健保と自由診療＆ローゼンメイデン

最近、交通事故にあって事故や慰謝料のスレを見るようになったんだけど、
結局、どう違うかが良くわからない・・・俺の場合は「事故だから保険
証いりません」みたいな事を言われて結局、自由診療？みたいなのになって
るのかな？ぶっちゃけ、健保と自由診療の事がわからん人も多いと思うので
スレを立ててみました。
あと、俺はローゼンメイデンも好きなんで、そんな人も見に来てくれｗ

アイアンメイデンなら知ってる

どうも、アーケード板から来ましたｗ
自由診療って事は、相手側の保険屋が満額払うん？

＞2
ローゼンは面白いですよ〜ぜひ、読んでみて下さい。あと、アニメＤＶＤも出てますよ〜
＞3
いらっしゃいｗ俺の場合は、相手車・こちら自転車なんで・・・俺の場合、どちらでも、
満額保険屋から出るんじゃないですかね？その辺の違いがわからないんですよね。
みんな健保にこだわってるみたいなんで・・・

俺も事故ったことあるがその時は小学生だったからさっぱりわからないぜﾌｫーｗ

しかし親元離れて自分で保険料払い出すと以外とシャレにならんね…保険料
親の有り難みが身にしみる…

つまり>>1はリアルにジャンクにされたのですねｗ


保険のことはよくわからん

>>5
でも、任意保険には、入っておいた方がいいですよ〜
>>1
思いっきりジャンクにされましたｗ捻挫ですが、あと１ヶ月はかかるそうで、
しかも、なるべく時間があるなら、毎日通ってくださいとの事で・・・


半月通うだけでも、飽きてきたのにあと１ヶ月とか・・・もう〜ね・・・

で・・・事故の時の健保と自由診療の違いを教えて下さいあげ

ヲタスレ

age

誰も教えてくれないので、自分なりに色々調べて書いてみた。

交通事故の場合でも「健保（健康保険）は使える」
でも、診療開始当時、それを知らなかった俺は、自由診療。
自由診療の場合、医者の診療報酬？が健保より高いらしい。要は加害者側の
保険会社が、健保使用時より、治療費を高く払わなければならないのかな？

あと、事故の時に健保ではなく自由診療してる病院は２ちゃんスレでは、叩
かれる事が多い。やはり、健保使えるのに自由診療させて、儲けようとして
るからかな？あとは、対応の悪い病院が多いみたい。
幸いにも、うちの病院は患者さんが多くリハビリなんかも、自分でやれる分
は、みんな自分でやって、楽しそうにリハビリやってる。看護士や医師の対
応も自分と比較してみて、他の患者さんと変わりなく接してくれてる。

それに対して、保険会社はともかく加害者の対応ときたら事故当時、から今
までで・・・最悪としか言いようが無い。完全、保険会社任せ。事故後、２
日後の電話１本だけで、いくら入院してない軽症とはいえ、見舞いの１つ位
しろと・・・もう〜ね・・・

