1 :
もしもの為の名無しさん:
2 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/27(火) 23:01:14
999 もしもの為の名無しさん New! 2007/03/27(火) 22:59:22
1000なら今年も6月に業務停止1ヶ月!
1000 もしもの為の名無しさん New! 2007/03/27(火) 23:00:01
1000なら今年は5月から業務停止3ヶ月!
3 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/27(火) 23:48:01
腐死”#クンったらここにも居た
4 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/28(水) 00:51:16
また業務停止食らうぐらいなら
今からサビ残代しっかりう貰っとこう
5 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/29(木) 15:56:46
仕事が全く出来ない北○阪の○子至道役。こいつははっきり言ってジャパンの癌
6 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/29(木) 16:08:51
指導役という役職がいらない
「仕事ができる」指導役が仮にいたとしても、ただ能書きがうるさいだけのこと。
7 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 00:44:49
どうしてこうも沿う歩ジャパンの女性社員って頭がとろいのかね?人とぶつかりそうになっても、絶対よけようとしないし。普通の会社のように、「何割か辞めても良いくらいの指導」っていう風にした方が良いと思うよ。
8 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 08:33:59
>>7 剥げしく同意
エレベーターの乗り降りもろくに出来ないし
エレベーターの中や廊下で社外の人間がいるのに平気で仕事の愚痴やお客さんの悪口を大声でわめいている
コンプラ研修の前に人としての(社会人以前の問題)研修をしたほうが良い
もっともSJの体質自体人としてのあり方を考えねばならないが(w
9 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 19:10:36
行書を見習え
AM7;50
資材の積み残しや車のトラブルはお客様に迷惑をかけるもととなります。行政書士として
恥ずかしくないように事前に点検をしっかり行い出発です。
AM9;00
お宅へ訪問後、スタッフ全員で作業前の準備を行います。大切な家財や建物を少しでも
傷つけないよう保護材でカバーしていきます。依頼を受けて裁判所での依頼人の委任を受け
質問時効をチェックしている時と同様に、てきぱきと家財を運び出します。最短の時間で
作業が完了するよう、運び出す順番やタイミングなどを行政書士として瞬時で判断します。
AM11;00
荷物の積み残し・忘れ物がないか、行政書士として充分確認をして新居へ出発します。
AM11:30
新居では新しい靴下にはきかえ、お客様のご指示に従い行政書士として手際よく荷物を配置していきます。
無事、作業完了。「ありがとうございました。」お客様のこの一言と笑顔がこの仕事と誹便行書の仕事の
共通の醍醐味です。
PM12;30
午前中の疲れを癒し、お腹を充分満足させたら、さあ次のお客様宅へ出発です。
PM8;00
本日の予定を終えて帰社。全員揃って点呼をした後、自分の日報を書きスタッフに依頼された
日報を代書します。このときほどバイト先で行政書士としての誇りに満ちた時間です。
PM11;00
今日も気持ちのいい汗がかけました。あったかいお風呂で汗を流しリフレッシュし、
依頼メールが着ているか確認。今日は依頼は無かったので、2ちゃんねるにアクセス
行政書士の必要性を書込み、議論に参加して、明日も引越のバイトがあるのでおやすみさない。
10 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 19:25:55
>>9 バイト代+報酬か。行書のバイトしてはいいほうだな。
11 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 19:53:51
>>9 もちろん
新居の登記と役所への転居届け印鑑登録に住民票取得はサービスだよな?
12 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 19:59:43
13 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 20:04:57
>>9 ______ ドサッ
/壱 / /万:/|
.___|≡≡| |≡≡|彡|_____
/壱// |≡≡| ̄:|≡≡|/壱//万 :/|
|≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
|≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
|≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
|≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/
14 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 20:12:50
>>6 指導厄って仕事が出来ないけど売残って困っている業務のお局のほう?
それとも小言言って回っている爺さん方?
15 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 20:19:37
宅建と行政書士について街頭インタビュー
会社員(25)「会社で資格手当ても出るし欲しいのは宅建ですね」
会社役員(55)「そりゃー宅建だよ。行書なんか必要ない!」
自由業(40)「書類とか自分で書けるし、わざわざ金払ってまで
頼むことないでしょ?今、アパート経営に向けて宅建勉強してます」
社労士(29)「行書って、なんか、やたら我々に絡んでくるんですよね。迷惑です」
OL(22)「なんか宅建持ってる人って知的に見える。行政書士はイメージが暗い」
大学生(19)「とりあえず社会に出るまえに宅建は取りたいです。行書?いまさら高校
レベルの試験なんていらないッス」
キャバクラ嬢(21)「不動産関係のオジサンはお金持ってるから好き!たまに行政書士とか
ゆう人が来るんだけど貧乏くさい。安い酒しか飲まないしキモイ」
税理士(34)「宅建は我々の業務でも役に立ちますね。
え、行政書士?あんなもの試験受けてまで取る資格じゃないね」
無職・ニート(30)「行政書士って俺と同じ最底辺の人種だろ。」
ペットショップ店員(25)「行政書士よりここにいるイヌ・ネコのほうが利口ですよw」
女子高生(17)「ぎょうしょって何だかギョーチューみたいでキンモー☆」
主婦(52) ぎょうしょ? なにする人?
