JA共済を斬る２

語れ

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　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
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事故に気をつけてね。

いよいよ本格的にJA共済の払い渋りの実態を暴露するスレが立ちましたね。
おめでとうございます。

これからも、被害者の力を合せてガンバリましょう。

ネットでラーメン店をひぼう中傷したと、名誉毀損罪に問われた会社員に
「主に公益を図る目的があれば、確実な資料や根拠に基づかなくても、
真実と誤信した場合には無罪」との新基準が東京地裁で示された。

↑「主に公益を図る目的」とは、そのラーメン店に知らずに入る人が
不利益を被らないように、事前にラーメン店の悪いところを公表したということ
誹謗中傷の根拠や事実の証明が出来なくても、情報の発信人が「そうと信じ込む」
状況があれば、無罪ということです。

自分が受けた被害を、ここで公表することは公益性があり、
世の中のためになるということですね。

通報URL：http://www.bambi.ne.jp/index_pc.php
参照番号：　1214080557-1038
2008年6月22日 5:35:57
インターネット・ホットラインセンター
通報URL：参照番号：　1214080557-1038 秘密あり
参照番号：　1214080494-1037
2008年6月22日 5:34:54
インターネット・ホットラインセンター

>>1
ｽﾚ立て乙でした!!

防犯カメラ押収じゃないか？
通報URL：http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1214057265/1-97
参照番号：　1214074263-1030
2008年6月22日 3:51:3
インターネット・ホットラインセンター
たぶん営業時間中の漫画喫茶でしょう
アダルトビデオ公然わいせつ撮影が深夜に行われていたので通報

アダルトビデオは販売後も公然わいせつ罪でタイーほされる

JA共済は前スレみたけど、すぐ弁護士対応にし酷いんだろ！

>>10
でもある意味弁護士対応になったほうが被害者側も無能な職員相手にｲﾗｲﾗすることもなくなっていいですよ
JAの弁護士が弁護士として無能か有能かは別として知識も判断力もない職員相手にするよりはるかにﾏｼ
弁護士対応になるとやりとりに時間がかかるというﾃﾞﾒﾘｯﾄはありますが、それは放置・無視・言い逃れ・責任逃れを繰り返し交渉のﾃｰﾌﾞﾙにつくことを避けるJA職員を相手にしてても同じことだし、先にすすめません
危惧することは『弁護士』という言葉に何か威圧的なものを感じ『相手はﾌﾟﾛだからいち個人では勝ち目はない』と思いこみ正当な権利を主張することを諦めてしまうことです
弁護士対応は人間の気弱な部分、専門家に対する劣等感に働きかけ、圧力をかけることにより『泣き寝入り』の方向へ傾かせる手段のひとつです
あくまでも有利に交渉をすすめる為の手段ではなく、被害者に交渉することそのものを諦めさせる、権利を放棄させる為の圧力のものだと思って下さい
焦らずじっくり腰をすえ、訴訟になったら自分の正当性を主張してやる！と強い気持ちで挑みましょう

>>11
その通りだと思います。
JA共済が、十分な交渉もないままに弁護士対応を早めに打ち出すことも問題だが、
それ以上に、交渉時において、弁護士対応になることをチラつかせては、
交渉を有利に運ぼうとすること、いわば、弁護士対応や訴権を背景に、
被害者の正等な権利主張を阻害することが問題と思われます。

ふーん、日本じゃ企業が弁護士を雇うことは正当な権利じゃないんだ？

↑企業が弁護士を雇うことは、問題ではありません。
加害者の代理人として、（時には委任状も取らずに）加害者側の権利、利益保護
が優先され、被害者の権利を迫害することが問題なのです。

加害者の代理人として、加害者の主張を法廷で代弁するはずが、
保険会社に雇われているものだから、保険会社（部外者）の利益を保護
していることが、問題の減点と思われます。

保険会社が当事者の代理をすること、弁護士を保険会社が雇うことじたいが
そもそも、違法なのです。

｢斬る｣になったんで安心しました。

>>13
いいえ？それももちろん正当な権利ですよ
弁護士対応にすることを『不当』とは誰もいってないと思いますが…

ただ一般的に大企業と個人という立場で見た場合、弱い立場の孤立無援の個人(ここでの場合大企業はJA、個人は被害者)に対して弁護士という専門家が交渉相手になる、またはなるかもしれない…とわかった時点で被害者が弱気になってしまうことが多いことを私は危惧してるんです
当然被害者も弁護士を介入することも出来ますが、費用の面などで困難なことも少なくないのではないでしょうか？
情報社会の現代で無知なことが怠慢・悪だと言われれば仕方ないですが法律的専門用語を並べ、人の弱い部分にゆさぶりをかけるようなやり方が正当、不当に関係なく許せなく感じています
幸い私は法律家の知人も多く、現在交渉中の人身事故の件についてもJAに対抗すべき処置をとっている最中です
被害者のみなさんがあきらめず泣き寝入りしないで健康な生活を取り戻せる日がくるように祈っています
ここを見てる被害者の方、決して諦めずに頑張って下さい！

〉16
ほうほう、それはおもしろい話だね。
何を根拠に違法と言うのかな？

ずいぶんとおとなしいスレタイだねｗ
先のスレで調子に乗ってた奴もびびったらしい。
ずいぶんとかわいらしい被害者だことでｗ

新ｽﾚにも待望の根拠ｸﾝがやってまいりました！！！！

煽ることしか能がないやつもやって参りました！！！！

つか>>19と>>20は同一か

いや、別だか？
このスレでは根拠を聞いてはだめなのかね？
通常行っている業務を違法と指摘するならば、根拠を聞かないほうがおかしいと思うが？

やっぱり根拠ｸﾝじゃん＾＾

通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210671771/676-678
参照番号：　1214098161-1054
2008年6月22日 10:29:21
インターネット・ホットラインセンター

〉25　　　　　　　　　　きもっ

>>19
君が本当に保険業界の人なら、常識。
「損保　弁護士」でググってみればすぐにわかる。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1163219789/l50x

>>19
逆に君に質問だが・・・
弁護士以外の人が当事者の代理人として交渉するのは、弁護士法に違反していることを
しっているのかい？

代理人（弁護士）はあくまでも、当事者の弁護人であって、
損保や共済（部外者）の利益を代弁するものではありません。
この原則を守らないことが、慣行としてまかり通っています。
司法、保険業界の暗黙の了解のうえになりたった悪しき慣行です。

だいぶ昔だけど知り合いの人が損保(JAではない)の弁護士相手に懲戒請求出して勝訴したことがありますよ

>>29
違法性があろうとも、取り締まられない以上はあくまで適法として動くよ
相手側がそれで不満であれま訴えるなりなんでもすればよい
これが違法として完全に動けなくなれば、
逆にばんばん弁護士を入れやすくなるだけだがね

暴対法以来減少したけど、暴力団の凌ぎのひとつ『示談屋』みたいなもんなんだね、保険屋は
違法とはいえ取り締まりが慣行されていない現在、暴力団よりﾀﾁが悪いｗ

>>32
その都度弁護士を入れたら、あんた等は経費倒れになるだろ。
なので、便宜上、当事者の代理をしていることを黙認してもらってるわけ

君らの経営を悪化させる一番の方法は、君等の相手側が全てゴネて、
全ての事案が弁護士対応になることなのよ・・・気がつかなかった？

>>34
そのときは保険料率を上げるだけさ
保険業界全体でそういう流れになるだろうしね
掛け金を上げようとも自動車保険は無くならない

オマエJA共済の代表だろっ！

やっぱり、JA共済の幹部がココに来てるんだ！！

通報くん、今日は出てこないなぁ
昨日は、イッパイ沸いてたのに

>>35
掛け金が安いのだけが共済のﾒﾘｯﾄじゃないの？ｗ
まともにお金払う気があれば他の損保はいるってｗｗｗ
業界全体で掛け金が上がってどこも似たり寄ったりだとしてもJA共済よりﾏｼなところはたくさんある
なにより社員教育が違うからね、昨日まで野菜売ってた兄ちゃんがほんの少しの研修で部署移ってきたとかよりはるかにいいよ
ﾀﾞﾒな社員はどこでもﾀﾞﾒだけど、JAには最初から交渉能力の欠片もなくて弁護士まかせにするのを前提にして仕事ﾅﾒてるJA職員大杉！

パチ、パチ、パチ、パチ、パチ

全ロウサイのほうがマシ？かな？

ＪＡ共済と共栄火災の関係 教えてちょ

>>39
保険業界全体の流れって書いてあるだろ
だったら値上げも全体でなるってことだ
よく読め。低能。
人の社員教育に口出す前に小学校の国語からやり直せ
お前の教育のほうがずっとお粗末だ。


>>42
JA共済の子会社みたいなもの

>>43
もっと具体的に頼む！
販社じゃないとしたら、商品引き受け会社？ノウハウ提供のサポート会社？

保険業界ねぇ…
そもそも八百屋が保険業に手を出すからこうなるんだよ
掛け金の高い安いじゃなくて職員の質の問題

>>45
八百屋の例えは、間違えてますぜ

JAはCMとかプレゼント凄いやってるな？

被害者のタメにやっていただきたい！

表（CM）と裏（実態）のギャップが大きいよね。

>>46
八百屋×　八百長○　でした。

>>2
２番目の意味が気になっています。どなたか教えてください。
絵文字のようなのですが・・・・

CMやﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに関しては私はいいと思うけどな
私も被害者側の人間だからｷﾞｬﾗの高いﾀﾚﾝﾄ使ってﾊﾞﾝﾊﾞﾝCM流したり、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ出したりする経費を削減して被害者の賠償に当てろ！って気持ちはわかるけどね
でもCMも契約特典のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも企業努力のひとつ
加入者を増やす、または最低でも維持しなければ企業は成り立たないからね
そうした企業努力で得た資金があるからこそ賠償が成り立つわけだから、PRに対して批判するのはどうかな？
ましてﾎﾞｰﾅｽｼｰｽﾞﾝ到来で金融業、保険業ともに書き入れ時のいま、企業PRの努力を怠るようになったら本当に終わりでしょ
逆にJA自体の経営が行き詰まれば被害者の我々にとっても、いまよりもっと過酷な状況になるわけだしね

オマエ、あっち側の人間だろ！

↑JA関係者乙！被害者が何フォローしてる！

農民・田舎者はCMに弱いからな。

あらら、ちょっと叩かれるかな？とも思ったけど厳しいね＾＾；
私はあくまでも企業の在り方について自分の考えを述べただけだよ
JA擁護をした形に見えるかもだけど、CMやﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄなんかに対して否定的な意見があったのでその件について(のみ)逆の考えを記してみました
当然JA共済に対しては不満のほうが多い
多大な経費をかけて企業PRをしたところで職員ひとりひとりの意識が企業発展の方へ向いてなければ無意味なことになるしね
前ｽﾚで(本物かどうか確かめる手はないけど)職員の人が被害者に対しては個人的には同情してるし、賠償金も払ってあげればいいと発言してたよね？
でもその一方でそれを組織に対してｱﾋﾟｰﾙすることは、今後の自分の立場や家族の生活などの安定を考えればはばかれるとも言ってました
JAに限らず大企業・組織に属する社員、職員の本質に変わりはないと思う
ただ、そんな職員ばかりじゃ企業は成り立たないんだよ
職員の資質を高めるための努力も大事
それに対する費用も研修費としてかかってくるから(はっきり言っていまのJA職員じゃ知識も交渉能力も無し)そういった経費を捻出するためにも企業PRは無駄使いとは思えない
CMをしない、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをしないことで浮いた資金が即、被害者の利益(賠償)に反映されるとは考えられない

JA共済入るのやめた！

君は正しい決断をした。

つーか別に潰れてもいいだろ、JA自体がもう時代遅れの過去の遺物なんだから

>>2
２番目の意味が気になっています。どなたか教えてください。
絵文字のようなのですが・・・・

JAって時代遅れなの？古いの？

潰れる潰れないとかってよりすべての業務見直しは必要だと思う。
JA共済はいまのままならいらない

↑内部事情に詳しい人みたいだね？

地域密着を謳い文句にして内勤の事務の人含めて３人程度しか職員がいない小規模ｵﾌｨｽが点在してるのもﾄﾗﾌﾞﾙのもと
金融業界をはじめとした、支店統合などの時代の流れと逆行してるよね
業務を細分化するのも地域密着型にするのも悪くはないけど、本部との連携がとれてこそ活きる手段じゃないかな？
いつ連絡しても(居留守かもしれないが)担当者不在、留守番の内勤者は｢その件は担当者ではないとわからない、答えられない｣と繰り返し帰社したら連絡をくれるように頼んでも音沙汰なし

このことも地域密着型で各ｵﾌｨｽの現場職員が少ないことの弊害なんだよね
たった三人しか職員がいないｵﾌｨｽでも維持費はかかるしね、それこそ無駄な経費
統合とそれにともなう｢無能職員｣のﾘｽﾄﾗに取り組むべき！

JA被害者って可愛そうです。沢山いらっしゃるのですね。

>>63
経営者でも組合員でもないお前にそんなことを言われる筋合いはない
お前のような奴に払う治療費なんかが一番無駄な経費だ

昼間っから２ちゃんに必死に書き込むお前が一番無能だと気付けよ　クズが

と、ﾘｽﾄﾗ候補無能職員が慌てています

と、保険金を取りそこなった詐欺師が負け惜しみを言っております。

>>65
↑の意見に同じ。君はリストラ最前線にいる感じ・・・

JA共済の被害者は払い渋りを受けてる被害者だけではないんだ・・・
JA共済の下っ端職員もある意味被害者なんだな。
払い渋りの被害者は一時的なものだけど、職員さんはこれからも
ず〜〜〜っと続くんだもんな。　考えただけで、ゾーッとするよ。

俺、事故処理で有能なのは有名だからｗｗｗｗ
被害者？慰謝料？治療費？
ｼﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗ


ここでお前らがいくら皮肉ろうと現実はかわらんよｗｗｗｗｗ
せいぜい、必死に慰謝料でも請求して食いつなげよｗｗｗｗ
恵んでやるよ(´ー｀)つ�I
拾えよ、貧乏人どもｗｗｗｗｗ

名前欄間違ったｗｗｗｗ
ﾃﾗだせぇｗｗｗｗ
やっぱ俺もリストラだなｗｗｗｗｗ

JA共済は被害者は被害者でしょう。職員は関係無いでしょう。

草生やしまくるやつに有能なやつはいない

？

>>72
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶｧ？
ﾀﾞﾚｶﾂｳﾔｸﾀﾉﾑ

>>69
というかJA職員になったが最後、親類・知人を片っ端から巻き込む程のノルマが
（保険に限らず、内容ペラペラな雑誌・糞不味いジュース・果ては車や宝石等）
営業だけじゃなく本来共済とは無関係なはずの
営農、販売業務も含めた職員全員に課されてるからな（バイト・パートは除く）
共済担当の職員ですら知識が無いくせに
そういう奴も無理矢理推進に回してるからJA共済の被害者が更に増える

最悪な共済なんだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

自民党の為の農協

促進より人材育成を重視しろよ
ﾏｼﾞひどすぎるから！
押し売り商法で利益上げることより育成の価値もないような無能職員のﾘｽﾄﾗで経費削減しろ！

>>79
JAにとっての人材育成＝自爆要員

>>59
PCで見れ
>>1乙

マスコミで特集やらないの？テレビ朝日とか・・・

ちょうどＪＡと民間生保の商品で迷ってた今日この頃なんだが、
支払い渋りとか初めて聞いた。
内容もそんなに変わらんくて保険料が全然安かったが、そういうことか。
でも、実際に自分が渋られるかわからんし、さてどうするか。

>>83
掛け金が安いのは加入者には魅力だよね
加入者にとってはそんなに悪くないのかも？
ただ確実に言えるのはJA共済加入者に事故られたら被害者は悲惨。。。。。。
JA共済加入の車両にはなんかｼｰﾙとか目立つﾏｰｸ付けて欲しいｗ
見かけたら避けて通るから。。。。。
走る地雷みたいな感じ？ｗ

CMとかプレゼントやる金あるなら被害者にあててくださいね。JA共済！

生命保険ならばJAのほうが掛け金安いし、支払いもいいからね。

>>86
そうなんだ？そういう他社との比較情報ってどこでわかるの？
よくさ、他社のCMでお客様満足度ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝとかやってるじゃん？
加入者ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝならわかるけど満足度とか支払い状況の良し悪しはどうやって確認するのかな？
無知でｺﾞﾒﾝだけど詳しい人いたら教えてちょ

交通事故は評判悪い感じだね・・・？？？

満足度なんかはアンケートによるものだけど、具体的な状況なんかは確認できないと思うよ
その保険の一長一短があるしね
ただ、不払いについては探せばある程度のデータは出てくるけどね
ちなみにここのスレの意見は参考にならないと思う
ここで不満を言っている人は被害者ばかりだしね。
被害者が完全に満足できる補償なんでそうそうない。基本的には不満が残るものだから
それにあちこちの損保相手に事故を起こす人間なんていないから、
必然的に被害にあった保険が一番だめってなる
こういうスレでは感情的な話ばかりになるから参考にならんよ

まぁ例えばこんなサイトもあるからある程度は参考にはなるだろうけどね
http://cgi.hustle.ne.jp/hokengaisha/

JA共済の被害者がここで問題にしているのは、
事前の交渉もしないで、いきなり弁護士対応する体質や被害者への放置作戦
などの被害者軽視の方針について、監督官庁（農水省）は見て見ぬふりをして
いることに憤りを感じてるからなんだよ。
他の保険会社と違うところは、監督官庁＜JAグループなんだよ・・

>>89
ﾚｽありがとうございます！
そうだね、私も被害者だからこのｽﾚ見るようになった
加入者にとって良い保険会社＝被害者に対して良い会社ではないしね
さすがに保険板の他の損保のｽﾚ全部見る時間はないけど、事故被害にあった人は相手がどこの保険に加入してても辛い目にあってると思う
JAだけが特別じゃないのは頭では理解してても、自分が被害にあった相手はJAだし、ここ見てるだけでもみんなJAのひどい対抗に困惑したり憤り感じたりしてるってわかっただけでも勉強になりました

農水省のJA共済への監査はオザナリ的です。
そのことをJA共済は知っているので、怖くもなんともないんです。

嘘はやめましょう

約款にそって支払うべき保険金を支払わない不払いを監督しても
被害者に対する補償を監督なぞするわけが無い

農水管轄以外の他の損保へも、被害者への補償を厚くしろとか
誠意を持って対応しろなんて指導が入ってると本気で信じているのか？
民事の交渉のやり方にまで行政指導が入ると思っているの？

じゃあJAはこのままなにも変わらないの？

変わらなければ駄目でしょう。

>>94
農水省管轄の損保ってJA共済の他はどこですか？

↑えっ他にあるのかな〜？

JAから治療中の医師の診断書とｶﾙﾃ開示の同意書が届いたんだけど、これって普通にｻｲﾝして平気だよね？

嫌なら自費で治療し、後に請求。
認められなかったら、、、

>>97
ＪＦ共済（漁協）

>>100
えと、嫌ということはないです
逆にいえば診断書提供、ｶﾙﾃ開示の同意書を求められるということはその病院での治療をJAが認めるということになりますか？
最初通ってたところはもう同意書を出していて、そこはﾘﾊﾋﾞﾘ施設が整ってなくて、市内の別のﾘﾊﾋﾞﾘ専門みたいな病院に転院したので、そちらの病院の同意書も必要みたいなんです
同意書は病院ごとに必要なのか気になったもので

あとで治療費のことでﾓﾒたくないので出したほうがよさそうですね
ありがとうございました

JA共済は田舎の人が加入者多いの？

そうじゃない？
田舎だと農業してるひとも多いし、銀行も信用組合かJAバンクぐらいしかないから付き合いの絡みで保険関係もJAでって感じになる

〉102
治療内容は個人情報だからね。同意書なければ教えてくれない
支払うにしろ、内容がわからないとどうすることもできないし、
病院に同意書の原本を渡すから、都度必要になるんだよ
同意書を使われて不利になることはないから大丈夫

>>102
損保の方はコピーで対応しているのにＪＡはマメだな。

>>99
これを参考にしてください。
http://www2.spline.tv/bbs/iruka777/?thread=3

>>99
これを参考にしてください。
http://www2.spline.tv/bbs/iruka777/?thread=3

>>99
これを参考にしてください。
ttp://www2.spline.tv/bbs/iruka777/?thread=3

>>99
下を参考にしてください。
http://www2.spline.tv/bbs/iruka777/?thread=3

>>99
下を参考にしてください。
http://www2.spline.tv/bbs/iruka777/?thread=3

ブラクラ注意

お金払って下さい。

糞な子会社
http://same.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/hoken/1195098706/l10?guid=ON

ちゃんと保障してくださいね。。

詐欺行為はやめましょう

払い渋りはやめてくださいね。

詐欺行為はやめましょう

払い渋りはやめてくださいね。

詐欺渋りはやめましょう

平気平気♪
裁判になれば余裕で勝てるから
みなさん、JAの脅しにびびったりｼｶﾄに腹を立てずのんびり構えましょ♪
なんの証拠もなく被害者を詐欺師扱いするとか人権問題ですよん
賠償裁判の他に人権裁判も負けたいみたいだね＾＾

そう思うなら早く裁判やりなよWWW
そのほうが手っ取り早いから
それとも口先だけか？

嘘つきは泥棒の始まりｗ

>>122
まだまだたくさん通院したいから、のんびりやりますよ＾＾
勝てる裁判だから逆に【早く】やると損なのよん＾＾；

うちの弁護士もそう言ってるし♪

JA職員の人が出入りしているようですので、聞きたいのですが・・・

私は被害者ですが、JA共済弁護士に調停申立てを起こされました。
慰謝料は自動的に裁判基準にアップしますよね？

辻褄が合わないね、下記の記事はどっちが本当の事なんだ？誰か教えてください。

http://poxi.jp/kansai/detail/10000047.htm
>機械設計＆エンジニア業を10数年後
>外資系生命保険会社に6年間勤務
>会社体質と保険との温度差を感じて退社。
>その後独立FPとなる。

http://www.eonet.ne.jp/~fplanner/yajima.html
>はじめまして、矢島遼介と申します。年齢は、40代の真ん中あたりです。
>一流？と呼ばれる大学を卒業後、某国内漢字生保と呼ばれる
>大手生命保険会社に勤務して、いわゆる支社長職に就いておりました。
>そこでの仕事内容は、また別のコーナーで明かすとして・・・
>その後、某外資系生保を立ち上げるというので そこの支社長職にと・・スカウトされて・・・
>国内生保のやり方に嫌気がさしていた僕は、移籍したのですが・・・
>結局、外資系ならではの冷たさというか、人情のなさにまたまた、嫌気がさしてしまい結局は、保険業界から
>一歩離れて、コンサルティング業を営んでいます。

〉125
あんた側の弁護士が慰謝料の提案ださないと相手の言うとおりになるんじゃね？
自動的にはならないだろ

現在頸椎捻挫で整形外科にて治療中です
治療内容は二種類のﾏｼｰﾝによる温熱療法などと痛み止めの薬と筋肉の凝りを緩和させる薬、湿布薬の薬事療法がﾒｲﾝです
ﾏｼｰﾝでの牽引も数回しましたが合わないらしく、吐き気がしたり体調が悪くなるので現在牽引はしていません
症状改善が思わしくない為に平行して担当医より同院内の東洋医学科での鍼灸治療をすすめられました
JAからは治療打ち切りを催促されている状態です
知人に聞いたところ、東洋医学的な治療は保険会社で認められにくいとのことです
担当医のすすめによる、同じ院内での治療になりますがこれは逆に治療打ち切りの対象になってしまうでしょうか？
整形外科的治療は認めますが東洋医学的治療は認めないので治療打ち切り、みたいに言われる可能性はありますか？

↑追記
担当医からは症状固定と言われてません
違う治療をすることの有効性と東洋医学的治療による症状改善の可能性は十分考えられるとの説明を受けています

ちゃんと治療しましょう。

〉127
文章をよく読んでね！
JA共済は被害者との直接交渉をさけて、簡易裁判所へ調停の申立てをしたんだよ！
JA共済が裁判所へ駆け込んだんだよ。
自賠責基準を前提にしているわけがないだろ。
だったら、その前提の基準は？　さて何でしょう？

裁判所へ駆け込んでおきながら、自賠責基準を提示したら
それこそ、払い渋りと言われても文句はいえないわなぁ

>>128
医師の処方による治療ですので、続けてください。
打ち切りにしたいのは、JA共済が出費を抑えるために、
脅して臆するものへは、容赦なく打ち切り勧告をしてきます。
あくまでも、事故を受ける前の健康状態を回復するための経費ですので、
加害者側（加害者本人、JA共済、弁護士）は支払いの義務がありますので、
正しいと思う主張を曲げずにガンバッテください。

経費を押さえるのが普通の商売だから

JAは儲けすぎじゃないの？

被害者が本来受け取るべき費用を削って、渋って、いじめて、掴んだ
貴重な利益なんだよ。

>>128
裁判判例から判断すると、微妙でしょうね。
多角的所見が無く、数か月経過しているのであれば症状固定だろうし、
支払いを止められて、弁護士介入の可能性高いでしょうね。
ちなみに、加害者側は民法７０９条不法行為による損害賠償の法理以上に
支払いしなければならない義務はないよ。

↑そこまで行けば、賠償額を決定するのは司法です。
でも、脅されて泣き寝入りするより、賠償額はズート上がります。
判例を心配して治療に通う必要はありません。

正しく治療して、その費用や経費、慰謝料を正しく請求すれば
何の問題もありません。
脅しに屈すれば、心と体が傷んだままで、負けるだけです。

特に弁護士扱いになれば、調停でも裁判でも、慰謝料は約２倍以上に
なって支払われます。

みなさんﾚｽありがとうございます
>>137さん、そうですか微妙そうですね
担当医は症状固定ではないと言ってるのですが、共済はなにを基準に固定の判断をするのでしょうか？
症例も治癒期間、固定に至るまでの経過は当然個人によって違うと思うし、医師以外の人がどんな基準にもとずいて治療打ち切り、固定の認定をするのか気になります
もし今後治療費用の打ち切りをされたとして、私は治る見込みがあるのなら治療を続けたいのですが、同じ病院で自費(国民保険)に切り替えて治療を行うことはできますか？
その際、めんどうな手続きなどはありますか？
担当医もすごくいい先生でいろいろ治療方法を模索してくれてしかも、JAに対して多少の不信感もあるようで(これは多分自分の診断が無視されてるから？)頑張って治療しましょう！と応援してくれています
私がここで折れて、自費に切り替えると担当医にもせっかく励ましてくれてるのに悪いような気もするし…
自費に切り替えることは被害者なのになぜ？と悔しい気持ちもありますが、健康を取り戻したい気持ちのほうが強いので、前向きに検討したいと思います

あまり交渉に進展が無いようでしたら、調停に持ち込むのがいいですよ。
裁判と違って、難しい手続きも必要ではありませんし、弁護士が必要な
わけでもありませんから。

>>140
お医者様に依ります。相手側と示談合意してからでないと、事故扱いから
国保には変えられないとする医者もいますし、示談前でも変えてくれる
お医者様もいらっしゃいます。

１４０さんのかかっているお医者様はとっても患者思いのいい先生らしいので
直接先生に、「示談前でも切り替えができるか」どうか聞いてみてはいかがでしょうか？

保険屋の次の手口は、「示談すれば国保でおｋです」などと言って、そそのかそう
とすることです。
示談書に印を押したら、その時点で交渉は終わりですので、納得するまでは
権利の主張を正しくしてください。正しく自分の主張をし続けることが、
勝つ秘訣です。長期戦になるでしょうが、決して諦めないでください。
最初４ヶ月、次半年、次一年、この位のスパンで考えてください。

