【ﾏｼﾞﾚｽ】アフラック代理店PART15【みんなの春】

1 ：もしもの為の名無しさん：2010/04/30(金) 21:19:48

アフラックASの専用スレです。
取り扱い商品に関する誹謗・中傷はお断り。（別スレでどうぞ）
商品等に関するお問い合わせは、公式ホームページでお願いします。
営業に関する情報交換の場としましょう！

前スレ：【ﾏｼﾞﾚｽ】アフラック代理店PART14【まねきﾈｺ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1262562932/

2 ：マジ主：2010/04/30(金) 21:23:54

前スレ後半、スレタイのとおりマジレスが続き、かなり良スレ化
してましたね。この調子で有意義な意見交換をこのPART15にも期待します。

3 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/01(土) 22:30:40

アヒルは良いです
生保業界はまだ代理店制度は少数でほとんどは
社員販売制度を取ってるためにお陰さまでアヒルの
保険は売りやすいし継続率も損保と比べても異常に
高く９８％・・大変満足していますよって去年損保の
代理店は思い切って辞めましたかつては400万円あった
年収を捨てたからそれらの勇気には数年の憂慮の上の覚悟が
ありましたけど辞めて2年経った今、辞める前の年収に近い水準まで
追いつき本当に損保代理店辞めて本当に良かったと思ってる
次第ですｗ

4 ：マジ主：2010/05/01(土) 22:31:18

5月に入りました。ＧＷです。
ＧＷ明けの6日からのダッシュに向けて準備中。
5月は支社成績上位目指すぞー。

5 ：マジ主：2010/05/01(土) 22:40:33

>>3
私も開業当初、資料を取り寄せる等して損保取扱いも考えたりしましたが
下手に手を広げてどっちつかずになるよりも、アフ一点集中でよかったと
今では思っています。知り合いの損保も取り扱ってる阿蘇は、損保で時間
をとられアフの営業がなかなか出来ないと愚痴をこぼしておられます。

6 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/01(土) 22:44:04

>>4
同志だな

俺は法人会営業がほとんどで
マカオ・香港は当然逝くつもりで
やってます。・・常連ですのでｗ
ＧＷは充電期間で旅行は無いけど
10月に上海万博に逝ってきます

7 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/01(土) 22:54:25

>>5
損保は1年更新で継続手続きがあるし
事故では同じようにやっててもクレーム対応で
他の仕事ができなくなったり・・
要は
割に合いません
新規契約も紹介もアヒルから見れば全然取れないから
なおさらですよねｗ

8 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/01(土) 23:25:11

事業方針はひとそれぞれだから否定はしないけど
損保は自動車をやらなければそんなに大変ではないし
ある程度保有契約があれば経営が安定するよ。

顧客のところに再訪問するきっかけになるし
グリップもできる。顧客のリスクをトータルで
コンサルできるから信頼もできる。

法人客だと労災や賠責で１社で年間５００～６００万円の
保険料なんてのはザラにあるし、これをみすみす見逃すのは
勿体ないと思うのでおれはやってるよ。

9 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 01:10:17

アヒルは美味しいって、オリと東海が言ってた。
アソに対して食いつきが違いますよ。
いい気分になって、乗りあうアソはやがて地獄を見るのです。

アヒルのアソ連は、東海のカモになり、エジキ（餌食）にされ、最後は処分され廃業の道決定！！！。
へへへへ・・。
自分で、ネギしょって向かっていくアホウ鳥もいるしね。
あれ？アヒルじゃなかったっけ？
「いいえカモです。」
「まさか、アホウ鳥です」
「カモネギ鍋に決まってます」ってさ。
東海の高飛車社員が言ってるの聞いちゃった。
アヒルは、よだれが出るほどに、おいしいらしいです。

10 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 01:15:56

>>3
>生保業界はまだ代理店制度は少数で

どこが少数なんだよ。生保協会のHP見たかい？
http://www.seiho.or.jp/about/company.html
大概の会社に代理店制度がある。

11 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 11:15:48

>>9
それ、ありんこもそうだよ。
ありんこやってる代理店から聞いちゃったｗｗ
他社は阿蘇専属を引き抜こうとしてるのは確かだね。
売れてる保険会社の代理店を乗合させた方が
他社にとって大変なメリットである。

今までに6社くらい乗合の話があったが
すべて断った俺って勝ち組？ｗ

12 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 11:38:35

少なくとも勝ってはいないから心配するな。

13 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 12:50:32

30代無職でもがん保険に入れますか？

14 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 13:44:52

前向きなみなさん！
この状況をどう前向きに乗り切りましょうか！
後ろ向きな人はさっさと退場したほうがいいですよ。
↓
販売チャネル
銀行窓販、直販、専属代理店、乗合代理店、簡保生命、通販
などなど保険募集人は１００人に１人の状況。
知り合いや趣味などのグループに必ず１人以上は保険屋がいる。

付保状況
生命保険金額は１５年前の平均５０００万円から
平均３０００万円を切る状況。
また、少子高齢化にともない保険加入人口も今後減少する

保険会社の戦略
第一分野は頭打ちなので、銀行窓販でも対応可能な、
年金、第三分野へのシフトが鮮明。
クレカ対応営業によるコチニン検査実施など
顧客へのサービス提供も各社推進中。
保険料競争もなお継続中。

こんな時代だからこそアフラック！
十分イケるぜ！
ってアソは、心意気を！

>>13
入れます。

15 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 13:54:30

無職はだめでしょ？

16 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 15:17:39

がん保険は職業選択対象保険では無いのでＯＫ！
申込書、告知書を確認してみ！

17 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 18:25:31

>>16
保険料払込の継続性が疑問視されるので
無職者はダメだと社員が言っていたのは嘘ってことかい？

18 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 18:34:13

>>17
保険料継続が疑問視ではなくて
無職の場合の医療保険や死亡保険は悪用される可能性があるためでしょう。
無職でも、がんの場合は確定診断されれば正当性があるからね。

19 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 18:46:09

で、無職者は引き受けるのか。

20 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 19:03:17

規定上はOKでもアソは嫌がるだろうなぁ。
金がある無職ならともかく、単なるプーだと
失効の可能性高いからなぁ。

21 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 19:13:56

　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　r､r.r ､　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　r |_,|_,|_,|　|　　 ‐ｰ　くー　|
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　　|_,|_,|_人_｣(^i 　ト‐＝‐ｧ'　! 　　元気かおめーら
　　|　)　　ヽﾉ　|　 ` ｀二´' 丿
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　人　　入＿ノ＼　　／|＼_
／　　＼＿／ | ／｀又´＼|　 | ￣＼

22 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 19:42:00

>>20
その場合は保険料は親が払う。
問題あるか？

23 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 19:51:37

>>22
契約者が親ってことか。それならOKだな。

24 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 19:54:21

まともに仕事に就いていても
結婚するまでは親が保険料を支払うケースはよくあること。
なので無職だからといって保険料が支払えないから
保険の継続云々の話では無いことは確かである。

25 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 19:55:21

>>24
無職者が契約者ならダメだろーが。

26 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 19:58:59

>>23
契約者は親でも無職でもどちらでも良い。
保険料支払うのは配偶者または2親等以内であれば誰でも良い。

27 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 19:59:54

>>25
がん保険の話だぞ。

28 ：27：2010/05/02(日) 20:02:39

>>25
たとえ、がん保険以外であっても
契約者は無職でもいいんだよ。
告知に該当するのはあくまでも被保険者。

29 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 20:21:31

>>26
保険契約者≠保険料負担者なら贈与だ。

>>28
告知のことではない。
問題は保険契約の継続性。
保険料を継続的に支払えないのなら無職者を契約者にすべきではない。

30 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 20:35:11

>>29
給付金は非課税。
がん死亡10万円
これもまた非課税。
>>29
それはあんたの考え方であり
契約上は何ら問題が無い。

31 ：マジ主：2010/05/02(日) 20:36:29

>>6
常連さんですか。素晴らしいですね。また色々と営業の
ヒント等ご教授いただければと思います。

法人会に本格的に取り組もうと思ったのが4月ですので、
このＧＷ中にアプローチ話法や手続き等を勉強してます。
手続きについてはほぼ把握できましたので、今はワードを
前にアプローチの話法をあれやこれやと練っている最中です。
今日中には作り終え、明日からは一人ロープレに集中し、
ＧＷ明けからある程度自信を持って飛び込める状態にしたい
と思ってます。

>>7
要は時間の使い方なんでしょうけど、1日24時間というのは
誰にでも公平なわけでして、アヒルだけでも手一杯なのに
損保の色んな手続きを覚えたり様々な事務処理が増えること
を考えたら、私にとっては損保乗り合いは余裕の無い現時点
では到底無理そうです。

32 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 20:38:01

>>29
基本が分かってないなー
第一分野と第三分野は違うつーの。
第一分野の場合は
契約者＝保険料負担者
じゃないと不備になる。
少なくともアフラックは。

33 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 20:39:59

>>6はおそらくｍちゃん

34 ：マジ主：2010/05/02(日) 21:00:55

>>8
自動車保険をやらずに法人の様々なリスクに対する保険だけを
取り扱うのであれば、損保乗り合いもよいかもしれませんね。

>>9
そういう話を聞くと流石に二の足を踏みますね。
生保大学課程の試験の時に、各社のスカウトマンが名刺を持って
寄ってこられました。下手に名刺をもらったら、後から電話攻勢。
応対が面倒くさかったことを思い出します。

>>11
その会社からも名刺もらいました。色んな保険会社を取り扱うほうが
お客さんの選択肢が増えていいと言われてましたが、自分の身体は一つ
しかありませんので、他社も取り扱うとアヒルの数字が落ちるのは目に
見えてます。専属じゃなくなるとインセンティブも相当不利になります
し。まあ、アヒルの商品さえも売り切れてないのに他社までは、っていう
のが正直なところです。そういう意味では、多くの保険会社と乗り合って
いる阿蘇さんはある意味尊敬いたします。

>>14
確かに回りにも保険屋さん多いですよね。でも実際に売れている人は
わずかです。仕事が無いから最終的にタクシーか保険屋しか選択肢が
なく仕方なく、って人も多いような…
保険の営業ってそんな甘い考えで出来るもんじゃないんですがね。
その証拠に同期で阿蘇研修受けた人で何人が生き残っているのか。
ほとんど残ってませんよね。

35 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 21:35:33

>>30
保険会社の引き受け規定と税務は別個のものだ。
保険契約者≠保険料負担者なら保険料贈与だ。
無職者が契約者で他の家族が保険料を負担していれば贈与。
生活費を含めて贈与額が１１０万円超えたら贈与税対象。
税務まで説明すべき。
あなたの言っているのは受け取り時の税務。
保険料税務とは別個の話。

36 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 21:35:34

だれだだれだ！初歩的な議論をしてるやつらは。
がん保険で職業なんて気にしたことないな。
がん保険入れてやれがんになったらかわいそうだ。
金がないからってがんにはなれん。
精神疾患があろうが脳梗塞だろうが、公的介護うけてようが
入れる保険はがん保険。しかも、がんは実際になると
「いろいろと」金もかかる。こんな良い保険はないぞ。

無職のみなさんどんどんがん保険はいってね

37 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 21:48:31

>>34
基本はアフラック１社で良いのでは。
ただし、法人の大型契約や損保の新種保険を手がけたいのであれば
他生保の乗合や損保の取り扱いを考えればいいこと。

38 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 21:53:41

>>35
まあ、ご説ごもっともだが、
年間数万円の保険料でいちいち目くじらたてるなよｗ
税務署も一般庶民の贈与なんぞ興味ないだろｗ
無職者でもがん保険入れてやれよｗｗ

39 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 21:55:48

>>36
精神疾患はちがうだろｗ

40 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 22:11:56

いま、抗うつ剤を服用しています。
うつ病でもがん保険に加入できるということでよろしいのでしょうか。

41 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 22:17:41

　　　　　　　　人が変わるのには

　　　　　　　　２ヶ月もあれば十分みたい

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　～リトル・ガール・トリートメント～
　　　　　　　　　＿_ｎ*ﾟ－ﾟ)
　　　　　　　　　　{＼└'⌒ Ｊ＼
　　　　　　　　　　||＼}二二二二}
　　　　　　　　　　 ||　　　　 ||

42 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/02(日) 22:27:02

民主が国会から無理やり法の番人追い出して、違憲なヤバイ法案全部通そうとしている。
【政治】小沢２法案の行方で後半国会大荒れ必至　議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271346252/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

国会法改正案に盛り込まれるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民（日本国籍者）以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」　鳩山「合憲ですね、最高裁（の傍論）でも認められています」　枝野「ゴウケンデス」

その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります

43 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 00:31:45

>>40
入れますよ。

44 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 01:10:17

>>34
損保の取扱は損保乗り合いとはいいません。

45 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 10:04:37

他社にカモにされるから１社で良いと言うのなら
それはちと違う。
他社に利用されるのではなく、こっちが利用するんですよ。
アフの商品でカバーできない部分があるなら他社とか損保で
補完すれば客も、自分も、保険会社もメリットがある。

手数料に惹かれてアフの客をオリに移す・・みたいにやるなら
それこそカモだが。

生保に限って言うなら、一人でやるならアフ１社でいい。
「中立公平な立場で、複数社から選べるようにする」なんてのを
顧客は求めていない。そんなニーズは価格コムにでもやらせておけばいい。

46 ：マジ主：2010/05/03(月) 11:24:05

>>37
はい、これからもアフ専属でいきたいと思ってます。
アフの数々のラインナップをまだまだ売り切れてないので
それぞれの商品の特徴やメリットを営業現場でピンポイント
で説明できるよう自分なりにまとめているところです。

>>44
ご指摘ありがとうございます。

>>45
ご指摘のように、アフの契約を他社へ巧妙に乗り換えさて手数料を
稼いでいる人もいるような、いないような噂は聞いたことがあります。
この仕事を続ける限り、後ろめたい事や人から後指をさされるような事、
お客さんを裏切るような事だけは絶対にやりたくないと思ってます。

さあて、これから一人で法人会ロープレ頑張るぞー。

47 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 11:33:19

>>39
違わない。
最近多いのは、うつ程度のものではない
病気の関係上これ以上言わないが、従来の告知方式で
しっかり告知して入れるから心配すんな。
ノックアウト方式ならそもそも告知の項目にすら該当しない。

乗合したい奴はすればいいし、専属がよいと思えばそれで問題もない。
要は代理店の経営者として判断すればいい。
問題なのは、親分の阿比留ちゃんが最近”代理店とともに”ではなく、
代理店をコントロールしようとしているところ。
”アフラックがあるからこそ代理店は生きていける”
と心底思っている若手が台頭してきていること。

代理店さんは基本が保険屋さんだから、BtoBの交渉能力は総じて低い。
担当者の胃に穴の1つ２つあけるくらいの交渉が必要だな。
・・・・もちろん、担当者にとっても戦力となる代理店であることが
第一要件だが・・・。

48 ：13：2010/05/03(月) 12:18:31

結局無職でもOKなんですかね？
保険会社のサイトなりパンフって何故無職がダメならダメって明示しないんだろうか。

49 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 12:34:08

ＧＷでサポートセンターがお休みなので教えてください。
個人で契約したフォルテを法人名義に
つまり契約者＝法人　
被保険者＆受取人＝社長＆従業員にした場合、
保険料は全額損金算入できますが
名義変更しようとしたら契約者と被保険者が異なると
「プレミアサポート」が受けられなくなる可能性あり、
とＡＡＮＥＴに指摘されました。
社員の福利厚生に加入した場合はプレミアはつかないのですか？

50 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 15:11:31

>被保険者＆受取人＝社長＆従業員

社長ががんになって従業員が受け取るという
契約の意味がわからん。

51 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 16:55:31

>>48
だからがん保険は無職でもまったく問題ないって。
契約できるよ。何回も同じこと聞く暇があったら
近くのショップでもなんでも電話して聞いてみなさい。

>>49
できます。

>>50
全員加入ということだと思うよ。
そういう契約経験したことないのかな？

プレミアサポートはしりません。
損金のことがテーマなら
プレミアサポートなんか別になくなってもいいでしょ。

52 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 16:58:15

えーと　知恵袋の方が親切に教えてくれるかも。

53 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 17:28:40

じゃそっちで聞け
＞ＡＡＮＥＴに指摘されました
おまえの質問が意味不明なんだよ

54 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 19:37:22

がんの心配する前に仕事の心配しろよ。
いい歳して親に払わせるとかバカじゃね？

55 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 19:44:19

ここんところ、ちょっと荒れてますね。

56 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 19:50:17

>>54
親に払わせるというのじゃなく
親が払いたいんだよ。
まだ、親になってないから
そういう気持ちは分からないかもね。
必ずしもすべての親じゃないけど
子どもの負担を少しでも軽くさせたいと思うのが親心。

57 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 20:39:20

これはインターンシップか何かか？
http://picasaweb.google.com/okutamaaaaa/C#5202119055864762962

58 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 20:59:31

>>50は阿呆か工作員

59 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 21:12:23

>>49
まずは、TKなのかフォルテなのか？
TKの場合は元のがん保険とTKの契約者・被保険者を揃えてね。ということじゃないのか？
じゃなければプレサポは使えませんよと。

60 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 21:26:50

59ですが
単なる掘る手の場合は法人に契約者変更してもプレサポ使えるでしょう。

61 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 22:47:57

>>56
おまえがルーピー並にクソ餓鬼ということはわかった。
さっさと仕事見つけて自分で払って親孝行しろ。

62 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 23:17:38

>>35
違うぞ。
最近の給付金の受取人は当該被保険者である。
たとえば
契約者＝父親＝保険料負担者
被保険者＝子
給付金受取人＝子
であったとしても全額非課税だ。
死亡保険金なら別だが給付金は非課税。

＞生活費を含めて贈与額が１１０万円超えたら贈与税対象。

これは合ってるが、何処の家がちょこまかもらう小遣い銭を贈与税としてあげているんだね？ｗ
生前贈与という意味でまとまったお金や財産をもらう場合はきちんとしてるだろうけどｗ

63 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 23:46:15

ルーピーだなんだかんだと
ストレス溜まってるアソさんたちも
増えてきたな。

成績悪いからってあまり無意味な
攻撃はしない方がいいと思うがな。

その鬱屈した感情は確実にお客にも伝わるぜよ。
（社員なら代理店に愛想尽かされるっち。優績者ほど敏感ぜよ。）

64 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/03(月) 23:48:15

エヴァーに入ろうと思いますが
去年、火傷で1ヶ月入院＆手術しました
その後、何回か通院して医者から完治と言われてないのに
自分の判断で通院止めたんだけど
（2ヶ月に1回火傷のあとを目立たなくする薬もらってた）
告知書にはどう書けば良いですか？

65 ：アヒルのアソアソ。：2010/05/04(火) 02:20:40

決まってるだろ！！

「棺おけに脚を、つっこんだ」って書いとけよ。

66 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 02:31:39

>>64
いくつかの代理店に聞いてみるといいよ。

67 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 08:42:48

また食えない他社工作員の妬みが始まったかｗ

68 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 08:56:09

>>63

>>61は売れない他社工作員の妬みだからスルーすることを勧める。

69 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 09:51:35

>>64
治療中と書け。薬貰ってるんだから。

70 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 10:16:09

>>69
違うよ。
告知はありのままのことを書かなければいけない。
>>64のレスをそのまま告知に書けばいいんだよ。
要は、医者から完治と言われてないが
○月○日以降くらいから自分の判断で通院を止めたとね。
後、火傷の部位だな。
体のどの辺りが火傷を負ったとか。
1か月の入院＆手術ならかなり重症だったと思われるが・・

71 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 10:22:34

後、最後に病院に行ったときに
火傷はどんな状況だったとか
先生はどう言っていたかとか
現在の火傷の痕はどんな状況だとか
ケロイドみたいになっていれば
何cm×何cmに痕が残っているとか
具体的に書かないとね。

72 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 11:55:27

怪我だから神経質になることもないとは思うよ。
確定ではないものの、事前問い合わせも可能だし。
まあしかし、ちゃんと主治医の完治もらっておいた方が良いとは思う。

73 ：アフ専属：2010/05/04(火) 12:51:48

>>62
おいおい、おまえさん論点がずれているぞ。

74 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 12:59:13

>>73
他社工作員、妬むなよｗ

75 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:01:57

>>73
論点も何もおまえがアフ専属なら
フォルテの約款P87を見ろ、ば～か

76 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:02:45

>>64
完治していない。のであれば、
告知で詳細記述しても・・・
部位が明確であれば部位不担保濃厚。
部位不明な場合、「お引き受けできません」濃厚。
とにかく、正直に告知して申し込みしてみること。
あと、申し込むなら告知は詳しく書いた方がいいぞ。

がん保険なら問題ないだろうな。

77 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:09:49

>>35 >>62 >>73 >>74
おまえら、整理して話せよ。
支払保険料の税務。
保険契約者≠保険料負担者の場合、>>35のいうとおり保険料贈与。
（保険料負担者が贈与者、保険契約者が受贈者となる）
ただし、他の贈与財産と合算して年間110万円までなら非課税。
次に受取時の税務。
個人契約の場合、給付金は被保険者が受け取るので非課税。

78 ：77：2010/05/04(火) 13:13:04

>>75
その言葉遣い、荒れる元だよ。
整理しないで書き込むから荒れるんだよ。

79 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:14:49

>>78
えらそうに。シッシ、あっちにいけ。

80 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:15:07

>>77
おまえ、馬鹿か？
給付金の場合は契約形態は関係なく
受取人が被保険者、その配偶者、直系血族、または生計を一にする
その他の親族の場合、全額非課税なんだよ。
死亡保険とごちゃ混ぜにすんな！

81 ：77：2010/05/04(火) 13:18:52

>>80
わかっているよ。
そう書いたつもりだが。

82 ：77：2010/05/04(火) 13:19:51

どうしてそうけんか腰になるのかな。

83 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:20:53

>>77
おまえがバカだからだよ。

84 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:24:28

そううつ病でも加入できる医療保障はありますか？

85 ：77：2010/05/04(火) 13:25:07

>>80 >>83
支払保険料の税務。
保険契約者≠保険料負担者の場合、>>35のいうとおり保険料贈与。
（保険料負担者が贈与者、保険契約者が受贈者となる）
ただし、他の贈与財産と合算して年間110万円までなら非課税。
次に受取時の税務。
個人契約の場合、契約形態に関係なく、
給付金受取人が被保険者、その配偶者、直系血族、または生計を一にする
その他の親族の場合、全額非課税。

これで気が済んだかい。

86 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:29:31

>>85
まだ不十分だな。

87 ：64：2010/05/04(火) 13:29:50

相談にのってくれてありがとうございます。
正直に書いて、保険通りますかね？
医者から完治と言われてないが
○月○日以降くらいから自分の判断で通院を止めた
火傷の部位　顔・両手の手首から先の甲
1か月の入院＆手術（皮膚移植術　尻→右手甲）
現在の火傷の痕　皮膚に赤みが残ってる程度
主治医が別の病院に異動したも通院止めた理由です。
もう1年以上経ってるのに今更完治したかどうか訊くのもって思って
あと4年待ってリセットしてから申し込もうかとも思います
今、アクサの入院保険入ってるんだけど同じような保障で
月700円ぐらい高いんですよ

88 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:47:23

>>85
早く謝れ！ボケ！

89 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:49:06

新エバーは無職者でも入れますか。
ただいま失業中です。

90 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 13:49:40

>>85
あのねー
受取時の税務の場合
あんた知らないかもしれないけど
保険として税が掛かり税務署に申告が必要な場合は
必ず保険会社から契約者あてに通知が行くんだよ。

それと、支払い保険料の税務だが
年間110万円を超えるような
がん保険ってどんながん保険の内容にしてあるんだよｗｗ
常識的に考えてもおかしいだろｗ
話の流れから、がん保険のこと言ってると思うが・・・ｗ

91 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 14:02:05

>>90
>保険として税が掛かり税務署に申告が必要な場合は
>必ず保険会社から契約者あてに通知が行くんだよ。違うだろ。

必ずではない。支払調書が出ない場合もある。

>年間110万円を超えるような
>がん保険ってどんながん保険の内容にしてあるんだよｗｗ

85には　「ただし、他の贈与財産と合算して年間110万円までなら非課税。」
とあるから、がん保険のみを言っているわけではないよ。

92 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 14:03:52

>>90 >>91
屁理屈君、登場！ｗｗ

93 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 14:09:20

＞＞８９
＞＞１５以降のレス読んでみ！
がん保険はＯＫだが、それ以外の保険はＮＧ！
しかし、無職で保険料はどうして払うの？・・・鳩山さんみたいに子ども手当て？？

94 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 14:15:23

日本人的笨蛋！

95 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 14:17:47

>>93
ありがとうございます。
疑問なんですが、なぜ、がん保険はよくて新エバーはダメなんですか？

96 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 14:40:54

>>９５
簡単に言うと保険金詐欺の防止だと思うよ。
がん保険はがんに罹患しなければ保険給付対象にならないが、医療保険はケガで入院でも出る。ということは故意にケガして請求する輩もいる。死亡保険も然り。借金返済の為に・・・とか。
保険会社もそのような輩を予め排除して契約者間の公平を保つ為に契約時に一次選択をすると言うこと。

97 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 14:50:02

>>95
がんだけではなく、３大疾病の特約なども
本来は無職でもOK。
最近は、色んな特約の共通申込書のため職業欄を記入するところがありますが
おそらく無職でもOKです。
これは、病名が特定されてるため、がん、脳卒中、急性心筋梗塞など
診断確定が確実に分かりますが
医療保険ともなると保障が広範囲のため
言葉悪いですが、無職であると保険を悪用する可能性があるためです。

98 ：95：2010/05/04(火) 14:52:04

>>96 >>97
ありがとうございました。まずは職を探してからですね。

99 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 14:55:52

>>97
特約？その前に主契約が必要でしょう！その主契約は無職で入れますか？？
また逆に三大疾病特約の契約申込で職業告知のいらない申込方法があれば教えてもらいたいものだ。

100 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:00:19

>>97
はやく答えなよ。ｗｗｗ

101 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:02:45

>>98
無職はＮＧだけど、パート・アルバイトならＯＫだよ。
頑張って職探してね！！陰ながら応援しています！

102 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:05:30

>>99 >>100
旧EVERに付けたら良いんだよ。
旧EVERに加入時点で職があり
現在、無職でも
EVERの特約で｢三大疾病増額特約｣があるの知らないのか？

また、売り止めとなった
がん保険の特約で｢もっとワイド｣の三大疾病系は
職業告知欄がなかったんだよ。
おまえら、無知をいいことに恥掻き過ぎだろｗｗ

103 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:13:04

>>102
三大疾病増額特約の告知書はどうなっているか確認してみ！
また、がん保険の特約ワイドは主契約のがん保険自体が職業選択が無いからそれは論外！
もっと文脈を理解して投稿しろ！！

104 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:21:10

いまさら売り止め商品を書いてモナー

105 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:25:27

>>103
訂正・・・特約ワイド→特約もっとワイド
>>がん保険の特約ワイドは主契約のがん保険自体が職業選択が無いからそれは論外！
よくよく確認すると、当時の申込には職業告知欄がありました。従ってがん保険の特約は職業告知が必要でした。
（がん保障強化の充実ＰＡＣＫ以外）

106 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:26:44

>>102
ということで反論してみ！！

107 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:35:26

短気なキチガイどもの集う糞スレに成り下がったものだ。

108 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:44:17

>>103-105

>>105
ウソつけ！
おまえ、単品の｢特約もっとワイド｣の
申し込み控えもってるのか？

おれは今確認したが単品の｢特約もっとワイド｣
に職業告知はないｗｗｗｗｗ

共通申込書見てんじゃねーよ！
ば～か

109 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:47:13

>>103

＞また、がん保険の特約ワイドは主契約のがん保険自体が職業選択が無いからそれは論外！

これじゃ、何の理由にもならんだろ。
じゃあ、特約MAXもがんの保険自体が職業選択ないから論外か？

アフォじゃねーねねーーーーのｗｗｗｗｗ

110 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:48:41

旧EVER契約者（現在32歳）ですが、「手術見舞金特約」は60歳払済コースでは今から付けることはできませんか？
数年前に不勉強で加入した旧EVERですが、ごく一部（新EVERの1割以下？）の手術にしか
見舞金が出ないと聞いてかなりショックを受けています・・・。

あと、払い済みとはいえ、90歳以降の怪我の保証がないのも不安です。

再契約するか、他社に乗り換えた方がいいのでしょうか？

111 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:50:48

>>105
おまえは馬鹿ですか？

共通申込書で｢特約もっとワイド｣のみの中途付加なら
職業欄に告知しなくても不備にはならない。
おまえら、そんなことも知らんのか。情けねーｗｗｗ

112 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 15:55:50

>>112
アフラックの代理店は短気な人ばかりです。
他社に乗り換えなさい。

113 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 16:00:50

>64

>70の書いてる通りに、ありのままを書いた方が無難だよ。

一ヶ月も入院するような火傷ってことは、決して軽くは無いだろうから、
何らかの後遺症が残っていると判断されるかも知れない。
医者から完治したと診断されてないからね。

もし、テキトーに告知して契約しても、怪我等で入院しても、
火傷との因果関係が考えられるなら、保険金が支払われないという
可能性もあるし、悪質だと判断されれば、最悪は詐欺で訴えられる。

ま、アフラックの場合、こんな程度だとそれはないだろうけど。

一番良いのは、医者へ行って、完治してる診断をもらうことだね。

114 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 16:01:02

>>110
残念ですが払済には｢手術見舞金特約｣は付けられません。
というか特約中途付加がないのです。
旧EVERは手術に関して88項目で約500種類の手術が対象です。
新EVERは約1000の種類の手術に対応してます。
但し元来、重要な手術に対しては88項目500種があれば十分だと思います。
対象外となってしまう手術もありますが大した手術ではありませんので
その辺りは考え方次第ですね。

