　　損保ジャパン被害者連絡協議会　５　

1 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/03(水) 23:49:07

保険会社が損保ジャパンだったためにひどい目にあった
加害者・被害者が文句を言い、情報を交換するスレ。
保険金払い渋りの実態、その傾向と対策、不当な見積り・関係会社、
厚生労働省・社会保険庁との不明瞭な関係、
損ジャ賠償責任保険に加入する会社との裁判沙汰等々
思いっきり語ってください。

ちなみに、社会保険庁長官は、損保ジャパンの副社長の村瀬氏です。
これって、小泉首相が任命したんだってね。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1119448706/l50
損保ジャパン　　被害者連絡協議会　4
前々スレ　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1112688766/
損保ジャパン　被害者連絡協議会３
前々々スレ　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1078752859/　　
損保ジャパン　被害者連絡協議会２　

2 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/03(水) 23:54:07

3 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/03(水) 23:57:13

さあ、台風の季節です。
昨年のように大きな被害を出さないといいのですが、
台風の牙と同じように、この悪たれ損蛇は、契約者（台風被害者）に牙を向けてきます。
損蛇と契約をしている方は、台風被害を受ける前に損蛇と解約して、
他の会社と契約をしましょう。

4 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 00:08:14

損蛇よ、
いつまでもあると思うな、顧客とカネ。

5 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 00:52:22

旧安田の時代から、酷い会社だった。
払い渋りは有名。

6 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 03:12:31

保険金１万件超未払い　損保大手で計数億円規模の支払い不足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000124-kyodo-bus_all

実に傑作。
ちゃんと責任とる紙者だね。

7 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 03:13:08

保険金１万件超未払い　損保大手で計数億円規模の支払い不足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000124-kyodo-bus_all

実に傑作。
ちゃんと責任とるか見物。

8 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 09:32:23

保険金１万件超未払い　損保大手で計数億円規模
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000124-kyodo-bus_all

　東京海上日動火災保険や損保ジャパンなど大手６社を含む損害保険業界で、
少なくとも３年前から、計１万件超の契約で自動車保険などの保険金支払い
不足があったことが３日、各社の調査で明らかになった。未払い額の合計は
数億円規模になるとみられる。
　保険金算出のシステムのプログラムミスなどが主な原因としている。各社の
調査はまだ途中のため、未払い件数は最終的にさらに増加する見込み。各社は
調査を進め、早ければ８月中にも調査結果を公表する方針。
　生命保険大手の明治安田生命保険が、死亡保険金を不当に支払わなかった
問題に続いて、損保大手でも保険金の支払いで不祥事が発覚したことで、
保険会社への批判が集まりそうだ。
（共同通信） - 8月3日

9 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 09:51:06

保険契約はいろんな特約が自動付帯され、販売の段階ではワンセットで売られる。
契約者が「保険料が高い」と言えば「いろんな特約が付いてますから」と納得させる。
しかし契約者は、どんな特約が付いてるかなんて、知らない。
知らないで保険料を払う。
それで事故に合う。
被害者の立場なら、あれも払えこれも払えと言うが、加害者は概して保険会社にまかせきり。
よって契約者に対する払い渋りは、平穏に成立する。

10 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 10:47:55

保険金を払う側の担当者が
まったく気が付かないような奇妙な特約を
勝手に考えて説明もせずに売っていたことが
世間にバレましたな。

自動車保険に子供の学費とか、無理ありすぎ。

11 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 11:00:19

>>10そのとおりですね。なお、支払担当者が知らなかったは、まったく通用しない弁明です。よって結論は会社ぐるみの詐欺です。

12 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 12:33:19

>>11
あんたに結論付けられてもねえ（苦笑）

13 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 16:15:26

負け犬連中のスレがまた立ったか　ま、今度も片付けてやるさ

14 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 16:21:27

自称被害者連絡協議会ふぁいぶ！

15 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 16:25:53

>>11
オマエに結論付けるほどのアタマもなけりゃ情報もないだろうに･･･
ただのカッコつけだな　たまにいるよこんな阿呆

16 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 20:41:16

自動車保険に学資保険の特約を黙って付けてた！？
ネタじゃなければ、そりゃまた思いきったバカやってるね
金融庁とかマスコミが知ったら…

17 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 21:20:51

18 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 21:31:38

>>15ハゲ同。仮に今回の不払いで責任問題が生じても、責任取るのは副社長まで
社長まで責任が及ばないよう段取りついてる。
そんなことも知らず会社ぐるみなんて言い出すバカは笑えるよね。