保険屋が組みやすしと思えば、すぐに打ち切りの手続きに入ってきます。
相手が、手ごわい（正しい主張を繰り返す被害者）には、うかつに手がだせません。
反対に、無理難題を吹っかけてくる被害者は、司法に持ち込んでも勝てる公算があるので
保険屋は強気になります。
正直ものが、正しい主張をこつこつと繰り返す被害者が保険屋にとって
一番手ごわい相手なのです。

どちらにしても、症状や処置法、治療期間を決めるのは、医師です。
保険屋にはその権限は一切ありません。心配しないでください。

その通りですね。

>>140です
来週火曜日にﾘﾊﾋﾞﾘ予約をしてるので担当医と相談してみます
それと同時にもう少しJAと交渉してみたいと思います
なんか電話でもしゃべり方は丁寧なんだけど威圧的で苦手なんですけどね…担当の人

JA共済は酷いね。

>>140
過激な意見があるので、アンチと言われてしまいそうですが、
健保・国保切り替えは健康保険法によって患者（加入者）の権利として認められており、
万が一、切り替えを拒む医者がいれば医師会に電話すれば相当のペナルティーがあります。
ま、切り替えを拒む医者は儲け主義なので、治療が丁寧というより、お金儲けに目が無いですね。
患者の希望通り注射・薬・リハビリに夢中で自然治癒力を阻害するＢＬの可能性大です。
ＪＡと健保切り替えで、自己負担分をＪＡで支払うという方向での交渉はどうでしょうか？
自由診療で喜ぶのは医者だけですよ。
ちなみに、切り替えの種類手続も損保で行ってくれるよ。

ｐｓ、過激な方法をとっても良いが、とことん争う気構えと時間が必要。
　　　弁護士を入れて交渉するなら良いが、権利を主張するなら義務（知識）も必要ですよ。

種類　×
書類　○

すみません。訂正。

>>140
>>症状固定ではないと言ってるのですが、共済はなにを基準に固定の判断をするのでしょうか？

多角的所見が無い場合「およそ３か月程度」という最高裁判所の判例です。
本当に苦しんでいる人も居るでしょうが、中には金目当ての人間もいるので、最高裁判所にて判決が出ている。
多少のブレを、このスレで「正しい主張」と言われているみたいですね。

多角的　×
他覚的　○

もう駄目かも、、、すみません寝ます。

>>150
医者の所見なら頚椎捻挫でも３ヶ月は短い！凄く苦しい人も沢山いる。
低髄液検査でしたっけ・・・？？やったりする方法もある！
MRIやXPは当然だけどね。
これが接骨院のみでは厳しいのは確かにある。東洋医学のみなら３〜４ヶ月
ってところは他の損保も打ち切り多いのは確かにある。
判例はJAのは古いし、いまいちあてになんないよね。

>>150
特に１００：０の事故被害の場合、事故に遭わなければ起こらなかった事象を
事故以前の状態に戻すために掛かる費用は債務者（加害者）に請求できます。
このスレでは、これを当然の権利と呼んでいます。
当然の権利ですから、カゲキとは程遠い態度です。

当然、自覚も他覚という概念や判例に関係なく、事故以前の健康を取り戻す
ことを最優先して考えてください。いい先生に巡り合ったことが幸いです。
その費用が必要以上に掛からないように工夫しながら、正しい主張を
根気よく繰り返して、保険屋と交渉してください。

事故以前の健康な体を取り戻すのにかかる費用とその時間に要した苦痛の
代償を払うのは、加害者側の義務ですので。

>>154
被害者感情むき出しなのは分かるが、四肢欠損・死亡の場合等はどう権利主張するの？

>>事故以前の健康な体を取り戻すのにかかる費用とその時間に要した苦痛の
>>代償を払うのは、加害者側の義務ですので。

現代医学でこのことが可能であれば、病気であれ怪我であれ死亡する人間はいませんねｗ
貴殿の言う「当然の権利」は医学的・賠償的にも「無理難題」ですよ。
それを過激でなく当然の権利というのであれば、全ての病気を治す事が現代医学で
可能であることを前提として話して下さいね。
そうなれば、理想の世の中でしょうし、人間は不老不死を手に入れますね。

>>154
>>判例はJAのは古いし、いまいちあてになんないよね。

おいおい、最高裁判例は大正時代のものでも法曹界では使用されているよ。
しかも、３か月ルールの判例はＪＡとか損保とか関係ないからｗ
あくまでも、民法だからね。

貴殿は相当ＪＡに敵対心があるらしいけど、他の損保のスレも見てきたり、
他人の意見をちゃんと聞かないと駄目ですよ。
しかも、間違った知識を正しいように他人に押し付けていますからね。

連投ごめん。

自分の権利＝世の中の非常識にならないように気をつけましょう。
モンスターペアレントも自分では正しいと思っている事でしょうし、
ＪＡや損保が間違っている場合もある。
ただ、何でも間でも自分の思い通りに事を運びたがる人間がどのようなものかは？がつきます。
被害者感情むき出しで相手を攻撃しても気分は晴れるかもしれませんが、
日常生活でいつ立場が逆転するか分かりませんよ。

あとは、このスレを見ている常識ある被害者の判断に任せます。

儲かってボーナスたっぷりのJA関係者乙ｗ

>>152と>>153は同一人物ではありません。タイムラグからいって間違いないでしょう。
>>155は只の揚げ足取り。賠償の考え方は、「原状回復」が基本ですが、壊れて
直せないもの（人間も含めて）の賠償金額は、それがあったと過程したばあいの
存在価値が賠償対照です。死亡してしまった場合は、その人が生涯で得たであろう
所得まで換算されるのは、その原状回復の概念から成り立っています。
修理できる場合（人間の場合も）原状（事故前）回復するまでの費用と慰謝料が
債務者（加害者）に課せられる、支払い義務です。

加害者（債務者）と被害者（債権者）との間で、各々の主張金額を争うのが
裁判です。その条件として、各々が各々の権利の主張をしていて、そこに相違が
あるということになります。

正しい主張がない限り、相違が生じませんので、相手の言う通り同意したという
意思表示になります。

正しい主張は、証拠になるように、文書にして主張してください。

>>157
＞ＪＡや損保が間違っている場合もある。
正しいか正しくないかには言及していません。
JA共済は、「出来るだけ払いたくない」立場を取っているし
（払わなくてはならないものまで渋っている場合もある）
被害者は、「出来るだけ払ってもらいたい」立場であることは当然

その主張が食い違うのも当たり前なので、被害者は正しいと思う主張を
繰り返すことに問題はない。
がしかし、損保の言い分を聞いていると、あたかも、その「正しいと思われる主張」
をすることが罪悪なような錯覚に陥れられる。

それが、損保の悪しき技術なんですよ。

>>159
>>賠償の考え方は、「原状回復」が基本ですが、壊れて
>>直せないもの（人間も含めて）の賠償金額は、それがあったと過程したばあいの
>>存在価値が賠償対照です。

ちゃんと分かっているじゃないですか！治る保証もない治療にずっと賠償しないのも同様ですよｗ
だから、治療打ち切りには最高裁（国）が認めたものであり妥当性がある。

>>160
>>それが、損保の悪しき技術なんですよ。

あれ？ＪＡだけが悪だと決めつけていたんじゃないの？
損保全体なら、日本のシステムだから叩く方向が間違っていますよ。

>>161
お互いの権利主張を認め、損害額の差を埋めようとするのが、示談交渉であり
調停です。それを闘って奪い取ろうとするのが裁判です。
お互いの主張を認めることがスタートです。

JA共済の場合、被害者の主張は間違いだ、判例ではと言って
主張を阻害しようとする行動（マニュアルにあるかどうかは不明）が
は、真摯に協議する精神に照らしては、その技法が正しいとはいえない。


そう申しているのであって、JA共済が悪者で、被害者がいつも正しいなどと
いうことは一切言っていません。

民事の協議、闘争ですから、勝ち負けはあっても、善悪はありません。
主張が正しく認められた方が勝ちなのですから、
正しい主張があって初めて、正しい解決に近づくんです。

＞お互いの主張を認めることがスタートです。
ではなくて、
お互いの主張が（存在すること）を認めることがスタートです。
が正解でした。

>>162
すみません。
貴殿は常識的な被害者ですね。失礼を陳謝します。
「何でもかんでも被害者の言うことが正しくてＪＡ（損保）が間違っている。
被害者の損害はすべて認められる」と主張している一部の被害者の言が、間違って他の被害者が
信用して後日痛い目に合うことを避けるために厳しくカキコしてしまいました。

賠償（裁判）においては、正しいと思っていても認められないケースも多々あります。
被害者感情もあると思いますが、勝手に判断せず弁護士・ＪＡ・自分の加入保険会社に相談すべき
ということを言いたいのです。

みんな騙されるな！
被害者はすべての損害をＪＡに支払って貰える。
１円でも事故と関係のあるものは数十年後でも当然である。
ＪＡが駄目なら、加害者が家を売ってでも賠償するべき。

被害者の損害は全て払ってもらう権利があります。
その損害が何であるかを証明するのは、被害者の責任です。

例えば、JA共済や損保がよく使う「判例」を例に挙げると。
慰謝料を地方裁判所基準（弁護士基準）で払えと被害者が主張したばあい
「判例では」とは言い出しません。判例では全て裁判基準だからです。
車の損害賠償の場合も、修理代だけで、評価損は払い渋ります。
しかし、判例では殆どの場合は、修理代の１５パーセントから３０パーセント
を支払う判決が出ています。

JA共済が判例を言うのであれば、上記の主張を被害者がするのは
正等な権利と認めざるをえませんので、強く主張してください。

損害の確定＝「�@不法行為がなければ被害者が現在有しているであろう事実状態と
�A不法行為がなされたために被害者が現在有しているものと認められる事実状態の差」
が「損害」だということです。

自賠責越えたら加害者に請求したらよい。

>>166
修理費が４０万円の場合は、プラス１２万円は請求しても、
怒られないってことですね？

高慢なJA職員だと怒り出す場合もあります。

うちの場合物損の方は満足な価格で示談できたよ
車屋が言うにはJAは物損甘いからふっかけても大丈夫だよ♪って言ってたｗ(加害者が爺さんで可愛そうだからそんなことしてないけど)
でも人身は多分相当苦労すると思うよって車屋にいわれて言われた通りになって今ﾓﾒてます
こんなことなら物損のほうでぼったくっておけばよかった！と思う今日この頃なのでした・・・・・

つい前スレでは誠意誠心謝罪してもらえば慰謝料なんかいらないなんて言っていたが、結局金だろ？

損害賠償は金でしか計れないんでな。スマンな。

>>171
＞166の
＞例えば、JA共済や損保がよく使う「判例」を例に挙げると。
＞慰謝料を地方裁判所基準（弁護士基準）で払えと被害者が主張したばあい
＞「判例では」とは言い出しません。判例では全て裁判基準だからです。

慰謝料は日弁連基準でおｋ

頚椎捻挫で３ヶ月間、４１日通院しました。
慰謝料はいくらくらい請求したらいいですか？

↑３ヶ月×４２００か８２日×４２００ですかね。この通院だと自賠責枠に
入るから８２日×４２００円でしょうか・・・？
任意基準枠まではいってないと？思う。
あとは紛争センターに行って裁判基準でやってもらうかだね。

>>175
通院1日4000円前後って聞いたけど

>>148
親切にありがとうございました。
実は、市の法律相談に行った際に担当弁護士から同じようなことを言われました。
何でも相手が悪いと思って請求しても、法律では認められないし法外な要求は
被害者側に弁護士つかなくなるとのことでした。
被害者の損害は全て払ってもらう権利があると思って専門家に相談しましたが
一蹴され、途方に暮れていましたが粘り強くＪＡと交渉してみます。

またまた、JA共済の職員の自作自演ですか？
相談しておきながら、今になって同じことを言われたことを思い出したみたい？
まさか、昨日の深夜の内容を、日曜日の今日、市の法律相談で確認してきたわけでもないでしょうに・・・

〉179
さすが、詐欺師。
人から金をだまし取ろうとする人間は
他人も信用できなくなるんだね

本性を表したね

あの…>>140は自分なんですけど、国保に切り替えることを質問して>>148さんが答えてくれてますが、なぜか>>178さんがﾚｽしてる？
>>140≠>>178ですよ
自演とかそういうのはよくわかりませんので、一応…
なんか混乱してますけど遅くなりましたがﾚｽくれた方ありがとうございました
色々検討してみます

>>178
ほらばれた。JA職員の偽装工作には呆れたものだ。
まぁ、職業病だからしょうがないよな。
こんな香具師に、人生の一部でも傷つけられた被害者は報われないよ

整骨院通院でも慰謝料出る？

>>148=>>178
っていうことですね。　手の込んだ芝居ですね。　さすがJA共済職員

あのー、初めてカキコしたのですがｗ

なんかgdgdですね
被害者側とJA側の主張が相反するものだから論争はしかたないにしても、子供っぽい煽りあいしてる数名の人たちってなんなんだろ？

私は被害者側の人間ですけど、このｽﾚ見て(まともな)被害者の意見も(まともな)JA側と思われる人の意見も参考になってますけど…
ただの口喧嘩みたいなﾚｽは見たくないです
煽りあいすることになんか意味があるんでしょうか？

>>176
レスありがとうございます。紛争センターでは裁判基準を採用してくれるということですので調べたところ、
同じ期間で３４４００円と５５万円と大きな違いがでるようですので、紛争センターに相談してみることにします。
ありがとうございました。後ほど、ご報告いたします。

〉179,183,185 一人で一生懸命頑張ってますね^^
良い精神病院を紹介しましょうか？^^

お注射をしない病院でおねがいします。

>>189は前ｽﾚから張りついてる荒らしですよ
みなさんｽﾙｰでお願いします。
被害者側の方で煽り耐性がない方もいるようですが、気持ちはわかりますが、ここで憂さ晴らししても問題は解決しません。

その通りです。
客観的な問題点や解決策を述べ合って、現在、被害に遭っているひと達の
役に立てるようにしていきましょう。
そのことが、JA共済をやっつける一番いい方法だと思います。

自作自演までして被害者必死だなWWW

>>184
当然出ます。

>>192
貴方が一番耐性が無く、荒らしています。
被害者の意見交換の邪魔です。

なした？仲間割れか？

ここは罵り合うだけのスレでしょうか？
私の担当のＪＡ職員は高圧的で嫌いですが、>>148さんの説明は分かりやすかったです。
意見交換でなく、罵り合いなら来ない方が良いのでしょうか？
一番荒らしている>>185さん、答えて下さい。

煽り合戦にしかならないでしょうね。
被害者側もＪＡ側も自分の主張のみですからね。

このスレの発言（特に被害者側）は感情論ですから気をつけましょう。
ＪＡ側は杓子定規ですから気をつけましょう。

やはり荒れてますねｗ
常識ある被害者も居たので、ちょっと親切心を出しましたが、煽り合戦にしかならないようなので、
詐欺師を駆逐することにしますｗ

私は、双方が自分の意見を主張することと、意味のない煽りあいをすることは違うと思います
主張が相反するものだから論争に発展するのは当たり前ですし、議論することは悪いことだとも思いません
一方的に被害者感情をむき出しにしてJAに悪意を(悪意のあるﾚｽ)ぶつけること、逆に被害者を詐欺師、嘘つきよばわりして煽り、逆なですることを楽しんでる(としか私には思えません)一部の人たちが節度ある論争の邪魔をしてると思います
当然ながら２ちゃんねるの情報だけを鵜呑みにしてる人はいないと思いますが、頭に血が上ってる時は冷静な判断が出来ません
【論争】ではなく【煽りあい】をしてる人たちは、もう少し冷静になって下さい
冷静な判断が出来るように落ち着くまでしばらくこのﾚｽから離れてみてはどうですか？

ゆっくり考えてみて下さい
どうしても煽りあいがしたい！という血気盛んな方は別ｽﾚでもたてて他でやって下さい
ここは一応ｽﾚﾀｲに沿うと【JAを斬る】という場所なので被害者側の人が大多数な上に被害者感情も多く表れがちです
JA側の方でｱﾝﾁ意見を述べたい方は保険業界側のかたたちと被害者叩きで盛り上がれるようなｽﾚでも立ててみてはいかがですか？
同じ意見のひと同士で盛り上がればｽﾄﾚｽも発散できますよ

>>199
本当に>>148さんですか？
他者に(被害者)に常識を求めるのなら自分も非常識な発言は控えるべきではないでしょうか？
>>148での意見は被害者側にもとても参考になる意見だと感じたので、もし本人なら残念です
本当に親切心があるなら、なおさら自分を落としめるような発言はやめてほしいです

これだけ真摯に事態を受け止めている被害者の人たちの態度に感銘を受けました。
これから、被害者様への対応には、今までの既成概念（要求者は皆詐欺師）を捨てて
取り組むように努めたいと思います。

被害者には手厚くしてあげてください。

ＪＡ共済掲示板・ﾌｧﾐﾘｰ隔離出張所スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1190110370/l50x

相変わらず評判悪いね。JA共済！

>>205
>>200

>>166
>>車の損害賠償の場合も、修理代だけで、評価損は払い渋ります。
>>しかし、判例では殆どの場合は、修理代の１５パーセントから３０パーセント
>>を支払う判決が出ています。

おい、お前の意見をＪＡに伝えたが一蹴され、頭に来たから弁護士に相談料払って相談したら
「ＪＡの言うとおり、評価損は限定（新車時）しか出ない」と言われたぞ！！
弁護士相談料、貴様が支払え！！
嘘つき野郎！！
ＪＡも嫌いだが、お前のような無責任に嘘を書き込み正義者ズラする詐欺師！！
どう責任とるんだ！！！！！！

以下は過去の判例です。なるべく評価損が高額（≒３割）で認められた判例をピックアップしてみました。これらの事例から判断すると、評価損は新車のみならず、中古車の場合にも認められるべきものである、ということになります。
・平成５年９月１６日／岡山地裁
修理代１９８万６０００円の３０％（５９万５８００円）
を評価損として認めた事例
　→平成四年（ワ）一一〇号平成五年（ワ）三九三号
　　 交通民集二六巻五号一一八九頁
　・平成７年７月３１日／横浜地裁
修理により現状回復がなされ、機能・外観ともに事故前の状態に
復したと認められるが、事故歴ないし修理歴により価値の下落が
認められるとして、修理費の３０％を評価損として認めた事例
　→平成六年（ワ）二〇五号
　　 交通民集二八巻四号一一二〇頁
・平成１８年９月２５日／東京地裁
修理費用として約４０万円を要した日産ティーダに関し、
その約２０％（８万円）を評価損として容認した事例
　→平成１８年（ワ）第８３１４号　損害賠償請求事件
　　 （※判決原本のスキャン（pdf）は → こちら。Special Thanks to 「mits」さん） 　
・平成１９年４月１２日／東京高裁
上記日産ティーダの判例（平成１８年（ワ）第８３１４号）について
原告が控訴、高裁にて判断を仰いだ結果、「原審（地裁）では
修理費の２０％とされた評価損の金額が、控訴審（高裁）では
３０％に上方修正して認容する」 という判決となった事例
　→平成１８年（ネ）第４９７８号　損害賠償請求控訴事件
　　 平成１８年（ネ）第５７２８号　同附帯控訴事件
　　 （原審・東京地方裁判所平成１８年（ワ）第８３１４号）
　　 （※判決原本のスキャン（pdf）は → こちら。Special Thanks to 「mits」さん） 　

この板で毎日新聞に出来ること。

多くの人に、この事を知ってもらう。
そのために、出回ってるビラを渡す。
（下のリンクのビラを印刷してください）
毎日新聞及びスポニチへの対応が大きく変わるはず。
とにかく、まわりの多くの人にビラを渡す。
これが一番。

ポスティング用ビラ　http://www33.atwiki.jp/bainichi/pages/73.html
毎日新聞低俗捏造記事問題のポスティング、おき忘れ用ビラ保管庫
◆写真サムネール見本
http://www.flickr.com/photos/28114001@N05/
◆ポスティング用ビラ全種
http://www.uploading.com/files/WRIDT55V/all_9files.zip.html
(2分待たされますが１ヶ月ファイルが保存されてます。）

>>208
何もしらない、若しくは、お金にならないので乗り気でない、
弁護士にあたりましたね。これに関しては、弁護士の必要はありません。
判例をよく研究して、判例そのものをJA共済に提示してください。

>>208
おまえか！！
そういう判例の事を聞いたが、凄腕の弁護士でなければ裁判で勝てないと言われたんだぞ！！
ＪＡが支払わないと言っている以上、裁判しかないだろうがボケ！！！！
お前が支払えや！！！！！！！！！！！！！！
中途半端な知識を得意げに出すな！！！！！！！！！！！！！

裁判の必要はありません。
提示しても問題があるようであれば、フンセンへ持ち込んでください。
私は、弁護士なし、裁判なしで、中古車の修理代金の３０％を当然の権利として
JA共済から受け取りました。

>>211

おまえ ばか だろ〜

>>207 >>211　はいつもの、〉印のJA共済工作員だろ！

>>211
判例で３０％ならば、裁判する必要なく、和解案として取れます。
判例は前例ではなくて、不必要な闘争を避けるためのものですので、
判例を提示すれば、JA共済は根拠のない拒否はできません。

>>212
フンセンって何だ？
そこで裁判するのか？そこでも出なかったらどうすればいいんだ？

>>214
貴様、いい加減にしやがれ！
貴様のような被害者が居るから俺のような善良な被害者もひとくくりにされるんだ！！！！！！！！！

２ちゃんねるの情報をよく調べもせず真に受けて逆ｷﾞﾚとか…
釣りにしても情けない話ですね

>>215
すまん、あまりにもムカつく>>214の様なキチガイがいたので熱くなった。
その判例とやらを話しても「古い車であり、否定されている判例の方が多い」と弁護士・ＪＡに言われた。
新車でなければ難しいと弁護士に言われているから、ＪＡに裁判してやると言って交渉決裂している。
フンセンを教えてほしい！

〉211のようなアッフォ被害者がいるので、この仕事はおもしろい。

これを嫁！ほれっ！
http://www.n-tacc.or.jp/

ほれっ！
http://homepage3.nifty.com/r-akimoto/page012.html

>>220
ありがとう。
とりあえずチャレンジしてみるが、無責任な書き込みのやつは許さないからな。
ここの書き込みだとＪＡが全てうそをついているとあるが、弁護士曰く一理あるらしいぞ。
いい加減な事を書いた奴、早く出て来いよ！

>>222
とりあえず落ちついて下さい
前ｽﾚから全部読んだのですか？
その中で自分にとって都合のいいﾚｽだけを抜粋、参考にして先走った自分にはなんの過失もないと思っていませんか？
何度もいいますが２ちゃんねるの情報は参考意見程度に考えたほうがいいですよ
事故被害後、交渉に苦しみ、不安感や不信感が募る中でこのｽﾚを参考に解決策を見いだそうと考えたことは泣き寝入りする被害者も多い中で前向きな姿勢で素晴らしいことだと思います
思うようにことが運ばず焦る気持ちも痛いほどわかりますがこのｽﾚであなたが参考にしたﾚｽをした方に当たり散らすのは大人気ないですよ
まして口汚く罵るのはどうでしょう？
それがあなたの素の姿なら、私は被害者側の人間ですがJAの対応が悪くなったのもなんとなく納得してしまいます
実際に交渉する際、JAに対してこのｽﾚでのあなたの姿同様に、喧嘩腰になったりしてませんか？
冷静な判断力があれば２ちゃんねるの情報を真に受けて(真偽を確かめもせずに)JAに要望を突き付けるような行動はしなかったと思いますよ
今回のことはどういう方向に話がつくか私にはわかりませんが、信頼出来る弁護士さんなりにもう一度よく相談して下さい
調停になるか裁判になるかわかりませんが頑張って下さい

>>私は被害者側の人間ですがJAの対応が悪くなったのもなんとなく納得してしまいます

おいおい、ちゃんと自覚しているじゃないか。だからＪＡはお前ら詐欺師に支払わないんだよｗ

とりあえず211が交渉の馬で後先考えずブチ切れていく姿が想像できる

JAが酷いからでしょう！怒るのは当然なのでは・・・・・

>>211
JA共済は、事故落ち（評価損）については、必ず否定する立場をとっています。
これは、マニュアルのようなもので、相手が何も言わなければ、そのまま
なかったことにしますし、相手から評価損の申し出があれば、とりあえず拒否して
相手が組みやすい相手か、難解な相手かを判断します。

貴方の場合、簡単な相手と見られてしまったようです。
騒ぐ被害者は、組み易しと見られてしまいます。脅しても、透かしてもしかたないので、
覚悟を決めて、腰をすえて、論理で主張をまとめてください。
時間を掛けてでも、自分が正しいと思ったことを貫きとおしてください。
自分が正しいと思ったことが、正しくなかったと法的に評価されることは、
貴方の人生観に悪い影響を与えますので、時間、経費に関わらず、信念を貫き通してください。

主張が通った時に、貴方は今まで以上に素晴らしい人間に成長していることでしょう。

それから、JA共済の担当者には一切の決済権限がありません。支所長にもありません。
権限を有しているのは、都道府県の共済連の決済責任者のみです。
各都道府県に一人づつしかいないと思ってください。ですから、担当者に主張を
伝えるのではなくて、担当者が責任者に被害者の意向を伝えやすいように、
主張を論理的にまとめて、（必ず）書類にして渡してやってください。そうでないと、
担当者は保身のために、（上司に交渉能力が無いと判断されないように）被害者の主張を
湾曲して伝えてしまいます。実は、これが将来の問題に発展することが多いのです。

辻褄が合わないね、下記の記事はどっちが本当の事なんだ？誰か教えてください。

http://poxi.jp/kansai/detail/10000047.htm
>機械設計＆エンジニア業を10数年後
>外資系生命保険会社に6年間勤務
>会社体質と保険との温度差を感じて退社。
>その後独立FPとなる。

http://www.eonet.ne.jp/~fplanner/yajima.html
>はじめまして、矢島遼介と申します。年齢は、40代の真ん中あたりです。
>一流？と呼ばれる大学を卒業後、某国内漢字生保と呼ばれる
>大手生命保険会社に勤務して、いわゆる支社長職に就いておりました。
>そこでの仕事内容は、また別のコーナーで明かすとして・・・
>その後、某外資系生保を立ち上げるというので そこの支社長職にと・・スカウトされて・・・
>国内生保のやり方に嫌気がさしていた僕は、移籍したのですが・・・
>結局、外資系ならではの冷たさというか、人情のなさにまたまた、嫌気がさしてしまい結局は、保険業界から
>一歩離れて、コンサルティング業を営んでいます。

正義を貫くには、時間とお金が掛かります。

〉211 泣き寝入りすれば、時間とお金の節約になります。

被害者は相手加害者に被害届・刑事告訴・してやらないと駄目かな！
JA共済は簡単に弁護士出して被害者を困らせてるみたいだからな！
マスコミも動いたほうがいいんじゃない！

↑被害者ｽﾞﾗしてるおまえがｶｽｗ

とにかく、書類での交渉をお願いいたします。出来れば、内容証明付郵便で。
後々の証拠になりますから、感情移入をしないように・・・
そして、JA共済から（弁護士からの受任通知ではなくて）、
「このままでは、弁護士対応にしますよ」っていう通知が着たら、スレで
教えてください。幾つかを集めて脅迫罪として刑事告訴します。当然弁護士経由でね。