115 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 16:02:16

>>112
自己レスで乗り換えるの

他社工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗおつｗｗｗｗ

116 ：112：2010/05/04(火) 16:06:34

>>115
日本人愚蠢

117 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 16:08:37

他社工作員

妬むなよｗ

このスレを掻き回しているのは他社工作員でつよｗ

118 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 16:29:57

>>87
火傷箇所の部位負担保出たとしても一定期間経てば解除されるんじゃないかなあ。
他社ではそうだったけど。

4年待ってリセット狙う間に病気にかかったら・・・

119 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 16:49:57

>>117
どうやら、この会社の人と繋がっているとろくな目にあわないようです。

120 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 16:51:34

まだそんな勧誘してんのか、詐欺ババァ

121 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 16:56:45

>>119 >>120
考えた挙句、そんなレスかよｗ
他社工作員

妬むなよｗ

122 ：120：2010/05/04(火) 17:01:19

>>121
よく見てから書け。>>120は>>119に言っているんだよ。

123 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:09:56

>>109
１１３で訂正済み。よく読め！！
>>111
いつまで売り止めの商品についてほざいてるの？
もっとワイドだけの申込書てあるんだ！
君みたいに原始的な申込書では扱いが無いもので・・・。
もっぱらe-Ａｐｐ、たまにecoで紙の申込書を使うだけなもので！！
無知でどーもすいません！！

124 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:13:13

デブが多いよな、ここの会社。
俺の担当もデブ・・
その連れの社員もデブ

125 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:14:20

みんな暇なのか？
どっか出掛けなよ

おれはゴルフ行ってきたよ

126 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:17:49

>>123
おまえ、やはり無知だなｗ
そのe-Appの控え見て職業告知がないから書いたんだがｗ

言葉だけ覚えてるような他者工作員は
もっと修行してから成りすまししてくれよｗｗ

127 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:18:15

>>124
下品なアソにはうってつけ。

128 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:21:04

やっぱり、アヒルの社員は可愛いよ。
接待交際費代で毎日格安の居酒屋で領収書貰って飲んで、
密かな喜びを味わっているらしい。

それに引き換え東海のヒラメは、ベンツに乗って
夜な夜なフィリピンパブで飲み明かし、
領収書貰って社長気取り。

オリのヒラメも、小銭をコツコツ溜め込んで、
高級な国内ソープを我慢し、
安めの外資系ソープでケチりながら
チビチビと一発発散しているらしい。
ダイ同は、昔に比べて経費は減ったが今も変わらず、
お銀座でバンス抱えた借金地獄の
美人ホステスのカモにされているらしい。

129 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:21:09

そういうアンタはデーブか？ｗ

130 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:22:44

>>129だが>>127に言いました。

131 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:28:55

ここからマジレスだけど
アフラックも領収証をなくす方向みたいだね。
今まで領収証に慣れ親しんできたので
どうも直振は不安なんだが・・
みなさんどうですか？

132 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:40:23

http://www.youtube.com/watch?v=28WbSInXDPA

133 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:44:43

http://www.youtube.com/watch?v=kVdVTVR-j0Q

134 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:48:14

>>131
あらかじめ直振用の払込票を用意しても
契約時に「この特約つけようかな」とか「払い済みにしようかな」
などと変更になったら使えない。だから申込手続きが済んだら
急いで事務所に戻って払込票を作り持参するしかないかね。

それか、ここでは書けないが皆が思ってる方法でやるしかないかな。
DLの時みたいに。

135 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 17:54:33

某代理店でがん保険と医療保険を契約しました。
その後、現在の会社でアフラックの団体割引が可能と言うことを知り、
保険料も安くなるとのことなので移行したいのですが、この場合、契約した代理店には不利益ってあるのでしょうか？

代理店の方がすごくいい方だったので、手数料が入らなくなるとか
ちょっと心配だったりします。

136 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 18:00:59

>>135
あなたの勤務先の規定によりますね。

137 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 18:05:41

http://www.youtube.com/watch?v=7LsFQ_0JlXA

138 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 18:27:27

>>135
基本的には契約した代理店にその旨を伝え
その代理店から団体扱いに移行してもらうことがベストだと思います。

但し、>>136が言わんとしてることが
おそらくですが、団体の場合、まれにですが担当代理店まで変更しなければ
いけないケースも中にはあります。
どちらにしましても、本来は担当代理店に相談することが筋ではあります。
しかし、どうしても言いづらい場合は
あなたの会社を担当してる代理店に言うしかないですが・・

139 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 18:47:22

>>135
団体はアフターフォロー無しと覚悟すべし
月100円200円ケチる？

140 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 18:56:08

団体だってたいして安くなるわけではない。月に100円とかだよ。
今の代理店でそのまま続けたら？

141 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 19:01:05

>>139
団体扱いで加入している方は契約内容もよくわかってないということが
ほとんどですね。

アフラックでは一度団体を設置してしまえば、全然フォローしなくても
その代理店しか扱えないという既得権益が保証される。
ご契約者にとっても、ほかのまじめな代理店にとっても理不尽だと思う。

以前在籍していた日本社ではそういうことはありませんでした。
団体設置した担当者でも、アフターフォローを欠かすと
他の営業社員にとって変わられてしまうので、一生懸命フォローする。
このほうが契約者にはいいと思う。

142 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 19:06:37

>>141
団体扱（集団扱）への移行は、その殆どが
代理店変更までしなくていい。
だから確認してみないと分からないが
担当代理店はそのままで団体（集団）に移行できる。
だからフォローは団体（集団）に入ったところで
元の代理店がやればいいだけのこと。

143 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 19:08:15

>>142
私の認識では、
代理店変更しなければいけないことのほうが
ほとんどですが。

法人会は別ですが。

144 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 19:18:20

>>143
一般集団のこと？
こちらは一般集団にも結構移行してますが
今のところは代理店変更まではないです。
代理店変更までする集団は限られてると思いますが・・

145 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 19:40:05

>>144
同じ支社のほかの代理店は代理店変更させられました。

私の場合は、加入しなおしでないと団体扱いにできないと支社に指導されました。
団体扱い既契約への特約中途付加も団体担当代理店でないと取り扱い不可です。

146 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 19:53:56

>>145
中には代理店変更が伴う集団への異動もありますが

＞加入しなおしでないと団体扱いにできないと支社に指導されました。

これは初耳です。というかこの指導はちょっとおかしいと思いますが・・・
団体扱の場合の保険料が前払で個別は後払のため
同じ月に個別分と団体分が必要になるため
そう言ってるのでしょうか？

＞団体扱い既契約への特約中途付加も団体担当代理店でないと取り扱い不可です。

これは団体によって異なりますので一概に言えませんが・・・

147 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 20:12:42

>>146
支社によって指導が違うみたいですね。

148 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 20:17:05

一般集団の場合は、支社に指導というより
担当に集団名を告げて確認してもらうことをお勧めします。
団体担当代理店以外でも取扱できると確認が取れれば
最初の保険料からは集団扱できませんが
たとえば初めからAという契約者は集団希望と分かってた場合
申込み時に個別で2か月領収（9条撤回じゃない）すると
集団への異動がスムーズに行なえます。

149 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 20:19:54

いつもそういう案件があると、
前もって支社から担当代理店に確認を取ってもらっています。

その上でそういった結果になっています。

150 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 20:22:52

>>149
だから支社ではなく担当営業に
集団名や分かれば集団コードを告げて確認を取ってもらって下さい。
集団によって取扱が違いますので。

151 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 21:56:36

荒れすぎ
参加できんわ

152 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 22:07:07

アヒルはすごいね
ＧＷ間でも他から比べても
飛びぬけて多いレスの勢いｗ
まー
それだけ若い代理店を育ててる会社時代も
勢いのある会社だと証明してるわけなんだろうねｗ
損保業界にせよ国内生保業界にせよ
大型休み期間中にこれだけ熱いレス立てる
程、会社にも代理店間にも業界間にも
全然勢いないばかりか暗いだけだしねｗ

153 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/04(火) 22:39:49

>>150
何度もすみません。

支社→集団の担当代理店に問い合わせ
担当営業→集団の担当代理店に問い合わせ

上記に違いがあるのですか？

154 ：１５３：2010/05/04(火) 23:36:08

力関係ってことですかね？

155 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/05(水) 08:31:29

>>153
問合せるのは担当代理店じゃない。
担当営業に問い合わせの事。
後は担当営業の指示を待て。

156 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/05(水) 10:03:50

ああ半強制の代理店変更ね。例の理不尽なやつね。
書類がとどいたら引き出し奥にいれとけばいんじゃね？
アフラックの社員だって似たようなことしてるらしいし。

157 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/05(水) 10:08:06

>>155
わかりました。
ありがとうございます。

158 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/05(水) 10:45:43

>>153 >>157=>>135ですよね！
ということは、ご契約者様となりますので、>>155の内容は代理店向けの内容です。
>>135さんは、契約された代理店担当者に勤務先団体への転入が出来ないかを確認してもらってください。
そこから先は、担当代理店が先に書き込みのあるような対応で可否を確認します。

159 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/05(水) 10:58:30

>>158
えっ？
契約者さんに代理店向けの話をしていたのか？
だとしたら馬鹿なオレorz

160 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/05(水) 12:24:47

>>159
違います。私は代理店です。

161 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/05(水) 12:53:25

お前は店か？

162 ：155：2010/05/05(水) 13:04:44

>>160
ワケが分からなくなってきたので
ひとまず退散します。

163 ：１６０：2010/05/05(水) 13:36:25

>>135=ご契約者
>>153 >>153 >>160=代理店です。

紛らわしくてすみませんでした。

164 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 02:11:35

医療保険への加入を検討中で、全労済やアリコやアフラックを検討中。
ただし失業中で現在無職男。
アフラックの医療保険とがん保険は無職男でも入れますか？

165 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 02:58:05

こんなとこで訊くようじゃ、ずーーーーーーっと無職のままだろうから入れないだろうねｗ

166 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 03:57:09

ゆとりだから仕方ない

167 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 07:12:28

>>164
がん保険のみ入れます。

168 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 09:20:42

ママに払ってもらえ。

169 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 11:13:32

テレマ系の営業をしていたASの方はどうしてますか？
電話に録音機能ないとできないと支社から指導されました。
個人ASや小規模の事務所ASではとてもそんな設備投資できないと思うのですが。

170 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 11:34:52

>>169
アフラックの指導通り、飛び込みしかしていません。

設備投資は１０万円くらいだと聞きましたよ。

171 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 16:19:19

がん保険は申し込むとどれくらいで審査結果が出て正式契約になるんですか？
代理店に行って申し込んで即日契約じゃないですよね？

172 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 18:45:32

保険を辛口批評すると言う雑誌での保険の専門家50人アンケートで
フォルテは良い保険で13位、悪い保険で9位だった。
編集部の評価では3点満点中3点だったが（ビリーブと同点）。

173 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 19:24:18

この仕事は
元手はほとんど掛からずに商売が始められる
極めてローリスク・ハイリターンの美味しい
商売だよねｗ

174 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 19:51:57

>>172
辛口批評とかはまったくアテにならんよ。
というか机上の空論そのもので
がんのことを分かっていない専門家が多い。
何故なら、アフラックのがんの経験値としては最上級の保険会社であり
契約件数もトップから生まれてくる商品は
他社どうしで競い合ってる商品と比較すると異質になる。
何故、異質になるかというと他社間と競い合ってる部分が違うから。
要するに経験上、保障に取り入れてる部分が多いので
逆にアフラックの商品から言わせると他社が異質になる。
なので批評するにあたってはまったく気にする必要はない。
ひとつだけ残念なのは、上皮内新生物に関して言えば
アフラックが折れて他社に合わせてしまったところ。
ただし、診断等は一部あわせた形なのでアフラックらしいといえばらしいのだがｗ

175 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 20:00:52

つぅか保険という存在そのものが、ある種の机上の空論の上に成り立っているんだけどなｗ

176 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 20:19:04

>>175
なので経験値が多いほど使える保障になるんだと思うが

177 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 20:22:23

今日から仕事の人手あげて！
月曜からにしてる人手上げて！

178 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 21:57:17

この仕事は
元手はほとんど掛からずに商売が始められる
極めてローリスク・ハイリターンの美味しい
商売だよねｗ
続き

俺のお客さんでＦＣのムシパン屋始めたわけだけど
設備投資全般で１２００万円で開店して半年たった今は
月の売り上げは１２０万円程度で差し引き儲けは全然ないそうですｗ
この先売り上げが伸びないようなら考えないと逝けないと
ボヤいてました・・
開店前はものすごくハイで次の店舗の物件まで探してる・・
と逝ってたのにねｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/06(木) 22:31:58

>>174
経験値というより、がん契約保有件数が多いから支払いリスクを考えて
思い切った商品を作れていない気がする。

診断給付金が一度のみとか、先進医療は特定４つを除いて５０万までとか。
将来新しい高額な先進医療が出てきたときに対応できない。

180 ：172：2010/05/06(木) 23:52:32

>>172で書いた辛口批評すると言う雑誌の
悪い保険9位での、なんで悪い保険かは書いてなかったな。
まぁどうせ診断給付1回とか上皮内とか
あるいは保障は手厚いが保険料高いとか
そんなとこだろう。

181 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/07(金) 01:01:20

>>179
それはない。
そもそも診断給付金一回でもライフサポート年金をもらった方が
確率からいけば大多数の被保険者がもらえる給付金額はアフラックの方が多くなるし
実際、先進医療でも初期のフォルテからフォルテSに変更になったから
将来、新しい高額な先進医療が出ても臨機応変に対応していくと思うね。
4つを除いて50万円まででも先進医療一時金も足せば十分まかなえる保障。
代表格の粒子線治療や陽子線治療などは施設の建設費などが高い為だと思うが
技術料に約300万円掛っても採算を取るのは難しいみたいだよ。
なので最新鋭の装置で従来より短時間で済ませ回転率を上げるみたいだが
先進医療でも金額的にもかなり特殊な方だと思う。

182 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/07(金) 17:44:53

80歳以上で入れる保険はないでしょうか

183 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/07(金) 18:10:59

>>182
基本的にはないですね。
しかし、80歳以上でもアフラックのがん保険を加入してる方なら
特約MAX（医療特約）は85歳まで加入することは可能です。
但し、80歳以上だと健康状態にもよりますが・・・

184 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/07(金) 19:06:39

>>183
ありがとうございます
アフラックは初めてなので無理ですね

185 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/08(土) 10:30:46

>>183
へえー。そうなんだ！しらなかった。
８５歳までならいいね。今度聞いてみよ。

186 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/08(土) 11:07:45

>>183
>>185ですが、ちゃんと設計もできるんだあ～！
アフラックってほんとすごいねえ。

187 ：マジ主：2010/05/08(土) 15:20:12

>>182
定期保険なら90歳まで入れます。

188 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/08(土) 16:13:21

>>187
本当ですか
具体的にどの定期保険なんでしょうか

189 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/08(土) 16:22:57

>>188
95歳満期定期保険
保障も95歳まで。
死亡200万円から
でも、保険料もかなり高くなるね。

190 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/08(土) 16:24:24

これどうよ？

【社会保障】年間所得300万以下の世帯、医療自己負担額を月4万円までに軽減へ…政府 [05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273299361/

191 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/08(土) 16:27:12

>>189
ありがとうございます
検討してみます

192 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/08(土) 16:51:15

>>190
影響なくはない
だが300万以下の人ってブラック企業か日雇いだから入院中給料無しとかクビになっちゃうような人
やっぱり医療保険があった方がいいに決まってる

193 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/08(土) 23:20:36

アフラックの払済保険ってWAYSってやつですかね？

194 ：マジ主：2010/05/09(日) 00:48:37

>>193
1 ：もしもの為の名無しさん：2010/04/30(金) 21:19:48
アフラックASの専用スレです。
取り扱い商品に関する誹謗・中傷はお断り。（別スレでどうぞ）
商品等に関するお問い合わせは、公式ホームページでお願いします。
営業に関する情報交換の場としましょう！

195 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 00:57:09

自治厨って本当、嫌われるよねｗ

196 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 01:06:50

>>189
おおお！
ほんとだあ！
９０歳はすげーだろ。

197 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 01:26:36

がん保険には定期がないのか。

198 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 01:30:23

>>197
あんしん生命やセコム損保にはあるよ。

199 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 01:37:00

それ以外にもたくさんあるよ。

つうか、がん保険こそ定期が理に適ってるとも思うんだがな。
80過ぎたらもうガンは諦めるしかない。だいたいの場合、ジジババは進行遅いし、抗がん剤治療だって体が持たない。
おとなしく療養するのが一番って考えもある。

だったらせいぜい70代くらいまでの定期で保険料抑えるのもいいんじゃないかと。

200 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 02:11:51

>>199
激しく同意！
アフラック、安いがん保険開発して～！

201 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 03:50:32

>199
入院治療に金がかかるから保険に入るんだろ？
ガンの進行が遅いからとか、治療に体が持たないとかって
医療そのものを否定してるようなもんだぞ。

>200
なんだかんだ外すと、それなりに安いよ。
同じ終身なら他社より内容の割には安いし。
確かにカタログの保険料は高いと思うけどね。

202 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 06:56:05

>199、200　さま
新米ASです。
がん保険の定期保険は否定はしませんが、
父が８０過ぎて、胃腸癌手術入院しました。
アフラックの旧がん保険に入っていましたので
診断給付金はありませんが、入院費助かりました。
高齢なので入院期間がながく、60万くらいは給付
していただいたと思います。その後一人暮らしが
でき、高齢でしたが仕事に復帰しました。
89歳で別の部位に癌ができましたが、抗がん剤で
入院したときも、入院費がちょうどで助かりました。
90歳でなくなりましたが、癌で死亡ということで
高齢で半額になりましたが、死亡保険もいただき、
葬儀の後の法事の諸費用に使わせていただきました。
がん終身保険に感謝です。

203 ：２００：2010/05/09(日) 07:04:21

>>202
新がん保険ですね。
そういうシンプルで安い保険が、現在あってもいいですよね。

204 ：２０２：2010/05/09(日) 07:14:50

私自身がんフォルテのほうばかりに目が行ってましたが
書き込みをしていて気づいたのは、入院給付金のみで
あとはすべてオプションなんていう汎用性のあるがん保険も
ありかもですね。
実際はフォルテ以前のものが通院が手厚くなくて、契約者のための
がん保険上乗せしていなかったための後悔というほうがよく聞き
ますが（でもなかなか契約がとれない・・・）
それぞれの事情に合わせた保険も必要ですね。
毎日新聞の一面を読んで（経済的事情で高価な治療薬断念）
人事ではない気がします。

205 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 07:48:17

>>204
それ、現状あれば苦情の嵐。
なくて助かる。
がんの定期で失敗してる人何人も見てる。
80歳以降とか保障なくなれば何のためにがん保険入ってたのか意味不明。

その点、アヒルの以前あった定期はいいよね。
最終的に終身に変更できるから。

206 ：２００：2010/05/09(日) 08:16:04

>>205
204は定期の話じゃないよ。
終身の入院給付金単体＋オプションという話。

207 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 09:12:33

俺は60歳払込終身でいいや。
定年してからも払いたくねぇもん。
短命で終わるつもりないし。

208 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 09:29:25

>>206
だから終身の入院給付金の単体であっても苦情の荒らしと言ってるんだけど・・
入院のみでは今の現状には合わない。
がん保険では21がんの時はあったけどね。
実際あると誰も契約しないよｗ

209 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 09:39:38

おまいら、遊んでいないで俺のテンプショップを

手伝ってちょーらいｗｗ

210 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 13:42:50

>>201
＞医療そのものを否定してるようなもんだぞ。

医療現場にいるからこそ、強く思うのだがね。
入院保険はあっていいけど、現状のがん保険の大半は年寄りには(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ごく初期のものに対しては手術は当然有効。
しかし進行状態での切り刻みや強烈な投薬は命を削るのがほとんどだよ。

必要なのは「働きざかり」の溶きの手厚い保障だよって話。
だから定期があってもいい。

もちろん、よろよろのジジババになってまでも尚、生への執着からがっつり手術やガンガン抗がん剤したいならお好きなように。
そのための終身保険なのだろうから。

211 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 14:18:16

横から失礼。
>>210
そういう考えはアリとは思うが
保険加入時にそう思う人がどれだけいるか？

また、数十年後の医療状況で進行がんにも有効な
治療があればそれを選択する人は多いだろう。
数十年後の治療放棄を今選択することはないって。

定期を選ぶ人の大半は目先の保険料しか
考えない人だよ。

212 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 15:30:59

それでいい
いろんな考えがあるから選択肢が大いに越したことはない
終身がん保険最高と言うのは幻想だと言いたいだけ（定期が最高っていうわけじゃないよ）

213 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 15:43:39

>210

それって、ガンになった老人は早く氏ねと言ってるようなもんだろ。
ガンの老人を目の前にして、治療するだけ無駄だから、
何もせずに早く氏んだほうが良いと、本人や家族に言えるか？

仮に定期があったとして、１０年毎に保険料が倍近く増えますって
説明したら、ほとんどの人は終身を選ぶと思うがなあ。

214 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 16:00:57

>>213
バカは書き込まないほうがいい
話にならんな

215 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 16:12:59

>>212
それは少数派だな。
そもそも定期というのは最初はヨイヨイ
後から怖い。
終身が最高という表現より終身が安心という意味。
保険は安心を求めて入るもであり
その選択肢を安心という意味で一般的には終身を選ぶだけのこと。
定期はある意味、冒険であり安心とは言えない。
まぁ、確かに働き盛りだけという考え方も有るだろうが
年老いたら、がん保険は不要と言ってるみたいだが
たとえば余命を過ごすだけの緩和ケア病院なら
治療目的じゃないかぎり入院給付とかが出ないんだよな。
これはどこのがん保険でもね。
だからそこで診断給付金などが役に立つと思うがね。

216 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 16:23:04

>215だけど補足。
緩和ケア病院は余命を過ごすだけの生活入院であれば出ない。
少しでも痛みを和らげたりするのであれば出る。

217 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 16:26:46

がんね。
ＱＯＬとのバランスが大事なのは、当然。
あえて治療しない場合は確かに増える。
ただ、全く治療しなくなるわけではない。

実際のがん治療の現場は、ＱＯＬを優先するため、逆に
治療をするケースがでてくる。老人でもだ。
腫瘍が大きくなり、臓器や神経などを圧迫してきた場合に
炭素線、陽子線を含む放射線治療やラジオ波など低侵襲の治療で
改善を図ることはよくある。
この場合、先進医療などを活用するケースも出てくる。

したがって、がん保険も医療保険もやはり可能なら進めるべき。
>>210
がん治療に関する知識、視野の狭さ、高齢者に対する言葉の汚さが気になる。
医療従事者というのがジョークであることを祈る。
病院のゴミ集めのバイトも現場といえば現場だが・・・・

>>213
定期のがんは、働き盛りの40代50代にお勧め。
また、小児がんにかかる20歳までの年代にも安く提供できるので
お勧め。
ただし、30代以降はやはり終身がんもあって2階建てにできれば
いいなあと思ったりはしている。

218 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/09(日) 16:36:58

まぁ、老人の場合
手術するには体力的なこともあり難しいから
体力的に負担の少ない先進医療が有効だと思うね。

>>210の医療従事者というのはジョークだろｗ

219 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 14:07:31

保険に関して初歩的な質問ですがよく分からないので質問します。
・「終身保険」は「死亡保険」と捉えていいんでしょうか？
・だとすると例えばアフラックの新EVERなどの医療保険は「終身保障（一生涯保障と書いてある）」だけど「終身保険」とは言わないんですか？
・「終身保険」＝「死亡保険」であれば「死亡保険（終身保険）」の「定期保険」という意味がよくわかりません。
・「死亡保険」でない「終身保険」があるとすれば具体的にどんな商品ですか？

その名の通り「終身保険」＝終身の保険「定期保険」＝期間を定めた保険
であるということは分かるのですが「終身保険」で調べると「死亡保険」であると書いてあったりして混乱します。
調べれば調べるほど混乱してきたので質問しました。
頭の中で整理したいのでよろしくお願いいたします

220 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 15:07:21

>219
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%82%E8%BA%AB%E4%BF%9D%E9%99%BA

221 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 17:02:24

>>219
死亡保険を削った、医療のみの終身保険
終身、定期という言葉は死亡保険のみに使用しません。
初歩的過ぎる。試験受かったのか？

222 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 17:41:22

初歩過ぎてどこから説明を始めたらいいのかわからんのでスルー。

223 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 17:56:14

>>221
その人は阿蘇じゃないでそ。
定期を「定期保険」と言う意味であんたが言ってるのなら、間違い。

もう一度生命保険協会の一般過程テキストを見直してみ。

224 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 18:02:11

>>221 >>222
一般の人でしょう。
もっときちんと答えてあげろよ。

225 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 20:34:52

フォルテの自由設計が可能になる・・・

サポート年金をなくす
通院も任意

三大疾病主契約とフォルテで一時金を増やして、
提案すると良いかも

226 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 22:06:34

>>225
それ本当ですか・・

年金は要らないという声は

結構ありますねｗ

227 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 22:42:08

>226
6/21可能です。
あとは、代理店会議でかんたんな説明があるでしょう。
女性がん保険・三大疾病の商品もその日から販売可能のようです。

228 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 22:45:45

>>225
フォルテの自由設計は以前から出来るが
より自由になるという事だろ。

しかし、その提案は恥ずかし杉。
一時金を増やす提案ならドシロウトでもできる。

229 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/10(月) 22:47:24

「いじめられる側にもいじめの原因がある」
「死刑には抑止力がある」
「何か言われて不快になったらその原因は発言者にある」

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか

いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/1-11

死刑制度に関するよくある勘違い
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46573/1273498488/1-7

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたよ裏庭の鶏も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1273156931/1-3

230 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 00:07:36

＞228
＞一時金を増やす提案ならドシロウトでもできる

たしかに、たいしたアソではいが。

フォルテの一時金を増やすのでなく、三大疾病が100万からになるから

それを提案する。

昔からの自由設計でも、サポ金のカットはできない。

がんばりや

231 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 00:28:36

>>228
失礼な椰子

232 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 07:26:22

というか
一時金云々の提案であればアヒル色が無くなっていくように思うね。
そもそも、がん保険のパイオニア
プロフェッショナル集団としての許しがたき提案だな。

233 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 07:50:13

3大疾病の一時金とがん診断っていう提案なら
キュアとかお守りの一時金のほうが「上皮内おｋ、複数回Ｏｋ、60日制限なし」
だから見劣りする。

もっとフォルテの特徴を活かした売り方をしたほうがいいよ。

ていうかこの話題していいのかよ。

234 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 08:50:21

>>233
一時金とかは無知な代理店とかが売りやすくなるようにの秘策じゃないのかｗ

235 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 09:54:16

>>234
今回の改訂が無知代理店のレベルに合わせたということ？

236 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 10:13:03

実際問題、あまり売れてないから改訂するんでしょ。

237 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 10:19:06

>>235
選択肢を増やしたという面においては自由度はあるが
基本はあくまでも既存プランと今までの自由設計がアヒルの特徴だよ。
おそらく馬鹿な阿蘇が要望してたんじゃないのか？ｗ
たとえば、自由設計で年金を外せるようにとか・・
そんな奴に限って結局、年金付けてプランを提案してたりするｗ

238 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 10:31:10

>>236
いや、売れてるよ。
ただ新商品が発売すると
発売した商品については馬鹿売れするんだよね。
医療保険が新しくなると医療保険に比重を置き
がん保険が新しくなるとがん保険に比重を置いてしまう。
これは会議に出てるとよく分かる。
丁度いいバランスを保てるのは
まったくの白地客かもしれないが・・
だからマイナーチェンジとは言えないまでも
少しでも新しい部分があるとその商品は売れる。

239 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 12:20:33

自由設計で年金を外したら、完璧に他社より劣るじゃん。
他社の複数回に対する優位性で年金があるのに
年金外したら目も当てられない。

240 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/11(火) 12:55:53

>>239
ただね。
今までの自由設計でも響かない層もあるのかもよ。
かと言ってアフラック以外に加入したがらない層。
年金等をカットして保険料を下げれば加入する層。
理由はいくつかあるだろうけど信頼の証。
その期待に応えないと・・・

241 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 10:39:29

真綿で首をしめるように、徐々に徐々に売上が減っていく。
気がついたら、誰もいない暗い部屋での
代理店会議にぽつんと一人・・・
なんて怖い夢みました。まじ怖かった。

242 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 10:49:57

他社の代理店からは、アフの商品は馬鹿にされてますからね・・

243 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 11:20:52

>>241
以前は、売り上げ減っても次年度はほとんど減らなかったが、
今後は永年手数料がないぶん苦しむね

俺は乗り合うよ

244 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 11:29:18

今月開業新規阿蘇だけど
初めて会議に出て、直近６ヵ月以内に開業した人たちのAPに吹いた
アベレージで5万以下が大半じゃねーかｗ
最大の手数料利率65％で考えても年間3万前後
月の報酬3000円以下
これボランティアだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 11:53:01

>>241
おれは自社ビル建て夢をよく見るが
あんたとは正反対だなｗ

246 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 11:54:01

>>242
妬むみ言う意味。
マジ取るなよｗ

247 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 11:55:18

>>243
次年度で勝負してるようでは負け組み。

248 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 11:56:40

おっと>>246だけど
｢む｣を外して読んでねｗ

249 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 12:04:15

ませも

250 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 12:10:25

>>244
最初は顧客が付くまではそんなもんだろ。
踏ん張れなくてコツコツやっていけない阿蘇は転職してね。
前向きな姿勢でいる阿蘇は少し話せば
伸びるか伸びないか直ぐに分かるようになった。
そういう新人阿蘇は、先輩阿蘇からのアドバイスもきちんと吸収してるが
伸びない阿蘇は仕事に対する姿勢がおかしい。