19 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 22:41:13

>>18
禿同
ま、しょせんは負け犬の集まるスレだよ

20 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/04(木) 23:12:53

>>19禿同
損保ジャパンは被害者に払い渋る必要なんかない。優良契約者からの保険料で潤ってる。
それを被害者連絡協議会とは笑わせるよ。

21 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 02:02:45

責任問題を考える思考が、勝ち負けというあなた方は、まったく会社としての責任、管理、に
ついてのモラル教育が失敗した事を意味するか、または、あなた方がそこから脱落しておると
いうことですね。払い渋る必要も無いとしても、被害者に正当であると納得させ、説明する
能力が不足しているから、被害者が不当な扱いを受けたと考える様になるという事。
潤っているだけで、そういう能力の勉強不足で、反省は見えないのが問題ではないか／

22 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 02:17:37

この様なスレッドがたって、会社の対応に不満が寄せられ、批判を浴びている事実を初めて知りました。
一社員として、そういう問題対応があれば、本当に申し訳ない事だと思います。
どういう形で、これら保障について、より実情に基づいた評価となって、改善されるか、それをまた
如何に、契約者様とその相手側様により納得頂きやすくできるかは、今後の会社の信用のためにも、
重要な問題と思います。どういう方法が、より客観的で、納得頂ける方法でしょうか？
相手様含め、複数の評価で検証する方法などで、いかがでしょうか？何かご提案はありますでしょうか？

23 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 03:50:46

>>22
謙虚なのは判るが、あんたの提案は残念だけどピントはずれだよ
ここのスレを立てて集まっている連中ってのは、要は金が欲しいだけなのよ
はっきり言って。それを事故を幸いにして何とか毟り取ってやろうと不当請求を
したけど保険屋に見抜かれ、やつあたりしてる連中なんだからさ
あんたのような提案はかえってここの連中にとって都合が悪いんだから

24 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 05:07:52

おはよう！またはじまってるね。相変わらずの繁盛が素晴らしい。被害者をゆすりたかり呼ばわりするなどという、逆ぎれスレが繁盛するとこの保険会社のｲﾒｰｼﾞが一層低下する。特にﾈｯﾄ世代はかならず２ちゃんをチェックするからね。

25 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 05:09:47

煩いな佐藤。

26 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 05:40:38

>>23
金がいらいないっていうやつがいるか？
正しくは正当な賠償金も欲しい。金払う立場だからって
被害者や契約者に高圧的な態度で対応するパンダ様。

27 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 05:50:37

>>22
あなたが損蛇のどのような部署でどんな業務をされているか知りませんが、
ＳＣの社員の被害者に対する対応をまず調査して下さい。
損蛇社員にもまともな人いることを知り少しは安心しました。

なりすましでは無いことを祈ります。

28 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 07:26:27

>ＳＣの社員の被害者に対する対応をまず調査して下さい。
所属の関係もあり、簡単にはちょっと難しいです。
>損蛇社員にもまともな人いることを知り少しは安心しました。
ありがとうございます。私もうわさや日常からも、いろいろ感ずる所も
あります。しかし、あからさまに非難したり、暴露するよりも、よい
アイディアこそに力（保険としても）があると思うので、そのアイディア
や要望を募り、経営的にも見合うモノにすれば、現状の改善にも繋がると
確信しています。

29 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 08:14:12

しかし、なんと言ってもSCの常軌を逸した強引な手口の数々があらたまらないと
そもそも信用は得られないのではないですか？多くの場合、SCが世間との接点になっている
はずでしょう？対外的窓口が半ば脱法行為のような手口を駆使して
被害者に事故だけでなく、二次的な苦痛を与えるような現状では
御社の「評判」は改まらないと思いますね。

30 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 08:34:20

>>29
タカリの「評判」は悪いに越したことないです

31 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 09:42:09

どういう手法も何も、契約者を怒らせるようなことはすぐやめれ。

まずは賠償金の一部を自腹切らせるようなことは全部やめれ。

これはユスリでもタカリでも何でもない。

32 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 10:30:19

>>31
何もなくて契約者を怒らせることはないよ
保険会社というと差別心がむくむくとわいてくるみたいで
契約者だったら何でも許されると勘違いしている人間が大杉なんだよね