その通知を持っている方、挙手してください。

おっかないねー
国民の正当な権利である弁護士を雇うことを脅してやめさせようとするんだ？
これって脅迫だよね。
ヤクザに脅されている市民が弁護士を雇うのをやめさせるのと同じ。
ひどい話だな

「そちらの要求を取り下げないと、弁護士対応にしますよ」
「弁護士を入れない代わりに、そちらの要求を取り下げろ」
という脅迫をして、取引を有利にしようとすることは、強要、脅迫である。

弁護士を雇ったり、弁護士からの受任通知は、合法
これとは、別問題

>>234
私の場合は電話で弁護士対応になることを伝えられました
脅迫とかいう感じではなくて今後は弁護士が対応しますので、そちらに一任します！と言われ、何を言っても取り合ってもらえませんでした
脅迫というより逃げ腰？な感じでしたね
ここから、弁護士介入までの長い話ですｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
でも担当に電話で言われたあと１ヶ月以上、弁護士介入通知もこないし、もちろん弁護士からの電話も一切ありませんでした(その間、自費で治療続行)
JAに電話や書面(FAX.封書、内容証明)で連絡をとっても音沙汰無し(担当居留守？)、弁護士が代理人に変わって交渉してくれるなら、連絡取れないよりﾏｼか…と思って待ってても肝心の弁護士から連絡無し
改めてJAにこちらからそちらの弁護士に連絡取りたいので弁護士の名前と連絡先を教えてくれと言うと、｢名前も連絡先もわからない｣と言われました
そんな馬鹿な話がありますか？誰か職員でわかる人いないか訪ねると、担当のいる支部に在籍してる職員の誰もが弁護士の名前も知らないと言われました
話にならないので弁護士の名前を聞こうと、県の本部に電話すると今度は逆に担当じゃないとわからないと言われました
いわゆるたらい回しです

埒があかないので、家族ぐりみで付き合いのある知り合いの弁護士に相談すると(正式な依頼ではない)取り敢えず内容証明を送ろうということになり、その弁護士が作成してくれた書面を弁護士の名前で送りました
すると効果てきめんで、JA弁護士より介入通知が届きました
この間約１ヶ月半かかりました
現在正式に弁護士に依頼して交渉中ですが、自費治療費もかさみ大変です
今回の件で何が一番憤りを感じるかと言うと、JAとの連絡のとれなさすぎなことです
放置、ｼｶﾄにもほどがあります
うちの弁護士はそういうことはよくあることで、時間をかけて被害者を諦めさせる手口だから負けずに我慢しましょうと言っています
こちらの弁護士から要望書についての解答を求める電話を頻繁にしてますがJA弁護士は検討中だと更に引き延ばしをしている状態です
本来気の長い性格の私ですが、不安がつのりｽﾄﾚｽでおかしくなりそうです

弁護士対応にするぞ、という通知がJA共済からだされていれば、
犯罪の証拠ですので、教えていただきたかったのですが、残念です。

でも、いい対応をなさってますよね。
多分、２３８さんの場合は、裁判ではなくて、調停になるとおもいます。
JA共済が弁護士対応になりますといってから、実際に弁護士対応になるまでは
１〜２ヶ月掛かります。その間に、要求者が主張を引っ込めれば、弁護士費用も
支払い債務もへることになりますからね。
これが、彼等が脅しに手を染める、不文律の理由です。

これからは、気長に、新しい経験を楽しむくらいの心でガンバッテください。

JA共済とは根比べです。主張を通す気構えがある人は、最低でも６ヶ月は
辛抱してください。

相手の弁護士への電話は効力ありませんので、
>>238さんの主張を書き留めでいいですから、郵便で出すようにしてください。

一般的に弁護士という言葉を聞くとなにか威圧的を感じる人が多いかもしれませんが、JAが弁護士介入にするから〜ということは脅迫には当たらないと思います
弁護士という言葉で威圧感を感じたりする必要はないんですよ
なぜ弁護士介入になることが嫌なんですか？
弁護士介入になると被害者側にとってのﾃﾞﾒﾘｯﾄは交渉期間が長くなることぐらいですよ
問題なのはJAが、日頃弁護士などと無縁の生活を送っている被害者が法律の専門家相手に勝ち目はないと畏怖して気弱になってしまう心に付け入ることです
それを脅迫と感じる気持ちはわかりますが、弁護士を恐れない人には脅迫でもなんでもないことなんですよ
弁護士を恐れない被害者に対してはJAが弁護士扱いにするぞ！という脅し文句はなんの効力もありません
被害者みんなが弁護士介入を恐れない強い気持ちと知識を持つことが大切です

病的な被害妄想だよな
すべてをおどしと取る。
そのうち、自宅へ電話したり、訪問するだけでストーカーされているとか騒ぎそうだ

>>243
被害者はみんな事故にあったｼｮｯｸで多かれ少なかれのｽﾄﾚｽを抱えて生活してるんですよ
まして交渉がうまくいかなければ不安もつのる一方です
あなたは病的といいますが、ｽﾄﾚｽ症候群という病気を知らずに抱えてしまってる人も少なくありません
ささいなことを脅迫と感じてしまうこともそのひとつです
日本では事故後の精神的障害をｹｱする費用の補償もごく一部でしか認められていません
身体的障害以上に治癒期間も長くなるし医療費も高額です
一生事故の恐怖に怯えて暮らすﾊﾒになる被害者だっています
そういった精神的ｹｱこそが大切なんですが…
被害者は病的なんじゃなくて病気なんですよ！
心ない言葉で更に被害者を傷つけるようは発言は控えてもらえませんか？
見ていて非常に不愉快です

ageとくよ！

>>242
恐怖を与えるかどうかは、論理ではありません。受ける側が怖いと思い、
自由意志を阻害されれば、脅迫罪はなりたちます。

泥棒に警察へ突き出すぞ！っていうのも脅迫罪です。

>>242
問題は、JA共済が被害者に、「それ以上言うなら、裁判でもしてみたら」とか
「主張を取り下げないなら、弁護士対応になりますよ」
とか言う目的は・・・？ということです。

それを言ってみて、主張を取り消したりすることを意図しているわけですから、
相手の自由意志を阻害する目的であることは、明白です。

これは、犯罪ですので、被害者の方々の幾つかの証拠書類
（受け取った時に、怖いと感じて、今までの主張を引っ込めたか、引っ込めようとおもった要因）
をお持ちの方は、とりあえずレスしてください。

幾つかの書類証拠は持っていますが、あと２〜３通集めたら
行動に移そうと思っています。

ひとりの支援者の方は以下の既出HPの方です。参考にしてください。
HP管理者のご了解をいただいております。彼の書類のコピーも頂いてあります。

http://www.ebiz.co.jp/danbe/JA.htm#1

>>220
JA工作員

>>218
JA工作員

>>220=善良な被害者

>>246-247
そうですか。脅迫罪になる条件がよくわかりませんでしたが(正直いまもよくわかりません)、あなたの主張はわかります
どちらにしても弁護士扱いになること自体は被害者が怯えて主張を取り下げてしまわなければならないほど重大なことではありません
被害者のみなさん、弁護士扱いになると言われて怯える必要は全くないんですよ！

交渉の相手が変わるだけのことです。
そのことをもっと被害者全般に知らせることが出来ればいいのですが…
くれぐれも弁護士という言葉に怯えて主張を取り消し泣き寝入りしないで下さい
いままで罷り通ってきたJAの手口も被害者が正しい知識を身に付けることによって阻止することができます
>>247さん、大変な活動ですが頑張って下さい
また経過などこのｽﾚでお知らせ下さい

〉244
俺も昨年二回もぶつけられたが、そんなストレスや病気にはならんかったけどな。
相手との交渉も、自分で勉強してやったしな
自分でやれることぐらいやれと言いたいがね。
まぁなんでも誰かが守ってくれると甘ったれてる輩に、何を言っても無駄だな

>>252
強いんですね、うらやましいです
交渉はうまくいったのでしょうか？
まぁあなたの言う勉強が必要だということもわかります
実際私も(多分このｽﾚを見てる被害者のほとんども)事故被害にあって保険会社とのﾄﾗﾌﾞﾙを抱えて初めてこのｽﾚも含めて色々調べるようになったと思います
事故にあわなければ知らなかったことばかりで被害者とJAを含めた保険業界とのいざこざがあることなどを知りました
こういう話とは無縁の生活をしてたので驚くことばかりです
ｽﾄﾚｽから病気に〜のことも治療を初めてから医師に聞き知りました
(私の場合は外傷性ｽﾄﾚｽ症候群という診断でした)
よかったらあなたが二度もの被害にあった時の経験(保険会社との交渉のことなど)、どのように勉強なさったかなど教えてもらえませんか？
被害者みんなの参考になるとといいなと思います

今後、事故にあわないように気を付けてくださいネ

〉252
被害者いじめで、神経が鈍化しているからです。

〉253
想像してごらん？これだけ車が社会にはびこっているんだから、いつどこで事故に逢ってもおかしくはない。普段からその危機感をもつべきだよ
ネットで探せばいくらでも情報があるんだから、セルフディフェンスを身につけよう。
俺の事故は詳しく書いたらばれそうだからかけないけど、重要なのは交渉の手法より知識。
知識で固めたらまず負けない。本屋の法律コーナーにいけば専門誌だっていくらでもある。知識で固めて理論武装すれば正当な賠償は取れるよ。知らないというのは、今の時代では怠慢だよ。これだけ身近になったものなんだからね

〉254
そういう程度の低いことしか言えないから、矮小な心しか育たず、脆弱な人間になるんだよ

>>255
ﾚｽありがとうございます
いまちょっと被害者の心得的なﾃﾝﾌﾟﾚでも作ろうかと考えていたので参考にしたかったのです
知識を付けること！これも追加したいと思います

ふーん、弁護士介入するぞに恐喝罪や強要・脅迫が成立するとはｗ
君たちはどの国に住んでいるの？
日本では成立しませんよｗ

そんなこと言ってるんじゃないんじゃないの？

２ちゃんは、相手の工作員がうじゃうじゃ

JA共済の人達がいっぱい見ているスレのようですので、JA職員に向けて一言・・・




被害者の心情や、人権を無視してまで、払い渋るJA共済のやり方に抗議します。

人権は無視してないさ。
損害賠償は支払うからね。
それともいくら以上払えば人権を守っていて、それ以下はだめって基準あるのかな？教えてほしいな

ついでにわしらにも自分の財産を守る人権はあるでよ

〉261
＞損害賠償は支払うからね。
安心しました。２６１さんみたいな担当者ばかりだといいのに・・・

損害＝�@-�A「�@不法行為がなければ被害者が現在有しているであろう事実状態と
�A不法行為がなされたために被害者が現在有しているものと認められる事実状態の差」
すなわち、原状回復するための、費用と経費です。

問題はその損害額の算定でしょ
それが揉める種

物損であれば、修理費+評価損＝損害
人損であれば、完治するまでの治療費+経費+慰謝料

そのほか休業補償ありますが、見落としてはいけないのが、
遅延損害金（利息）です。これは、請求項目に必ず入れておいてください。
判決では、事故の日から支払日まで、判決で認められた損害と弁護士費用の合計につき、
年5％の利息が認められています。

円満解決の場合も、遅延損害金は認められています。

物損のみの損害だと、加害者は通常刑事罰を対象になりませんので、どうしても謝罪などのない状態になります。
傷害があるのなら、通院し、診断書を警察に届けてください。警察は業務上過失事件（刑法 211 条）として扱います。
加害者の態度が悪いなら、運転手を業務上過失傷害罪で 告訴 したらどうでしょう。
そうすると、警察に捜査義務が生じます。示談 にも良い影響があるでしょう。

>>268
加害者の態度ではなくて代理人の態度が悪い場合でも有効でしょうか？

>>269
お前みたいな人間がいるから善良な被害者が払い渋りになる。

代理人＝加害者と判断してください。

やはり、痛くもないのに人身事故にするのだな。被害者って人種はｗ
奇麗事を言っても、結局は金目当て。
>>269のような人間が大多数だから、被害者の病気＝お金欲しい病が成立する。

言葉が足りなかったようです。すみません
痛くもないのに人身事故にするということではありません
実際に人身事故にあい治療中です
治療内容、期間などをめぐって代理人と交渉中ですが、代理人の態度が悪いので、(交渉拒否？のような状態)こちらとしてはちゃんと治療費を払うと代理人が約束してくれて安心して通院してたし、警察では被害届けまでは出さないとｻｲﾝもしたわけです
それがおかしな状態になってきたので改めて加害者を訴えたいと考えてる次第です
診断書などはもらってこちらの趣旨を書面にしたものを添えて代理人に郵送してます。

誤解を招くような発言お詫びします
>>271
わかりました。ありがとうございます

警察はその犯罪の被害や規模の大きさに比例して捜査する大原則がある。
いくら要求しようともそんな程度の事故じゃたいした動かない。税金の無駄だからな。
いくら刑事告訴しようと検察へ送致するかも怪しいものだよ

しかし、相手の態度が悪いから刑事告訴すると言うのも、前述の弁護士を出すことを脅迫だ言うのとと何がちがうんだろうね？
ちょっと自分たちに都合良すぎじゃね？

>>274
あなたが考える｢そんな程度の事故｣とはどの程度のものでしょうか？
被害を受けたものにとっては交通事故にあって怪我を負わされるということは一生に一度あるかないかの大事件なんですが…
被害届けを出すぞ！ということを相手にいえば確かに脅迫めいたものになりますね
(法的に脅迫罪になるかはわかりません)被害届けを出したり、告訴をすること自体は問題ありません
JAが弁護士介入措置をすること自体が法的にも問題ないのと同じですね
ただどちら側にしてもそれぞれが交渉を有利に運ぶための手段のひとつ…ということは念頭にもっての言動だとは思います
被害者にも色々な考え方があると思いますが、私はJAが弁護士扱いにする！と言うことが脅迫だとは思ってません
弁護士扱いになったところでこちらに全く過失がないので｢交渉相手が変わるだけ｣としか思えないので

このスレでは、唯の人身届の事を告訴と言っているが、法律知らないおバカが多すぎｗ

>>275
あれー！ＪＡが弁護士介入するというのは「恐喝」と騒いでいたのだーれだｗ

>>275
車の運転をしている以上、交通事故の可能性はあるのに「自分だけは！」なんて
甘い考えだから被害者意識が強くなる。
はやく、逆の立場になって交通刑務所に行けばいいねｗ

私じゃないですけど？

>>275
>>弁護士扱いになったところでこちらに全く過失がないので

よほど無理難題や加害者を恐喝したから弁護士対応になったって分からないんだねｗ

>>278
えーと、そういう煽りは楽しいですか？
被害者意識は過失0の場合、被害者のほとんどが持ってると思いますよ
事故被害にあって大事な車を壊され、怪我させられて、更に保険会社との交渉が難航して苦労しても｢まぁいっか｣みたいな気持ちに余裕を持てる人っていますか？
私はそんな神様仏様みたいな人間、又は全くの無気力人間じゃないのでやっぱ｢ﾔﾗﾚﾀ感｣が大きいですよ

>>280
加害者とは事故直後、加害者からお見舞いとお詫びの電話をもらった時しか話していません
その後はずっと接触はJA担当者とです
無理難題かどうかは被害者の当方と代理人の見解の相違があるので、なんともいえませんね
一応、要求したのは打ち切り要求に対して、医師の診断に基づき、専門医が有効性を認めた治療の続行を要求しました
それが無理難題かはいま検討してもらってる最中です

このスレ見てると明らかに被害者は悪くないね。交通事故の場合だけど。。
JA共済は昔から、どうしようもないね〜〜〜〜！
弁護士対応にするのもJA共済のやりくちです。被害者は主張を言えば良いです。
弁護士対応にして打ち切りや不払いがあるなら、とことん相手弁護士に主張しましょう。
ま〜JA共済も弁護士もシラを切って、すっ呆けるだけだけどね。。。。。
まずは大して効力ないかもしれませんが、相手に被害届と刑事告訴すればよい！
相手に少しは傷つかせないとね。被害者はもっと傷ついてるんだから。
裁判になってもJA共済の場合は殆ど負けてる話を聞いてます。
相当、納得いかなければ弁護士つけて裁判もありですね。
どっちにしてもJA共済は被害者に対しては酷いよね。
JA共済関係者が見てるなら（見てるらしい）ちゃんと保障してくださいね。

JA共済はCM・プレゼントなんてする金あるなら被害者を救済してくれ！
可愛そうだろ！弁護士対応に切り替えてばかり・・・・・何考えてるのやら？
ま〜被害者の皆様は弁護士っていっても加害者の代理人で偉そうに言ってる
だけ！何かJA共済は沢山の人に恨まれて、憎まれてそうだね！
当たり前か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>283
>>相手に被害届と刑事告訴すればよい！

ちゃんと法律って言葉知っているか？
人身被害届けして、どうやって刑事告訴できるんだｗｗｗｗｗｗ
キチガイクン！

>>284
どの損保もモンスター被害者には弁護士対応。
いろいろなモンスターが日本で増えているからＪＡが特別ではないよｗ
モンスターさん！

>>281
因果応報！　早く加害者になれば良いねｗ
モンスター被害者さんｗ

>>287
日常、車の運転をしてる限り、自分が加害者になりることもあるのは十分理解してますよ
幸い加害事故を起こしたことはないので、自分が加入してる損保がJA並の対応で万が一の時に被害者泣かせをしないかということが今回の件で相当不安にはなりましたね
私が加害者になることをしきりに勧めてますが、あなたにとってなにか関係あるんですか？
言ってることの意味がわかりませんけど、説明してもらえませんか？

私はあなたに被害者の気持ちをわかってもらいたいとは思いますけど、身をもって経験しろ！とか被害事故にあえ！とかいう感情は全くありません
悪意をむき出しにした煽りにはどんな意味があるのでしょうか？
ｽﾄﾚｽ発散のためとか煽るのが楽しいからとかいう自己中心的な考えなら、ｽﾚ違いな上に議論の邪魔なので控えてもらえませんか？

>>288
何処の損保も被害者からすれば敵。
信じないなら他のスレ見ておいでね。損保の方が酷いからｗ
被害者意識丸出しのモンスター被害者は、早く加害者になって交通刑務所行きが
世のため人のためだよ。
痛くもないのに人身事故にしたり、永遠と治る見込み無いのに（お金欲しい病）通院。
日本を滅ぼすのはお前らモンスターだよｗ

>>ｽﾄﾚｽ発散のためとか煽るのが楽しいからとかいう自己中心的な考えなら、ｽﾚ違いな上に議論の邪魔なので控えてもらえませんか？

おいおい、お金目当てのストレス発散被害者が何言っているの？
債務確定訴訟でも起こされて世の中の常識を教えてもらえれば良いねｗ

>>289-290
なんか嫌なことでもあったんですか？
JAの人？ﾉﾙﾏが厳しいとか被害者の要求が通ったことで責任負わされて凹んでるとか？

まぁﾓﾝｽﾀｰはいるでしょうね、当然詐欺師も
そういった相手の対応の苦労も大変なのもわかるけど、それがあなたの仕事ですよ

このｽﾚでﾚｽを繰り返す以上、JA職員でもない、他の損保関係者でもないってことはないと思いますが…
まして被害者と相反する主張をし、被害者煽りをするからには被害者ではないですよね？
ﾓﾝｽﾀｰ被害者とか加害者になって刑務所に行けとか、そこまで悪意を顕にする意味を知りたいです
こちらはｽﾄﾚｽは当然ありますよ
でもｽﾄﾚｽ発散のためにJA叩きをするつもりでこのｽﾚで発言してるわけではありません
私にとっては同じような被害者との情報交換的な意味合いが大きいですね、このｽﾚは

275さん
その程度とは、よくある普通の死亡しなかったり、被害者が一人や二人の人身事故です。
飲酒運転で死なせたり、大量に撥ねたりしないかぎりは警察も緻密に捜査はしません。
あなた方にとっては人生に関わるような重大な事故であっても、警察の捜査案件の比例の原則からすれば、優先順位の低いものなのです

>>289-290
ここでレスつけてるJA職員のみなさんの意見は、被害者に対する日常の態度が象徴されてますよね。
こんな態度の人たちが「加害者側」なわけですから、被害者が怒らないわけがないですよね。

このスレは、JA共済被害者のみなさんにとって、JA職員の本質をよく理解できる場ですので、
何度か読み返して、JA共済（加害者側）どのような態度で、皆さんと接しているかを熟慮して
今後の交渉にあたってください。

こんな加害者側と折衝をするのですから、それなりの覚悟を持って、時間と費用を惜しまず
最後まで徹底抗戦してください。そういう被害者が増えることで、いつか、きっといい社会が築けるでしょう。

（農協）JA共済の担当者は金融機関の人間とは思えない態度に呆れます。事故の相手側がJA（農協）共済保険の場合は要注意です！
普通は加害者と被害者の代理交渉をするのがあたりまえですが、彼らはこちらから連絡するまで連絡をよこしません。
あまりに連絡をよこさないので『そういう態度なら示談にしません、訴訟起こしますよ』と保険会社にしたら最後の殺し文句を言いましたが『あ？どうぞ！遠慮無くやっちゃってください』と言われました！？？
考えられません！話になりません。
お言葉通りに小額訴訟を起こす旨を相手側に伝えた所、相手側が自分の入っているJAに『ちゃんと対処しろ』と怒ったらしく、慌ててJAから示談の交渉連絡が着た始末です。
（保険会社は感情的になりがちな事故当事者に変わって代理交渉をして、自己賠償の無い示談交渉を成立させるのが本来の役目）を逸脱した対処です。
事故の相手がJA（農協）共済の場合は十分に注意した方が良いと思います。
担当者と話してもラチがあかないので、態度が悪ければ支社長や農協本部に苦情を言った方がいいですよ。

>>294
JA職員に金融業界なんていっても？　新聞配達のじいさんに報道関係者
といっているようなもの。
そんな自覚なんなあるはずない！　

全く正しい比喩に感服

JA職員がこのスレにいるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと仕事してくださいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

交通事故で苦しんでる方は沢山いますね。特にJAには悩まされてるのかね。
加害者を自動車運転過失傷害で刑事告訴すればいいんでは。

JA共済のひとも、前スレの終盤から上司に言われて
加害者役やったり、善人づらした被害者役になったり、訴えてやる君を演じたり
仕事として、スレ荒らししてるんだよ。

まっ、JA共済組織上部も、このスレに脅威を感じてるってことさ・・・

JA共済に恨んでる憎んでる怨んでる被害者は沢山いそうだね(・。・)
恐い。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>204
↑見れば勤務時間中にJA職員が何してるかわかりますよ
ただ凸劇は自己責任で

昼間っから２ｃｈやってる暇あるなら働けよJA関係者諸君ｗ

なぜJAは連絡を取り合うことを疎かにするのでしょうか？
ただ単に人手不足というだけのことならそれを解消する手段はあると思うのですが…
ひとりで沢山の案件を抱えて忙しいのはわかりますが、例えば電話をして担当が留守の場合、電話対応した職員からの伝達はちゃんと伝わっているのでしょうか？
それさえも確認するすべがないので不安になります。
ところで、被害者を無視してるだけで、加入者(加害者)には交換の進行具合などはちゃんと報告してるのでしょうか？
知り合いが事故にあった時に(この事故は5:5の事故)その人が加入してる損保では逐一報告が電話以外にも葉書で届いていたそうです。
○月○日/(相手)に電話連絡
○月○日/修理工場に見積り確認
というようにことこまかく段階を追って10日分ぐらいずつ報告が来たそうです
私は加害者になったことも自爆事故を起こしたこともないので自分が加入してる損保がどんな対応をしてくれるのかは実際にはわかりませんが…
もしJAがその損保のように加害者側にはきちんと連絡を取っているのだとしたら、こんなに被害者と連絡を取れず(取らず？)交換もすすまない状態で、報告することなどないのでは？と気になってしまいます
交換を先のばしにすればするほど、職員ひとりあたりの負担は大きくなるわけですから理解に苦しみます
それともやはり、みなさんが言うようにわざと時間をかけて被害者を諦めさせるように仕向けているのでしょうか？
どんなに忙しくても折り返しの電話を要望されれば、それに答えるべきではないですか？
まともな会社だったらそこまで無視をするとかありえない話ですよ？

交換×交渉〇

JA共済の担当者は、事案をひとり５０件以上かかえているそうだ。
これが、他の損保に比べて多いのかどうかはわからないが、想像からすれば、
多分、かなり多い方だろうろ思う。これが原因なのか、或いは、方針なのかは
判らないが、平気で１ヶ月〜１ヶ月半は放って置かれる。
通常は、金額の問題よりも、この放置作戦に腹を立てて、過剰な発言をして
弁護士対応になる。あるいは、弁護士対応にする目的で、放って置かれるのかどうかは
明らかではない。

いずれにしても、一担当者が案件を決済する能力も権限も無いので、事をこじらせて
弁護士対応にして、決済の責任を弁護士に押しやる、という方法を取っているのは
まず、間違いないところであろう。

責任は取りたくない、かといって、上司には事が上手く進んでいるように報告して
保身する。いざ蓋をあけてみれば、決済責任者に全く事実が伝わっていない、
そんなことが、難解案件の数を増やしているのだろう。

ここにいる被害者のみなさんは、必ず、書面で意思をJA共済に伝えて、不必要なトラブルを
極力さけるように努力してください。
それでも、問題は起こるのですから・・・・

>>加害者を自動車運転過失傷害で刑事告訴すればいいんでは。

法律って言葉知っているか？

↑何オマエ？？？オマエが法律知らなすぎじゃね〜のｗ
JA共済関係者乙かれ！

JA共済って前スレにカキコあったけど・・・・・・・・・・・・・
関東だと、群馬・栃木・茨城が評判悪いの？？？？？？？？？？？？？？？

>>307
ねえねえ、どうやって人身被害届と刑事告訴を同時に行うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
司法って言葉分かるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕ちゃん、知った言葉を羅列しても駄目でちゅよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係者でも何でもいいが、質問には答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
いやー、お前は凄いね！
検察より権限があるらしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法務大臣なのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
どうでも良いが、お前のようなモンスターが日本を滅ぼすんだよ。

>>309
>>310
オマエJA共済関係者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ法律の事もわからないなんてｗｗｗ
しかも刑法だか被害届だかしらんが何拘ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエJA共済関係者なら２CHなんてやってないで、ちゃんとやれよｗｗｗ

このスレを見ましたがJA共済には加入しないと誓った私です

>>303
あなたは賢い

なんか流行ってるからﾓﾝｽﾀｰって言葉使いたいだけの人がいるねぇ
流行に敏感なのはいいけど、その感覚を古い体質のJA改革に役だてればいいのに
もったいないよ〜〜〜〜〜〜

ここでレスつけてるJA職員のみなさんの意見は、被害者に対する日常の態度が象徴されてますよね。
こんな態度の人たちが「加害者側」なわけですから、被害者が怒らないわけがないですよね。

このスレは、JA共済被害者のみなさんにとって、JA職員の本質をよく理解できる場ですので、
何度か読み返して、JA共済（加害者側）どのような態度で、皆さんと接しているかを熟慮して
今後の交渉にあたってください。

