損保顧問医の意見書と医師法第20条

医師法　第20条　
　医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを交付し、自ら出産に立ち会わないで出生
証明書若しくは死産証書を交付し、又は自ら検案をしないで検案書を交付してはならない。但し、診療中の患者が
受診後24時間以内に死亡した場合に交付する死亡診断書については、この限りでない。


現状では損保の顧問医が、交通事故被害者の病院から取り寄せたカルテから実際に患者を診断しないで意見書
（＝裁判において、実質診断書として扱われてる）を書いている。そして、この損保顧問医の意見書に基づいて判決
が下されている。これが何故医師法２０条に違反しないのだろうか。

再診経ずに処方箋、医薬品投与　奈良少年刑務所

　奈良少年刑務所（奈良市）で、処方箋（せん）が必要な医薬品について、医師の再診を経ずに
准看護師資格を持つ刑務官による症状の聞き取りをもとに処方箋を作成、収容者に投与してい
たことが８日、分かった。初診は必ず医師の診察を受けさせ、その際の処方と同じ薬を投与する
場合に限られていたが、この方法で作成した処方箋は３年間で約８７００枚にのぼるという。同刑
務所や管轄する大阪矯正管区は「再診を経るのが望ましいが、医師法違反には当たらない」とし
ている。

　同刑務所などによると、投与された医薬品は、睡眠薬や統合失調症の治療に用いられる薬な
ど。准看護師資格のある３人の刑務官が収容者から症状を聞き、報告を受けた医師が処方箋を
作成、刑務所内の薬剤師が調剤し、投与されていた。

　こうした方法で作成された処方箋は、平成１６年度は約２０００枚、１７年度は約３１００枚、１８年
度は約３６００枚。同刑務所は「医師の数が少なく、再診を待っていると投薬が遅れる可能性が
あった」としている。

　また、大阪矯正管区は「医師が１回ずつ診察するのが望ましいが、判例からも、医師の再診を
経ず、看護師の報告に基づいて処方箋を作成しても無診察治療には当たらず、医師法違反では
ない」と説明している。

　同刑務所は定員７２６人に対して、８日現在で８７６人を収容。常勤医師は定員１人だが、今年７
月末で退職したため、現在は非常勤医師２人と嘱託医３人で収容者の診察を行っているという。

(2007/09/08 11:34)　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070908/jkn070908003.htm

ニュー速
奈良少年刑務所、常勤医ゼロ。医師が診察せず処方箋8,800枚
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189340635/

67レスでスレストされてるんだが、
スレスト＝損保？

無診察治療等の禁止について定める、医師法第２０条等における「診察」とは、問診、視診、触診、聴診その他手段の如何を問わないが、
現代医学から見て、疾病に対して一応の診断を下しうる程度のものを言う。したがって、遠隔診療は直接の対面診療による場合と同等で
はないにしてもこれに代替し得る程度の患者の心身の状況に関する有用な情報が得られる場合には、遠隔診療を行うことは直ちに医師
法第２０条等に抵触するものではない（平成９年１２月２４日付け健政発１０７５号各都道府県知事あて厚生省健康政策局長通知）

医師法違反ではないのであれば尚更だが、それを一向に主張しない損保料率杜撰出機構と自賠責紛争偽装処理機構、この両機構は後遺障害の認定審査会について、又、紛争処理の裁定に当たる処理委員の情報を開示せずに原則非公開として明らかにしないのはおかしくないか？
法律で原則非開示だからってのは詭弁だろ。
大体、自賠責の窓口会社も一括請求で加害者請求の場合でも、顧問医さえ明らかにしないで意見書添付するのは医師法違反だと認識してるからだろ。医師が本当に個別に意見書書いてるなら事案毎に堂々と医師名を公表しろっての。
その医師を直接どうこうするなんて心配は二の次三の次だろうが。
各損保の自賠責担当部署の連中が傷病名別に分類してある反証意見の中から選んで添付してんのバレバレだぞ。

もっとレスが伸びてもいいはずのスレタイなのに…

書類だけ見て判断下す（意見書を書く）のが「診察」かってこと？

むしろ書類と画像だけで自衛隊退職者が損害保険会社からのスライドで配置された上司に僻易しながら等級認定してるのは、将来的に認定実務体制が杜撰になった原因って言い訳する為？