あと賠償金の一部を自腹切らせるってそんな強制力が保険会社にあんの？
何らかの原因で（加害者のふざけた態度で被害者が怒ったとか）支払ったほうが
よいから支払うわけよね。あくまで自分の意志で

33 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 11:10:03

紛争の解決手段が「金しかない」という前提の日本社会で、「タカリ」と言われるのは心外だなぁ。
俺は医療事故の被害者で、今、民事裁判で戦っているんだけど、「加害者死刑」の判決がでるのなら、
「金」じゃなくて「死刑」をとるよ。

34 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 11:47:10

>>33
民事上の責任と、刑事上の責任と、道義上の責任を混同してませんか？

35 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 11:57:57

知り合いの社員は有名人の土地の広さとか住宅ローンの返済内容を実名で聞かされた事があるけど、たとえ知り合いの世間話程度でもやばくない？

36 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:01:10

俺は被害者ではないのだが、損ジャの悪い評判を聞きつけてやって来ますた。

>>33
もしよろしければこのスレを参考までに。
　
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122252209/

>>34
ｱｹﾞｱｼ鳥がお好きなようで。

37 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:09:26

アゲアシ鳥は「ユスリタカリ」と鳴く珍獣です。
皆様はエサを与えないでください

38 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:11:29

正当な指摘は上げ足とりって
幼稚な逃げだな

39 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:18:26

>>37
そんなに書き込まれたくないなら
「私達は保険会社からカネをせびりそこねた口惜しさをここに誹謗中傷を
書き込むことによって発散している弱者ですからいじめないでください」
って認めればもう許してあげるよ

40 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:24:52

ではパンダのペットのアゲアシ鳥に極上の餌を与えよう
中味は金融庁が入ってます。食中毒にならないでね。

41 ：タカリ一同：2005/08/05(金) 12:29:35

私達は保険会社からカネをせびりそこねた口惜しさをここに誹謗中傷を
書き込むことによって発散している弱者ですからいじめないでください

42 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:32:12

>34の指摘自体は間違っていないと思うが、
揚げ足とりであることに変わりはない。
>33は要するに
＞紛争の解決手段が「金しかない」という前提の日本社会で、
　「タカリ」と言われるのは心外だなぁ。
ということが言いたいんだろ。

43 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:43:47

>>39
てことは弱いものいじめしているってことを
認めたことになるな、損蛇。

サイテーの会社だね。

44 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:45:36

だれも３３をタカリなんて言ってないじゃん
何十万件もの事故のうち過剰請求はごく一部
ほとんどの事故は正当な賠償でかたずいている
過剰請求、不当請求する人間ををタカリという

45 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:47:28

>>43
はははははははははははは！うまい！
これこそアゲアシとりっていう見本を示してくれたんだね！

46 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 12:49:59

あのー、Ｈ弁の情報ｷﾞﾎﾞｰﾝしてググってる間に
新スレに変わったんですね。
成長ゴク早！
だれか他に情報知りませんか？

47 ：33：2005/08/05(金) 13:02:19

>>34
ご存知かもしれないが、医療事故の分野では、ADR（裁判外紛争処理）のシステムが未だに存在しません。

厚労省をオブザーバーに迎えた国内19の医学系学会は現段階では、平成16年9月30日に、
医療関連死届け出制度と中立的専門機関（法的裏付けを要す。）の創設を目指したい
とする”決意”を表明したにすぎません。

48 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 13:03:06

>>45
アゲアシ取りと思われるかもしれないが、
人は思わぬところで本音がポロッと出るもの。

３９のような姿勢で業務処理しているから
被害者の心証悪くするのも推して測るべし。

49 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 13:04:46

>>46
Ｈ弁とは腹弁護士のことでっか？
そいつならひどいやつでつ

50 ：33：2005/08/05(金) 13:08:49

被害者団体や、患者側弁護士団体は、ADR設立に向けた意見書を厚労省に提出していますが、
相手にされているんでしょうか？

「医療被害防止・救済システムの実現をめざす会」（仮称）準　備　室
http://homepage2.nifty.com/pcmv/
医療と人権基金助成研究『医療事故と診療上の諸問題に関する研究』
http://homepage3.nifty.com/medio/index.html