最後は愚痴になったけど、詳しい方で自分の書いたことで訂正や間違い・書き足しがあ
ったら、宜しくお願いします。
殆どは、日記みたいな内容ですけどね（苦笑）

姉妹スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156691721/601-700

>>11
加害者の保険屋も対応がいいのは最初だけだぞ
ある時期を境に・・・

自由診療＝病院は儲かる。
健保診療＝健康保険の点数分の儲け
悪徳病院は３倍〜５倍の儲けがある。
普通の病院でも１．６倍〜２倍の儲けがある。
病院代を払う損保から見れば自由診療と健保のドッチが嬉しいかは明白！
被害者サイドから見れば治療費用を自分が負担しないでいいならどっち
でもいい問題のような気がする。０：１０の様な無過失事故の被害者でない
過失割合のある事故なら健保治療しないと損をする事多し！過失が多きいほど損をする。
無過失でも伝説・風聞の３ヶ月打ち切りに対抗するなら健保は有効！
健保を使用させない病院は損保の打ち切りに簡単に協力する病院が多い。
３ヶ月間で５倍の治療費払ってくれたらそりゃ協力するよ。
損保も大金を搾り取られるの嫌だから強引に話しを勧めるよ。
健保はレセプトを保険者（市役所や社会保険事務所）に送付するから
不正治療が遣りにくい＝適正治療の証し＝短期間での打ち切りが遣りにくい。
病院も損保も偽患者の不正治療でない限り半年の治療を何の問題もなく認める。
打つきりの相談は半年目からだが打ち切りされにくい。
万一打ち切られても健保治療なら気軽に自費通院出来る。自費通院が終了した後に示談をすればよい。
３ヶ月通院じゃ弁護士雇う勇気なくとも１年通院なら弁護士雇う価値有る。慰謝料が全然違ってくる。

追伸！私は柏葉巴ファンです。>>14でした。

>>13
書き込みありがとうございます。あちこちの書き込みで、油断できないとは思ってますが・・・
ある時期というのが、どの辺なのかが・・・治療しながら、もっと勉強
しようと思います。
>>14>>15
詳しい書き込みありがとうございます。健保と自由診療について、ここまで
詳しい書き込みを拝見したのは初めてです。なるほど、色々と裏事情がある
訳ですね・・・今のとこは、順調に回復してるので３ヶ月までには、ならない
と思いますが、教えて頂いた事を頭の中に入れておきますね。

追伸・・・翠星石は俺の彼女ｗ

>>14です。
健保治療には必ず負傷原因届出書（第三者行為届け）が必要！
届けた証拠に届出の受領証を後日病院に提出義務あり（なるべく最短で）
重傷であればあるほど治療費用はかさむ。
健保でも入院半年通院半年なら結構な大金！７割健保・３割損保負担でも
この３割は損保でなく被害者が支払ったものだ。損保は手間を省いただけだ。
損保　⇒　被害者　⇒　病院　の流れを短縮しただけだ。
つまり自分の負担した健保負担額３割の高額医療費還付を受ける事が出来る。
所得にもよるが高額所得者でない限り返ってくる。
貧乏人なら何十万円も返ってくる。自由診療には無いメリット！
示談とも慰謝料とも損保とは何の関係もない役所からの大金の還付は嬉しいぞ！
まだ自由診療なら３ヶ月が打ち切り交渉の山場！自賠責限度１２０万超えると
損保はガツガツしてくる。国保連合会や健保組合のレセプトチェックもないから
病院っも自由診療は遣りたい放題！

>>16
双子の妹！蒼星石の方が性格は良いと思う。

>>17
３割分を損保に立て替えてもらうパターンもあるよね

>>17
重ね重ね詳しくありがとうございます。高額医療還付自体は知ってましたが、
交通事故の時でも使えるんですね・・・知らなかった・・・

で・・・翠星石はどうみても、尽くすタイプですｗ

>>18
立て替えも出来るんですね〜その時は申請が必要なんですよね？

で・・・あなたの好みは？ｗ

>>14です。
損保の患者負担３割分の支払いは普通に遣ってくれます。
というか、健保使用してやったのに３割支払い分病院に
直接払わない損保はない。（被害者側の過失大は別）
申請もなにも損保に病院に払っておいてと頼み病院に
３割患者負担分は保険会社に請求書を送って下さいと
頼むだけです。どちらかが拒否しない限り口頭でＯＫ！

負傷原因届出書（第三者行為届け）も健保使用をしてやっても良いが
書き方が分からないそちらで手配してくれますかと言えば書類に名前
と判押すだけで後は全部書いて提出してくれます。（事故証明書代の節約になる）
頼めば健保治療を嫌がる病院との交渉もしてくれます。
（でも嫌がる病院は辞めた方が無難！打ち切り相談の時に信頼出来ない可能性が！）

