
検索したけど、まだないね
長文覚悟スマソ

「大企業VSインターネット掲示板」のケンカが法廷闘争にまで発展した
業界トップの日本生命が、あるホームページ(HP)の掲示板で誹謗中傷されたとして
東京地裁に書き込みの削除を求める仮処分申請をしたのだ。
これに対して、掲示板には”言論弾圧だ”との反論が殺到
ニッセイはあまりの反響の大きさに頭を抱えている
 事の発端は、インターネットの「2ちゃんねる」の掲示板にニッセイや職員の個人名を挙げて
中傷する書き込みが相次いだことだ
「2ちゃんねるは昨年5月、バスジャック事件で逮捕された少年が犯行予告を書いていたことで有名な掲示板です。匿名だから書き込みの中身もエスカレートしがちで、”逝ってしまえ”などと無責任な批判も多い。
そこに日本生命に関する書き込みが膨らんでいった背景があるのです」(事情通)
 ニッセイ広報部によれば「ホームページの管理人に対して、個人に関する書き込みなどの削除依頼をしたが、
削除にはいたらなかったため、該当部分の削除を求める仮処分申請を行った」という。
 それがまた火に油を注ぐことになり、掲示板でニッセイとの契約を解約するように呼びかけるものまででてくる始末。ついには「ニッセイ側はセールスレディーに”2ちゃんねる対策”の通達を出したという怪文書まがいの書き込みまで登場している。
 企業や欠陥商品を告発するHPが増えているが、そのほとんどは匿名のかくれみのを利用したもの。
実名を公表しての主張は少ない。これもネット社会の特徴だが、天下のニッセイも飛んだとばっちりである。


”逝ってしまえ”なんて言わんわこの腐れ自称事情通野郎め
この記事だと一方的に2chが悪いと思われる
匿名というかくれみのという表現にも憤った
匿名だから本音で話し合えたり愚痴がが言えるのではないのか?
2ch事情に詳しくないゲンダイさんに言われたくないわ!
10もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 18:38
今度のターゲットはゲンダイ?
11もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 18:38
ゲンダイ逝ってしまえ!(わら
12http://trf03.ninja.neweb.ne.jp.2ch.net/:2001/04/06(金) 18:39
guest guest
13もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 18:40
ゲンダイにニッセイの広告、がんがん出てくるかも?
そしたらゲンダイもやればいい!
14もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 18:43
>>9
ニッセイ名義で削除依頼なんてリクエストなんかしてたか(藁)?
してなければ今度はニッセイ広報部や日刊ゲンダイがひろゆきに
「虚偽の情報を流した」として信用毀損で訴訟されても逃げれないぞ。
15もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 18:46
ニッセイ広報部、頭いいのかわるいのか!
ゲンダイなんて2chと変わんねーじゃん、内容。
イエロージャーナリズム使って、本当に落日近し、たな(藁
16余田 悦子:2001/04/06(金) 19:00
>>1

じゃ実名で主張するよ。
ゲンダイはオヤジ向けエンターテインメントだと思ってたんですが、
そういうメディアがそういう論調はどうかなぁ。

政治家叩くの大好きなんだから
「日本生命、1万人に追加請求」
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985996941&ls=100

このニュースをオヤジ向け娯楽に仕立てたら、ニッセイだろうと
何だろうと面白い素材になるよ。

さんざん次に潰れる生保はどれ?とか日本崩壊とか煽ってる
マスコミもあるんだし、なんでニッセイだけ特別扱い?

自分は生保業界もちゃんと時代やニーズに合わせて堅実で
分かりやすく信頼できる業界になって欲しいんですけど、
あれこれ読めば読むほど今までの生保業界には幻滅してます。

みなさんはどうですか?
17倉田 祐司:2001/04/06(金) 19:18

とっくに幻滅しています。
大体、保険会社は多すぎるんじゃないでしょうか?
4つや5つで十分だと思いますよ。
しつこい売り方やいい加減な説明にもウンザリです。
生保の職員・社員はたかだか数十万人でしょ?
まるでその人達の所得や雇用を守る為に保険料を払っているようで
大勢の一般契約者は「貢くん」にしか見えません。
相互扶助を理念としているなんて大嘘にしか聞こえませんよね?
国民をなめ過ぎているといっても過言じゃないでしょう。
逝ってよしなんていわれるのは火元があるからじゃないでしょうか?
企業の看板を背負っている以上、批判や中傷は有名税でしょうから
文句をいう方が大人気ないというものです。
本当に酷い現実から目を背けて自分の給料の心配ばかりしている
業界人が多いというのもお寒い感じがします。
18もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 19:29
ゲンダイ卑怯!
インターネット版には記事のせてない!
2chラ〜がHP見たら、とばっちり喰うからな(w
自分らが。
19もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 19:53
ゲンダイに無断だけど証拠写真(紙面)を載せた。少々やばいかもしれんが趣旨的に許されるかもしれん。不明。
緊急措置。デジカメで適当に撮ったから、記事は読めないよん。
まだコンビニにもキヨスクにも売っている。今すぐ走れ!(って、これじゃゲンダイの宣伝みたいだ)
http://seiho-log.netfirms.com/gendai/index.html
20もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 20:03
いやーゲンダイって反体制派で好きなんですけどね
たまたま知識が無かっただけじゃないの?
21名無しさん23:2001/04/06(金) 20:03
電子メールでのお問合せ
E-MAIL:[email protected]
ただし運営は他社に委託
なんだかんだ逝ってネットの
こと知り尽くしてまんな>ゲンダイ
22名無しさん:2001/04/06(金) 20:09
ゲンダイとばっちりage
23もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 20:37
削除依頼って、してたかな?
24もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 20:46
ゲンダイはパブリックエネミーだ。
25もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 20:51
>>9 私も読んでて、「逝ってしまえ」って使った人っているのかと思った?
あと削除依頼出ていたのか?もしかしてニッセイの訴えた奴は、ここの使い方を
知らなかったのか?そうとしか読めない。
ちなみに事情通とか関係者ってその本人と殆どかかわりなくても、一度でも、
面識が、あったりすると、関係者や事情通になる。
この場合、ここに来た事ある人はみんな事情通になるのである。
26もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 20:54
「逝ってしまえ」age
27川口雅代:2001/04/06(金) 21:02
この記事はどう読んでも、ニッセイ側にしか取材していないですよね。
ニッセイの内部告発&暴露話には触れてもいない。
あるいはニッセイからの依頼で掲載したんでしょうか。
スポンサー寄りの記事しか書けないとはマスコミも情けない。
あるいは下のように脅されているんでしょうか。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986124629&st=124&to=138&nofirst=true
28もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:05
>>19

マジデワラタ
29もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:09
裏2chのニッセー関連おもろいの?
30名無しさん23:2001/04/06(金) 21:11
でも他のマスコミはみんな黙殺してるからなー。
日刊ゲンダイが取り上げてくれたこと自体はありがたいかも。
31もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:16
早速、日生の保険を解約しました。
32もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:19
来週、うちの会社は厚年を日生から三菱信託に移すそうです。
33もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:19
ニッセイ逝ってよし!
ニッセイに媚び売るゲンダイも逝ってよし!
34もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:27
ニッセイはゲンダイの生命線。
だから、媚びを売った記事を書く。
こういう著しく公平性に欠ける報道機関の出版物は買わない方が良いですよ。
真実を歪曲して書く事が多いから。
35もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:30
ゲンダイはニッセイの広報部。
ゲンダイはニッセイの広報部。
ゲンダイはニッセイの広報部。
ゲンダイはニッセイの広報部。
ゲンダイはニッセイの広報部。
36もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:32
ニッセイはゲンダイのスポンサーなの?
37もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:33
ゲンダイ面白すぎ!この調子で「2ch叩き」の特集でも組んで、
ガンガン恥をさらしてください(ワラ
38もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:36
>>37
ゲンダイなんて東スポのような物だから、誰も信用してない(w
だから、今更恥なんて事はないよ。
39名無しさんレポート:2001/04/06(金) 21:38
反権力、反マスコミを唱えてスえた匂いを漂わせているのが2ちゃんねる。
これは俺が言ったわけじゃないぜ。
40もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:38
あ、そかそか!恥がゲンダイの構成要素だもんね!!
41もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:43
ゲンダイ吊るしあげ
42もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:44
もうゲンダイの記事は信用できないな。
43もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:44
でも、どう読んだって、これ↓は、当該部分削除じゃないよね
http://ton.2ch.net/kari.gif
44もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:49
基本的にマスコミはこの手のBBSは敵だと思ってるんじゃあ?
既得権益を浸食されつつあるのは事実だからね。
ゲンダイも反体制ヒステリーっぽい芸風だけど、その辺は同じってことだろう。
かえって、無差別批判屋で通ってる分きれい事を気にする必要性が薄いんで
堂々とニッセイ寄りの記事を載せることが出来たのかもな。

さて、比較的身軽であろうゲンダイがニッセイについたことで
この後他のマスコミ各社がなにか動きを見せるのか?
それとも、このままダンマリを決め込むことによって表向きは中立ってことにしておくのか?
さーてどうなることやら・・・

45もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:54
>ゲンダイも反体制ヒステリーっぽい芸風だけど、その辺は同じってことだろう。
芸風が似てるってのは潜在的競争相手ってことかも。
46「良し」は封印:2001/04/06(金) 21:56
ニッセイ関連レスは
「逝ってしまえ」に統一してください。
47もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 21:58
>>44
中立も何も 全く気にしていない という気もしますね(藁
48もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:01
ぎゃははははは!
そーいえば、そんな風な事も書いてあったなぁ
って事で、ニッセイ逝ってしまえ
あ、ついでにゲンダイも逝ってしまえ
49もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:03
50もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:04
ゲンダイに限らず、
マスコミがネットを取り上げるときはいつもこんな論調。
51もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:06
でも何年ぶりかでゲンダイ買っちゃったよ今日
52もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:11
”逝ってしまえ”などと無責任な批判も多い。 by(事情通)
”逝ってしまえ”などと無責任な批判も多い。 by(事情通)
”逝ってしまえ”などと無責任な批判も多い。 by(事情通)
”逝ってしまえ”などと無責任な批判も多い。 by(事情通)
53もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:12
ゲンダイも敵だ、やっちまえ!
54もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:15
ゲンダイは、大して取材もせずに書かれる、無責任な記事も多い。by(事情通)
55もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:17
ネットの匿名性を批判するわりには、自分も署名記事ではないゲンダイ
56もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:22
ゲンダイは、日付以外嘘です。by(事情通)
57もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:46
ゲンダイ社員出てこい、釈明しろや
58もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:51
まぁまぁ落ち着いて
叩き落したときのダメージを大きくするには
まずは持ち上げなきゃならんのよ
しばらくはちょうちんが続くけど我慢してね
我慢すればするほど出したときの快感は大きくなるから
59業界人:2001/04/06(金) 22:52
2ちゃんねる(目くそ)、ゲンダイ(鼻くそ)を笑う

見たぜゲンダイ、何気なく買ったらこのざまだ!
素人みたいな文章で書いてんなあ〜
60もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 22:56
まだ削除されてないよ
買ってないかたはこちら↓
http://seiho-log.netfirms.com/gendai/index.html
61ゲンダイ広告局:2001/04/06(金) 22:58
これでニッセイの広告出向倍増だ!
マンセー!
62ニッポンセイメイ:2001/04/06(金) 23:03
皆さん、ゲンダイを責めないでください。
実は我々はゲンダイの記者に金一封をプレゼントしました。
金一封って言ったって大したことはないです。わが社の総合職の平均月収の20倍ほどです。
もちろん、契約者から集めた保険料を使ってね!(藁
63ニッポンセイメイ:2001/04/06(金) 23:13
64(●´ー`●):2001/04/06(金) 23:18

         彡ミ
        彡彡ミミ
      彡ミミ ∧∧ミ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    彡彡彡ミ ゚∀゚)ミ    < ゲンダイ、取材料よこせや。
 〜彡彡彡彡ミ彡ミミミ彡    \______
65コンプライアンス:2001/04/06(金) 23:21
にちなま生命。
66もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 23:39
契約者の皆さんのために、ゲンダイに投資しました
67留倉:2001/04/06(金) 23:41
 怪文書ρ(^_^) の話、バトルウォッチャーの方でも確認されたらしいし、どうやら本当のようですね。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/2001/04/cy010404ch-kari.txt

 ニッセイという名前はどうも独善的になりがちなようです (^^;;)。
68もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 23:45
>>56
ワラタ
逝ってしまえ、ゲソダイ
69もしもの為の名無しさん:2001/04/06(金) 23:55
ざまあ見ろニッセイ
70もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 00:18
ゲンダイの、文字が読めない汚い画像ページを10分以上かけて作ったノロマですが、
その後、ゲンダイ宛に、紙面画像の使用許諾お願いメールを書いておりました。
あの急造ページ作る時間の、20倍くらいかかりました。あーしんど。
もし、無断使用で賠償請求されたら、カンパしてね>ゲンダイ買わずに写真だけ見たひと。
コンビニだとまだあるかもよ。へんぴな場所にあるコンビニだったら、次の日まであったりする。
って、俺はゲンダイの販売員じゃないっ!!

けど、ある意味当事者として、マスコミに出るの、嬉しくない? なんて書かれようが。
ちとミーハーすぎ?

個人的には、2chも日本生命も、どうでもいいというか、それよりも、万一の不安だけども、
こっそり下手な前例作られて、その原則が、ネット上の全掲示板に適用されるなんて事態はイヤなので、
なるべくおおっぴらにして、おてんと様の下で、結論つけて欲しい、と思うのでした。

ゲンダイの記事も、まー、あんなもんでしょ。
プロレス好きは東スポ、風俗好きはナイタイ、
どっちも興味無い枯れたおじさんが、一般紙の夕刊より小さくて、週刊誌より軽いのがいい、って
フジかゲンダイかを買うわけで、「逝ってよし」なんて言っても注釈つけなきゃわかんないだろし。
「セールスレディに通達?」という小見出しがあるだけで、合格点あげていいと思うが?