251 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 14:15:45

女性のあれ、終身のポリシーは捨てたの？
サポ年といいブレてない？

252 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 14:32:50

>>251
ブレてないよ。
特約だからね。
満期まで継続して健康状態がよければ更新しない。
10年もしたら新しい特約が出てる。
これが本来の満期のある特約のメリット。
主契約が10年の場合は健康状態によって
保険そのものが見直しできないから厳しいものがある。
満期で終了する場合は代理店にとっても
消滅・新規に該当しない。
被保険者にも有り難いし
代理店にも有り難い。
サポ年はあくまでも付けてるのが基本だが
選択肢はあってもいいと思うね。

253 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 18:41:48

ゴム印ってどういうの作ればいいの？
名刺みたいな規約ある？

254 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 19:46:03

>満期まで継続して健康状態がよければ更新しない。
>10年もしたら新しい特約が出てる。
>これが本来の満期のある特約のメリット。

定期付き終身を売ってたおばちゃんたちの常套話法ですね、
わかります。

255 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 19:58:33

>>254
>定期付き終身を売ってたおばちゃんたちの常套話法ですね、
わかります。

そういうレスが付くと思ったｗ
そもそも定期付終身を売ってたおばちゃんは、ワケが分からないうちに
転換などをするから嫌われるのであって
特約を外して新たに特約を中途付加する考え方は殆どない。
主契約はそのままだから定期付終身を転換するのとはワケが違う。

256 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 20:03:08

どこのどんな素晴らしい商品であろうが
がん保険や医療保険も時間の経過とともに
医療技術の進歩や医療制度によって劣化してしまう。
だから見直しは大切なんだよ。

257 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/12(水) 22:38:06

そんなのはどうでも良い
ＡＳは何を使命としてやっていくかが一番の
問題だよ・・こまいことはどうでもよいですｗ

つまり
アヒルのＡＳやって身をたてるならがん保険を
屋台骨としてやればいいと思います
他はオマケです。・・と割り切って良いと思います
そして毎日1人でも多くの人に会って営業すれば
自ずと収入は右肩上がりで楽しい仕事だよねｗ

258 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 00:50:01

>>244
ボランティアではありませんよ！！
趣味です。趣味で集うから、みんな契約がとれなくても
割とにこにこしてるでしょ？

そう。アソシエイツさんたちのほとんどは趣味なのです。
わいわいがやがやの同好会で、
一人熱くなってるとどんびきされまっせ。

259 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 08:57:20

>>258
生計を考えず、趣味でやれるなんて素晴しく金持ちか
専業主婦なんですね

260 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 19:27:42

乳房再建給付額、なんか半端だな。

健保効く手術（自己負担手術費3万）には多すぎるし
健保効かない手術（自己負担100万）には全然足りない。

定額じゃなくて100万限度に実費給付なら無駄がないのに。
または2口入れるとか。

261 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 20:23:39

男女同一料率のフォルテとビリーブを60代女性で比較し驚いたよw

262 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 20:43:24

>>261
どれどれ、と俺も比較してみた。60歳女性フォルテ140Sとビリーブ1万円プラン。
なんだ、月々3300円くらいフォルテが高いだけじゃん。こんなの誤差の範囲だろ。

んーでもビリーブなら2年以降の2回目が50万出ることはありそうだから、フォルテ200Sと
比較するのがいいかな？それでも月にたったの4000円の差か。完全に誤差の範囲だな。

たったそれだけの差なら、ごく稀にある通院のみの治療に対応するフォルテに軍配だ。

263 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 20:54:05

>>260
無知ｗ
もっと医療の事勉強してから書き込め。
だからナメられるんだぞ。

264 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 21:12:48

>>263
すみませんでした。アフラックの資料を鵜呑みにしてしまいました。
是非ご教授ください。

265 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 21:26:21

>>264
新人、宿題な。
乳がんで切除後、再建術での入院と手術。
現フォルテで保障対象？
２１がんは？
マックスやエバーは？

明日の２２時迄に報告しろよw

調べると、新特約の魅力がry

266 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 21:42:35

>>265
もまいも新人ちがうのか？ｗ
TRY研修そのまんまじゃんかｗ

267 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 22:01:18

>>266
今時のtry研修内容なんぞ知らんがなw
知ってるおまいはry

268 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 22:14:12

ついでに、現状の女性疾病の形成治療給付金は
乳房再建術で対象となるかどうか調べて来い。
宿題な。
ヒントは以前、過去スレに書き込んだことがある。

269 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 22:23:19

整いました！

＞乳がんで切除後、再建術での入院と手術。
＞現フォルテで保障対象？
＞２１がんは？
＞マックスやエバーは？
＞女性疾病の形成治療給付金

すべて対象外です。

答え合わせお願いします。

270 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 22:32:21

>>269
健保手術は絵馬で出るんだろ？

はい、やり直し。
保険金に電話汁w

271 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 23:30:34

あーなるほど。

健保がきく→治療のための入院手術ということ。

つーことは
入院給付はMAX・旧エバ・新エバは出る。
フォルテ・２１がんの主契約では入院給付は出ない。

手術給付は旧エバ・MAX・フォルテ・21がんは出ないが
新エバは出る。

女性疾病の形成手術は出ない。

で、健保がきかない乳房再建はいずれも対象外。

ふー。どうでしょ？

272 ：268：2010/05/13(木) 23:44:51

>>270
新絵羽の場合の手術給付金だが
治療目的であれば診療報酬点数が付く。
したがって、健保手術になるから出る。

これが、治療目的でない美容整形手術としては
診療報酬点数表に手術料の算定対象として記載されない。
したがって、健保対象外になるから出ない。

違うか？

>>269
女性疾病の形成治療給付金の場合
乳房切除術は対象ということは分かるよね。

乳房再建術は原則、対象とならない。
ただし、乳房を切除した後
瘢痕化して運動制限を伴う状態の場合に
瘢痕拘縮形成術が行なわれた場合には対象となる。

273 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 23:55:13

>>271
８８手術の何番が該当するのか報告汁！
プロなら勘で答えるのはやめれw

美容整形側は論外として、健保側を重点的にきちんと確認してご覧。
新特約の魅力を再認識することを約束するよwww

274 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/13(木) 23:56:29

あ、先走り汁すまんw

275 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 00:09:19

んーと。

88種には該当しないから
>>271での回答のように
手術は新エバしか出ないと思ったのですが。

あ、ひょっとして
84番の「上記以外の開胸術」？
それなら20倍だね。

だとしたら健保対象の場合は新特約なくても
MAXやエバーでいいような。

276 ：268：2010/05/14(金) 00:18:11

>>275
88手術では出ないよ。
胸を開くのではなくシリコン入れたりして胸を再建するわけだからね。

277 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 00:21:20

だから、明朝にでも保険金に電話汁！

俺は乗合だが、おめーらはがん保険だけの専門家なんだろ？
乳がん患者をどこまでサポートして、どこで見捨てるのか、
その辺を知らなくて良いのかよw

商品知識で乗合に負けちゃいけないんだよね？

278 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 00:38:24

>>277
何、上から目線してるんだよ。
おまえ、言ってること間違ってるぞ。
８８で乳房再建術がでるわけないだろ。
おまえ、知らないみたいだなｗ

279 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 00:47:48

>>278
新人、追加で宿題なw

シリコンで健保はいつから？w
悪性での切除と非浸潤の切除での再建で保障に差が出るか否か？

２２時までなw
保険金に電話確認汁！

280 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 01:00:21

>>279
お前、自分が分からないから人に調べさせているのがミエミエだぞ。
新人にもホドがあるｗｗ

281 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 01:12:34

新人阿蘇ですが、レーシック手術でエバーの手術給付金の給付は、受けられるのでしょうか？

282 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 01:18:25

>>280
良いこと教えてやるw

悪性切除後の乳房再建術。
キュアの手術給付金は出るぞw

思い込みは不払い直結だよ、マメ知識な。

283 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 01:53:19

＞281
私の記憶がたしかなら、

でないはずです。

284 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 02:04:01

>>281

エバーは出たけど、新エバーは出ないんじゃなかったかな。
担当営業に聞いた方が確実。

285 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 06:37:19

>>281
新は論外。
旧は出る人もいるし、出ない人もいる。
契約日による。

勘で仕事している阿蘇大杉w

286 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 07:47:15

旧は契約日をさかいに対象と対象外に分かれる。
2005年4月1日以前の絵羽は対象。

おまえが思い込み直結だぞ。
代理店が診断書を判断して決めるのであれば断言できるが
その決め付け方は、ややもすればコンプラ違反だ。
あくまでも可能性として話しろ。
おまえ損保出身だろｗ

287 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 07:48:30

>286だが
>>282に対してのレス

288 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 07:49:47

>286だが
その契約日はレーシックについてね。

289 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 08:37:19

>>262
俺も試算してみた。６０歳女性。
ビリーブ１万＠４,３９７（先進含む）

バリュー１倍＠３,５１１
お守り＠６,３０３
１４０Ｓ＠７，６８４
２００Ｓ＠８，４８８

どれもこれも完全に誤差に範囲だね。
フォルテ圧勝だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリ糞、涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗り越えられない壁だなｗ

フォルテ２００Ｓ＠８,４８８ VS ビリーブ２万＠８,７２７（先進含む）

週末、実母でロープレしてみるわ。

290 ：275：2010/05/14(金) 08:47:06

>>276

んー。じゃあ>>271での回答で合ってるんだね。
だったら88種で出るかのような誘導はやめてよ。
ちなみにシリコン手術は健保対象外ですってば。
それは100万かかるから新特約では全然足りない。

あと
>悪性切除後の乳房再建術。
>キュアの手術給付金は出るぞw

約款見ても88しか無いようですが。

291 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 09:51:58

>>290
まだ半日の時間が残ってるよw
がん主契約から洗い直しましょう。

292 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 10:07:39

>>290
治療目的と美容目的の違い

293 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 11:38:43

1998年から特約MAXに加入して
終身タイプが出たのですぐに切り替えましたが
レーシックの給付金が出ると言われました。
給付金は両目でいくらでますか？

294 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 18:20:20

ビリーブのほうが断然よくね？

295 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 18:48:59

>>293
入院日額の10倍です。
また、病院によって違いますが
その日に両眼を手術した場合、手術給付金は一度だけですが
日にちを変えて片眼ずつ手術をした場合は
手術給付金は2回出ます。
病院の治療費という面では
おそらく1日に両眼を手術した方が割安になるかもしれません。

296 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 19:26:09

>>294
分かってないねw
ビリーブ２万より200Sがいいに決まってるだろ！
６０歳代のがん治療の実態を勉強してから書け！
だからバカにされるんだぞ

297 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 20:36:47

>ビリーブ２万より200Sがいいに決まってるだろ！

がんと診断されて入院開始したら
ビリーブはその時点で300万で入院日額2万、手術40万。
２００Sは１００万で翌年から年金25万×4年、入院日額1万、手術20万。

稀にある通院のみの治療だとしても
ビリーブは200万、手術40万
２００Sは100万＋年金100万、手術20万、通院日額1万。

通院のみの治療が圧倒的に多いという時代になるなら
フォルテがいい。

298 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 20:57:52

>>297
６０歳代の余命を計算すれば通院時代確定でフォルテ圧勝wwwww
先に大金貰うと散財しちゃうしなw
２年後に入院してたら追加で１００万？
２５万を４回もらえる安心感に勝てるはずないだろjk

299 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 21:08:10

先に貰うと散財するという話はしないほうがいいぞ。
頭が悪く見える。

フォルテの診断給付＋年金で複数回2回分相当を貰えることで
「先に貰うと散財するだろ。2回目の罹患時に貰うほうがいい」と
言ってた他社の人間と同じレベルになるぞ。

ていうか「がんで入院なんてあり得ない」という時代が来たら
ビリーブには圧勝だな。

300 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 21:17:10

電凸したよ
美容整形は駄目乳輪の入れ墨は駄目食費で出せるかもとか丁寧に教えてもらった
入院給付金の答には正直驚きだったよ＿φ(￣ー￣ )
詳細は新人に任せるが保険金課の姉さん曰く同様の質問が続いてるらしいw

301 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 21:46:21

>>299
＞ていうか「がんで入院なんてあり得ない」という時代が来たら
＞ビリーブには圧勝だな。

明日実母(63)にロープレします。
「それは何年後の未来の治療？」と聞かれたら、何と切り返せばいいでしょうか？
「がんで入院しないなんてありえない」と考えている古い世代だと思います。
母は保険の素人なので、前３００と日額２倍のパンチ力に目が眩む可能性大です。

302 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 21:59:03

>>301
「遠い、もしくは近い将来」とロープレしてください。

303 ：290：2010/05/14(金) 22:02:03

ビリーブの話の腰を折ったら悪いと思って明日に書くつもりでしたが
300の書き込みがあったので昨日の続き。電凸はしてません。

※美容整形（豊胸など）は問題外なので以下の乳房再建手術は
　あくまでがん治療の切除後の乳房再建手術に話を絞ります。

■健保対象の手術（自家組織を使った手術）の場合
これは>>271の通りで再度書くと

入院給付はMAX・旧エバ・新エバは出る。でもがん治療ではないので
フォルテ・２１がんの主契約では入院給付は出ない。

手術給付は旧エバ・MAX・フォルテ・21がんは出ないが
新エバは出る。

女性疾病の形成手術は出ない。

■健保対象外（シリコンなどを入れる手術）の場合

昨日は給付されないと書きましたが、手術方法によって健保対象かどうかに
分かれるとはいえ「がん治療後の再建手術そのもの」は「治療を目的とした手術」なので

入院給付はMAX・旧エバ・新エバは出る。でもがん治療ではないので
フォルテ・２１がんの主契約では入院給付は出ない。

手術給付はすべて出ない。
女性疾病の形成手術も出ない。

答え合わせお願いします。

304 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 22:25:41

>>303
行動力ない新人だなw

販売マニュアルP４９の自家組織を読んで疑問湧かない？
上にも書いてあったけど、８８項目食費術が避妊される理由は何？
治療目的っていうが診断名は何？
何を治療するの？
これらの問いの先に君の大いなる誤解が判明することになるw

行動した全国の電凸組が笑ってるぜw

305 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 22:39:19

>>302
＞「遠い、もしくは近い将来」

それじゃあ、もっと良い商品が出来てるよ。
やはりビリーブだめだなｗ

306 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/14(金) 22:48:28

>>305
ビリーブダメすぐるwwww
６０代が「近い将来」なんて悠長なこと言ってられないよ！
現状は入院時代なんだからフォルテ圧勝だね。

307 ：304：2010/05/14(金) 23:02:03

>>303
追加
解ける？

例えば旧エバー加入者。
乳がんで６０日使い終わった後、程なく再建術をした。
それは１８０日内と設定しよう。

旧エバーから再建での入院給付金は出る？
同一疾病とみなされ避妊？
再建が乳がんに起因していて因果関係がある事は明白な事実だよw

308 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 02:48:18

私女だけどプリエールに入りました

309 ：303：2010/05/15(土) 05:48:23

>>304

がん保険の対象になるということだね。
だからフォルテでも２１がんでも入院・手術給付金が出ると。

で、「がん保険　乳房再建」でググッたら罹患女性で
最近やった乳房再建の体験記を綴ってるブログがあり
その方はアリコで医療保険とがん保険加入で
どちらも手術給付・入院給付されたと書いてあった。

ちなみに、非浸潤の上皮内心生物で乳房全切除（写真もあった）。
切除手術から2年半後の再建手術だったので
診断給付金（悪性の半額）がまた出たらしい（切除と再建で計１００万）。
もし上皮内満額だったら２回で２００万出ただろうね。

この方がフォルテコサージュだったら
診断給付は切除時の１回（１０万）、
特定ケア・再建費用給付は対象外・・。
健保対象だったら、入院給付だけで費用はカバー
できるんですけどね。

でも、上皮内とはいえ乳房切除したのに再建時に
「新特約は対象外です」と説明するのは心苦しいな。

310 ：２０２：2010/05/15(土) 08:29:49

私は乳癌で入院した62歳です。一週間で退院できないことはなかったけど、
ちょっときついので10日間になりました。
スーパーがん保険なので、当面診断給付金でやっていけますが、明らかに
入院より通院にお金がかかります。
今週一回目の抗がん剤で37000円
あと、放射線治療とホルモン治療がまっています。
半年前に契約者のためのがんフォルテ入っとけばよかったと後悔しています。
お母様にぜひ実情を伝えてあげてください。
ライフサポート年金＋通院給付金で乗り切れたら助かります。

311 ：２０２：2010/05/15(土) 08:33:03

上は３０１さんへのresでした。

312 ：304：2010/05/15(土) 08:44:38

>>309
自称がん保険だけは誰にも負けない集団なのに
随分と時間掛かったなw
上で偉そうなこと言ってた賎業専門家はどこ行ったんだ？

現保障内容知らず、コサージュの評価なんてできないだろ？
この視点で新商品説明会に参加すると面白いぞw
あたかも、コサージュじゃないと保障ゼロと誤解させる内容に意識的に仕立ててる！

313 ：309：2010/05/15(土) 09:11:06

>>312
いえいえ、私は副業なので表面的な知識しか知らず（負け惜しみ）
他の専業の方はしっかりした知識を持ってると思います。

で、ついでにお伺いしたいのですが
旧エバやMAXでは乳房再建の手術給付は出ないのに
オリックスやアリコ（F4以前）の医療保険ではなぜ出るのですか？
（アリコは私が体験談ブログで見たところたぶん20倍）。

よろしくお願いします。

314 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 09:29:10

>>202
申し訳ないですが題材に使用させてもらいます。

上述の同等保険料（60歳女性）で比較。

ビリー撫２万コース
診断等で３００万円。
入院で２０万円。
手術で４０万円。
退院で２０万円。
合計で３８０万円が退院後に一括で給付される。
※別途、２年目以降に１日でも入院したら１００万円追加。

２００Ｓ
診断サポ年金で２００万円
入院で１０万円。
手術で２０万円。
ここまでで２３０万円（内１００万は分割払い）。
＋特定、通院給付金

転移再発時の比較は行うのは、弱い織り糞いじめなので計算しません。
通院１５０回分前払いなんて無意味ですからフォルテ圧勝が証明されましたｗｗｗｗ

参考までにお聞かせください。
スーパーがんの解約のご予定は？

315 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 09:41:43

>>314
お前馬鹿か？
がんの罹患者に解約勧めてどうするんだ？
基地外！！

316 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 09:44:32

>>313
俺は312ではないが>>278氏に聞くと答えがでるのでは？

１．出るが、アヒルの教育レベルが高いため阿蘇による全社的不払い活動。
２．ねらー阿蘇が無知なだけで普通に出る。
３．アフラックだけは出さない特殊約款。

電凸する行動力すら無い阿蘇ばかりだもんなｗ

317 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 09:47:15

>>315
頭薄いぞｗ

再発の恐怖を踏まえ、診断給付金に対するニーズを再確認してるだけ。

318 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 10:02:09

>>314
どう見てもビリーブのほうが良くない？
２００Ｓは

＞診断サポ年金で２００万円

おいおい、わざとだろ

319 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 10:37:14

>>318
頭は大丈夫か？
糞工作員か？
贔屓目を差し引いてもフォルテ圧勝じゃないか！
フォルテが負ける要素があるなら書いてみろ。

320 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 11:30:39

３１９の方が頭おかしいと思うのですが･･･

321 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 11:36:49

おまえら分かっちゃいないねぇ。
診断下げてサポ年金を増やす。
これ、基本中の基本！

322 ：２０２：2010/05/15(土) 11:41:14

>>314
自分は従たる被保険者なので、離婚するときにスーパーがん保険を
解約します。なぜなら自分が契約者なので、このまま継続すると
離婚した相手（主たる被保険者）にがん保険をかけ続けてあげる
ことになるからです。
夫婦型保険の場合2年たつと主従の変更ができることも、最近知った
ので残念です。
ただ解約払い戻し金がたぶんピークをすぎていると思うので
解約する意味があるかどうか・・・・
主従の変更を今からできたらいいのですが、がんにかかってからは
だめなんでしょうね。

話がそれて申し訳ないです。

323 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 11:52:54

>>322
>314では無いですが

＞夫婦型保険の場合2年たつと主従の変更ができることも、最近知った
＞ので残念です。

このことは以前から知ってましたが
マニアックを自称するオレも罹患者が出来るかどうか？です。
但し、保全扱いになると思いますので
変更は可能かもしれません。出来ないかもしれませんが・・
主従の変更した場合、保険料は少し上がると思います。
夫婦型などを押す代理店もありますが
このようなケースも発生しますので
フォルテからは夫婦型が無くなったのだと思われます。

324 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:00:50

だれか>>314で、なんでフォルテが優れているのか解説してくれ
鳩山の発言並に意味がわからん

325 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:04:19

>>321
通院給付金の自転車操業で繋ぐ治療ですね、わかります。

326 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:08:26

>>324
上皮内話法を応用すれば、通院１５０日分の先払いは出し過ぎということでは内科医？

327 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:11:05

じゃビリーブ１口で掛け金半分にすればヨクネ？

328 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:18:24

びりーぶの退院一時金の10日以上という縛りがあるのは何故？
がん患者のすべての人がもらえないから
退院はあまり期待しないほうが良い。
まぁ、部位や早期発見などにもよって違うが
1週間くらいで退院してくるケースも増えてるからね。
少しでも出さない方向に見えるが・・
飾りですか。
分かりますｗ

329 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:20:44

>>327
じゃ、あれかな？
３００万あると未認可抗がん剤や自由診療したくなっちゃうかもしれんだろ？
医師会の主張に繋がりそうなアイデアだけどw

330 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:20:45

でもその辺しか突っ込みどころがないんだよね。

331 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:56:47

それぞれに特色があってどちらも良いと思うが
>>319って洗脳されすぎ

332 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 12:58:44

>>304
おまえ馬鹿だな。
>>300に回答出てるだろ。
>>278は美容目的のことだよｗ

333 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:01:54

>>282は手術番号何番か書いてないアホ

334 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:07:10

>>333
折り糞一律、アヒルは何倍？
手術番号書いてご覧よwww

335 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:09:06

>>333
おまえ、ドアホだな。
折一律でも８８なんだから
本来、番号があるんだよ。
さぁ、言ってくれ。
今夜の10時までの宿題なｗｗ

336 ：333：2010/05/15(土) 13:10:35

おっと、自己レスだｗｗｗ
>>335は>>334に対してのレス

337 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:13:42

>>335
２ちゃんで勉強なんて必死だなw
対象外と信じてたおまい、まずは涙拭けよ！

妬むなよwww

338 ：333：2010/05/15(土) 13:14:49

>>337
話し変えるなよ。
手術番号も分からない輩がｗｗ

339 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:16:17

>>338
電凸しろ、情弱www

340 ：333：2010/05/15(土) 13:17:55

>>339
おまえ、逃げるんだなｗｗｗ
新人を教育するには10年早かったなｗｗｗｗ

341 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:24:06

Ｗの自演

342 ：333：2010/05/15(土) 13:25:00

>>339

妬むなよｗ

343 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:25:41

>>340
視点と調べ方は教えるが答えは教えない。
ゆとり世代のおまいにはツライだろw

344 ：333：2010/05/15(土) 13:29:14

>>343
ゆとり世代？
何歳までゆとり世代なんだｗｗｗ
時間稼ぎしてないで手術番号何番か即答できないようでは無能そのものだろｗｗ
おまえ、食えてないだろｗｗｗｗｗ

345 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:38:44

バカはスルーするけど、未認可抗がん剤や自由診療へ繋げる発想は面白いよね。
後出しサポ年とは異なる治療の選択肢が生まれるからね。

それでも「フォルテ圧勝じゃ！」と叫ぶ声が聞こえて来そうだがw

346 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:53:59

>>345
あんたも馬鹿と変わらん。

＞未認可抗がん剤や自由診療へ繋げる発想は面白いよね。

どういった患者が対象になっているか調べてね。

347 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:56:33

そもそもきちんとした病院で
標準治療を受けていたら
未認可抗がん剤や自由診療は必要ないよね。

348 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:01:03

>347だが追加

そのためのプレミアサポート
と言う意味もあるのがだが

349 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:11:18

【宮崎・口蹄疫（こうていえき）問題】　～　初動対応の遅れが深刻な事態に

・日本の畜産業に大打撃。殺処分８万頭超え
・4月下旬に防疫対策が必要であったが、赤松農相はGWに外遊
・韓国で発生のウイルスに酷似
・韓国産の豚肉は危険で禁輸していたが、民主党は輸入再開
・事業仕分けが裏目。消毒液が足りない
・風評対策で報道管制？テレビでニュース見かけましたか？

★ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/newsplus/
「口蹄疫」で検索してみよう！

【宮崎・口蹄疫】被害総額数千億円に…「赤松大臣の怠慢のツケはすべて畜産農家や国民に」と東京スポーツ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273899659/

【口蹄疫】赤松農相ら政府の対応の遅れに批判殺到、ネット炎上…一方で、「報道統制されてる」といったデマも広まる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273749785/

【宮崎・口蹄疫】自民党・江藤衆院議員「赤松大臣！最高責任者でしょ！　何ニヤニヤしてんですか！」と激怒　動画、ネットで注目★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273854842/

【宮崎/口蹄疫】「現場は想像絶するせい惨な状況」東国原知事、川南町の養豚場を視察
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273631848/

【畜産】宮崎の口蹄疫、韓国・香港のウイルスと酷似-農林水産省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273244292/

【畜産】宮崎県、口蹄疫問題で陸上自衛隊に災害派遣要請牛の殺処分で人手が足りぬ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272978856/

350 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:15:00

>>347
八方塞がりになって手を出す場合、後だし年金よりも前金３００パワーが威力を発揮するのでは？
そうすると日額２万のパワーも蓄積しているはずだがw

余談だが、今度のアクサの医療保険。
６０日＋がん無制限で相当安いぞ。
しかもBestDoctors付きだって。

351 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:21:54

やはりビリーブはダメだな。
最近のがん保険は付帯サービスがあるのが基本。
その患者本人、患者の家族に対して
方向性を導いてあげられないのはどうかと思う。
不安や苦しみなどに対して専門的なカウンセラー的なこと
またはセカンドオピニオンなど
正しく理解して代理店が導いてあげられるのか？
びりーぶ売ってる人頑張りやｗ

352 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:25:52

>>350
プレミアサポートのおかげで
八方塞にはならんよ。

びりーぶ売ってるたら八方塞の可能性はあるが

353 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:26:20

>>351
上のSがんさんに感想聞いてご覧よw
差別される感想を。

前金で自腹でコーディネータ探せば解決できるがなw

354 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:28:33

>>353
だからそういうことは代理店がアドバイスすること。
びりーぶ売ってる人は大変だな。

355 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:44:28

>>324
＞だれか>>314で、なんでフォルテが優れているのか解説してくれ
＞鳩山の発言並に意味がわからん

プレミアだってさ。

356 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:48:39

>>355
なんだ。
論破されたからって
逃げるのかｗｗ

357 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 14:51:03

びりーぶ売ってる奴は今から
がんの基本を学ばなければ他社に負けるぞ。
その患者に合った治療方針まで決めるのは大変なことだと思うが

358 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:12:47

じゃー２１がんまでのがん保険とかフォルテバリュー1口を
売ったアソは自分でプレミアサポまがいの事をやってるわけ？

359 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:23:05

>>358
基本、TKをプラスだ。
だから案内漏れのないようにしないとな。
バリュー1口は基本、通販だ。
対面での場合は基本、プレミアサポートの案内は必須。

360 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:27:27

>>358
アフラックを舐めんなよｗ
プレサポない時代はプレサポ的なことをやってる代理店は存在してたよ。
おまえらもきちんとやれよｗ
言っておくがネットの情報だけはまったくアテにならん。

361 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:35:08

>>355
こいつ、ルーピーと同じだな
何でも脳内変換してしまう

362 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:37:04

>>361は>>355のことをルーピーと言ったわけじゃない
バリューは基本通販とかいってるやつのこと

363 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:37:15

ということで
びりーぶ売ってるやつは
今から勉強だ。急げ！
時間が無いぞ

364 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:39:16

>>362
おまえ、ルーピーかｗｗ
バリュー1口は通販的な販売が基本だ。
会議も出席しなければマニュアルも読んでないだろｗｗ

365 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:43:02

対面でバリュー1倍勧めてるということは
まったくコンサルしていないのと同じ事。
>>362は新人だろｗ

366 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:44:31

Ｗの自演

367 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:50:27

>>360
それは損保オヤジが「昔はおれが事故処理してたんだ（ｷﾘｯ」ってのと
同じだよ。素人がすこし聞きかじった知識で治療方針とか病院紹介とか
危険だな。そういうアソが暴走するのを抑える効果はあるかもな、プレミアサポート。

ていうか、プレサポはたしかに良い制度だが、実際どれくらいの人が利用して
どれくらい評価されてるんだろうな。
プレサポがベストなアドバイスをしたとしても、中にはがんが悪化して、
「違う治療方針にしとけばよかった」とプレサポの相談員を逆恨み・
八つ当たりするケースもあるはずだよ。

だから俺としてはあくまでオマケのサービスという位置づけにしてる。
所詮は無料サービス。

368 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:51:44

ということで
付帯サービスなしの場合は
代理店がサポートよろしく
勉強しろよｗ

369 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 15:56:17

>>367
それは考えた挙句の屁理屈だと思われｗ
そんなこと言ってたら医者はどうなんのよｗ
プレサポはプロだよ。
プレサポ使った人に直接、会った事無いだろ。
もっと、経験値積んでから書き込んでねｗ
脳内すぐるｗｗｗ