立替という意味合いからも損保ではなく自分で払って領収証
を集めて示談時に返して貰う方法が立替といえるでしょう。
メリットは費用を損保にたよらないから打ち切りの心配はない事です。
デメリットは調子に乗って２年間通院して保険金請求の時効が来るアホ
には向かないことです。（３年だと加害者賠償も時効がくる）
一年を超えて更に通院し続ける事は債務不存在確認訴訟の可能性もあります。


誰にでも尽くすとは到底思えない。

>>20
なるほどですね。ちなみに他スレで自由診療だと、慰謝料が下がるとあったんですが、
自賠責の１日￥4200より、下がる事はあるんですか？

age

age(´・ω・｀)

>>14です。
４２００円よりも下がるのは自由診療だからではありません。
４２００円は自賠責保険基準というだけです。
他には任意保険基準・日弁連基準（そのなかにも赤本基準・青本基準）
があるのです。弁護士基準は高額ですから訴訟判決が必要でしょう。
出かけるので具体例による違い・詳細は後でレスします。

>>24
毎回のレスありがとうございます。
現状で自分の状況を書いておきますね。

症状：右足捻挫。ほぼ回復に近い状態。
通院期間：約１ヶ月。日曜以外は毎日。

です。宜しくお願いします。

>>14です。
基本は自賠責保険基準は１２０万円の限度額までという事です。
これをこえると任意保険基準による計算がされます。
任意保険基準は３ヶ月以内なら自賠責基準と同じ金額です。
後は１２０万円オーバーが何時かということです。
三ヶ月以内に完治すれば４２００円×総治療日数で間違いありません。
しかしそれ以上通院期間が長ければ任意保険基準か自賠責基準かは治療費次第です。
それが自由診療だと慰謝料が下がる原因です。治療費用を仮にこのように決めます。
健保治療自己負担金額１ヶ月３万円（健保負担７万円と合計して治療費用は１０万円です）
自由診療健保の２倍病院と仮定して１ヶ月２０万円です。（みんな３万の３倍で自由診療は９万円と勘違いするけど違います）
４ヶ月通院すると治療費用は健保４０万円自由診療８０万円です。
慰謝料は自賠責基準で５０万４千円です。
健保治療と合計して９４万４千円です。１２０万円以内ですから慰謝料は５４万４千円です。
自由診療と合計して１３０万４千円です。１２０万円オーバーですから慰謝料は任意基準で４７万数千円です。
５ヶ月通院すると治療費用は健保５０万円自由診療１００万円
慰謝料は自賠責基準で６３万円です。
健保治療と合計して１１３万円です。１２０万円以内ですから慰謝料は６３万円です。
自由診療と合計して１６３万円です。１２０万円オーバーですから慰謝料は任意基準で５６万数千円です。
６ヶ月目は健保治療でも１２０万円をこえるので
自由診療でも健保治療でも任意基準で６４万数千円です。

続きです。
しかし足首捻挫で現在ほぼ回復なら完治は真近でしょうから
４２００×総治療日数の自賠責基準での計算となるでしょう。
１ヶ月の慰謝料１２万６千円
２ヶ月の慰謝料２５万２千円
参考までに弁護士基準は
１ヶ月１９万円
２ヶ月３６万円
どちらも弁護士基準最低額ですが個人交渉でこの金額は無理でしょう。
弁護士が交渉・裁判するから弁護士基準というのです。

日本最悪の５倍の悪徳病院でも１ヶ月で１２０万円オーバーは無いでしょう。
交通救急外来で緊急大手術なら１日で１２０万以上を請求する病院はゴロゴロありますが。
命を助けてもらって健康保険だとは言いにくいですね。
病院も緊急手術で保険の効かない内容の手術をしたと言い張ります。
それに緊急性があれば患者から健保使用確認をとる必要もないと解釈されます。