こんな加害者側と折衝をするのですから、それなりの覚悟を持って、時間と費用を惜しまず
最後まで徹底抗戦してください。

〉312
間違いに突っ込まれたからって開き直っちゃいかんよ。
人間、過ちを認めないとね

夏だね
雑草生えすぎ！

JA共済職員は金融業界一員の自覚を持って、自分の一挙手一投足が
社会のため、弱者のためと確認しながら仕事に勤しむように！！







いい餌だろ。ほらっ、食い付け、食い付け

>>319
２点

>>277
＞あれー！ＪＡが弁護士介入するというのは「恐喝」と騒いでいたのだーれだｗ

JA共済職員なのに法的な表現になると、全く理解できないんだな。JA共済職員だから、理解できないのか・・
だれも、弁護士介入が違法などと言っていないよ。

弁護士介入にして欲しくなかったら、主張を引っ込めなさい。
という表現で、JA共済が被害者に対して揺さぶりをかけて、交渉を優位に
進めようとすることが、脅迫罪にあたるのではないか？と言っているのです。

>>321
>>脅迫罪
>>脅迫罪においての脅迫は、人の生命、財産、身体、名誉、自由（通説によれば貞操や信念も含む）に対して害悪する告知を行うことである。相手が恐怖心を感じるがどうかは問わない（抽象的危険犯）。

確定されていない損害が、どのような根拠で成立するのか教えてほしいｗ
かなりの珍説で、日本の法曹界の常識を覆す考え方だねｗ

>>312
>>加害者を自動車運転過失傷害で刑事告訴すればいいんでは。
>>しかも刑法だか被害届だかしらんが何拘ってるんだ

だから、お前の珍説が面白すぎるから拘っているんだよｗ
相当恥ずかしい間違いって事に気がつかないのか？

>>322
自由意志（正しいと思う主張・権利）を阻害する目的で、相手の恐怖心をあおって
その、主張・権利を阻害しようとする罪で、
脅迫罪の要件に、損害が生じたかどうかは、必要としない。
損害が生じていれば、強要罪、または脅迫罪

お宅のお抱え弁護士に、聞いてみてからにしてね。
法曹界では常識ですよ。　貴方は、そんな主張をする被害者に幸いにも
遭ってないだけ。
これからは、その主張が増えるから、気をつけて荷。

損害が生じていれば、強要罪、または恐喝罪○

>>損害が生じていれば、強要罪、または脅迫罪

おいおい、損害が生じていても要求＝損害でないぞｗ
お前の理屈だと、適切な賠償以上の要求＝恐喝って事も成り立つぞ。
貴殿の法曹界って狭そうだねｗ
これから、過大要求は被害者側からの恐喝罪でＯＫ？　お前の言いだしたことだからねｗｗｗ

要求だけでは、犯罪ではありません。
○○をしなければ、△△をしますよ。
○○をすれば、△△をしないですませますよ。
と△△と○○を条件交換して、優位に立とうとすること。
まっ、兎に角、お宅の弁護士と相談してから、カキコミしてね
埒が明かないから・・・

全く、示談交渉のときと同じだな・・・

もし、JA共済の上層部が見ていたら、もうちょっと増しな工作員を
送ってください。JA共済が可愛そうです。

だから、ほんとにそう思うならとっとと訴えれば？
さっきから口ばっかじゃん
JAに弁護士介入を条件に脅されましたってさ
訴えれば？
なんでこっちが弁護士と相談しなきゃならないんだ？
馬鹿か？おまえら

＞Q.なんでこっちが弁護士と相談しなきゃならないんだ？

A.オマイだけの知能では、被害者とまともな話ができないからだろっ！

>>330
で、どうでも良いが、
>>加害者を自動車運転過失傷害で刑事告訴すればいいんでは。
の答えを早く教えてくれｗｗｗｗ
話はそれからだぞｗｗｗｗ

間違いを認めないモンスター被害者さんｗｗｗｗｗｗｗ

それは、人違い。オイラじゃないぞ。
そいつに聞いてね！

>>327
>>○○をしなければ、△△をしますよ。
ふーん、それでは「誠意が無いから人身届しますよ。」は正に脅迫罪だね。
お前らの理論では、お前たち自身が犯罪者なんだねｗ

>>332
で、自分たちが脅迫罪を犯していると主張しているんだねｗ

それも、人違い。その人に聞いてね！？

それにしても、君のそのリスポンスのよさ。他のJA共済職員に見習ってもらいたいものだ！

>>335
大変だね。一人何役もこなしてｗ

人手不足なもので(=ﾟωﾟ=)

あ〜、楽しかった。
また、付き合ってね・・・

もうJA共済の人だかなんだか知らないけど被害者煽りしてる人の相手するのやめようよ
中には多分JA側の人でも感情抜きに質問に答えてくれてる人もいるみたいだしさ
もっと有意義に情報交換しましょう
こんなんじゃどちらの立場の人も煽りあいしたい人しかこなくなっちゃうよ？
同じ話の繰り返しで発展性がなくて見ててなんだなぁ…って思う

それにしてもｽﾚﾀｲ見れば、被害者側の人間が多いとわかるはずなのに、ここまで毎日のように粘着して被害者叩きしてる人の性格が理解出来ない
てゆか、正直気持ち悪い
なんかわざと人が嫌がることして陰湿な喜び感じる変質者的っていうのかな…
職場で被害者いじめてるうちに変な性癖できちゃったとか？
最初から読み返して、あまりの気持ち悪さに鳥肌だった…

根拠・法的に無茶苦茶な理論を正しいと主張し、ただＪＡを叩いている被害者に言われてもねぇｗ
私も、お金欲しい病の精神異常者に鳥肌がたちましたｗ

しかし、被害者側の主張は支離滅裂だね。
「加害者側の誠意が見れないから人身事故にする！」って、脅迫罪以外の何物でもない。
「誠意があれば人身事故にしない」って事は「大して体は痛くない。金持ってこい！」って事だろ。
こういう奴が、病院に通院することで医療費増加・医師不足に拍車をかけている。
ましてや他覚的所見の無い本人主張のみのムチ打ちなんかダラダラ通院する必要はない。
自分で転んだりしたって通院しないのに事故になれば金目当てで永遠と通院。
金目当てでないというなら「慰謝料をすべて治療費に回して下さい」って言ってみなさいねｗ

このスレタイだけで被害者側の人間が多いってか。
発想が貧困すぎるな
ほんと、交通事故被害者って金にとりつかれて狂ってしまったんじゃねぇか？

なんで他人のﾚｽをそこまで湾曲して捉えるんだろう？
すごい想像力働かす前によく読んでみて！

>>341
ｱﾝﾀのこじつけも支離滅裂
つかｵﾏｴの話は聞き飽きた
○○〜ってことは○○だろ？ってｱﾝﾀが自分の想像したこと語ってんのに、途中から○○がｱﾝﾀの｢想像｣じゃなくて｢事実｣に脳内変換されてんだよねいつも
送信するまえに読み直してみな？
自分の馬鹿さ加減が恥ずかしくなるから
必死で煽ってるからって日本語ぐらいｷﾁﾝとしようよ！

被害者も胸に手をあてて考えれば分かるだろうに。
いかに無茶苦茶な要求をしているかって事にｗ

>>344
で、お前が痛くも無いのに通院している事実は変わらないぞ。

ん？骨折しても痛くない人っているんだ？
うちの場合は鎖骨骨折もしてるからね
ｵﾏｴの決めつけがﾑｶﾂｸんだよ
たいした怪我じゃないとか、痛くないとかなんでｱﾝﾀが言えるん？
ｴｽﾊﾟｰか？ｵﾏｴは！？
見ず知らずの他人の症状がわかってるようなものの言い方なんで出来るん？
で、自分の診断(笑)が正しいの前提にもの語ってるとか頭おかしくない？
神経疑っちゃうよ

ん？一方的にＪＡが悪いと決めつけている池沼に言われてもねぇｗ
何処の損保も対応は同じなんだよ。他のスレも見てみなさいね。
何処の会社も一部の例外は居るけどね。
お前のような血気盛んな奴は何処でも弁護士対応が妥当。

で、誰も居ない午前４時頃にお金欲しい病の被害者がカキコし虚勢を張るｗ

>>349
いや、誰もいないって。。。お前がいるだろｗ

午前四時に間に合ったWWW

おいら、ちょっと遅れちゃったぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ'　契.　 .内 `て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r.　　約 　 勤　　L_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )　　 を. 　様　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7　　恵　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　　ん　　お　　 て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ　　で　 .ね　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　 下　 .が　　　l
　　　　　　　　　　,.ィ'"￣;.;.`ヽ、　　　　　'フ　　 さ　　い　 r'ヽ
　　　　　　　　　/;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ﾍ　　　 く　　い　　　　　　rヽ
　　　　　　 　 ,ｲ;.;.;.;○.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.｢￣ `' ｰ-.､'!　-､　　　f′
　　　　　　　/　ﾙ,;.;.;.,.r‐--､;.;r､;.:L_　　　　　 ヽ、 i/ヽ　l
　　　　　 　 |　 Ｌ_`"'、 __,.､ l;llﾍ!;f'　 ,　　　　　　',　　 ヽ!
　　　　　　 ∧　ヾ=,!´ー≡″Ｌ/　　 !　　 　 　　 ',
　　　　　　,'　　　 ヽl 　 __　j /ﾍ　　 i! 　,　 ',
　　　　　 ,'　　　　 i!`く-‐' ,イ　　 ,./i l　　 　 　/　　 ',
　　　　　i　　!　　　iﾍ　￣ヾ レ'"´　　l`ｰ　　　　ﾄ､　 i

　　　　!　 　　 ',　　　　 ,. '´　　　　　 i!　　 l　　!　　　　　l
　　 　 ! l　　　 l　　　／;, .　　　　　　 l　　　　 l　　　　　l l⌒ヽ.
　　 　 l l　　　 !　　/;, ,　. ,　　　　　 / 　　 i　!　　　　　l !　　 l
　　　　l l 　 　! 　/;:. ;:. 　　　　　　 /　　　　 /　　　　　 /　　ノ
　　　　l　　　 l　/;,. .　　　　　　　 /　 　 　 /　　　　　　l ﾑ/´
　　　　',　　　l /　　　　　　　　 ,ｨ′　/　 /; .;, .　　　　//
　　　　 !=-　 !|　　　　　_　_,.／/　　/　 /; ..; .　　　　//
　　　　/　　　ﾍヾ､　　　,.　'　 / 　 　 ／;. ,　 .　　　 //
　　　 /　　　　､'､`ー─'_,. -'´　　 ／;. , ;;. .　　　 ／/
　 　 //! i^! !i　ト-,.ィ´7　　　　　/|　　　　　　 ／,ノ′
　　　U ! l l l ', l　 }イ/ / /　,.-'´　ヾヽ　　　 /／
　　　　 U U　U　　 /ノノ_／　　　　 `ー─'″

あれっ！？　今日は、JA共済工作員はまだ来てないのか？
早く起きて、PCに磔！

モンスター被害者は今日もお金勘定。
どうせ何の予定もないんだろうなｗ

燃料入れておくね！

しかし、ここの被害者（仮）連中って燃費良いよな。
簡単に燃え上がるし。なんてエコな連中だＷＷＷ

>>355-356
もう見苦しいのでやめて下さい
>>355さん、JAに対する怒りは同じ被害者として理解できますが、あなたの度重なる煽り発言には正直ｳﾝｻﾞﾘしています
ただ煽るだけではなく、もっと違う形で自己主張なさってみたらどうでしょう？
賛同者を得よう、一緒にJAと戦う同士を得ようという考えをお持ちなら、
例えばあなたが受けた仕打ちなどを公開するだけで、共感者も得られると思いますよ
｢JAは払い渋り！｣｢JAはすぐ弁護士扱いにする！｣と喚くだけで｢それをやめさせようとする｣あなたの主張が見えてきません
腹を立てて本来主張したいことより、ただJAを罵ることに重点をおいてませんか？
それをするから>>356が面白がって応酬し、このｽﾚが議論の場ではなく、ただの口喧嘩や憂さ晴らしの場になってしまっていると気付いて下さい

厳しいことをいいましたが、JAに対する不信感や怒りは私もあなたと同じ気持ちです
どうか、煽るだけではなく今も、そして今後もJAとのﾄﾗﾌﾞﾙを抱えて悩んでる人たちにとって参考になるようなﾚｽをお願いします
それと、これだけ毎日のようにJAを煽るﾚｽを繰り返すからには、そうとうひどい仕打ちをされたと察します
ここでｱﾚｺﾚ言うよりも然るべき機関に相談なさってはどうでしょうか？

>>356-357
質問させて下さい
あなたがそこまで被害者を煽る｢原動力｣はなんでしょうか？
あなたが言う無理難題を押しつける｢ﾓﾝｽﾀｰ被害者｣や保険金詐欺を働く犯罪者撲滅という社会正義にのっとった正義感ですか？
だとしたら、それは立派なことだとは思います
あなたがもし、保険業界の人間で、JAに限らず、保険業界全般で見られる｢払い渋り｣をすることによって｢会社の利益を守る｣ということを念頭においてのことなら、それも(払い渋りが善か悪かは別として)愛社精神旺盛な素晴らしいことだと思います
ただ、あなたの表現ではもしあなたが上記のような自己理念をお持ちでも、それが見ている人たちに伝わるか？というと大きな疑問です
煽り、叩きの応酬からはなにも生まれませんよ
被害者にも色々な人がいます
ﾓﾝｽﾀｰもいますし、詐欺師もいることでしょう
あなたのﾓﾝｽﾀｰや詐欺師に対する感情はよくわかりました
あなたが、このｽﾚの被害者たち全員をﾓﾝｽﾀｰと決めつけてﾚｽすることはどうしてですか？
もし仮に私を含めてこのｽﾚを見てる被害者全員がﾓﾝｽﾀｰ被害者、詐欺師だとして、ここにいない｢世間一般の普通の被害者｣に対してはどのような考えをお持ちですか？
同情しますか？手厚い補償を、と考えますか？一般の被害者が保険会社から理不尽な扱いを受けていたら、救いの手を差し伸べたいと感じますか？

普通の生活を送っていて被害に遭った不幸な人には心から同情するよ。
けどね、ここは匿名掲示板２ちゃんねる。
こんなところで本気で被害者救済運動を行うこと自体間違い。
常時ageっぱなしのこの板に偽の被害者と偽のＪＡ職員がどれだけいると思う？
おもしろくて、荒れればいいと思っている奴らが多数いるこの板の意味などあるのかな？
あなたの考えは偉いと思うよ。
けど、根本的にやる場所を間違ってるんだよ

>>360
そうですか
なんか私が空回りしていたようですね
ではあなたが、このｽﾚに被害者を煽るJA側の人間として存在する理由は｢面白くて荒れればいい｣と思っているから、という解釈でよろしいでしょうか？
確かに偽物の被害者も偽物の職員もいるでしょうね
この流れからしてそういう偽物のほうが多いのかもしれませんね

匿名掲示板で、しかも悪名高い(笑)２ちゃんねるでまともな議論を求めるのが間違ってるかもしれませんが…
それでもなにかのｷｯｶｹでこのｽﾚにたどり着い｢本物の｣被害者の方たちの参考になる意見を求める活動は私の理念として続けて行きたいと思います
私のほうの案件は弁護士をたてて交渉中ですので、それも随時報告したいと思います
ﾏｼﾞﾚｽ感謝します！ありがとう！
追伸として、被害者いじめて｢楽しむ｣のは２ちゃんねるの中だけにして下さいね＾＾；

>>360
JA共済関係者乙

テレビ朝日にJA共済の実態って特集を放映してくんないかな！

いい加減気付けよ
保険業界板なんて業界側の人間がかなり多いんだから、おまえらに有利な答えなんぞそうそう出てこないぞ。そんな空気くらい読めよ
近所の法律相談板に交通事故相談スレや弁護士相談スレあるからそっち行け　　携帯だからURLは貼れないが、あがってるスレだから見つかるだろ

契約した県内での事故は親身に面倒見てくれるけど
県外で事故起こすとほぼ放置って本当？

>>365
事故を起こすとってことは加害者になってしまった場合ということですか？

>>363
テレ朝はどうなんだろうなぁ・・・
毎年甲子園のスポンサーになってるみたいだし
仲良しこよしで取り上げてくれないかも

なんかこのスレのJA職員の工作っぷりを見ると
JA側が2chを意識してるのがうかがえるね

309 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/06(日) 09:00:46
保険会社は示談交渉を業務にしていることによって弁護士法72条に違反する。
また、弁護士への示談交渉依頼も犯罪である。

弁護士は保険会社からの依頼により示談交渉をすることは弁護士法27条に違反する。

つまり、保険会社も犯罪者、弁護士も犯罪者。
犯罪者らによって提訴された原告偽装の債務不存在訴訟とは一体何なのだ？

もう何年も前ですが、交通事故の被害にあった知人が加害者が加入してる損保会社の弁護士を相手に懲戒請求をして裁判になり、勝訴しましたよ
お盆休みにその知人と会う予定なので、経緯を詳しく聞いてﾚｽしますね

必ず、宜しくお願いします。

>>369
詳しくレスお願いします。

>>368
債務不存在訴訟って何でしょうか？
ネットで調べても意味わからないので、交通事故の場合、相手の弁護士が
何かするのでしょうか？本当にわからないので詳しく教えてください。

>>369
もっと詳しく業者の警察に届け出している業者名で

>>369です
私も以前(確か7〜8年前)に聞いた時はその知人が訴訟を起こしたという話で(その方は会社経営者ですが、人権擁護団体の支援などをしてる方です)
その方が交通事故被害に合って交渉でもめたために相手損保が弁護士介入措置をしたのですが、その弁護士の行為が社会正義に反するとして(その行為の内容は詳しく聞いてみますね、確か脅迫みたいなこと？)懲戒請求をしたようです
判決の一部に｢本来弱者(この場合被害者であるその知人)の味方であるべき弁護士が…｣という言葉があったと記憶しています
その知人は現在海外にお住まいで、今年夏に帰国の際に会う約束をしてるのでその時に相手損保の名称など聞いてみます
それと、当然ながら損保の弁護士に交渉の過程で違反行為があった為に懲戒請求をしたわけで、このｽﾚで度々話題になっているように｢弁護士介入措置｣そのものは違法ではありません
弁護士扱いにした損保に対した訴訟で勝訴したわけではなく、弁護士の違法行為に対して訴訟、勝訴しただけですので誤解のないようにお願いします
知人の間で｢裁判ﾏﾆｱ｣と言われるほど裁判、法律に詳しい方なので、私の今回の交通事故の件も色々相談しようと、今から会うのを楽しみにしているんですよ
来月半ばすぎになると思いますが必ず報告しますね

ここって給料いいの？

>>372
債務者（加害者側）が、債権者（被害者）を被告として訴訟を提訴し、
被害者が主張するほどの支払い義務はありません、または、
支払いの義務は一切ありませんとする裁判
詳しくは
http://www.ebiz.co.jp/danbe/JA.htm

酷いな！JA共済って・・・・・！！！

427 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/24(土) 04:46:54
↑参考になる意見だが、ここの住人の殆どが、既にJA共済からの被害を受けて
いるものばかり。

JA共済に一矢報いる方法に論点を置いて、いい案を導き出して欲しい。

TV朝日にこのスレの存在を知らせるだけでも、何らかの効果があると思う。
みんなで、このスレのURLをコピペしたメールを報道各社に送ろうっていうのは？

428 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/24(土) 07:55:02
↑そうだな！！テレビマスコミで取り上げが一番効果あるんじゃね！

429 ：JA現役担当者：2008/05/24(土) 08:31:10
俺らも好きでやっているわけじゃないし、全ては共済連の言いなり
特に人身事故は共済連の直轄だから農協職員に文句言ってもどうしようもない
過失割合や細かい支出すらすべて共済連にお伺いを立てている状態

JA共済の被害者いじめに関する、内部告発を望む！
被害者対応マニュアルなんかいいね

アカの朝日に頼る時点で、やっぱろくなもんじゃねーな
メディアなら読売でも毎日でもなんでもあるだろうに。売国新聞頼る時点で糞以下だわ
それとも在日か？チョンか？
キムチかついで、さっさと国へ帰れや

>>380
ｼｰ!
前ｽﾚからﾃﾚ朝、ﾃﾚ朝騒いでる人だから触れちゃﾀﾞﾒ!!!
でも、そこまで過剰に反応するｱﾝﾀはｱﾝﾀでｷﾓいけどｗｗ

>>380
引きますわ〜

ていうか、このスレに張り付いている輩でまともな奴など既に居ないだろ

特に、口だけで訴訟すると騒いでいる被害者ねｗ
で、人身被害届と刑事告発を同時に行うと騒いでいた奴は逃げたかｗ

同時にするとか言ってた人いた？

あー自己解決
>>309が脳内で湾曲してるだけか…
ちなみにウチの場合は警察に聞いたら地検に書類回ってたから、事件番号聞いて地検に連絡して被害者出さないって同意書の撤回したよ
で、あらたに被害届ね
地検から受理の知らせがすぐ届いた
(加害者の名前)の○月○日の事故の件、再調査致しますみたいに書いてあったよん

言っとくけど、刑事告訴すればいいって書いた人はウチじゃないから、絡まないでね＾＾；

>>386
>>事件番号聞いて地検に連絡して被害者出さないって同意書の撤回したよ

はいはい、事件番号ね。
警察から検察に「事件番号」で書類送付するんだねｗ

はいはい、被害者出さないんだね。
被害者出さないのに検察に書類があるんだねｗ

あまりにも大胆な間違いだから、意図的か虚偽のどちらかだな。
もし、真剣なら池沼か、、、ｗ

いやー、このスレは偽被害者が多いね。
ただＪＡを叩くにせよ、少しは勉強してから来てねｗ

>>386
偽物ですか、、

>>387
ｺﾞﾒﾝ、被害者じゃなくて被害届ね
警察で最初に被害届を出しませんって同意書にｻｲﾝするじゃん？
それを撤回しようとして警察に連絡したら、すでに処理されて地検に回ってたから警察で事件番号聞いて地検に連絡したﾜｹ
てゆかさ、脳内変換得意なんだから、そのへんもﾃｷﾄｰに変換してよｗ

>>警察で最初に被害届を出しませんって同意書にｻｲﾝする

被害届を出さないなら、どうして検察に書類が行くのでしょうか？
よーく考えよー、日本語は大事だよーｗ
嘘に嘘を重ねても真実にはなりませんよｗ

警察に電話したら、その事故の件はすでに処理済みですので地検に電話してって言われたんだよ？
で、処理した事故の番号と地検の連絡先教えてもらったんだけど？
その後数日で地検から知らせがきたよ
ｱﾝﾀのほうこそなにも知らないんじゃない？
なんでｳﾁが嘘つく必要あるん？
ｳﾁもこーゆーの詳しくないけどさ、ｳﾁが書いたことは事実

あ、もしかしてｳﾁ釣られてる？
ただ単に絡みたいだけなら勘弁してよ、もう寝るから
おやすみ

>>392
良く自分で書いたことと事実を思い出しなさい。
単語が無茶苦茶だから意味の通じていない文書なんだよｗ
「被害届け出さないっていう同意書」これを警察・地検って、、、

釣りか？天然か？

JA共済関係者乙

JA共済工作員は、マニュアルだけで、現実を知らない。
被害届は出さなくても、運転手に違反、過失があって人損の加害者ならば
書類は地検に廻される。厳しく罰してもらいたいと地検に申し出ればいいわけね・・・

被害届けという以前に人身事故届けで出したから地検へいったんだろうが。
死亡や重傷でないかぎり物損でだしてたら絶対に地検へはいかん
まずは事故届けの時点での話だ
しったかぶりはやめれ

一旦、厳しい処分は望まない方に○をつけたものを
「厳しく処分を望む」に変更してもらう場合は、
検察を通して、変更するんだよ。

なんかｳﾁが変な書き方したからわけわかんなくなってｺﾞﾒﾝﾈ
うまく説明できなくてさ、変わりに説明してくれた人ありがとね
それにしても｢被害届と刑事告訴を同時にする｣って意見はｻﾞｯと読んだとこみあたらなかった
いったいなんだったんだろ？

まぁｳﾁは(一度ｻｲﾝした同意書を地検で撤回して再度被害届出したことに関して)嘘は言ってないんだけどさ
ｳﾁの書き方悪かったみたいだけど、最初から偽被害者とか嘘とか決めつけてる人にはちょっとﾑｶついたよ？
と、思ったけど、このｽﾚ読んだら(そういう人)なんだってわかったからどうでもいいやｗ
お騒がせしましたぁ！

>>396
駄目だよ。もっと偽被害者から「珍説」が聞けたのに。
同意書の「厳罰を望む・望まない」って刑事罰にほとんど影響しないのに
切り札と思っているおバカさんの「珍説」オモロー！

流れをぜんぜん読まずに書き込むんだが、お前さん方ちょっと教えてくれ。

4年ほど前に、実家の火災保険に入れと農協の人間から電話で言われたんだ。
親が生前入ってた流れらしいんで入ること自体は別に問題なかったんだが、
農協の口座からの引き落とし以外は認めないというところで問題になったんだ。
地理的に結構離れてるし、何より平日昼間はほぼ動けない。
他銀行からの振込みなら対応できると伝えたんだが農協の口座以外はだめの一点張り。
そもそも農協に口座なんか開いてないとつたえると向こうは怒りだし農協のものから連絡させるといって電話を切られた。

それから何の音沙汰もなく1年過ぎ、さすがに保険ぐらい入っておくかと自分が生保に入ってるところ（JA共済以外）に相談して一応火災保険自体は入ったんだ。
その後も農協からは連絡一切なし。

ところが先日、農協の人間（前回と同じ人物）から火災保険の更新の為の印鑑をよこせと電話が入ったんだ。
これってどういうことなんだ？
金を払った覚えのない保険が成立してたのか？
こいつが金を勝手に立て替えていた？だとすると突然多額の金（数年分の保険料）を要求されるのか？
そもそも俺は入っていた自覚がないわけだから、火事になってたらこいつが保険金丸ごと持っていけてたってことか？

もうすでに自分で書けた火災保険は今年文更新したし、複数入るつもりはないから突っぱねようと思うんだが大丈夫だよな…？

状況がよく理解できてないので変な文になってると思うが、誰か教えてくれ。

JA共済の火災保険は評判いいぞ。
交通事故は最悪の評判だがな。特に、被害者に対して

〉400
火事になっても家の所有者の同意がないかぎりは、保険金はでないから、そいつのものになることはない
更新についてはわからん。一年前に家族のだれかが立て替えたりしてなかった？

多分ＩＤ変わってるが400です
>>401
評価はいいのか…自動車保険の対応が最悪だったので切ることしか考えてなかったよ。

>>402
保険金横取りは考えすぎだったか、ありがとう
残念ながらもはや家族とも親族とも呼べる人物は居ない身の上なので立て替えの線は薄いと思う。

そいつが勝手に立て替えてた場合は払う必要ないよな？

って、ここIDなかったorz

〉403
もし立て替えてたらもちろん払う必要なし。
ただし、短期掛け捨ての火災共済じゃなく、満期ありの建物更正共済だったら、積立金からの自動振り替え制度はあるから注意。
それのどちらかかだけは確認すべき

>>405

なるほど積立金か。それは確認しといた方が良さそうだな。
今度確認するよ。ありがとう。

↑スレ違い

全然スレ違いじゃない

>>407
ここはきみのような変態的交通事故関係者のみのスレッドではありません

＞＞409
なんでもかんでも、交通事故被害者は変質者と考えているJA職員
職業病かとは思うが、心療内科で診察受けたほうがいいんじゃね
労災でね！

>>409を変態的交通事故関係者と言っているだけだよ。こんな簡単な日本語も読めないのかな？
それともなんでもかんでもJA職員と決め付けたいのかな？呆れるほど単純だね