>>67 その情報、ちと古い。「裏とってない」とか書いてあるし。ここのウォッチだけでしょ。
別スレで、切込隊長の裏取りで、2ちゃん的には事実確認、とみなされている模様。
該当URLかこうか?
71もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 00:28
>>70
いろいろお疲れさまでした〜
72http://a006043.ap.plala.or.jp.2ch.net/:2001/04/07(土) 00:30
guest guest
73http://fujianasan.2ch.net/:2001/04/07(土) 00:33
guest guest
74U-名無しさん:2001/04/07(土) 01:10
2ちゃんねるなんて無くなった方が世のため人のため。
擁護しているのはネットでは「表現の自由」と称して何をやっても
許されると勘違いしてるネット中毒の引きこもりだけ
こういった連中は自分たちの都合だけいいたて他人の迷惑などまるで無視。
削除ルールなんてひろゆきと削除人の責任逃れ以外の何者でもないもんな。
75高橋直樹:2001/04/07(土) 01:11
>>70
カンパOKよ。
カンパ方法考えといてね。
ひろゆきも。

切り込み隊長カキコ(元スレはどこだったっけ)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=168&to=168&nofirst=true
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 01:14
>>70
フジは三行広告あるからゲソダイよかいい(w
77あぼーん:あぼーん
あぼーん
78あぼーん:あぼーん
あぼーん
79あぼーん:あぼーん
あぼーん
80あぼーん:あぼーん
あぼーん
81あぼーん:あぼーん
あぼーん
82あぼーん:あぼーん
あぼーん
83あぼーん:あぼーん
あぼーん
84あぼーん:あぼーん
あぼーん
85あぼーん:あぼーん
あぼーん
86あぼーん:あぼーん
あぼーん
87あぼーん:あぼーん
あぼーん
88あぼーん:あぼーん
あぼーん
89あぼーん:あぼーん
あぼーん
90あぼーん:あぼーん
あぼーん
91もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 01:20
>>75
指令FAX必須発言は、こんな感じでおま。

【日生セールス宅への2chでの行動要請のFAX】 ※2chねらに定評ある切込隊長★氏により裏取り
1 名前:参加するカモさん投稿日:2001/04/02(月) 17:01
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461st=1&to=2&nofirst=true
158 名前:切込隊長 ★投稿日:2001/04/03(火) 02:15
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461st=156&to=158&nofirst=true
401 名前:切込隊長 ★投稿日:2001/04/03(火) 02:25
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=401&to=406&nofirst=true
32 名前: 2ちゃんねるウォッチャー 投稿日: 2001/04/05(木) 14:44(某MLより切込隊長★発言の転載)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986217094&st=32&to=32&nofirst=true

必須URLだけによるあらすじ作りかけてたんだけど、
昨日のひろゆきインタビューが放置されてるのと、ゲンダイ記事掲載があったのとで、
修正できてないので、えーいっ部分うぷ。
92Uー名無しさん:2001/04/07(土) 01:21
>>56
ちなみに日付も間違ってるよ。紙面上の日付は実際の日付より1日先。
93もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 01:21
こらこら、荒らしちゃいけませんよ。
94もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 01:24
>>91
Thanx!
がんばってー
95あぼーん:あぼーん
あぼーん
96あぼーん:あぼーん
あぼーん
97あぼーん:あぼーん
あぼーん
98あぼーん:あぼーん
あぼーん
99あぼーん:あぼーん
あぼーん
100あぼーん:あぼーん
あぼーん
101あぼーん:あぼーん
あぼーん
102あぼーん:あぼーん
あぼーん
103あぼーん:あぼーん
あぼーん
104あぼーん:あぼーん
あぼーん
105逝ってしまえ:2001/04/07(土) 01:35
新手の荒らしだな。

106もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 01:44
ダイジェスト
>>1-76
>>90-94
107名無しさん23:2001/04/07(土) 01:44
ゲンダイとニッセイの裏の関係も裏2ちゃんで出てた(ワラ
裁判沙汰になるとヒロユキに迷惑かかるから裏2ちゃんで
書き込んだ方がいいと思うよ>ALL
108もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 01:46
●荒らしに負けないダイジェスト(改訂版)
>>1-76
>>91-94
109もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 01:49
日本生命がんばって!
反社会的サイトを閉鎖に追い込むため、がんばってください!
110もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 01:52
2ちゃんねるがんばって!
反社会的生保会社を敗訴に追い込むため、がんばってください!
111余田 悦子:2001/04/07(土) 01:54
こんばんはぁ。

業界正常化はまずトップ企業から!
でもでも、1万人追加請求はねぇ……捨て身の攻撃ですなぁ。

あれができちゃうってのはよほど鈍感か、よほど切羽詰まってるかって
受け取られかねないですよねぇ。

バブル時代の傷ってのは大きい会社はかなりいっちゃってそうですよね。
営業活動の方針も、人材の質から変えないといけないならニッセイ新生は
かなり大事業でしょうねぇ。でもこれをやらないと信頼回復はなさそう。

間に合うのかなぁ〜。
112もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:18
まったく日生はどうにかしてもらいたいもんです。
113もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:23
いろいろ黒いうわさが絶えないですな
114もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:27
ここに社員投入してカキコさすようなスゴイ会社ですからね、
ここは一つ穏便に。
115名無しさん2.3J:2001/04/07(土) 02:29
荒らし方からみて、相当こたえてるみたい。
その以上、吸気圧上げると、ブローするかも。
116司法試験受験生(もうダメ・・):2001/04/07(土) 02:36
実際には被害を受けていないのに一民間企業の名誉を毀損する大多数の人々と、実際に被害を受けているニッセイと、、、どっちが法的に有利なのか。かきこみする人は、匿名出だし、全く影響はないのでしょうが、サイトの運営者はかなり切実なんじゃないですか?
117もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:38
おいおい・・・なんかニッセイ社員元気無くねぇ?
妨害工作がパタリと止んだような・・・??????
もっと遊んでくれよぉ〜〜
118もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:38
>>116
勉強のしすぎで頭おかしくなったんですか?
ここに書き込まれたニッセイの黒い情報はほとんど本当の事だよ。
119司法試験受験生(もうダメ・・):2001/04/07(土) 02:42
ホントのことだから名誉を毀損していいってことにはならないんですよ・・・頭がおかしいのは事実ですけど・・・。
120もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:43
「日本生命の危機」って本のレポートきぼ〜んぬ!
121もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:46
>>120
それまだ売ってんのか?
明日探してみよう。
出版社ドコヨ?
122U-名無しさん:2001/04/07(土) 02:47
私は解約しました。
ニッセイ
123司法試験受験生(もうダメ・・):2001/04/07(土) 02:48
しかも、「ホントのことだ」ということを立証するすべは、多分、事実上、何一つないでしょう?(風評のみ)
124もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:50
>>123
いや、心配してくれるのはいいから、とりあえず今日は寝ようぜ。
寝不足じゃ勉強もはかどらんぞ。
125もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:51
>>119
ごめんよ頭おかしいとかいって。
おそらくひろゆきは戦うだろ。そして俺も戦う。
ニッセイの工作員は社運と恐らくは自らの進退もかけて頑張ってるんだぜ。
こっちも全身全霊を持ってニッセイの不正を暴いてやるぜ。
126司法試験受験生(もうダメ・・):2001/04/07(土) 02:52
サイトの運営者(ひろゆきさん?)がかわいそうです,個人的には。
127余田 悦子:2001/04/07(土) 02:53
>>116

一企業の名誉を毀損とおっしゃるが、非常に公への影響の大きい
生命保険という商品を扱っている会社は、社会から厳しい批判の目に
さらされて当然なわけで。

あってもなくてもかまわないような商品を売ってるような会社とは
おかれる状況が全然違って当然。

実際に被害を受けているのは一般契約者の一部にいるようですが。
その人たちの告発も載ってましたしねぇ、2ちゃんねるに。
正当な告発はどんどんされるべき。でないと浄化作用が働かず、
結局問題点先送りで企業の自滅をまねく。

法的に有利なのは今までいろいろと被害を受けてきた契約者でしょう?
2ちゃんVSニッセイの図式はもう超えてると思うんですけど。

2ちゃんとニッセイが話題になることによって大勢の目にさらされる
ことになった告発の内容が問題。匿名の書き込みだからって何も
検証されることなくおとがめなしなのかねぇ?

今の状況は、ひろゆきさんにとって意図したものとは違ってきている
可能性はあると思ってますけど。それだけニッセイの抱える問題が
大きかったということですね。

ひろゆきさんとニッセイが和解したとしても、ニッセイの本質的な
問題は残るわけだから。ここをないものにしてしまっては本当に
危ないかも?

逆ざや、不良再建解消のためには、一度リセットするのも一つの手
かも〜?まぁそれこそ契約者が大迷惑なわけですが。でも破たん生保の
契約者も同じ迷惑を既に被ったわけでねぇ。

まぁどうなってるのか分からないですが、がんばれニッセイ!
128もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 02:55
2チャンを基本的に支持をするが、西村はもう少し
掲示板のルールを厳しくするべきだよ。
129司法試験受験生(もうダメ・・):2001/04/07(土) 03:02
>>127なるほど。勝ち負けとは別のところで、もっと大局的にはそうですね。
何をもって公共の利益とし、なにをもって被害とし、訴えの利益のあるニッセイの契約者がどれほどいるのかという問題以前に、そういう意義はあると思います。でも、個人的には、ひろゆきさんはやはりかわいそうだとおもいます。
130もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:02
>>127
まったくですね。2chが削除されるって情報を聞いてここに来たんだけど
当初の話題、言論の自由うんぬんよりもっと根深いニッセイの黒い情報に
惹かれました。ディープな世界ですね保険業界って。
131もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:05
なるほど。ガンバレニッセイ、だな。
132金融ほされマン:2001/04/07(土) 03:08
金融機関はけっこうディープです。大手都銀でも、長年融資してきた暴力団と強いつながりのある事業会社の債権(不良債権)を、そう簡単には直接償却して融資を打ち切ることはできない。支店長、融資渉外担当者だって家族もいるし、自分の命・将来はタイセツだもん。
133もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:11
叩けばほこりがいくらでも出てくるわけね。それでよくこんな裁判沙汰
起こす気になれたな・・・
134もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:18
そんなに日生も気にしてないって、2chのことなんか。
だって、こんなに糞ばかりいるんだもん。
ひろゆきはもううれしくてうれしくてしょうがないんだと思うよ。
わざわざ、自分でスレたてて煽ったんだから。
有名になれて、ひろゆきは幸せです。
ね、ひろゆき。
135もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:21
気にしてないなら裁判所に訴えるなよ
136つち:2001/04/07(土) 03:23
なんかなぁ。
荒らしが、ニッセイの社員のしわざって感じが。
あんまりやりすぎて、鯖はおちたらぎゃくに電算機破壊なんとかかんとかに
#すまん正式な名前をわすれた
かかわるわけで。
クラッカーニッセイといわれる可能性が・・・・・
137もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:24
>>134
ニッセイの上層部は気にしてるだろ。新聞載ったし、どんどん飛び火するよ。
逆に意識しなかったらそれこそ危機管理能力がまったく無い。既にイメージもダウンしてるだろ。
実際2ch訴えた奴はどっか飛ばされるんじゃないの?
138もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:24
>>135
激しく同意!
139もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:25
大企業vs2ch。
それぞれの害悪の程度はどちらが上だろう?
取り敢えず、ニッセイを応援しておこう。
共に戦って両者とも倒れてくれ!
140余田 悦子:2001/04/07(土) 03:25
>>132

ふむふむ。でも一般企業は総会屋と手を切ろうと、犠牲を払ってでもやった時期が
あったように記憶してますが。

暴力団対策の法律もあるんでしょう?あとは自分の命ですか、惜しいのは。
まぁ、そういう自分の命を賭けないといけないような会社に入らないように
するのが一番かねぇ〜。

でも、自分みたいにデインジャラスなものに首突っ込むの好きな人間もいますし。
もちろんこんなことで殺されたくないですよ、あたしゃ。
ただ、暴力団さんも人一人殺しても、大きな流れは変えられないってことを
分かって欲しいなぁ。

え?裏世界を牛耳っているから大きな流れは自分で作るんですか?
はぁそうですか。そうかもしれないねぇ暴力団さんとか力持ってる企業とかは。
どんな会社にも裏はある?まぁそうかもしれないけど、その裏にもレベルが
あるよなぁ。

裏が出た時にどういう対応を取るかで社風も決まるし、社員の質も決まる。
何をもって「良い社員」と判断するかによって、会社の方針、価値観、倫理観が
社員に伝わる。

がんばれニッセイ!
141司法試験受験生(もうダメ・・・):2001/04/07(土) 03:27
2ch訴えた人?社名(日本生命の名前)で訴えてるんだったら、多分代理人(弁護士)立ててるはずだよ。そんな弁護士と戦うなんて無謀すぎる・・・。ひろゆきくんも弁護士を立てるべきだとおもうけどね・・・。
142もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:29
>>141
あ、それは言えてる。
143もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:34
>>141
いや直接法的な交渉をする人のことじゃなくて2chを訴えるように上司に進言した人
(もしくは独断かも)>2ch訴えた人

穏便な解決なんて望まない、不正を明るみにするのみ。
144もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:41
そうだねニッセイには勇気を持って裏社会と手を切ってもらいたいよ。
145もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:46
91 名前:もしもの為の名無しさん投稿日:2001/04/07(土) 01:20
>>75
指令FAX必須発言は、こんな感じでおま。

【日生セールス宅への2chでの行動要請のFAX】 ※2chねらに定評ある切込隊長★氏により裏取り
1 名前:参加するカモさん投稿日:2001/04/02(月) 17:01
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461st=1&to=2&nofirst=true
158 名前:切込隊長 ★投稿日:2001/04/03(火) 02:15
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461st=156&to=158&nofirst=true
401 名前:切込隊長 ★投稿日:2001/04/03(火) 02:25
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=401&to=406&nofirst=true
32 名前: 2ちゃんねるウォッチャー 投稿日: 2001/04/05(木) 14:44(某MLより切込隊長★発言の転載)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986217094&st=32&to=32&nofirst=true

必須URLだけによるあらすじ作りかけてたんだけど、
昨日のひろゆきインタビューが放置されてるのと、ゲンダイ記事掲載があったのとで、
修正できてないので、えーいっ部分うぷ。


146金融機関ほされマン:2001/04/07(土) 03:48
>>143上司に進言した人なんてのは、大企業では、はっきりいって匿名です。で、社名で訴訟を起こすなんて行為は、社長(あるいはその他渉外担当の代表取締役)決裁とか経ているだろうし、、別にだれもどうにもならないと思います。ただ僕は、金融機関、というか大(?)企業にいた人間として発言させてもらうならば、戦いは無謀だとおもいます。戦い続けるには、優秀な専門家組織とその優秀な専門家組織を雇用する大きな資金が必要です。だからこのままだと、圧倒的に打ちのめされて、結果的にきっと穏便に解決してしまうでしょう。必死で会社を支えるオヤジ達がホンキ汁出して、真剣勝負を挑んで来てるんだ。相当の覚悟がいる・・・。逆に、若くないとできないともいえる。
147もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 03:58
若さゆえの情熱を甘く見ないほうがいいねニッセイは。いや少なくとも
心は若いよ。
真剣勝負受けてやるよ。
148もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 04:01
149金融機関ほされマン:2001/04/07(土) 04:03
甘くは見てない・・・というか、多分手を抜かないと思います。完璧に仕留めに来るはず・・・。とにかく、ホンキでやる気なら専門家を立てた方がいいね。
150もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 04:06
>>146
部外者からすると、ホンキ汁出すんならここで告発されているような
ことの防止に出してほしいと思うんだけどね。
今の体質&構造のままでずっと逝くつもりなのかな?
151もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 04:11
最初は2ちゃんに対して訴えたニッセイ憎し!状態だったけど、
ここ2、3日で変わってきたね。

その底流を読み誤らないように気をつけてください>ニッセイの方
って、読んでるかどうか不明だけど。
152もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 04:13
>>139
国民の血税を食いつぶす大企業の方が極悪だよなぁ
153もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 04:15
154金融機関ほされマン:2001/04/07(土) 04:18
>>150市場が厳しくなってきて、2ちゃんみたいに、顧客の目も厳しくなってきてるからね、、、多分変わらざるを得ない状況にはなってるはず・・・それはどこの金融機関も。ニッセイなんてデカイし、財務内容も比較的健全な方だから、市場環境が変わらねば(儲けつづければ)、かわらなきゃ!なんて発想自体出てこない。でも、今実際いろいろな問題が生じてきて(というか、もうここ5年くらいかな・・・)、必死で変わろうとしてるはず。また、かわらなければ、ニッセイと言えども明日はない。それはどの企業にも言える。
155もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 06:25
101以下落ち阻止あげ。
156もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 08:05
まだ売ってるかな? ゲンダイ。
157もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 11:25
ところでゲンダイに記事をかいた人の名前は載ってたの?
うちらは暇つぶしで適当な事書いてるわけだけど、
金貰っているやつがまさか匿名で記事を書いたりしていないよね〜。

>匿名だから書き込みの中身もエスカレートしがちで、”逝ってしまえ”などと無責任な批判も多い

無責任な事はしないでね、ゲンダイさん。
158もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 11:35
逝ってよか
159日本精命:2001/04/07(土) 11:38
いづれにしても日本生命のマスコミ操作は凄いよ。一流紙から三流紙に至るまで、組織的にやってくるもんな。他のなよなよっとした生保では太刀打ちできないよ。でもそんな会社のお世話にはなりたくないです。はい。
160もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 12:25
1時間足らずでここまで下がるかあ!!
161 :2001/04/07(土) 12:27
なにしろニッセイ社員が他のスレを必至にageてるからね
1621です。:2001/04/07(土) 13:27
24時間ぶりに見るけどなんかスゲー成長してんからビックリ!
なにを隠そう日本生命2ちゃんねる問題ってゲンダイで昨日の知ったんだ。
だって俺、派遣板のちゃんねらーだから。報告までに書いたのさ。
誰かスタッフサービスも告発してください!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=961411246&ls=50
163もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 13:38
よいけどまず4月11日終わってからな。
164初心者用リンク集 行数圧縮版1:2001/04/07(土) 13:38
ニッセイ事件ビギナー、これだけは読め!■日生事件初心者用厳選リンク集■vre.1.1 行数圧縮改訂版
  ------------------------------------------
今頃になって興味を持ったアナタに。まず、事実だけを把握するために最低限必須と思われる発言リンク集です。
リンクは、表示される発言数がなるべく少なくなるよう書いてます。(おおむね1発言のみ表示)
2ちゃんねる他ネット上での動きについては、ご自身の目でご判断ください。
▼地裁からの通知書▼ 通知書の公開は裁判所としては問題にしない(by地裁)
3/30(金)22:? http://ton.2ch.net/kari.gif
▼ひろゆき本人の発言▼ 直後メルマガで同内容の発信あり
3/30(金)22:13 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985957998&st=1&to=1&nofirst=true
3/30(金)22:35 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=985959303&st=1&to=1&nofirst=true
▼共同通信が報道▼ 転載書き込みです。と思われますです
4/01(日)03:28 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985977652&st=763&to=763&nofirst=true
▼日生セールス宅への2chでの行動要請のFAX▼ 定評ある切込隊長★の裏取りにより2ch的には事実と確定
4/02(月)17:01 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461st=1&to=2&nofirst=true
4/03(火)02:15 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461st=156&to=158&nofirst=true
4/03(火)02:25 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=401&to=406&nofirst=true
4/05(木)14:44 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986217094&st=32&to=32&nofirst=true
▼IBMから2chサーバーにFTP(クラック攻撃?)▼ これは今回の事態との関連性は不明。ご参考までに
4/04(水)13:04 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=984106636&st=485&to=487&nofirst=true
▼日生の削除要求は保険板板ごとか?▼ ひろゆき氏との会話の報告 本人はメルマガで審問までノーコメント宣言
4/06(金)01:30 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=984106636&st=506
メルマガ転載 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985967693&st=51&to=51&nofirst=true
▼日刊ゲンダイ紙が報道▼ 4/6売(4/7付)紙面で今回の事件が報道されました
4/06(金)18:17 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986526990&st=9&to=9&nofirst=true
紙面の画像 http://seiho-log.netfirms.com/gendai/index.html
  ------------------------------------------
165もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 13:39
日逝


ニッセイの業務部長はニッセイ商事から裏リベートを受け取るな!