あ、行商? 懐かしい〜リヤカー引いて野菜売りに来てね〜
え?ちがうの?
何よ!もう! なんだっていいわよ!そんなもの!
16 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 20:25:30
なんで行書叩きスレになってるの?
損蛇と行書のつながりがワカラナイ
17 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 20:28:10
非弁護活動している行政書士はお上に代わり成敗するwww
18 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 20:34:43
19 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 21:56:10
釣りにマジレスカコワルイw
20 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 22:01:57
行書にしてやられた保険屋の恨み辛み
21 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 22:59:11
>>14ジジイの方
女性スタッフに抱きついてチンポこすりつけてピストン運動したり
オマンコやらせろと、手を突っ込んでくる方
22 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/30(金) 23:24:07
>>14 どっちも害悪以外の何者でもないのは確かだ
23 :
もしもの為の名無しさん:2007/03/31(土) 23:03:08
がたがた言わずに金払え!!
24 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/01(日) 01:57:53
払わないジャパンダニ
25 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/06(金) 21:47:49
光内さんのお膝元の仙台市青葉区大町2の万マンションで住吉会系の組員2人が
拳銃で撃たれました。3月30日午後10時の事件です。
前日の29日には山口組系の組員が仙台市若林区のマンションで腹を刺されて
倒れていと模様です。住吉会系組員が逮捕されてます。
30日の発砲は、山口組サイドの報復攻撃でしょう。
光内さん末端の人間として抗争資金の差し入れはしないと不味いでしょう。
26 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/06(金) 23:38:49
住吉会系小林会傘下右翼日本青年社系廣建同盟孫邪一家東北本部長
光内敏雄の男の見せ場ですね。頑張って真っ赤な札束差し入れて下さい。
27 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/07(土) 22:43:30
これでラブラブ!?パンダに○○ビデオ
http://www.ytv.co.jp/press/international/80357.html タイの動物園で、子供が生まれないパンダのカップルへの苦肉の策はビデオ学習だった。
パンダが熱心に見ているのは、ほかのパンダの交尾の様子を撮影したビデオ。
タイの動物園で、5年間一緒に飼育されているのにもかかわらず、子供が生まれないパンダのカップルを交尾させるために、
雄のパンダに毎日15分、閉園後にビデオを見せる試みが続いている。
ジャパンダのエロビデオください
動物園では約10日続けた後、再び雌と同じオリに移すという。 (03/27 15:09)
28 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/08(日) 11:28:05
この会社で管理職に昇進するには部店長への貢ぎ物をたんまり送るとなんとかなるって・・・
最低な上司が酔っぱらった時にいってた。こいつはこんな奴でもってくらい酷い。
上にはこびるけど部下からの信頼の無いパワハラ総合職が高級もらって・・・
今の50代の奴らは特に最低だね。合併で運良く管理職になった奴らが仕事もしないのに
偉そうにしてるよ。
こんな奴に払うならサビ残払えよ。パートの方が稼いでるし、有能だ。
その上、そいつらは天下りで関連会社や調査事務所に行くルートだし・・・
総合職にはやさしい会社だよね。
管理職の評価は部下や代理店の評判を聞くべきだね。
あっ聞かないから今いる偉い奴が残っているんだ。変わるわけないわけだ。
29 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/08(日) 15:49:31
>>28 代理店も腐っているから聞いても変わらない
30 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/09(月) 20:24:01
>総合職にはやさしい会社だよね。
人事制度作ってるのは総合職ですから。
31 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/17(火) 22:26:39
裏退職情報よろしく
32 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:17:55
14 もしもの為の名無しさん New! 04/04/21 23:25
>>5 労基は匿名相談OKです。
直接労基へ行かなくても、電話一本で相談にのってもらえて、
数日後には調査に入ってくれます。もちろん会社に対しても
相談した社員の名前を明かすようなことは一切ありませんから、
もし今回の横浜ビルのように調査に入ってもらいたいという場合は、
まず匿名で最寄りの労基に電話してみましょう。
>>11 未払い残業代は過去2年に溯って請求することが出来ます。
これはあくまで請求すれば、のお話です。ですから、今回の
横浜ビルの場合は、入った調査がどういうものだったかによりますね。
もし、今回のケースが内部告発であって、告発した人が
「未払残業代払ってほしい!」と希望すれば、労基は過去の調査も
しますが、「過去はもういいから、今後不払残業を無くしてほしい」
と訴えた場合は、改善指導のみという形になるので、過去の残業代は
支払われません。
もし、あなたがこの2年以内に横浜ビルに勤務していたことがある社員で、
不払い残業代の支払いを希望するのであれば、
横浜ビルを管轄している労働基準監督署に訴えてみてください。
あなたはもちろん、他の職員にも請求時から過去2年に溯って
残業代が支払われるはずです。
労働者(社員)からの支払請求があれば、残業代は支払われます。
33 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:20:27
69 もしもの為の名無しさん New! 04/05/06 23:39
>>67 牢記は基本的に個人の味方。過去の判例を見ればよくわかる。
匿名でも、牢記は動いてくれます。
牢記に電話すると、「未払い残業代を支給してほしいか」
という質問をされる。そこで「未払い残業払ってほしい」と答えれば
過去の勤務状況に対する調査が入り、未払い残業代が支払われる。
訴えたのが誰かを特定しなくても、不払い残業させている会社というのは
牢記の一斉検査が入れば必ずボロが出てくる。
名古屋なんかは匿名告発でボロが芋づる式に出てきたそうな。
>会社には事前に日時と内容の連絡入って、
>訴えた人を探し始める時間を与えてくれるもん。
これはありえない。横浜は事前通知無しに突然入られたそうだし。
異常残業現場を押さえるなら、むしろ通告無しに入るのが普通だろうね。
>>68 個人で会社訴えるのもいいけど、やっぱり複数(一人でも多くの)の社員が
牢記に訴えた方が、会社も堪えると思うけどね。
会社は社員が黙ってるとどんどん待遇悪くしてくから
(ボーナスや退職金や年金やポスト減らして早期退職制度導入するなど人事制度いろいろ)
黙っちゃいないぞ!という姿勢を見せた方がいいんじゃない?