51 ：33：2005/08/05(金) 13:10:07

厚労省HPでは、医事紛争の処理は司法に任せるとしています。
＞医療安全推進総合対策（医療安全対策検討会議報告書：平成１４年４月１７日）
http://www.mhlw.go.jp/topics/2001/0110/tp1030-1y.html
２－４医療安全を推進するための環境整備等
（４）患者の苦情や相談等に対応するための体制の整備
なお、医療事故に関する民事紛争を簡便に処理するための紛争処理機能についても検討されたが、
裁判制度を上回る機能が担保できるか、巨額に及ぶとみられる賠償金をどう考えるか等の論点があり、
これについては司法制度の枠組みの中での検討を期待し、本検討会議で結論を出すべき問題とはしなかった。

52 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 13:12:30

ユスリタカリ呼ばわりする書きこみを見ると、
損ｼﾞｬ社員は事故の請求をする顧客の全てをユスリタカリと断定し、
支払い渋っているんじゃないかと思ってしまうよ。
損ｼﾞｬの元々の評判がよろしくないというのが念頭にあるのかも
しれないが。

被害者でもないのに書きこみｽﾏｿ。
自動車保険を選ぶのにどの損保が良いか、参考にさせてもらった。

53 ：33：2005/08/05(金) 13:21:45

結局、医療事故にあい、病院から門前払いを食ったら、現状では、民事裁判に訴えるしか紛争処理の方法がないんですよ。
司法の強制力を借りないとカルテも見れないし、病院からのまともな”答弁”も聞けません。
ところが、民事裁判は「金よこせ」「嫌だ」という場にすぎないのも事実。
医療ミスの真相を検証する場ではないのです。
さらに、ここで出てくるのが、あなたたち損保会社です。
答弁書、ずいぶんと嘘やデタラメが書いてありますね。
被害者はこんな交渉がしたいんじゃないんですけどねぇ…。
金の問題なのは認めるけど、やはり、金だけじゃないですよ。
民事と刑事と道義を混同しているというのは、重々承知ですが、
現行制度では他に道がないことをご理解ください。

54 ：33：2005/08/05(金) 13:35:20

>>36
ご紹介のスレ、覗いてみたけど、医療裁判とはあまり関係ないような…？

55 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 15:09:17

>>44
＞ほとんどの事故は正当な賠償でかたずいている

賠償金が、　裁判基準（判決）＞保険基準（示談・和解）　であるのは、どう理解したらいいんでしょうか？

56 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 15:21:58

裁判には労力、金銭的負担、時間的負担が伴いますから裁判基準が高いのは当然
だから裁判したほうが得なケースでは裁判すればいいだけの話ですね

57 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 15:32:24

ありが㌧

58 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 16:16:41

どうもADRに期待している方がいるようですが、損蛇は今現在ですらADRの裁定に従わないのに、
医療過誤にADRを設けても、とても素直に従うとは思えません。
ありとあらゆる抜け道を探して、大暴れするだけでしょう。

59 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 16:20:36

>>58
そんなウソ書いてるとやばいよ

60 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 16:25:16

裁定に従わないなんてことが可能ですか？

61 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 16:33:38

58のように誹謗中傷のウソ話を書き込んで、突っ込まれると逃げて舌をペロリ
こんなのが被害者だってんだから大笑い

62 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 16:50:46

いや、ADRの調停を妨害する方法を損保ジャパンは手口として確立しているし
時々行使しているよ。オレの場合は紛センでそれをやられた。
損ジャの社員なら知っていると思うけどね。

63 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 16:52:38

え、裁定に従わないんじゃなかったか？
苦し紛れにウソにウソを重なるのは見苦しいね

64 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 16:57:37

>>62
本当に「紛セの調停を妨害」されたんならなぜ金融庁なり損保協会なんかに
ねじ込んでいかないの？いいネタじゃないか？ねえどうして？教えて教えて

65 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 17:08:01

>>62
今から楽しい週末の夜を過ごすので
来週までに返事待ってるね
どうせまたウソだろうけど

66 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 19:44:42

いつも週末消えるのは
かなりｽﾄﾚｽ溜まってるようですね。

67 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 19:49:58

週末消えるのは会社にしかＰＣ持ってない証拠
暇ならくだらん書き込みしないでさっさと帰ろうね。

68 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 20:00:36

ここまで、お話を伺って、、、。
ADRってのは、あった方がいいと思うけれども、悪用されるのが最も怖い事でしょう。
個人の人権は、組織相手では、仲裁者が居ても、なかなか対等になりにくいから。
被害者も、組織を作ってその組織に委任して、向き合った方が対等で公正さ保たれるの
じゃなかろうか。そうおもいました。