>>5
100歩譲って、対面診断をしなくても診察・診断をするのは良いとしよう。

でも、患者の求めがあれば、診察・診断の結果を患者に開示しなければならない（診断書の発行とかね）

患者（被害者）から開示を求めても開示をしないのは医師法違反になるのではないかな。

しかし診断書を元に等級認定してるに過ぎないと主張していますよ。その割には医師の画像所見を否定したり、治療期間の全カルテから異常無しの所見を抜粋する事が恒常化しているのは明白ですが。
ちなみに医師や弁護士や有織者の合議で認定しているとの事だが…。何の為の弁護士？断り文句の違法性と適法であるかを確認する為か？
医師法違反になるかならないか、現状では露骨な不当認定をされる人が後を絶たないのは事実。
違法となる事で認定実務の精度、質が高まるのであれば、改善される事を前提に違法となるに越した事はないが、診察や診断は後遺障害診断書を作成した医師が行い、飽くまでそれを元に後遺障害に該当するのであれば妥当な等級を認定しているだけと主張されそう。
結局、国がバックで暗躍してんでしょ
自賠責利権

全然レスが伸びませんな

保険屋の方の意見ぐらいあってもいいのにな。

保険屋は意見ねえのか？あ？

保険屋の食いつきが悪いな。

都合悪いことはひたすらスルーするのが保険屋らしくて良いねぇ

保険屋は、問題化したら圧倒的に不利な犯罪行為だから、首を縮めている。

法律が条文通り適用されないことの典型例ですな。

これから弁護屋は増える一方だし、医療機関が堂々と営利法人で運営される時代が到来したら保険屋の横暴は誰にも止められないな。
治るモンも治さない。まともな診断はしない。死亡保険金払いたくなければ何としても心臓は止めないなんて事もザラだろうね。

保険屋くんの反論は無しか…

保険屋の脳程度がしれてる

都合悪い事をスルーしやがるのは２ちゃんでも顕著に現れるんだな保険屋よぉ

２ちゃんは時効が無いから厄介だな

保険会社は意見無し？

医師法違反と非弁で訴えようや
交通事故受傷者が一斉に提訴する事で行政も動かざるを選ないはず

しかし裁判官自身が損保顧問医の意見書を診断書と同様の証拠と認定しているので問題の根は深い。

医師法違反と非弁で訴えようや
交通事故受傷者が一斉に提訴する事で行政も動かざるを選ないはず

顧問医の診察を受けたいと言ってやればどうですか？

患者が診察および診断書の交付を求めた際、正当な理由無くこれを拒むことは
医師法違反になるでしょう。

>>27
そしたら逆効果だろ。

何故診察をしていない（無診療診断）損保顧問医の意見書が裁判において有効な証拠として採用されるのだろうか？

答えられぬのかゑ？

答えられぬのかゑ？

損害保険料率杜撰出機構は全ての事案に朔及して適正に認定をし直した上で即刻謝罪しろ。
暗黙の了解として損保協会、引いては協会加盟の損保各社とは従属的な関係にあり、不当な調査実務を恒常的に行い、それが被害者の権利を侵害していると、充分に理解の上で行ってきた実態について謝罪し、
不公平で非中立な運営実態の全てを認めて、即座に機構の解散を表明、役職員全員で警察の組織犯罪対策課に赴き自首しろ
むしろ自発的に実行して詫びの態度を見せやがれ

自分の身内が損保や杜撰出機構で悪辣な利権実務に携わってるって知ったら恥ずかし過ぎて、フルチンパフォーマンスで外堀通りをジョギング開始後に○宮警○隊から捕縛される前に舌噛み切ってウンコ垂れ流して全国ネットでフルネーム晒されて死んだ方がマシだね

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋意見＝保険会社の意見以上。

何だかんだここでほざいても勝つのは我々。どうぞ争いましょう。笑

保険屋の意見はないのかゑ？

てめー吠えヅラかくなよ

>>36
裁判では、かなり負けておられますよね。

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

示談代行は出来るか

「共済会の保険をかけたら、事故が起きたときに受傷者側との示談の代行はやってくれるのですか？」
というお問合わせを、半年に1回は必ず受けるので、今回はこれについて書きます。
　答えは「ノー」です。制度改正して示談代行出来るようにする、という可能性も今のところありません。
根拠は、弁護士法第72条に求めることが出来ます。

弁護士法の第72条には、「非弁護士の法律事務の取扱等の禁止」として、
「弁護士でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訴訟事件及び審査請求、
　異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事務に関して鑑定、代理、
　仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。」とあります。