34 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:25:16
224 もしもの為の名無しさん New! 04/11/01 19:36:01
結局、労基が入ったことにより、残業(手当ての至急)管理が厳しくなり、
本当は以前と変わらないくらい残業しているのに10月残業は0になった。
もう一回労基がはいってちゃんとチェックしてくれないかな。
80時間残業して残業手当0はひどいんじゃない?
225 もしもの為の名無しさん New! 04/11/01 20:52:29
>>224 「本当は以前と変わらないくらい残業しているのに10月残業は0になった。」
と証明出来るものはありますか?(手帳のメモ書き、業務メールの送信履歴等)
もし証拠があるなら、労働基準監督署に電話しましょう。
損保ジャパンの勤怠管理は「かなり悪質」と判断され、全店に
労働基準監督署が入るでしょう。
あなたが営業店勤務であれば、支社長・支店長・本部長が処罰されます。
労働基準監督署に電話をかける際、担当の監督官に
匿名希望の旨伝えて下さい。そうすれば、あなたが通報したという事実は
伏せたままで調査してくれます。
35 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:30:21
288 もしもの為の名無しさん New! 2005/06/09(木) 18:27:49
KY支店を退職した業務職が牢記に通告し不払い残業代を勝ち取って
ってます。その業務職の関連で今度はTG地方のKR支社の退職した業務職
も牢記に通告し今までの残業代を支払ってもらいました。損蛇は個別対応します
す。退職したら証拠を持って牢記に行こう。そして損蛇の不正を正そう
36 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:32:48
330 もしもの為の名無しさん New! 2005/07/06(水) 17:11:41
テンプレ(今度から
>>2につけましょう)
○賃金未払い、残業代未払い、予告解雇手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。
→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。
○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。3万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に訴状を提出し、労働基準法違反で
刑事告訴してください。
【注意】労働基準監督署に訴状を提出しないこと。まず立件しません。
37 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:35:50
○賃金未払い、残業代未払い、予告解雇手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。
→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。
○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。3万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
【注意】労働基準監督署に訴状を提出しないこと。まず立件しません。
あまりしられていませんが、警察は労働基準法違反の捜査権限があります。
警察官でも知らない人もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
※特別司法警察職員
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%93%A1 特別司法警察職員(とくべつしほうけいさつしょくいん)とは、
警察官(一般司法警察職員)よりも専門の犯罪分野に詳しい公務員が
その知識を活用し、犯罪の捜査にあたれるように一定の権限を与えら
れた司法警察職員のことである。
特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「警務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に警察官よりも円滑・スムーズに捜査が出来るので、
当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されているものである。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、
という訳ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。
38 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:36:17
労基署は労働者より企業寄り
金融庁と損保の関係と同様
39 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:37:10
344 蘇える勤労 New! 2005/07/18(月) 18:14:38
裏退職金の話が次々に暴露されてきて
業務職からはサビ残請求の嵐で
馬鹿人事部も昨日は何件業務職からサビ残請求あり、労基から何件問い合わせ
ありとかいって部長や役員に毎日メールで日報か?