ニッセイの社長は非常勤役員報酬を受け取るな。


                                   日逝
166初心者用リンク集 行数圧縮版2:2001/04/07(土) 13:40
  ------------------------------------------
▼震源地or噴火口or最激戦地▼ 24時間激動中。荒らしも罠も多いので、戦況概観時以外はスレ直リンがお奨め
http://cocoa.2ch.net/hoken/index2.html 保険業界@2ch掲示板
  ------------------------------------------
▼2chお気に入りスレ▼ 有力スレ&必ROMスレ&名スレの予感スレ。但あくまで個人的見解。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620 東京地裁からの通知書の巻き。【4】
 ひろゆき自身が最初に立てたスレの後継。由緒正しく(?)量は最大。No1と2は3時間で終わったが今は遅い。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723 □日生他生保 暴露・録音・録画 スレッド2□
 日刊ゲンダイでも言及されたカリスマ(?)スレ。情報量大。生保業界の現実(?)のお勉強にどうぞ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986568771 ニッセイ事件を和歌に詠もう!
 ニッセイ事件の狂歌や川柳。秀作有。単純age行為禁止なので投稿少ないと沈没する風前の灯火な小型スレ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=985960091
 法律板のニッセイ事件スレ。最近沈没中だが、法律知識の予習になる(?) 今回のは法的手続きの話だしね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=984106636 ひろゆき君Q&AコーナーPART3
 事件後も、本人がたまに登場。事件についてはノーコメントですが。審問前後は必ROMかも。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=985965696 ひろゆき裁判所デビュー記念オフ会
 東京地裁での審問時にオフろうという企画。実際行くかはともかく、楽しそうでよろしいかと。
http://irc.2ch.net/nissei/index.html (ニッセイ問題専用チャットルーム)
 チャットソフト無しでも参加できる(JAVAスク)。IRCソフトある人は直接どうぞ。
http://teri.2ch.net/saku/index2.html 削除依頼@2ch掲示板
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985791765 保険業界レス削除依頼
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986271851 ■個人情報削除依頼第6スレッド■
 プライバシーや名誉毀損等、ヤバイ発言は頼めば消して貰えます。保険板の削除依頼は意外に少ない。
  ------------------------------------------
※お気に入りスレは、スレ直リンクをブックマーク(お気に入り登録)。掲示板topから探すより早くて簡単。
※iモードでスレ直リン時は、cgiオプション最後に「&imode=true」を追加。パソでもちょっとは早くなる。
※特に保険板では、支持スレage時は、せめてスレ中の最重箇所リンクをコピペする程度の工夫はしてください。
 単純age等の連続は空白画面。順位は上がっても、隠してるのと同じです(それが目的なら悪質荒らし行為)
167もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 13:47

sage荒らし対抗用にご利用ください。

■ニッセイ事件総合案内版

今回のニッセイ事件の概要まとめです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=326&to=326

ニッセイ事件お気に入りスレッド集
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=308&to=308

生保告発&暴露のリストです。総計70件。まずはここを見てみましょう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=310&to=315

なお、見出しは要点と思われる部分を抜粋したものです。
すべての内容を正確に伝えているわけではないので、見出しだけで
内容を判断しないでください。
168もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 20:41
あげま〜す
169もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 20:41
ちょうど去年の5月、日本生命の営業に
「死亡保険金は少なく、病気などの時の保証がしっかりしている保険に、
自動車の任意保険とまとめて入って、
安くなるんだったら生命保険も自動車保険も両方入る」
と言ったところ、暫くして「そういう保険できました!」とやってきた。
なんでも、自動車の任意保険など、すでに日本生命に入っていると
生命保険に割引が利くというような内容で、かつ死亡保険金は非常に少なく、
その分病気や怪我に対する保証が多くなっているという内容。

こちらの希望通りだった。

で、すでに入っていた自動車の任意保険の更新日が近かったので、
自動車の保険に先に入り、生命保険についても、
書類のすべてに印鑑署名等をおこない、すでに入っている保険は解約した。
暫く経つと、
「割引は勘違いでした」
「死亡保険金は少なく、病気などの時の保証がしっかりしている保険は
作れませんでした」と言ってきた。

ちょうど年齢の関係で、その月の内に生命保険に加入しておかないと、
一回り保険料が高くなるから切り替えるなら早く!と急かし、
今の生命保険は解約させておいて、その月を越して
(保険料が高くなる月に入って)から、ダメでしたので、
我が社の他の保険をどうぞと言ってきた。
170もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 20:44
頭に来たので、
「もう、日本生命は入らないし、自動車の任意保険も解約ということで」
と怒ると、「自動車任意保険の解約はもう成立してるので出来ないですよお客さん」と
逆切れするので「じゃあ、生命保険も書類出来てるし、今月から動いてるって話なんだから当然
成立してるんですよね!前の保険は切っても大丈夫ですよって言っておきながら、
実は成立してなかったってどういうことなのさ」とこっちも納得行かないですわ。
171もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 20:48
頭来たので、「上司を詫びによこせ」と言ったら、本当に上司と謝りに来た。
(上司が謝りに来たということは法的に向こうが悪いから
音便に済ませたいんだな?と思ったが....)
でも、自動車の保険は解約させてくれなかったので、
うちの会社内でこの話【日本生命は何でもありだから気を付けた方がいい】
を広めていた所、ついに立ち入り禁止になった模様。
172もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 20:50
ま、そんな感じで、私個人としては、日本生命には
不信感を持っています。
173ゲンダイ広告局:2001/04/07(土) 21:01
これだけニッセイ代イショしていれば今年はノルマ達成だあ!
174もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 21:06
>>169-172
ナイスな情報ありがとage
175もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 22:50
へへえー
176もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 23:28
あぼーんなの?(w
177もしもの為の名無しさん:2001/04/07(土) 23:37
ニッセイって、いいかげんな説明でも、一度入ったら
解約できないの?
それって、いわゆる悪質商法よりあくどくない?
178もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 00:00
>>176
上の方のあぼーん連続部分の依頼を出したのは私です。
あぼーんが並んでるとこには、空白画面が縦に広い、変な荒らしが入ってた。
でも、その後、110〜140あたり、発言番号指定のやりとりが続いてたし、累計番号もまだ余裕あるので、
番号変わらないように削除して、とお願いした。番号が変わらない透明あぼーんがあればいいんだけど。
179もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 01:57
急いで口で吸え〜
180もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 01:59
┐('〜`;)┌
181U-名無しさん:2001/04/08(日) 02:20
みんな見ろ上げ
182もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 03:54
おれ見た上げ
183もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 05:18
>>9
2ch が悪いんだよ
184もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 06:19
183=工作員(藁)
185もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 06:24
朝だな、あげ
186名無し:2001/04/08(日) 09:18
            
    __         __
   / ... \____/ . ....\
   | :  /       \::  : |
   \_./ 、、   、、  ヽ_/
     |  ●   ●  |
     .|          |
     |    ●      |
     .|  、_人_,    |
     |          /
      \_____/
      /       、丶、
     /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
    |/ ̄|ー-◆-ー ̄/ ̄|    
    \_/       |_/
      |______|
       |       |
       |       |
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      |.  |    ヽ  ヽ/\
      |  |     \  /   |
      .|   |     ヽ/~   /
      |___,|     \_/
       \_/
      
わーい!ニッセイ解約したよ!
187もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 09:20
おはよう!今日も元気にニセーイ工作員と闘おう!
188もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 11:05
こっちもね
189もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 11:07
■ニッセイ事件総合案内版

今回のニッセイ事件の概要まとめです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=326&to=326

ニッセイ事件お気に入りスレッド集
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=308&to=308

生保告発&暴露のリストです。総計93件。まずはここで生保・損保の(主に裏側の)勉強をどうぞ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=392&to=398&nofirst=true

なお、見出しは要点と思われる部分を抜粋したものです。
すべての内容を正確に伝えているわけではないので、見出しだけで
内容を判断しないでください。
190もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 11:10
■ニッセイ事件総合案内版

今回のニッセイ事件の概要まとめです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=326&to=326

ニッセイ事件お気に入りスレッド集
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=308&to=308

生保告発&暴露のリストです。総計93件。まずはここで生保・損保の(主に裏側の)勉強をどうぞ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=392&to=398&nofirst=true

なお、見出しは要点と思われる部分を抜粋したものです。
すべての内容を正確に伝えているわけではないので、見出しだけで
内容を判断しないでください。
191もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 11:18
■ニッセイ事件総合案内版

今回のニッセイ事件の概要まとめです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=326&to=326

生保告発&暴露のリストです。総計93件。まずはここで生保・損保の(主に裏側の)勉強をどうぞ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=392&to=398&nofirst=true

ニッセイ事件お気に入りスレッド集
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=308&to=308

※ なお、見出しは要点と思われる部分を抜粋したものです。
  すべての内容を正確に伝えているわけではないので、見出しだけで
  内容を判断しないでください。
192もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 12:11
ニッセイ逆に首絞めあげ
193もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 13:55
あ〜げ〜て〜や〜る〜ぅ〜
194もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 15:25
age
195もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 16:22
本当にネット中毒の引きこもりが中心のオタクだけならば、こんな反響はこないんだろうね。
私も気をつけなければならないな、くわばらくわばら…。
196ニッセイ:2001/04/08(日) 17:21
逝ってしまえ〜
197もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 17:29
ゲンダイの最新版見たけど、今回は2ch載ってないじゃ〜ん!
ちょっちガックシ( ̄□ ̄;)
198もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 19:40
大事なスレだから上げとこう
199もしもの為の名無しさん:2001/04/08(日) 22:41
age
200a:2001/04/09(月) 01:41
lll

201もしもの為の名無しさん:2001/04/09(月) 20:52
age
202逝ってしまえ:2001/04/09(月) 21:46
ナンカ、ニッセイ関係下がり気味?
203待った名無しさん:2001/04/09(月) 21:51
つーか、新2ch用語誕生?>逝ってしまえ
204もしもの為の名無しさん:2001/04/09(月) 22:18
少しお上品な感じ?
205もしもの為の名無しさん:2001/04/09(月) 22:23
しかし、すごいな。久しぶりに訪問したらニッセイだらけ。
どうなってるの? ニッセイさんもついにIT革命か?
人が多いだけに火がつくと大変ですね。
ところで、オアシスはもう廃棄したのか?
206名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 23:12
age
207中小は経営が大変だって:2001/04/09(月) 23:15
きょうも「ゲンダイ」にニッセイの提灯記事が。

    見出し〜〜〜「やはり日本生命の圧勝!」

ホントいくらもらったんだ??
208もしもの為の名無しさん:2001/04/09(月) 23:18
他の掲示板に逝きましょう。
209もしもの為の名無しさん:2001/04/09(月) 23:24
age
210:2001/04/09(月) 23:26
あげ
211もしもの為の名無しさん:2001/04/09(月) 23:28
>>208
ヤフーでやってるよ。
212もしもの為の名無しさん:2001/04/09(月) 23:53
guest guest
214>:2001/04/10(火) 00:29
12ページにも積立終身(=明治、住友、朝日)批判記事が載ってる・・・

どう考えてもおかしいぞ!!
215もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 00:55
あげ
216もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 06:27
やっぱあげでしょう
217もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 08:25
AGE

218人権派弁護士:2001/04/10(火) 10:16
経済活動の自由を侵害する言論の自由は例え真実であろうとも
認められない・・。
例えば自分が経営する会社の社員が根も葉もない話を怨念で
ネットにばら撒いたらどういう風になるのか考えて欲しい
君達の行動は非常に大人気なくガキ以下だあるいみ街宣右翼と同レベル
いやそれ未満と言わざるおえない・・。ホストも公表されていないのに
内部告発と断定する神経は疑わざるおえない日生は安部英被告やロス疑惑の
三浦一義のようなものではないかと思う・・。
ロクに証拠を集めずに犯人扱いする神経はロス疑惑や薬害エイズ問題
の時のマスコミと全く同じだ・・。君達の行動は常軌を逸脱している・・。
企業に文句が言いたいならお客様商品センターにでも堂々と言えばいい
こんなところでネチネチやる根拠はなくだからこそ君たちはネットでしか
吠えられない弱虫と呼ばれるんだ・・。それとも君たちは買ってはいけないの
著者のように他社の評判を意図的に落とす事で自分の商品を買わせようとする
中小生保社員かね・・。そうでなければこんな言動とれんよ
事実か事実でないかなんて名誉毀損には関係ないんだよ
219もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 10:17
>>218
内部告発だって誰か断定したっけ?
220人権派弁護士:2001/04/10(火) 10:18
ここの厨房で断定してる奴がいるのだよ
なんならコピペ出してもいいぜ
221もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 10:22
>>220
してして。
ところで、本当に「日生は安部英被告やロス疑惑の三浦一義」の
ようなものなのかね?