>>26->>28
詳しくありがとうございます。
どこを見ても、ここまでは詳しく書いてないので、ホント助かりました。
あと、勉強にもなりましたしね。

あとは、ローゼンがバーズでの連載を再開してくれれば、文句はないんですが・・・

>>29
幻冬舎編集者の頑張りを期待する。土下座・脅迫・泣き落とし何をしても描かせることが編集者魂です。
ＤＶＤを久しぶりに又第一話から見てみようと！

>>30
ＤＶＤは第２期とオーベルしか持ってません・・・第１期も見たけど欲しいよ(´・ω・｀)

今日の午後1時30分から「札幌市北1条西13丁目、教育文化会館で開かれる、綾の会セミナーでの”田端裁判官への、検察、警察が再現して下さる民事の誘拐事件！”」

今度は世間注視の中で「検察と警察が公然と権力を行使しての、凌太朗君の誘拐と田端裁判官（弁護士）への引渡し事件再現！」

この「未成年者略取誘拐司法犯罪の実況生中継を、ご覧になりたい方はぜひセミナー会場へ！

・損保犯罪被害者の会ＨＰより抜粋。

損保犯罪被害者の会

http://www.y-moto.net/index.html

事故にあってから他のことがおろそかになっちゃって、趣味がカキコになっちゃった。
見た目元気だけど、深刻なケガでして、治療経過も芳しくない。
ローゼンとか好きなものあるといいよね。
示談交渉とか揉めそうだけど、終わったら少し充電して交通事故に関わることに参加して勉強して、被害者の力になりたい。
実況見分、医療で特に苦労した。

労災はどうよ
労災の治療費も保険屋に請求行くんでしょ

返事が来やすい様にあげときますね。
>>34
示談交渉の前に色々と勉強したら良いと思いますよ〜時間潰しにもなるし。
ローゼン見た事無いなら、おすすめですよ〜
お大事に・・・

＞35
労災の事は・・・自分は分かりません・・・労災関係のスレがあるのでは？
そちらで、質問された方が良いと思いますよ〜

久々なのであげます。
自分は無いと思うのですが、自由診療で３ヶ月打ち切りになったり、される方
がいますが、そういう時のその後の治療はどうしたら、良いのでしょうか？

自己負担で通院する。

事故のケガは健保ダメなんでしょ！
第三者の届け出したら損保から回収するんでしょ？

健保ダメ？
健保通院するなら第三者行為届けは必要だが
その後、７割分を回収しようとしまいと患者には関係ない。健保３割で通院できれば同じ事
回収されると嫌なのか？

取り敢えずは、自己負担後に損保に請求って事でしょうか？

凄く気になる事が出てきたんですが・・・
>>17にある
つまり自分の負担した健保負担額３割の高額医療費還付を受ける事が出来る。
所得にもよるが高額所得者でない限り返ってくる。

これって、病院も保険会社も誰も教えてくれなかったんだが・・・自分の今ある
少ない知識の中で言うんだが、これも「遺失利益」にあたるんじゃないのかな？

健康保険を使えるって事を教えてくれなかった。って事です。

ローゼンってアソーも好きだよねｗ

保険で
ローザミスティカは護れません

日本国民が健康保険を使用するのは社会の常識！健康保険治療を妨害されたか？

日本国は世界でも珍しい国民皆保険国家です。

レスが付いたと思ったら、この流れｗｗｗｗ

ローゼンは第一期みただけ！すいぎんとうは復活したのか？

雛苺は相変わらず弱い？可愛いけど翠星石は愛も変わらず口悪い？

蒼星石は少年みたいに礼儀正しい？

>>42
そうかもしれない
でもそれを回収するのは非常に難しい気がする

健保治療して還付請求すれば言いだけの事！
無知を他人のせいにしてはいけない！
健康保険証を発行している役所は病院でも保険会社でもない。
市町村国民健康保険係り・社会保険事務所・民間なら健康保険組合
発行元に問い合わせれば教えてくれる。
発行元以外の利害関係者に何を期待するのか？
訴訟しても回収不可能のアホ理論！