月末のできの悪い営業社員のノルマみてえに追い詰められてんだろうな。
おもしれえなー、ざまあみろ。
いままで人減らしでじっと辛抱していたSCの現場や営業第一線からの
反撃の狼煙(のろし)があがって人事部にブーメラン効果だぜ。
過酷な労働を強いて普通に自己都合で退職をされた業務職はなんとも
腹立たしい限りだろうし、半分鬱病になりかけている現役の社員も
たくさんいるだろーよ。
業務職だけじゃねーよ。総合職もSC、営業は疲弊して
ほとんど意識朦朧状態なのは本社にいたらわかんねーだろうな。
原因はひとつ。現場に人が足んねえからだ。
増えるどころかどんどん人が減ってくぜ。
NもTも処遇で差別して辞めさせて補充なしとかな。
業務職はいつも中途採用してるけど、新人を教えるのに
どれくらい労力がかかるか会社はわかってねえ。
つーか馬鹿支店長、馬鹿支社長すら見てみぬふりだぜ。
自分の年収には関係ねえもんな。
そしてすぐまた教えたての新人が辞めていくんだ。
とにかくこの問題を根本から解決するには労基を使うしかないぞ。
どんどん労基に通報しろ。馬鹿人事なんか信用するな。
左翼系のマスコミもうまく使うしかねえな。
ベンツ馬鹿白髪が無能だからこんな会社になっちまった。
さらなる問題も勃発か。
40 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:37:53
354 :もしもの為の名無しさん New! 2005/08/07(日) 18:36:33
これから労基へ訴えようとしている皆さん
労基へ電話(匿名もOK)して、会社の不払い残業について訴えると
担当の監査官から
「あなたは今後その状況が是正されれば、それで良いのか」
「それとも過去の未払い残業代を全て会社に支払ってもらいたいか」
と質問されます。
その時に「全社員に過去2年に遡って未払い残業代を支給してほしい」
と言って下さい。
41 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:42:15
368 もしもの為の名無しさん New! 2005/09/17(土) 11:12:16
この連休が明けたら、労働基準監督署に損保ジャパンの
実態を訴えに行こうと考えています。
相談員とのやりとりはここのスレで報告します。
あまりの会社の誠意の無い対応に、これはもう社内のでの話し合いによる解決は無理だと思った次第です。
自分でHP・ブログ等で世間に情報発信していくことも考えたのですが、某大手スーパーの牛肉偽装事件関連やら、
某アイドルの作詞盗作事件やら、2ちゃんねるが情報発信元になって世間に晒された事件も
多くあり、社内外の注目が高い(ジャパンの社員だけでなく他社の社員も代理店も客も見ている)ので、
とりあえずここで情報発信します。
そこで、このスレに書き込んでいる社員の皆さん、全国の損保ジャパン営業課支社で「労働基準監督署入件
の必然性あり」と思われる部署の情報について教えてください。
自分がその課支社にいるのがバレるのが怖い、という人は
「同期が○○支社にいるけれどサービス残業がひどいらしい」とか、そういう書き方でも、もしそれが事実ならOKです。
「時間管理システムが導入されたけど実質有名無実。
これまでの手書きがPC入力に変わっただけで、(業務職の場合)事実上12時間上限があり、
実際はそれ以上働かされている」というケースなど、何でも結構です。
1、2年ぐらい前に一度労基が入って注意されたのに、いまだにサビ残が横行しているというケース、ありませんか?
(とりあえず私がいる地区本部でも上記に該当する課支社があるのですが、他の地区本部の現状も知りたいと思っています)
私が労基へ行く際、まとめて相談員に話しに行きますよ。
42 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 09:44:23
471 もしもの為の名無しさん New! 2005/09/30(金) 20:56:41
「損保ジャパン人権尊重ホットライン」に告発カキコあり。
勇者に拍手。
そうです私が裏退職とサビ残請求の情報を提供しました。人事は嘘つきです。気をつけてください。
私のサビ残請求時のやり取りを報告します。平成16年3月末業務職の早期退職による退職。
人事が間違って業務職退職者全員に誤って退職金過払い。その後過払い金を振込みで戻すよう指示あり。
私の場合未払い残業代180万円を差し引いて返却。その後k人事部長名で催告書を送付し返却なければ
法的手段に訴えると恫喝。勝手にして下さいと返答すると今度は態度を豹変し話し合いをしましょうと提案する。
また私は過去1年証拠つくりの為会社のPCから家のPCに帰るメールを送信していたので、それを調べてもらうよう
依頼しましたが、人事はそんなことは不可能と返答。その後数ヶ月人事とやり取りしましたが、
今度は人事が会社のPCの記録を取りあなたの残業代はいくらですと言ってきました。
PCの記録分のみ支払うということです。私としてはPC以外にも記録はありましたが、後に続く人の為あえて
残りの1年分は記録を提出せず間違いなく残業してるので支払ってほしいと主張しました。当然に労働者の
時間管理は使用者側にあるからです(労働基準法による)最終的に私が1年分についての資料を出さずに
残業時間のみ主張したため「問題解決金」という処理になったようです。私は未払い残業代の請求をしたのに
別に問題を解決したつもりもありません。また最終的には150万で解決しましたが180万との差額30万については
未払い給与ですから当然税金もあるので税金を差し引いて150万となりました。損蛇はその税金対応分を支払ってるのだろうか?
また私が労其に告発したりサビ残の請求をした根本的な原因については人事は口先だけで改善しますと約束しましたが
そんな約束は守られませんでした。私以外の業務職もまた被害を受けました。
病床ちゃんも人事のウソには気をつけてがんばってください。
43 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/18(水) 10:38:37
裏退職めざせ
44 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/19(木) 21:00:34
>>32〜
>>42 わざわざご丁寧に前スレからいくつも貼り付けてるアナタ、
相当サビ残でストレス溜めてるのかな?
こんなところに書き込んでいるぐらいなら
労基にタレ込んだ方がいいよ
45 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/19(木) 21:22:19
>>44 一人のタレ込みではなかなか動かんので
あちこちからタレこみを促す意味でのコピペです
46 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/20(金) 18:16:36
明日の午後1時30分から「札幌市北1条西13丁目、教育文化会館で開かれる、綾の会セミナーでの”田端裁判官への、検察、警察が再現して下さる民事の誘拐事件!”」
今度は世間注視の中で「検察と警察が公然と権力を行使しての、凌太朗君の誘拐と田端裁判官への引渡し事件再現!」
この「未成年者略取誘拐司法犯罪の実況生中継を、ご覧になりたい方はぜひセミナー会場へ!