370 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:01:48

>>368 >>369
レスはひとつにまとめてください
プレサポ命よりｗｗｗ

371 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:03:11

下請け(楽患)が最後の望みとは、パイオニアの開発力はスゲーなw

Sがんや２１がんで罹患した客には楽患の直サービスを紹介してる。
喜ばれるからお前らもやるといいぞ。

ビリーブの客には事前に案内してるがw

372 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:04:14

>>370
付帯サービスを笑う奴は付帯サービスに泣く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

373 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:07:25

そうだよな
この高度情報社会にあって、プレサポってそんなに強調すること？
論点ズラシにしか見えないけど
高齢の人にＴＫに付いてくるのは良いと思うが

374 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:09:16

付帯サービスを笑う奴は
本当は付帯サービスが無い事に妬んでいる

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

375 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:14:14

>>373
なんで論点ずらし？
ちゃんとレスを読んでないだろ。

＞＞未認可抗がん剤や自由診療へ繋げる発想は面白いよね。

そもそも、このレスから始まってるんだよ。
がんのこともっと勉強してくれよ。頼むからｗｗｗ

プレサポがあれば八方塞にならないのは周知の事実なんだがｗｗ

376 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:19:16

>>375
八方塞がりって、承認薬を試し切った後のことだろjk
だから前金が役立つって書いてあるじゃんw
プレサポがサポ年の前払い交渉してくれんのか？

377 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:33:20

だからプレサポはいいと思うよ。スタッフの講演会も行ってけっこう感銘を受けた。

でもさ、客なんて千差万別だし、病気ってのは快方に向かわないと、誰かを恨みたくなる
ということもあるし、患者の家族や知人から余計な入れ知恵だってあるので
逆恨みや八つ当たりはあると思うぜ。それにプレサポ通して医師を紹介しても
助からずに死んだら、こちらに責任はないが申し訳ない気持ちになるかもしれない。
たとえ「良い先生を紹介してもらいました。」と言われても、だ。
だから治療方針や医師は自分で決めて欲しいなぁ。

おれの親父が胃がんでかかった病院や先生はとても良かったが
２１がんの客が罹患しても積極的には教えないよ。トラブルの元だ。

おれたちのやることはきちんとした保全だよ。淡々と処理して保険金を渡すのが仕事。
客もそれ以上のことは求めてない。

結論。プレサポを否定はしないがアピールする気はしない。

378 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:39:17

>>376
あんた馬鹿？
なんで過去レスも読めないのか？ｗ
勉強不足にもホドがある。

＞347 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 13:56:33
＞そもそもきちんとした病院で
＞標準治療を受けていたら
＞未認可抗がん剤や自由診療は必要ないよね。

それと>>373のレスはダウトだな。

＞この高度情報社会にあって、プレサポってそんなに強調すること？

この情報社会だからこそ情報過多に陥ってしまうことに問題がある。
たとえばネットで検索結果の上位が正しい情報とは限らない。
がんに罹患してから正しい情報を得る事自体、難しいし
実際、そんなパワーがあるのか疑問。
やはり、きちんとしたプロに任せた方が安心に決まっている。

379 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:44:28

>>377
周りの無責任な入れ知恵に、患者と家族は振り回されるからね。
主治医を信頼しているのに、入れ知恵で疑心暗鬼にさせられる。

使いたい人だけに提供すべきサービスであって、全員必須で料金徴収Pアップとはいかがなものかね。

380 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:46:17

それとネット検索では
その患者の病状や進行具合とマッチすることは難しい。
だから間違った情報を信じてしまう可能性もありで
ネット検索は逆に情報を得るのにはあまりお勧めできないね。

381 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:50:04

>>380
だから楽患ナースを使えば良い。
２００Sとビリーブの比較でメーカーの開発力は分かったからw

382 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:50:15

>>379
どこが無責任なんだ？
何が入れ知恵なんだよ。
意味不明のことばかり言ってないで
もっと勉強してくれｗｗ

383 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:54:28

>>381
楽患ナースのどこがいいんだ？
正直、いいとは思わない。
所詮、素人代理店がびりーぶ売って
未承認薬うんぬんと言って
取り返しがつかない結果になるのがオチな気がする。

384 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:56:40

>>383
＞>>381
＞楽患ナースのどこがいいんだ？
＞正直、いいとは思わない。

え？

385 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 16:59:58

>>376
もっと標準治療の事、勉強しろ。

386 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:03:05

>>376
きちんと標準治療を適切な病院で受けていたら
未承認薬なんて使わなくて済むんだよ。
そのためのプレサポと言ってるんだが

387 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:04:10

＞楽患ナースのどこがいいんだ？
＞正直、いいとは思わない。

ttp://non.rakkan.net/2007/08/post-2.html

388 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:06:40

>>387
見間違えたわ。
悪いｗ

389 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:13:15

つまりフォルテ圧勝だなwww

フォルテ>>>>>>>壁>>>>>>>ビリーブ＋楽患ナース

390 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:16:07

>>382
周囲の無責任な入れ知恵ってあるんだよ。快方に向かわない時などは
「今の病院よりあっちの病院のほうが・・」とかさ。すると身近な人のそういう話に
すがってしまうんだよ。なかには医師でさえ最新の治療法などに疎くて
それを否定して昔ながらの治療が良いとか言う医師もいる。
中には「保険会社が紹介する病院は裏で金を貰ってるんだよ」と言う人だって
いないとも限らない。
下手に首を突っ込んで病気が悪化したらそういうことに巻き込まれる。

そういうのは机上の勉強で対抗したところでどうにもならないし
巻き込まれるのはごめんだよ。

楽患ナースの質がどうかはわからないが、セカンドオピニオンについて
相談されたらそういうところの話をする程度で充分だ。そこを金を払って
利用するかどうかは自己責任。

391 ：383：2010/05/15(土) 17:23:47

楽患よりもプレサポ圧勝ですwww

392 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:28:55

>>390
それは素人のすること。
あんたも素人なみか？

393 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:39:03

無料の楽患ナースは
東京まで行かなくてはならないし
おまけに30分ｗ
30分では所詮(ry
プレサポは3時間くらいは無料だったな。
プレサポ圧勝だな。

394 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:46:47

>>393
そうだ、そうだ！
大切な命だが金をけちるのが人間だし、ケチを相手に食ってる会社だw
情報は無料で入手するもんなんだよ。
保障も保険料も誤差の範囲だからフォルテ圧勝！
２００S最高www

395 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:47:02

ぷっ

396 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 17:53:37

>>393
フォルテの保険料の高さの解説したのですね。
わかります。

397 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 18:12:13

とビリーブの負け惜しみは続くのでありましたｗ

398 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 18:13:16

30分なんて自己紹介したら
あっという間に終わりだぞｗ

399 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 18:38:58

俺は埼玉の阿蘇だが、俺の顧客がプレサポ痴呆出張の旅費を負担してると
思うと複雑だな。
痴呆契約者が衣料の洗濯ができるかも怪しいのに。
洗濯できないから利用しないで割勘負けする客もかわいそうだけど。

400 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 22:25:43

今年から
Ａ＆Ａ全国大会参加の旅費・宿泊費全てＡＳ自己負担になったけど
どのくらい集まるのかな・・
俺は東北のＡＳだが熟慮の末、参加することにした
まー
ここに出てくるヤシで遠方から出てくるのは居ないわなｗ

401 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/15(土) 22:58:52

東北から大阪ですか
結構、大変だよね。
おれは動画待ちしてますｗ

402 ：313：2010/05/15(土) 23:15:15

話題が落ち着いたようなので、再度。

>>312
旧エバやMAXでは乳房再建の手術給付は出ないのに
オリックスやアリコ（F4以前）の医療保険ではなぜ出るのですか？
（アリコは私が体験談ブログで見たところたぶん20倍）。

よろしくお願いします。

403 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 00:06:50

>>402
あんたもズレてるなｗ
もうその話は
>>300 >>332 >>333
で完結してる。
で、>>312は手術番号が分からなくてトンズラしてしまったってワケよｗ
ちなみに旧絵羽でも>>300であれば同じ給付倍率だ。

404 ：402：2010/05/16(日) 00:20:13

>>403
なんか話しに無関係な美容目的の件をわざと
混入する人がいるんで困りますね。

では教えてください。
乳房再建は手術番号何番なの？

84番の「上記以外の開胸術」で20倍？

405 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 00:27:37

>>404
違う。
>>300をよく見て
旧絵羽の手術給付金の表をみてくれ。
旧絵羽の約款がない場合、MAXの約款でも同じだから。

406 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 00:33:07

それにしても>>304は避妊されてもいないのに避妊される理由は何とか
新人を混乱させてるだけだろｗ

407 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 00:40:55

万一、避妊されたとしたら25c㎡未満つーこと

408 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 00:42:41

ちなみに、この25c㎡未満は88使ってる保険会社なら皆同じ。

409 ：404：2010/05/16(日) 00:47:42

>>405
丁寧に相手していただいてるのに恐縮なんですが
遠まわしに書くのは流行ってるんですか？
（昨日の方もそうでしたが）ｗ

300、300と言いますが>>300なんて美容整形の話だから
関係なくない？

・・と思ってスルーしてましたが食費＝植皮ですか！

今、連れの家なんで約款ないから明日事務所に行って
確認します。（でも植皮って面積が関係あったよね）

ありがとうございました。

410 ：404：2010/05/16(日) 00:54:33

追記。
上でも書いたけど、上皮内で切除だと給付少ないよね。
コサージュの新特約でも対象外だし。

浸潤、転移は無いとはいえ、乳切除の方に
「対象外です」と言うのは心苦しいなぁ。

他社なら、2年経過してから乳房再建すれば
診断給付出るのに、うちは乳房再建対象の特約ですら
出ないのは変だと思う。せめて新特約くらいは
上皮内対象にしてはどうかと思う。

411 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 01:17:25

>>410
ふぅ～
少ない、多いじゃなくて手術給付や入院給付金等（がんまたは医療）で
医療費は十分あるんだが、そもそもがん保険に不要な上皮内の特約がある自体
がん保険を異常な保障にさせてることに気づけ。
無意味なところで釣られて競い合うのはナンセンスそのもの。

412 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 01:38:00

>>411
でもがん保険だけだと上皮内で切除後の再建の場合
健保対象外の乳房再建だと手術給付と入院給付だけ（＋数回の通院）
だから足りないよね。切除時の診断給付と手術給付に手をつけずに
取って置くしかない。
ここでコサージュの新特約が機能すれば役に立つ。

新特約も「乳房再建」などと銘打たずに「女性特有のがん」くらいに
あいまいな表現だけにすればいいのに、「乳房再建」などと
名づけているのに対象外では・・ねぇ。

ていうかそもそも乳房再建に上皮内も悪性も関係ないし。

413 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 02:07:57

>>412
マニュアルのP53参照。
おれから言わせりゃ
アヒルの言う事聞いてりゃ間違いないんだよ！
となるｗ

414 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 08:26:52

＞で、「がん保険　乳房再建」でググッたら罹患女性で
＞最近やった乳房再建の体験記を綴ってるブログがあり
＞その方はアリコで医療保険とがん保険加入で
＞どちらも手術給付・入院給付されたと書いてあった。

答えは出たのか？
がん保険主約に食費手術の記載はあるのかよwww
電凸組は爆笑していますよ。

賎業プロ阿蘇、解いてみましょうw
つーか、マジでがん保険のアフラック賎業阿蘇？

415 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 09:28:36

>>414
おまえも、おなぬーが好きだなｗ
がんも衣料も考え方は同じ。
美容目的と治療目的の違いを何度も出てきてるのに
スルーしてるのは何故だ？ｗ
これ以上は書かなくても分かるだろう。
おまえも>>404と大して変わらないｗｗｗ

416 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 10:29:09

>>415
乗合に頭を下げるのは悔しいので、専業の俺に大先輩が教えて下さいm(_ _)m
300の食費かもの文言に釣られましたが、がん主契約の別表26見ると「食費は主契約対象外」となります。
整合性を取るならば、旧エバー88の食費ではないということですよね？
もちろん美容は除くで構いません。
専業の大先輩、そろそろ助けて下さい。
お願いです。

乗合、ふざくんなよ

417 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 10:57:56

>>416
言ってる意味が分からん。
別表26とあるが別表26-1のことか？
別表26-4まであるんだぞ。
また、どこにも対象外と書いていない。
対象外とどこに書いてあるんだ？ｗ

<備考>
治療を目的とする手術
｢治療を直接の目的とする手術｣には、診断・検査（生検・腹腔鏡検査など）
のための手術などは該当しません。

418 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 11:19:38

もちろん手術のことですよ。
25？を語った先輩でも構いません。
頼みます。
アソシエイツ仲間ですよね？

419 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 11:24:49

>>418
は？
だからどこに対象外と書いてあるんだ？ｗ

420 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 11:30:25

>>419
どこに食費術と書いてありますか？

421 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 11:43:38

がん主契約と８８、それぞれの手術番号だけでいいですからお願いです。
乗合みたいな意地悪なしでm(_ _)m

422 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 11:48:14

>>420 >>421
過去スレ嫁。
教えてチャンになってないで
約款読むなり
もっと自分なりに努力しろ。

423 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 11:50:02

訂正
過去レスだｗ

424 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 12:01:13

>>422
さすが先輩、読み返し約款読んで分かりました！
２５平方センチを語った先輩、勘弁してくださいよw

425 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 12:02:55

>>424
おまえ、他社工作員だろ。

妬むなよｗ

426 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 12:07:01

他社工作員が阿蘇の成りすまししてまで
情報を掴みたいんだろ。

妬むなよｗ

427 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 13:14:23

先輩は俺を疑うのですか？
約款研究してるだけですよ。
コサマニュアルP54が女性保険の変遷と書けば信じてくれますか？
仮に他社工作員だとして、得られるメリットがわかりませんorz
折りや蟻の情報が先行してて、専業の先輩方からのレスが遅かったのも事実ですよ！

428 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 13:19:51

>>427
言ってることが支離滅裂すぎ

429 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 14:39:23

新エヴァー安すぎ。あんしんのメディミニやめてアヒルを
売ることにした。

430 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 18:13:55

>>428
何か気に触りましたか？
まさかですが、食費に釣られて２５平方センチを語ってしまった先輩でしたか？
それは大変失礼しましたm(_ _)m

431 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 18:31:58

>>430
おまえ、このスレで何を学んでいるんだ？
もう一度>>300からやり直しｗ

432 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 18:35:05

>>430
>>300以前から医療の話題も出てるが
おまえ、混乱しすぎだろｗ

433 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 18:39:42

>>430
じゃあ聞くが衣料で対象となった場合の
手術番号は？
その番号の但し書きに何て書いてある？

434 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 18:42:26

>>430
旧絵羽という設定だぞｗ

435 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 18:50:29

300です
混乱させてすいません
見るに耐えず追記します

食費は「かも」の話で手術番号ではありません
誤解しないで下さい
電凸したのは事実でありますので昨夜0時代のレスを読み返しとても笑えましたw
書いた通り後は新人に任せます
明日まで電凸の優越感を味わえますねw

436 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 19:45:44

これ何？
キュアは８８で給付倍率は一定。
しかし、８８ということは手術番号がある。
これに対して言ってるのだろうから
>>275が新人であれば

290 ：275：2010/05/14(金) 08:47:06
>>276

んー。じゃあ>>271での回答で合ってるんだね。
だったら88種で出るかのような誘導はやめてよ。
ちなみにシリコン手術は健保対象外ですってば。
それは100万かかるから新特約では全然足りない。

あと
>悪性切除後の乳房再建術。
>キュアの手術給付金は出るぞw

約款見ても88しか無いようですが。

437 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 19:51:53

436だが、途中で送信してしまったのでもう一度。
>>275が新人であれば矛盾がある。

438 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 19:55:33

新人言ってることに矛盾だらけ

439 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 21:47:57

新人ですが契約申込報告書というのは、どこから入手すればいいのでしょうか？

440 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:09:02

で、↓に対してレスしてるのに何故、がん保険に変わってるんだ？ｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｗｗｗ

402 ：313：2010/05/15(土) 23:15:15
話題が落ち着いたようなので、再度。

>>312
旧エバやMAXでは乳房再建の手術給付は出ないのに
オリックスやアリコ（F4以前）の医療保険ではなぜ出るのですか？
（アリコは私が体験談ブログで見たところたぶん20倍）。

よろしくお願いします。

441 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:10:53

新人は何を言ってるんだ？ｗｗｗ

442 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:21:57

こいつ↓は、全くの馬鹿ｗ

424 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 12:01:13
>>422
さすが先輩、読み返し約款読んで分かりました！
２５平方センチを語った先輩、勘弁してくださいよw

443 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:29:22

>>409でこんなことも言ってるがｗｗｗ

でも植皮って面積が関係あったよね
でも植皮って面積が関係あったよね
でも植皮って面積が関係あったよね
でも植皮って面積が関係あったよね

444 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:46:42

>>442
食費先輩w、俺のことすか？
あの新人とは別人ですよw
あんた、乗合野郎並に意地悪でしたね。
言われた通り、過去レスと約款読んですぐに分かりましたよ。
分かってから過去レスを読み返すと、至る所ヒントだらけでトリックも簡単w

食費先輩、負け犬の遠吠えは止めて下さい。
副業新人ならまだしも、専業全滅と乗合から笑われます。

あえて言わせてもらいますよ。
「分からないなら過去レス読め！
分かっているなら番号書け！」

また遠吠えしながら逃げますよね？

俺も優越感でROMります。

445 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:49:44

>>444
おまえは所詮、負け犬なんだから
涙目でロムってろ。
それがお似合いｗ

446 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:50:13

300氏のことは昼に読み返して分かりました。
食費先輩、気づきをありがとうw

447 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:51:26

ID導入したら
>>444が自作自演のことすぐにバレるんだがｗｗｗ

448 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 22:52:23

>>446
自作自演頑張れｗｗｗ

449 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/16(日) 23:06:57

>>444
あっ、それとアドバイス。

あんたの態度を改めれば丁寧に教えてくれる阿蘇もいる。

ということだけ言っておく。

450 ：412：2010/05/17(月) 03:08:10

ども。新人です。賑わっていたようですね。
だいたい解決したようですがまだ1点残ってますね。

>>413
さっき事務所に寄ってマニュアル見てきたけど
全然答えになってないよ。
おれが見たブログだと上皮内で切除したのは
だいたい３年前くらい。そんな遠い昔の話ではない。

地域や医師のレベルにも寄るんだろうけど
乳房に限らず臓器にしても「ええい、全部取っちゃえ」
という医師はいるわけで。
傾向としては温存手術が主流と言ってもブログの彼女のように
上皮内でも切除してしまうケースはあるわけです。

そういう現実を前に
他社：切除から２年経過してから再建なら診断給付金が出るので
　　　　健保対象外の手術も選択できる。手術給付・入院給付も出る。
コサージュ：主契約では手術給付金と入院給付しか出ない。新特約は出ない。

上でも書いたけど乳房再建に上皮内も悪性も関係ない。だから新特約は
給付金出すべきだと思うよ。ここは絶対にトラブルになるし、他社からも突かれると思う。

451 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 07:25:00

>>450
答えになってないと思うのは
おまえの読解力がないだけ。
アヒルの商品は、以前から
他社よりかなり進歩してるということだけ教えてやるよｗ
現状比較すると何これ？
と思うのが数年経てば医療の進歩や医療制度などで合致してくる。
まぁ、あんたにこんな話しても無駄だろうが
それより、こんな時間
2010/05/17(月) 03:08:10
に書いてるやつがまともに仕事してるとは思えない。
バイトの帰りか？ｗ
新人で食えないからと言って
商品のセイにしたり保険会社のセイにしたりするヤツは
すぐ、辞めるパターンだｗｗ

452 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 07:58:14

>>450は
EVERが発売したときに
60日叩きしていたことと同じだｗ

453 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 08:50:02

>>450
ルーピー食費先輩はスルーに限るよ。
アフラック以外は非常識らしいからw
新人くんがどのように客を守りたいか、
その気持ちが一番大切なことですよ。

検診クーポン配布でニーズ顕在化。
コサージュ投入。
マンモ受診者増。
非浸潤多数発見。
アフはメシウマ。
他社はメシマズ。
マンモ技術の向上と受診率と非浸潤の発見率をリンクさせて調べてご覧よw
アフの先見性は素晴らしいからw

454 ：450：2010/05/17(月) 09:29:18

>>451
まぁ予想通りのレスですね。
マニュアル見たら
・今は温存手術が主流
・今後は切除しない手術や健保対象再建手術が増える「かも」
・だからコサージュでおｋ
・・・ということなんでしょうが
これだけだと机上論だし、現実には非浸潤で切除してる人はいる。
そういう現実に目を向けずに「アフラックは医療技術の進歩に・・」
と遠い目をして講釈たれるのは空論ですよ。

逆に、非浸潤で切除がレアケースなら支払リスクも少ないわけだから
保障対象にしてもいいと思うのです。
「乳房再建の給付が出る保険だから安心して切っちゃいました。」
という女性に「いや、出ません。契約時に言いましたよね・・」
と言うのは心苦しいっすよ。

>>453
先日支社の会議で契約審査部の医長が講演したのですが
コサージュに関連した話では「乳腺の非浸潤が増えてる」という資料を
配ってました。でも対象外じゃん・・と内心思いましたけどね。

455 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 09:57:46

>>453
おまえは本当にルーピー以下だなｗ
どこにアフラック以外は非常識と書いてあるんだ？
読む力のないお前に客を守る力があるワケない。
低脳そのものの書き込みは恥ずかしい限りｗ

456 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 10:04:45

>>454
話の内容そのものに釣られて書いてあげてもいいが
おまえ、大問題の書き込みしてるが大丈夫か？
まず、マニュアルは研修用資材であって
社外秘じゃないのか？
2ちゃんマークされてるとは知らないﾄﾞｼﾛｳﾄ新人くんｗｗｗ

457 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 10:09:21

>>453 >>454
おまえらが叩けば叩くほど話題性があり
その新しい商品は売れる。
これ、２ちゃんの法則ねｗ
もっと叩いてくれｗｗｗ

458 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 10:12:00

>>453
＞新人くんがどのように客を守りたいか、
＞その気持ちが一番大切なことですよ。

嘘つけ！
頭の中は手数料の事しか考えてないクセに
政治家みたいに二枚舌を使うなよ。
あっ、おまえルーピーだったなｗｗｗ

459 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 10:22:33

>>454
ご愁傷様ｗ
今日からコンビニバイト求人探せ

460 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 10:23:52

４５４は調査の対象
廃業おめｗ

461 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 10:35:06

珍獣食費先輩による激情劇場、絶賛独演中。
皆さんごゆっくりご観賞下さい。

462 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 10:40:12

>>454
>そういう現実に目を向けずに「アフラックは医療技術の進歩に・・」
>と遠い目をして講釈たれるのは空論ですよ。

こういうことは1入院60日型が発売された時に
同じような言い方で議論されていた。
（この議論は60日の良し悪しではなくて）
今では60日が各社とも常識のように出てる。
時代の移り変わりについていけない代理店は淘汰されていく。
それと今回の場合は10年というのがミソだな。

463 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 10:41:19

>>461
２ちゃんで負け戦してないで
働け！！！

464 ：マジ主：2010/05/17(月) 12:14:57

次スレには「ﾏｼﾞﾚｽ」の後に以前のように「営業研究」という
文字を入れたほうがいいかもしれませんね。

465 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 13:41:08

>>464
そうだな。
そもそもこのスレは商品研究じゃない。
営業研究のスレだ。
過去スレにも同じようなことを言ってた記憶がある。
テンプレには書いてもらってるが
スレタイに｢営業研究｣入れたほうが良さそうだ。
ただ２ちゃんで誹謗中傷されてたほうが売りやすいのは何故だろうｗｗ

466 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 14:38:23

>>465
そうだな。
本当、叩かれれば叩かれるほど売れて困っちゃうよなｗ

他社工作員は標準治療すら知らずに未承認薬の話だぜｗ
我がアフラックも協賛しているが、ドラッグ・ラグ問題なんかも当然無知だろうなｗｗｗ
ttp://www.cancernet.jp/eve/event_080217_2.pdf
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/100315/bdy1003150047000-n1.htm
診断給付金を下げてサポ年増額、これ最強ｗｗｗ
ドラッグ・ラグ問題も一気に解決だぜｗｗｗｗ
他社の先行くアフラックは、パイオニアの呼び名が最もふさわしい会社である！

ビリーブ２万と２００Ｓの比較？
折り糞じゃ逆立ちしても勝てんじゃないかｗｗｗ
工作員は涙目でＲＯＭってなｗｗｗ

妬むなよwww

467 ：454：2010/05/17(月) 19:35:07

めぼしいレスは無さそうですね。

もっと
「非浸潤で切除なんて非浸潤患者の1万人にひとりだぞ」とか
「非浸潤で切除は法律で禁止になったんだぞ。勉強汁！」などの
非浸潤での切除を完全否定する理論的な話でおれの無知を
晒してくれることを期待してたのですが。

で、期待とは裏腹に、乳腺の非浸潤で調べたら
分かりやすいところを見つけました。

がん患者をサポートする会社のブログ
http://www.v-next.jp/contents_14.htm

乳腺外科医のブログ
http://hidechin-breastlifecare.blogspot.com/2010/01/blog-post_29.html

非浸潤の場合は温存より切除が主流のようです。
0期なのに切除？と思うかもしれませんが乳腺外科医のブログには
その辺が詳しく解説されてます。

こうなると非浸潤の乳がんほど再建費用のニーズがありますよ。
ということは支払リスク増大→対象外になるわけですね。
温存手術が主流の浸潤がんに再建費用の特約が対象で
切除が主流の非浸潤がんには再建費用の特約は対象外。

むー。

468 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 20:28:50

>>467
おまえさんは考えすぎ。
それと直リンは止めるべき。

少し関係ないかもしれないが
マニュアルの内容書いてみたり
マナーが守れない者は書き込みは止めて欲しい。

469 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 21:14:30

>>467
おまいはこのスレで何を勉強しているんだ？
折り糞と200SのP差を見て何を感じたのだ？
がん罹患率を踏まえて男女同一料率の終身がんを作れば、男性優遇Pになるのがjk
上皮内が多く見つかる部位はどこだ？

大体、胸無くたって死なねーんだよ！
銭湯のおっさん見てみろよ。
傷だらけでも堂々生きてるだろw

まさかおまい。
折り糞の100＋50あれば、全切除による再発率低下の安心確保と
100万で綺麗な胸に元通りが両立可能とか思ってない？
そうしたら誰も温存なんか選ばないよw
全切除＋再建がデフォの時代にでもしたいのか？
コサージュは１０年がミソだって書いたじゃねーかwww

おまい、他社工作員だろ？
アヒルの完成度を妬むなよwww

470 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 21:41:17

>>468
第三者だけど直リンダメなの？？
h抜けばいいのか？？

471 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 21:52:54

>>470
ｈ抜きでお願いします。

472 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 22:54:34

>>466
ドラッグ・ラグのリンクをサンクス。
そのpdfのシンポジウムは大変貴重だよね。

473 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 23:15:19

新がん保険に２２～２３年掛け続けているんだけど、
そろそろ解約して現金もらおうと思う。
これ得？
年齢が５０を過ぎると解約金が減るみたいだし。死んで金は要らないしな～。

474 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 23:21:56

県民共済に負けたぁ。

475 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/17(月) 23:37:44

>>473
フォルテのプレサポ最強ですよw
がん難民になりませんwww

347 名前:もしもの為の名無しさん [sage] :2010/05/15(土) 13:56:33
そもそもきちんとした病院で
標準治療を受けていたら
未認可抗がん剤や自由診療は必要ないよね。

348 名前:もしもの為の名無しさん [sage] :2010/05/15(土) 14:01:03
>347だが追加

そのためのプレミアサポート
と言う意味もあるのがだが

375 名前:もしもの為の名無しさん [sage] :2010/05/15(土) 16:14:14
>>373
なんで論点ずらし？
ちゃんとレスを読んでないだろ。

＞＞未認可抗がん剤や自由診療へ繋げる発想は面白いよね。

そもそも、このレスから始まってるんだよ。
がんのこともっと勉強してくれよ。頼むからｗｗｗ

プレサポがあれば八方塞にならないのは周知の事実なんだがｗｗ

476 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 00:23:33

>>473
おそらく本人型のみなら一口で1,000円くらいじゃないでしょうか？
（家族型なら4割くらいアップ）
この頃の新がん保険は数口入ってる契約者が多いのですが・・
数口なら1口まで減額をお勧めします。
今からががんになる確率は高くなるので解約せずに
｢ご契約者のためのがん保険フォルテ｣A1コースを2口追加をお勧めします。
たとえば、50歳で2口なら5,286円（1口2,687円）プラスになりますが
保障の内訳は
診断給付金100万円
ライフサポート年金20万円×4年間
通院給付金2万円
特定治療通院給付金2万円
がん先進医療（2口でも1口分ですが先進医療88円は安くなります）
プレミアサポート付

こちらがお勧めです。

477 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 00:35:57

訂正
この場合、A2コースになります。

478 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 01:08:38

訂正の訂正
A1コースですｗ

479 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 07:27:13

理想や妄想は無しで
先輩達は、毎月幾らくらい稼いでるの？
都道府県と合わせて教えて下さい。

480 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 08:33:14

月に27万円くらい。

481 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 09:02:51

>>469
再建５０万円の意味と１０年更新の意味が分かりましたよ。
切除＋再建治療のデフォ化の可能性を見通せば、料率改定の余地を更新型で残す必要があった。
１００万円だと再建希望者を続出させ、給付増で首が締まるw
わざわざ高リスクの温存治療を選ぶこともなくなるからね。
これってコサージュのほめ言葉？
縦読み？

482 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 09:25:53

>>481
あんたセンスないなぁｗｗｗ
料率改定ではなく保障内容の改定。
10年先に同じ保障は時代遅れになる。
その時に新商品の特約を付加する。
主契約終身で特約10年はその意味でバランスが取れている。