一部は裏が取れている情報もあると思うんだけど。
その部分で彼らと日生は違うんじゃない?
222もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 10:24
コピペきぼんぬ。
223人権派弁護士:2001/04/10(火) 10:27
コピペ29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/04/06(金) 21:12
>28
事件の発端はニッセイ部内者による内部告発だった事も知らないの?
事情も知らずに講釈垂れる馬鹿は逝ってよし。
224もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 10:28
>>223
ありがと。元スレはどこよ?
225もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 10:31
>>223
横槍スマソ。
そのコピペってか書きこみ自体が(例えばニッセイ職員かなんかで)
訴えた事情を知っている人が書いたって可能性はないかね?
226もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 10:32
東芝事件も実はアッキーが札付きというの原因だったし・・・。
227もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 11:23
age
228もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 11:28
age
229ゲンダイからのmail:2001/04/10(火) 12:10
-----(引用始め)-----
 ゲンダイネットにアクセスありがとうございます。
以下の通り、お客様よりお問い合わせを受け付け致しました。
>
>貴紙(本紙)紙面使用許諾のお願い
>●使用を希望する紙面は、日刊ゲンダイ、本日(4/6)売り第2面左手にある
> 「日本生命を悩ますHP掲示板」と題する記事、及び、
> その記事が日刊ゲンダイに掲載されたことを示すために最低限必要な周辺部分
>(上覧のゲンダイの文字まで)です。

先日、お問合せ頂きました日刊現代紙の紙面画像並びに掲載記事の使用・転載に
つきましては、申し訳ございませんが許可がおりませんでした。
恐れ入りますが、ご了承の上、ご容赦下さいますようお願い致します。

該当の記事は、ゲンダイネットホームページから下記アドレスにてご覧頂くこと
が可能ですので、もしよろしければ、こちらの方へリンクを貼る形でご利用頂け
ますと幸いに存じます。
ただし、こちらのページは、リニューアル時などにお知らせすることなく、削除
してしまうことがございますので、その旨、ご了承下さいませ。

http://gendai.net/nissei.asp

これからもゲンダイネットをよろしくお願い致します。
-----(引用終り)-----
このメールが届いた直後、例のゲンダイ紙画像は、例の場所より、削除した。
昨日の早朝頃からhttpでは見えなくなっていたが、これでもうftpでも見えないからね。
ゲンダイは自社サイトに記事を置いてくれた。これでネット上でも事態の存在が明確化された。今はこれでヨシ。
この対応にまで文句言いたいってヤツは、その前に検索エンジン行って登録と検索で遊んでこい!ってことで。
230もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 12:22
>>229
ありがとうございます
231もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 12:24
>>229
ありがとー。ゲンダイもなかなか良い対応だね。うん。
232もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 14:14
218さんみたいな人を待ってたよ。
やっぱり、片方からの発言ばかりじゃ、
いじめみたいで、なんかいやなんだよね。
あっ、私は日生社員じゃないよ。
でもここじゃ日生擁護発言をすると、
決まって日生工作員だ!っていわれるんだよな・・・。
233人権派弁護士:2001/04/10(火) 14:21
激しく同意
234もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 14:22
>>232
では、ニセーイ職員のかたですか?
>>218
なんだ、今朝からあったやつのコピペか
弁護士ならコピペしまくったりしないよな
235もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 14:24
219 名前:もしもの為の名無しさん投稿日:2001/04/10(火) 10:17
>>218
内部告発だって誰か断定したっけ?


220 名前:人権派弁護士投稿日:2001/04/10(火) 10:18
ここの厨房で断定してる奴がいるのだよ
なんならコピペ出してもいいぜ


221 名前:もしもの為の名無しさん投稿日:2001/04/10(火) 10:22
>>220
してして。
ところで、本当に「日生は安部英被告やロス疑惑の三浦一義」の
ようなものなのかね?

一部は裏が取れている情報もあると思うんだけど。
その部分で彼らと日生は違うんじゃない?


222 名前:もしもの為の名無しさん投稿日:2001/04/10(火) 10:24
コピペきぼんぬ。


223 名前:人権派弁護士投稿日:2001/04/10(火) 10:27
コピペ29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/04/06(金) 21:12
>28
事件の発端はニッセイ部内者による内部告発だった事も知らないの?
事情も知らずに講釈垂れる馬鹿は逝ってよし。224 名前:もしもの為の名無しさん投稿日:2001/04/10(火) 10:28
>>223
ありがと。元スレはどこよ?


225 名前:もしもの為の名無しさん投稿日:2001/04/10(火) 10:31
>>223
横槍スマソ。
そのコピペってか書きこみ自体が(例えばニッセイ職員かなんかで)
訴えた事情を知っている人が書いたって可能性はないかね?
236232:2001/04/10(火) 14:25
ほら、234さんみたいなことをいう方がでてくる。
237もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 14:27
片側(2ch側)からしか発言がない(許されない)のは好ましくないと俺も思う。
だが、>>218の反論はちょっと無理ありすぎだろ。仮にこれが日生側の
言い分だとしたら、全てではないにせよ2ちゃんねら側の方がよっぽどまともな
ことを言っていると思うが。
238234:2001/04/10(火) 14:29
>>236
お勤めご苦労様です
239もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 14:31
日生の職員であろうがなかろうが、218が言ってるのは難癖と問題のすり替えにしか見えん。
よって俺的には却下。
240234:2001/04/10(火) 14:35
>>237
激しく同意
218はどうみてもまとな文章ではない
241もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 14:35
218が優秀すぎるだけ
242232:2001/04/10(火) 14:44
勘違いしないでよ237さん、
私は、発言内容に○ということではなく、
発言したことに○なんだよ。(コピペみたいだけど)
まあ、ここであんなことを書いたら内容に○って
とらえられても無理ないか。
243234:2001/04/10(火) 14:47
優秀ねえ...
244237:2001/04/10(火) 14:50
>>242

そうか。てっきり内容に○出してしまったのかと思ったよ。
俺も発言すること自体は悪くないと思うね。

>>243

>>241はネタだろ。マジならイタイだけ。
245234:2001/04/10(火) 14:51
>>242
発言することは○で同意
ただ、「人権派」を名乗るのは変だ
246232:2001/04/10(火) 14:58
234さん、237さん、
わかってもらえると、うれしいです。
247もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 14:59
>>218
>ホストも公表されていないのに
>内部告発と断定する神経は疑わざるおえない

ここのトコと

>それとも君たちは買ってはいけないの
>著者のように他社の評判を意図的に落とす事で自分の商品を買わせようとする
>中小生保社員かね・・。
>そうでなければこんな言動とれんよ

ここのトコが完全に矛盾してますね。
あんた本当に弁護士!?よく論文通ったねぇ・・・・・
248もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 15:05
どこらへんが人権派なのか不明。
企業派と名乗るならまだ納得できるところあるけれど。
(でも矛盾と問題の履き違えばっかりだよな・・。)
249もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 15:13
>>248

激しく同意。
250234:2001/04/10(火) 15:22
和歌にしてみました

人権派 名乗るレス人 あらわれて 企業利益を 主張しにける
251ニッセイ:2001/04/10(火) 15:44
逝ってしまえ。
生保は今まで生血を吸いすぎ。

保険好き日本人もバカだけど。
252もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 16:05
age
253教えてちゃん:2001/04/10(火) 16:15
ねぇねぇ、教えて教えて〜 >>218 の人権派弁護士さん

法人の人格権って、どんなのがあるの〜? >>218 の人権派弁護士さん
侵害された場合、立証義務はどっちにあるの〜? >>218 の人権派弁護士さん
プライバシーや名誉毀損って、個人と法人、どっちの権利〜? >>218 の人権派弁護士さん
法人って個人の訴訟代理人になれるの〜? >>218 の人権派弁護士さん
共同通信、gendai.net、週刊アスキー29p、通知書、全部読んだ〜? >>218 の人権派弁護士さん

わかんないこといっぱいあるの。ぜったい答えてね〜 >>218 の人権派弁護士さん
これからも、よろしくね〜 >>218 の人権派弁護士さん
254今日は匿名でいってみよ:2001/04/10(火) 16:37
ゲンダイにニッセイがお金払って広告記事書いてもらってるんだと
仮定すると、そのお金ももちろん契約者が払ったお金から出てるってことに
なるんですよねぇ……。

2ちゃんといい、ゲンダイといい、こんなくだらないことにお金使う会社
だと仮定すると、あぁ頭痛い。
255教えてちゃん:2001/04/10(火) 16:42
最初の質問、人格権じゃなくて人権、っていうつもりだったの〜 >>218 の人権派弁護士さん
法的に主張できる権利、でもいいんだけどぉ〜 >>218 の人権派弁護士さん
ごめんね〜  >>218 の人権派弁護士さん
256もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 17:15
ここらへんもあげ。
257人権派弁護士:2001/04/10(火) 18:29
教えて欲しかったら司法試験受かれ
258もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 18:51
「人権派弁護士」名乗るくらいなら、人権派弁護士界のボス、
団藤さんの略歴と主な担当裁判(弁護士時代じゃない方)は
すぐ言えるよね >>257 の自称(藁)「人権派弁護士」さん
259季節外れのサンタクロース:2001/04/10(火) 19:18
よいこのみんなへ

新しい玩具の使い心地はどうですか。
玩具って、実はデリケートにできているんだよ。
乱暴に扱うとすぐに壊れてしまう。
玩具が大好きなみんななら、大切に使ってあげてね。
きっといつまでもみんなの友達だよ。
260もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 19:19
>>257
本物?
261もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 23:18
安芸
262もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 23:20
佐賀名物 ネオ麦茶を発売へ
投稿者: tochigijin_2001a (男性/日本の天下栃木) 2001年4月10日 午後 9時39分
メッセージ: 1 / 1
バスジャックだけで有名な佐賀県をアピールすべく。
ネットで”ネオ麦茶”を販売することにした。


産業もなにもない佐賀県を復興すべく、今回画期的なアイディアが発表された。

それは”ネオ麦茶”を日本中に発売した。
お金を佐賀県民の給料をすることにした。”ネオ麦茶”成分

麦茶
ネオ
佐賀名物
などなどhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834627&tid=ba42llbejaaa1a1a5ma5aagfecca4rhafgda4x&sid=1834627&mid=1&type=date&first=1

263もしもの為の名無しさん:2001/04/10(火) 23:21
>>259
259の脳みそが玩具で出来ていると思われ
264もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 01:53
お知らせ
このスレは痛い218のいるスレとして認定されました
265 :2001/04/11(水) 04:11
266ゲンダイネットの謎:2001/04/11(水) 07:43
ゲンダイネットの例の記事の直リンは >>229 等でがいしゅつだけど、
サイトのトップからは、どう行くのかな?と思って、やってみた。
トップ画面左上の「MENU」の「話題」をクリックすると、http://gendai.net/wadai-top.asp に行く。
話題のメニューは4分類、うち3分類は10個近いリンクが並んでるが、
一番下の分類、インターネットだけは、リンクは一つだけ。それが例の記事。とってつけた感じ。
その下にキーワード検索があったので、検索してみた。
「インターネット」で検索すると73ヒットするが、その中に例の記事は無い。
「日本生命」だとヒット2だが無い。「掲示板」17にも無し。「2ちゃんねる」はヒットすら0。
(記事がいっぱい読めるサイトだということは分かった。これは収穫)
想像だが、>>229 のメールを送る直前に置いて、まだ検索語登録ができていない、のかな?

>>229 より前に、ゲンダイネットで例の記事を見た人、います?
例の記事がいつ置かれたのか、分かる人いる?(ブラウザでは分からなかった)
267>>9 へのメール:2001/04/11(水) 09:52
>>9 さんへ。(= >>1 だと推測するが、つまりは日刊ゲンダイ記事をここに転記した人へのメール)

>>229 文中の↓ココ見ましたか?
---------------
>先日、お問合せ頂きました日刊現代紙の紙面画像並びに掲載記事の使用・転載に
>つきましては、申し訳ございませんが許可がおりませんでした。
---------------
当初、私( = >>229 = >>19 = >>70 )がゲンダイ宛に出したメールは、匿名掲示板上では困難な、
真実性の立証のために、2ch以外での紙面画像の使用許諾を求めたものだ。だから >>229 の回答は、
直接的には、>>9 には関係ない。けれど、ゲンダイのスタンスは、たぶん同じことだろう、と思う。
そこで、>>9 の削除依頼を、削除板に出しておいた。どうなるかは分からん。削除人の判断だ。
(保険板レス削除スレ http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985791765
私は、>>9 の違法性については、債権者にも債務者にもなり得ない立場なんで、今後は放置する。
あとは自分で考えてくれ。著作権もネット掲示板での問題も、行為+時間×?なんで。
以下は、私個人の考え方だけど、(かつ、お互い様だけど)
>>9 登録時は、ゲンダイネットで見つからなかったからあぷしたワケで、
その時点での違法性は、比較的には低いと思う。が、その必要がなくなった時点からは、事情は変わる。
私からのアドバイスとしては、>>9 さんも、とりあえず削除依頼を出しておけばいいと思う。
そうすると、以降の責任は、削除人とひろゆき(+削除行為を妨害またはその障害になった者)にいく。
ま、ゲンダイが訴えるかどうかは知らんけども。

なお、これは仕方なくここにあぷしたが、本当はメールにしたかったものなので、
>>9 さん以外はレスしないでほしい。少々ややこしい話がますますややこしくなるから。
268週刊アスキー:2001/04/11(水) 11:00
ゲンダイじゃないけど、紙媒体のマスコミ、ってことで、ここに書きます。全部がいしゅつだったらスマソ
週刊アスキー(2001-4-24号)29頁「日本生命が『2ちゃんねる』の書き込み削除を求め仮処分申請」
記事本文中で紹介されている日本生命のコメント。

>「掲示板上で反論しても、それが本当に日本生命の書き込みなのかどうか閲覧者に証明できない(以下略)」

え? むちゃくちゃ簡単じゃん?

1)「当発言が真に日本生命か否かは、弊社サイト、http://nis……/2ch/kakiko_list.html でご確認下さい。
  弊社自身による"2ちゃんねる"における発言一覧が、ご覧いただけます。
  リストにないものは、すべて第三者による、なりすましです。
  なお、最新発言のURL記載には、数分〜十数分のタイムラグが発生する場合がございます。」

2)「…… メールでお問い合わせください。多くのお問い合わせが集中した場合は、自動返信プログラムで
  お答えしております。その場合の書式は、http://nis…2chsyosiki.htmlをご参照下さい。」

3)「…… 全掲示板にて有効な「日本生命★」というキャップを取得しております。
  ☆や"★"は偽物ですので、もし見かけられたら弊社宛ご連絡ください。」

4)「…… 弊社の発言は、全てフシアナサン経由で発言いたしますので、ipアドレスをご確認ください。」


1)が、一番簡単。個人の場合だと最悪サイトごとなりすまされる可能性はあるかも、だけど、
 ニッセイのサイトをまるごとなりすますのは大変だし違法。すごく簡単だと思う。
 会社サイトのメニューからリンクつなぐ必要なんか無いから、2chにだけ書けばいいことだし。
2)は、自動対応はともかく、信じないやつはメールくれ!って宣言したら、個人でも可能。
3)は、これは、ひろゆき次第か。
4)は、長文書けるのかどうかまでは知らないけど?