・損保犯罪被害者の会HPより抜粋。
47 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/20(金) 18:21:39
正義の仕事し残業手当欲しいなら消費者生活アドバイザーをとり公務員になったら(笑)
48 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/20(金) 21:15:50
>>47 もしかして消費者生活アドバイザー受験しちゃった人?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
49 :
蘇る勤労:2007/04/21(土) 09:57:11
>>39 オレがこれ書いたの2005年7月18日だったんだ。
平日?と思って黒い手帳みたら、海の日だな。
業務停止1年前の当社の惨状がなまなましいぜ。
このような過酷な労働環境下で、不払いやDLや印鑑問題
が高温多湿のカビのごとく、鬱蒼と生い茂っていったわけだ。
それから1年後当社は業務停止をくらって、「ベンツ馬鹿白髪」が失脚。
みんな!すこしは会社は変わったと思うか?会社は本気だと思うか?
本気なら人員増をすぐやるはずだろうが。。。。
2003年あたりから人減らししすぎて会社に人がいねえんだろな。
馬鹿白髪後遺症認定1級だな。
担当レベル(総合職、業務職、営業第一線、SC現場)
では悲鳴をあげているのにひらめの連鎖の無能管理職どもの手が
その口を塞いではいないか?
本音で本気でいいながら昔から形作りに励む会社だからな。
オレはこの2年間会社の片隅でひっそりこの会社を見てきた。
そして今後も見続けていくだろう。
50 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/21(土) 12:51:52
長崎市長殺害犯の城尾容疑者と30年来の親友に松尾千秋という人物がいる。
松尾の職業は弁護士!城尾の犯罪の数々の弁護を引き受けている。
事件発端の長崎市道に穴開いてたぞ!ボロベンツ修理代200万円よこせ
訴訟も松尾が引き受ける予定だった。
暴力団と裏で繋がる悪徳弁護士の正体は日本会議長崎副会長だ!
52 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/21(土) 18:08:56
長崎市の契約している長崎市道の道路損害賠償責任保険は損保ジャパンの賠償保険であった!
示談交渉の無い保険の為損ジャの指示に従って長崎市役所職員が示談交渉をしていた。
損ジャの指示=道路に落ちるのは本人の責任=強請り
面子を気にする暴力団幹部は面子を潰された・舐められたと逆上する。
全ての発端は損ジャの払い渋りが原因だった。
53 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/21(土) 18:09:41
住吉会系小林会の廣建&損ジャが山口組のチンピラ幹部相手に引く事はありえません。
菱の直参と言っても水心会と小林会では実力が違う。
組員数十人だが長崎には直参がいない為にお情けで直参になった様な組が水心会だ!
水心会の幹部じゃたかが知れている。
54 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/22(日) 20:27:15
これ以上書き込むと
見つけでしてやっちゃいますよ!
55 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/22(日) 23:42:35
>>54 893の脅しキター━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
日本語が不自由なのは半島の人だから?
56 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/23(月) 01:54:04
>>55 >>54はヤクザではなく損保ジャパンの関係者でしょう。
菱の者ならカタギの市長さんを殺害した事件で今後神戸の本家も捜査される事を
熟知しているはずです。関連事件を起せば破門・絶縁ですよ。
すぐに町田で極東会系金原組のチンピラが立てこもり事件を起した事もあり今事件
を起こせば組は壊滅しますよ。
ヤクザの振りをして脅すのは損保ジャパンの十八番でしょう。
57 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/23(月) 02:26:44
普通の市民なら市役所職員に冷たくあしらわれればそこで諦めます。
ヤクザだから諦めずしつこく交渉したのでしょう。
金額やその他の交渉でも行き過ぎ脅し強請りは当然あったでしょう。
でも最初の相談・苦情で一発で市道管理の不手際を認め賠償していればどうなったでしょうか?
ヤクザだからもっと強請ったのでしょうか?面子を立てれば収まったかも?
どちらにせよ損保ジャパンは日本中の市町村道路で同じ様な悪質な事を行なっています。
とにかく払いません。市町村職員は損ジャの指示通りの交渉をします。
58 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/23(月) 02:38:52
59 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/23(月) 07:04:54
>>54 オマエは何処のモンなんだ!水心のモンなら動くなという通達知らんではスマンぞ!
やってみんかい!解散じゃスマンぞ!今後の預かりもなくなるぞ!
60 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/23(月) 07:09:03
別組織の半島人だろ
61 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/23(月) 07:10:38
公安
62 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/23(月) 16:12:03
チームニホンカイキか?
63 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/23(月) 20:09:35
今月でやめる事にしました。
辛かったれど、ちょっぴり寂しいいです。
潰れろ
65 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/24(火) 15:36:01
66 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/24(火) 15:44:47
67 :
もしもの為の名無しさん:2007/04/30(月) 14:51:12
情報遅れてスンマソン!
大阪の暴力団代理店は暴力団ではないよ。
企業舎弟というのもハズレというか過去の話
山口組の若頭の組というのもハズレだった。
誰か知らんがレスした人は、聞きかじりのインチキ情報だぞ。正確ではなかったね。
カタギのオッサンにビビッてたのかな?保険屋どもは?