483 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 09:32:27

過去レスにもあったが>>482は転換という意味じゃないからね。
そもそも転換は出来ないんでｗ
大昔の旧がん保険から新がん保険に転換という形はあったけどね。

484 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 09:57:33

473です。
一口で８９０円支払ってます。
解約して小遣いにしたいです。

485 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 10:16:31

>>480
27万円ですか・・・
どうなんでしょこの金額
私２０代後半で、地方駅弁卒
FP2級、社労士、宅建、行書、英検準１級と中途半端な資格しかないですが
未経験で保険の世界に身を置くか、再就職を目指すか
迷いますね

486 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 10:55:45

>>485
それだけ資格持ってたら
あなた次第でしょうが保険だけで手数料100万以上は可能性はありますね。
最初は辛いですが・・

＞FP2級、社労士、宅建、

これは営業の武器になります。
必ずしも活かせるかどうか分かりませんが
代理店の手数料は代理店によってピンキリです。

487 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 11:10:18

>>485
国立大卒ということですか？
代理店ではなく、むしろ保険会社の社印の方が向いてそうな感じですね。

488 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 11:14:11

>>484
解約はモッタイナイですよ。

489 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 13:14:08

>>482
482
アフラック性善説なんですねｗ
私は基本的に性悪説の立場で商品研究をしています。

某ドラマのセリフではありませんが、他社や他店に負けないように欠点にも目を向けます。
その先の話法も組み立てないとw

「ミスだと思って調べたら、殺人の証拠は見逃してしまう。
でも、殺人を前提に調べれば、ミスを見逃すことはない」

自社商品マンセー阿蘇も良いですが、これからの時代は
新人クンのような人材こそ、お客様からの信頼を勝ち取れるような
気がしています。
新商品のデメリットに真正面から向き合える点は凄いことですｗ
彼の場合、乗合化は時間の問題でしょうがね。

490 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 16:32:12

>>489
つーか、あんた方向性が違うわｗｗｗ
性善説とか性悪説とか妄想が酷すぎｗ
専業でも乗合でも食えなければ意味がないのよｗｗ
自社商品マンセーでもなく他社に乗り合っても
同じ事を言ってると思うのよねｗ
保険なんてものはどこのどんな商品でもメリットもあればデメリットもある。
そんなことはきちんと説明すればいいだけで
専業でも乗合でも食えなければ意味がない。
あんたの目指してるところは保険ヲタのような気がするんだけど？ｗ
ヲタはメリット･デメリットは詳しくても
保険を事業や起業としてやっていくというより
商品性の良し悪しだけで満足してしまう。
あんたの数日間のレスを見るとそう思うんだけど方向性がズレていないか？ｗ
このスレは営業研究なんだぞ。
少しでも稼げるように、また営業のヒントを掴むスレなんだよ。

491 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 16:50:42

【増税】民主党が強行採決したのは　「増税」　法案だった【25％】

温室ガス２５％減、法案が衆院委通過　民主・社民が強行
　温室効果ガス排出量の「２５％削減」目標などを盛り込んだ地球温暖化対策
基本法案は１４日、衆院環境委員会で民主、社民両党の賛成多数で可決され
た。それぞれ独自の対案を出している自民、公明両党の議員たちが、
樽床伸二委員長（民主）に「強行採決は許されない」などと詰め寄る中での
採決となった。自民党は週明けにも、委員長の解任決議案を衆院に提出する
方針だ。
　法案には、国内排出量取引制度や

　　　　　環境税の導入

など、民主党が総選挙の
政権公約で掲げた施策が盛り込まれている。温室効果ガスを２０２０年までに
１９９０年比２５％削減する中期目標については、国際交渉で「他の主要国が
意欲的な目標に合意すること」との前提条件を付けている。

　自民党は、中期目標を麻生前政権が掲げた８％減とする「低炭素社会づくり
推進基本法案」を提出。同委員会などで２５％減を「経済や雇用への影響が
大きく、高すぎる目標だ」と批判した。一方、公明党は「気候変動対策推進基本
法案」を提出。目標は政府案と同じ「２５％減」だが前提条件を付けておらず、
政府案を「行方のわからない国際交渉をよりどころにして、目標を放棄している」
と攻撃した。

　この日の委員会では、自民党の斎藤健委員が質問の予定時間を４０分以上
延長。「２５％削減が経済や雇用に与える影響を分析できていない」と審議の
継続を求めた。しかし、斎藤委員が質問を続ける間に、民主党側が政府案の
採決を求める動議を提案。野党側の怒号が飛び交う中で可決された。asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201005140538.html

492 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 17:14:29

まともなレスがある時に限って>>491のような荒らしがあるが
敗北宣言みたいで笑えるｗ

493 ：マジ主：2010/05/18(火) 20:01:05

>>489　>>490
自分が扱っている商品を好きにならなければ他人はなかなか勧められ
ないですよね。そういう意味でアフ商品マンセー阿蘇はそれはそれで
素晴らしいことだと思います（私もその一人）。
おっしゃるとおり、どんな商品にもメリットとデメリットがあります。
デメリットを知っておくことは大切ですが、営業現場でそれをことさら
強調する必要はないと思います。
実際、現場で商品内容を細かく他社と比較してくる人はほとんどいません。
契約するかどうかは、結局は人間関係だというのは、私が言わなくても
皆さん日々の営業の中で肌で感じておられる事だとは思います。

494 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 20:28:32

今日、新商品説明会だった。
コサージュでは乳房再建手術について説明していた。

おいこら、だれか、この知識で新人いじめてたろ？

495 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 21:29:56

特に個人代理店の場合は地域密着型だよね。
（ショップなどもそうだが代理店が巨大だと撤退もありえる）

商品を沢山扱いたいのであれば
お金は掛かるがチェーン店みたいなところへ登録すれば扱える。
確か生保だけでも47社？くらい。
以前聞いた事があるが保全などは本部？がやってくれるらしい。
なので営業に打ち込めるだろうが
金銭の問題ではなくポリシーをまげてまでそういうかたちでやりたくない。
｢揺り篭から墓場まで｣じゃないけど
｢入り口から出口｣まで、きちんと自分自身で面倒をみていきたい。
当たり前と言っちゃ当たり前のことなんだが
いつまでも地域の人たちに根ざした代理店であり続けたいから。

商品性のみを語っても>>493じゃないが顧客の心は開かない。
また商品が多いと手数料の良い保険会社の商品を売ってるのがオチだよｗ

496 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 21:33:53

>>494
新人の態度何とかならんのか？
最近、変な奴増えてるぞ。
直ぐ辞めるだろうけどｗｗ

497 ：467：2010/05/18(火) 21:47:00

ども。知識ゼロの新人です。

>>469
>大体、胸無くたって死なねーんだよ！

おお。ちょっと感動しましたよ。アフラックのQOL向上批判ですね。
アヒルの言うこと聞いてりゃ間違いないという思考停止の人よりは
ずっとカッコいいですって。
「できるなら再建したいなんてデータはクソくらえ！」ってとこですか。

自分はヘタレなんでおとなしくQOL向上の考えに従います。
男なんで、胸を切除した女性の喪失感など想像しかできないんで
無い頭働かせてどうにかしてあげられないかなー、なんて考えます。

あと、10年説ですが、あくまでマクロでの予測ですよね。
医療が進歩するからと言って日本全国津々浦々最新治療・最新技術が
担保されるわけでもなく。
私の身内で（胃がん）、がんセンターでは「胃全部取るよ」と言われたけど
腕のいい町医者に執刀頼んだら半分残った。技術の進歩って何だろうね。

データ上の将来予測と、予断を許さない現時点での現実、両方見ないと
とは思いますよ。

498 ：467：2010/05/18(火) 21:48:51

で、「商品のデメリット」ですが、それはどの商品にもありほとんどは合理的な
理由があるので納得はしてますよ。上皮内とか、3大疾病保障の60日制限とか。
でも、「浸潤の乳切除後の再建」は担保して「非浸潤の乳切除後の再建」は担保しない
という点に合理的な理由はないですよね。
むしろ前者は温存が増えているからケースは少ない。
一方、後者は未だに主流。でも新特約では門前払い。

そうそう、診断給付複数回の保険で2年後に再建で再給付という裏技って
メジャーな方法なんですかね？（乗合さん、教えてください）
うちはこれは使えないので、ここを補完するツールとして浸潤・非浸潤関係なく
新特約で再建費用出すというなら最高の保険なんですがね。

再建費用出しますと言いながら、非浸潤のお客様にはガラっと表情を変えて

「大体、胸無くたって死なねーんだよ！」ｗ

かっこいいけど、自分には無理っす。ここは営業スレなんで、この欠陥をフォローする
話法を皆さんで考えてみては？

失礼しました。

499 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 21:58:48

>>497 >>498
また、おまえかｗ
言っておくがおまえの思考能力ではまず売れない。
そんなレスしてるということは>>466のリンクは見てないだろ。
リンク先を見てもう一度やり直しｗ

500 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 22:07:39

>>485
損保みたく1年経つと満期＝新規とならないし、
生保の新規とり続けるのはしんどいよ。甘くはないよ。
俺はほとんど損保でかせいでるけど手数料率はやがて半減
する。通販代替の効く保険販売に未来は無い。
社労士事務所で修行して独立を目指せ。

501 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 22:14:24

>>500
斜陽産業と一緒にするな！

502 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 22:17:11

>>501
元気いいですな。

503 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 22:18:11

>>500
なるほど
良い意見有難うございます。
生保代理店じゃ食えないとの事ですね
なんとか方向変えてみます

504 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 22:28:01

>>503
代理店にとって損保は斜陽産業ですが
生保の代理店はまだまだ伸びます。
ここで何故かは言えないですが
ただパイの奪いやいは否めませんがｗ

505 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/18(火) 22:34:14

>>497
結局、>>466のリンクを見て
>>466が言ってるように診断給付下げ、ライサポ上げれば
アヒルの言う事聞いてりゃ間違いないんだがｗ
一つの特約をピンポイントで掘り下げてもあまり意味が無い。

506 ：マジ主：2010/05/19(水) 00:20:12

>>495
貴殿の意見に同意。
選択肢が多くなればなるほど、売る方も買う方も迷うだけ。
乗合なんてしたら商品知識の勉強だけで1日が暮れてしまいそう。
今やアフの商品もかなりの数やバリエーションがある。
それらの商品群の中から最適なものを提案していくだけで
いいんじゃないんでしょうか。

ぶっちゃけ、基本的にまともな会社のまともな商品を扱って
いるというだけで、精神的にはかなり楽な気持ちで営業が
出来ます。人間関係が何よりも大事です。人間関係さえ出来
上がってしまえば、商品説明は二の次でも契約に至るのは
経験済みです。というより、いつもそうですが。

ここで交わされているような細かい内容の議論にははっきり
言ってついていけません。皆さんよく勉強されていますね。
それらの知識をいかに実際の営業現場で生かされて成績に
結びつけられているのか興味深々です。

507 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 00:30:59

>>504
がんばってるね。
生保も損保の3、4年あとを行ってるから
今のうちに稼いで小金は作っておくこと。
別の産業で起業できるよう準備しておくこと。

508 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 00:47:15

>>507
生保と損保の大きな違いを分かってないよねｗ
損保の問題は根深いものがあります。
損保と生保は別物ですｗ

509 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 00:58:35

>>498
おっぱい無くたって死なねーのよ。
そんなに再建費用欲しいなら、マンモなんか受けちゃダメ、絶対w
非浸潤を見つけちゃうリスク大だからな。

切ったら完治、それで十分だろ？
上皮内も非浸潤も、がん保険の保障にあること自体が異質なの分かる？
これアヒルの常識、世界の常識w
「がん」保険に入るわけ。
「おっぱい」保険でも薦めろよwww

それよりな、我らがアヒル様のプレサポって凄いわけ！
未承認抗がん剤も自由診療も全く不要になること、これも日本中の常識なわけよ。

誰かが言ってたが、プレサポあればドラッグラグもデバイスラグも関係ないワンランク上の治療が約束される。
プレサポとサポ年で日本中のがん問題すべて解決www
ダヴィンチだって怖くないwww
がん難民なんて他社加入者のための言葉なんだぞw
おっぱいよりも重要じゃね？

未承認抗がん剤や自由診療受けたら、どのくらいの金掛かるか勉強汁。
年間１０万円？２５万円？５０万円？
1回じゃないぞ、年間だぞ。
相場を知れば、サポ年の設定額は簡単だ。
プレサポあれば縁のない世界ではあるがなw

びりーぶ２倍で３００万円＋複数回しか言えない基地工作員は相手にしないことだ。
そんな端金で何ができると言うんだ。

妬むなよwww

510 ：２０２：2010/05/19(水) 08:10:42

抗がん剤治療中の自分ですが（頭の働きが５０％以下）、ちょっと気になったので
コサージュの10年更新って、女性特有のがん治療が必要でなくなったと本人が
思ったときに単独解約できるって側面もあるなあとか、勝手に納得していましたが
280円だと、そのままかけつづけるかも
という意味でもお手軽。
高齢で保険料高くなるし、バリューしか無理って人にコサージュすすめようと
思います。

511 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 08:53:18

>>508
そうだその意気

512 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 08:59:49

>>510
治療の成功を心よりお祈りしています。
失礼ですが、罹患者自身者が納得し、かつ提案したいがん保険とは
コサージュはとても考え抜かれた商品内容なのですね。
アフラックの商品開発力に改めて脱帽です。
診断給付金も、一度もらって要無しと判断したら、保険料を下げられるといいねとどこかで聞いたことがあります。
それと似てますね。
貴重なご意見ありがとうございました。
今後の営業の参考にさせて頂きます。

513 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 10:43:27

アフラック代理店への道を考えている50歳です。過去に多少の営業経験はありますが（5年ほど）、実際のところこれだけで食べて生けるぐらいになるには何年ぐらいかかりますか？
年齢的に後が無いのでできるだけ頑張るつもりでいますが、公式ＨＰを見ても成功談ばかりなのでかえって心配で。
顧客の開拓も自身でやるのですよね？非常に迷っているのでアドバイスをいただければ参考にしたいのですが、よろしくおねがいします。

514 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 12:44:01

>>498
>そうそう、診断給付複数回の保険で2年後に再建で再給付という裏技って
>メジャーな方法なんですかね？（乗合さん、教えてください）

出るワケねーだろｗ
2年後に再発・転移であって
再建は意味が違う。

515 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 12:50:42

>>514の続き

逆に言えばこのような部分で
クレームなどが発生しやすい。
契約当初にきちんと説明してもだ。

516 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 12:54:32

てす

517 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 17:05:18

>>509
上皮内新生物の診断給付金複数回
支払いを突っ込むんだったら
其処以外でも有ると思うよ？

上皮内新生物と同じＩＣＤ１０、Ｄコードが
約款に記載されているけど各社の定義の違いで
保障範囲が同じじゃない。　　

という事を知っているか、いないか、が
がん保険を知っているか？の根本になる。

アフラックの場合は昔から上皮内新生物は
何処まで保障されているのかパンフレットや
ＨＰでも図も含めて判り易く説明がされてる。

それに保険法改正で約款に記載されている
診断給付金複数回支払（省略）とフォルテでも
なっていたけど、アフラックは２１世紀ガン保険
から金融庁に申請して診断給付金複数回支払と
いう文言は昔から有る。　出さないだけ。

518 ：マジ主：2010/05/19(水) 18:25:03

>>513
過去の営業経験は関係ありません。やるかやらないかだけです。
とにかく最初で勢いをつけて下さい。最初の数ヶ月が勝負です。
食べていけるまでに何年とか考えていたら廃業まっしぐらです。
顧客開拓は自分でやるしかありません。最初は自分で入ったり、
知り合いや友人、家族や親戚等に声を掛ければ何人かは付き合い
で入ってくれると思います。その段階で事務手続きや契約までの
流れ等を覚えましょう。そこから先はあなた次第です。

519 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 18:39:06

そのとおり
周りがどうだろうが、「俺はこれでやっていく」
と決めてやること
成功している人がたくさんいる
「人にできて自分にできない筈がない」
と信じてやること

何年で食えるようになるかは自分で決めること
人に聞くことじゃない

一年後、最低でも月30万は貰えるように計算してみろ

520 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 18:51:57

>>513
こればっかりは個人差があるので何とも言えませんが
他の人も言ってるように立ち上がりは
振り向かずに突っ走る事です。
この仕事で何が難しいかと言うと自己管理です。
時間の使い方が上手な人はこの仕事は向いてると思います。
但し、最初だけは他にもアルバイトが必要かもしれません。

521 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 19:05:41

>>517
だから知恵袋の保険ヲタは不要なのwww

がん保険とがんもどき保険の比較自体がナンセンスw

我らがアフラックは「がん」保険を販売している。
他社は「がんもどき」保険で、格式からして違うｗｗｗ

でもな、コサージュ売ったら気をつけなければならない。

「がんもどき＝がん」と勘違いするバカが多いからだ。
このような部分でクレームなどが発生しやすい。
契約当初にきちんと説明してもだ。

新絵羽で学んだ通り、出ないことは悪であることを忘れるな。
特に新人。

522 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 19:09:00

続く

知恵袋ついでに貼っておく。

家族が子宮頸部上皮内腺がん（０期）で、単純子宮全摘出手術を勧められました。
上皮内であっても腺癌の場合は、全摘出が基本ガイドラインらしいのですが、開腹でといわれました。
本疾患ですと、腹腔鏡子宮全摘術は困難なのでしょうか？
実施可能な医療機関が限定されていることは承知しております。
もし可能な医療機関がわかればご教示ください。よろしくお願いします。

ベストアンサー

腹腔鏡子宮全摘術は困難と言う程の手術では有りませんが、手術経験が豊富なDrがまだそんなにいないのです。
慣れていないDrだと失敗して、結果的に開腹手術になりますからね。
実施可能な医療機関となると、やはり大学病院とかガン専門の病院になりますね。

おまけだ。

倉敷成人病センターで腹腔鏡下手術を行っています。
しかし、子宮頸癌の場合は健康保健は利かないので実費になるようです。
単純子宮摘出でも100万はかかると思います。

がんもどきはがんでは無い。
客に啓蒙するのが我らのミッション。

他社工作員、妬むなよwww

523 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 19:23:03

>>521 >>522
あんたオレの口調と似てるねｗ

524 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 20:03:53

>>513
何をアドバイスすればいいでしょうか？

525 ：517：2010/05/19(水) 20:32:05

>>521
そうじゃ無くて・・・・・・

>>522
それ上皮内がんでしょ・・・・・。

上皮内がんじゃなくて
上皮内新生物。

526 ：517：2010/05/19(水) 20:43:01

>>521

Ｆ３をベースにＥＶＥＲを開発した人は
其処まで言って無かったよ。
昨年夏にアフラック退社したばかりだし。
アフラックの商品は約款も丁寧で
俺は好きな会社だけど美化し過ぎるのは
どうかと思う。

・・・・・・・・・・・・・まぁ俺はＡＩＧスター、エジソン、アリコの
保険金支払い課と商品開発者の考え方が大嫌いだけどね。

527 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 20:52:40

>>525
阿蘇だけど、アフラックの言う上皮内新生物の概念が曖昧なのは否めないよ。

上皮内新生物には

１　がん細胞
２　がん以外の新生物

があって、医学的には１を【上皮内がん】と定義付けている。
１と２を含めて、【上皮内新生物】と言うんだけど、これは上位概念。
その下位に１と２の概念（下位概念）がある。

では１と２の異同を見てみると

【同じ点】
上皮内にとどまって、浸潤や転移のない状態
【違う点】
１のがん細胞を有する上皮内新生物の場合、ゼロ期として、なかなか浸潤していない状態であるが、
ゼロ期から第二期へ以降する可能性がある。

これらの論理関係を整理しておかないと、カテゴリーエラーを起こす医療知らずだと他社の詳しい工作員から
馬鹿にされるよ。

それで、アフラックの保障範囲では、がんであっても上皮にとどまっていたら、がん扱いではなく、
上皮内新生物としてあつかう。
これは過去に裁判があったから、非常に真剣を尖らせている部分であり、顧客保全や新規お客様に対しても、
絶対に保障内に誘導することが大切だ。

528 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 21:16:01

>>527
どこが曖昧？ｗ
おれ阿蘇だけどと言う言い方は他社工作員に多いんだがｗｗ

↓これって他社の棲み分けだろｗｗ

＞上皮内新生物には

＞１　がん細胞
＞２　がん以外の新生物

＞がんであっても上皮にとどまっていたら

これって、他社がアフラック対策に言ってることだよｗｗｗ
ウソだと思うのなら世界保健機構（WHO）に聞けｗｗｗ
あんたの言ってることは保険会社用語ｗｗｗ

529 ：517：2010/05/19(水) 21:19:01

>>527
>>阿蘇だけど、アフラックの言う上皮内新生物の概念が曖昧なのは否めないよ。
>>これは過去に裁判があったから、非常に真剣を尖らせている部分であり、
>>顧客保全や新規お客様に対しても、絶対に保障内に誘導することが大切だ。

アフラックだとこの箇所は真剣に尖らせているからむしろ
マシなのだけどね・・・・・アリコとかはもう少し判断基準が
酷い。　同じ様な女性特有の病気でアリコのアフラック
のがん保険に入っていたお客さんの保険金支払いの時にアフラックは
何だかんだと診断給付金は出たけどアリコはＮ８７．２に
該当するから診断給付金を支払わない、となった事が有る。
お陰でこの箇所を俺は妙に気にする様になった。
アリコはがん０８になってもこの箇所は何も変わってない。

530 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 21:19:47

みなさん、議論白熱ですがそれなら、他社みたいに
がんでも、上皮内がんでも、全部でるようにすればいんじゃないの？
なぜできないのでしょう？

商品の完成度が高くても、お客が欲しいと思わなければねえ。

そういう商品になればもっと売り易いんですけど・・・

531 ：517：2010/05/19(水) 21:23:38

>>528

いや、これ>>527
の言う事結構有ってるよ。

ちなみに世界保健機構じゃ無くて
読むのはＩＣＤ１０とＩＣＤ０腫瘍学の方。
ＨＰの番号だけじゃ駄目だよ？
包含や除外項目出てないから。
第二巻と腫瘍学辺りをチェックして。
そして確認の為に連絡するのは
厚生労働省のＩＣＤ１０課の方ね。

532 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 21:29:52

>>529
N87.2って女性性器の非炎症性障害？

533 ：517：2010/05/19(水) 21:35:08

>>532
高度異型性、同じ診断書なのに
アリコは出なくてアフラックは出た。
あの当時はどちらも出るとばかり思っていた
からどうしてこうなったのか？良く判らなくて
滅茶苦茶焦った事が有る。
当時は良いとこどりしたつもりだったけど
出たのはアフラックだけだった。
勉強不足だと後悔したよ。
お客さんは怒ってなかったから
良かったけどね。

534 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 21:42:56

>>533
少し分からないのですが
子宮頚部の高度異形成であれば上皮内新生物だと思うのですが
こればっかりは診断書の判断なんでしょうね？

535 ：517：2010/05/19(水) 21:53:35

>>534

いえ、貴方の仰る事が【正しいんですよ】

その判断の仕方が【普通】
本当は出ないといけないのですよ。

高度異型性だったら上皮内新生物でしょ？

と貴方が見る見方が本来は正しい判断なのです。

ＩＣＤ１０　Ｄ０６の包含にも同様の文言が書いてあるので
本来は守らなければいけません。

ですが複数回支払いの有るおおよその保険会社のがん保険は
高度異型性＝診断書を見ないと判らない、又はＮ８７．２に
該当させ支払い対象外とすると言うのが診断書の判断の仕方だそうです。

つまり上皮内新生物と記載されていますが
他社の場合は上皮内がんで無ければ支払わない
事が有ります、と言う判断の違いが有ります。

536 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 21:57:02

>>528
おまえ、あほ
知ったかぶりするな

世界保健機関(WHO)の統一基準（ICD）
* 悪性新生物（C00～）
* 上皮内新生物（D00～D09）…上皮内癌はその中の一部として分類されている
* 良性新生物（D10～Ｄ36）

537 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:06:14

エロゲー大好きコンビニgekouさん降臨？
倒壊嫌いの理由を書いてよwww

538 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:06:19

>>535
> つまり上皮内新生物と記載されていますが
> 他社の場合は上皮内がんで無ければ支払わない
> 事が有ります、と言う判断の違いが有ります。

同じ阿蘇として、お前のような非論理ヴォケがいると思うと恥ずかしいよ。

上皮内がんであっても、素のフォルテじゃ保障対象じゃないだろ？
上皮内新生物特約を付けないと保証されないだろ？
（AFツール2009-926月4日）しおり35ページICD-10準拠）
しおりと約款の別表もみろやカス！！

539 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:09:38

つまり、人の発言を論理的に読めない糞阿蘇がいる限り、他社から煽られることになる。
身内からの諭しも理解できんとはな。

540 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:14:04

俺が阿蘇であることを証明してやろうか？ｗ

2010年4月16日　ver1.1　商品開発部・ツールサポート部
↑これが何を指してるかわかるだろ？

46ページの最下行は（【注】・・・・・・・・・・ありません。）
ついでにリンパ腫の話だｗ

541 ：517：2010/05/19(水) 22:15:07

>>538

文を良く見て。

上皮内新生物でもきちんと複数回診断給付金を保障する
アフラック以外の保険会社は少ないけど有るよ。

542 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:16:25

>>536
違う違う。
何を言いたかったかと言うと
悪性の場合は悪性新生物。
上皮内の場合は漢字で癌と書き
基本分類コードも違うが（CとD）
分類コードが書かれてなくても
漢字の場合は悪性では無いと区別が出来る。
悪性の場合は漢字では表記しない。
だから指摘したんだがｗ

543 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:17:46

>>541
そんな話じゃない。
見る方向を間違ってるから、へんなことになる。

544 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:22:36

>>542
「がん」と「癌」の違いね。
これは一般的な分類。国語レベルの話。

しかし、医療の世界では「上皮内がん」といえば「上皮内癌」のことを指す。
けっして、上皮内異形成を言わない。

だけど、生検の結果出なければ上皮内新生物の場合は判断できないんだ。
きってみたら悪性じゃなかったら、上皮内特約付けていなければ、眼も当てられないだろ？
それに関わる裁判は一つじゃなく沢山あって、アフラックも相当苦心している。

その結果、作り出されたものは他社の追随を許していないけどね。

545 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:25:11

>>541（５１７さん）
ごめん、悪かった。誤爆してしまったｗ

ぼちぼち老眼鏡が必要になってきたｗ

本当にわるかった。

546 ：517：2010/05/19(水) 22:28:02

>>545
おきになさらずに。

こちらこそ何か色々書いて
すいませんでした。

547 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:29:56

アフラックはいい商品出しているのに、パンフのみならず、
阿蘇向き研修会でも医療に対してはかなり曖昧なことを教えている。

教えているものが分かっていないから仕方ないけど、阿蘇は他社との対立点ではなく、
素直に関係書物を読むべきだと思う。

知識的にはお客様よりはるかに上を行っておくのが募集代理店の使命なんだからね。

548 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:31:48

>>546
本当にごめんなさい。

528にコメント付けたつもりが、勘違い連投しちゃった。
その冷静さ、見習います。

549 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:38:12

>>541
＞>>538
＞
＞文を良く見て。
＞
＞上皮内新生物でもきちんと複数回診断給付金を保障する
＞アフラック以外の保険会社は少ないけど有るよ。

どこよ？
ここで「ビリーブ」と書くと流れ的に全員一致の馬鹿受けなんですがw
書き逃げはやめてよ。
阿蘇一同眠れません。

550 ：517：2010/05/19(水) 22:41:45

>>549
東京海上あんしん生命癌治療支援。
ＣＩＮ３も含むと書いてある。

551 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:48:10

>>550
サンクス

倒壊だと(流れ的に)チョビ受けだねw
ちょっと時差がある。
流れ的にビリーブ評も併せてお聞かせて願えれば。

552 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 22:52:05

>>544
どうでもいいけど、そうか？ｗ

＞医療の世界では「上皮内がん」といえば「上皮内癌」のことを指す。

以前、国立がんセンターのHP見たときに区別する為に
上皮内は漢字で癌、悪性は平仮名でがんというようなことが書いてあった。
だから、そもそも悪性の上皮内癌（がんでもいいわ。この際ｗ）なんてものは無いのよ。
他社の代理店はこのことさえ分かっていないことがある。

で、過去スレにも散々出てるんだが
基本的に上皮内は医療保険の範囲でカバー。
癌であってもがんではない。
どこかのHPで見たが医師たちも上皮内のことを癌というと
患者が混乱するから使わないようにするというようなことも書いてあった。

553 ：517：2010/05/19(水) 22:54:54

>>551
ビリーブってオリックス？
出たのは知ってますがパッと見高いと
思ったのでそれっきりで
良く調べてないから良く判らないです。
何か有るんですか？
勉強にしますので注意点を教えて下さい。

554 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 23:14:26

>>552
馬鹿は氏ね。
そして阿蘇やめろや。

なーにがHPで書いてあったじゃ、ヴォケ！！

なーんにも分かってないじゃん。
上皮内新生物に関してはなぜ特約になってるのか分かってないなｗ

555 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 23:19:07

>>553
俺の考え過ぎだった。ごめんw

本スレ200台中頃から６０才女性のP対決が盛り上がっていたw
２００Sとビリーブ２万がほぼ同価格だってね。
中略)
並行して新人が非浸潤の再建不担保にケチをつけたが「非浸潤は死なねーんだよ」となり
君の登場で悪性の上皮内癌wと今に至る。