69 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 22:06:00

>>61
完璧に同感

70 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 22:43:27

>>33
医療事故で民事訴訟？？？？？？？？？？？

医療事故で民事上、刑事上の責任は発生します？？？？？？？？？

＞嘘やデタラメ
あなたの主観でしょ。

71 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 22:50:46

>>33
＞「加害者死刑」
お前、本気で言ってんのか。

72 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 23:08:56

>>71
>>33が異常者だってことよく判るだろ
　たかが民事の事でこんな事を平気で言い出すんだからな　こいつは狂ってるよ

73 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 02:03:42

>>33
>「加害者死刑」
ここの連中ってゆすりたかりだけじゃなくて
脅迫や脅しまでやるようだな　そんな風に加害者を恫喝してるんだろ

74 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 04:19:39

普通の人を、想定して考えれば、そういう推論にはならないでしょう。
普通の人が被害者になり、>>33の様な気持ち（少なくとも相当怒っている）
になるとしたら、これは加害者側に何か常軌を逸する様な、利己的かつ攻撃的
対応が被害者に対し合ったからだろう、という推論に至ります。

75 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 04:21:25

>>68 の提案に完璧同意。

76 ：62：2005/08/06(土) 05:29:17

相変わらずねちっこい突っ込みだね。
でも事実だし、損ジャの社員なら知ってる手口だろ？
他でも同じ方法を取っていることは耳にしたし、
詳細はいくら煽っても個別案件を特定されるから書かないよ。
紛センのHPでこの間まで議事録が公開されてたけど、
そこでも紛センに「従わない損保」が問題とされてるよ。

77 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 05:43:53

↑これは興味深い情報。今もチェック出来ますか？

78 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 05:44:41

私も>>68 の提案に同意。

79 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 10:17:15

>>74
「医療側に過失が無かった」とも推測できます。

80 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 12:26:59

>>74
青物横丁駅の事件を知ってます？

81 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 12:31:08

>>58
>>66
>>67
負け惜しみはいいから早く返事くださーい
毎回ウソ話してばれたら負け惜しみに悪口言って逃げるだけ
恥を知れ恥を！

82 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 12:32:53

週末に2chってのはちょーっと寂しいぞー
個人的には、いまみたいな基地外レスばっかのスレから脱皮する事を希望

83 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 14:58:26

1.「アゲアシ鳥はスルー」とテンプレに入れること。
2.2ちゃんブラウザでは「ユスリタカリ」をNGワードに設定推奨。
3.アゲアシ鳥は書けば書くほど、逆宣伝として効果的なので生暖かく放置。

84 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 15:29:21

時折見られる社員の洗脳ぶりは
見ていて痛々しい。

85 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 17:06:51

ユスリタカリ基地外ども相変わらずだな
土曜はせっせと負け犬同士の傷のナメ合いか　ご苦労なこった

86 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 17:24:20

62 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/05(金) 16:50:46
いや、ADRの調停を妨害する方法を損保ジャパンは手口として確立しているし
時々行使しているよ。オレの場合は紛センでそれをやられた。
損ジャの社員なら知っていると思うけどね。
↑
こういう誹謗中傷書き込んだ自称被害者
>>63 >>64の指摘に答えろ
損ジャもこういう輩は刑事告訴等含めて徹底的に追求すべきだと思う
甘いよ

87 ：裕仁：2005/08/06(土) 18:00:35

あっそう。

88 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 18:13:30

大企業はﾈｯﾄの掲示板対策に経費を費やすより、広告に経費を費やす方が収益は増大する。損保ジャパンが中小企業ならダメージもあるだろうが、規模から言って無視が一番というのが実情だろう。大蛇は強し。ここに大きな社会的矛盾があるのだが。

89 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 21:34:38

>>86
こいつ異常じゃないの
62は正直に書いただけだと思うけど

90 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 21:55:38

>>88
大丈夫。損蛇はほとんど利益に貢献しないようなイメージ広告しか打ってない。
しかも顧客の好みよりは自分達オヤジ好みを優先した作り。

91 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 22:03:57

>>90
収益は確実に増大しておりますが何か？

92 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 22:36:25

お父さん、毎日サービス残業ご苦労様でありますっ！(笑)
(鳥肌実)