正確には山口組系宅見組内西野組西野組長の企業舎弟だった奴が
現在の大阪での損保ジャパンの代理店なのだよ。
山口組の若頭であった宅見組系列の西野保組長の企業舎弟だったが
西野組長は去年亡くなった為に西野組は解散した。(2006年3月)
正規組員ではない為に他の組員の様に他の組織へ移らなかった。
だから去年からは只のカタギのオッサンである。
保険の仕事を始めたきっかけも西野組長の名前の保の字から冗談で
お前は保険屋で凌げと組長に言われて始めた。漫画みたいな本当の話。
ヤクザ代理店と差別してはイカンよ。元々正規の組員ではないし
企業舎弟と言っても組の仕事ではなく西野組長との個人的な繋がり
だったのだよ。
68 :
もしもの為の名無しさん:2007/05/02(水) 20:30:49
899 :劣悪!損保ジャパン :2007/05/01(火) 10:52:57
・年1000時間のサービス残業
・ほとんど辞める女性総合職
・機能しない社内転職制度
・第一生命の商品分のノルマ
・第一生命の朝礼に強制参加
・「妥当 東京海上」のガツガツしたカルチャー
・「JOBチャレンジ」は実績なし
・自動消灯後、スイッチを付けてサービス残業
・出世の条件は3K
・課長代理で1000万届かない給料水準
・圧倒的に遅れる従業員分野のCSR
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=279 極悪ぶりは安田を引き継ぎ、給料は日産を引き継ぐ損保ジャパン
69 :
もしもの為の名無しさん:2007/05/03(木) 23:24:00
仕事のさばきが遅いのでサービス残業になります。テイノウ
70 :
もしもの為の名無しさん:2007/05/04(金) 23:53:27
69 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/05/04(金) 23:37:58
あいおい工作員いい加減にしろ
もう住所晒せ
71 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/05/04(金) 23:40:46
いい加減にしないと圧力かけてあいおい潰すぞ
就職板にて損ジャの関係者が暴れています。
この内容は危険です。
この会社はどうなってるの?
, -‐ '´ ̄ ̄` ヽ、
/ ヽ \
/. / | / / ヽ
,' | | ./ /l / / ヽ
.l ', { .l ,ト、 i /ー-j从: i ',
. | i.ヽミ{レ' \.l/ ●` li! .ト、 i ',
/⌒)i"● | ||ノ i l
/ yi ヘ⊃ ,_, ⊂⊃ | .i l
( /ス ゝ、_ `´ ィ<| |_ | l
く、/ | i|[ニニニニニニニ]}l 'l._ | l
\,,t| l {::::{ l l ヽ i 'i
| .| l {::::{ l/. } i .i
72 :
もしもの為の名無しさん :2007/05/05(土) 12:51:42
先週ここの内定辞退した。
一番目立っている某人事に、しねって言われた。
そいつは、自分のことを俺といい、こっちのことをお前と言った。
こんな糞会社辞退してスッキリー。
俺も辞退電話入れたら1時間近く某人事に罵倒されたよ
お前なんかいらないんだけどね、とか
おう俺ら全員に謝りに来いよ、とか
お前のところの大学からはもう採用しないから、とか
何調子乗ってるの、とか
人間の質低すぎ
さすがにこの展開は予想していなかった。
73 :
もしもの為の名無しさん:2007/05/05(土) 23:45:14
846 もしもの為の名無しさん 2007/05/03(木) 04:09:26
そこで働くと神経がやられる代理店があると聞きます
退職者の100%が鬱になっているそうですが
どこの代理店ですか?
支社から合併を迫られていて合併するのは吝かではないのですが
合併相手が知らない相手なので
こういうわさを聞くと怖くなります
853 もしもの為の名無しさん 2007/05/05(土) 02:19:44
>>846 似た様な話ってどこでもあるんですね
自分も研修生上がりで独立後に合併した代理店を
1月にやめたんですが、合併時の約束してた報酬が全く嘘だったり、
欺瞞に満ちた合併工作を目の当りにした上に
研修生時代の苦労が全てパーになって働く気力が
まるで無くなってしまって鬱状態です
一時期うちの嫁もパートでその代理店を手伝っていたのですが
ストレスが掛り過ぎたのかそれ以降、鬱状態が続いてます。
うちの嫁の後に入ったパートさんも
ストレス溜めて通勤出来ない状態になったらしく
突然やめてしまいました。
あの代理店だけがおかしいのかと思ってたけど
ジャパンの代理店では当り前のことなんですね
74 :
もしもの為の名無しさん:2007/05/06(日) 05:36:36
企画営業部について教えて下さい。内定が決まりました。どんな感じの所でどんな人が多いですか?