保険の外交員が雑談で言う話なら、わかるけど、
週刊アスキーの記者に「閲覧者に証明できない」なんて言う? すごい会社だね、ニッセイって。
269もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 12:53
>>9 さん >>9 さん ゲンダイ記事を転記した >>9 さん >>267 に メ〜ルが きてるよ〜 age
270もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 13:15
あげ
271もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 16:30
返事がこない。
272もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 17:28
おーい9さ〜〜〜ん。
273ゲンダイからのmail_2:2001/04/11(水) 19:10
>>229 のゲンダイからのメールに返信し、その返事が今日届いた。

-----(引用始め)-----
>とのメール、拝読いたしました。
>その直後に、私がアップロードした貴紙紙面画像を、インターネット上から削除
>しました。削除時刻は、手元の時計でam11:25頃です。
(中略)
>また、私が行ったhttp2日間+ftp1日半にわたる紙面画像の無断使用については、
>今回は、御社からの請求は無い、と解釈してよろしいのでしょうか? これだけは
>是非お教えください。

早速のご対応有難うございました。
お問合せ頂きました件ですが、上記期間の無断使用に関するご請求はございません。
先日のメールでお願い致しましたように、紙面画像の掲載、記事の転載につきましては、
許可されておりませんので、何卒、ご理解下さいますようお願い致します。
これからもゲンダイネットをよろしくお願い致します。
-----(引用終り)-----

私の行為=ゲンダイ紙面画像をネット上にあぷしてた期間(発売日〜4/10火11:25迄)については、
今回(に限って)は、請求は無い、とのことだった。ゲンダイには感謝です。で、私は安心(笑
あとは、>>9 さん、と、2ちゃんねるの削除人とひろゆき(+阻害要因者)の問題です。
>>267 見てね! >>9 さん (= >>1 さん/たぶん)
274もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 19:23
ゲンダイもなかなか好感の持てる対応してくれるね。うむ。
275人権派弁護士:2001/04/11(水) 19:25
経済活動の自由は神聖にして侵すベカラズという事を
2chのみなさんにも理解して頂く
276もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 19:28
>>275
つまり、経済活動という「目的」のためには、
どんな手段をつかっても許されると言いたいんでしょうかね〜?
どんな汚い手段つかっても許されるの?
「言論の自由」はどうなってしまうの??
あんた本当に人権派??
企業丸抱えの悪徳弁護士さんでしょ!
277もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 19:28
話の流れが読めんのだが、
なんで>>9 を削除するの?
278もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 19:30
>>276
人権派弁護士は真性だから相手するな。
というよりヤツが弁護士とは思えん。
少なくとも「人権派」じゃないだろ。
279もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 19:34
>>276
ヴァカの煽りにマジレスすんなよ・・・
他のスレでのこいつの書き込み見れば、
弁護士じゃないのは明らかだよ。
280漏り総理:2001/04/11(水) 19:34
日本は二ッセイを中心とした生保の国であると言う事を
2chの皆様にも理解して頂く必要がある
281276 :2001/04/11(水) 19:37
単なるアゲ荒らしさんすね!
煽り総理はおもろいっす!!
282てめえらの真実:2001/04/11(水) 19:41
日生を支援する企業人はものすごく多いだろうね。
2ちゃんて自分らは治外法権と言い張ってるだろ。
どう対応したものか困ってるとこも多かったんだよな。
283もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 19:42
察するに、ニッセイを落ちこぼれた人間の逆恨みか、他社の誹謗中傷工作か。
まともな社会人がフツーこんなことする暇ないから、他社の誹謗・・ってのは考えにくい。
ごく少数の基地外が一日中必死にアゲまくっとるんやろな。

くだらんこっちゃ。せいぜい一生やっててくれ。

284おねがい:2001/04/11(水) 20:10
ゲンダイ記事転載した >>9 さん(たぶん= >>1 )、>>267>>273 絶対見ること。
(コレ、10レスに1回ペースで貼って下さい>コピペ隊員。>>9の反応あるまで)
285もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 20:15
ゲンダイが削除しろって言ってきてるわけじゃないんだから
そんなに気つかわなくていいんじゃないの?
286よーだ:2001/04/11(水) 20:27
生保に関心を持ってみて気付いたけど、有名生保会社のテレビCMって、
商品名と出演俳優しか印象に残らないねぇ。

イメージCMにひっかかる顧客層っててきとーに生保の契約しちゃうんだろう
けど、やっぱそういう客層の方が会社にとってやりやすいってことなのかなぁ。

しっかしイメージに敏感な層に対しては、本当に会社イメージを高める必要も
ありそうですねぇ。表面的なことじゃなく、顧客第一でね。
謙虚な気持ちですすめて欲しいね。

個人的にはややこしいシステムって好きじゃないから、生保には入らないし
入るだけの収入もないから別にどうでもいいけども。
287もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 21:04
282,283
逝ってしまえ!
288もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 21:11
事実を言われたからってむきになるな藁
289もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 21:29
人権派弁護士さん
昨日は、10:16、18,27、
    14:21
    18:29     
に、レスをいただきまして誠に有難うございました。
で、いつ仕事してんの? 
290もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 21:34
時に、今日Xデーじゃなかったけ?
裁判、実況スレは、いずこ?
291もしもの為の名無しさん:2001/04/11(水) 21:41
本日の現場中継でにぎわったスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=985960573
292http://211.9.245.19.2ch.net/:2001/04/11(水) 21:42
guest guest
293http://211.9.245.19.2ch.net/:2001/04/11(水) 21:43
guest guest
294もしもの為の名無しさん:2001/04/12(木) 07:06
ゲンダイ記事転載した >>9 さん(たぶん= >>1 )、>>267>>273 絶対見ること。
(コレ、10レスに1回ペースで貼って下さい>コピペ隊員。>>9の反応あるまで)
295もしもの為の名無しさん:2001/04/12(木) 16:02
これはリアル!ニッセイ事件超入門url3点セット"2chカキコじゃないから安心""罠じゃないわ"絶賛の嵐!
3/30 http://ton.2ch.net/kari.gif 東京地裁からの通知書/画像
4/06 http://gendai.net/nissei.asp 日刊ゲンダイ紙が本紙で報道/記事本文
4/11 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6032/misc/abone.jpg 東京地裁前/写真
豪華二大付録>★週刊アスキー(2001-4-24号)29頁★共同通信配信(03/31 17:59"ネットの*日本生命が*"社会47)
296もしもの為の代理店:2001/04/12(木) 18:13
なるほどなるほど 西村さん頑張ってください。
297もしもの為の名無しさん:2001/04/12(木) 18:22
察するに、ニッセイを落ちこぼれた人間の逆恨みか、他社の誹謗中傷工作か。
まともな社会人がフツーこんなことする暇ないから、他社の誹謗・・ってのは考えにくい。
ごく少数の基地外が一日中必死にアゲまくっとるんやろな。

くだらんこっちゃ。せいぜい一生やっててくれ。
298もしもの為の名無しさん:2001/04/12(木) 21:28
129 名前:あきれたニッセイ!!投稿日:2001/04/10(火) 19:10

今日の中日新聞朝刊の生活面で、またデカデカと取り上げられているよ。
 「考えられない失態」〜日本生命の保険料計算ミス、ずさんなチェック〜
 『全期』の区別なく、約束と契約で違い!!

詳しい記事は省きますが、ニッセイは問題を隠しつづけようとしていたらしい。
(記事より抜粋)
今年の1月末に契約者から金融庁に苦情が寄せられ、同庁の問い合わせで初めて、事態を金融庁に報告した。

その後も同社は、ミスを公表せず、契約者への戸別訪問で処理しようとしたが、3月中旬、金融庁から「契約者に事態の発生を知らせることが先決」と業務改善命令が出されて、ようやく該当する可能性がある契約者に通知文を送ったほか、社員が戸別訪問し、陳謝している。

しかもニッセイは、不足分の支払いを拒否した契約者には契約者側に不利な条件を示ている。

記事に紹介されているA子さんの場合、約30万円の損をする結果になるらしい。

弁護士の話では、営業職員と契約者との口頭での合意の方が正しいともいえ、契約者が連帯して対抗する解決方法を取ることを薦めている。

記者は最後に「問題は尾を引きそうだ」と結んでいる。

ニッセイよ!2chを相手にしている暇があったら、この問題を誠意を持って、全社あげて対応せよ!!

それが出来ないような体質なら、とっとと逝ってください!!

299もしもの為の名無しさん:2001/04/13(金) 00:23
age
300もしもの為の名無しさん:2001/04/13(金) 02:40
晒しage
301もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 02:55
aho
302もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 07:26
今朝の朝日にも。
303asahi.com:2001/04/14(土) 09:50
ネット掲示板の記述 日生、管理者に削除求め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0414/002.html
304棺直人:2001/04/14(土) 10:45
今年の2がつだけど、ゲンダイに2ちゃんがのってた
http://gendai.net/contents.asp?c=034&id=19
305じぇらーる:2001/04/14(土) 11:33
今日の朝日新聞にのってた。
306ひろゆきの裏情報:2001/04/14(土) 12:23
。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。
3074月14日朝日新聞:2001/04/14(土) 12:25
ネット掲示板の記述 日生、管理者に削除求め仮処分申請

 インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を東京地裁に申請している。
 匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。
 匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。

 日生側が問題としているのは「2ちゃんねる」という掲示板の書き込み。日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、掲示板の管理者に削除を求めた。
 しかし管理者が応じなかったため、法的手続きに踏み切ったという。

 300を超える分野に分かれている「2ちゃんねる」には1日に数百万件のアクセスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。

 インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報が掲載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板をめぐっての司法判断はこれまでなかったとみられる。

 掲示板と呼ばれるネット上のサービスは、アクセスした人が順次書き込みをし、それを多数の人が閲覧できる仕組み。
 匿名で書き込んだ内容をだれでも見ることができる掲示板も多い。(03:17)

308もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:33
マジな話、もし、ニッセイに有利な判決が出たら、
ネットに対する規制が強くなり何も書き込めなくなる
ファシスト社会になってしまうと思う。
何とか、2世に裁判を取り下げさせるべく、世論に訴える必要があると思うよ。
309もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:36
そうだ、ニッセイは裁判を取り下げ、2チャンネラーに謝罪せよ!
310ひろゆきの裏情報:2001/04/14(土) 12:37
おいおいマスコミ規制賛成ネット規制反対は矛盾だろ
人は規制がないと必ず悪い事をする生き物だぞ
311もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:38
不当な、提訴で2チャンネラーの名誉を毀損したことを謝罪せよ!
312もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:41
ネット規制反対!
ネットは、今のままでよい。
313もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:41
>>308
ネット規制賛成マスコミ規制反対もな。
朝日あたりの論調は大抵↑みたいだが。
314ひろゆきの裏情報:2001/04/14(土) 12:41
提訴は不当ではないぞ
民事訴訟法を知らんのか藁
315もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:41
ごめん、>>310の間違い。
316もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:43
これ以上ネオ麦茶やドクターキリコを出して
いいのか、と恫喝し続ければネット規制に大衆は簡単に賛同する
317もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:44
言論、弾圧反対!
二世は、ファシスト企業だ!
318もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:44
なんか、もう疲れたのでニッセー解約しました。
さっぱりしました。

周りでも記事読んで解約したのが5,6人います。
マジで大丈夫か?
みんな解約したら、一気にダンボール生活じゃないの?>ニッセー
319もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:45
たかが数千人解約したくらいで、か藁
320もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:47
2世に裁判を取り下げるようみんなで電話しよう!
321もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:48
どうみても分が悪いのは2chの方
322もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:49
だよねー。>319

でも、気分悪いから私も解約しました(藁
まぁ、生保変えるリスクやデメリットなんて知れてるしね。
次はどこにしよかな。
323もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:49
そうだ、このまま判決が出たら、一気にネット規制強化になってしまうぞ。
324もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:49
おまえらみんな最低だ。何を言っても最低だ。言えば言うだけ最低だ。少しは自覚しろ、この社会不適応者が。書き込むことでコミュニケーションをとっているなどと勘違いするな。社会に参加しているなどと勘違いするな。お前らはこの世の中にいなくていい存在だということを自覚しろ。クズどもめ。さっさと死ね。
325もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:50
だが、第一勧銀だってねー。
噂が・・・だからねー。

だからこそ、二世も必死で裁判起こしたんだろうけど。
マジ経営状態やばいとか。
326もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:51
だれか、ここに2世の電話番号コピーしてくれ〜。
327あぼーん:あぼーん
あぼーん
328もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:51
>323
言論の自由は誰にも縛れないだろ。
2chが終ったら、また違う方法で始まるだけさ。
IT革命ってやつだな。
329あぼーん:あぼーん
あぼーん
330あぼーん:あぼーん
あぼーん
331あぼーん:あぼーん
あぼーん
332もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:53
俺も解約したー。
ただでさえ、感じ悪くてどうしようか考えてたけど
今度ので、ふんぎりついた。態度悪い>二世
333あぼーん:あぼーん
あぼーん
334あぼーん:あぼーん
あぼーん
335もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:53
次は保険王はどうですか。
これだけめちゃくちゃ書かれても、裁判にしません。いい会社です。
格付けも最高じゃないけど文句なし。
技術の粋を尽くした最高級の保険をよろしく。
やい、日製。真似したら裁判に訴えるぞ。いいな。
336あぼーん:あぼーん
あぼーん
337あぼーん:あぼーん
あぼーん
338あぼーん:あぼーん
あぼーん
339あぼーん:あぼーん
あぼーん
340あぼーん:あぼーん
あぼーん
341もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:55
ニッセイ裁判止めろ!
342もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:55
このすれだけですでに何人解約してんだ?

次はどこがいいか、みんなで話し合ってみよー(藁
343あぼーん:あぼーん
あぼーん
344あぼーん:あぼーん
あぼーん
345あぼーん:あぼーん
あぼーん
346もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:56
保険王かー。

私も乗り換えようかな。
ニッセーに不満はあるし。
347あぼーん:あぼーん
あぼーん
348あぼーん:あぼーん
あぼーん
349もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:57
オマエモナー
350あぼーん:あぼーん
あぼーん
351あぼーん:あぼーん
あぼーん
352あぼーん:あぼーん
あぼーん
353あぼーん:あぼーん
あぼーん
354あぼーん:あぼーん
あぼーん
355あぼーん:あぼーん
あぼーん
356あぼーん:あぼーん
あぼーん
357もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 12:58
社員の荒らしを見て萎えた。

俺も解約しよ。
358もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 13:04
荒らしが続くね。
投稿数が1,000を超えると表示できなくなるので、Part2もよろしく。
359もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 13:13
おっけ。それじゃPart2は俺立てるから、
荒し君、あと600発言ぐらいがんばって。
360ななぁしさん:2001/04/14(土) 13:17
ホント、なぁんで朝日新聞はこれを書かないのかなぁ。

http://saki.2ch.net/news/kako/985/985996941.html

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20010331CCCI025Z31.html
361もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 13:21
事実無根だから
362ななしさん:2001/04/14(土) 13:28
朝日新聞が大阪の会社だから。
363ななぁしさん:2001/04/14(土) 13:31
>>361

じゃあさぁ、ひろゆきさん呼び出すよりも中日新聞と日経を
訴える方が先じゃないの?
364もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 13:32
2chの方が確信犯で悪質だから
365もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 13:38
だから??
366ななぁしさん:2001/04/14(土) 13:58
しっかし「2ちゃんねる」自体はシステムなわけで、書き込みは個々人の問題
でしょう?

2ちゃんVSニッセイの図式を頭に描いている人はともかくとして、自分VSニッセイ、
消費者VSニッセイと思ってる人には2ちゃんがどうこうってのは関係ないよなぁ。
3674月14日朝日新聞:2001/04/14(土) 14:00
ネット掲示板の記述 日生、管理者に削除求め仮処分申請

 インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を東京地裁に申請している。
 匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。
 匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。

 日生側が問題としているのは「2ちゃんねる」という掲示板の書き込み。日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、掲示板の管理者に削除を求めた。
 しかし管理者が応じなかったため、法的手続きに踏み切ったという。

 300を超える分野に分かれている「2ちゃんねる」には1日に数百万件のアクセスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。

 インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報が掲載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板をめぐっての司法判断はこれまでなかったとみられる。

 掲示板と呼ばれるネット上のサービスは、アクセスした人が順次書き込みをし、それを多数の人が閲覧できる仕組み。
 匿名で書き込んだ内容をだれでも見ることができる掲示板も多い。(03:17)
368もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:02
2世社員さん!荒らさないで下さい!
369もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:06
このまま、ニッセイに有利な判決が出たら、ネットに対する規制が一気に強化される可能性があります。
みんなで、ニッセイに裁判を取り下げるよう、電話でお願いしましょう。
370もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:08
このままでは、ネットに何も書き込めなくなってしまいます。
ファシスト企業は、直ちに裁判を取り下げ、2チャンネラーに謝罪せよ!
371ななぁしさん:2001/04/14(土) 14:18
ニッセイに有利な結果になったとしても、一企業としての社会的責任と
批判すること、チェックすることによって会社を良くしていこうという
消費者、契約者の権利はしっかりと存在すると思ってますが。

だから、ニッセイ有利でもネットに何も書けないってことはないと思います。
書いていいことは書いていいんだよぉ。
372もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:22
ニッセイの傲慢さは許せません!
直ちに裁判を取り下げるべきです。
373もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:25
>批判すること、チェックすることによって会社を良くしていこうという
>消費者、契約者の権利はしっかりと存在すると思ってますが。

ニッセイや朝日新聞は、これを利用して消費者によるネットでの批判とチェックを握りつぶそうとしているんだよ。
あんたには、それがわからんのか?
374もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:29
お願いですから、恥かしい裁判は取り下げてください。
375ななぁしさん:2001/04/14(土) 14:30
>>373

だとしても、握りつぶそうとしてつぶせるもんなの?
インターネットってそんなもんなの?
裁判所の存在意義ってそんなもんなの?
本当に利益を得るのは誰なの?