ただし例外として自動車保険については保険会社が約款上「直接請求権」条項を規定することによって
保険会社が示談代行をしてもよいことになっています。
規制緩和の流れの中で、今後は他の保険商品でも保険会社が示談代行できるようになるだろう、
という意見もありますが、今のところは予定も計画もありません。
ttp://ime.st/www.roken.co.jp/colum/etc8.html

私は保険屋ではないが、貴君のご指摘は、損保業界の問題点のコアな部分をついているものと考えている。

医療事故の際、民事であれ刑事であれ、当該医師の「過失」を問う場合には、
医療行為についての「意見書」が証拠となる。
仮に、医師に「過失」があったとして、過失を認定する意見書を書くか？

多くの医師や病院は、『医療賠償責任保険』に加入しているが、
多くの場合、裁判にならないと保険金は支払われない。
誰が、医療訴訟で利益を被るか？

よく考えてみて欲しいね。

それから、医療機関からのレセプトの確認と支払いは、
厚生労働省・社会保険庁の委託機関が行うが、これも「医師」だ。

あと、厚生労働省の最高顧問には、
損保ジャパン副社長の村瀬 前社保庁長官が就任している。

医療賠償責任保険の多くを取り扱っている「損保ジャパン」。
意見書を書く「医師」。
医療費を支払う「厚生労働省・社保庁」。
民事訴訟で儲かる「弁護士」。

上記の受益者についての考察を深められたい。

広域指定暴力団の二次団体
世田谷、渋谷、目黒、町田、川崎に跨いで縄張りを持つ
○○○一家
来週日曜から神宮球場で行う一家内組対抗野球大会を予定しているらしい
リーグ戦最下位の組は
｢村瀬を標的に白昼パンパン｣
これを罰ゲームに決定した模様…
偽札事件の首謀者に続いて再び愉快犯的な逮捕者を出しそうな予感…
きっと類は友を呼ぶんだねぇ

保険業界板の真っ只中でで見事に保険屋にスルーされ続けるスレ

保険屋の意見はないのかゑ？

どういう理屈で無診察診断が合法になってるわけ？

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

39
裁判で負けたら払えばいいだけなの。それまではこちらの理屈を通します。

>>53
どういう理屈？

このスレの初めの提言は後遺障等級の認定がおかしい、っていうことだったはずがなぜかドクターの意見書が問題になってるみたいだね。

だね、裁判ではドクターの意見書参考にするしかないんじゃないの？裁判官はドクターじゃないんだからﾜｶﾗﾝﾀﾞﾛ｡だから我々は自分達の理屈にあった意見書を書いてくれるドクターを探して裁判二利用するんだよ。あと、我々は最初から負けるとわかってる裁判はしないんだよ。

>>55
それは別スレじゃね？

>自分達の理屈にあった意見書を書いてくれるドクター

この医者は意見書を書く患者を診療してなきゃ医師法違反なんじゃないの？
意見書は診断書と同等のものとして扱われるんだろ？

意見書の内容ﾆﾓﾖﾙﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ意見書を診察しないと書けないなんて聞いたことないし、現にいつもｶｲﾃﾓﾗｯﾃ裁判の証拠資料として提出してます。

裁判の証拠としての医学意見書なんてそんなものだよ。出来るだけ名の通ったドクターかレベルの高い大学のドクターにこちらよりの意見書を書いてもらって証拠として提出したら医学知識の乏しい裁判官も理解して採用しやすいだろ。

医師法２０条は形骸化してるということですな。

医師法　第20条　
　医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを交付し、自ら出産に立ち会わないで出生
証明書若しくは死産証書を交付し、又は自ら検案をしないで検案書を交付してはならない。但し、診療中の患者が
受診後24時間以内に死亡した場合に交付する死亡診断書については、この限りでない。

損保の人はどうやって医師法２０条をかわしてるの？

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

無診療診断の医師はどんどん通報して牢屋に入ってもらえばいいんじゃね？

ネットで見れる判決文だとイニシャルだから医師の名前までわからんな。

保険屋の意見はないのかゑ？

　　∧　∧
　 (´･ω･｀) 　損保っぽ
　　(　　　)
　　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　 　川
　　( (　　) )

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/



1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
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保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