>>409じゃなくて>>407ね

>>410
私も被害者だけど>>409を擁護させてもらえば>>409は交通事故関係者と言ってるので、被害者のみを指摘してるわけではないんじゃないかな？
被害者のみをさしているなら、それこそ偏った意見だけど…
この場合、偽物か本物かは別として、交通事故被害者もJA側の人間も｢交通事故関係者｣または｢交通事故の話題をしてる人｣に当てはまるのでなにも被害者だけを指摘してるんじゃない気がする
私もあなたと同じ被害者だけど、文面をよく読まずに敵意をむき出しにしたﾚｽを繰り返すのは同じ立場の人間からしても疑問に感じるよ

JA工作員乙

それしか言えないんか？
いい歳をして情けねぇ

>>414
煽るのは自由だけどどのﾚｽに対しての意見なのかｱﾝｶｰつけてくれないかな？
正直、あなたの執拗な煽るだけのﾚｽ見てたらあなたが被害者ではなくて逆に｢被害者は偏執的なもの｣だと認識させる為に被害者を演じてるJA側の人間に思えてきたよｗ
違うかな？

そこまで裏を読むか？ＷＷ

>>414
むしろそこまでしつこく深読みする被害者側の異常性を演出させようとしているきみこそJA職員に見える

○　>>416
×　>>414

>>413, >>415-416

JA共済工作員

被害者にそんなことをココでカキコミする余裕はない。

じゃ420も被害者でないことは確かだな。
通りすがりのキチガイか？

>>420
私の書き込みに余裕があると感じるなら、多分あなたよりは私は気持ちにゆとりを持ってるのかもね
あなたは余裕がないからただひたすらにJA職員を煽るﾚｽを繰り返してるの？
人の考え方はそれぞれだけど、私からみたら逆に私には発展性のない煽りをする余裕はないな
改善策を議論するわけでもなく、毎日JA煽りをするゆとりは私にはないです
煽り合いなんて時間の無駄としか感じない

オマイ余裕あるな

JA共済ちゃんとやってくださいね。。。。。。

>>395
>>JA共済工作員は、マニュアルだけで、現実を知らない。
>>被害届は出さなくても、運転手に違反、過失があって人損の加害者ならば
>>書類は地検に廻される。厳しく罰してもらいたいと地検に申し出ればいいわけね・・・

ここまで大胆な間違いを正論としてＪＡを叩くモンスター被害者って凄いなｗ
人の話を聞かず、ただＪＡを敵対視するだけの池沼は何処の損保でも揉めるだろう。
それ以前に人間として欠陥があり、親の人格形成・教育に問題がある。

>>425
話ぶりかえすみたくてｺﾞﾒﾝだけど、ちょっと教えて！
ｳﾁは>>395じゃないけど、ｳﾁが警察に加害者に対しての被害届を出さないってｻｲﾝした同意書の取り下げのお願いした時に地検に連絡してって言われたのはどうしてなのかな？
警察の人に処理済みで地検に回ってるから地検じゃないと撤回出来ないって言われたんだ…
普通に>>395読んで、そういう理由で書類(？)が地検に回って地検扱いになったんだと納得してた
別にｱﾅﾀの意見を疑ってるわけじゃないんだけど、なんか混乱して気になるから…詳しそうだから教えて欲しいんだ
人身事故で警察で処理した事件記録はどうなるの？人身の場合全部地検に行くとかじゃないの？
まぁｳﾁの場合は警察が地検に〜って言ってたから地検に回ったのは間違いないんだけどさ、地検から被害届受理の封書も届いたし
人身事故で警察で書類作成して終了〜って場合もあるってことなのかな？

JA共済職員は上部に騙されて、被害者が間違っていると妄信している。

まずは事故内容や被害者の怪我の程度で警察が地検へ送致するか決める。
送致した時点で罰があたることが確定。逆に怪我が軽かったり、事故が小さければ不起訴にしちゃう。ここで被害者の同意書や嘆願書が警察の判断に影響する。地検に送致しちゃったら同意書撤回するのも警察じゃ無理ってこと。
ちなみにこの流れは事故届けを人身で出せば勝手に進んでいく。
でしゃばってみたけど間違ってたら訂正よろしく

>>428
ありがとう！
じゃｳﾁの場合、こちらの過失0だったし、(こちらが優先道路走行中、交差点左から信号無視&一時停止無視で加害者がつっこんできた)
車は見積りでその時点の車体価値より修理代のほうが高くつきそうだったから示談で廃車扱い

怪我は頚椎捻挫、頭部打撲、ｵﾃﾞｺに裂傷だったけど、損害の大きな事故として検察に回ったってことなんだね

>>警察に加害者に対しての被害届を出さないってｻｲﾝした同意書の取り下げのお願いした

これが、そもそもの勘違いです。
「被害届を出さない」ではなく「加害者に厳刑を求めない」と警察の調書にサインしただけです。
それを、後日の対応不信で「加害者なんか厳罰になれば良い」と思って警察に連絡したのでしょうが、
既に検察に送致されていただけ。
後は>>428さんの言うとおり。
人身届を出した段階で加害者は自動的に刑法に基づき処置される。
ちなみに、明らかな軽微損害で賠償金目当ての人身事故の場合は警察にて
「装置不相応」にて送致されないケースもある。
検察も一々調書の被害者感情なんて考慮せず、診断書の治療日数と加害者の前科で刑を決めています。

刑法はＪＡのマニュアルでは変えられませんからね。>>395さん！

装置　×
送致　○

訂正スマソ！

>429
ちなみに物損の損害は一切関係ないよ
怪我の程度とおおよその過失のみ
経験上、被害者からの厳罰要請は二次的なものが多くなってるとおもう。罰金上乗せが主体かな
あと交通事故はすべて道交法じゃなかったっけ？

>>430
わー！分かりやすく詳しくありがとう！
そっかｳﾁ勘違いしてたかも
ｳﾁが事故直後警察で事情聴取の時にｻｲﾝしたのは、｢被害届を出さない書類｣と思いこんでたよ
加害者の人は必死で謝ってくれてたし、なによりJAの人が物損はすぐ対応してくれて、完治するまで治療費はちゃんと払うって約束してくれたから不注意で起こした事故だけど、ﾜｻﾞとじゃないし罰(？)を受けるのは可哀想とか仏心がわいちゃったんだよね
まぁその後の対応が問題ｱﾘｱﾘだったからこっちとしては騙された！って気分になるｼﾞｬﾝ？
だから｢被害届｣を出そうと思って警察に連絡してこんないきさつになったﾜｹ
ﾏｼﾞありがとね〜！

>>428
交通事故を起こすと３つの罪になる。
　・　刑事罰（交通刑務所や罰金刑）
　・　行政罰（免許の点数制度）
　・　民事（被害者に対する賠償）
道交法は免許の点数や罰金の「行政罰」に関与します。
刑事罰の「業務上過失傷害（以前）」や「自動車運転過失致死傷罪（現在）」は刑法が、
民事には民法が根拠法となります。
ややこしいよね。

治療継続のことでJAと交渉したいんだけど、担当がつかまらない
一応書面でこちらの主張は送ったけど返事なしの状態
今日もﾘﾊﾋﾞﾘ行って病院の待ち時間に電話したら担当は留守で夕方まで帰らないって言われた
診察の時に担当医師にJA担当と連絡取れなくて今後の治療のことで困ってると言うと、医師は症状改善の見込みがあるので継続の必要性とまだ固定に至ってないことを認めてるのでその場で担当医師自らJAに電話してくれた
JA担当者を呼び出すと夕方まで帰らないはずの担当者が電話に出た
はい、居留守バレエました
ご苦労様でした

担当医師とのやり取りの後、我慢出来なくて電話を変わってもらって、居留守、交渉拒否で無視してることを指摘したら
担当者はキレてこれから出かけるんです！そちらの要望は検討中だと言ったじゃないですか！と電話を切られた
医師と二人で呆然とした
検討中なんて返事はもらってない
要望書を送って以来今日初めて話が出来た状態だし

医師との会話の時も喧嘩ごしだったらしく、医師も立腹して県の医師会の方を通して正式に抗議文を出すと言ってる
なんか結構JA共済とトラブルになってる病院も多いって言ってた
ここ見てると私の住む地域だけの問題ではなさそうだね

いくら読み返して医者とのトラブル例は少ししか出てないが？

医者もたくさん治療して稼ぎたいんだから利害がぶつかるのは当たり前でしょ。病院経営も楽じゃないんだしね
ただでさえ健康保険外にして点数増やしたいんだから。
利害が違えばもめるのは当たり前。
なにをわかりきったことをいまさら・・・

医師がJAと会話するのを目の前で見ていたんだけど
JA担当者が医師に対して｢関係ないのに口出しするな｣というようなことを言ったらしい

医師｢あなたの上司と話がしたい｣(実際に聞いた話)
JA｢いない｣(会話の流れから推測)医師｢では改めて連絡しますので上司の名前を教えてください｣(実際に聞いた話)
JA｢言う必要はない｣(話の流れから推測する話)
医師｢なぜ、教えられないんですか？｣｢あなたの一存で答えられないなら上司の方と話をしますから｣
しばらく上司の名前を教える教えないのやりとりなどがあった
医師｢わかりました。ならこちらは医師会から連絡します｣
こんな流れ

まず上司の名前を聞かれて即答できないとか考えられない
調べればすぐわかることなのに隠す必要があるかな？
上司を庇ったのか、自分がトラブルを抱えたことを上司に知られたくないからなのかは理解不能
それともJAには外部の人に自分の上司の名前を聞かれても、自分の判断で教えてはいけない！というﾏﾆｭｱﾙがあるのか？
医師の利益優先主義ということに関しては被害届とは関係ない話なのでｺﾒﾝﾄは控える

そう！医者にだまされちゃいかん！
きみの足は治っているんだ！
あとはきみの心の問題だ！たてっ！たつんだクララ

>>435 本当にJA共済のシカト作戦には頭にきますよね！
でも、JA共済は、その方法が一番いいと勘違いしています。
被害者と加害者は主張が違っているのが当たり前なのに、意見が食い違う
被害者はシカトしなさいって、ことになってるらしい。
それから、>>436-437　はJA共済の回し者だから気にしないでね。

JA共済の担当者がどんな人間かがわかっただけでも、
これからの交渉の気構えができて、よかったと思います。

>>436
私の地域のJAだけが問題あるわけではないんだねってこと
医師とのトラブルの話はその中の一部で、医師とのトラブルのことだけを指してるわけではない
誤解を招く文の結び方してすまなかった

>>440-441
ﾚｽありがとう
ついでにこの担当、事故のすぐあと我が家に訪れた際に車を勝手に隣の家のガレージに停めてた
我が家の敷地にも車を停めるスペースは十分あるのになぜだ？
たまたまJAが訪れた時、車で出かけて留守にしてた隣のﾊﾞﾊﾞｱが帰ってきて、うちに｢知らない車が止まってて私の車入れられないんだけど｣って言いに来た
担当は慌てて車を移動したけど、あとで隣のﾊﾞﾊﾞｱに｢もう、知らない車が止まっててびっくりしたわぁ〜お宅のお客さんだったのねぇ｣と言われ、私は悪くないのに謝るハメになった
後日別の近所のお喋りﾊﾞﾊﾞｧが｢この前○○(私)さんちのお客さんが△△さんち(隣)のガレージに車停めてたんだって〜？△△さん困っちゃったって言ってたわよ〜｣とどうでもいいこと蒸し返して言われた
田舎だから大らかかと思えば逆にちょっとしたことが近所のトラブルになることもある
私が書いてることもまぁどうでもいい話の蒸し返しだが、ひとんちのガレージに勝手に車を停めるJA担当の非常識さが信じられない

>>438
JA共済の担当者は被害者からの「お前じゃ話にならん！上司をだせ！」の言葉に
非常に敏感で、絶対に教えない。ましてや、決済責任者の名前は口がさけても
いえない。ここを追求すると、十中八九、弁護士介入になる。

私は、ケツめどの小さい、そんな上司の顔を拝みたい一心で、現在裁判中

私も人身事故の被害者だが、１ヶ月くらいしてから、JA共済ともめそうだ！
といったら、JA共済は払いが悪いので、患者さんともめるケースが多いと医者が言っていた。

>443
隣の家のガレージなど区別つかないこともあろうに、そんなとこまでいちゃもんつける心の狭いおまえの人間性がよくわかるわ。
さらにそんなことくらいをあとから蒸し返されるほどろくな近所の人間関係しか築けないないのもよくわかる。
やっぱ、最低な人間性だね。ＤＱＮ自慢してどうすんだか

>>443は今まで一度も他人の家の前や、他人の敷地に車を止めたことはないそうだ。

>>444
ん〜じゃあ、こちらの要望やなんかを担当者に口頭で伝えたり担当者の名前宛で書面で送ったりした場合、内容は一応上司、若しくは決定権のある人に伝わってるのかねぇ？
それさえも不明だから被害者としては不安になるんだよな
今回はたまたま医師が電話してくれたおかげで担当者の居留守がﾊﾞﾚて｢検討中｣という言葉を担当者から聞けたが、本物に検討してくれてるかどうかはわからないからね
若造の担当者なんかに決済件がないのも、そいつの一存では返事が出来ないのも当たり前のことで理解はしてるが、ならどうする？って問題
無能な部下のｹﾂ拭くのも上司の大事な仕事だよね
とにかく今の担当者じゃ話になんないし、先に進めない
相手が上司や決済権のある人に変わった所で、交渉がｽﾑｰｽﾞにいくとも思えないんだか、のらりくらりと逃げられるよりはﾏｼかとも思う
責任ある立場の人と話がしたいものだ

>>446-447
まさかこのスレでこのﾌﾚｰｽﾞが使えるとは！！！！
本人乙。



というのは冗談だが、まぁ自分でもどうでもいい話って思ってるし、ちょっとした余談と思って受け流してくれよｗ
ちなみに隣との敷居は植え込みとｺﾝｸﾘｰﾄ、区別は100%つくはず
都内から引っ越して一年ぐらいなんで近所付き合いには苦労してるのは確か(トラブルがあるわけではないが、都心のﾏﾝｼｮﾝで暮らしてた身にはなにかと煩わしい)
まぁﾁﾗ裏すまん

>>448
その気持ちでガンバリましょう。弁護士対応になったら、最低でも調停まで持ち込んでください。出来れば、JA側から調停申立てをさせるように仕組んでください。
あなたの行政区の簡易裁判所での調停になりますから、時間節約できます。
調停以上になれば、慰謝料は当然、赤い本の基準（東京地裁基準）になりますし、フレームへの損傷がある事案であれば、評価損も当然支払われます。

弁護士介入を恐れず、最後まで戦い抜くつもりで、JA共済に立ち向かってください。

JA共済の上司（決済責任者）は、部下の不始末のケツを拭けるほどの人物はいません。
私の窓口担当者は素直な人間で、いつも、上司のグチをいっていました。
上にはしっかり伝えたのか？の質問に対して、
「はい、書類も内容も全て伝えてありますが、全然、わかってもらえないんですよ〜。」って。
「じゃぁ、責任者と直接なはしをさせてくれよ」とたのむと、
「それは、今すぐはできませんが、責任者にその意向を伝えて、確認します」という返事でした。
その１週間後に弁護士介入です。
責任者は、直接、被害者との面談をさけるために、弁護士介入にするんです。

でも、今は、弁護士が入って調停不調→裁判となって、こちらの主張が反映されるので、
以前よりずっとストレスが減りました。楽しいくらいです。

>449　　　　　　　　　　まぁ気持ちはわかるがな
普段ならともかくこんな時に煩わしいことを増やされたら、そういう気持ちにもなるかもな。
担当者もちょい不注意だよな。
ちょい言いすぎた。すまんかった。
けど、あんたの隣のばあさん、ちょいひどいな
同情するよ

ぶぁかなJAと加入者

しかし呆れるほどJA共済は酷いんだな・・・・・・・・・・・・・

マスコミが特集しないかな〜・・・・

JA共済の実態とか・・・・

あまりにも被害者が可愛そうだ・・・・

このスレ見た感じでは・・・・

でも本当の事みたいだな〜・・・・

これがＪＡ共済の実態だ！ Weblog / 2007年07月14日

昨夜、友人の奥さんの実家で加入しているＪＡ共済の診断を頼まれてＦＡＸで証書を送ってもらった。
その内容を以下に記載する。

建物所在地：茨城県北茨木市
建物の内容：木造不燃構造平屋建て専用住宅１棟・99�u
契約の内容：建物3,100万円（３契約）、家財1,400万円（２契約）
共済掛け金：年・323,950円（総額9,718,500円）
満期返戻金：650万円
建物居住者：42歳単身世帯

＜参考資料＞
建物評価額：1,600万円（建築費単価法）
家財評価額：300万円　（簡易基準法）
損保掛け金：25,250円（年払い５年契約、地震特約満額）

まず、こんな超過保険（共済）を平気で契約させる職員がいることに驚くが、契約する方にもあきれる限りだ。
※超過保険は罹災しても、当然給付されることは無いのだが、「農協の職員が勧めるのだから良い商品だと思うよ」と、相手のことをまったく疑わないお人好しの契約者。
田舎にはお人好しが多いのか？　と思うのは早計で、東京近郊のＪＡでも同じような契約を見たことがあるので全国的な傾向ではないだろうか。

年間差額を積算しただけでも8,961,000円、なのに満期で返ってくるお金は650万円、これが本当に良い商品と言える？
私なら、年間差額298,700円を30年間運用積立すれば3,000万円以上にする自信はある。
何より、こんな契約をさせることは良心が許さない。コンプライアンス以前の問題だ。

完全掛け捨ての火災保険と建物更正共済を掛け金のみで比較すること。
また、年間30万円の三十年間を運用して300％の利回りを公言。
バブル期の一時払い保険30年でさえ200％が最高だったのに。
こいつのどの口からコンプライアンスを言うんだか
まぁ、宣伝お疲れ

＞JA共済の上司（決済責任者）には、部下の不始末のケツを拭けるほどの人物はいません。
これは、本当です。

もうはや中傷合戦か。
醜いね

↑はJA共済の人でしょうか？ここは、JA共済の人が見ているようですので、ちょっと質問です。
追突被害者ですが、現在、JA共済の担当者と示談交渉です。
示談終結後の支払いは、加害者本人からの支払いになるのでしょうか？
それとも、JAからの支払いでしょうか？加害者からの支払い以外は納得いかないのですが・・・
JAは加害者に対しての支払い契約ですよね・・・？

×＞JAは加害者に対しての支払い契約ですよね・・・？
言い方が悪かったので訂正します。
○この場合、JA共済は加害者である契約者に対しての支払い契約をしているわけですよね・・・？

あくまでも契約者が負った損害賠償義務に対して支払うものだから、被害者に直接払うよ。
契約者に対して支払い契約してあるのは、車両・搭乗者・人身障害のみ。対人賠償・対物賠償は契約者へ支払う契約はなし

JA共済ってCMで感じいいけど、中身は最悪だね。全ロウサイより酷いんじゃない？

>>462
じゃあ、被害者が本人で、加害者の代理人として弁護士が、調停や裁判で争い、加害者に支払い命令が出た場合は？

被害者本人はあくまでも加害者（代理人）と争うわけで、召喚状や呼び出し状には、当事者本人の住所氏名が記されてるよね
そこでは保険会社やJA共済の名前住所は一切出てこないよね。

結論が出たら、当事者間での債務履行が行われるんでしょ？
だったら、関係の無い第三者（保険会社や共済）から被害者への支払いは、なんの法的根拠もないよね・・・？

正式な判決文章は見たことないけど・・・多分債務不存在確認訴訟の場合だと
原告（加害者：個人名甲）は被告（被害者：個人名乙）にｘｘｘ円を支払え
ってなるわけでしょう？この場合、JA共済は関係ないよね

契約約款上で、自動車の使用によっておきた第三者への賠償を包括して支払う契約になっている。
だからJAが被害者へ賠償する義務を負うというより、契約者が賠償義務を負った時点でJAに支払ってもらう権利を得る。
それは契約者とJAの契約であり、被害者が関知するものではない。
たとえJAから受け取りたくないっと言っても通用はしないよ。

JAから受け取りたくないのは感情的なものであり、それを拒否するなら賠償金の権利を放棄するってことにもなるかもね

共栄火災も酷いよ。私文書偽造、詐欺未遂社員 傷害事件等々すべてもみ消し

やっぱりＪＡ系最悪
ついでに共栄火災も弁護士対応になったら同意書送りつけてきて、連絡はない。いつ電話してもいない。
折り返し連絡もない。

それだけはっきりわかってるなら訴えれば良いんじゃないの？
立派な犯罪でしょ

つか、連絡がつかないとか折り返し電話を頼んでも全くかかってこないとかどんだけ忙しいの！？って感じですよ
｢わざと｣シカトしてるとしてもその理由がわからない
私も担当者と連絡が取れなくて困ってるけど、どうにかならないかなぁ
あらゆる手段、FAXや一般郵便、配達記録郵便などで連絡を試みるも音沙汰無し
一度直接行ってみたけど担当不在で無駄足…
なんのための担当者？
シカトして被害者が諦めるてうやむやになるのを待ってるにしても、結局最後は示談するなり裁判するなりで決着つけなきゃならないんじゃないの？
それとも決着つかないまま何年、何十年もほったらかしの案件とかあるのかな？

話し合っても平行線だし、弁護士出して裁判にでもしないかぎりは進捗しないから無視してるんでしょ
勘違いしているようだけど、基本的には早く片付けたいんだよ。
ただあまりにも意見が食い違えば裁判しかないの。
そうなれば、いくらお互い話し合っても無駄だから、そっちもそれなりの方法を取ってくださいねっていうことだよ。
まぁ居留守や無視というやり方は頂けないがね。

JA共済の悪事は数々あれど、
シカト作戦に勝る悪なし。

>>466
だからさぁ、JA共済と被害者間にはなんの契約関係は無いわけでしょ。
加害者とは契約でしばられていても、被害者とはなんの関係もないわけじゃないですか？
そして、判決で加害者本人が被害者本人にｘｘ円の金員を払え、って判決なんだから、
JA共済からの支払いは、判決に違反しているわけでしょ。もっとも、只でくれるっていうなら、貰っておくけど。
この辺の筋道をチャント立ててね、判決が出たときは・・・。
筋道の立て方がいい加減だから、被害者ともめるんですよ！

>>741
あなたの言うこともわかる
私だってこのままうやむやにされたくないから裁判になるのは大歓迎
話し合いで決着がつかなければ司法に委ねるしかないからね
中には弁護士対応になることを変に嫌がってる被害者もいるみたきだけど私はそれも歓迎する
ただ今の状況だと話し合い以前の問題なんだ、私の場合…
こちらの要望が担当者、または決済権を持つ人に伝わってるかさえもわからない
郵便物やFAXは担当者あてに送付してるから目は通してくれてるにしても、要望が飲めないなら飲めないの返事が欲しいんだよ
｢お互いの意見が食い違っている｣かどうかさえわからない状況
まぁ要望したことが成されていないという事実から察すればこちらの要求に応じるつもりはないみたいなので、そこから意見の相違があると判断するしかないけど…
意見が食い違うのは双方の立場上仕方ないことだけど、｢被害者の意見は聞き入れられません｣という返事をもらって初めて話し合いに進展するんじゃないかな？

↑安価ﾐｽ>>471さん宛てです

>>474
私も同じ経験の持ち主です。JA共済との交渉は、その交渉以上に担当者の上が
何を考えているのか全くわからないことが、イライラを募らせますよね。
そこで、私が採った手は、内容証明郵便です。けれであれば、郵便が担当者宛であっても
必ず、責任者まで届きます。
そして、こちらが黙っていても、自ずと先方からの通知も内容証明になります。
現在、闘争中ですが、この書類のお陰で随分有利にことが運んでいます。
ただし、文中に感情移入はしないでください。

>>476
ありがとうございます
私も今後、内容証明でやりとりするようにしたいと思います
本当にｲﾗｲﾗが募り、爆発寸前ですｗ
あなたは調停または裁判になってるということですか？
頑張ってください！私も負けないように頑張ります！

JA共済なんかに負けるな！

>>473
債務不存在訴訟においての 原告は加害者、被告は被害者である。 原告被告ともに訴訟代理人も可。
あくまでも、裁判は原告被告の争いであり、判決は原告に対してある。

債務不存在訴訟では加害者に支払い命令は出ない。 賠償金（一般に債務？）は請求しなければ貰えないとの原則に基づき､
反訴請求をして、勝訴すれば支払い命令が出る。

原告の賠償債務がなにがしかあるとの判決が出れば、正々堂々と判決の通り賠償金の請求を原告にすればよい。
保険屋が支払うと代理人（けして訴訟代理人ではない）が言ってくるが、この場合は 断固拒否せよ。絶対に応じてはいけない。

原告が支払わないときは、強奪するわけにもいかんから、差し押さえとかの手続きでも するほかないのかなぁー。

保険会社の支払いの法的根拠は全くない。賠償金であるからなおさらだ。 保険会社は被害者に対して何らの賠償責任もない。被害者は保険会社に対して、何らの債権も存在しない。

保険会社は示談交渉によって被害者の損害額を算定し、被害者に示談を迫るのである。

非弁護士の示談交渉は弁護士法７２条により禁じられており、保険会社の示談交渉は犯罪である。また、弁護士への事件の周旋も犯罪である。

ところが、 弁護士は、保険会社が損害賠償権請求者に保険会社への（損害賠償）請求を認めているとして保険会社は弁護士法に違反しないとの開き直りで、保険会社からの法律事件の周旋を受け、被害者と示談交渉をしたり、裁判をするのである。

>473
勘違いしているようだけど、保険屋が代理人になることについては弁護士法違反の判決が出ていても、賠償金支払いについてはまったく問題はないわけだが？
保険契約約款に基づいた保険契約も結んでいるしな。ついでに賠償金の財源まで裁判所から示されているわけじゃないんだよ。どっから払おうが被害者には関係ない話。
おまえが言ってるのはただの恐喝だよ

>>480
お前の客との契約が、被害者に対して何の効力があるんだよ！？

あまりごちゃごちゃ言うなら、加害者に賠償金渡して、そっから被害者に振込ませればいいだけだが。
結局、難癖つけて事故を解決させずにこじらせたいんだろ？
賠償金すら受け取りたくないってことはさ。

お前のところの弁護士によく相談してから書き込めよな

>481
効力なんぞない
加害者が負担すべき賠償金を払ってやるだけの話だ。
その額に対しての交渉権は厳密に言えばないけどな

だから、保険屋は加害者に対して文句をいえよ！
被害者に非弁行為まで犯して、難癖つける権利はどこにも無い！

>485
話ずれてるぞ
もともと賠償金の出所について話していたのに、非弁行為は別な話だろ
それとこれは別
保険屋の示談は違法でFA
今は賠償金の支払いについての話

賠償金は加害者がはらうもので、JA共済（無関係者）が被害者にお金を払う必要も権利もない。
加害者と被害者当事者間に債務と債権が存在する。また、JA共済と加害者であるJAの顧客は
契約により、JA共済から顧客（加害者）への債務が生じるので、お前がいうように、最終的には
JA共済が加害者（お前の客）へ支払いをし、加害者が直接、被害者に賠償金を払うのが正しい。

これを見ている被害者の皆さんも、保険屋が加害者に代わって示談交渉をすることは
違法だということを認識しておいてくださいね。
当然、賠償金は、支払い義務のある加害者本人から直接もらうようにしてください。

>487
迅速かつ確実な支払いを考えれば直接払うのが望ましいと思うけどな。
厳密に言えば加害者に渡してから被害者に渡すべきだろうが、死亡事故や重大事故の保障で巨額になれば、加害者が持ち逃げする場合もある。事故でクビにでもなって、億の補償金が入ってきた日には持って逃げるやつも出てきてもおかしくない。
それで困るのはあんたがただよ。なんでも文句付けるのは勝手だが、仕舞いには自分のクビ絞めることになるぞ。