会社が良くなってうれしいのは会社じゃないの?
そりゃ給料は減るかもしれないけど、気持ちよく働けるならそっちの方が
いいじゃん。
376もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:31
そうだ、提訴を取り下げるべきだ!
2チャンネラーに対する侮辱だ。
377もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:37
373は大アホ
少なくとも2チャンネラーに人権はない
理由は労働者でないから藁
guest guest
379もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:39
お願いですから、大人気ない裁判は止めてください。
この裁判により、ネット規制強化されたら、それこそニッセイにとって致命的となると思います。
もはや、しゃれにならないと思います。
380もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:41
ネオ麦ドクターキリコの
二世三世が大増殖中だが規制しなくてもいいのかね
非国民君
381もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:43
裁判止めろ!!提訴とりさげて〜。
382もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:44
言論弾圧反対!
383もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:45
2チャンネルがなくなったら、ボク生きていけない〜。
384もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:45
>>377
をいをい
人なら人権はあるだろ

「「添削結果」」
理由はニセーイ契約者でないから藁
385もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:46
ネオ麦ドクターキリコの
二世三世が大増殖中だが規制しなくてもいいのかね
非国民君
386あぼーん:あぼーん
あぼーん
387あぼーん:あぼーん
あぼーん
388あぼーん:あぼーん
あぼーん
389あぼーん:あぼーん
あぼーん
390あぼーん:あぼーん
あぼーん
391もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:48
2チャンネルの非難はやめて。
ニッセイさん、大人として、せめて和解してね。
392あぼーん:あぼーん
あぼーん
393あぼーん:あぼーん
あぼーん
394あぼーん:あぼーん
あぼーん
395あぼーん:あぼーん
あぼーん
396あぼーん:あぼーん
あぼーん
397あぼーん:あぼーん
あぼーん
398あぼーん:あぼーん
あぼーん
399あぼーん:あぼーん
あぼーん
400あぼーん:あぼーん
あぼーん
401あぼーん:あぼーん
あぼーん
402あぼーん:あぼーん
あぼーん
403あぼーん:あぼーん
あぼーん
404もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:50
社員さん、荒らさないで
405あぼーん:あぼーん
あぼーん
406あぼーん:あぼーん
あぼーん
407あぼーん:あぼーん
あぼーん
408あぼーん:あぼーん
あぼーん
409もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 14:53
ネット規制は、反対です。
ニッセイさん、裁判止めてください。
410あぼーん:あぼーん
あぼーん
411あぼーん:あぼーん
あぼーん
412あぼーん:あぼーん
あぼーん
413あぼーん:あぼーん
あぼーん
414あぼーん:あぼーん
あぼーん
415あぼーん:あぼーん
あぼーん
416あぼーん:あぼーん
あぼーん
417あぼーん:あぼーん
あぼーん
418あぼーん:あぼーん
あぼーん
419あぼーん:あぼーん
あぼーん
420もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 15:14
ニセーイが企業態度あらためないと
将来のお客が逃げるし、
二倍三倍と、見物人が大増殖中するがいいのかね
人権派検事君
421もしもの為の名無しさん:2001/04/14(土) 18:46
 訴訟で勝負に関係なく笑うは ボロ儲けした弁護士のみ。
422420:2001/04/14(土) 18:55
削除人さんありがとうございます
きれいになりました
423もしもの為の名無しさん:2001/04/15(日) 03:35
age
424もしもの為の名無しさん:2001/04/15(日) 10:02
age
425もしもの為の名無しさん:2001/04/15(日) 21:12
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426もしもの為の名無しさん:2001/04/16(月) 02:19
晒しage
427もしもの為の名無しさん:2001/04/16(月) 03:29
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428もしもの為の名無しさん:2001/04/16(月) 03:29
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429もしもの為の名無しさん:2001/04/16(月) 15:05
晒しage
430もしもの為の名無しさん:2001/04/16(月) 21:39
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431もしもの為の名無しさん:2001/04/16(月) 23:14
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432もしもの為の名無しさん:2001/04/16(月) 23:49
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433もしもの為の名無しさん:2001/04/17(火) 02:38
晒しage
434もしもの為の名無しさん:2001/04/17(火) 23:19
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435もしもの為の名無しさん:2001/04/17(火) 23:58
晒しage
436もしもの為の名無しさん:2001/04/18(水) 15:20
久々に
あ〜げ〜て〜や〜る〜ぅ〜
437   :2001/04/18(水) 21:28
やっと、2チャネルの管理人が目覚めて
始めて管理人の仕事である( 削除 )を行った。
62以下のスレッドが、全部消えている。

東京地裁迄呼び出されないと目覚めないのは
気付くのが、遅すぎる。
これからは、今までの名前だけの管理人という
何も仕事をしないプータローの生活を改めて
( 削除 )と言う
管理人の一番大事な仕事に、手抜きをしないよう
しっかりと心に刻みこんで置くように。
438もしもの為の名無しさん:2001/04/18(水) 21:32
何が消えてるって?

確かめてから貼り付けな
さもないとかえって笑いものだ
439もしもの為の名無しさん:2001/04/18(水) 23:31
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440もしもの為の名無しさん:2001/04/19(木) 02:33
>>437
おまぬけちゃん。かわいい。
441もしもの為の名無しさん:2001/04/19(木) 16:59
県内被害者ら28人が賠償請求 元保険外交員の詐欺事件

 保険外交員から架空の高金利投資商品の購入を持ちかけられ、二億七千万円余りの契約金をだまし取られたとして、県内外の被害者二十八人が、この元外交員と勤めていた日本生命保険相互会社(本店・大阪市)を相手取り、契約金の返還を求めるなどの損害賠償請求訴訟を十六日午前、徳島地裁に起こした。
 訴えられたのは、小松島市和田島町明神北、元保険外交員須原美代子被告(60)=詐欺罪などで公判中。

 訴状によると、須原被告は一九八〇(昭和五十五)年十月ごろから二〇〇〇年五月まで、日本生命徳島支社の保険外交員として勤務していた。営業成績を維持して降格や減給を免れようと、知人から名義を借りて契約し、保険料は同被告が負担するいわゆる「名義借り」で契約数を伸ばした。しかし、自分の保険料の負担が大きくなり、九〇年ごろに行き詰まった。

 このため、須原被告は、顧客に架空の高金利商品の購入を持ちかけて、金をだまし取ることを計画。九〇年から二〇〇〇年八月ごろまでの間に、顧客二十四人に「日本生命には、生命保険以外にも投資したらいい利子が入る商品がある。絶対、損はさせない」などとうそを言い、約二億七千万円をだまし取った。

 また、顧客に無断で生命保険の配当金払い戻し請求を行い、九一年十月ごろから九二年十二月ごろまでの間に七回にわたり、顧客四人の配当金約百八十六万円を着服した。

 損害賠償請求とは別に、須原被告は原告五人に無断で、生命保険を担保に日本生命から貸付金合計八百五十万円を原告名義で借りているとして、債務不存在の確認も求めている。

 日本生命の責任について、原告弁護団は「須原被告は、日本生命の業務に関連して詐欺行為などを働いた。保険業法二八三条一項と民法七一五条一項に基づき、日本生命には使用者責任があり、賠償する責任がある」としている。
442もしもの為の名無しさん:2001/04/19(木) 23:11
晒しage
443もしもの為の名無しさん:2001/04/19(木) 23:54
底age
444もしもの為の名無しさん:2001/04/20(金) 00:19
age
445もしもの為の名無しさん:2001/04/20(金) 09:59
age
446もしもの為の名無しさん:2001/04/20(金) 15:56
あ〜げ〜あげあげあげ〜
447もしもの為の名無しさん:2001/04/20(金) 23:03
晒しage
448もしもの為の名無しさん:2001/04/20(金) 23:24
今月のサイゾーは何だ
2chのヨイショだらけで全然二ッセイ事件や
三国人、身障侮辱についての問題点にに一言も触れてないじゃないか
田原よ、お前は本当にジャーナリストか、朝生の司会者か
こんな書き方で善良な少年少女を2chの毒に晒せてしまったら
本当に可哀想だ
449もしもの為の名無しさん:2001/04/21(土) 04:47
晒しage
450もしもの為の名無しさん:2001/04/21(土) 10:29
しょせん大企業なんてコンなもんよ
451もしもの為の名無しさん:2001/04/22(日) 09:25
age
452もしもの為の名無しさん:2001/04/23(月) 05:08
晒しage
453もしもの為の名無しさん:2001/04/23(月) 15:53
100落ち防止age
454もしもの為の名無しさん :2001/04/23(月) 16:07
読売ウィークリーに「ニッセイ事件」でてたよ。
2ページも割いて、
「不運、日生は、2ちゃんねらーのおもちゃ」て
読売は、ここのことは、悪くは書いてないみたいだな。
ニッセイのあほさ加減を論破している。
おれたちよかきつかったりして?
455cfk2-ext.katch.ne.jpワン:2001/04/23(月) 16:39
>454
読売は拡張員問題で徹底的にたたかれていたが、あくまでも無視した状態だった。
それに比べて日生は・・・という意識があるのかも。
456もしもの為の名無しさん:2001/04/23(月) 19:44
>>454
ネットしたことない人には
2ちゃんねるが悪いと思うような記事じゃないか?
457もしもの為の名無しさん:2001/04/23(月) 20:31
>>454
狂犬を殴ろうとしたら手をかまれた、といった感じで書かれてましたね。
458もしもの為の名無しさん :2001/04/23(月) 22:41
しかし、この編集者
ここのことけっこうよくみてるなって感じだな。
しかも専門家だと称するところが日生の対応のまずさを指摘して
他の企業には、いい勉強になったんじゃないか?
4597資産:2001/04/23(月) 22:46
まあ、ここ見た連中でニセイを積極的に選ぶ奴はいないだろう
からな。
貴重な、潜在顧客をかなり失ったわけだ。
460もしものための名無しさん:2001/04/23(月) 22:49
461もしもの為の名無しさん:2001/04/24(火) 04:18
100落ち防止age
462もしもの為の名無しさん:2001/04/25(水) 01:01
100落ち防止age
463もしもの為の名無しさん:2001/04/26(木) 01:04
100落ち防止age
464もしもの為の名無しさん:2001/04/26(木) 03:28
協力しますです。
465もしもの為の名無しさん:2001/04/27(金) 04:27
100落ち防止age
466もしもの為の名無しさん:2001/04/28(土) 02:30
ひろゆきは資料を全部読み、遅れないように
7Kgもの資料を抱えて走っていったのに
ニセーイの弁護士は遅刻して登場
おまけにまたしても資料不足

やるきあるの?
ねぇニセーイさん?
467もしもの為の名無しさん:2001/04/28(土) 08:00
呼ばれて裁判官の席にいくと、「弁護士さん達おくれるそうです。」
(をいをい、せっかく急いだのに、、)
弁護士さん達がくるまで、名誉毀損ってそもそも何?というレクチャーを受ける。

なんらかの事実のを伴うものであれば名誉毀損の可能性があり、
事実がなければ、侮辱や評価であるとのことだった。

「西村博之はダメである」は侮辱や評価であり、
「西村博之は家でゴロゴロしていてダメである」は”家でゴロゴロして”という
事実があるので名誉毀損になるって感じのようである。
とレクチャーをうけてるところで、弁護士さんたち登場。

今回から弁護士さん達のなかで喋る人が変わったようだ。
削除する箇所の削除する理由の資料が来たが、不十分であるというところで
お話がすすむ。

普通の名誉毀損裁判の場合は、「書いた人」が書いた理由がコレコレシカジカ
「書かれた人」がコレコレシカジカとお互いに話して、
裁判官が判断するというようだが、今回は違うのでもめてるのだ。。
そもそも、おいらは書いた人ではないので、
「書かれた人」がコレコレシカジカの理由で削除してよと説明して、、、
おいらはというと、、実は出番がない。。。
おいらは、「書いた人」ではなく「削除できる人」なのだ。。
書かれた内容に関しては第3者なので、判断のしようがないのだ。。
だから、判断するための材料をもってきてちょ。というのが前回のお話だったんだけど、
今回も材料不十分だから、書面にして次回もってきてちょ。
ということで終わってしまった。

ということで次回は5/10日の14:00からということが決まった時に、
フト、気付いた。。
せっかく持ってきた7kgの資料、、使ってないじゃん(;;)
「次回は、これ持ってこなくていいんすか?」と聞いてみると、
おまかせしますとのことなので、持ってかなくていいようだ。。。

結局、一度も使われない1500ページ、7kgの資料。。。
ページをめくってるだけで指の皮が薄くなるなか、
目を通したのに無駄だった、、、、
家を出るときに忘れてて急いで取りに帰ってまで
もってきたのに無駄だった、、、

URLを出すのは、時間が間に合わなかったそうで、
途中の段階の資料を貰ったけど、
削除する理由は足りないので、次回まで持ち越し、、、

うーむ、、相変わらず、まったく進まない審尋であった。。。
ひょっとして、牛歩戦術?

裁判が長引くとメリットのある人って誰なのだろうと考えてみると、、

日本生命>困る
おいら>資料が重くなければどうでもいい。
2chユーザー>面白ければどうでもいい
弁護士さん>儲かる?


謎が謎を呼ぶ仮処分申し立ては次回へ、、、


んで、とりあえず、誤解されてる山崎さんに関する書き込みを見つけた方は、
可哀想なので削除依頼板にかいといてください。


んじゃ!
468もしもの為の名無しさん:2001/05/01(火) 03:01
100落ち防止age
469もしもの為の名無しさん:2001/05/01(火) 23:02
      (゚∀゚)<アーヒャヒャヒャヒャ
     (T((`∀´(・≧・)’))
  ( ̄ー ̄(´ρ`(´曲`)・ 3 ・)
   (◎(T∀T)´▼`)。A。)^)
  (()∀(´∀`)(´⊇`)(。A。)*)
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\´))
   | ニセーイ警報! |不\゚)
   |________| 燃 |
   \           \ゴミ
     \  ヽ(゚ ∀、゚)ノ    \|
       ̄ ̄(  へ) ̄ ̄ ̄ ̄
          く   〜
470もしもの為の名無しさん:2001/05/02(水) 03:23
100落ち防止age
471もしもの為の名無しさん:2001/05/02(水) 11:31
暇上げ
472もしもの為の名無しさん:2001/05/03(木) 21:02
100落ち防止age
473もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 17:46
age
474もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 23:04
100落ち防止age
475もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 20:33
100落ち防止age
476もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 20:47
人権派弁護士さんのログ >>218-289
477もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 21:06
法理に曰く「法は不遡及」なり。と  また曰く「後法は前法」を廃すと。
なにをもってかイワンヤ 何をもってか渉外事件を判断すべきや?
478もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 21:21
わが国の裁判所に係属した渉外事件の手つずきはすべて法廷地たる内国法による。
しかしその訴訟において適用せらるべき私法実体法は内国法のこともありまた
外国法のこともある。(法例参照)それは、国際私法の原則によって決定せられる
べき問題である。 如何? 証拠は如何にして保全せられたるや?
479もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 22:22
>>478
おじちゃん、おじちゃん、
厨房のボクにもわかるようにお話ししてよ
480もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 22:30
また曰く何人も実行の時に適法であった行為または既に無罪とされた行為については
刑事上の責任をとわれない また同一の犯罪について重ねて刑事上の責任を問われない
人権B規約十四7 十五
481もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 22:35
[仮処分をナスヘキ正当ノ事由ナキニモカカワラス之ヲ為しタル者ハ特別ノ事情ナキ限り

スクナクトモ過失ノ責に任スヘキモノトス」 昭和13年5月7日大民四判決

民集17巻867ページ   ワカル!!
482もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 22:37
>>480
おじちゃん、おじちゃん、
キレたの?
483名無し:2001/05/06(日) 22:40
これでキレナイ訳なかろう?。
484もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 22:57
民法704条 悪意の受益者は其の受けタル利益に利息を付してこれを
返還することを要す なを損害あいたるときはその賠償をようす
485もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 23:00
>>484
おじちゃん、おじちゃん、
感じにカナふってよ!
486もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 23:04
>>484
おじちゃん、おじちゃん、
おじちゃんって「人糞派便所士」なの?
487もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 23:08
>>483
「これで」って、何を差して言ってる?
488もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 23:13
>>484
おじちゃん、おじちゃん、
おじちゃんって「人糞派検便事」なの?
489もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 23:14
http://village.infoweb.ne.jp/~fwja5504/
すまんわたいわもう寝る
490煽るつもりが、煽られての!:2001/05/06(日) 23:19
【え〜っと、ここらへんから再開ね】

呼ばれて裁判官の席にいくと、「弁護士さん達おくれるそうです。」
(をいをい、せっかく急いだのに、、)
弁護士さん達がくるまで、名誉毀損ってそもそも何?というレクチャーを受ける。

なんらかの事実のを伴うものであれば名誉毀損の可能性があり、
事実がなければ、侮辱や評価であるとのことだった。

「西村博之はダメである」は侮辱や評価であり、
「西村博之は家でゴロゴロしていてダメである」は”家でゴロゴロして”という
事実があるので名誉毀損になるって感じのようである。
とレクチャーをうけてるところで、弁護士さんたち登場。

今回から弁護士さん達のなかで喋る人が変わったようだ。
削除する箇所の削除する理由の資料が来たが、不十分であるというところで
お話がすすむ。

普通の名誉毀損裁判の場合は、「書いた人」が書いた理由がコレコレシカジカ
「書かれた人」がコレコレシカジカとお互いに話して、
裁判官が判断するというようだが、今回は違うのでもめてるのだ。。
そもそも、おいらは書いた人ではないので、
「書かれた人」がコレコレシカジカの理由で削除してよと説明して、、、
おいらはというと、、実は出番がない。。。
おいらは、「書いた人」ではなく「削除できる人」なのだ。。
書かれた内容に関しては第3者なので、判断のしようがないのだ。。
だから、判断するための材料をもってきてちょ。というのが前回のお話だったんだけど、
今回も材料不十分だから、書面にして次回もってきてちょ。
ということで終わってしまった。

ということで次回は5/10日の14:00からということが決まった時に、
フト、気付いた。。
せっかく持ってきた7kgの資料、、使ってないじゃん(;;)
「次回は、これ持ってこなくていいんすか?」と聞いてみると、
おまかせしますとのことなので、持ってかなくていいようだ。。。

結局、一度も使われない1500ページ、7kgの資料。。。
ページをめくってるだけで指の皮が薄くなるなか、
目を通したのに無駄だった、、、、
家を出るときに忘れてて急いで取りに帰ってまで
もってきたのに無駄だった、、、

URLを出すのは、時間が間に合わなかったそうで、
途中の段階の資料を貰ったけど、
削除する理由は足りないので、次回まで持ち越し、、、

うーむ、、相変わらず、まったく進まない審尋であった。。。
ひょっとして、牛歩戦術?