最後に君がビリーブ最高と書けば、阿蘇一同大笑いができた
神がかり的なシチュだったので聞いただけw

556 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 23:20:25

「非浸潤性乳管癌は上皮内癌であって、支払対象となる悪性新生物に当たらない」との理由で、支払いを拒否された。

この裁定について理解できないだろ？お前中学も出てないからなｗ

557 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 23:23:50

http://www.seiho.or.jp/contact/pdf/arbitration/20-65.pdf

これでも読んで、上皮内新生物について勉強しろ。
無理だろうけどなｗ

558 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 23:29:42

>>555
阿蘇一同大笑いされているのはおまいとその周辺。
アフラックが提供している医療資料だけを鵜呑みにしている井の中の蛙。

それでよく募集代理店できてるな。

559 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/19(水) 23:31:55

AS諸君に告ぐ。

”じょうひないがん”について、至急勉強しろ。
このままでは他社に笑われる。

560 ：517：2010/05/19(水) 23:32:46

>>555
すいません、過去スレ見てなかったので
ざっと見てみました。
ビリーブに仰られる意味が判った気がします。
有難う御座いました。

561 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:02:11

アフラックではがん保険の上皮内新生物の特約でで「上皮内癌」しか保障していない。
上皮内新生物であっても、癌以外はその保障外。

ここで、「上皮内新生物」の概念を抑えておくべきである。

【すべての上皮内心生物が上皮内癌であるとはいえない】

しおり・やっかんの339ページには分類すべてが書かれているのではなく、保障範囲だけだということを理解しろ。

562 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:04:06

>>554
お前は馬鹿？
>>559
で、おまいは混乱させるのが目的？ｗ

そもそも悪性と上皮内の違いもっと勉強しろ。
基本中の基本。
悪性新生物は基底膜を超え、浸潤している状態。
上皮内新生物は基底膜を超えていない状態。

この文面が一番分かりやすいんだよ。
基底膜を越えなければ一般的にに転移もなければ抗がん剤も不要。
だから取り除けば恐くはない。
なので医療保険があれば十分。

563 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:17:54

>>562
いいから、馬鹿はしね。

それを医療的（医学的）には曖昧だといってるんだ。
上皮内新生物のうち、その細胞組織の性質が悪性なのが上皮内癌。
医学の常識だ。

で、アフラックの一番の間違い。

基底膜を越えていなくても癌である場合、それはゼロ期であって、次第に進行する。
異形成であれば、浸潤も転移も糞もない。

で、取り除けば怖くない？
断言できるのかこのアフォ！！

癌細胞が生まれるということは、他のどの部位でも生まれないとは断言できなんだぞ。
悪性新生物が誕生するということは、因子があることになるから、十分な注意を要する。

最初期の乳がんであっても、念のため化学治療を要する場合があることの理由がわかるか？
いいから、阿蘇やめろや。

564 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:22:03

>>557のリンクはアフラックではないじゃん。
これは少し前にニュースとかにもなってたから
誰でも知ってるぞｗ
>>561
おまえ、どこかの保険会社と勘違いしてるぞｗｗｗ
アフラックでは上皮内癌も上皮内新生物も同じだよｗｗｗｗ
ホマイ、ﾎﾝﾄに阿蘇かｗｗｗ

565 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:24:59

>>562
上皮内新生物の中に

１　癌
２　癌以外

がある。

当たり前の論理構造です。

566 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:28:35

>>563
おまえは本当に馬鹿だなｗ
ゼロ期のものを上皮内新生物というんだよ。

＞上皮内新生物のうち、その細胞組織の性質が悪性なのが上皮内癌。
＞医学の常識だ。

お前馬鹿かｗｗｗ
じゃあ、聞くが｢悪性の上皮内癌｣とやらの基本分類コードを言ってみろｗｗｗ

567 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:29:04

>>564
おまえが知的障害者だということは十分理解できた。
リンク先がアフラックである必要はない。

今問題になっているのは、上皮内癌ということ。
そして、裁判所の裁定の範囲内に上皮内癌ということが論点になっている以上、否定できる術語ではないのである。

で、アフラックが上皮内新生物を上皮内癌に限定していると主張しているのだが？
そして、そのくくりが論理的に曖昧だといってるだけ。

アフラックのいう分類を医療の全分類に拡張して医療を判断するおまえが池沼なだけ。

568 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:30:48

悪性の上皮内癌の基本部類コードだぞｗｗｗｗ
明日の夜までに答えておけｗｗｗｗ
宿題だｗｗｗ
もしなければどうするんだｗｗｗｗｗｗ

569 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:32:20

>>566
もういいから、氏ね。

基本分類コードはしおり・約款にあるとおりだろ？馬鹿じゃないのか？339ページだ。
それは、対象となる範囲しか書いていない。
それ以外にも上皮内新生物の分類はある。

570 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:32:39

>>567
逃げずにさｗｗｗ
基本分類コードｗｗｗｗ
あるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
探せるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:33:39

>>569
誤魔化すなｗｗｗｗ
約款にあるなら書いてみろｗｗｗｗｗｗ

572 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:34:43

>>568
なーにが宿題じゃぼけ！！
もう答えたぞ。

で、「悪性の上皮内癌」とは何だ？
論理的に説明しろ。

「癌」の意味すら理解できていないじゃん。
「さるでもわから腫瘍学」でも読んでおけ。

そんな本があるかどうかしらんがｗ

573 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:35:44

>>572
逃げるなよｗｗｗｗ
話し誤魔化すだけかよ。
この負け犬がｗｗｗｗ

574 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:36:51

さて、おれは寝るから
基本分類コード調べろよ

お前は寝ずになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

575 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:37:10

>>570
おまい、ガチで俺とやりあう気があるのか？
小便ちびるなよｗ

答えているのに何を言ってるのだ、この白痴がぁ！！

D05,D6, D07.0-7.3

しおり通りだけど？

576 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:38:13

>>573
おまい、大阪で有名な池のメダカだな。
ぼこぼこにされておいて、「このへんにしておいてやる」という底辺低学歴ｗｗｗｗｗ

577 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:39:32

>>573
で、宿題な。
「悪性の上皮内癌」ってなんだ？

絶対出ない答えだぞ。それをお前は持ち出した。

578 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:41:40

>>574
さ、尻尾巻いて白痴が泣きながら逃げ出したとｗ

579 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:58:18

>>568
> 悪性の上皮内癌の基本部類コードだぞｗｗｗｗ

あのー意味不明なんですが？

「ICD10 分類 > C00-D48 新生物 > D00-D09 上皮内新生物」

とあるだけで、悪性の上皮内癌なんて分類コードなんてありませんよ？
もしかして【部類コード】とかいう逝っちゃってる世界の話コードですか？

冷静になりなされ。

580 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 01:08:49

上皮内癌は癌である以上、悪性であって、良性ではない。
基底膜を越えて浸潤していたら、悪性新生物であって、上皮内新生物ではない。

この区別は出来ているのかな？

女性疾病特約と上皮内新生物全般と勘違いしているようだけど、その点だけだね。
間違っているのは。

分類コードはプリントアウトして、いつも持っておくべき。

581 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 06:33:00

>>575 >>579
ば～か、ば～か、ば～か

基本がまったく分かってないなｗｗｗ
Dから始まるコードに悪性なんてないんだよｗｗｗ
この低脳たちがｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのための基本コードだ。
おまえら、ﾎﾝﾄに逝っちゃてるなｗｗｗｗｗ

582 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 06:50:20

>>563
あんた一番恥を掻いたな。
そもそも基本コードがないのに
こんなこと↓言っちゃって大丈夫か？

＞上皮内新生物のうち、その細胞組織の性質が悪性なのが上皮内癌。
＞医学の常識だ。

悪性であればC
上皮内であればD
医学の常識だｗ
そもそも、｢悪性の上皮内癌｣なんてものは存在しないんだから
リアルで言っていたらコンプラ違反だぞ！
きちんと覚えておくように！！！

583 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 08:09:46

>>581
なに騒いでるん？
悪性うんぬんといったのはお前だよ。

悪性の意味を知らないなんでねｗ
癌は悪性じゃないんですかい？ｗ

ほーんと幼稚。

584 ：２０２：2010/05/20(木) 08:43:00

上皮内新生物については、まだまだなぞの部分があって医学的には自信がない
のですが、こういう事例がありました。
知人が9年前に子宮がんで手術をしたのですが、医者からは
①その部位だけ切り取る
②子宮を全適する
③卵巣も含めて全適する
の、どれを選びますかといわれたそうです。
医療の技術は日進月歩なので、今でも同じことを言われるのかは
わかりませんが、少なくとも、転移再発のリスクがあるから②③の
選択肢があったのだと思います。
ところが癌の段階は０期ということで、上皮内にとどまっている
からアフラックでは癌と扱ってもらえず、上皮内新生物だったのよ。
と聞かされました。別にアフラックを非難してる風でもなく、そのまま
契約は継続されてるので、単に癌の定義って何なんでしょう。という話の
流れだったのだと思います。
自分も乳癌の説明で０期（浸潤していない）、1期（浸潤径２ｃｍ以下、
リンパへの転移なし）・・・・と聞かされたとき
0期は永久に0期にとどまるのか、いずれは1期になるのかが気になりました。
で、アフラックの新人研修で上皮内心生物が癌になることはないのですか？
と質問したところ、ありません。という答え
？？？です。
じゃあ、彼女の子宮がんの手術で子宮または卵巣含む全適という提案が
なぜあったのかしら？　疑問です。
で、その後ネットでいろいろチェックしていたら乳癌で上皮内がんの
場合でも、全適しなければならない場合があったりとか、線引きが
難しいと思いました。
現実はコードで機械的に分類するしかないのでしょうが、上皮内がん
の保障をもう少し手厚くするか、その内容をもっとわかりやすくして
ほしいです。社員さんに医学的知識を求めるのも無理があるのだと思い
ますが、医学知識に絞った講習会とかあればいいのになあとか思って
います。

585 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 08:45:27

今度はじめてポスティングやるんですが
10000枚をチラシと自己紹介チラシ合わせて配布して
２～３件の反響とかあるもんでしょうか？
個人的に５万円くらいで１～２件契約できたら
お客さんとの繋がりも併せて費用対効果良い気がします。

586 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 08:53:18

生活者視点での印象を書くぞw

C５０とD０５、C５３とD０６を区別するがん保険だから
面倒にも勉強汁と怒られる。
良識人風の>>517によれば、某誌入りたいがん保険No.１が面倒を回避できる。
勉強も嫌だし、無用なトラブルに巻き込まれるのはもっと嫌。

そして阿蘇自身も言う。

＞人間関係が何よりも大事です。人間関係さえ出来
＞上がってしまえば、商品説明は二の次でも契約に至るのは
＞経験済みです。というより、いつもそうですが。

こんな大切なことを二の次にされたら、生活者は涙目だ。
その阿蘇、女性の敵だよwww

そして今後、乗合は倒壊を引き合いに出して俺らをからかうと予想。
つーか、倒壊工作員だった？

587 ：２０２：2010/05/20(木) 08:57:37

ところで、現状の定義（上皮内新生物は癌ではない）でいくと
過去3ヶ月以内でないかぎり、過去に上皮内新生物の手術を
していても、告知の「５」に該当しなければがん保険入れます
よね。

588 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:06:12

裁定
>>581
>>582

が一番馬鹿ですね。
「悪性」の話を持ち出したのは誰でしょうか？
自分で持ち出して、自分の首を絞めている。

以下、質問です。

１　C分類では「～悪性新生物」と被修飾されているから「悪性」だとお考えでしょうか？
２　D分類の00-09ではその「悪性」と言う言葉がないから「悪性ではない」とお考えでしょうか？
３　上皮内心生物のD3分類は癌だとお考えでしょうか？
４　癌（orがん）は「悪性」ではないとお考えでしょうか？
５　癌とはそもそもどういう状態であり、何を原因として、どんな条件で発生するとお考えでしょうか？
６　新生物の定義をしてください
７　その定義のなかから、良性と悪性を手意義付けてください
８　あなたのお考えでは「上皮内新生物＝がんではない」でよろしいでしょうか？
９　あるいは、「上皮内新生物のすべては悪性ではない」でよろしいでしょうか？
10　医療の常識である「良性＝非がん性」と「悪性＝（がん性）」はあなたにとっては嘘になるのでしょうか？

だれかがカテゴリエラーとおっしゃってますが、この人はその癖があるのでしょうか？

589 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:11:08

新生物の下位概念

1 C00-C14 口唇，口腔及び咽頭の悪性新生物 (62)
2 C15-C26 消化器の悪性新生物 (139)
3 C30-C39 呼吸器及び胸腔内臓器の悪性新生物 (65)
4 C40-C41 骨及び関節軟骨の悪性新生物 (23)
5 C43-C44 皮膚の黒色腫及びその他の皮膚の悪性新生物 (77)
6 C45-C49 中皮及び軟部組織の悪性新生物 (73)
7 C50- 乳房の悪性新生物 (19)
8 C51-C58 女性生殖器の悪性新生物 (33)
9 C60-C63 男性生殖器の悪性新生物 (30)
10 C64-C68 腎尿路の悪性新生物 (27)
11 C69-C72 眼，脳及びその他の中枢神経系の部位の悪性新生物 (56)
12 C73-C75 甲状腺及びその他の内分泌腺の悪性新生物 (23)
13 C76-C80 部位不明確，続発部位及び部位不明の悪性新生物 (145)
14 C81-C96 リンパ組織，造血組織及び関連組織の悪性新生物 (105)
15 C97- 独立した原発性多部位の悪性新生物 (1)
16 D00-D09 上皮内新生物 (59)
17 D10-D36 良性新生物 (686)
18 D37-D48 性状不詳又は不明の新生物 (327)

この分類で、17に良性新生物があるから、D00-D09は悪性ではない（＝良性）だと考えているのでしょう。
まさにカテゴリエラーですね。

590 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:13:54

馬鹿だなおめーら
悪性を持ち出したのは↓話変えんなよｗ

563 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 00:17:54

＞上皮内新生物のうち、その細胞組織の性質が悪性なのが上皮内癌。
＞医学の常識だ。

591 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:18:49

>>590
話を摩り替えて居直って逃げるなよ。

592 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:21:32

>>590
おまえ、宿題でてるぞ。

ほんでー、上皮内癌のがん細胞は悪性じゃないというのか？
どれだけの人から、どれだけ教育してもらっていても学習しないのな。

サプリマルチ勧誘目的でASになる馬鹿と大差ないな。

593 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:23:11

>>590涙目。
おぼれている犬には石を投げつけろ。

594 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:28:31

>>587
詳細はここで書けないが
告知関連Q&AのP6に出てる。
たとえば、年に一度くらいの検査を受けるように指導されていて
行ってない場合は該当する。

595 ：２０２：2010/05/20(木) 09:31:54

>>594
ありがとうございます

596 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:33:04

>>591
おまえがすり替えてるだろ。
涙目で書いてるから意味が分からないのかよｗｗｗ
>>592
宿題はおれが出したんだ。ばーか
>>593
負け犬は負け犬らしくしてろｗｗｗｗ

597 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:51:58

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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜悪性の上皮内新生物！
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　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　だっておwwwwwwwwwwww
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598 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:54:35

>>596
君はもういいよ。
君が知的障害＋人格障害というのは理解できたから。

599 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 09:56:13

ここってASより社員の割合の方が多いの？

600 ：513：2010/05/20(木) 10:24:07

レスくださった方々、ありがとうございます。
そうですね、自分次第。不安ばかりが先にたってしまいましたが。まずは説明会に行ってきます。

601 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 11:01:05

★赤松農水相、口蹄疫後の外遊でゴルフ

・赤松農水大臣が口蹄疫の発症後に長期間、日本を離れていたことについて、
　民主党幹部は問題だとの考えを示したうえで、大臣が外遊先でゴルフをしていたことを
　明らかにしました。

　赤松大臣は口蹄疫の発症が確認された後の４月３０日から５月８日までキューバや
　メキシコなどに出張しました。感染が広がる中、大臣が長期間、日本を離れた
　ことについては野党・自民党が危機管理上、大きな問題だと批判しており、１９日の
　外務委員会でも厳しく追及しています。

　こうした中、複数の民主党幹部が１９日夜、赤松大臣のこの時期の長期出張について
　「問題だ」との考えを示したうえで、外遊中に海外でゴルフをしていたことを明らかに
　しました。

　自民党側は今後、国会で赤松大臣の現地での日程の詳細などを追及する方針で、
　「ゴルフなどが事実であれば辞任を求めたい」としています。
　http://www.mbs.jp/news/jnn_4432112_zen.shtml

602 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 11:07:48

工作員によるアヒルネガティブキャンペーン中なのか？
面倒な商品の研究はもういいよ。
ここは営業研究スレだぜ？

603 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 11:40:28

>>602
違うとおもう、アヒルの中の底辺が一人カテゴリエラーの発作を起こして騒いでいるだけ。

604 ：マジ主：2010/05/20(木) 11:55:33

>>602
同意。
重箱の隅をつつくような医的知識や商品知識は営業には不必要、
とまでは言わないが、営業にはもっと大切なものがいくらでもある。
ってか、こいつら阿蘇じゃないだろう、としか思えない。

605 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 11:57:04

おめーらは本当に上皮内が好きだなw
上皮内の何がそこまで熱くさせるんだ？
ポリープや寮生主要じゃ駄目なのか？
乗合の俺で良ければ話くらいは聞いてやるぞ。

606 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 12:23:41

>>605
> ポリープや寮生主要じゃ駄目なのか？

意味不明。

607 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 12:28:31

>>606
つまり、ポリープにはない何かが上皮内にはあって、
そいつがおめーらを熱くさせるんだな。
理由かヒントをおしえてくれよ。
乗合の俺だって熱くなりたいんだよね。

608 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 13:18:13

ヒント：がんの０期＝上皮内の場合があるｗ

609 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 13:21:32

がんの0期→上皮内新生物かな？
でもがんの0期は良性とは言わない

610 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 13:24:34

ヒント：新生物の意味をしらない阿蘇が暴れている（上皮内新生物はすべて悪性腫瘍じゃないと思い込んでいる）

※悪性腫瘍＝がん（癌）
※良性腫瘍＝非がん（癌）

（新生物＝腫瘍）

611 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 13:26:14

>>610
ああ、悪性腫瘍はC分類で、良性腫瘍はD分類だとほざいているおこちゃまのこと？

612 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 13:32:38

なるほど。
それを探究すると営業上で良いことでもあるのか？
若しくは、探究しないと不都合があるのか？

613 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 13:46:04

>>612
がん保険では上皮内新生物は保障されないから、お客様の立場になって考えた場合、
何をどのタイミングで、どう案内すればいいかを話していたときに、馬鹿阿蘇が暴れだした。

それでややこしい説明が必要になっただけの話し。

それと、医療保険を扱う場合、分類コードと自社の保障範囲との対応関係は知っておくべきだと思う。
その意味で、基本分類コードぐらいは理解して、常備しないといけない。
それを怠るから、癌は悪性腫瘍ではないと言い出す阿蘇が出るしまつ。

614 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 13:47:21

>>612
探求すると、決め細やかな保障のご案内が出来る。
探求しないと、保障内容から外れる事例をつくるという不都合が生まれる。

以上。

615 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 15:39:54

>>610
おまえ、また馬鹿なこと言ってるな。
上皮内新生物は悪性新生物にも良性新生物にも属さないんだぞｗ
>>611
おまえもアフォそのものｗ

616 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 15:42:53

>>613
だからあんたも素人ｗ
癌は上皮内のこと。
がんは悪性のこと。
基本的なことを勉強しないから
勘違いするんだよ。

617 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 15:48:40

がんと癌の違い。
おめーらこういうところ見て勉強汁

ttp://health.merrymall.net/cb15_01.html

618 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 15:54:09

国立がんセンターでは決して
国立癌センターとは言いません。

はい、ググレ

619 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 15:56:41

ヒントをありがとう。

知識を競い合うことは構わないが、気分を害している阿蘇もいるようだ。
せめて下記リンク等を参考に議論をしてくれ。
ttp://www.tanaka-ladies.com/uterine_cervix_cancer/images/image_illust.gif

620 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 15:58:56

>>619
つうか、がんと癌の違いを書いたおれの方が
書き込みみて気分を害してるんだぞｗｗ

621 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 16:06:43

>>618
＞国立がんセンターでは決して
＞国立癌センターとは言いません。

ググったぞ！
癌研有明病院が何を治療する病院なのかやっと分かったwww

つうか、低次元なやり取りだよなw

622 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 16:14:50

>>615
>>616
>>617
>>618
>>620

なに吼え続けてんの？チワワかお前。
そのURL、なに？そんなもの阿蘇なら相手にしないよ。ど素人丸出しだからね。
もったいないからお前には教えないけど、もっと専門的なサイトで知識をしいれてるよ。

がんと癌の違いは一般人のレベルであって、医療的には同じこと。まーだわからんのか？
>>619さんが、痺れを切らして、折角分かりやすいサイトをご紹介して下さっているのに理解できないん？
ほんまに処置なしやわ。

癌とは悪性腫瘍のことじゃ、ボケ！！
たとえばこれーーーー
分類ID 20075639 噴門癌 C16.0

これ、笑うところでっか？ｗｗｗｗｗｗ
＞癌は上皮内のこと。
＞がんは悪性のこと。

で、宿題はいつこなすん？

623 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 16:16:52

>>621
そいつが低次元だからこうなるのだｗ

阿蘇くびに出来ないのかな、信用問題になる。
ノーマルな医学知識を持って欲しい。

624 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 17:24:20

分かったぞ。

悪性新生物と悪性腫瘍の違いを理解できていないんだな。
腫瘍学では、細胞そのものを対象にして分析し、悪性か良性かを見極める。
悪性新生物といった場合は、その部位や浸潤、転移可能性をポイントとする。

まさにカテゴリエラーな615。
大学出ておくんだったねｗ

お客様に被害が出ないように、みんなで教育してあげているのに、まあだ理解できない？

625 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 17:31:32

癌＝悪性新生物・悪性腫瘍
上皮内新生物＝異形成・悪性腫瘍

これが医学分野での分類。

でも、アフラックでの保険保障内容ではこの医学分野に完全に合致しているわけではないんだな。
だから、細心の注意が必要であって、お客様に対して、保障対象外になってしまうリスクが生じてしまう。

しかし、アフラックの保障対象は考え抜かれていて、上皮内であれば、ほとんどのケースでカバーできてしまう。
がん保険では少し難しいけどね。大腸がんも上皮内新生物に振り分けられる場合もあるんだから。

626 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 17:40:47

悪性腫瘍は部位によって大きく二つに分かれます。

１　上皮内がん
２　浸潤がん

それが６１９さんの示したページに書いてあります。
これも、

異形成は３つの段階をふんで子宮頸がんになる

異形成は子宮頸部の上皮の中に存在する腫瘍のため別名、上皮内腫瘍といわれます。
子宮頚部異形成は３つの段階に分けられます。異型の程度が最も少ないもの軽度異形成とよび、異型細胞の占拠部位が増えるにつれ中等度異形成、高度異形成と進んでいきます。
上皮すべての層が異型細胞で満たされると上皮内がん（子宮頚がん０期）になります。

//////////

これらが、がん保険だけでは保障対称でないというのなら、必ず上皮内新生物の特約を付けるべきですね。
安いんだから、きちんと説明して納得してもらう。

この上皮内がんは普通の人にとっては「がん」なんだから、「なぜフォルテだけでは保障されないの？」と思ってしまう。

質の高い阿蘇を目指しましょう。

627 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:01:23

だから、医学生ごっこはもう十分だってｗ

勉強するのは勝手だが、それは出口のトラブル時に利用しなさい。
入口の客も本スレの住民も望んでいない。
これ以上は癌・腫瘍スレに池。

ttp://www.tanaka-ladies.com/uterine_cervix_cancer/images/image_illust.gif
上記リンク図において、
「悪性新生物はここ。本商品で保障される上皮内新生物はここまで」
２秒で説明が終わる部分なんだよｗ

説明すべき点は山ほどある。
それ以上の知識は腹の中にしまっとけｗ

上皮内新生物の線引きすら怪しいＲＯＭ阿蘇、こっそり手を上げろｗｗｗ
今ならきっと許されるからｗｗｗ

628 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:16:24

>>622
のーたりんみたいな吠え方が似合うねｗｗ
お前には一生分からんだろ。

629 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:19:23

>>623 >>624
おまえら、漢字と平仮名表記で
何か都合悪い事でもあるんだろうｗ
でなきゃそこまで吠えないぞｗｗｗ

何が都合悪いのかなーーーーｗｗｗｗｗ

630 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:22:08

>>625
いつまで寝言言ってるんだ？？？

で、分類コードも話逸らしやがってｗｗｗｗｗｗ

631 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:23:33

>>628
ねえねえ、お前、、大学出たの？ｗｗｗｗｗ

632 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:23:39

>>626
他社工作員は黙ってろ。

何だ、その特約ってｗｗｗｗ

馬鹿ですかwwww

633 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:24:50

>>629
人格障害なのは分かったからさ、今年に入ってAPゼロなんだろ？ｗ

634 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:26:21

>>627
おまえの眠たい話を聞いてるんじゃない。
都合悪いなら正直に言えよｗｗｗｗ

635 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:26:56

>>632
人格障害なのは分かった。
被害妄想も入ってるね。

で、大学出たの？
いや、高校でてるの？

636 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:27:38

>>631
ねえねえ、おまえ中学出たの？

637 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:28:36

>>635
ねえねえ、おまえ工作員でいくらもらってるの？

638 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:32:58

>>636
あ、俺後期博士課程なんだけど？
お前と格が違うわなｗ

639 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:34:58

>>637
なあ、他社工作員って妄想やめておけ。
命に限りがあるんだからさ。

２０１０年２Q商品　販売マニュアル兼概要書ってしってるだろ？
ページ数と行数と何文字目かをしめせや。

俺がASだって証明になるだろ？ｗｗｗ

640 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:35:03

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜上皮内悪性新生物！
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　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
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　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　だっておwwwwwwwwwwww
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641 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 18:36:13

>>640
さ、逃げずに宿題しろ。

642 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 19:14:33

>>639
基本分類コードの意味すら知らないし
漢字も平仮名も今日まで知らなかったってことは
おまえ、貧乏代理店だろ。

643 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 19:21:25

>>641
おまえが逃げてるんだろ。
昨夜からの宿題は
そろそろタイムリミットだぞ。
低脳扱いして欲しいのなら別だがｗ

644 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 21:22:26

上皮内とか学歴とかどーでもいいから（ﾏﾃ
手数料をどーやったら増やせるかの情報交換ｷﾎﾞﾝﾇ
お客さん増えてくるとフォローに時間をとられて
そこからも当然巨石にはなるんだけど、ならない場合も多い、
それでも月AP100は切らないようにﾎﾞﾁﾎﾞﾁやってますが
皆さん時間の使い方どーしてますか？

by 個人AS5年生

645 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/20(木) 23:40:58

確か、大竹さんは渡米して治療したよね？
「立場上、目一杯がん保険加入しているので、渡米しても十分な保障額だった」
そんな話を聞いた記憶がある。
持っている金もコネも情報も桁違いなのは承知しているが、
一体どんだけ掛かったの？
誰か知ってる？

標準治療は選ばなかった理由はry

646 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/21(金) 00:56:40

おまえら、なにやってんだ

647 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/21(金) 07:17:00

>>645
現状では日本にある治療。
思い出せないｗ
当時は無かった。

648 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/21(金) 09:04:20

蓮舫仕訳人「癌研？何を研究しているのですかw」

649 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/21(金) 20:06:54

>>644
手下を付ける。

650 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/23(日) 22:09:02

静かですね。関西では嵐ですが、みなさん営業に出ておらるのでしょうか。

651 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/23(日) 22:14:54

バリューまで下げると、がんになったときは貯金でなんとかできるのでは・・・・
でも、お守りプランだと今後月々の支払いが自信がないと言い出した高齢のお客さんに
来月出るコサージュの話をして、なんとかバリュー＋コサージュで決めてもらえそうです。

652 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/23(日) 22:16:50

もしかして、全員FPの受験、なんてことはないですよねｗ

653 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/23(日) 23:38:47

新CM見た？
子ども手当意識してるよねｗ

654 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 08:52:43

>>651
工作員乙
はいはい、高齢女性はビリーブですよねwww

>>653
工作員乙
阿蘇会議で周知徹底済www

655 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 09:34:04

>>654
おまえアホ

656 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 15:16:56

しつこくビリーブの話題が出るので自分の見込み客を想定して試算してみました。
1万円コースで月4000円台。一件よさそうに見えますが、入院手術後の対応が何も
ないですね。
スーパーがん保険の時代にもどった気がしました。
何も予備知識がないお客さんなら乗せられるかもしれませんが、高齢の客は
逆にがん治療経験者をたくさん知っています。
胆のうがんの手術をした知人は現在3ヶ月ごとに血液検査を受けています。
乳癌手術を受けた場合、抗がん剤は免れても、放射線治療は、ほぼ１００％
エイストロゲン受容の癌のタイプでは５年間ホルモン治療があります。