無診察診断がおｋになればアメリカみたいに看護師だけの診療所とかできるべ。

>>74
そういう言い方頂き。
準備書面に入れる

やはり損保としては医師法２０条は撤廃して欲しいものなのか。

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

法廷での保険屋の弁護士の反論方法。

こちらの主張
被告は〇〇で原告に傷病が無いと主張するが、医師法で…で被告の主張は失当。

これに対し保険弁の反論

…裁判所の判断も医師法に触れることになるから…司法判断を求める。


論点のすり替えでしか反論できないのですな。

日本興亜の顧問医

慶應義塾大学医学部助教授　大平貴之
ttp://www.coe-stemcell.keio.ac.jp/jp/member/ohira.html

保険屋の意見はないのかゑ？

>>81
>…裁判所の判断も医師法に触れることになるから…司法判断を求める。

どういうことだ？

1年目だけど一応保険屋。生命査定です。

あくまで裁判において診断書と同等に扱うかどうかは裁判官の判断でしょう。
意見書は意見書であって、診断書ではないんだから。
そもそもこちらとしては何故意見書を書いてもらうかといえば、同一入院の可否だの後遺障害等級の併合認定だのは医的意見無しの素人目では決められんからであって。

ぶっちゃけ裁判官が診断書と同等として取り扱わないなら、それはそれで結構。
それで係争事案がめんどうになるかもしれんけど、それはそれ。別にそのために意見書もらってるわけじゃない。

>>85
被害者の臨床医が書いた診断書よりも、被害者の臨床経験がない顧問医の書いた意見書のほうを重視する保険会社の姿勢に問題があるのでは。

おまけに、誰が作成した意見書なのかも公表されないから。

>>86

他のところはしらんがうちの場合、意見書っていうのは臨床医の診断書の記載内容が、約款上どう解釈されるかという点において医的判断を加えているにすぎん。
裁判においても結局は医的にどうなのかではなく、それが約款に照らし合わせてどうなるかなんだから。

すくなくともうちのところは、顧問医が判断するにも、判断するベースは臨床医が書いた診断書だから、臨床医の判断を無視する判断はしていないと思う。
あくまで臨床医の医的判断に基づいて約款解釈の視点を追加した意見書作成してるんだから、顧問医の意見書を重視するのは当たり前。

顧問医と言わないｗ

　　　　　　　　　　ヽ＝凸=/
　　　　　　　　　　 （ ・∀・)　＜保守・・・する必要ないかｗｗｗ
　　　　　 　 ＿|￣￣||＿_.)＿
　 　　　　／旦|――||/／ ／|
　 　　　 |￣￣￣￣￣|￣|　 .|
　　 　　 |ｻｲﾊﾞｰﾃﾛ課|三|.／
.　　　　　￣￣￣￣￣￣