裁判が長引くとメリットのある人って誰なのだろうと考えてみると、、

日本生命>困る
おいら>資料が重くなければどうでもいい。
2chユーザー>面白ければどうでもいい
弁護士さん>儲かる?

謎が謎を呼ぶ仮処分申し立ては次回へ、、、


んで、とりあえず、誤解されてる山崎さんに関する書き込みを見つけた方は、
可哀想なので削除依頼板にかいといてください。

んじゃ!
491もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 23:20
ま、まさか本物の弁護士さんではないですよね?
492http://aibon.omanko.yaritai.net.2ch.net/:2001/05/06(日) 23:23
みせろ
493もしもの為の名無しさん:2001/05/06(日) 23:33
>>491
んなわけないやろ
この程度のおちょくり我慢できなかったら、
弁護士やめたほうがええわ
494もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 00:11
ということで次回は5/10日の14:00
それまで何かエサをくれよニセーイさん。。。
「コーソツ侮蔑」発言はおいしかったが、
さすがに攻めるときには、心がちくちくしたぞ、
お前らはそんなこと感じないんだろうなあ。。。
495もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 00:13
人権派弁護士さんのログ >>218-289
496もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 00:17
>>484
中途半端な変換やめてください。見てて非常に恥ずかしいじゃないですか。
497おじちゃん、おじちゃん:2001/05/07(月) 00:25
>>496
すっごく、おもろかったよ
ダジャレで攻めてやろうと思ったけど、
厨房のフリのほうが楽だったんだけど
人権派弁護士だったのかなあ
498もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 00:37
>>497
そうか・・・あれが面白いと思えるようにならなきゃ駄目か。
あれが本職弁護士だったら、私は泣くよ(w
499もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 00:39
本職弁護士さんでも、KBに慣れていないということもあるかもね。
500もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 01:26
age
501もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 01:36
あげ
502もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 01:49
age
503もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 02:02
あげ
504もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 02:10
もう、やけくそ
505もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 07:11
>>498
いきなり条文読み始めやがって、しかも口語じゃないんだぜ
例の学歴侮蔑と根は一緒の人権派弁護士だろ
途中退場させたのは残念だったが。。。
本職の弁護士はそんなことしないさ
506もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 07:47
はい次の人読んで日本語に訳してください。
"Ah,it's a barker ya."
"Oh,my more barker ya . See nay."
507もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 07:50
>>506
煽るアホウにみるアホウ
同じアホなら煽らにそんそん
508507:2001/05/07(月) 08:57
>>506
採点してくれ
509もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 11:08
アー イッツ ア バーカー ヤー
オー マイ モア バーカー ヤー シー ネイ
510もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 12:14
ハア ハア  がネイの前で抜けてるゾ 文法的にいれとけ  >>506
511もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 13:58
>>505
ありがとう、安心した。
512もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 14:23
513もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 14:25
ところで7kg5000ページ英訳するんですか?
514もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 14:53
はい、やります
http://www.hayariki.com/
515497=505:2001/05/07(月) 20:26
ニセーイ派弁護士出て来い!!
5162CH朝臣:2001/05/08(火) 07:32
では、これをageて
いってきま〜す
517もしもの為の名無しさん:2001/05/08(火) 09:30
日本語訳>>509
 「ああ残念なことだ。それは、一人だけの叫ぶ人だけか」
  「オヤ オマエサンの方がもっと叫んでんるんジャないか。彼女のイヤっていってる
   のも、理解しろよ」
518もしもの為の名無しさん:2001/05/08(火) 14:32
日本語訳>>509

 「ああ残念なことだ。それは、一人だけで叫んでるしかいないジャないか。」

  「オヤ オマエサンの方がもっと叫んでんるんジャないのかネ。彼女のイヤってる
   るのも、理解してくれよ」

519もしもの為の名無しさん:2001/05/08(火) 21:13
100落ち防止age
520もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 02:51
あげ
521もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 08:13

  「オヤ オマヌケサンの方がもっと叫んでんるんジャないのかネ。彼女のイヤってる
   るのも、理解してくれよ」

522もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 19:15
100落ち防止age
523もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 22:20
ニセイ破廉恥
524もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 22:24
おまちょ。
525もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 05:53
【え〜っと、ここらへんから再開ね】

呼ばれて裁判官の席にいくと、「弁護士さん達おくれるそうです。」
(をいをい、せっかく急いだのに、、)
弁護士さん達がくるまで、名誉毀損ってそもそも何?というレクチャーを受ける。

なんらかの事実のを伴うものであれば名誉毀損の可能性があり、
事実がなければ、侮辱や評価であるとのことだった。

「西村博之はダメである」は侮辱や評価であり、
「西村博之は家でゴロゴロしていてダメである」は”家でゴロゴロして”という
事実があるので名誉毀損になるって感じのようである。
とレクチャーをうけてるところで、弁護士さんたち登場。

今回から弁護士さん達のなかで喋る人が変わったようだ。
削除する箇所の削除する理由の資料が来たが、不十分であるというところで
お話がすすむ。

普通の名誉毀損裁判の場合は、「書いた人」が書いた理由がコレコレシカジカ
「書かれた人」がコレコレシカジカとお互いに話して、
裁判官が判断するというようだが、今回は違うのでもめてるのだ。。
そもそも、おいらは書いた人ではないので、
「書かれた人」がコレコレシカジカの理由で削除してよと説明して、、、
おいらはというと、、実は出番がない。。。
おいらは、「書いた人」ではなく「削除できる人」なのだ。。
書かれた内容に関しては第3者なので、判断のしようがないのだ。。
だから、判断するための材料をもってきてちょ。というのが前回のお話だったんだけど、
今回も材料不十分だから、書面にして次回もってきてちょ。
ということで終わってしまった。

ということで次回は5/10日の14:00からということが決まった時に、
フト、気付いた。。
せっかく持ってきた7kgの資料、、使ってないじゃん(;;)
「次回は、これ持ってこなくていいんすか?」と聞いてみると、
おまかせしますとのことなので、持ってかなくていいようだ。。。

結局、一度も使われない1500ページ、7kgの資料。。。
ページをめくってるだけで指の皮が薄くなるなか、
目を通したのに無駄だった、、、、
家を出るときに忘れてて急いで取りに帰ってまで
もってきたのに無駄だった、、、

URLを出すのは、時間が間に合わなかったそうで、
途中の段階の資料を貰ったけど、
削除する理由は足りないので、次回まで持ち越し、、、

うーむ、、相変わらず、まったく進まない審尋であった。。。
ひょっとして、牛歩戦術?

裁判が長引くとメリットのある人って誰なのだろうと考えてみると、、

日本生命>困る
おいら>資料が重くなければどうでもいい。
2chユーザー>面白ければどうでもいい
弁護士さん>儲かる?

謎が謎を呼ぶ仮処分申し立ては次回へ、、、


んで、とりあえず、誤解されてる山崎さんに関する書き込みを見つけた方は、
可哀想なので削除依頼板にかいといてください。

んじゃ!
526もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 05:57
【といっている間に次のメルマガ】

こんにちはー、ひろゆきです。

いやぁ、またクラックされちゃいましたー。
http://www.2cn.net/

んじゃ!
527もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 13:34
そろそろ、TVの特集とか、日刊紙で1コーナーとったり
報道されないかな〜
まだまだ努力が足りないかな〜(w
528もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 17:11
今日は審訊如何?
529もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 20:58
530もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 22:41
今日の審尋は進歩なし
まるでニセーイの歩みのように悠久と。。。
ひろゆきガムバ!!
531もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 23:08
532もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 23:31
日刊紙の社会面にデカデカ載るのも遠くないと思われ。。。
533もしもの為の名無しさん:2001/05/11(金) 04:58
ohayo-
534もしもの為の名無しさん:2001/05/11(金) 08:32
はよとりさげろよ。きりないぜ。
535もしもの為の名無しさん:2001/05/11(金) 13:46
536もしもの為の名無しさん:2001/05/12(土) 11:34
BizTechのトップ1になって、
メールニュースに前文掲載されるようじゃ、決着ついてるよ

[Rankin'BizTech:2001/05/10] から
【2001/05/09 に最も多く読まれた記事】
●火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/129570
(小林 直樹=日経ビジネス編集)
■日経ビジネスのWebサイト
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/
(((内容は日経のサイトで見てね!!)))
537もしもの為の名無しさん:2001/05/13(日) 13:13
ひろゆきが意見書きやすくするために、事実スレをage。
538もしもの為の名無しさん:2001/05/14(月) 22:32
こんなにまあ、沈んじゃってまあ
よいしょage

[Rankin'BizTech:2001/05/10] から
【2001/05/09 に最も多く読まれた記事】
●火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/129570
(小林 直樹=日経ビジネス編集)
■日経ビジネスのWebサイト
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/
539もしもの為の名無しさん:2001/05/15(火) 05:14
age
540もしもの為の名無しさん:2001/05/15(火) 22:45
こんなにまあ、沈んじゃってまあ
よいしょage

[Rankin'BizTech:2001/05/10] から
【2001/05/09 に最も多く読まれた記事】
●火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/129570
(小林 直樹=日経ビジネス編集)
■日経ビジネスのWebサイト
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/
541もしもの為の名無しさん:2001/05/19(土) 22:24
age
542もしもの為の名無しさん:2001/05/22(火) 00:16
あげ
543もしもの為の名無しさん:2001/05/22(火) 12:24
あら
544もしもの為の名無しさん:2001/05/22(火) 17:10
あげ
545もしもの為の名無しさん:2001/05/23(水) 00:54
●火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/129570
(小林 直樹=日経ビジネス編集)
■日経ビジネスのWebサイト
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/
546もしもの為の名無しさん:2001/05/24(木) 00:58
明日は何人来るのか弁護士君
547もしもの為の名無しさん:2001/05/25(金) 08:06
っで、弁護士は何人来たの?
とうとう全滅?
548もしもの為の名無しさん:2001/05/25(金) 14:23
549平頼綱:2001/05/25(金) 22:26
弁護士の人数は不明
判事の受けを取ったということで、我らがひろゆき優勢か
550もしもの為の名無しさん:2001/05/26(土) 00:03
弁護士の受けも狙うのだ。
551もしもの為の名無しさん:2001/05/26(土) 22:55
>>550
をを、それでこそ、わがひろゆき
カレーに興味ある人よりも、バカに興味あり人のほうが多いのだ
552もしもの為の名無しさん:2001/05/26(土) 23:45
>>549

何人いても同じこと。
暖簾に腕押し。
553もしもの為の名無しさん:2001/05/26(土) 23:49
ニッセイをはじめとした、生命保険業界、2チャンネル被害社同盟がハッキングにより、IPを集め出したらしい。
554もしもの為の名無しさん:2001/05/26(土) 23:51
ハッキングしても意味無し。
555平頼綱:2001/05/28(月) 02:33
>>553
バカか
ハッキングしたら不正アクセス防止法違反だろ
証拠能力無いどころか、提出時点で捕まるだろボケェ
企業がそんなことやったら、それこそ不買運動が表に出る
お前言ってることかなりヤバイぞ。違法スレスレだぞ
556金沢実時:2001/05/29(火) 23:13
>>555
ハクは違法にござる
幼児虐殺も違法にござる
557金沢実時:2001/05/30(水) 00:55
本日のニセーイの悪行
ニッセイ職員が幼児虐待
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=991127748
558もしもの為の名無しさん:2001/05/30(水) 23:31
あげ
559もしもの為の名無しさん:2001/05/31(木) 00:39
あげ
560もしもの為の名無しさん:2001/05/31(木) 01:03
age
561もしもの為の名無しさん:2001/05/31(木) 23:13
あげ
562o:2001/05/31(木) 23:29
元生保外務員が大阪府議からセクハラ!!
563金沢実時:2001/06/01(金) 04:27
>>562
それはニセーイにござるか
自ら誘ったのにござるか
詳細きぼーん
564金沢実時:2001/06/01(金) 20:59
ニセーイは人頃し企業!!
565もしもの為の名無しさん:2001/06/01(金) 21:03
人殺しじゃないね
死亡保険だったら死なない方が儲かるから。
でも、生存保険とかだったらとっとと死んでくれたほうが
儲かっていいね。へへへ
566もしもの為の名無しさん:2001/06/01(金) 21:15
ニッセーサイコー
世界一!
567平頼綱:2001/06/03(日) 21:44
こんなに沈んでよっこいしょage
568もしもの為の名無しさん:2001/06/04(月) 16:53
メルマガより

>前回は、裁判官が削除の要求をするのであれば、
>事実に反すると一般の人が理解できる程度の
>証拠をもってきてくださいってことで終わったんですが、
>今回も資料はもってきてませんでした。

>んで、裁判官がどういう落としどころにしたいのか
>双方から聞いてみましょうってことで、
>まずは日本生命側から裁判官とのお話タイムです。
>その間は待合室でまってたんですが、
>今日は早くから起きてて、しかも運動したので、
>眠くなって寝てました。
>んで、気付くと1時間ぐらいたって、
>日本生命の弁護士さんたちが待合室に戻ってきて
>おいらの番となりました。

>おいらとしては、「削除したとしてもまた書き込まれるわけで、
>根本的な解決にはならないと思う」とか
>「日本生命側で2ちゃんねる上で書かれることが損失なのであれば、
>2ちゃんねる上なりネット上で反論文を載せることで
>見た人がきちんと判断できるようにすればいいんじゃないですか」
>いったようなことを言ったわけです。

>んでもって、日本生命の弁護士さんと3者で会談なのですが、
>裁判官が今回の審尋で一部を削除したとしても、
>また同じ様なことが起こりうるわけですから、
>反論文を掲載するという方法もありますよと裁判官が水を向けると、
>弁護士さんは「そういう対応をする気は全くない」とのことでした。

>今回も事実でない旨を証明する資料を持ってきてないし、
>反論する気もない、、というと、、
>ひょっとして、事実だから否定できないけど削除はして欲しい
>といったところなのかなぁ、、と邪推したりする昼下がりです。

どうやらこの板に書かれていることはすべて
反論のしようの無い真実のようです
569もしもの為の名無しさん:2001/06/05(火) 01:38
日本興亜のホームページに入ってみたんですが、ロゴが
すべて画像で、ちょっと解像度が低すぎるんで、EPSかなにかで、
保存されたデータありませんかね?