75 :
もしもの為の名無しさん:2007/05/08(火) 23:49:50
>>73 腐死”#クンったら、こんなところにも居た
76 :
もしもの為の名無しさん:2007/05/09(水) 13:03:34
77 :
もしもの為の名無しさん:2007/05/09(水) 16:28:48
●右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されてい
る。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日
http://kokkai.ndl.go.jp/ ○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住
吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員(植松信一君)
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人
物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟=『日本青年社』総本部・時局対策局長=「NPO新潟海難救助
隊・隊長」
小林楠男・小林会(『住吉会』系)会長=『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長=『日本青年社』最高顧問
78 :
もしもの為の名無しさん :2007/05/14(月) 12:13:20
旧日産の社員はなんで社員をやっている間に奥さん名義や兄弟名義で代理店を
開設していたりするひとが多いんだろう。
ひどいのは愛人に代理店をやらせているのもあった。
代理店でも企業代理店の社員が奥さん名義で代理店をやって小遣い稼ぎをして
いるのがある。社員は知っていても自分がやっているから知らん顔してたんだろうな。
組織として腐っていたね。転勤前も転勤先でも同じことがあったんでこれは旧日産の
体質なんだと思った。知っている限りでは大成火災出身の人にはこういうのはない。
にもかかわらず、日産の人は大成の人を悪く言うんだよね。
印象としては大成のほうが社員の質は上だと思う。でも日産の人は認めない。
日産をだめにしたのはこういう体質がみんなにあったからだと思う。
会社のことを考えず自分の利益のことばかり考えている。
それでもやっていけたのは、それを支えていたのは日立様と日産自動車様。
日産の社員が日立と日産自動車を語るときの目は潤んでいる。
残念だけど大成にはなかったな。ジャパンには日立グループの契約がごっそり
はいってきたけどそれといっしょにモラルの低い社員を抱えたのでかえって
マイナスだったんじゃないかな?旧日産の人に言いたい。
日立が優れていたんで君たちが優れていたわけじゃないとね。
大成の社員はがんばっているよ。
ジャパンに救ってもらったという意識があるからね。
反論があればどうぞ。
→事実なら、支配人の競業避止義務違反が適用、あるいは、類推適用されます。
(仮に役員であれば、取締役の競業避止義務違反)
人事部は、代理店登録データと人事データを照合の上、懲戒解雇とすること。
受け取った代理店手数料はすべて没収。
組合が何と言おうと、逃れられません。
79 :
もしもの為の名無しさん :2007/05/15(火) 12:20:13
旧日産の社員はなんで社員をやっている間に奥さん名義や兄弟名義で代理店を
開設していたりするひとが多いんだろう。
ひどいのは愛人に代理店をやらせているのもあった。
代理店でも企業代理店の社員が奥さん名義で代理店をやって小遣い稼ぎをして
いるのがある。社員は知っていても自分がやっているから知らん顔してたんだろうな。
組織として腐っていたね。転勤前も転勤先でも同じことがあったんでこれは旧日産の
体質なんだと思った。知っている限りでは大成火災出身の人にはこういうのはない。
にもかかわらず、日産の人は大成の人を悪く言うんだよね。
印象としては大成のほうが社員の質は上だと思う。でも日産の人は認めない。
日産をだめにしたのはこういう体質がみんなにあったからだと思う。
会社のことを考えず自分の利益のことばかり考えている。
それでもやっていけたのは、それを支えていたのは日立様と日産自動車様。
日産の社員が日立と日産自動車を語るときの目は潤んでいる。
残念だけど大成にはなかったな。ジャパンには日立グループの契約がごっそり
はいってきたけどそれといっしょにモラルの低い社員を抱えたのでかえって
マイナスだったんじゃないかな?旧日産の人に言いたい。
日立が優れていたんで君たちが優れていたわけじゃないとね。
大成の社員はがんばっているよ。
ジャパンに救ってもらったという意識があるからね。
反論があればどうぞ。
→事実なら、支配人の競業避止義務違反が適用、あるいは、類推適用されます。
(仮に役員であれば、取締役の競業避止義務違反)
人事部は、代理店登録データと人事データを照合の上、懲戒解雇とすること。
受け取った代理店手数料はすべて没収。
組合が何と言おうと、逃れられません。
80 :
もしもの為の名無しさん:2007/06/06(水) 02:11:24
無期懲役 損蛇代理店
----------------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体12時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 7時50分 6時00分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間 16時30分 21時〜24時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食 食う ほとんど食えない
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業があっても無い
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 保険屋に休みなどない
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 保険屋に休みなどない
----------------------------------------------------
年数 仮出獄まで我慢 自動的に40年以上
----------------------------------------------------
81 :
もしもの為の名無しさん:2007/06/06(水) 18:11:58
ワテが労務問題を解決しましょ!
ワテは総務大臣が認めた浪花シティの法律家!浪花の法律屋や!
82 :
もしもの為の名無しさん:2007/06/14(木) 21:09:48
アゲ
83 :
もしもの為の名無しさん:2007/07/01(日) 00:47:27
84 :
被害者への給付金を着服(未払)の実態:2007/07/01(日) 02:20:01
損保ジャパン 保険金未払問題の中、被害者の方から物証と共に相談(投稿)がありました。
被害者に支払われるべき給付金を5年10年と支払わず、担当センター長が着服(未払)しています。
外部監査等指摘の場合、悪質な手法で被害者から示談書を取り立て、本来全額支払うべき給付金のほんの一部だけを被害者に振込み被害者をだましています。
手法としては、給付金の着服(未払)を指摘された時に、被害者へ「お詫びとお願い」の文書を出し、悪質な弁護士を関与させ、示談書に応じない場合、裁判にて被害者に多額な裁判費用を請求する一種の法律を悪用した詐欺です。
損保ジャパン本社に相談しても、「担当センター長権限の内容なので指導しない!」と会社ぐるみでの悪質な犯罪です。
保険金未払問題が社会問題となっている中、根本的に損保ジャパ会社内の犯罪を摘発しないと、株価の維持も期待できません。
事実確認は、損保ジャパンお客様フリーダイヤル 0120-888089
投稿のあった、給付金を着服(未払)した担当センター長
損保ジャパン 豊田サービスセンター 所長 八田浩一 0565-31-8827
。
85 :
もしもの為の名無しさん:2007/07/01(日) 02:23:53
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
/:::::::::::::::::::::\
/:::::::::元直?::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─■─■ ) ヾ__
. |ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\______) ヽ
富士火災の自己矛盾王子こと元直?です!ヨロシク!