657 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 17:05:04

>>656
へ～。
どれどれ・・・と俺も試算してみた。

６０歳女性
バリューS １万＠６,９３５円(100%)
ビリーブ１万＠４,３９７円(63.4%)
その差＠２,５３８円（誤差の範疇）

１．手術ありで７日入院
バリューＳ　：初年　６７万（＋年金８０万＝147万）
ビリーブ　　：初年１７７万のみ
通院３０日が分岐点。再発等は考慮せず。

２．手術ありで１０日
バリューＳ　：初年　７０万（＋年金８０万＝150万）
ビリーブ　　：初年１９０万円のみ
通院４０日が分岐点。再発等は考慮せず。

通院で治す時代だから、普通に考えればバリュー圧勝ｗ
但し、通院時の資金繰りには要注意だね。
情弱の患者の場合、資金ショートの可能性もありうる。

658 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 17:31:05

＞その差＠２,５３８円（誤差の範疇）

１０年で３０万、２０年で６０万が？
６０歳女性の平均余命は８９歳だぞ？

５年生存しなかったら、初年にいっぺんにもらえるビリーブ圧勝だなｗ

妬むなよｗ

ケースバイケースでどちらもメリット、デメリットがあるということ

659 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 17:44:07

ごめん、変な試算しちゃったね。

Ｐ的には
バリュー５千＜ビリ１万＜お守り＜バリュー１万
お守りのＰ負担が厳しいと言うことは、バリュー５千だったのかｗ

バリュー５千円＠３,５１１（ビリ１万の79.8％）

１．手術ありで７日入院
バリューＳ　：初年　２８．５万（＋年金４０万＝68.5万）

２．手術ありで１０日
バリューＳ　：初年　３０万（＋年金４０万＝70万）

660 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 17:53:34

なんでバリューなの？
自由設計で圧勝

661 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 17:54:34

で、ビリーブとどっちが良いの？

662 ：659：2010/05/24(月) 17:57:16

計算間違いでした。
謹んでお詫び申しあげます。

バリュー５千円＠３,５１１（ビリ１万の79.8％）

１．手術ありで７日入院
バリューＳ　：初年　３３．５万（＋年金４０万＝73.5万）

２．手術ありで１０日
バリューＳ　：初年　３５万（＋年金４０万＝75万）

663 ：659：2010/05/24(月) 17:58:42

>>660
圧勝プラン、設計よろしく。
ここまでで疲労困憊ですorz

664 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 18:03:51

バリュー５千円＠３,５１１円

ビリーブ１万円＠４,３９７円

誤差の範疇だからビリーブ圧勝だなｗ

665 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 19:20:07

>>663
自由設計で30歳・男性・終身払

診断80万円
ライサポ40万円×4年間（診断80+ライサポ160=240万円）
入院1万円
通院1万円
特定治療通院1万円
先進ありプレサポあり
月払3,030円

ビリーブ男性・30歳・終身払2,547円

保険料誤差の範囲ｗ

666 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 19:31:23

>>658
がん保険は生きるための保険だ。
たらればは問答無用。

667 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 19:41:44

>>665
唐突に３０歳男登場w

668 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 19:52:35

>>667
別にレスに出てる年齢でもいいが
通常、例に挙げるのは30歳が普通

669 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 20:51:32

鱈とレバーだったらレバーが今は良いな。

670 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/24(月) 23:12:50

>>656
母への検討と同時に息子の提案も出来上がるなんて
とても有意義なスレだな。
フォルテで家族全員が守ってもらえる、何て幸せな家族なんだｗｗｗ
裏山Ｃ

一方のビリーブには入院手術後の対応が何もないよな。
スーパーがん保険の時代にもどった気がするのも分かる。
何も予備知識がないお客さんなら乗せられるちゃうよ。

６０歳女性
バリュー５千円＠３,５１１円
ビリーブ１万円＠４,３９７円
その差＠８８６（万人が許容できない差）

１．手術ありで７日入院
バリューＳ　：初年　３３．５万（＋年金４０万＝73.5万）
ビリーブ　　：初年１７７万のみ
通院２０７日が分岐点。再発等は考慮せず。

２．手術ありで１０日
バリューＳ　：初年　３５万（＋年金４０万＝75万）
ビリーブ　　：初年１９０万円のみ
通院２３０日が分岐点。再発等は考慮せず。

母ビリーブ、息子フォルテなんて乗合っぽい提案こそが最悪だな。
わざわざ俺様が言うまでも無いが、フォルテ最強なのは間違いない。

671 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 00:08:13

ビリーブ圧勝じゃん

672 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 00:26:34

つか
ビリーブ瀕死じゃん

673 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 00:28:44

誰か助けてビリーブが息して無いの

674 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 01:34:12

今日みたいな大雨は正直きつい
飛び込みやるとびしょびしょなんだよな
明日もおなじかなー(ため息

675 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 01:49:51

http://www.broadm.com/
この会社は高いお金をくれる。対応普通

http://www.forvaltel.com/?=1
この会社も対応はよい。お金は普通　こっちもお勧め

676 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 10:02:56

なんだかんだ、フォルテ上げてるようで
ビリーブの方が良いと言うこと？

釣られたかな？

677 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 10:07:31

>>676
保険のプロとしてどう思う？
俺様はフォルテだと思うがwww

678 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 10:13:42

商品（この言い方若干抵抗ありますが）開発における思想の違いではと思います。
最初にドンと出して、あとは知らん（実はこのうほうがメンテとしては楽）
給付金は地味だけど、一生付き合うよ（二代目代理店が必要かも）
一度癌になると一生の付き合いになると思うので、後者のほうが現実的

679 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 10:24:58

あの～ビリーブでも再発時に給付あるんですが･･･

だいたい、一回払ってあち知らんって、
商品より代理店の問題でしょうが

680 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 10:25:34

またチラシ入れやがったぜ
西新宿の馬鹿やろー

681 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 11:03:55

5年間で合計いくらよりも始めにドカンともらえたほうが、
実際のところ心強いよね。治療にもつかえるし。

682 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 11:09:20

患者としたら、チビチビ貰った方が嬉しいよなｗ

「おい、今年も生きてるか？」と毎年のフォロー。
給付金請求の度に医師の診断書が必要となる分、保険会社と親密になれる。
1度で終わるビリーブとは大違いｗｗｗ

高額な通院治療でも限度額承認は利かないから、
情弱患者は資金繰りにも悩むだろ？
チビチビ渡すってのは、患者と家族に恩も売れる。

最初にもらったらすぐに忘れちゃうだろ？
ST10より、終身手数料の方がいいのと一緒。

683 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 11:20:11

アフラック信者乙。

684 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 11:45:34

>>683
ぜんぜんフォローになってない
だから、商品じゃなくて代理店の資質の問題だろ
集団やテレマでやってたら当てはまらない

685 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 11:50:41

ほとんどの人が
給付金の累計として
フォルテのほうが多くもらえるワケだが

ビリーブなんて論外だろｗ
これはビリーブ売ってる奴の売名行為だなｗｗ

686 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 11:52:21

いやみかｗ

687 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 12:02:44

いやみ？

フォルテ最高！

妬むなよｗ

688 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 12:49:46

じゃあ、フォルテの良い点を語ろうぜ。
俺様は、先進医療の給付フローは最高だと思うよ。

各社の違いは、技術料を特定する書類にある。

オリの場合、「病院からの請求書 or 領収書」で証明する。
請求書だったら、関係者全員の連携で病院納付締め切り日に
間に合わせることが理屈的に可能なんだとさ。

領収書だと、300万用意しないと病院が発行してくれない。
貧乏人には不向きだなｗｗｗ

我らがアフラックは、いまさら俺様が言うまでもない。
他社工作員に教えてやるほど親切でもないｗ

とても考え抜かれたフローだよね。
妬むなよwww

他にもいい点たくさんあるよな？
大いに語りあって話法に繋げようぜ！

689 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 14:31:16

アフ専業ですが、領収書に対して払うと聞いていましたが・・・

690 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 14:45:02

>>689
300なんて小銭
気にするのは貧乏な他社加入者くらいwww

691 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 15:10:31

話ぶった切って悪いが

6月の子ども手当は
2月、3月分は従来の児童手当
4月、5月分は子ども手当
ということだよね？

692 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 16:55:22

病院で証明してもらう「診断書兼入院証明書」に、アフラックの場合
先進医療の種類や技術料を書く欄がありますが、病院からの請求書や
領収書が別で必要だったり（他社の場合）するのですか？
全国生活協同組合のも、先進医療に関しては、アフラックのとよく似た
書式です。

693 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 20:02:02

お客さんの医療保険の請求時の手続きの序に
保険金支払い課に先進医療の手続きの件を
聞いた事有るけど基本的に後払いだから
病院と話し合ってくれとか何とか
言われた事が有る。

300万が小銭と思えるなら
医療保険も現金で補えば良いから
いらないよねｗｗｗｗｗ

694 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 21:31:49

たとえば・・・
兵庫県立粒子線医療センターの場合
県内在住1年以上で世帯全員の総所得が346万円以下の場合は
無利子で貸付が可能（償還期間：原則5年）
県立だから県内在住になるんだろうけど・・・

本題に戻すと領収書ではなく請求書で可能かどうか確認のこと。
おそらく2週間くらいの入院を要すると思うので
請求書で給付手続きが可能であれば
入院中に着金することは可能だが
一度、確認のこと。

695 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/25(火) 21:57:14

>>694
チラ裏？
誰が誰に確認するのさ。
２１がん以来だから、昨日今日の話じゃないぞwww

んなことどーでも良いから、フォルテ褒め合おうぜ！

696 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 00:28:18

誰か助けてビリーブが息して無いの

697 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 08:52:14

698 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 09:08:42

>>697
複数回より結局は年金の方が多くもらえるのに
今更複数回なんて時代遅れもいいとこ。
上皮内なんて医療保険の世界だ。
なんて耳にタコだろ。
というか、コピペに反応してみた

699 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 10:48:38

>>698
禿堂ｗｗｗ
商品名の通り、業界を圧倒する力強い商品だよなwww

新絵羽超絶大ヒットの通り、５倍手術を熱望する客は今や主流派。
そいつらが３００万円の小銭を立て替えるのか？
基本的に後払いだから病院と話し合えだと？

俺様を笑い死にさせるつもりか？
寝言は寝て言え。
夢なんか見てどうするｗｗｗ

給付フローを調べることができない他社工作員の為にヒントな。
プレサポ＋ライサポで盲点なしと誰かが書いていたぞ。

他社工作員、妬むなよｗｗｗｗｗｗ

700 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 19:02:26

なんだかなあ。

がんばれよ保険屋さんたち。
おれたちの為にな

701 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 21:59:40

>>700
『300万円を払えないのは貧乏人』とか、
一度に支払うよりもちびちび払って情弱な契約者に恩を売るとか、
同じ阿蘇として恥ずかしいです・・・

702 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 22:37:34

三井の見積もり書を今日
お客様から見せてもらったら
アヒルのＥＶＥＲを意識した終身型の医療保険があることを
知ってビックリ・・
でも後で良く見比べてみると
３大疾病支払い免除を強調してたようだけど
アヒルと比べると保険料の差が
なんと２．３倍の水準ですたｗ

703 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 22:40:16

訂正

三井の見積もり書を今日
お客様から見せてもらったら
アヒルのＥＶＥＲを意識した終身型の医療保険があることを
知ってビックリ・・
でも後で良く見比べてみると
３大疾病で保険料支払い免除を強調してたようだけど
アヒルと比べると保険料の差が
なんと２．３倍の水準ですたｗ

704 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 23:00:50

アヒル　マンセー！

705 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 23:06:53

死亡保障が付いてなかった？
日本社の医療保険には必ず付いているようだけど。

706 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 23:19:34

>>705
全くありませんでしたねｗ

707 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 23:20:31

>>706
無事故給付金付きでは？

708 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 23:27:13

>>707
３年間無事故だと保険料の割引が発生して
安くなるけどそれでもアヒルの１，６倍の水準ですたｗ
俺はもう既にハーフ契約してたのでハーフの保険料と比べると
２倍だったねｗ

709 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/26(水) 23:40:51

>>708
可哀そうに１か月前に三井の既契約を解約前提でハーフの契約もらったばかりだったんだよね
それも
契約の最中に三井のおばさんは何も知らずにケーキを持ってきたわけですね・・

其ののちに見積書を持ってきたわけですｗ

法人会の飛び込み営業で２年がかりで３回目の訪問でしたｗ

710 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 00:59:03

ここは本物の阿蘇の書き込みは
ごくまれに時々しか無いんだな
>>1実にくだらんわ(笑)

711 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 01:46:20

阿蘇曰く

３００万円は小銭、らしい。

712 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 01:59:38

阿蘇会議で見る限り、そんなに羽振りの良さそうな阿蘇はいないのですがｗ

713 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 06:27:13

>>712
それは大変ですw
運良く先進を受診できても、阿蘇は退院できませんwww

「俺、阿蘇なんで保険は完璧です。
現金の持ち合わせはありません。
領収書、先に下さい。
領収書くれないと、お金払えません！」

714 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 06:37:28

客「退院できないから、阿蘇が金を貸せ！」

715 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 07:22:11

診断書で判断できるだろ。

716 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 07:56:20

支払っ「た」技術料はね。

717 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 08:36:43

自分の場合は貧乏なので、クレジットカードで支払いをすませ、すぐに給付金
請求をしましたが、300万とかになるとクレジットカードの限度額があるので
先に借金して払うしかないのかな・・・・
一度真剣にそのような場合はどうなるのか聞いてみる必要がありますね。
でも、自分が入院した病院では入院費がすぐに払えない場合はご相談ください。
って入院のしおりに案内がありました。

718 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 08:53:31

>>717
がん患者に誰が金を貸す？
保険を担保に阿蘇がヤミ金する？

719 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 09:53:03

>>716
がんと診断されたら先に診断書を書いてもらうことくらい知ってるよね。
先進医療でも同じ

720 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 10:11:37

>>719
確かに『診断確定』を要件に『診断給付金』はもらえますね。

721 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 13:25:16

阿蘇なら誰でも知っている出口の研究はもういいから
儲けるための営業研究をしようよ。

722 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 20:35:10

基本の基本は飛び込みだろ

723 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 20:54:32

基本の応用は紹介だろ

724 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 21:16:24

もとホストでイケメンの２７歳ですけど
有利ですか？

725 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 21:24:20

>>724
俺は法人会の婆相手に枕で紹介もらってます。
月一位ですが。

726 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 21:51:09

>>725
うそつけｗ

727 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/27(木) 22:01:23

上野樹里かわいいなぁ

728 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 00:10:47

>>708
おれは最近ようやくゴールド免許になった。

729 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 08:41:09

>>727
今の上野には勢いがあるよね。
福山龍馬の次の主演だったりする。
宮崎は圧姫がピーク？
CMでしか見かけないよね。

730 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 09:34:08

上野より以前使ってた娘のほうが良かった。

731 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 09:37:33

折りもかんぽの宿関連でイメージ悪くなった。

732 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 09:39:45

折りのダーティーのイメージは拭えない

733 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 12:46:42

>>709
保険はシンプルで分かりやすく、安いのが1番。
特約てんこ盛りで高い保険は、消え行く運命だよなwww

734 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 14:12:07

みなさん普段どういう営業されてるんですか？

735 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 14:12:55

月15万円のバイトするのとどっちが効率がいいですか？

736 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 16:12:40

>>734
基本は飛び込み、応用が紹介だ
おれはある法人会婆に乳がんセルフチェック法を
月一で伝授している
おかげで紹介の連鎖が途切れない

737 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 16:31:59

年収200万かせげればいいだけど
アフラックやろうかな

738 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 17:47:52

>>737
漢字生保と同じで、腰掛け代理店ばかりだから安心ですよ。
代理店の８割は高齢者なので、研修等も彼らに合わせて高レベルです。
ネームバリューと商品力だけで売れますから
保険の知識は無くて構いません。
さあ、仲間になりましょう。

739 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 18:05:14

>>737
>>738のような話を鵜呑みにしないほうがいいよｗ
いま保険始めて、どのくらいの人にアフラックの商品を案内できるか計算してみて。
また、アフラックの商品はどこでも売ってるから、
今から始める人には売り先は少ないよ。
アヒルの共食いも多いくらいなのに。

740 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 19:13:07

>>739
至る所にアフラック既契約者様がいますが、
解約新規の乗換規定ってかなり邪魔臭いですよね。
他店共食いは面倒をさらに大きくしますので
アフラック既契約者様には乗合他社をお勧めするよう、
上から強い指示をうけています。
噂だと、某大手乗合ショップには特例の乗換規定が
あるらしいですね。

741 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 22:58:16

法人会の話題が良く出るが、関西の納税協会には、大同生命とAIUが入ってて
関西開業は厳しいのですかねえ？

742 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/28(金) 23:14:43

去年は大阪総会でやる気無かったけど

さすがに前年対比減収で焦ったのか反省して

海外総会・香港マカオで復活しましたね

俺は６００万のうち半分近く消化してるから楽勝でしょう

その６００万はお盆までにメドを付けて其の後は個別で数字上げる

予定ですｗ

743 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 10:36:26

>>733
それってがん保険にもいえること。
フォルテは特約てんこもりで、説明が長くなる。
新がん保険でおＫ．

744 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 10:57:16

>>741
法人会にも大同生命とＡＩＵは入ってます。
でも大同とＡＩＵは経営者保険。
アフラクはちまちまと企業内の個人向けです。
大きくは稼げないよ。

745 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 10:57:48

>>743
それは素人代理店の言い訳だなｗ

新がんのみなんて今の時代に使い物にならんだろｗ
貴兄役で重複するものは省く。
だから特約てんこ盛りという意味じゃない。
選択肢が多いだけのこと。
選択肢が多いということは他社の類似した保障は不要。
オールアフラックｗ
他社みたいに新商品が出れば古い商品は使えない

746 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 11:25:36

続き
他社みたいに古い商品を持ってたら解約して新規に
入りなおさなければいけないことを考えると
特約などで選択肢を広げた方がベスト。
国内生保の特約てんこ盛りと一緒にするなよｗ

妬むなよｗ

747 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 11:47:00

>>745
同志、釣られちゃいけないよ。
新がん保険(2010)＝ビリーブだから。

元アフラックのFPさんが似たこと言ってたのを
思い出したので貼っておく。
ttp://fp-kazuna.com/blog/2009/08/20_003418.html

748 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 12:12:56

専門家づらした机上論者が
特約てんこ盛りと言って評価を下げてるのもいるが
結局、あーいえばこーいいの類。
そもそも、旧EVERが発売した時に
｢シンプルで解り易い保障｣ということで脚光を浴びたんだよな。
時代の流れで｢シンプルで解り易い｣は
マンネリ化して魅力が半減していくようになった。
と平行して業界全体の不払い問題が発覚した。
他社は特約が多いから不払いに繋がったと言い訳をした。
しかしアフラックは特約のセイにはしなかった。
｢シンプルで解り易い｣を売りにしていても
ニーズや医療事情などに応じた特約は次々に発売されていった。
それは最新の医療事情や医療制度に応じて古い商品を特約などで中途付加することにより
見事再生させ最新の保障に繋げることに長けているからである。
だから、昔の予定利率の良い商品をワザワザ解約や転換をさせることなく
最新の保障に甦えさせることと特約てんこ盛りとは
全く意味合いが違うのである。

749 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 13:25:08

>>748
で　なにが言いたいのかな？
旧商品への特約は多い方がいいですね。
で、新商品の特約は多いのはよいけど、
特約の中身がせこいのは困るなあ。

それに、なんで新エバは特約を後付けできないのか不思議。

新しく、50万円を超える先進医療が出てくるのは時間の問題だけど
50万円で制限してるのはこの商品だけ。4種類については約款で具体的に
規定しているから、特定先進医療追加特約でも作って付加しない限り、
対応できない。

特約てんこもりは苦しい会社事情によるもの。
保険料高くできない、でも競争力つけたい。
その結果がこれ。　

750 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:03:13

>>749

新絵羽の中途付加は出来るようになるけど
少し時間がかかると聞いた。

フォルテとフォルテSの時の先進医療の対応しらないのかｗｗ

特約てんこもりうんぬんは>>748に書いたことに対して読解力がないから
何が言いたいの？と言うのが分かったｗ

751 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:04:14

>>749
同意。
現に特定先進医療以外に５０万以上かかる先進医療もある。
現在のアフラックの先進医療特約は
お客様の立場を考えているからではなく、自社のリスクを制限するため。

752 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:07:35

>>748
アフラックに予定利率のいい保険は存在しない。
だって無配当だから。

753 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:08:27

>>751
50万以上掛るものがあったとしても
がん先進医療一時金を含めれば足が出ない。
もっと勉強してね。
他社工作員

妬むなよｗ

754 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:09:16

>>752
おまえ、馬鹿ｗｗｗ
ドシロウト乙ｗｗｗｗ

755 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:11:12

>>753
特定先進医療以外に50万以上掛かるのは、がん関連ではなく心臓医療。
新エバーの話。もっと勉強してね。

756 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:14:20

>>755
そんな中途半端な先進医療は定期的に健康保険に適用になるんだよ。
どうしても健康保険適用にならないものだけを
特定先進医療と言うんだよ。
もっと勉強してね。

757 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:16:33

>>756
そもそも先進医療というのは、将来健康保険が適用になると思われるものを
指定するもの。
だから現在の特定先進医療が将来も健康保険対象外のままとは限らない。
もっと勉強してね。

758 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:16:36

アフラックの保障は的を得てるが
他社の保障って的を外してるよなｗ

759 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:17:46

↑
アフラック信者乙。

760 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:18:38

>>757
おいおい
健康保険を潰す気かｗ
粒子線治療や陽子線治療のようなものは
１００％健康保険の適用にならない。
もっと勉強してねｗ

761 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:19:34

>>759
他社工作員乙ｗ

釣られたなｗｗｗｗ

762 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:22:22

>>758
的を得てるというのは正解。
他社は下手な鉄砲数打ちゃ当たる的な保障

763 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:44:02

>>760
ということは、粒子線治療などが健康保険適用になった場合は
先進医療特約の対象外になります、ってことを説明してないわけね。
おー、こわ。

764 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:45:46

>>760
もう一度、先進医療の定義を勉強してみ。
ご愁傷様。

765 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:48:51

>>763
馬鹿かｗｗｗ

健康保険は破綻寸前なのに
どうやったら適用になるんだｗｗｗ
まずは公的保障を勉強してくれｗｗ

766 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 14:50:50

>>763 >>764
ドシロウトは書き込むなよｗ
幼稚園からやり直せｗｗｗ

767 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 16:03:20

>>763 >>764
は平和ボケのゆとりだろｗ

768 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 16:24:03

>>767
同志、その通りだ！
あれらは30年40年経っても先進医療だってことを
わかっていないゆとりwww

それにしても、他社の先進医療特約ってシンプル過ぎる。
特定４種の設定が無かったり、客からのクレームに
直結しそうで他人ながら心配だなwww
入口も出口もアフラック最高！

知恵袋をのぞいてわかったけど、
請求書トークってのは一般的に確立されてるみたいだね。

他社工作員、妬むなよwwww

769 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 16:37:28

>>752も馬鹿丸出しｗｗｗ

予定利率のことをまったく分かっていないｗｗ
無配当、有配当に関係なく
予定利率がよいということは
保険料が下がり解約払戻金が多くなる。
逆に予定利率が悪くなれば
保険料が上がり解約払戻金が少なくなる。
そんな常識も知らない他社工作員ｗｗ

妬むなよｗｗｗ

770 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 17:06:39

>>753
まあ、この手の意見がでるのは想定済み。
だけどよく考えてくれ。
先進医療の不足分に診断給付金や、一時金使って
カバーできるとしても、診断給付金、一時金の本来の趣旨の
使い方ができない場合が出てくるということだ。
２１がんの場合だったら、この意見でよいが、
フォルテや新エバ、他社も先進医療装備しはじめた今、
この点はどうしたって見劣りする。
カバーできるからいいじゃんといった自己満足ではダメ。

結局新エバにしてもフォルテにしても先進医療は
売りポイントにしないで「通院」の重要性をメインに
提案するしかない。
ところが客は、CMのせいか先進医療の方を重要視する傾向あるし

おいあんた。・・・なんとかならんかね。

771 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 17:23:32

>>770

>>750 >>758 >>762で説明済みだよ。
自己満足でもなんでもない。
出口で役に立つのは
アフラックの保障ということだけ言っておく。
あんたさ、入り口の見栄えを良くしても
肝心要は出口だよ。
出口が良いから紹介がもらえるということを忘れずに。
ここでは書けないが他社とアフラックを入ってる顧客が
なぜ、他社に紹介を渡さずにアフラックの商品に紹介がもらえるか
一度、考えてみた方がいいぞ。

772 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 17:37:40

>>770だが、追記。
特定先進医療などというまやかしはやめたらどうだろう。
アフラック、ソニー、あんしん生命など先進医療に制約をつける会社と、
ひまわり、オリックスなど先進医療はおまけと考える会社と2グループ化
してるのは事実。考え方、ノウハウの違いによるんだろうね。
とはいえ、いくらノウハウが豊富で先進医療の今後の動向を心配するからって
アフラックの50万円に制限した内容はやっぱりセコくみえてしまう。
ライフサポート年金にしても、セコくみえるんだよなあ。

あ、そうそう肝臓がんの陽子線治療については、
現在健康保険適用の方向で検討してるってしってるか？
IMRTは、100万円超えの先進医療だったが、今は保険適用されている。

一方で、ペプチドワクチン療法が先進医療として承認されたが、
これは記事によればワクチンと免疫検査で約85万円の負担となるそうだ。
エキシマレーザー冠動脈形成術は年間50例ほど実施される先進医療だが
自費は185万かかる。なぜ特定先進医療にないのか不思議だ。

アフラックは、医療現場の研究がなってない。

773 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 17:44:49

>>772
>現在健康保険適用の方向で検討してるってしってるか？

だからこれは無理！
現実には出来っこない。
検討してそれで終わり。

774 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 17:48:43

>>771の考え方こそ保険会社の欺瞞。
って、説明済みっていうからそれではとみてみたが・・・
おいおい>>750 >>758 >>762　・・・これ説明かw
こんな表現は、子供か鳩山だけかと思っていたが、あんたもか・・・。

アフラックはちゃんと出すが他社は結局役に立たない保険だ
ということらしいが、そんなこといまどき保険のおばちゃんでも言わない。
ゆとり社員だな、仕事もしないでこんなところで油売ってるからダメなんだ。
もっと勉強しろよ。

まったく・・・

775 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 17:50:10

>>773
勉強しろ。実地で調べてこい。
なぜ肝臓がんかよく考えろ

頭悪すぎだ。誰だこいつ・・・

776 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:16:45

>>772
＞エキシマレーザー冠動脈形成術は年間50例ほど実施される先進医療だが
＞自費は185万かかる。

うそつけ！
28万円ｗ
はい、論破ｗ
低脳は書き込むと恥かくぞｗｗｗ
ttp://allabout.co.jp/1/218245/1/product/218245_03.htm

777 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:17:44

>>775
おまえ
勉強不足だぞｗｗｗｗ

778 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:18:50

特定先進医療以外
50万で十分だ。
馬鹿は書き込むなｗｗｗｗｗ

779 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:27:01

>>772
おまえ、どこから185万という技術料が出たか
ソースだせよｗｗｗ

言っておくが、先進医療というのは
どこの保険会社でも厚生労働省が認可した病院で受けなければ
給付金がおりないことを知らないだろｗｗｗｗｗ

もしかして厚生労働省が認めていない病院じゃないだろうなｗｗｗｗｗ

780 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:30:24

ちなみにallaboutに出てる病院は
厚生労働省が認可してる病院だ。

185万のソースま～だ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:30:57

>>776
おまえの場合、それを見てきたかw
やっぱり引っかかった。
調べるのに30分。で調べたサイトがallaboutか。

ばかだなw
予想通りの回答ありがとよw

782 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:33:37

おっと！
かなり熱くなってるなww

では教えてやろう。
その数字は、自費の場合の治療費だ。
技術料とはどこにも書いてないだろww

引っかかりやがってばかめ。

おまえが、IMRTやその他の先進医療についてどの程度か
確かめただけ。

熱くなるなよww

783 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:34:35

>>781
なんだｗｗｗｗ
おまえｗｗｗｗ
負け犬の遠吠えだな
ソースまだなのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

784 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:35:33

>>782
うそつけ！
なんでもいいから
ソースだせよｗｗｗｗ

785 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:37:52

>>782
めしうまｗｗｗｗｗｗ
食ってから書いただけだｗｗｗｗ
お前みたいな馬鹿を晒しておこうと思ってなｗｗｗ

786 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:41:56

>>783
おまえ、すげーな。連打じゃん。
試されたのが悔しいらしいな
何分でソース探せるか測ってやるから調べてこい。

そうすれば、ＩＭＲＴのことも、エキシマレーザーのこともわかるぜ。
自費と実費、技術料、間違えるなよ。

そうそう、肝臓がんの陽子線治療の話な、これはいくらおまえが
ネットで調べても出てこねえぞ。

787 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:43:31

>>786
意味不明のこと言ってないでソースだせ！

まけ犬めｗｗｗｗｗ

788 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:45:08

>>785
あらら
相手してもらってずいぶんな言い方だよね。
おまえ、やっぱりあたまわるいだろ。

おれはこれからレストランでお食事だから。
30分では帰ってこれねえな。

789 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 18:46:28

>>788
調べるのに30分も掛かるのかｗｗｗｗｗ
調べてもでてこねーよｗｗｗｗｗ

790 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 19:23:36

食事とか言って逃げたなｗｗｗｗｗ
しかし馬鹿な奴だったなｗｗｗｗ

791 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/29(土) 19:25:07

おっと、言い忘れたｗ

妬むなよｗｗｗｗｗｗ

792 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 00:48:46

ソースといえば、ブルドッグソース
みんなでトンカツでも食ってるのかと思った

793 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 07:58:08

同志、騙されてはなりません。

allaboutはアクサの宣伝記事です。
来週新発売のセフレ後継商品を語るつもりですぜ。
「がん無制限保障の医療保険」を我らがアフラックより先に
リリースするあたり、セコい会社のセコい商品www
安い保険料に騙される客が増えそうなので
事前の理論武装の対策が要ですな。
売れ方にもよりますが、他社も追随しそうな
コンセプトだし。

エバーががん保険を意識して進化するなんて
楽しみですよね。
今夏のマイチェン、頑張って下さいね。
ここ、本社筋も見てるんですよね？

794 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 09:54:12

>>793
技術料がいくらなのか証明したかっただけだからｗ

795 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 10:43:53

>>793
セコム損保のガン治療費用保険とにたやつかしら？

796 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 10:48:00

>>793
プレスリリース見たけど確かに安い
無事故割引無しだとベースプランより下っぽいな

797 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 11:34:17

セフレかあ
うらやましいな。いる人

798 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 12:02:02

>>797
俺とどうだ？
一応スペックな。
基本一回60秒、通算で1095秒。
同じ相手だと、60秒になる場合もある。
それ以上を希望の場合は応相談だ。
オプションで対応できる。