>>48
トロイメントも見ようよ(´・ω・｀)
ネタバレするので、俺は何も語らないｗ
>>49
>>50の言う様に訴訟なんかでは回収厳しいと思われ・・・
今回は、勉強と思って次に何かあった時の為・・・

そんな時の為にこのスレを立てたんだ・・・(´・ω・｀)


でも、ローゼン次回最終回は、大ダメージ・・・OTL

最善の方法は自分自身が弁護士になる。

交通事故の弁護士よりか、ホリエモンとフジテレビの裁判の時の経済弁護士のほうが儲けが桁違い？

>>53
そりゃそうだよ。その前に交通事故の客なんてその時限りの貧乏人でしょ！
ホリエモンや村上ファンドなど顧問弁護士は毎月・毎月何もしなくても
顧問料がはいるし、仕事も一定の仕事が随時はいる。
その殆んどが訴訟などしなくていい契約書の内容・契約に至る諸問題など
書類仕事ばかりで楽勝！

都会の弁護士は個人の一見さんを嫌がるよ！
金になるのは法人の顧問契約です。
正義の弁護士など１万人に一人の割合です。
何の為に難関の司法試験に合格したのか分かります？
正義の為？社会の為？庶民の為？不正と戦う為？

肩書の為？
カルト宗教や権力相手にしている弁護士さんはスゴいと思う。
逆にセコいのは損保弁護士だね。
アウトローに対して出てくるっていうけど、ヤクザや議員には払いがいいらしいが。
実際には損保の言うと通りにしない素人を威嚇のため？
時代劇で悪人が用心棒に先生お願いしますよ！みたいなパターン。

実は損保に対抗するには損保を味方に付けた方が早道です。
特に０：１０の無過失事故なら契約損保を上手く利用すべきです。
人身傷害特約と弁護士特約を最大限に使用すべきです。
払った金が全額求償できるから無茶な打ち切りもありません。
契約損保に治療費用を払ってもらった後に人身傷害提示慰謝料でＯＫするか
人身傷害での慰謝料をもらわず訴訟するかを考えればよいのです。
当然訴訟費用・弁護士費用は契約損保持ちです。
損保の顧問弁護士は損保弁護士の汚い手口を熟知していますから頼りになりますよ。
請求金額は勿論日弁連基準の慰謝料です。
人身傷害での慰謝料をもらってから日弁連基準の差額を請求する方法も
ありますが、相手損保の顧問弁護士から契約損保に支払い済みの為に債務は無いと
債務不存在の訴えを返される可能性がありますのでお勧めは出来ません。

悪質な事故、契約者が多い某損保は支出が減って大助かりだね。
代理店も手数料減らされないし。
そのパターンは自分の加入している損保にお金を払っているの優良な契約者に申し訳ないな。
損保に手間暇金かけさせて。

もうケガが治って社会復帰されたのですか？
早く治して、今回の事故で気付いた社会の矛盾に対して活動していきたいです。

http://www.y-moto.net/cgi-bin/yybbs550/yybbs.cgi

どうなんだろうな

被害者にならなかったら、この悪には気が付かなかったな

>>58
契約損保は全額を加害者損保から回収する為に一円も優良契約者に迷惑を掛けない。

そうなんだ

入院以外は自由診療が多いというが
事故当日病院でちょっと検査したら１日約８万円、週１日通院で１日３〜４万自由診療二倍の救急病院は悪徳だね
損保が払わなくて済む自賠責枠は病院に食い潰される
一番補償されなければいけない被害者が泣かされる
公立病院や大学病院のほうがまだ安い

損保も一部悪徳病院もグルなんだよな
大学病院もグルなところがある

自由診療二倍の病院は悪徳

とりあえず>>1はヤクルトでも飲め

(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　ばらりん！ばらりん！

どうなんだろうな

あのう、　もれの健保、　お酒呑み放題の広告を出しているんですけど
これって・・・　あり？