>>88
そうか。スレタイがそうだったから準拠した。
他の会社ではそう呼んでいるのかと思って。

なんていうの？

阿呆医

>>91
査定医とか診査医とかじゃなかろうか

>>93
違う。

>>94
ｋｗｓｋ

嘱託医
ってか杜撰は顧問医と言ってる

うんうん

┃┃┃━╋━　　　━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　──-　、
┣━　 ━╋━　━　　　　　　「紹介しよう。　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼　　人
┃　　　　 ┃　　　　━━┛　今度我社に入社した　　　　 ｌ＿ｌ＿|l＿_l＿_ 　 ヽ　 Y
＼　　　　, ───　､　　／／営業職員のロボ子さん。」 　 || −､ 　 −､ヽl　　 l
＼　ゝ／＿＿＿＿＿＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | |） |　　|） |　|　 | ﾉ- ､
　　　/　|　 / ⌒ ヽ ⌒ヽ　　　　　　 ＿＿＿＿__ 　 　 　 　 ﾉ |　ｰ､　　ー　ﾉ　 |）＿/
　 　 l　 |─|　　 （(|)）　 |　　　　／　/⌒ヽ ⌒ヽ　　＼ 　 　 ヽヽ　　ー　　 >､ノ ＼)
　　 /⌒ ＃ヽ　 　 |　　ﾉ_　 　 /　, ┤　 ・|・ 　 |- ､　　ヽ　　　　｀ _┬＿イ　 ヽ__／
　　 ヽ_　 /＾＼ー　っ-´ ﾉ　 /／ 　 `ｰ ● ー ′　＼　 ヽ　　 (￣ `ー─´￣フ
　 　 　 ｌ |　　 `ー⌒ー ´　　l/　　─　　|　　 ─　　　ヽ　 i　　/(　　　　　　　)＼　　　人
　　　　 | |二二⊃/　　　　　|　 　 二　　|　　 二　　　 |　　|　/　ヽ 　 　 　 ノ ､　＼ 　 Y
　（（　 /ヽ`_二二⊃　　　 　 ! ヽ､＿＿__|＿＿＿_ ノ　l　　l /　/　>　　 　 ヽ　 ＼　ヽ＿
　　　/＾＼/＼|ヽ　ﾉﾉ　　　_ ヽ　＼　　　　 　 　 /　　/　 //　/／　　　　　　 ＼　＼　　∋
　　　|＿|　　　 |_i　　　　 （__) ＼　 ＼（二二)／　　 /　（__） ﾉ　　　　　　　　　　＼　U￣
　　　|　 |　　　 | |　　　　　 ＼　 ━━━６━━━━／　uuｊ ＼＿,へ､＿,へ､＿ ノ
　　　|　 |──┤|　　　　　　 ｀l　 /　　　　　　　　＼　　/　　　 　 | 　 |　　 |
　 三　 ヽ＿＿ >三　　　　　　|　l ┌────┐　l　　|　　 　 　 |ー l＿ノ|
　　(/＾∪＼ 　ヽ ＼　 　 　 　 ｌ　l　ヽ､＿＿＿ ノ　ﾉ　　ｌ-０　人　 | 　 ヽ　　ヽ　　　
　　　　　／　　ﾉ､　ﾉ　 　 　 　 ヽ ヽ､＿＿＿＿ .／　　/　　　Y 　 |　　| ＼ 　 ヽ
　　　 ／ ＼／　∠　　　　　　　 ヽ＿＿＿,ﾍ ＿＿＿ /　　　　　　 |　　| 　 ＼　 ＼
　　 （　 　 くヽ､ ＿ﾉ　　　　　 　 （＿＿＿_) ( ＿＿＿） 　 　 　 ＿ﾉ 　 ヽ　 　 ヽ　 ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑明治安田生命

　　　　　　　　　　　 ￣| ￣￣「|￣￣ |￣￣「|￣￣￣|￣￣~|
　　　　　　　　　　　　　|　　　l |　　　 |　　 ＿＿_　 　 |　,　──　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ゝ／＿＿＿_＼　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 /　| /⌒ ∨⌒ｌ l　　＿ｌ＿ｌｌ＿ｌ_l
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ｌ __|┤　 ＾|＾　 |┤　| l__| 　 |__l l
　　　　ヽ.　l　　/　　　　　　　　　　　 （　　` ー ﾍ ｰ ! ､(| ｌ　　　 ゝ　l|
.　　　　↓旧Ｎ本部長　　　　　　　　　 ヽ､　ヽフ　ノ､/)__ >、__`　ノ´
　　 ／　　　 ｗｗヽ　　　　　　　　　　　 ／ ▽▽＼> (_）( ｀ー ┴ ﾌ
　 /　　　 /　/　（・|　　　　　　　　　　 /ヽ　　 　 | _／ |　|　　　　ﾉ
　l 　 /⌒　　　　 (二)　　　　　 　 　 / /⌒l＿＿l　 　 |　ｌ　 　 ∠l､
. |_　 ヽ_　　　　　 　 ヽ　 　 　 　 　 （u |＿_|　　/＼　ノ　|　　 ＿＿＼
｀＼ヽ_／　 　 　 　 　 l　　 　 , ───|＿ |─ヽ＿）─＾ヽ_／⌒/⌒ｌﾉ── ､
　　 ＼　　　　　　 　 /　　　//⌒ヽ　 ( ＿_ )　 /　/　　 　 /ー/|─ ! 　 　 　 ヽ
　　　 ヽ ＿＿＿_ ／　.　　 ｌ | 　 | |　　 　 　 （ヽｰ＼　　 /　 /　|　 |　　　　 　 l
　　　　 ｌ─────´∠　| l　　 l l　　　　　　` ー ′　 | 　 |　（　 ＼　　　 　 |
　　　　 l　 ＿＿＿＿　＜　| l　　l | 　 　 　 　 　 　 　 　 `ｰ ' 　 ` ー′　　　　!
　　　　/　|　　/＼|　 ￣ 　 ヽヽ_ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　 / ヽ|　 |　 ・|　　　　､､''ヽ───ヽヽﾉ''／�∞＞氛氛洟,''─､､ノﾉノ��
　　 /ヽ_　　　ヽ__ o＿
　, <￣　　　　　 　 ／　「あっ、いいな いいな。」
　 ＼＼へ､ ＿＿く
　　　７ 　　↑　旧Ｎ支店長