自称全損保の広報部長です。
得意技はリベート営業でーす!
リニューアルされたオレの公式ホームページに遊びに来てください!
楽しいAAをヨロシク!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1182616102/l50
86 :
もしもの為の名無しさん:2007/07/23(月) 23:34:26
ウィニーで個人情報2990人分流出、損保ジャパンなど
損害保険ジャパンと損保ジャパンひまわり生命保険は23日、顧客や嘱託医の2990人分
の個人情報がインターネット上に流出したと発表した。
両社の代理店(愛知県長久手町)が所有するパソコン1台がウイルスに感染、ファイル交換
ソフト「Winny(ウィニー)」を介して情報が流出した。現時点では、顧客からの苦情は寄せら
れていないという。
損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。名前や住所、電話番号、保険金額など
が含まれていた。損保ジャパンひまわり生命からは嘱託医2932人分の情報が流出した。
病院名や住所、休診日、往診の可否などの情報が含まれていた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070723i314.htm?from=main3
87 :
もしもの為の名無しさん:2007/07/25(水) 18:24:29
>損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。 >損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。
>損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。 >損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。
>損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。 >損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。
>損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。 >損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。
>損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。 >損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。
>損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。 >損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。
>損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。 >損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。
>損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。 >損保ジャパンからは、顧客58人分の情報が流出した。
88 :
もしもの為の名無しさん:2007/08/04(土) 22:38:20
6月末でボーナス貰って辞めた業務職です
お給料少ないのにサービス残業が多すぎ!
これから辞める人は絶対ボーナス月に辞めないと
損ですよ!!
89 :
もしもの為の名無しさん:2007/08/12(日) 20:11:41
千葉支店の担当部長はアルハラ人間。
部下がうつ病になっていたのを知りながら上司に報告せず、もみ消した。
その人は8月で辞めるらしいぞ。
90 :
もしもの為の名無しさん:2007/08/12(日) 20:32:30
91 :
もしもの為の名無しさん:2007/08/12(日) 23:39:50
>>89 アルハラってなに?
うつ病をもみ消すってなに?
92 :
もしもの為の名無しさん:2007/08/25(土) 00:18:55
>>89 千葉支店の担当部長って相当限定できてしまうと思うんだけど・・・
93 :
もしもの為の名無しさん:2007/08/25(土) 00:37:02
>>90 パワハラがどーでもいいことか
さすがだなヤクザ火災は
パワハラで自殺に追い込むのが当たり前な環境と言うことか
94 :
もしもの為の名無しさん:2007/08/25(土) 00:44:14
⊂⌒ヽ (⌒⊃
\ \ /⌒ヽ / /
⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
\ \_∩_/ /
( 新(::)(::)陣 )
ヽ_,*、_ノ
95 :
もしもの為の名無しさん:2007/09/08(土) 00:05:08
パワハラと言えば大企のT中
社外では三助よろしく客の股座まで顔突っ込んで
社長賞もらって喜んでる三流大出のおバカちん
社内では学歴コンプレックス丸出しで下にあたる
ホントになんとかしてくれよ
在日の癖に
96 :
もしもの為の名無しさん:2007/10/01(月) 00:07:50
⊂⌒ヽ (⌒⊃
\ \ /⌒ヽ / /
⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
\ \_∩_/ /
( 新(::)(::)陣 )
ヽ_,*、_ノ
97 :
見敵必殺:2007/10/05(金) 22:33:34
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(ジャトコ,静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,通報した。
男性は死亡した。この日,男性は工長(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に集め,数日間から数週間にわ
たり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い込まれ
る社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性もジヤトコか
らの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめてい
た。男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,男性
の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,誠意ある対応が望まれる。
なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監督署の是
正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。
(2007年7月5日)
関連性:[公益性],[こうえきせい],[内部通達],JATCO,jatco,静岡県富士市,ジヤトコ社長,ジヤトコ株式会社社長,
長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,未必の故意,過労自殺,因果関係,労働災害,労災認定,過労死,刑法,
公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,出向,転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,ユニプレス,ルノー,
カルロス・ゴーン,JATCOWAY,ジヤトコエンジニアリング,jatcoway,ジャトコウェイ,ジヤトコウエイ,採用,転職,
リクルート,採用,人事,役員,平均年収,ジャトコ前駅,ジヤトコ前駅,日産,日産自動車,吉原工場,ルノー,カルロス
ゴーン,自殺問題,日産テクニカルセンター,NTC,栃木工場,中国工場,広州工場,メキシコ工場,経団連,日経連
98 :
もしもの為の名無しさん:2007/10/08(月) 10:06:32
99 :
もしもの為の名無しさん:2007/10/12(金) 19:47:41
あげ
100 :
もしもの為の名無しさん:2007/10/12(金) 23:52:53