799 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 12:38:00

>>798
問題はその行為が終わった後だ。
優しくしてあげるのなら良いが
釣った魚にエサをやらないような態度の人。
結局は、ﾁｮﾒﾁｮﾒ選びは人選びだな。

800 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 13:33:44

>>799
だな。
優しくするフリして巧みな言葉で近寄り、
なんだかんだと金を巻き上げるジゴロに
捕まったら最悪だよな。

801 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 14:01:06

俺様なんて、毎年無心の手紙を出すぜwww
最近はヒット率が落ちたがなwww

802 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 15:14:33

手紙もいいけど彼へもねｗ

803 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 16:06:01

たまに求人で来店型のサービスショップがありますが、来店だけで実際
利益出せるのですか？

804 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 17:13:21

>>793
あのがん収入保証のこと？

３大疾病の収入保障は他にもあるし、
収入保障だから６５歳で保障が終わるのも、ねぇ？

CMだと女性ターゲットにしてるが
収入保障ならメインは男性だろうに。
なんかぶれてるとしか思えない。

805 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 17:39:17

>>804
あんたの言ってること
ズレてるとしか思えない。

806 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 17:45:09

>>804
どの辺がセフレと繋がる？
難易度高杉www

807 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/30(日) 20:13:47

マジレスだけど
少し遅れたけど松井さん退職したんだね。
大竹さんとのコンビがこの会社を大きくしたのに
ちょっとショックだ。

808 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 04:12:11

32歳、フリーター
代理店になって頑張りたいです
可能でしょうか？

809 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 11:10:21

>>808
代理店を目指す気持ちがあるなら、このスレを始めから読むべし。

810 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 11:24:32

セフレガードの情報を集めてみた。
３大増額ならぬ、７大無制限も有りだって。
我らがアフラックのパクリだなw
すぐに去年の三大増額と今年の三大プランの
マニュアルを見返した。
セフレは完璧に的外れな商品だったよ。

我らがアフラックの豊富なデータによれば
60日ルールの該当者は多数だが
入院そのものは60日で必要十分らしい。
無制限なんて、無用の長物でーすwww
上皮内以上に余分７兄弟だなwww
はい、論破www

本社方面から高笑いが聞こえますぜ。
毎年恒例のイヤーチェンジ、期待してますよwww
斜め上いく画期的な新保障で、今年もあっと言わせてねwww

811 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 17:09:16

従業員10人抱える代理店と言うのは珍しいのでしょうか？

812 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 19:33:47

がんに関しては、雑誌ではあんしん生命の方が評価高いね。
俺だけの統計では、去年＆今年のダイヤモンド・今月の宝島・先月のモノクロで、
阿附の１勝3敗だった。
みんなどう思う？

813 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 19:55:06

求人広告にアフラックのアソシエイツの募集があったんだが
記事によると10件の契約で約30万円もらえると書いてあったんだが
てことは3件だと9万円か？
このくらいなら契約できるかなあ月？

814 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 21:04:39

>>812
入り口で見栄えが良くても結局は出口。
がん保険は特に経験値がとても重要。
要は雑誌なんかはアテにならない。
アフラックの商品が一番良い的なことを雑誌が書いても
当たり前すぎて雑誌が売れないのよｗｗ
一番売れてる保険会社のことを持ち上げても雑誌が売れるとでも思うか？ｗｗ

であれば各保険会社のデスクロジャーを研究したほうが正確さが伝わってくる。
どれだけの収入保険料があってどれだけ給付してるかなど見れば
アフラックに対抗できる保険会社はどこかなどを研究したほうがいいぞ。

815 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 21:19:51

じゃあ、給付比率もたいして変わらないから代わり映えしないってことかぁ。
それなら、上皮内も出る方が素人受けしちゃうなのかな。
ボチボチ頑張りましょうや。

816 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 21:26:31

>>815
給付比率は飛び抜けてアフラックだよ。
ちゃんとデスクロジャーを比較したら分かる。

817 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 22:38:11

別にたいして飛びぬけてないと思うけど。。。
これは、人それぞれの捕らえ方の違いだから、どうでもいいことだね。

818 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 22:47:36

>>817
あんた
デスクロジャーの読み方分からないのじゃないのかｗｗ

819 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 23:20:03

>>813
本人次第
こんな所で「できるか？」なんて聞いてる
オマエみたいなヌルいヤツにはムリ

820 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 23:24:13

ディスクロージャーって開示の意味でしょ？
それを言うなら、給付率の対比の仕方でしょ？
君は、阿附のここ何年間のがん保険の急増を鑑みてない数字の上辺だけ見て言ってるでしょ？
私は鑑みて見てるから観点が違うの。
視点が違うから、かみ合うことはないよ。
自身の捕らえ方を押し付けても、独りよがりなだけだよ。

821 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 23:35:21

>>820
手口がわかったろ？

入口(商品)の話題をしてるのに
気付けば出口云々ディスクロージャーの話題に変わって
斜め上へ連れて行かれてしまう。

>>747の先生も書いているが、大企業病を罹患中だよ。
１名除いてみんな知っています。

822 ：もしもの為の名無しさん：2010/05/31(月) 23:46:11

給付率って言ってもがん保険の顧客年齢層がアフラックは高いから
そりゃがん給付率も高いだろうよ。
第3分野解禁後に販売した商品の給付率で比較しないと
ディスクロージャー比較はアフラックに都合がいい偏った
比較でしかないなぁ。

入り口重視で、出口の数字は参考程度だな。

823 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:03:09

>>820-822
デスクロジャーはその辺の2流雑誌じゃないんだぞｗ
おまえら保険を扱ってはいるものの
初心者丸出しｗ

はい、やり直しｗｗ

824 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:05:01

>>822
>入り口重視で、出口の数字は参考程度だな。

こんなことまともに消費者に言ったら
おまえ馬鹿にされるだけだろうがｗｗｗ
それとも負け惜しみかｗｗｗｗｗ

825 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:07:34

お客様は、担当者ご都合主義の入り口重視で入ってるんじゃないぞｗｗｗ

こんなこと言ってる保険会社があるとは驚いたｗｗｗｗｗ

826 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:08:40

どこの他社工作員か社名だけ書いといてくれｗｗｗｗ

827 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:09:12

じゃあ第3分野解禁後に販売したがん保険の給付率教えてよ。
玄人の信者さん♪

828 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:11:47

>>827
デスクロジャーに出てる。
素人他社工作員
勉強しろよｗｗｗｗｗ

829 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:14:00

結局、他社は
がんに関してもドシロウト
デスクロジャーに関しても読み方が分からない。
担当者ご都合主義の
三拍子が揃ってるってことなのねｗｗｗ

830 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:14:40

「ｗｗｗｗ」が多い奴ってその必死さが憐れなんだよな。

831 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:15:29

>>830
論破されたので今度は
ｗｗｗｗ
をケチつけるのかｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:16:42

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝るからｗｗｗｗｗｗｗｗなっｗｗｗｗｗｗｗ

833 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:20:26

もう一回言っておくが
他社工作員の社名だけ忘れずに書いておいてよｗｗｗｗｗ

834 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 00:34:33

なんだ。はったりかましやがって。
解禁後に販売したがん保険だけの給付率なんて
載ってねぇじゃねえか。

解禁前の数字も合算で給付率を比較しても
そんなに違わないなら、むしろ後発組はがんばってる。

835 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 06:53:21

>>834
あんたも勉強不足だな。
解禁後の給付じゃなくて
それを言うなら解禁後のシェア率だろ。
昨年、国会でもある議員が取り上げていたが
現状でもアフラックとアリコでがん保険市場はほとんどを占めてるんだよ。
勿論、アフラックが1位だがｗ
日本の生保頑張れと議員も言ってたぞｗ
逆に解禁されて10年近く経つのに
おまえら、何やってるんだ？ｗｗｗ

836 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 07:02:11

フォルテ、新エバーに関して、なぜ思い切った保障を打ち出せなかったか？

アフラックは３６年前からのスタート時に安いがん保険をがんがん販売。
その後、日本人のがん罹患率は想像を超える右肩上がり。
だから、給付額も予想を超える膨大なものになり、
今となっては年々大きくなる爆弾を抱えこんでいる状態。

よって、財務の関係上、思い切った新商品が出せないものと思われる。

837 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 07:20:49

アフラックとアリコで、がんリスクの大部分を引き受けたと言うことだ。
ってか、盲目君が居るのワロス

838 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 09:03:23

>>836
フォルテ、新エバーに関して
これ以上の思い切った保障って世の中に存在しないだろ。

>>837
がんのリスクは、アフラックとアリコに任せておけば良い。
餅は餅屋に限るということだ。

というか第三分野の新規参入してる生保は
市場を混乱させてるだけで最終的には第三分野から撤退する可能性ありｗ
なぜなら、保険事故が増加すれば保険会社にとって
これだけ利益率の低いショウバイは無いからだｗｗ
悪い事は言わん。
第三分野は老舗に任せておけｗｗ

839 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 15:07:22

今度アフラックの説明会に行こうと思っています。
私服だとまずいでしょうか
やっぱりスーツですか？

840 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 17:23:32

>>839
俺はTシャツ・短パン・ビーサンでもOKだったよ。
もち、ロン毛茶髪ピアス。
俺はサーファーだけど、リストラされて
流れ着いたおっさんより稼いでるw
大人の常識として、タトゥーだけは隠したけどな。

841 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 17:41:27

>>839
大丈夫大丈夫
馬鹿でも売れるように愚民共はCMで洗脳されてるから、どんな格好でも無問題。

842 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 18:56:52

>>838
すごい電波ですね。

843 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 18:59:38

>>839
他の人が言ってるような
ナウでヤングなバカうけファッションでは落とされる。

テクノカットにリクルートスーツ。
これで決まり！

844 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 20:44:05

ねえ、そんなことより、オマイら毎月なんぼ売ってんの？

845 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 20:58:30

>>843
アソシエイトって選考があるんですか？
だれでも研修のテストに受かればなれるんじゃないんですか？

846 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 21:30:18

>>845
アソシエイトは他社です。

847 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/01(火) 22:21:39

ここのスレは
全員、月収50万円以下のＡＳは立ち入り禁止に
してもらいたいものですね・・
見ててつまらないですｗ

848 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 09:10:49

>>847
だな。
月収５０万は微妙でしょ。
それこそ半端なAP５０阿蘇が勘違いする。
いっそのこと、消費税を納めている阿蘇限定でどうだ？
まずは発起人であるおまいさんが面白いネタを提供し給え。

849 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 10:13:57

>>848
それなら他業種兼業でも消費税納めるぞ。

850 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 10:29:51

>>849
そうだな、保険専業の条件も付加しよう。
条件てんこ盛りだが、良スレ化を熱望する
彼のリクエストだから許せ。

851 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 10:34:47

要するに収入区分Cはダメってことかｗ
であれば1週間に1レスまたは2レスくらいだなｗｗ

852 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 11:36:34

アフラックの説明会ってどんなことやるんですか？

853 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 12:33:19

>>852
説明会の説明会には参加したの？
説明会の内容について、詳しい説明をしてくれるよ。

854 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 13:12:58

おそらく説明会の説明会の説明会での質問だとおもふ。

855 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 14:07:10

ということは、説明会の説明会の説明会の説明会に参加すれば、
その丁寧な説明により、疑問はすぐに解決できそうだな。
説明会の説明会の説明会はかなり難しく、
説明会の説明会の説明会の説明会に参加しないと解らないよ。

856 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 15:06:49

月収50万なんて低収入のアソがいるの？

857 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 16:45:50

予約帳票が早く届き杉ｗ

858 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 17:34:37

>>857
前年比83.7%まで落ち込んだエース級の
フォルテを再び復活させるためだ。
詳しくは書けないが、早く送った意味は分かるな？
不要な帳票は、法令に従って処分してくれ。

859 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 17:41:42

>>858
以前も書いたが新商品が発売すると
その新商品に偏りすぎて
どちらかがそういう結果になる。
昨年8月以降に新EVERだから
今度は医療を落ち込ませないようにしてくれ。

860 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 18:34:22

>>859
バッファローのような習性だな

861 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 18:37:56

>>855
説明会の説明会の説明会ってのがあるんですか？
それはどんなことの説明会なんですか？

862 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 18:41:54

>>861
前科ものかどうか、刺青をしてるかどうか、鼻ピアスしてるかどうか、エイズかどうか、ゲイかどか
自己破産者かどうか、人間であるかどうか

863 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 18:52:22

おもろない

864 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 22:48:06

この会社って３０半ばで年収1000万円ももらえるの？
知り合いにこの会社の社員が居て言っていたんだが。
歳がいっても上がり続けるもの？
若い社員が多いと聞いたが歳いった人はどうしているわけ？

865 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 22:51:08

>>862
アンツエイトなら間違えるなよw
それは、研修の後に受けるテストの前に受けるテストの話だろ！
いや、研修の前に受けるテストの前のテストだっけ？
誰かフォロー宜しく。

説明会の説明会の説明会って、確か「例の儀式」の件だよな？
場所も内容も固く口止めされる、あれ。
もしかして、このヒントもヤバイ？

866 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 22:51:53

>>864
＞若い社員が多いと聞いたが歳いった人はどうしているわけ？

儀式

867 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 23:15:47

kwsk
kwsk
kwsk

868 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 23:25:31

>>865
>誰かフォロー宜しく。

アソシエイトは他社です！

869 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/02(水) 23:33:06

社印と代理店の区別くらい付けろよｗ
ここは代理店スレだろ。

870 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 16:16:47

説明会いったけど
みんなよくこんなのやってるなあ・・・
HPだと小学校の先生やめた人とかいるけど信じられんわ。

871 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 17:12:54

「こんなの」も出来んようじゃ、何も出来んわな…

872 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 18:30:43

アソシエイツってさ、
要はアフラックの営業戦略だろ
たとえるなら鵜飼の鵜だろ
年収500万当たり前みたいにつっておいて
年間12件ぐらいしか契約できなくても
アソシエイツはもうからなくても
アフラック自体はもうかるってしくみだろ。

873 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 18:58:35

>>872
>たとえるなら鵜飼の鵜だろ

やりかた次第で
鵜飼の飼になれる。

>年間12件ぐらいしか契約できなくても

件数じゃない。
年間の保険料ベース。
12件であっても食える保険を売ればいい。

874 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 19:24:24

ちなみにあなたの年収は？

875 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 20:11:57

>>874
そんなこと聞いてどうするの？
人は人、自分は自分です。

このスレでもよく見かけるけど
月いくらくらいになるの？
とかいう質問が多いけど
この仕事は個人差が非常に大きい。
ピンキリ。
なぜ差がつくかは一目瞭然で
毎日活動をコマメにしてる人と
ﾀﾏｰに活動してる人の違い。

876 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 20:12:52

俺はＥＸだけどＳＴ１０のアソは可哀そうだなｗ

877 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 20:35:09

>>876
そんなもの一概に言えない。
数年で解約になればST10万歳になるｗ

878 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 21:55:34

>>877
経験上
エバーの継続率は低くて
がん保険の継続率は意外と高く
エバーよりもずーと良いですね
だから今の状態がちょうどいい塩梅ですｗ

879 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/03(木) 22:10:29

追記

がん保険は戻り金ありが
継続率アップ要素になりますなｗ

良い話だろｗ

880 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 08:42:17

>>875
稼働日数＝ＡＰじゃないけど、
どんな商売でも、それなりに比例するのは当然。
でも、リストラ組やリタイヤ組を誘い込もうとする代理店募集広告は罪だな。
あれ信じてホイホイアフラックでも始めようものなら時間と金を無駄にするようなもん。
兼業可能で、自分のペースでって言うのも、
当然全てはＡＰ挙げてナンボのはなし。
ＡＰの低いアソは、強制的に業廃に追い込む動きが加速している。
それなりに自身のある人しか近寄らないほうがいいよね。

881 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 09:46:49

年間最低APって幾らだっけ？
60万APぐらい？

882 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 09:56:11

>>881
30万ＡＰ，

883 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 10:04:02

>>882
なーんだｗ
兼業で初めて約半年、120AP上げていたら問題ないね。
TRY研修とはAS会とかかなり時間的に投資したけど、すべてが有益だったね。
保険の知識って研修を受けながら、もしかして一般常識として知っておくべきだと思ってしまった。

あと約２，３ヶ月でTRY研修が終わると思うと少し寂しいね。
同期ではいい仲間も出来たし、保険以外でも共闘できている。

884 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 10:31:31

アフラックの新ＥＶＥＲ＋三大疾病に入ろうか県民共済に入ろうか悩んでます。
上記の保険と県民共済比べた場合
アフラックの良い点と悪い点教えてください。

新ＥＶＥＲの場合は死亡後遺障害無し、８０歳で終了ですよね？

885 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 10:37:41

>>884
ここで聞くよりも、さぽせんへどうぞ。
他社工作員がいますので、情報は正確ではありません。

886 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 10:46:01

>>885
急を要してたもんで・・・すみません

887 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 11:33:06

>>884
やっぱ県民共済のほうがお得じゃない？

888 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 11:38:27

>>887
根拠もなく、ただこんな発言する人がいますから、２ｃｈの情報だけでは判断できませんね。

889 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 11:41:00

>>887
特約を沢山付けていかなくてはならない

890 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/04(金) 11:41:38

>>880
＞でも、リストラ組やリタイヤ組を誘い込もうとする代理店募集広告は罪だな。

いやいや、これは道理に適ってるよ。
何を求めてるかというのは敢えて書かないけどｗ

891 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 06:52:18

892 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 07:01:13

>>891
まだそんなこと言ってるのか？
新商品の研修も出てないだろｗ

893 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 07:16:30

>>892
すみませんでした。アフラックの資料を鵜呑みにしてしまいました。
是非ご教授ください。

894 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 09:25:20

まぁ第一生命のレディエールのパクリだからな。

895 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 09:40:00

>>893
２ちゃんで聞くなよｗ
きちんと研修受けろよ。
>>894
他社乙か？ｗ

896 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 09:46:37

>>895
上でも書いたけど、上皮内で切除だと給付少ないよね。
コサージュの新特約でも対象外だし。

浸潤、転移は無いとはいえ、乳切除の方に
「対象外です」と言うのは心苦しいなぁ。

他社なら、2年経過してから乳房再建すれば
診断給付出るのに、うちは乳房再建対象の特約ですら
出ないのは変だと思う。せめて新特約くらいは
上皮内対象にしてはどうかと思う。

897 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 09:50:16

乗せられてアソに登録したが毎月毎月月末に担当者がうざい　
あといくらしないと代理店契約が厳しいとか脅しやがる　
無視してるが大丈夫だヨナ？

898 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 09:51:29

>>894
毎度のことですが、他社保障にインスパイアされてのことです。
決してパクったのではありません。
エバーも「すこしであんしん」にインスパイアザネクストw

899 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 09:59:02

>>897
それは彼らの唯一の仕事がそれなんだ。
代理店に対する最大の営業支援だとさｗｗｗ

900 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 10:00:23

>>896
コサージュに関連して
一所懸命乳がんセールストークを吹き込まれてるが
男性ＡＳからするとあまり使えないんだよ
おっぱいおっぱいって連呼する男の営業をどう思うかね、奥さんｗ

901 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 10:04:27

>>900
私のチェックして～

902 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 10:07:28

>>901
奥さん、乳がんセルフチェックの仕方をですねぇ
えっと、まず横になっていただけますか？

903 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 10:10:23

>>902
電気は消す？

904 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 10:18:03

>>903
いえいえい、あのぉ、乳首のお色の加減とかですネェ
よく観察する必要がありますのでこのままで。
では、奥さん、ちょっと失礼して触診の方を・・・

905 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 10:22:39

>>904
あッ

906 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 11:27:33

>>896
安心しろ。乳房再建費用が出るという保険は他社でも同じだ。
健診で上皮内段階で発見されるケースがが増える時代だし
後発商品だから保障を手厚くしろという考えは捨てろ。
上皮内で客が切除したら「再建？出ません。他社でも同様ですが何か？」
と言ってやれ。

切除前なら、温存を勧めろ。
ただし、ゼロ期とは言え温存の場合は放射線治療もセットだが
特定治療通院給付は出ないから
「出ませんが、何か？」と言うしかない。

907 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 11:35:57

>>906
安心しました。
コサージュの客には、健診受けない旨をアフに代わって推奨しておきます。

908 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 11:57:13

>>906
＞「再建？出ません。他社でも同様ですが何か？」
＞

俺はこう言います。
「何なら他社へ乗り換えな。アヒルは困らんよ」

909 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 12:12:15

>>907
もうひとつアドバイスしておく。

上皮内の乳房再建が出ないことに関してパンフを見たときに
「上皮内の乳がんは再建は出ません」などと露骨には記載してない。
パズルを読み解くようにパンフを見る知性が必要だ。

パンフを見て

乳房再建の項目で「女性特定ケア給付金が支払われる切除手術の後の再建」
が対象というのを理解する。
↓
女性特定ケアの項目を見て「上皮内新生物の場合は出ない」ことを理解
↓
上皮内新生物の説明項目を読み、上皮内に乳腺の非浸潤がんが含まれることを理解
↓
乳腺の非浸潤がんでの再建は出ないことを理解

この流れをスムースに理解できる人だけに販売することだ。
「わかりにくい」などと言う低知能の客には売らないこと。

910 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 12:16:24

>>908
おっとｗ
罹患して切除した客に「嫌ならよそへ逝け」かいｗ

911 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 12:19:41

おめーら
机上論ばかりで信憑性がない書き込みばかりだなｗ

大学病院の形成外科診療の9割以上は保険適用だぞ。
ttp://www.med.fukuoka-u.ac.jp/plastic/greeting_b.php

また、この分野においては非常に保険適用になるスピードが速いのが特徴。
なので高額な保障は不要。
この部分を高額な保障にした場合、無駄な保険料になる可能性大。

912 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 12:33:48

だからコサージュの乳房再建給付金も高額な保障になりかねない。
なので見直しし易いよう10年にしてあるのね。

913 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 13:37:49

>>909
重ね重ねありがとうございます。
さすが、検診クーポンとリンクした最新の商品ですね。

加えてもうひとつご意見を。
クーポンでマンモ受診者が増えますが、非浸潤の
患者比率は劇的に減りますか？

914 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 13:39:27

>>911
だったら現フォルテで十分だろ？

915 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 14:28:01

>>914
現フォルテは再建がない。
あるのとないのとではあるほうが良い。

916 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 14:45:39

そもそも、非浸潤って使い出したのは乗合？
アフラックでは浸潤していなければ
用語の使い方としては上皮内新生物という言い方をするね。
約款には非浸潤は別表28で載っているものの
第5桁性状コード番号というかたちで記載されてる。
上皮内新生物という言い方でいいだろう。

917 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 14:55:53

それといつまでも
古っぽい保険適用外の話じゃなくて
スピードという面で
最新の、またはこれからの保険適用の話題が出てもおかしくないが・・

918 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 15:16:20

>>915
またそんなご冗談をw
もう釣られないよwww

919 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 15:21:29

>>918
荒らすなよｗ

920 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 15:25:33

それと
他社はよく｢悪性の上皮内がん｣と言ってる無知がいますが
上皮に留まってる場合は悪性じゃありませんので
悪しからずｗ

921 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 15:41:43

>>920
また荒らすのか？

C分類でないだけで、腫瘍学的に見れば「がんor癌」なんだよ。
DNAレベルで何が起こっているのか。それが癌の本質。

922 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 15:47:19

>>921
おまえが無知か？ｗ
悪性であれば１００％出るんだよ。
そんなことも知らないで保険扱ってるのか。
机上論者は不要。

923 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 15:49:37

>>918
あぁ、理解した。
がんの手術給付金としての話が出てたな。

924 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 16:49:24

>>923
乳切っても健保で再建したら、フォルテで入院と手術は出る。
上皮内理論によれば、コサージュは出し過ぎってことだよな？

925 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 16:52:32

>>922
保険の話じゃないんだよ、ボケ！！
医学の話ｗ

基本分類コードでしか語れない頭弱ｗｗｗｗｗ

926 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 17:06:32

>>920
N47の4あたりは100%本物ですが？

927 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 17:13:51

>>926
俺の客は、新絵羽で請求してたぞw

928 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 19:02:17

>>909
面倒臭い保険だなぁ

929 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 19:06:42

>>926
N47って包茎か？ｗ

>>927
真性包茎なら健康保険適用だから手術が新絵羽で出るってかｗ

930 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 19:18:04

>>929
皮の中ですw

931 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 19:26:34

>>930
餃子の皮の中みたいに言うなよｗ

932 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 19:43:39

俺の新生物、上の部分も皮の内に留まっている状態なんだw

933 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 19:47:58

>>922
病理学の話から、給付適用の話にすりかえた時点でお前の負け。
土下座して誤ったほうが身のためだｗ

934 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 19:54:09

それと、このすり替えを意図的にしているのなら、ここから出て行け。
もし、意図的じゃなければ、小学校からやり直せ。

＞じゃあ、聞くが｢悪性の上皮内癌｣とやらの基本分類コードを言ってみろｗｗｗ

935 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 19:59:47

>>934
＞＞じゃあ、聞くが｢悪性の上皮内癌｣とやらの基本分類コードを言ってみろｗｗｗ

N47の4あたり？

936 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 20:04:13

>>933
ここは保険の話をするところだ。
スレ違いな話題に持っていくこと自体の方が
話のすり替えっだろ。

937 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 20:09:38

目を瞑ってやって>>925にはワザとレスしなかったが
>>933おまえが頭に乗るんじゃねーよ！

938 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 20:13:23

>>934
おまえは同一人物と思われるが
アフラックが出るから嫌がらせをしている他社工作員としか思われて無いぞｗ

妬むなよｗ

939 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 20:16:58

なーんだ

他社工作員の妬みだったのねｗ

940 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 20:53:58

黙れ沈下す！

941 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:01:32

>>940
無能なお前は洋梨

942 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:04:03

うるせぇ運子

943 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:05:08

おまえは運子食ってろ。ﾌﾟｯ

944 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:06:47

少ないレスなんだから
大切にしようぜ。

他社工作員の妬みはスルーということで

945 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:10:17

>>944
糞レスで溢れてるぞw

946 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:16:15

次スレのことだが

こうも他社工作員の妬みが多いのであれば
当分の間、次スレは立てないという方向でどうだろう。

947 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:32:00

>>916
おっぱいの場合、非浸潤とやらを使うのが世の普通だろ？

948 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:40:50

どういうわけか

ここ直近でアヒルおたくが急増してしまったようですなｗ

犯罪歴や自己破産歴が無い限り基本的にアソのはなれるし

このせちがない世の中で一番楽な商売職業はアヒルのアソなのかもねｗ

成金ボンボンでも肩書が無いと無職のプータロー扱いで世間が許してくれないしｗ

949 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 21:44:14

めぼしいレスは無さそうですね。

もっと
「非浸潤で切除なんて非浸潤患者の1万人にひとりだぞ」とか
「非浸潤で切除は法律で禁止になったんだぞ。勉強汁！」などの
非浸潤での切除を完全否定する理論的な話でおれの無知を
晒してくれることを期待してたのですが。

で、期待とは裏腹に、乳腺の非浸潤で調べたら
分かりやすいところを見つけました。

がん患者をサポートする会社のブログ
ttp://www.v-next.jp/contents_14.htm

乳腺外科医のブログ
ttp://hidechin-breastlifecare.blogspot.com/2010/01/blog-post_29.html

非浸潤の場合は温存より切除が主流のようです。
0期なのに切除？と思うかもしれませんが乳腺外科医のブログには
その辺が詳しく解説されてます。

こうなると非浸潤の乳がんほど再建費用のニーズがありますよ。
ということは支払リスク増大→対象外になるわけですね。
温存手術が主流の浸潤がんに再建費用の特約が対象で
切除が主流の非浸潤がんには再建費用の特約は対象外。

むー。

950 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 22:05:00

>>936
病理の話を降ったのはお前。
居直るなよ、低脳君。

げらげらげら。

951 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 22:12:59

>>950
アフォか？
話をすり替えたのはお前だ！
おまえは低脳以下

妬むなよｗｗ

952 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 22:14:46

>>947
だからさー
他社のことはいいんだよ。
ここはアヒルスレ。
早く巣に戻れ。

953 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 22:16:04

>>949
おまえもスレ違い。
帰れ！
コピペかｗ

954 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 22:19:00

>>948
他社はアヒルオタクになりたいんだろうなｗ
他社工作員がミイラ取りがミイラになってら(ﾌﾟｹﾞﾗッﾁｮ

955 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 22:31:41

沈下すが臭うぞwww

956 ：タカヒサ・バジーナ ◆5o697kPctk ：2010/06/05(土) 22:46:27

誰か見込み客を紹介しろ

957 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 22:49:41

>>956
わかった
希望を言え

958 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 23:09:57

>>947
ごめん、ごめん
新しいパンフ見たら
上皮内新生物の説明の中に
乳腺の非浸潤がん(非浸潤性乳管がん・非浸潤性小葉がん）
と説明書きがあったｗ

ただし
※1腫瘍細胞が、間質(乳管外の組織や小葉周辺組織）へ浸潤していないもの
とある。
結局、浸潤していないものは上皮内新生物なんだから
とどのつまりはどちらでもいいということだｗ

959 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 23:21:07

まー
特約コサージュは
20歳で65円、30歳で125円、40歳で259円、50歳で280円
である。
であれば、付けなきゃ損だろｗ

960 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 23:33:32

だからコストパフォーマンスは結構いいよね。

961 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/05(土) 23:59:36

>>959
こんな金にならないもので
グダグダ逝ってんじゃねーよｗ

アフォにも程があるよ

962 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/06(日) 00:29:57

>>961
他社工作員乙
負けを認めたなｗｗｗ

妬むな四ｗｗｗ

963 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/06(日) 00:41:13

>>962
悪かったな
俺はアヒル専業７年目で年収８００万円だけど
なにかあるｗ

964 ：もしもの為の名無しさん：2010/06/06(日) 04:03:49

>>960
フォルテ自身のコスパはイマイチだよねw