保険会社がしてることが違法なのは確かにいまの保険会社と加入者の関係だと、保険会社が法律上違反である示談交渉など事故後の処理を全てしてしまうせいで加害者が｢事故を起こしてしまったこと｣に対する反省をする気持ちも薄れてしまうと思う
そこにも大きな問題はあるけど、被害者側としては出来れば賠償金は直接加害者に払ってもらいたいと思っても加害者に支払い能力がない場合は？
ちょっとした怪我の通院や軽い物損ならともかく重大な後遺症が残る事故、死亡事故で賠償金額が膨大な場合は？
そんな時の為に加入者は(車を運転する人は)自動車保険に加入してるんじゃないの？
あなたは自動車保険に加入してないのでしょうか？
もしあなたが加害者になってしまった場合はどうしますか？
｢自腹｣で全て賠償しますか？

ごめん、よく読んだら｢支払い方法｣についての議論だったね
ｽﾙｰしてください
お邪魔しました

言わんとすることはわかるよ
自動車保険の必要性は否定できないよね
問題はその運用
もともと営利企業にやらせちゃだめなんだよ
完全に公平に処理できる公的機関にでもやらせなきゃ

そうですね。加害者側（保険屋）が事故被害車の修理費用の査定をしたり、
障害の程度、期間を決めるのですから、矛盾にもほどがありますよね。

盗人が、盗んだ商品の代替品を売ってる店を紹介するようなもんだよ。

その例えはちょっと違うと思うが

>>495
そうかぁ？

コレ見てると弁護士対応→納得できないと裁判
みたいな流れが一般的なのかな？ＪＡの場合・・
うちも担当者はなにも話し合いに応じないうちに
いきなり「弁護士対応」まだ過失割合も決まってないのに。
これで納得できないなら裁判って大上段にこられたら
はっきりいって過失割合なんか時間や金かけて争うほど
重要な問題じゃないし要求を飲むしかないのかなぁ。
慰謝料だったら裁判するカイもあるだろうけどさー。

JA共済にひれ伏すのか？　お前の正義はそんなもんか？
一寸の虫にも、五分の魂だろ！　男の本分だろ！

信念を貫け！　ここで信念と金を天秤にかけたら、一生負け犬だぞ！

>498
言葉のはずみだと思うが、他人を、それも同じ境遇にある人を「虫」呼ばわりはどうかと思うが

＞５００ オマイ本当にあたま悪いだろ！？

まぁ過失割合100:0じゃない場合、自分にも負い目があるの自覚してるから強気にはなれないんじゃないかな？
自己主張はするべきだとは思うけど、過失0の全くの被害者と比べたら語気も弱くなって当たり前
本人が納得するなら他人が煽るべきことじゃないきがするよ

>501
もののたとえ方もわからんおまえよりましだ

虫＝被害者

これからそう呼びましょう！　ちなみに被害者側に希望だからねｗ

やっぱり、本当にあたま悪いな

JA共済の上層部の方〜〜！　こんなオバカな工作員をここに置いていいんですか〜ッ？

>505
ボキャブラリーが貧困だね
>506
おまえ相手にはもったいないくらいだ。

JA共済は対応が悪いね

良ければこんなスレがたつわけがないんだが

今日は虫が五月蠅いねｗ

今日も暑かった

JA共済は全ロウサイより駄目だね！

>>512
例えばどのあたりがですか？

全労災って厚生労働省の管轄だっけ？

何かJA共済ってイメージが悪いねｗ

>515
そうだね。おまえの頭の中や顔のレベルと同じくらいだね

やっぱり、本当にあたま悪いな

そんなに自分を卑下すんなよ

そうか　そうなのか？

おまえら別スレたてて、そこでやれよ

単協は、未だに自爆の嵐！

てめいらを食わしてんのは誰だと思ってんだ！！！

保険板でよく見る自爆ってどういう意味？

自分もしくは家族が契約者で保険加入すること

>521
共済連職員じゃあるまいし、おまえに喰わしてもらっている覚えなどない

今日サイレン職員は、オレが喰わしているのか？

JAはすぐに弁護士対応で打ち切る

ムチウチでマジいて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜のによ！

非常識が常識のJA共済ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.ebiz.co.jp/danbe/JA_1.htm

JA共済！きちんとやってやれよ！

>>526
通院何ヵ月ぐらいで打ち切り、弁護士対応になりました？

〉526
痛くない、痛くない、全然痛くない!

まぁこれが被害者を名乗る方々の質ですね

>>528
に関しては、JA共済職員はどういう見解かな？

携帯からだから全部は見てないが、フレームに損害が起きている可能性があるし、入手するのに労力がかかり、プレミア的価値もあるのだから、それらも含めてきちんと賠償しろ？ってことだろ。JAでフレームを計測できる装置をつかって。
年式や入手価格を記載してあっても、客観的な車両市場価格や、車両名、グレードが一切出してない。その時点で損害額云々は議論にならないと思う。
そこらへんもずるいよね。プレミア的価格は認められずらいからって意図的に載せず、購入価格のみだすのも。
あと、具体的な事故状況が追突くらいしか書いてないし。追突だからって100:0とは限らない
あとは柳原三佳の転載ばかり。
語る価値なんぞないサイト。
とっとと裁判で決着をつけるべき案件。

ついでに言えば、好きに書ける個人サイトであることを利用して、一方的に書き放題書くやり方はすかん。客観性もなにもあったもんじゃないしな。
こんなサイトを見せられて、どうよって言われてもどうしようもない。
まぁ異常性しか感じないよ。
自分が正しいと信じているならば、裁判で主張すればいい。きちんと権利はあるんだから

>>530
舐めんなよ！JA共済関係者！まじムチウチいまだに痛い！
弁護士切り替えで打ち切りしやがってよ！
>>529
はい、たった３ヶ月です！
>>530
おいJA共済関係者！俺の肉体・精神はいまだに苦しんだぞ！
オマエはこの苦しさがわかってね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜な！
このスレ最初から見たけど、被害者にどれだけ肉体・精神苦しめれば楽しんだ！
オマエが逆の立場になってみろ！

弁護士切り替えはJAの当たり前の手段です。

最低な共済だと思います。

元J○職員より・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

北関東のJ○共済は凄く評判悪いの確かだと感じます。。。。。。。。。。。。

群馬県 最悪だ。

>>536
元○A共済職員さんからの情報を宜しくお願いします。

一人何役やってんだか・・・

>>538
このスレの一番下に ”このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)”
ってあるけど。そのリンクに群馬関係スレがあるのは、そのせいか！？

ここのスレの住人は群馬のひとが多いってことかな？

>>535
弁護士介入通知書とともに治療打ち切りの知らせが来たということですか？
あなたの担当医は症状固定についてなにか明言してますか？
ちなみに治療打ち切りの理由はなんでしたか？
本来、症状固定についての診断は医師がするものですが、JAや弁護士が固定打ち切りを決めるのはおかしいですよね
医師がまだ固定と判断していないのなら、治療継続が有効であると示した診断書をもらい、内容証明で弁護士あてに送ってみて下さい
私も同じような状況ですが、診断書と主張をのべた書類をJA弁護士あてに送付して返事まちです
多分お互いの見解が異なる以上、調停や裁判になりますが、｢医師の診断に基づいた正当な主張をしている｣という証拠が有利になる可能性もあります
今後の交渉はすべて書面でして下さい
それと、JAと同じく弁護士も返事を後らせます
内容証明を送っても返事をもらえるのは2ヶ月ぐらいあとになると思います

JA共済のシカト作戦には呆れるばかりだ！

>>533
JA職員！どこをどうに読めば、そういう解釈になるわけ？プレミア的価値もあるのだから、それらも含めてきちんと賠償しろ？なんて、どこにも書いて無かったぞ！検査費用４万円を認めて欲しいといったら、弁護士介入になったんだろ？
その程度の物損でも弁護士対応にするんだから、３ヶ月以上通院の人身被害者は、当たり前のように弁護士対応対象だよね。１００：０の被害者は、たまったもんじゃないよね！

JA関係者は被害者に憎まれ・恨まれ・呪われ・当然ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ

提案ですが、意味無く治療打切りにされたり、弁護士対応になったり
した被害者のオフ会を開催するのはどうでしょう？

>>546
そういうのがあるといいと思います

>>540
お前が思っているより、被害者の数は多い

>>546
場所によりますが、機会があるなら参加します。

>544　　　　　　　　　　四万の検査代負担しろってことは、損害が見つかれば賠償しろってことじゃねーの？
それとも四万払えば、どんな損害見つかっても放置でいーのか？
ついでに最後のほうに格落ちの判例がずっと載せてあったのは、それらを示唆することだろ？
それくらい読めよ

全て正等な示唆だろ

>548
哀れな妄想だな

↑JA乙・・・・・・・・・・ちゃんと仕事してるｗ？

２ｃｈなんてやってないで被害者の事考えろよ！

>552
きみみたく自賠責や被害者の財布に寄生して生きているのと違って、きちんと休暇も貰って休んでますので(^^ゞ
理解したかな？社会のゴミ君

被害者じゃねーな
加害者か。
まぁたかられているから、ある意味被害者だな

>>553
最低な奴だなｗ
理解できるわけないべｗ
JA君ｗ

こんな簡単なことも理解できないのか？
可哀相なやつだな

↑さっさと仕事しろよ！
暇人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語読めないのか？
休みだっちゅうのにＷＷＷＷＷ

↑休み返上して仕事すればいいだろｗ
休日出勤手当て付くんだろ！稼ぐよりバカンスってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出勤したらおまえらの相手しなきゃならんだろＷＷＷＷＷ
居留守も最近ばれたから居づらいんだよＷＷＷＷＷ

ちんぽが堅くてふとすぎの代理店ですが。
ご加入、ご挿入させてください。

休暇を取ってまで、被害者を相手にしているなんてｗｗｗｗ
友達はいなそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>562
いつでもどうぞ

まちがった
>561ね

>562
愛人と部下しかいないよ

>>560
人間としてクズだなｗ

こんなクズに被害者の気持ちがわかるはずがねえ！

狂ったようにマルチポストで貼りまくるキ○ガイどもには言われたくねーな
おまえに自作自演もしているしな。
だれもそんなん見て同情してねーぞ
キ○ガイっぷりに引いているだけだ
板の最低限のルールくらい覚えとけ。糞どもが
ここは何でもアリじゃねーぞ

何？？？ムキになってんだｗ↑ｗ
き○がい・・・君だろｗ
JA関係者乙かれｗ
非常識が常識のJA君よｗ

>>568
JAよ！
最低限のルールなら・・・・・・・・・・・・
被害者に最低限の保障するのを考えたまえ！

>568

屑と言われ顔真っ赤になってやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日はお休みだったらしいけど、共済推進してきたかな？
家族や愛人のために、しっかりガンバッテくれよ。

>569-571
掲示板運営のルールと板の話の区別もつかないほど狂ったか。
確信犯のテロリストと同じだな
んで、なんでわざわざ一人で3レスもしてるの？
ひとつにまとめられないの？それくらいさ

興奮して連続投稿する前に、これくらいの文章、1レスにまとめれよ
本当に日本人か？
韓国人じゃないのか？
竹島のことで頭いっぱいなんだろ？
示談交渉のとき、キムチ臭くて目に染みたぞ。

あなたは、被害妄想ですか？　いつも、疑心暗鬼なんですね。
それも、職業病ですね！

>>573
だからJAに沢山苦しんでる被害者の救済と保障を考えろよ！
オマエ本当に失礼なやっちゃな〜！レベルが低すぎるから貴方はこの
スレにこなくていいよ！

毎度毎度、痛くもない首を痛い痛いと騒ぐ人たちが多いものですから

↑おまえがなｗ

JA最高！

>576
本当に苦しんでいるのは、おまえのようなダニに吸い付かれているJA契約者です。
今まで自分が正義、自分が可哀相だと言った人間にまともな人間はいません

そのとうりｗ　1はカス！

>>580
JA共済の契約を解約するから安心しろ

>582
印鑑と証書と身分証明書を忘れずに。
モラルハザードの可能性のある契約の排除は、健全経営の重要な要素です。

害虫駆除は健全な経営には必要です。

宗教差別はしないで下さい。お願いします。

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】26
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214829774/

【白蓮】女子部スレ3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1170064766/

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214701592/

創価学会２世３世を救いたい 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211905421/

裏社会を勉強する独立党
http://dokuritsutou.main.jp/
（人気殺到中）

使えない社員駆除は健全な経営には必要です。

JAは会社じゃないんで社員はおりませんが、なにか？

朝っぱら2CHかよ!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
JA君!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
君は友達いないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわいそうな奴だwwwwwwwwwwwｗｗ！！！！！！！！！！！！！！！！！

夏ボ出たし、共済推進頑張ろうぜ！

>588　　　　　　　　　　餌、かえたほうがいいよ

JA最高！国内損保も一目置くぞ。

他の損保もJA共済のいぶとさを見習え！

JAに逆らうヤシはカス

共済役員報酬アップのために、家族、親戚、友人を犠牲にして、共済自爆推進に精を出してください。

まるで、働きありだね。推進、推進で、世話にもなっていない、わからず屋の役員のために
身を削って、一生働き詰め！そりゃ、若いもんは、こぞって早期退職。残った奴で穴埋め！
誠に、ご苦労さまです。それを思えば、少しくらいは、慰謝料減らしてもいいよって
気には








絶対ならない！！

慰謝料等とJA人件費の財源別だから
知ったかぶりしなくてもいいよ

財源までは知らなかったが、それ以外は、どうも同感みたいだne?

そりゃいまどき、どこの保険屋も似たようなもんだしな

建物共済の掛け捨て分を教えて欲しいと月曜に電話してから音沙汰なし
契約時に掛け捨て分を明示する義務ってないの？その場でこっちから要求しなきゃならんのかい？

ちなみに、自分で計算したらＮＯＳＡＩの方が安かった
農協には昔から世話になっているし、（漠然としてるけど）安心感もあるから加入金額は農協＞ＮＯＳＡＩのままでいくつもりだけど・・しっくりこないなぁ

契約前なら契約設計書に、契約後ならば契約書に掛け捨て分は載っているはずだか？
ついでにNOSAIには建物更正共済はないよ
あそこは田畑かハウスだけだろ
釣りか？

あと一応言っとくけど農協共済とNOSAIは仕組みも目的もまったく別だから、何に掛けたいのか言わないと答えようがない。
まったく別物だから比べちゃダメだとおもうよ

599さんは、JA共済のお客様に対する態度が悪い・・ということを問題としているのyo!
これも、シカト問題・・客をナメてるJA共済の体質。

別に保険内容に疑問を持っているから親切に答えてやろうとしているだけなんだがね？
ただ謝ってほしいなら、直接そこへ言えばいい話だし

JAの関係者いたら、教えて下さい
ここで度々ｼｶﾄ問題が上がってますが、これは会社の方針なのでしょうか？
ややこしい相手はひたすら無視しなさいという指示が出てるのか、それとも個人の判断なのか…
当然、折り返しの連絡を頼まれていてもわざとではなく多忙でうっかり忘れてしまったとかの場合もあるとは思っています

それに1担当者の一存では返答できない場合に上司に判断を仰ぎ、返事待ちなどの場合もあることでしょう
以前、このｽﾚで大体1人の担当者が抱える案件は50件ぐらいと目にしましたが、その全てが難題を抱えてるはずはないと考えれば、顧客、または被害者からの連絡に対してひとこと返事をするぐらいは可能だと思うのですが、どうでしょうか？
答えは出せないまでも問い合わせや要望に対して検討中だとか、確認中だとかの返事はすぐにでも出来るのでは？
それによってJA側にも連絡を取りたい側にも気持ちのゆとりが出来ると思うのですが
それとも、最初にのべたように会社の指示でそのような返答をすることさえ、禁じられているのでしょうか？
お互いの意見が食い違っていたら、裁判になる可能性が高いので無駄な接触、交渉はする必要がないのであえて放っておくという考えだとしても、本当にそれがﾍﾞｽﾄな方法でしょうか？
お互いに交渉を重ねるところから、新たな解決案が生まれることだってあると思うし、親身になって対応すれば被害者側も妥協することだってあるのでは？
少なくても私はJAが交渉のﾃｰﾌﾞﾙにつく姿勢を見せてくれば歩み寄る準備は出来ています
私のように考えてる被害者も少なくはないと思いますけど、連絡が取れない以上進展はあるはずもないですよね
率直な意見を聞かせて下さい
また他社損保の方など見ていたら同業者としての意見が聞ければ嬉しいです

基本的に無視や放置は推奨されるところか、怒られるよ。早く片付けてナンボの世界だし。
ただ人身絡むと書類作成に時間食ったり、突発的な事故で遅くなることはある。
被害者にしてみりゃ約束守らないとか、放置されてるとか言うが、意図的にやることはあまりない。間に合わないのも一つ。
あと居留守とか返事こないとか言うが、相手の様子みながら冷却期間を置くこともある。結果的に裏目にでることも多いけどね。

逆に急いで処理しようとすると変に考えられることもあるしね。相手によって千差万別だから。

逆に契約者から相談されて他の損保の話を聞いても、問題なく治療終了後から示談まで2ヵ月かかった話も聞くし、総じて人身は時間をくうイメージはあるよ。
誤解ないように言うけど、JAは早期解決を基本にしてるよ。事故日から支払い日までの日数で競争させてくらいだから。ただし人身はやってないがね

age

>>605
ﾚｽどうもありがとう！
普通に考えれば仕事なんだし、放っておけば仕事は古い案件処理しないままにしてたら次々案件増えるわけで、蓄まる一方だから指示されて無視はありえないと思ってたんだけど…
(わざと無視して被害者を諦めさせたり、時間かけて泣き寝入りさせたりする手口という意見も耳にしましたがそれは、別の話として)
ただあまりにも連絡とれなくて、私が言ったように検討中ですとかひとことが欲しいのが正直な気持ち
もちろん担当者によってはちゃんと返事だけはしてる人もいると思う
例え相当期間待たされるにしても、なんの連絡もないより検討に時間かかりそうですみたいな返事もらってれば不安感も少なくなりますよね

ほとんどの人は人身事故の被害者になるのは生まれて初めてのことでしょうし、JA(他社損保も含めて)との交渉のやりとりだけでこんなに時間がかかるなんて知らなかったことでしょう
被害者の心情もひとそれぞれだから、検討中という返事を聞いても｢いつまで待たすねん！｣って短気なひとだっていると思うけど、やっぱりどう考えても完全ｼｶﾄはよくないと思います

冷却期間を置くのもわかりますけど、それも完全ｼｶﾄからの期間では被害者が冷静になるのも難しいですよね
このｽﾚでもJAのｼｶﾄが度々話題になってますが、本当にひとことでも返事が欲しいと考えてる被害者は少なくないと思いますよ

近場では放置を決め込むやり方の農協は聞いたことないからなぁ
基本的には病院通ってもらって、メドがついたら連絡くれって言ってある。
んでいつまでたっても連絡こないから、こっちから連絡してそろそろどうだい？って感じ。
まぁ放置ってやり方は農協とか、会社のやり方っていうより担当者の人間性のような気がする。
事故処理を長くやってると人格歪んでくる人はいるよ
被害者から連絡あって、一日や二日連絡遅れるならともかく、ずっと放置してメリットないもん

>>608
ﾚｽ感謝です
やはり職員の資質にも関わってくる問題なのでしょうね
地域性もかなり大きいような気もしますし
ちなみに私の地域は甲信越地方です
最近無意味な煽り、叩きでﾚｽが荒れていたので書き込みするのも悩みましたが、ｷﾁﾝとしたご意見が聞けてよかったです
本当にありがとうございました！
毎日暑いですけど、お仕事頑張って下さいね

ご丁寧にありがとうございます・・・
なんかあなたが良い人だから一つ。
あまりに担当の態度が悪いようなら、上司に言うより農協理事につながりつけて言ったほうが効くよ
共済連理事なぞやっていればもっと良い
同じ農協職員でも、吐き気がするやつはいるからね

負けずにがんばって！

お前たちには負けない！

勝ち負けってどーでもいいんだわ
事故さえ片付けば。
そもそもぶつけちゃった時点で完敗だろ

職員の資質にバラつきあるのは確かだなー
俺みたいに、（主に時間的に）非効率でもお気に入り職員を指名するような奴ってけっこういるのかな？
でもそれだと有能な職員が苦労して無能な職員が楽することになるんだよな・・・・そんで無能は無能なままっていう悪循環・・・・

そりゃ企業の常でしょ
一定の社員教育を施してもやはりばらつきはでるしさ。
資質の差は埋めようがないさ

弁護士対応になってる被害者の方がいたら教えて下さい。
弁護士に内容証明でこちらの要望、主張などを知らせた場合、先方から返事を頂けるのにはどれほどの期間を有しますか？
弁護士によって様々だと思いますが、一回の往復に２ヶ月以上というのは普通でしょうか？

弁護士と文章内容によりますが、１ヶ月〜１ヶ月半くらいでしょうか？
内容に質問が含まれているとか、返信の要請をしていれば、許容期間１ヶ月くらいだと思います。
どうしても、迅速な返信が欲しい場合は、〔いついつまでに、ご返事をいただきますよう・・・・〕
と文中に記するがよろし。

あなたとJA共済の主張の格差の大小によりますが、
２ヶ月以上、先方弁護士からの返信が無い場合は、調停申し立て、
若しくは、債務不存在確認訴訟の準備をしているものとも考えられます。

自動車共済入っているのですが、人身担当者が入院中ですので、確認して折り返し電話しますって言われ電話待ちです。各県に人身担当者って一人しかいないの？

JA共済で決済権のある責任者はJA共済連にひとりと聞いています。
J
A共済のひと見ていたら、訂正をお願いします。

決済権者は各共済連支所にいる。ただ基本的には担当が最後まで処理
その担当の入院は短期入院じゃないのかな？長期だったらすぐに別担当へ引き継ぐよ

相手だって担当がころころ変わってもいやでしょ？たぶん短期入院じゃないのかな？

各共済連支所って県のことですか？市町村のことですか？

各県に県本部があってその中に数ヶ所の支所があるの。
市町村単位よりもう少し広い単位で
ただし、巨大農協はちょっと別だけどね

度々、すみません。私の場合は、支所の担当でしたが、決済権者は県本部に
一人しかいないので、連絡するのに時間が掛かるということでした。
これは、うそだったのでしょうか？

その損害額や事故案件によって決済権が色々別れているはずだから、嘘ではないと思うけどね。

JA共済の事故担当者は一人で訳５０の案件を抱えているということですが、
その内の何件くらいが、実際に弁護士対応になるのでしょうか？
大まかな数字で結構ですので、教えてください。

うちの場合は農協全体で四百くらい
弁護士入ったのは二件。
かなりでかい事故だったから。
弁護士入る事故がない年もあるよ。ていうか、農協で弁護士頼む権限もないけどね。

JA共済の方ではないのですね？　農協の規模は大きい方でしょうか？
農協で弁護士依頼する権限がないというのは、JA共済は権限があるが・・
という意味でしょうか？

いろいろ質問ばかりですみません！

JA共済は農協が窓口になっていて、元請けが共済連になってるの。
だから事故が起きたら農協が受け付けして処理。人身や濃い事故になってきたら共済連へ移行する。
簡単に言えば、農協が支店、共済連が本店みたいなもの。
ちなみに自分は農協ね。規模は中の下くらい。地域は言えない。主に物損を担当。
弁護士は共済連で判断して依頼するはず

迅速なレスありがとうございます。

と言うことは、私たちを最初に担当している窓口の人や支所の責任者には
難解案件の場合の権限は殆ど与えられていないってことなんですね。

それを、返事が遅いとか、シカトとか思っちゃうわけですかね？
被害者からの質問やクレームに対して、その都度、本部に聞いて、それを股伝え
するというシステムなんですね。

それだったら、本部の人間が直接出てきた方が、ヤヤコシくないと思いますが、
本部の人間が担当になる場合はあまりないのでしょうか？
支所から本部担当になる段階で、弁護士対応に切り替わる場合が多いのだろうと想像が付きます。

たぶん、農協から共済連への移管で手間取っているのかな？あまり横の繋がりがないから詳しいことはわからないけど。
うちは人身になったらすぐに移管しちゃうし、それ以降、被害者から農協へ問い合わせにくることもない。被害者は共済連担当と直接やりとりしているからね。そのほうがずっと早いしね。
正直、その県ごとでやり方はかなり違うと思う。都会に行けば特に顕著じゃないかな？猜疑心も強いみたいだしね。
なんていうか、ｺﾞﾒﾝねって気持ちになるよ

大変参考になりました。ありがとうございます。

弁護士入るのは前スレや他見ても相当な件数ありますよ。
これはJAでは当たり前といいますか昔からですぞ。
現実を考えて頂きたいです。
知り合いだけでJA契約者事故で２件あるの聞いてるから。
ただ、場所や担当によって違うかもしれません。
あと、ある本で共済の払いの悪さが書いてあったのも見たことあります。

正確な総体の数字をとったわけじゃないし、弁護士介入件数が他と比べたわけじゃないからなんとも言えないが、JAが素人集団であるのは間違いないから、その分、弁護士に頼まざるえなくなっているのは多いかもね。
支払いについては、総体的に甘いほうだよ
ある本でかかれたと言っても、その本がそれぞれの損保の詳細な事故内容を正確に比較して支払い保険金を把握したとは考えづらい

物損については甘く、人損については渋い！
物損について甘いというのは、ルーチンなものに限る。
ちょっと複雑な要素が絡むと、物損でも弁護士登場！
上のほうに出ていた、検査費用云々の問題でも、金額は検査費用の４万円だが
解釈が難解なので、弁護士登場！　人損は揉めれば即、弁護士登場！

一応いっとくけど、うえに出てた四万を認める損保なんぞ、まず無いよ
ただ単に俺が世間知らずで具体的に認めた事例があれば、純粋に詳しく知りたいよ

俺は、この事例を見て、自分加入の損保　○ニー損保の担当に聞いてみたが、
この検査はアジャも認めている検査であるとのことだったので、俺も
JA共済と現在、折衝中

サイトの本文の引用だと
＞彼の場合は、軽乗用車なのに、相手損保（東京海上日動）からの申し出で計測をしたということでした。

俺の○ニー損保に加えて、東京海上日動も認めているということでしょ？

どうだろうね？
相手損保からの要請はあくまで顧客の要望をJAに伝えているだけであって、損保側が負担する立場の際には認めるとは限らないから。
ただ100対0の事故でそこまで相手損保が口を出してくることないよ、普通は。ちょっと考えられないな。東京海上にそこまでの権利もあるわけがないしね。代理店がでしゃばってきたならわかるけど。
ちょっと理解できない部分があるのは事実

>>638
『相手損保（東京海上日動）からの申し出で』って加害者側損保からの申し出ってことだろ？
被害者が何かをごねたんだろう。そうしたら、こんな検査方法ではどうでしょうか？と提示されたのが、この検査だったと読むのが正しい。

JAとの折衝でこの検査のことを言っても、担当者はもちろん、責任者もそのことを知らなかった。
しょうがないから、http://www.ebiz.co.jp/danbe/JA.htm　をコピーして渡しておいた。

某農協の事故担当の俺から言わしてもらうと、物損については支払いが渋いの
が現実である。交渉能力の問題も指摘されるかもしれないが共済連の支払い
マニュアルに沿った金額で交渉するとよく揉める。支払いの権限が共済連が
掌握している為に共済連に相談をすると稟議書を作成しろと言われて更に
交渉が延びる。それゆえに農協は対応が悪いと言われる。共済連さん、もう少し
農協に支払いの権限を持たして下さい。
　また、農協は即弁護士対応とすると言われてますが私の個人的見解を言うと
年間で６００件の事案を担当の内２件だけでしたよ。内容は、新車要求で契約者
に暴力をしようとしたり、過失ゼロをして契約者宅に怒鳴り込んで来た時ぐらい
でしたよ。人身については、共済連が不払いも無く払い渋りも無くやって貰ってますよ。