570もしもの為の名無しさん:2001/06/05(火) 02:10
あ〜げ〜て〜や〜る〜
571金沢実時:2001/06/07(木) 23:03
いっぱい沈んだねage
572もしもの為の名無しさん:2001/06/08(金) 00:38
age
573もしもの為の名無しさん:2001/06/08(金) 07:58
おはようage
574もしもの為の名無しさん:2001/06/08(金) 22:59
もっと、取り上げろよ直ちゃん虐殺氏事件
575もしもの為の名無しさん:2001/06/09(土) 01:26
他にも色々ネタはあるから、
みんなどれ取上げていいかわかんないんだよw
576長崎頼綱:2001/06/09(土) 20:26
大阪のは、名直ちゃん事件を隠すため、ニセーイが仕掛けたのでは?
577もしもの為の名無しさん:2001/06/10(日) 04:57
>>576
あの事件も、日本の裏の世界が絡んでるんだとしたら
もうこの国の何を信じて良いのやら…
578長崎頼綱:2001/06/10(日) 08:36
>>577
でも、あんな簡単に8人頃すなんて。。。
犯人の知能は直ちゃん頃し並
あっニセーイは「破綻させてください」なんて言わないか
579もしもの為の名無しさん:2001/06/10(日) 12:48
>>578
許す。破綻しろニセーイ
580もしもの為の名無しさん:2001/06/10(日) 23:58
人頃し企業
581もしもの為の名無しさん:2001/06/11(月) 01:41
真心ニッセイ
582もしもの為の名無しさん:2001/06/11(月) 01:57
社会のために
583もしもの為の名無しさん:2001/06/11(月) 23:43
>>582
人口抑制は不必要です
>>581
その真心とは、早く仏さまになれるよう勧める真心ですか?
584もしもの為の名無しさん:2001/06/12(火) 00:28
期間限定でニセイスレと千代田スレを隔離するっちゅうのはどう?
たぶん、千代田のほうはあっというまにアゲあらしがなくなるよ。
ニセイのほうは延々とみんなの新しい意見がカキコまれると思う。

流行らなくなったら、統合すりゃいいじゃん。たぶん千代田のほうはすぐ収まるだろ。
585もしもの為の名無しさん:2001/06/12(火) 05:18
ジブもそうしたら。
586平朝臣某:2001/06/12(火) 06:17
>>584
隔離賛成
587もしもの為の名無しさん:2001/06/12(火) 10:09
おはようage

●火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/129570
(小林 直樹=日経ビジネス編集)
■日経ビジネスのWebサイト
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/
588q:2001/06/12(火) 15:35
age
589もしもの為の名無しさん:2001/06/13(水) 20:27
なんで1日ちょっとで500番までsagaるんだよ
590もしもの為の名無しさん:2001/06/14(木) 15:53
ここんとこマジですごいね。

そろそろ本気で潰しに来たのかなー
591もしもの為の名無しさん:2001/06/14(木) 18:33
ちょうちん新聞。新聞じゃないね。
エロ広告新聞だ。
592もしもの為の名無しさん:2001/06/15(金) 01:29
ホント、倉庫落ちしそうだよー

荒れ荒れだ

別板きぼーん
593もしもの為の名無しさん:2001/06/16(土) 20:40
別板希望スレもログ落ちしそう

ネット危機管理板ってどですか?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991066409
594もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 19:21
▼生保業界、「高め死亡率」で巨額差益 金融庁調査で判明(5/27)
  http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987936430
ニセイ事件を和歌に詠もう!
595もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 19:34
▼生保業界、「高め死亡率」で巨額差益 金融庁調査で判明(5/27)
  http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987936430
ニセイ事件を和歌に詠もう!
596もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 01:38
新聞や週刊誌での続報は無いのかな?
597もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 06:42
さてさて、普通の裁判ってのは、争点が数個あって、
各争点についていろいろ話あって決めるのですが、
今回は争点が多すぎて一つずつ話してたらキリがないわけです。
裁判官のほうも1500ページをすべてチェックして
裁判所としての見解をいちいちつくるのは事実上無理ってわけで、、、
とりあえずの落しどころとして、争点を減らそうということになりました。

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んで、前回のメルマガでも書いたと思いますが、
個人のプライバシーに関するものは削除しようってことで
合意はしてたんですが、そこでも一悶着ありました。

削除してほしいURLが入ってるリストってのを日本生命側からもらってたのですが、
日本生命側としては、「リストを渡したんだから、個人のプライバシーに関するものは
2ちゃんねる側で調べて削除してよ。」だったんですが、
おいらとしては、「スレッドの題名でわかるのは対応できるけど、後はわからんから、
個々に指摘してくれなきゃわからんから一人では無理だよ。」というわけです。

おいらとしては、てっきり”おいら個人”が訴えられて”おいら個人”が
対応するという話だと思ったのですが、そうでもなかったようで、
”2ちゃんねる”としての対応を頼んでるので”2ちゃんねる”として
対応してほしいとのことだったようです。

というわけで、削除人さんやら復帰人さんやら有志で探してくれる方は
お手伝いしていただけるとありがたいですです。
598もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 08:30
”2ちゃんねる”としての対応 → ニセーイ隔離板創設
599もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 11:10
ここもか
600もしもの為の名無しさん:2001/06/23(土) 03:19
age
601平頼綱:2001/06/26(火) 00:30
こんばんはage
602もしもの為の名無しさん:2001/06/26(火) 02:23
 工作員、お前掲示板を削除しといて給料もらっているのか?暇なやっちゃ。
603もしもの為の名無しさん:2001/06/27(水) 03:09
まだあったとは…

天下の日本生命を悩ますHP掲示板 http://gendai.net/nissei.asp
604a:2001/07/02(月) 22:19
ge
605もしもの為の名無しさん:2001/07/03(火) 00:20
>>603
感動age
606もしもの為の名無しさん:2001/07/03(火) 06:03
▼生保業界、「高め死亡率」で巨額差益 金融庁調査で判明(5/27)
  http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987936430
ニセイ事件を和歌に詠もう!
607もしもの為の名無しさん:2001/07/04(水) 12:04
2○年間の実績
○村○子 事務員 処女。年上だった。いつでもどこでもさせてくれた。どんなことでもしてくれた。
            入社したてで金の無い俺には、有難かった。いつも中田氏だったけど妊娠しなかったなー。
○川 ○ 事務員 独身 石野眞子に似ていたかわいい子だった。俺が2人目と言ってたけど腰の振り方は強烈だった。
森○○子 事務員 独身 大柄な女だった。妊娠させてごめんね。
○置○子 事務員 独身 リングを入れていたから中田氏OKだった。Hの好きな子だった。4年付き合った。
尾○○美 事務員 独身 控えめで締りのいい子だった。けど印象薄いなー。
○木千○ 事務員 独身 年上だったけど、喘ぎ声がめちゃすごい!。圧倒された。
○原○明 事務員 独身 処女だった。これまでで一番相性が良かった。8年も付き合ってた。2回妊娠させてごめんね
○田○○子事務員 独身 太めの子でバストのモミ応えは有ったな。
○山○○美営業職員人妻 変な癖の有る奴でいくときに奇声を発する。旦那のときはいかないと言ってたけど・・。
            1回目の妊娠がだんなにバレて家庭騒動になったそうな(俺んとこは被害無し)
            2回も妊娠させてごめんね。
東○○子 営業職員人妻 はっきり言ってオバンだった。いく時のあほ面は萎えそうだった。
○藤○○子事務員    皆が帰った後に、事務室でしてた。この頃からビデオや写真を撮るようになった。
            今でもいっぱい有る。処分に困るね。妊娠させてごめんね
○田○代 営業職員人妻 とにかくH好きなオバンでした。ただあそこが茶色でげんなり
○田○紀 営業職員バツイチ 縛り・アヌス・野外、何でも有りの便利な女。写真多数有り
山○○美 事務員 独身 若い女は苛めがいが有った。事務室で制服のまま後ろからやったときはさすがに興奮した。
○橋○美 営業職員バツイチ モデル並の綺麗な子だったけど品が無かった。美人はいく時の顔も良いもんだ
○橋○○香営業職員独身 かなり変わった女だった。さすがに怖いから中田氏はしなかったな
○山○知 事務員 独身 俺より一回りも年下の処女だった。最初の時にえらく出血して俺のも血だらけになってしまった。
            5回目ぐらいから痛がらなくなったけど、胸が無いからつまらなかった。
○田○枝 営業職員バツイチ 呼び出せばいつでもさせてくれた。ホテル代も割りかんのホント都合の良い女だった。
              2回も妊娠させてごめんね。
608もしもの為の名無しさん:2001/07/04(水) 12:49
2○年間の実績
○村○子 事務員 処女。年上だった。いつでもどこでもさせてくれた。どんなことでもしてくれた。
            入社したてで金の無い俺には、有難かった。いつも中田氏だったけど妊娠しなかったなー。
○川 ○ 事務員 独身 石野眞子に似ていたかわいい子だった。俺が2人目と言ってたけど腰の振り方は強烈だった。
森○○子 事務員 独身 大柄な女だった。妊娠させてごめんね。
○置○子 事務員 独身 リングを入れていたから中田氏OKだった。Hの好きな子だった。4年付き合った。
尾○○美 事務員 独身 控えめで締りのいい子だった。けど印象薄いなー。
○木千○ 事務員 独身 年上だったけど、喘ぎ声がめちゃすごい!。圧倒された。
○原○明 事務員 独身 処女だった。これまでで一番相性が良かった。8年も付き合ってた。2回妊娠させてごめんね
○田○○子事務員 独身 太めの子でバストのモミ応えは有ったな。
○山○○美営業職員人妻 変な癖の有る奴でいくときに奇声を発する。旦那のときはいかないと言ってたけど・・。
            1回目の妊娠がだんなにバレて家庭騒動になったそうな(俺んとこは被害無し)
            2回も妊娠させてごめんね。
東○○子 営業職員人妻 はっきり言ってオバンだった。いく時のあほ面は萎えそうだった。
○藤○○子事務員    皆が帰った後に、事務室でしてた。この頃からビデオや写真を撮るようになった。
            今でもいっぱい有る。処分に困るね。妊娠させてごめんね
○田○代 営業職員人妻 とにかくH好きなオバンでした。ただあそこが茶色でげんなり
○田○紀 営業職員バツイチ 縛り・アヌス・野外、何でも有りの便利な女。写真多数有り
山○○美 事務員 独身 若い女は苛めがいが有った。事務室で制服のまま後ろからやったときはさすがに興奮した。
○橋○美 営業職員バツイチ モデル並の綺麗な子だったけど品が無かった。美人はいく時の顔も良いもんだ
○橋○○香営業職員独身 かなり変わった女だった。さすがに怖いから中田氏はしなかったな
○山○知 事務員 独身 俺より一回りも年下の処女だった。最初の時にえらく出血して俺のも血だらけになってしまった。
            5回目ぐらいから痛がらなくなったけど、胸が無いからつまらなかった。
○田○枝 営業職員バツイチ 呼び出せばいつでもさせてくれた。ホテル代も割りかんのホント都合の良い女だった。
              2回も妊娠させてごめんね。
609もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 15:25
age
610もしもの為の名無しさん:2001/07/06(金) 14:17
hage
611a:2001/07/07(土) 23:32
ge
612もしもの為の名無しさん:2001/07/09(月) 11:10
hage
613もしもの為の名無しさん:2001/07/10(火) 19:58
ニッセイレデイにはだまされた.勝手に保険に入らされて
勝手に書類作られて、勝手にはんこまで押されていた。
最初はこっちから入ったんだけど
知らないうちに別のにはいらされてた。
勝手に口座からも引き落とされてた。
お金が引き落とされて初めて気づいてびっくりして電話したら
ごめーん、部下の子のノルマが足りなくて、だと。
あいつらは、自分だけじゃなく、部下になった子のノルマも
自分の稼ぎに影響するから、犯罪まがいのことも平気でする。
ノルマがこなせなければ、稼ぎが雲泥の差なんだといってなきつかれた。
当然怒った。解約しろといった。金も返せといった。金は返すが契約はせめて半年このままにしてくれと泣きつかれた。
だが結局その後一年近く契約はそのまま金も返さない
連絡も取れない。
あんまり頭に来たので会社に怒鳴り込んだら上司というやつが誤りに来た。
でも、菓子折り一つ持ってきやしない。その上、本人は謝りに来ない。
さらにこの件は内緒にしてくれといって、きちんと処理するからといい
契約書を持っていき、それきり何の連絡も無い。
金だけは返してよこしたが、こんなことを平気でやってるヤツラに
自分の人生任せるわけには行かないので、その前に入ってた保険も解約することにした。
ニッセイなんて信じない保険会社なんてサギ集団。こんな会社つぶれちまえ
ア、でも社員は守られちゃうのかな、被害に遭うのは契約者?
614もしもの為の名無しさん:2001/07/11(水) 13:19
もっと書いて!!
615もしもの為の名無しさん:2001/07/16(月) 09:57
age
616もしもの為の名無しさん:2001/07/16(月) 15:23
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617もしもの為の名無しさん:2001/07/21(土) 23:22
(7月21日14:49 読売ONLINE)


 日本生命岸和田支社(大阪府岸和田市)の元女性外交員(42)が、
顧客10人に生命保険契約を結ばせ、預かった生保のカードを無断で
自分の貸し付けに利用していたなどとして、10人が元外交員と同社を
相手取り、約1億円の損害賠償を求める訴えを近く大阪地裁に起こす。
元外交員は保険料名目に620万円をだまし取っていたとして、兵庫県
内の女性2人から今年3月、詐欺容疑で県警に刑事告訴されている。
同社は事態を重視して内部調査を始め、元外交員は今月19日付で
依願退職した。

 訴状によると、元外交員は知人計10人に「加入している生保会社は
倒産する恐れがある」と切り替えを勧め、日本生命の保険契約を結ばせ
たうえ、社内で不正があったなどと偽り、「ニッセイカード」を預かっ
て416万―8万円計約1100万円の貸し付けを受け、着服した。
また、顧客の1人からは「保険料に充てる」と預貯金など8500万円
を預かり、返していないという。
「ニッセイカード」は、保険契約を結んだ顧客が持つことができ、保険
料を積み立てた「解約払戻金」を担保に、払戻金の9割まで借りられる。
また、告訴状によると、兵庫県内の女性2人は元外交員に保険加入を勧め
られ、1999年8月から昨年4月の間、貯金や別の保険会社の解約金を
指定された銀行口座に送金したが、保険契約は結ばれておらず、
全額を詐取されたという。
元外交員は損害賠償請求や刑事告訴について「すべて保険の外交をして
いた亡夫がしたことで、一切関与していない」と話している。
日本生命本店は「事実関係を調査中で、コメントは控えたい」としている。
618もしもの為の名無しさん:2001/07/24(火) 19:02
619もしもの為の名無しさん:2001/07/29(日) 21:08
age
620もしもの為の名無しさん:2001/08/04(土) 01:59
age
621金沢実時:2001/08/06(月) 01:02
眠いから、ただのage(倉庫落ち防止)
622もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 01:04
あげ
623もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 09:11
age
624もしもの為の名無しさん:2001/08/07(火) 05:45
あげげ
625もしもの為の名無しさん:2001/08/08(水) 14:51
age
626もしもの為の名無しさん:2001/08/10(金) 03:23
age
627:もしもの為の名無しさん:2001/08/10(金) 05:40
腐った組織は必ず崩壊する。
会社のために!と思いつつ犯罪を犯して行く人間も多くない。
これは、ナチや帝国陸軍などが陥った過ちだ。
間違ってる!と思って、3年たっても間違ってると
同じ考えだったら、止めた方が良い。
628もしもの為の名無しさん:2001/08/11(土) 16:34
あげ
629虚詩
倉庫入り 阻止して早し 最上川