このスレはかつてy本一派だったひとが立てまちた〜(藁

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

保険屋の意見はないのかゑ？

不勉強の保険屋ではまともな議論もできないだろう
顧問医や顧問弁護士を汚金で雇えばいいだけだからな

　　　　　　　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪
みんなもっと本気でかかってきて欲しい。
ここを訪れても何も書き込まずに立ち去ってしまう人、いると思う。
どうしてかな。すごくもったいないよ。
誰でも参加できるスレなんだ。ためらわずにどんどん書き込んで欲しい。
批判でもクソレスでもいいんだ。本気でかかってきて欲しい。

保険屋の意見はないのかゑ？

損保が医療調査して出した治療方法（つまり打ち切り）に従わないと治療費は払わないってことだよね。
つまり，損保が「診断」してるってことかね？

トゥルルル、トゥルルル・・・・

女「もしもし、いきなりごめんね。

　　クリスマスイブって... 暇 ？ 」

俺「えッ！？う、うん暇だよ！」

女「あはっ、やっぱりーw」
（後ろで多人数の笑い声）

ガチャ、ツー、ツー.................

保険屋の意見はないのかゑ？

顧問医なんか居ないからら答えようがない。

医者じゃないのに治療に意見するって医師法１７条違反なんじゃないの？

>医師法　第17条　医師でなければ、医業をなしてはならない

医療調査とかいってるけど実は損保に医者なんていないのかね。

医療調査は担当社員が行くよ

「浜松・髄液漏れ訴訟：因果関係を否定　追突責任は認め、賠償命令」　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/archive/news/2007/12/04/20071204ddlk22040097000c.html

タクシー乗車中に遭った追突事故で、低髄液圧症候群（髄液漏れ）になったとして、
浜松市の女性（５０）が、タクシーと追突した乗用車の運転者に治療費や慰謝料など
約４５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３日、地裁浜松支部であった。
県内の裁判所としては初の髄液漏れ訴訟の判決だったが、酒井正史裁判長は
「診断方法が確立されておらず、女性の症状が別の原因によるものである可能性を否定することはできない」
と事故との因果関係を否定した。
ただ被告らの事故の責任は認め、損害賠償など計１０９０万円の支払いを命じた。

女性は００年２月、事故に遭い、３年後の検査で随液漏れと診断された。
髄液漏れを巡っては、全国で民事訴訟が起こされているが、これまで原告側の主張が
認められた判決は３件しかなく、うち１件は控訴審で原告側が逆転敗訴した。
毎日新聞　2007年12月4日

>>112
調査はともかく調査結果の最終的な決定をするのは当然医師ですよね？

保険屋の意見はないのかゑ？

医師の過労死が今年は急増　自殺のケースも
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9449.html

顧問医
アダルト産業医ドクター林

保険屋の意見はないのかゑ？

アンアン
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜


今日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

アダルト産業医ドクター林の秘密

保険屋の意見はないのかゑ？

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/

1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html

保険屋の意見はないのかゑ？

ミエの結婚相手に望むことわ
１、かっこいいこと　
　　これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね！
　　このみわジャニ系、身長も１７５わほしいかな？ハーフだったらいうことなし。
　　外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね？
２、浮気わぜったいにダメ！でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
　　心の広い人。
３、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
　（じつわもうすでに愛煙家だったりするので　テヘへ(＾ｐ＾)
４、年収わ1000万いじょー　お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
　　ぜったいに住みたい！あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
　　をかってくれたらうれしいな
５、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
　　1ヶ月に２，３回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ２人ぐらいほしいな、
　　できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
　　の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
　　あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
　　歌いたいなあ。
６、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
　　これからの時代、グローバル時代だもんね（笑
７、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘（笑　　なので歌がうまいひとがいいなあ
　　ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
８、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
　　うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
９、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも（笑
１０、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
１１、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
　　　ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと

都・町田市、損保に返還請求
交通事故被害者の治療費

　交通事故被害者の治療費をめぐり、
国民健康保険などの形で立て替えて費用負担した東京都と町田市が
大手損保会社「あいおい損保」（本社・渋谷区）に対し、「症状固定」後の
治療費を請求していることが２６日、わかった。各自治体の請求業務を
代行している都国民健康保険団体連合会は「これまでは請求してこなかった」
としており、交通事故保険をめぐる公費のあり方に一石を投じそうだ。

　同市内の男性（４０）が２００２年、都内で乗用車を運転中、赤信号で停止
しようとした際に乗用車に追突された。この事故により、男性は左足の筋肉が
収縮して激痛を起こす症状などを発症、障害者認定も受けた。０４年、
症状固定を理由に同損保から保険金支払いを打ち切られ、男性は、市が運営する
国民健康保険や都の障害者医療助成費を使って治療を続けた。

　交通事故では加害者側に費用負担の責任があるため、国民健康保険法は、
自治体は支出した治療費を加害者側に請求するよう定めているが、同市では
年に国民健康保険の支出が約１７万件もあり、「どのケースが事故によるものか、
判断できない」との理由で、症状固定後の支出について請求していなかった。

　しかし、今回は男性からの申し出によって事情が判明したため、国保や助成の
形で負担した治療費について、市は０５年に約８０万円を、都は０６年に約２０万円を、
加害者側の同損保に請求。しかし同損保は「男性と民事訴訟で係争中」を理由に拒否した。

　男性は症状固定後も治療費を払うべきだとして同損保側を０５年に提訴。
この訴訟は昨年７月、東京地裁が「症状固定後も通院のために治療は必要だ」
として男性の訴えを認め、同損保の敗訴が確定。だが、判決から５か月経過しても
市と都への支払いは行われていない。

　市は「信義に違反している。市民の保険料から拠出している以上、今後も支払われなければ、
法的処置も検討する」とし、都も「市の姿勢に従う」と同調、ともに強気だ。

　大手損保各社は「症状固定後は基本的に支払わない」との従来の姿勢を崩しておらず、
同損保も症状固定以後は「一般的に保険金は支払っていない。このケースでは法的整備
がされておらず、市などと協議したい」としている。

　厚生労働省は「国保と症状固定はそもそも関係ない。自治体は個々のケースを精査して、
しっかりと請求すべきだ」とコメント。同市は交通事故での治療で国保が使用されたと判明すれば、
今後も請求する方針だ。

　【症状固定】　傷病の治療を続けても、症状の回復がこれ以上見込めないと医師が判断した状態。
その後に残る痛みなどは「後遺障害」とされる。

（2008年1月27日 読売新聞）

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::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ケラ

そうなんだ

京都帝国大卒留学してアインシュタインから物理学を学び
湯川秀樹教授とともに京都帝国大物理学教室を開き、
日本ではじめて広島に原爆おとされたことを解明した
旧海軍F計画のメンバーで日本の原爆の第一人者。
退官後は、甲南大初代学長

日経新聞の最近の記事にのっていた
通報ありがとうございました。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205417143/978-1000
参照番号：　1206771457-1070
2008年3月29日 15:17:37

通報ありがとうございました。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205417143/
参照番号：　1206748343-1035
2008年3月29日 8:52:23

措置入院は、精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第29条
2名の精神保健指定医である顧問医の診察が一致した場合、
都道府県知事または政令指定都市市長の命令により、
精神科病院である指定病院に入院させることができる制度。

通常の診療以外に基地外病院の先生は、専門的な分野として小児精神医学、
児童思春期精神医学、産業精神医学、 老年期精神医学、司法精神医学など。

ほらまた産業医さんだよ 「産業精神医学」

措置入院は、精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第29条に定められている
精神障害者の入院形態の1つ。『ただちに入院させなければ、精神障害のために
自身を傷つけ、または「他人を害するおそれがある』と、2名の精神保健指定医の
診察が一致した場合、都道府県知事または政令指定都市市長の命令により、
精神科病院である指定病院に入院させることができる制度。
警察官、検察官、保護観察所長、矯正施設長に、
上記の疑いがある者の通報義務がある。入院費は、原則として保険と
公費によってまかなわれ、所得にもよるが、自己負担はほぼない。
＝＝ここが重要＝＝
『警察官、検察官、保護観察所長、矯正施設長に、精神病の疑いがある者の通報義務がある』