あなたの農協と共済はマトモで何よりです。俺の交渉相手の共済は、担当者は
一生懸命やってるようだが、上の人？（多分、共済連の責任者）が分からず屋らしくて、
担当も困ってる。>>641が言うように、農協支所にもっと権限を与えないと、交渉はうまくいかない！
このスレで頻繁に指摘される、シカト問題も農協から共済への手続きで生じるのだろうと思う。
俺の交渉しているような団体の事故担当は大変だよね！

因みに、俺は加害者が見舞いに来た時に一回会っただけで、その後の連絡はしていないし、頚椎捻挫で３ヶ月通院しただけで、弁護士対応になった。
車の買い替えの要求や暴言なども、一切吐いていない。事故落ちのことは、一寸言ってみたがね！

＞共済連が不払いも無く払い渋りも無くやって貰ってますよ
とは言うものの、自賠責基準を先ず提出、揉めれば次の基準、調停裁判になれば
日弁連基準と、相手の出方次第で慰謝料を上げていくわけでしょ？
すべては、払い渋り基準から始めるわけですよね？ものを知らない被害者は損をするよ！

たとえば、根拠もなしにやすい金額を提示するならば、払い渋りと言われても仕方ないが、自賠責基準は国が決めた立派な基準だろ？そこから始めるのが悪いことかい？
実際かんがえてごらん。
いきなり最高基準で提示してみたら、被害者が「最高基準ですね、示談しますよ」って言うと思う？
欲の皮の突っ張ったやつでなくても、まだとれると思ってそこがスタートラインになっちゃうだろ

＞ＪＡに限らず他の損保も同じようにしてますよ。
損保の方が自賠責の支払いを超えて任意保険に支払いが食い込めば
払い渋ってくると思うよ。他の損保のスレをみてごらんなさい。

だから、被害者の皆さんは、自賠責基準での示談おｋしないでください。そこからスタートです。
なかには、自賠責基準の半分（4800ｘ通院日数）などと言い出す輩もいますから・・

損保側がよく使う〔判例では〕その殆どが東京地裁基準（赤い本）ですから・・・
被害者の皆さんも、〔慰謝料の判例では・・〕と使ってください。調停や裁判をしなくても
紛センに持ち込めば、慰謝料はまず、裁判基準で認定されます。

そっから先はあくまで交渉だからね。正答があるわけじゃない
それを払い渋りや不払いとか言われてもたまらないよ

交渉する姿勢の方には礼をもって当たらせていただきます。

うん、やっぱり最後は人対人だから礼を失することはダメだよね。
交渉の中での「駆け引き」を「威圧」と勘違いしている輩がいるのも事実。そこが素人なんだよね、JAは。ヤクザや明らかにおかしい人間相手ならばともかく。
交渉経験積ませられないところがJAのネックなのかな

>>646
自賠責以下だと過少示談で自賠責回収できないから、かえって損保の損害が拡大する。
ちなみに慰謝料の額も違う。

そこまで大胆な嘘をついてＪＡを叩きたいの？

////////////////////////////

>>646
は嘘つきらしい

JA共済では、慰謝料において、自賠責基準以下の提示は無いということですね？

あと、前すれの１）が言っていた
＞ JAの払い渋りは困ったものだ。 専業主婦の休業損害も出さない時があるらしい。
＞出るのって聞いたら「 出ません｣だって。

これに関しては、どうでしょうか？

>653
自賠責基準以下の慰謝料を提示して示談すると、国から認められず保険金も出ない。保険会社が丸損するから、基準以下で提示する意味はないってこと。

>654
そんなんはわからんよ
だれがいつどこで言ったんだかもわからんことに、おれらが答えれるわけないし。
もちろんおれらがそんなん言うわけ無いがね

>>655-656さん、ありがとうございました。

遅延損害金の請求も合法なので、示談の際は項目に忘れずに！
民事法廷利率は５％ですので、示談が長引けば長引くほど、金額が多ければ、多いほど
バカにならない数字になる。ましてや、裁判で２年も争えば、大変な金額になる。
起算日は事故発生時からでいいのでしょうか？知ってる方お願いします。

最高裁 S58-9-6 判決　 S55 （オ） 1113 号
「不法行為に基づく損害賠償債務は、なんらの催告を要することなく、
損害の発生と同時に遅滞に陥るものと解す！」　

>658
法律板に事故相談スレや該当スレがいくらでもある。
少しは探す努力くらいしようよ

>>658
ま、裁判手法の分かっていない素人丸出しの意見だね。
裁判官が一番嫌う事ぐらい知ってからカキコしなさいね。

素人の中途半端な知ったかぶりが被害者を増やすよ。

26男とアラ4退職した派遣女が不倫してるとこですね

>>661
被害者を増やすってどういう意味？　法定利率の５％は示談での円満解決の１要素でしょ？
判例では全て認められているんだから・・・　それを、示談で拒否することは払い渋りといわれても仕方ないね！

>663
なんて言ったらいいかな？
君はもう少し、文意とか、文脈とか、行間とか、空気とか読めるようになったほうが良いと思うよ。

はい、努力します。
相変わらず、君はリスポンスがいいねぇ！　でっ？遅延損害金の５％は
示談交渉時に認めるの？認めないの？

ついでに、１００：０の被害車両の基本構造部分に損傷を受けている場合（事故車）
示談交渉時に評価損を認める用意はありますか？

民事の判例みたら遅延損害金についてはかならずうたわれているのに、わざわざ裁判で全面に出して言うことで裁判官の心象を悪くする必要はないと>661は言っていると思う。
だからこそ658のような知ったかぶりを信じて逆に損をする人を増やすと警告しているんじゃないの？

裁判では認められるのが当然だが、質問は・・・判例を支払い基準と謳うのであれば
裁判するまでもなく、示談交渉時に認めてくれるのは当たり前だよね！って確認したいのよ！

知らない被害者が多いので、このスレを見ている人には請求項目に入れてもらいたいと思ったので・・・

裁判では当たり前のことなので、請求項目には必ず入れる
それを見て、憤慨する裁判官はいない！

>665 >666
君だけは認めない
君、気持ち悪いから

僕の分はガマンするよ！　
でも、僕以外の被害者の皆さんに、事故落ち分と遅延損害金を認めもらえてうれしいよ。

格落ちはJAだけじゃなくて業界全体の問題だから難しいと思う。
認められるケースは稀だしね

朝から暇だな、モマエラ

医療共済　審査落ち記念カキコ
無症状で尿酸値下げる予防治療でもダメなんかや。きびしいのぅ。

尿酸値下げようとしている時点で痛風と同じやん
発作が起きてないっていうだけさ
ビール控えなされよ

>>676 そりゃそうなんだけど、
滅多に健康診断を受けない主婦や自営業者（この団体だと農家とか）のほうが
何らかの値が高くても「知らぬが仏」で、保険会社は「リスクが少ない」と判断するんだろうね。

ちなみに酒は飲まないよ。

知らぬが仏っていうか、本人が健康診断も受けないし、誰も気付きようがないから入れるんだよね。
本人がうそついてるわけでもないしね。
こればっか仕方ないよ。

ただ総じて健康診断を受けないぶん、病気の発見も遅れて、手遅れってことも多いから。
早めに気付いて治療できる分だけ、まだいいんじゃない？
ちなみに君のやつは、尿酸値が戻って治療がおわれば入れるんじゃないかな？

いい忘れてた
リスクはむしろ高くなるよ。
病気に気付かず入れちゃうんだから、保険会社が損をする。

>>675
>>無症状で尿酸値下げる予防治療

おいおい、それを病気というんだよ。言い方を柔らかくしただけｗ

弁護士対応になったからこちらも弁護士を入れた。
こちらの弁護士から主張を相手弁護士に内容証明で送ってから今月末で３ヶ月音沙汰なし(一度こちらの弁護士から返事の催促したら検討中といわれただけ)
これは相手が訴訟の準備してると考えてOK？
まぁいまのところこちらは完璧に準備出来てるからのんびりしてられるけど、何ヵ月も放置されるのって普通なのかな？

ちなみに治療打ち切りにされた後も治療を続けて明らかに回復してきてる
医者じゃなくて、JA担当から固定打ち切りって言われた時に諦めて治療やめなくて本当に良かったと思う
固定か回復の見込みあるか診断するのは医者なのに、おかしな話だよね…

またまた、JA共済の放置作戦の被害者ですね！
この場合は、訴訟準備はしていないと思います。JA共済は、相手（被害者）側が弱い場合（弁護士が付いていない場合）は強気にでますが、相手が対等あるいは自分より強そうな場合は、裁判費用をかけても無駄なので、円満解決を望むはずです。
じっくりと構えて、論理を整理しておいてください。それでも、JA共済が無茶なことを言い出すようでしたら、ケチョンケチョンにやっつけてください。

↑まさにその通り

>682
一人で掲示板盛り上げようて頑張っている努力だけは認めとくよ。
けど露骨すぎ。
おまえ、必死にやればやるほどわざとらしさが目立ってる。
ばかだね、自分で自分のクビをしめてる
まぁおまえには理解できないだろうがね

横槍失礼します
>>684
私にはあなたの言ってることのほうが理解できませんが…

>>固定か回復の見込みあるか診断するのは医者なのに、おかしな話だよね…

まさにおかしな話だね。ＢＬ病院の医者がそんな権限は無い。
決めるのは一般常識を持った裁判官だよｗ　金儲けの医者と結託している被害者の主張乙！

JA共済にはあきれる！アッフォカァ！

>>686
最終的に裁判になれば、判断するのはもちろん裁判官
医者はあくまでも医者としての診断をするだけで、その医者が金儲け主義かどうかはまた別の話
被害者とまともに面談もしたこともなく、(私の場合)医者のｶﾙﾃや診断書も見てないJA担当がどうやって固定と判断したのか不思議でしょうがないんだが…
普通は診断書を見たり、担当医師の話を聞いたりして固定の判断をするものじゃないのかい？
治療期間だけで固定判断とか、わけわかんないことするから、こちらの弁護士からのﾂｯｺﾐに返答出来ないんじゃないかな？
それと、悪いけどお金には困ってないから医師と結託して慰謝料釣り上げるみたいなめんどくさい真似する必要はないんだよね
金持ち喧嘩せずって言葉があるが、自分の信念のためなら喧嘩する金持ちだっているんだよ
被害者見たら詐欺師だという固定観念もってる君みたいな人間にはわからないと思うけどね

>>688
と一生懸命に慰謝料を吊り上げようとしている被害者の主張でしたｗ
「信念の為に喧嘩する」って明らかなワーキングプア！

>>688
〔信念のためにも戦えない人は人生の負け犬〕という（女）男気があって、経済的にも余裕がある人は、最後まで戦い抜いてください。
現在の正義は、お金も時間も頭脳も必要とします。私も、>>689 のような悪と戦っている被害者です。地域は違うと思いますが、一緒にがんばりましょう！

>>681 >>690
北関東のJA共済ですか？

>685
その程度の頭だからJAごときにいいようにされるんだよ

いまどき正義なんて言葉はイラクを攻めたアメリカや、北朝鮮とテロリストしか使わん。
自分が正義というやつほど、ろくなものは無いからな。
ここの正義を名乗る奴もイスラム過激派テロと同じだよな。自分が絶対正義と信じている。
確信犯だよな。

>690
頭脳が無いから、お金と時間を要しているんだよ。
わかるかい？
頭脳が無いからわからんか

↑その、歪んだ概念で、被害者に向き合ってるから、JAは人権無視だといわれるんだよ！

業務上過失傷害で他人を傷つけておいて、イザ金を払う段になると、「俺のせいじゃない。だから、金は払わないよ！」って開き直る
それで、被害者を詐欺扱い。こんな奴が善人面できるほど、世の中は甘くない！

>>692-694
オマエはJAの職員だろうが、"頭脳"とか"頭わるい"っていう言葉に過剰に反応するなぁ？！
オマエ、本当に頭悪いだろ！！？

だーれも俺のせいじゃないから金を払わないなんていってないぜ？
被害妄想で幻聴でも聞こえはじめたか？
俺は自分で正義だとも、善だとも思っちゃいない。 善人面すらしちゃいないぜ？自分が正義だというような偽善者に言われたくないね。
そもそも悪だの正義だので語る時点で御粗末。
正義などその時代でいくらでも変化をしてきている。
そんな言葉に頼る時点で自分の信念の薄さを告白しているもんだ
うすっぺらいんだよ、おまえらは

>696
過剰反応と反応の境界線も引けないくせに。
じゃどこまでが過剰で、どこからが過剰じゃないのか、いってみ？
過剰反応って言葉を使いたかっただけだろ？
ほんとボキャブラリーが少ないねぇ
哀れだねぇ
こんなアホに義務教育施してきたんだから、税金の無駄遣いだよね。

ここからが過剰反応
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまでが反応

頭が悪いのｗ＞６９６

うん

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>702
面白い

物損事故を起こしてしまい、１年以上経過してます。その間、相手の方
に家に来られたり、電話でいろいろ言われて困っていて、日弁連に相談したところ、
弁護士案件してもらえと言われました。ですが、ＪＡは物損では弁護士に出来ない
と言ったり、相手に謝罪して来いとか言います。どうしたら弁護士案件にしてもらえる
でしょうか？

>>704
色々言われたって例えば？
脅迫めいたことなら警察に相談したらいいんじゃないかなぁ？
物損では弁護士扱いに出来ないって初めて聞いた
無知ですみませんけど物損でも人身でも交渉が揉めれば弁護士扱いになるものと思ってた
確かJAって弁護士特約ないんだよね？
そこまで被害者がする原因って何か思いあたりますか？
JAが謝罪してこいって加入者のあなたに言うのも変だけど、事故後あなた個人からも当然謝罪はしてますよね？
物損事故で１年も交渉がまとまらないのはただ単に賠償金額の問題だけでしょうか？

他人のものを壊しておいて、謝らない（謝れない）加害者は許してはいけませんよね！常識でしょう？

なにJA共済って、支払い案件が生じたときはいずれにしても弁護士雇わなきゃ払ってくれないの？
保険って安心を買うものだと思ってたけど、弱ってる時に訴訟する元気なんかないよ。

よく読め
聞くほうも詳細を書け

>>708
同意

加害者が悪いってこった

そりゃ故意じゃないにしても事故を起こした加害者が悪いさ
でも>>704の話だと加害者が困惑して弁護士に相談するほど、被害者が過度の接触をしてるとも取れるが…
まぁなんにしても>>704から詳細を聞かないことにはね
JAに謝罪しろと言われてるのも気になるよな
事故を起こしたことを反省も謝罪もせずになにもかも当然のように代理人(JA)にまかせっきりだとしたら被害者が怒るのは当然の話だが、そのへんはどうなんだろうな
>>704詳細求む

>>698
過剰かどうかなんて個人の捉え方次第だから境界線など引ける訳がないじゃん(ﾟ∀ﾟ)

まぁ、どちらにしてもJA共済が払えば済むし、払わなければ揉めるだけ。
JA共済に入ったのが運のツキ・・・不運と諦めて、自腹で払ってください。

>>699が境界線を見事に引いているが・・・？

>713
そうですね

色々な意見ありがとう御座います。事故を起こした時にその場で謝りましたし、
ＪＡも被害者に下手に接触するなと言っていましたので、相手から電話や
家に来られた時、すいませんでした。申し訳ありませんでした。と言う程度の
謝罪しかしていません。色々言われてるのは、詳しく書くと特定されそうなので
詳しくは書けませんが、弁護士さんに相談したら、それは脅迫にあたります。
と言われました。相手の人はどうしても人身事故にして、慰謝料が欲しいらしく、
医者に行ってみてもらったりしていますが、医者の診断は出ないらしく、イライラ
している様子です。あと示談はしないが、修理代金を立て替えて払ってくれとかも
言われます。また電話が来そうで不安です。

>>716
JAは弁護士入れてはくれなくても被害者とは交渉してくれてるのでしょうか？
あなたと被害者とのやりとりの代理人をするという約束をJAはしたと思いますが、被害者側とも直接加害者であるあなたと接触しないように伝えてるはずです
たぶん被害者が無理難題を言ってJAが相手にしないので直接あなたに色々言ってるのでしょうね
あなたが相談された弁護士さんが被害者がしてることが脅迫行為だと明言しているのなら、やはり警察に相談してみてはどうでしょうか？
事故に関してはあなたは加害者であり、物損に関しては賠償をする責任がありますが、そのことで脅迫を受けるとなればまた別の問題になってきます
まぁJA担当者が被害者とうまく交渉できていればこんな問題にもなってなかったかもしれませんが…
ところで、(人身事故にして慰謝料が欲しいらしい)と言うのは相手の言動から感じたことでしょうか？
事故自体は単なる物損で最初から相手は怪我などはしてなかったのでしょうか？

>>716
貴方が悪くて過失大きいのなら仕方ないのでは・・・・・・・・

>>718
>>716の話が本当ならちょっと被害者も常識はずれだと思うな
もし自分が加害者になってしまったとしても脅迫までされて、事故を起こした方が悪いんだから仕方ないってあなたは思える？
たちの悪い強請りやみたいな相手かもしれないし
私は被害者の立場の人間でJAとは揉めてるけど、直接加害者を脅すようなことしようなんて考えたこともないな

つーか、事故を起こした時のための保険でしょ？
物損は弁護士扱い出来ないってJAの決まりがあるとか知らないけど、これじゃ保険に加入する意味なくない？
JAは謝罪しろって言ってるみたいだけど、明らかなお金目当ての強請りや相手に謝罪したところで効果なさそう
ほんとJAって頼りにならないね…

>>716
この手のことは日本全国あちこちにあるんじゃね？？？JAじゃなくても？？

物損だけでも結構もめることあるよね。人損扱いって医者に行くだけで変更できるのかな？

私は、被害者にも加害者になったことあるけど、
加害者になった場合、あくまで事故の発端は、
自分にあるのだから、多少不都合な要求であろう
と、誠心誠意被害者にしてあげるのが、本当だと
思います。過失割合が、多い少ないであなたの懐
はいたまないでしょう。
ちなみに、うちもＪＡとの交渉だったが、担当の
ハズレで長引いてしまいました。ＪＡさんのいい
担当に当たる率って、低い気がします。

かなり低いと思います。

>>721
＞ハズレで長引いてしまいました。
物損の示談（調停、裁判）は、どのくらいかかりましたか？

物損だけで、７ヶ月かかりました。

皆様ありがとうございます。恐怖を感じていましたし、弁護士さんにも警察に
相談しておくことを勧められましたので警察には相談しました。

具体的には書けませんが、事故当初は物損だけでしたが、事故から３ヶ月位経ってからＯＯＯが痛い、
医者に掛かっている、慰謝料が欲しいとか始まりました。当初から保険だけでは駄目だと
すごく怒って家に来ました。ちなみに当初過失割合の相手分をこちらで支払ったら
示談すると言っていたので、保険屋の勧めもあり支払いましたが、示談せず、
電話してきたり、家に来りで、その度に色々言われました。詳しくは書けませんが
知り合いにヤクザがいるとも言っていました。本当に困っています。

↑とりあえず警察に相談しといて良かったね。
ま〜色んな奴いるからね。ヤクザがいるは・・・脅しだね。
難しいのは、後がちっと恐いかな・・・？？？
家まで来るなら医者に行くほど痛い？？のかね？？

最近は物損事故って多いの？JAは？

建物更生共済の話題はここのスレッドでいいですか？

いいんじゃない

いいとも〜っ！

花火大会ばっか

タテコウは、共済金を支払うことになると
満期金が減るとか聞いたことあるんだけど本当？

全損で満額共済金が下りないかぎりは減らない

レスありがとうございます。

基本的に損害保険（損害共済）は、
満期金のないプラン＝満額保険金を支払うことになると契約は自然解約となる

と認識していればいいのでしょうか

修繕給付金と勘違いかも

質問です
JAでイーバンク銀行へお金を送金ってできますか
誰か教えてちょm(__)m

銀行には興味ありません

age

CMが多すぎｗ

JA共済を斬れ！

懸賞が多すぎ！
でも当たらない！

ぷ〜〜〜

わからん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　日本人が払った税金から　【生活保護】をもらい

　毎日なにもしないで　遊んで暮らす【在日朝鮮人】

　日本人の不幸だけが生き甲斐の　【在日朝鮮人】


真実を隠す　朝日・毎日　【在日朝鮮人】新聞

　　　　　　　　http://fitil.webhop.net/mainichi/

なるほど・・・

イメージキャラクターもグレードアップ

今度は坂口だね。
賀集よりは良いのかな。

電話をしようが、内容証明を出そうが、JAの弁護士がのらりくらりと回答をはぐらかしたり
諦めさせる作戦(？)なのかｼｶﾄをするのでその弁護士が所属する弁護士に苦情を出してみた
速攻回答がきたんだけど…
検討中、検討中で引き延ばし作戦されてたのが嘘みたいだ
懲戒請求まではいかなくても、「仕事が遅い」ってのも苦情を書き込む一覧表にあったから、はぐらかし作戦されてｲﾗｲﾗしてる被害者さんいたら試してみて！
苦情を出したことで交渉そのものが有利に運ぶってわけではないけど、弁護士会から呼び出されて審問は絶対されるからある意味いい「仕返し」になるよ

示談書が送られてきたんですが、治療費・休業損害・慰謝料その他もろもろ合わせた分に過失割合を適用してきました。
自賠責を超えた分に過失割合を適用するんじゃないんですか？
と聞いたら
「そんなことはないですよ。自賠責を超えたら、根っこから過失割合を適用するんです」
といわれてしまいました。
どこのサイトを見ても、自賠責を超えた分に過失割合を適用と書いてあるのに、JAの担当者の言ってることが違うので閉口しました。
紛争処理センターには予約はしましたが、書類がめんどくさそうです。

>>749
知ったかぶり乙
そのまま紛セン行って恥かいてこい

またまた、JA共済工作員登場！

>>750
ひどいですね。
>>751
どこら辺がそう見えるんでしょう？頭悪いですね。

＞751
じゃあ紛セン行ってくればぁ？
別に止めはしないよ
「ＪＡ共済に払い渋りされてます！」ってね
知らないことは罪じゃないさ。
情報収集能力がないことが罪なんだよ

>>749
例　過失割合８０：２０
治療費等総額１２０万円だった場合
受け取れる額　１２０万円　（自賠責から１００万円・任意保険０万円）

治療費総額３００万円だった場合
受け取れる額　２４０万円　（自賠責から１２０万円・任意保険１２０万円）

治療費総額５００万円だった場合
受け取れる額　４００万円　（自賠責から１２０万円・任意保険２８０万円）

まちがった
治療費等総額１２０万円だった場合
受け取れる額　１２０万円　（自賠責から１２０万円・任意保険０万円）

ついでに被害者側の過失によっては自賠責も減額される
これは自賠責の審査会が決めること

>>755
過失割合８０：２０で、治療費等総額１２０〜１５０万円の場合は、
受け取れる額　１２０万円　（自賠責から１２０万円・任意保険０万円）
でおｋ？

>>756
OK
だから被害者側の対応としては過失が出そうな事故に巻き込まれた場合で
治療が長引きそうなときは自由診療にはせず健保対応をお薦めする

質問させてください。

引っ越しにより、共済を契約しているＪＡから遠くなってしまいました。

この場合、共済の内容を最寄りのＪＡに移動することはできるのですか？

できるとしたら、その最寄りのＪＡに相談するのかそれとも引っ越し前のＪＡに相談するのがいいのか
どっちでもいけるのか教えてください。

ぶっちゃけ前のＪＡにはあまりいい印象がないため、非常に話しにくいです。

生命共済でも自動車共済でも、日本全国どこの農協でも移動できるよ
行きたい先の農協に相談すれば全部やってくれるから

>>754さん
ありがとうございます。

建物共済200万5年預けて20万位減って、毎年掛け金も取られるみたいだが
どーも面白くない。こんなもんか？止めた方がいいか？

1型や2型などの貯蓄重視ならともかく、まさか10型や５型の保障を受けといて
利回り悪いとか言うつもりじゃないだろうな？

JA共済って相変わらずふざけてるねｗ
何でも弁護士対応・・・・呆れてる人沢山いますよｗ

>>749
アンチＪＡの無知もここまで来たか、、、

早く裁判でも紛処理でもして常識を知った方がいいよ！
あ、その前に精神病院に行った方がいいねｗ

しかし、嘘ついてまでＪＡを叩く精神って凄いね。
下手すると名誉棄損で訴えられるリスクを背負ってまでＪＡを叩く>>749の精神構造が知りたい。

>>763
ソース希望。
それとも、いつもの煽りか？

>>761
無料で保障すれってか？
ＪＡも大変だなｗ

>>758
解約して他の保険をお薦めする

>>749
頑張ってください
紛争でOKですぞ
わからないことは日弁連交通事故センターに問うてください

なんとまぁ無責任な回答だな
紛争にしちゃえば、少しでもJAを困らせれるだろうくらいしか考えず、質問者がどうなろうと知らんっ回答だよな

JA関係者乙ｗ
無責任はオマエだろｗ

農協の建物共済って掛け金高いし
満期は３０年後だし
何もいいことがないと思う

追加
損保の火災保険に地震保険つけて加入して
差額を定期貯金しとくほうがどう考えてもいいと思う

解約した場合　どう考えても大損
損保なら単年契約だし　定期にしとけば
３０年も資金拘束される必要もない

>>771
具体的なアドバイスもできないくらいの知識しか無いくせにな
>772も建更が３０年満期しかないとでも思ってるのか？
結局、具体的な利回りも知らず、メリットデメリットも説明できず
ＪＡだからダメだって、小学生並みの理屈しか展開できてないよな
解約したら大損？当たり前だってｗｗｗｗ
どこの世界に中途解約で得する保険があるんだよｗｗｗｗｗ
そのデメリットもあるから長期保険の利回りが存在するんだよ

しっかしなさけねぇよな
「ＪＡ共済を斬る」とか偉そうなタイトルつけといて
こんな程度の低い中傷以下の批判しか出せないんだもんな
朝鮮人と同レベルだよ、お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００年経ってもＪＡ共済は安泰だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草林杉

777

JA共済は田舎者が仕方なく入ってやってるんだ
>>775感謝しろよ！

JA工作員がムキになってるのがいるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエ暇だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>774

>>774みたいな奴がいるから解約したって損したとは思わない。
他の保険に変えて大正解だったｗ

途中で変えようがすでにＪＡの利益なんだよｗｗｗ
入った時点でお前らの負けｗｗｗ
負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗ

↑おまえ最低だな！

宮○さんの交通事故１１０番だっけ・・・？？？
見るとJA相談って多いな！最低だなｗ

だからぁ？
じゃあ事故110番で相談でもすればぁ？
素敵な相談料で適当なアドバイスしてくれるぜ？
自分で調べることも、学ぶこともできないような無能なおまえらにはお似合いかもな

↑オマエみたいな奴がいるからJAは最低って言われるんだよ！
オマエ、何か返さないと気がすまないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエ、このスレ来るな・・・JA君よ！
オマエ、女いないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ朝から晩まで・・・暇人ｗｗｗ
オマエ、女に絶対もてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエのレスは異常だよ！何でも返さないと気がすまないんだろｗｗｗｗｗｗｗ
オマエは侮辱しか言葉が無いみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JA君よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。。。。
こんな暇あるなら仕事してろよ！！！
ま〜オマエみたいな最低な野郎はロクな人生にはならんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
JA君よ！ま〜人を侮辱して馬鹿にして被害者泣かして楽しめｗｗｗｗｗｗｗ
情けない奴だ!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
イナカッペｗｗｗｗｗｗｗｗｗ農家共済ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
君は何県のJAだよ？
答えろよ！
弱虫野郎！

>>783
しつけ〜〜んだよ！
うせろ！

http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?flg=3&p=JA%E5%85%B1%E6%B8%88+%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85

宮部さんの事故質問ありました・・・・・・・・・JA共済出てますね。。。

http://www.ebiz.co.jp/danbe/JA_1.htm

これもJA関係か！酷すぎるじゃね！

>>783
オマエ、今もネットかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ暇人ｗ

>>783
無能とは本当に失礼な輩だ！

>>787

宮尾さんじゃね

>791



失礼しました。宮尾さんでした。JAはよく無いと書いてますね。

>>783
のJA君よ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
出て来いよ!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
オマエの言い方マジムカツク!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>783
早くなんか言えよ！最低野郎！
売り言葉なら、こっちもいくらでも返すぜ!！！！！！！！！！！！！！！！！
人間としての心がね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜のかよ！！！！！！！！

>>783
待ってるぜ！楽しみだなｗ

>>783
朝方まで待ってるから返して来いよ！
散々言いたい放題言いやがってよ！
男だろ？

>>783

散々馬鹿にしたレスしてんだからよ・・・・・早く返せよ！

>>783
オマエしつこく失礼で侮辱しかないからなんか言えよ！早くしろ！
ずっと見てやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
オマエは趣味も友達も女もいね〜のか？
最低な言葉しかないから、ネットがダチかよｗ
可愛そうな輩だなｗ
性格悪そうだなｗ
勉強のしすぎか？
早く返せよ！いつもすぐに返してくるだろ！

>>783
夜勤で暇なんだよ！
ずっと見てるから言い返してこいよ！
オマエが失礼なことばっか言ってるから可愛そうな人のために俺が聞いて
やるよ！言い方次第でいくらでも言ってやるよ！！！！！！！！！！

>>783
おい、まだか？いつもすぐレスするだろ！早くしろ！明日の朝８時まで
見てるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=JA%E5%85%B1%E6%B8%88&flg=3&dnum=2078297810

結構JAの相談多いですね

うんこ

やっぱり夜勤なんてやる人間は底辺なんだね
知能が低そうだ

>804
同意

>801
アキバで殺人事件でも起こす人と同種類？
朝８時まで見てんでしょ？
暇なんだね。友達いなそう。

夜勤坊やはおねむの時間らしい

二言以上に多いアホ。
女より情けない。>>804〜>>807

ここに書き込んでいる時点でおまえも同レベルってことに気付よ。
あほが
夜勤おわったのか？

↑おまえは俺よりアホだろｗ
嫌な奴！！

>806
君が同種類なんじゃないの？ｗ

>804
夜勤者に失礼だろ！
君は心が底辺だなｗ

>810
夜勤お疲れ
日曜まで夜勤とは、貧乏人は大変だね
これ以上頑張って働いたって良いことないんだから、早めにしねば？

やたらと草を生やす奴と句読点がわりにｗを使う奴は相手にしちゃﾀﾞﾒだって死んだばっちゃが(ry

>813
おまえしつけ〜輩だな
レベルの低い輩だ

>813
友達皆無・・ご苦労さんｗ

>>775

在日舐めてるのか！

馬鹿にすんじゃね〜よ！

>775
オマエが立てたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに

屁

うんこ

夜勤君はネットでしか会話の出来ない精神薄弱者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>882
目糞鼻糞って言葉聞いたことありますか？
もう意味のない煽りあいやめて！
小学生ﾚﾍﾞﾙの口喧嘩したいだけなら別ｽﾚたてて、そこでよろしく！

>>823
何度も人の話を聞かない被害者の根拠無いＪＡ叩きで終わるのがこのスレの特徴。
煽り合いしかこのスレの存在意義は無いよ。

で、>>882ってどのレスｗ

なんだ、根拠君か…
君はｽﾚ終盤になると流しに現れるねぇ
そういう担当なのかい？

根拠って言葉が出るとすぐに反応する奴がいるな
頭わるそうだなぁ

↑確かにｗ
根拠君は頭悪そうｗ

>827
おまえのことを言ってるんだよ
こんな簡単な日本語も理解できなくなったか？

>828
JA根拠君・・・しつこいぞｗ
頭悪いんだろｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/political_fund/?1219711749

>>822
JA根拠君はネットで侮辱しか言えない低脳者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解約した方がいいんかな。

じゃ、どこがいいんだろう。

↑共済ならゼンロウサイでしょ。。。

夜勤している底辺人種のカキコ希望！

↑君夜勤なの？職種は？

自宅警備員だろ

ごめん、ちょっと聞きたいんだけど、どこかのｽﾚでも見たことあるけど、夜勤してる人＝底辺みたいな考え方って一般的？
私の周りで交代や通常で夜勤(ていうのかな？夜間働いてる人)してる人って
お医者さんだったり、警察や消防士みたいな24時間体制の仕事してる人とか
海外との取引してる人だったり、ｸﾘｴｲﾀｰ的な人とかで、底辺と呼ぶには違和感感じるんだけど…
今の時代でも日本じゃ昼間働いてる人以外は「はみ出しもの」みたいな認識なの？
それとも２ちゃんねるの中だけの約束事みたいな感じで夜勤してる人を馬鹿にする決まりみたいなのがあるの？

ｽﾚ違いで悪いけど…ﾏｼﾞﾚｽお願い

医者の夜勤　＝　研修医
警察の夜勤　＝　キャリア以外の下働き
消防士　　　＝　言わずと知れたコネ採用の肉体馬鹿

一部には貴殿の言う通りの人もいるが、大部分は警備・交通整理等の底辺職種
一般的には努力を怠った負け犬でしょう。

>>838
ﾚｽ感謝だよ！
そっか、夜勤とか警備とか交通整理みたいな仕事って一般的には負け犬？的な仕事なのね
つか、職種で差別したり、見下したり逆に優越感感じたりとかいう人って意外と多いんだねぇ
なんか恐いね…
世の中のみんながいわゆる勝ち的な仕事につけるわけじゃないし…
あとね、努力を怠ったから負け犬な仕事してるってのは言い過ぎじゃないな？
頑張ってもできないことってあるし、いままさにあなたの言う負け犬な仕事しながら努力してる人もたくさんいると思う
ちなみに私の仕事が世の中で勝ち負けどちらに分類されるのかはわからないけど好きなことを仕事に出来たので個人的には満足
ところでJA共済職種って世間一般では勝ち負けどっちなんだろうね…
安定性の面と就職先が少ない田舎では勝ち？
都会ではｶｯｺﾜﾙｲ(笑)ﾀﾞｻい(笑)みたいな位置付けでおけ？

>>839
普通の感覚ならワーキングプアから抜け出そうとするし、ならないように努力する。
良く「病気で仕事を辞めざるを得なかった」でワーキングプアの言い訳している人間がいるが、
そうならないように保険や会社での人脈を築き上げるべき。
全員とは言わないが警備とか交通整理が底辺職業っていうのは当然じゃないか？
自由競争社会では人間は無意識・意識的にランク付するのは心理学上当然。

ちなみにＪＡがかっこわるいのは当然だよ。
そう思う君の人生はＪＡが集荷する食糧で支えてやっているからね。

>>839

JA＝農民田舎共済ｗｗｗ
だから他の共済や損保と比較すると都会から見ればカッコ悪いｗダサイｗ
と思われるよ！
田舎では知らんがｗｗｗ
都民からすると夜勤でも都内で働いてる奴はカッコよく見える。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜都内で働いてる奴はカッコよく見える
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
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　　　　ノ　　　 　>>841 　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ちなみに>841が最下層にうごめくゴミ虫ね
地上の大切な酸素を消費するだけの役立たず

>843
相変わらずだな！JA根拠君
二言以上多いなｗ
イナカッペｗ

>843
おい！イナカッペって常識ないし、くだらないプライドはあるよなｗ糞虫ねｗ

>843
JA根拠君よ！
臭い肥溜めでも吸ってろｗ

>843
君、息臭いだろ！？ｗ
地上の大切な空気汚すなよｗ

>843
君が最下層で役立たずかｗ
東京に来たら苛められるだろうなｗ

同じ罵詈雑言の繰り返し。
これが夜勤人種
なんにでもすぐ食い付きます

↑おまえだろｗ自演乙ｗ

自作自演の意味を知らない底辺が夜勤君です。

だからお前が自作自演してるんだろｗったくｗ↑

>851
JA根拠君
根拠から夜勤・底辺の言葉に変わったのかい

まぁ君みたいな底辺で蠢いて生きるゴミ虫がいるお陰で高い給料貰えるから感謝しないとな 。
ちなみに俺は824じゃないよ
君の頭じゃそんな区別もつけれないだろうけどな

高い給料って…

25ﾏｿ

つーか、ｳﾁJA被害者だけどどう見ても連書きでJA叩いてる人のほうが痛い・・・
嫌な目にあったんだろうけど、もう少しﾏﾄﾓな意見は言えないものかね
JAとの経過報告したいけど荒らしがいなくなるまで様子見ます
まぁひとこと・・・
JA側の人にもJAの体質に対して不信を持ち、被害者に同情的な職員さんもいるんだよね
最近知り合ったJA職員さんが色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれて助かってる
彼もJAから給料をもらい、生計をたてている組織の歯車のひとつに過ぎないから表だっての行動は無理だけどすごく参考になった

JAは要らない・・・

>854
高い給与ｗイナカッペのレベルで言ってるのかｗJA底辺君よｗ糞虫ｗ
お前よりかは頭と性格は良いと自負してる。都民だしなｗ
>857
何お前JAに同情してんだｗ被害者なんだろｗ都会人には理解できんがなｗ
>854
お前は８２４に決まってる！性格悪いからなｗぶっははははｗｗｗｗｗｗ
>857
まともな意見ｗ？は〜〜〜？こんな常識ない奴にマトモな意見できるか？
被害者に同情職員ｗｗｗ？いるわけね〜だろ！営利事業で削ることしか頭
ね〜んだからよ！世の中甘くみてんのはJAってことわからんのかｗｗ？？
>858
の言うとおり・・・JAはいらない！！

>854
お前性格悪いから感謝なんてできるわけね〜だろｗ口減らずだから女にもてないｗ
女がいないから２CHばっかやってるｗちなみに俺は彼女いるから・・・・・
頭いいし性格いいし都会人だからなｗｗそうそう、だいぶ前に彼女が言ってた！
田舎者は嫌いだって！ｗ一緒に歩くのも嫌だって言ってたぞ！ぶっはははｗｗｗ

ここまで見え見えの釣りは、つまらん

↑おまえだろ！底辺夜勤釣り根拠君よ！

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
これおもろいｗｗ

http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200802/7038.jpg
これも傑作だｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=64_ro1eFxEA&feature=related
これは凄いなｗｗ

http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200804/37881.jpg
これもイケイケｗｗ

くっさーい

彼女のいる都会人とやらは変態らしい。。。。。
つーか、まだ夏休みか
ﾔﾚﾔﾚだな

彼女のいる都会人はうんこ好きらしい。

>>860
都会人の底辺人種って面白いね。
低い年収で都会にへばり付く理由は何？
ちなみに、おまえは都会に住むホームレスと紙一重ｗ

近年稀に見るおバカが現れたな。
>>841はゆとり教育の犠牲者にしては痛すぎるｗぶっははははｗｗｗｗｗｗ

>868
お前が変態だろｗ
>869
お前がスカトロマニアだろｗ
>870
田舎者の底辺人種って面白いねｗ
田舎にへばり付く理由は都会じゃ通用しないから？
田舎の乞食と紙一重ｗ
>871
昔からいるお馬鹿だろｗ
田舎はゆとり過ぎって底辺って痛すぎるｗぶはっぶはっぶっははははｗｗｗｗ

ポインを１０回言うと・・・・インポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１１９２年・・いい国作ろう鎌倉幕府
いい子作ろう構えはバックwwwwwwwwwwww↓
http://jp.youtube.com/watch?v=Moo5rgQRC9o

根拠君の言う事は可笑しくて笑いが止まらんｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブーメランレベルの可笑しさで笑いが止まらんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=tjEF21h0V58&feature=related

鼻くそ

ぶりぶりぶりっぷ〜

http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1036395740
何見てもJAは評判悪いですね。

被害者側から評判の良い保険会社なんぞ、稀だけどな

↑程度の問題だよ！　ひどすぎる！

↑その通りです。JAはチンポジャパン並みに酷いです。

マンコ

都会の女はマン毛が薄い！だから美女で興奮する。

>>872
夜勤君は派遣労働のワーキングプアなのは良く分かった！
彼女は腐女子なんだろうねｗぶはっぶはっぶっははははｗｗｗｗ

>>872
都会にしがみつく夜勤労働者は痛すぎるｗぶはっぶはっぶっははははｗｗｗｗ

>>884
JA根拠君・・相変わらずだ！ぶはっぶははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都民の夜勤は田舎っぺよりマシだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼女はいないお前よりかはマシだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>885
だからよ〜田舎っぺよりかはマシだって事も理解できんのか？ｗｗｗｗｗ
今時の女は田舎っぺには理解できませんぞ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ


口減らずのイナカッペの女いない恥ずかしい奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マムコ

888

マムコ

>>769
紛セン使わない代わりに、慰謝料上げてくださいといったら、なんとか自力で慰謝料を希望額近くまで上げました。
これで肩の荷も心の荷も下りました。
ありがとうございました。

神奈川県民共済が法人契約やめろと言ってきた。
JA共済は法人で入れるの？

大抵の法人は入れるよ

>890
おめでとう
交渉上手だね
JAの事故交渉係になってみないかい？

そうなんだ。
県民共済は生協法の改正で法人契約はやめなきゃだめらしい。
JAは生協じゃないからオッケーなの？
県民共済の太ったオッサンが来たけど、ろくに説明もせずやめてくれの一点張りでかなり不信感。

詳しくはわからないけど、生協は消費者の相互扶助の組合だから法人が入るのはおかしいってことじゃないの？
農協も農家の相互扶助だけど、組合員外の利用も限度内なら認められてるから

じゃあもともと法人はだめなのか？
法律は今年の４月に変わったらしいけど、最近いきなり来てやめてくれだしさ。
なめてるにもほどがあるよな。

あんたに当たっても仕方ないけど

いや、詳しくはわからないから。
ただ法律がかわったんなら仕方ないさ。
またどっか安くていいとこ探しなよ。
JA以外でな。

それが一番かも

　

900

そうだね。
他探すよ。
県民共済にはガッカリした。

他県でもそうなのか？
こんなやり方してたらいつか問題になるぞ！

長々済まんかった。

他さがそ。

>>886
お、夜勤労働者は性病まみれの女しか相手にされない事を分かっているんだねｗ
お前の「今どきの女」の基準はＡＶに出て風俗店に働く女だねｗぶはっぶはっぶっははははｗｗｗｗ
脳内彼女にヨロシク！ｗぶはっぶはっぶっははははｗｗｗｗ

>902
性病が出る位底辺なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひ め じ ｗ

どんだけ草生やしてんだよ

田舎ＤＱＮが

>>902
そうだね。>>886の彼女がね　ｗぶはっぶはっぶっははははｗｗｗｗ

夜勤都会君は安い時給で働いている最中かな？
ネット番長で仕事中は正職員に苛められているんだろうねｗぶはっぶはっぶっははははｗｗｗｗ

自演ばっかのJA根拠君ｗ

都会が大好きなワーキングプアｗぶはっぶはっぶっははははｗｗｗｗ

>>860
>>頭いいし性格いいし都会人だからなｗｗそうそう、だいぶ前に彼女が言ってた！
>>田舎者は嫌いだって！ｗ一緒に歩くのも嫌だって言ってたぞ！ぶっはははｗｗｗ

これが頭の良い性格いい人間の文書なんだね。
しかも頭良くて夜勤労働者でワーキングプア、、、
で、彼女はだいぶん前に居た腐女子、、、

都会の夜勤労働者はネット番長で田舎叩きが趣味あ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑頭おかしい自演根拠君！
医者へいけ！

↑
深夜夜勤労働帰りの都会ワーキングプア君のご登場ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら通院してもお金はあげないからねｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝から２ちゃんに粘着する都会好きは精神病患者ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地外

下痢まん

>911
あなたは頭おかしいｗ意味もわからんｗ

ｶﾞｲｷﾁきてるね…

>>914
お金欲しい病で永遠と病院に通っているお前は頭おかしいｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　

ガイキチくるってる・・・

批判する人間は全て夜勤君と同じ！
このスレはガイキチの集まり！ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　

笑えばいいってもんじゃない。アホらしい。

>>919
頭大丈夫か？もともとお前の仲間であるアンチ農協夜勤労働者が始めたことだぞｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　

そろそろ、JA共済を斬りましょう。

もう残り少ないからスレ立ててください。

早くスレ立て希望！どこでも粘着するからなｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑君はJAの恥さらし・・・こんな幼稚に対して向きになってる。
見た感じでは夜勤に負けたね。
情けないとしか言いようがない。
これではJAが叩かれても仕方あるまい。

↑
見た感じでしか判断出来ない浅はかな人間ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、これ>>925>>926って同一でしょ？
ここまでひどい自演珍しいよな
一体なにがしたいんだ？
別人だとしたら…この世にこんな最低な人間が複数いると思うと恐ろしいな
自分のﾚｽ読み返して死にたくならないかい？

>>924>>925だった…
俺も死にたくなった

↑
誰も止めないぞｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お金欲しいからって永遠と病院に通うキチガイは世の中に必要無いからなｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに自演ではないぞｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑馬鹿

>>928
>>929
自演でこんなことやって楽しいのかい？
あなたはJAなのか？
だとしたらJAって異常人も確かにいることはわかった！
非常識とよく言われてる意味も納得できる。

>>928
あなたが言うように慰謝料の増額目当てだけで通院してる被害者もいることでしょうね。
そういう一部の人達がJA側にすべての被害者に対して疑いを持たせたりする要因になっているとは思います。
でもほとんどの被害者の方は事故被害にあって怪我に苦しんだり、後遺症に悩んだりして、少しでも事故前の健康を取り戻そうと辛い治療に耐えているんですよ？
あなたが本物の基地外でなければ詐病を装う一部の不届き者のことを煽る行為を止め、本物に苦しんでいる被害者の人達のことを考慮して偏見的な意見を謹んでもらえませんか？
実際、自分も長期治療を続けていますが、体は少しずつ良くなっているのと反比例して精神的にはいつよくなるのか？もとにもどるのか？と不安感に苛まれ、ｽﾄﾚｽは増える一方です。
加害者の方がJA加入者だったので、たまにこのｽﾚを見ていましたが、この荒れようには閉口しますよ…

>>931
JA共済のスレは今度IDが出る違う板のスレのほうが良いですね。
そうですね。事故被害者は肉体だけでなく精神的にも相当な苦痛を伴ってる
かたが殆どですよね。

JA共済とｽﾚﾀｲに入れるとなると、保険板以外でｽﾚ立てするのは難しいような気もしますが…
IDの表記される板でも荒らしや単発IDで自作自演をする人も当然いますが今よりはﾏｼでしょうね
ﾄﾘｯﾌﾟ付けられれば一部馴れ合い的にもなるけれど、発言に責任も出てきますしね
少し前の携帯からのｱｸｾｽ規制があった時期に書き込みがほとんど無かったこと、規制解除になったとたん荒らしが湧いたことを考えると、携帯から書き込みしてる人が多そうですね

匿名掲示板に荒らしが現れることは日常的ですが、人格を疑うようなﾚｽばかり目にするのは残念です
被害者のかたはもちろん、反対の立場の加害者、及びJA側の方ともﾏﾄﾓな意見交換が出来れば嬉しいのですが…

農協？

JA根拠野郎は基地外です

>>931
もともと精神病の人間には長期通院させる病院が似合っているねｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
辛い治療も金次第ってかｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
最初に荒らしたのはお金欲しい病の被害者だぞｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことも忘れたのか？ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>936
アホ

>>936
最初に○○したのは自分じゃないから自分が同じように○○をしてもいいじゃないか！ってｲﾏﾄﾞｷ小学生でもそんな屁理屈いう馬鹿はいないですよ＾＾；

あなたの理屈が通る世の中なら殺人でも泥棒でも最初にしたのは自分じゃないから悪くない！ってﾒﾁｬｸﾁｬな社会になってしまいますよね？

あなたは自分が少なくてもこのｽﾚでは迷惑行為をしてると自覚してますか？
本物のJAの人だとは思ってないけど、あなたの目的はなんですか？
これだけの非常識な荒らし行為を繰り返している人には一般的な被害者は疎か、あなたの言う「お金欲しい病」の人達のことでさえ批判する資格があるとは思えません。
同じことを被害者側の立場で闇雲にJA叩きをしてる人にも言いたいですけどね

>>938
いや〜殺人とネットのカキコを同一視する能天気がいるとは、、、ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お金欲しい病の人間は日本の医療と国税を浪費し私腹を肥やす寄生虫。
闇雲にＪＡを叩くしか自己存在を示せない人間。ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに、お前のような人間だｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>939
おまえ精神病院逝ってこい！あまりに狂ってる！
JAの仕事暇すぎて狂ったのかｗ！

>939
JA根拠野郎は夜勤とか言うのに負けて最底辺になった！
でっ悔しすぎて気が狂い精神病になった！
早く病院に逝って治療しろよｗ

馬鹿どもが、キチガイに釣られすぎだ。
いい加減スルーすることを覚えれ

ＪＡ現役事故処理担当者の俺がきましたよ

>>941
頭大丈夫か？お前が夜勤君だろｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＩＰ同じでバレバレ〜ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにワーキングプアが好きなのか？ｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IP…＾＾；

>>943
共済の人？

そうだよ。
聞きたいことあれば答えるよ。
特定されない範囲で

IPってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(笑)

>947へ
>944
と同じか？

まったく別人だよ。
適当に質問してくれれば、本物のJA事故担当だとわかるよと思う

ちなみに北国のＪＡだよ

北国のJAか・・・>>951

相変わらず事故って多いの？
変な質問ですまん・・・

>>952
都市部じゃないからあまり多くないね
夏場なら１ヶ月１０〜２０件
冬になれば通常の３倍近くになるよ

そうなんだ

そろそろ１０００だから誰か次スレよろしく
土日は出かける分、事故が起きやすく
月曜が憂鬱なんだよね。
安全運転でよろしく

>>955
長文になりますが質問いいですか？
(あなたの職場であるJAの機密事項などに関わるので返答出来ないと判断した場合、答えられる範囲で結構ですので)
�@例えば、あなたが担当している被害者と電話で交渉をして、自分ではその場で判断出来ずに(決済権が無いため)上司(決済権がある人物なのかは不明)に電話をかわってもらい、被害者との約束事が決まったとします
後日、再度JAの会議などや、更に上の上司からの指示でその約束事が無効になるような決定が下された場合、そのことは被害者に伝えますか？
また伝える義務はありますか？

その約束事がいつのまにか『無かったこと』にされているのに被害者が１ヶ月以上知らずにいた、ということは日常的にある話でしょうか？
�A人身事故で、被害者の症状固定や治療打ち切りを判断する場合、被害者が通院している医師の診断書を一度も見ずに『病名のみ』で決定を下すことはありますか？(ﾏﾆｭｱﾙに沿っただけの判断・決定)
�B診断書やｶﾙﾃの提出はあくまでも『形式的』なことであり、実際に症状固定などの判断を下す際に参考にするのは、被害者が通院している病院の担当医師ではなく、JAが契約(？)している医師の判断、というのは本当でしょうか？

>>956
�@そもそも一度約束してしまったことは口約束といえども法的拘束力は
発生するから会議でダメって言われたからってひっくり返すのは無理
もし、賠償できないことを出来ると伝えた場合は、被害者本人へ説明し
賠償できないことを理解してもらい承諾を得なければならない。
それで無かったことにされるには２つのパターンがある。
まずは最初から賠償の約束などしてなかったパターン
「なるべく支払えるように努力します」とか「前向きに検討します」など
答えていたのを賠償の約束と勘違いされているパターン
次に言っちゃったけど本当になかったことにしようとするパターン
当時は約束したけどあとから気付いて知らん振りを決めこもうとする
口約束が法的拘束力を持ってるとはいえ、時間が経てばその場でメモでも
してないかぎりは「いつ」「どこで」「どういう風に」と細かい内容など
思い出せなくなるから、うやむやにしちゃおうとする

どちらかといえば前者のほうが多いんだよね。どの保険会社でもはっきり
賠償できるとわかりきっていること以外は即答なんぞしないから
その場ではお茶を濁して後回しにすることが多い

あと、ＪＡの中でも支払いに関する決済権は殆ど無い。担当者が判断に迷うことは
共済連が判断する。支払いに関する決済権は共済連しかないから。
だから事故係は判断に迷えば直接共済連と相談する。
ＪＡで上司が出てきて、話をひっくり返すなんてことはあまりかんがえられないな
まぁこれはそれぞれのＪＡによって多少仕組みは違うけどね。

�A�B人身事故は共済連直轄になるから詳しくはわからない
けど、「ＤＭＫ１３６」という言葉があるように、
打撲１ヶ月　ムチウチ３ヶ月　骨折６ヶ月という基準がある
それらと事故の程度で判断することは多いよ
時速１０ｋｍの事故と１００ｋｍの事故じゃムチウチの程度だって違うからね
そもそもムチウチみたいな他覚症状のないものは、医者も患者が痛いといえば
それを信じて診断書を書かなきゃならないからね。
まるっきり見ないことはしないけど、やっぱり診断書は鵜呑みにできない。
あと、ＪＡにも専属の医者はいるけど、基本はやはり診察した医者の判断だよ
専属の医者だって一人しかいないし、専門外の部位だったら答えようがないからね

ちょっと纏まりにくい話になってしまったけど、こんなんでどうでしょう？

>>957-958
ﾚｽ感謝します
参考になりました

よかったね

すばらしいな

>>959-961
それはどうも。お役に立てれば幸いです
某損保会社では全電話を録音しているそうな
あとからの交渉経緯とかも纏めやすいし、なにかあったときは使える
お互いのためにもＪＡも導入すればいいのに、と思う今日この頃

えっ？JAも当然電話録音してんじゃないの？

いや　してないよ
してない損保のほうが多いと思う

そうなんだ

秋田○由美　さっさともとの職場に帰れ

どうなんでしょ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/166280/

↑どこの所でも、多かれ少なかれあることですよ！
驚くことはない！

なるほどね

秋田さん死ねばいいのに〜

>>971
誰の事？
相当に恨んでるね

恨んでるっていうか
みんなの声の代弁じゃないか？

秋田なんて人間は知らんし、個人攻撃はやめれ
みっともねえｌ
>>966　>>971　>>973
自作自演はやめれ

そうなんだ

あ、農協じゃなく全共連ですからｗ

なるほどね

次スレ立ててください

不要だと思うぞ

それもそうだな

それもそうだよ

俺が立てる！　タイトルは？

秋田の(*´∀｀*)オバチャン

オモロイでんがな(^^)

>>982
JA共済を斬る3でいいのでは？
宜しくお願いします。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1221318981/

次スレ

ちゃんと２ちゃんねるのルールは守れよｗあ〜はっはっはっは〜〜ｗ
ぶはっはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうなのかい

なるほどね

どうなんでしょ