医療保護入院

自傷他害のおそれはないが、患者本人の同意が得られない場合に、
指定医の診察の結果、医療及び保護のため入院が必要と認められた
患者について、保護者＜後見人、親権者、配偶者、扶養義務者
(2人以上の場合は家庭裁判所から保護者として選任された者に限る。)、
市町村長(市町村長以外に保護者がいないか、保護を行うことができないときに限る。)＞の
同意により行われる入院である。このうち、市町村長が保護者として
入院の同意を行う手続きについては通知により定められている。

もし保護者（後見人、親権者、配偶者、扶養義務者）死亡とか
家族間の勘当で誰もいないなら、代わりに市町村長が保護者になり
一生入院南無棺桶退院だよ。世の中はうまくできるな。
役所とうまく付き合えば病院はうまく経営すれば儲かるよ

実際、認定の時に、保険屋の顧問医の意見は、多大な影響を与えるのかな？

http://www.a-fp.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%D5%A5%A3%A1%BC%A5%EB

眞鍋かをり＝大沢佑香

相模原市の暴力団員にも深い関わりがある。

通報ありがとうございました。
通報URL：http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/9/c/9c2dc682.JPG
参照番号：　1208177826-1187
2008年4月14日 21:57:6

そうなのかい

なるほどね

保険屋の意見はないのかゑ？

ok
顧問医ｗ

そうなんだ

>>140
肛門医

保険屋の意見はないのかゑ？

保険屋の意見はないのかゑ？

●金融庁　検査情報受付窓口への情報●
https://www.fsa.go.jp/kensa/

●保険会社に関する情報（顧客情報管理に関するもの、説明責任の履行状況に関するもの、
法令等遵守状況に関するもの、苦情等処理に関するものに係る情報）をお持ちの方は、
上記まででご連絡ください●

●情報の提供にあたっては、提供者の氏名・連絡先等は記載不要です●

●情報の内容は、支店名など出来るだけ具体的に記述してください。
また、イ、顧客情報管理に関するもの、ロ、説明責任の履行状況に関するもの、
ハ、法令等遵守状況に関するもの、二、苦情等処理状況に関するものに該当する場合は、
その旨を明記して下さい●

●　●当方人事課より、鬼畜不払い関係者＆その家族心臓応募に付き
応募される事が、大変迷惑です。　●●●なを医師応募も同じ●●●
　なを経歴を、どこかで万一時安心ですとかー家族保障ですとか、知人も加入
したよとかー、付き合いとか、今だけ助けてよとか、でー騙し
いざ入院、障害、死亡時、言い掛かり不払い、大幅減額、言い掛かり不払い、
業者へ在籍した、鬼畜者な応募は、迷惑です、ご自身でご辞退ください●　●
●　●当方は、詐欺業者では御座いません、鬼畜不払い業者に在籍した者及び
　　　　　　　　　　　その家族親族は一切採用致しません
信用が一切無くなります。鬼畜不払い業者に在籍した者は採用致しません●　●

保険屋の意見はないのかゑ？

いろいろ難しいんだね。

ほう。

顧問医の記載を何故断らない

東京海上日動の社員のレヴェルは地に落ちました。
皆さん、どうぞご安心を。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1230685319/l50

　
労災隠し
隠ぺい
口封じ
パワハラ自殺未遂
死にたい

東京海上に脅される
http://www.tanteifile.com/diary/2008/12/23_01/index.html

381 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 22:33:44
>>380
お前は「穢多非人以下の代理店」ではなく「穢多非人未満の代理店」ｗ


382 ：元祖「穢多非人未満の代理店」：2009/02/05(木) 23:08:16
>>全社員
>>381の発言をどう思いますか？


383 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 23:30:32
>>382
事実だから仕方ないだろｗ


384 ：「穢多非人未満の代理店」２：2009/02/05(木) 23:38:13
>>383
根拠を教えてくれ


385 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 23:44:35
>>384
低脳には理解できないからやめとくｗ


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1216219476/

代理店は穢多非人以下

236 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/23(月) 22:58:03
>>235
代理店は全然悪くないのか？
アタマはバカだけど人間としての質は上ってか？？？？？
世間の評価は正反対だろうよ
士農工商より下の代理店はエ●非●以下。
寝言は寝て家。時の流れ！！


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1204029481/
東京海上日動（生損保）と代理店の課題

そうなのかい

なるほどね

それもそうだね

そうなのかい

なるほどね

そうなんですか

まじでつか

難しい

やはりそうかい

なるほどね

どうなんだろうな

よくわからんな