93 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 23:53:44

しかし、損保ジャパンは、社員や関係者がこのスレに参加するのを禁止してないのか。契約者や被害者をゆすりたかり呼ばわりするアゲアシ鳥を放っておくと、ますますスレが繁盛するっつーのに。全くここはよく分からん。

94 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/06(土) 23:55:55

明後日、示談交渉があって傷害慰謝料などについて
相手の保険屋(損保ジャパン)と話し合うのですが、
こういう慰謝料ってその場で貰えるのでしょうか？
それとも、こちらが指定した口座に振り込まれるのでしょうか？

95 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 00:20:53

>>94
損じゃは、慰謝料払わないんじゃない？加害側が自己負担するのでは？
そういう金員一切は口座振り込みで、指定期日までに、過怠約款で遅延損害金
（法定金利５％）付きにして払わせるべきです。（これまでに交渉がこじれ、
長引いた経緯がある様な場合特に）。

96 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 00:22:40

>>95
「はらせるべき」というより、通常、口座振り込みで払われてイルですね。
まあ、確かに、過怠約款も示談条項に入れておく方が賢明ですね。

97 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 00:26:28

間違いなく振り込みです。
慰謝料基準は世間の半分位を「定額です」と示すことがよくあります。
金額によっては弁護士を介するか、同席してもらった方がよいと思われます。

98 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 00:28:32

>>79
>「医療側に過失が無かった」とも推測できます。

そりゃそうです。推測ですからね。でもそれがもし事実に反していた場合、
被害者の心情表現に行き過ぎがあったとしても、その怒りは、理解すべき
ものになります。もし、逆の場合は、当然逆になり、被害者は反省すべき
行き過ぎを反省し、対応すべきです。

>>80
>青物横丁駅の事件を知ってます？
これも同様です。推論の域を出ません。
ただ、どういう意図観点で、この問題を今回の件で取り上げられているのでしょう。

99 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 00:39:41

>>95
？？？相手の方は同席せずに損保の人だけが来るらしいのですが
相手の方はとにかく誠意を尽くしたいとおっしゃってて
全て損保の人に言ってあるみたいなので損保から慰謝料は
出ると思うのですが・・・
通院で使ったタクシー代50万くらいをレシート全部送りつけたら
その一週間後に45万くらいしっかり振り込まれていたので。

100 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 00:44:58

>>99
なるほど、ちゃんと対応してくれるなら、問題ないでしょうね。
ただ、ちゃんとした根拠に基づく要望をして請求しても、思った通りの
対応が無い場合もあるという事で書きました。示談で問題解決出来ると
よいですね。お見舞い申し上げます。

101 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 00:52:15

ご親切にありがとうございます。
治療も全て終え、足のボルト除去も何かも終わりました。
医療費もこちらは一銭も払っておらず相手の損保から出ます。
明後日の示談交渉の時に損保の方が来られて、
損保側が決めた傷害慰謝料を示談書か何かに書いて
こちらに提示してくるのでしょうか？
何せ初めてなのでドキドキしていまして・・・
入院は約１ヶ月、リハビリなどで通院は５ヶ月半ほどしました。

102 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 01:10:46

そのあたりの算段は保険屋主導で進められます。加害者の意向はあまり反映されません。
入院にリハビリと大変ご苦労されたようですので、保険会社提示と、裁判所・弁護士基準との間に
相当以上の開きがあると思います。
その程度重症でしたら、直ちに弁護士に相談するべきだと思います。
勿論、完治もしくは医師が「これ以上良くならない」というまでは、示談をしてはいけません。

103 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 03:13:19

ついでに、これは一つの方法ですが、相手が保険屋に委任したとしても、
あなたが示談の代行委任を認めなければ、保険屋が代行する事はできません。
あなたに予め加害者が示談の保険屋への代行委任を希望し、そうしている事実
関係の説明はあったのでしょうが、あなたにその承諾が必要だと云う事は、
きっと、説明受けておられないのではないでしょうか？
もしそうなっている場合でしたら、そんな風にいつの間にか、保険屋主導に
なっている証拠の一つです。
示談交渉では、必ず録音（相手に対し許可とることは無用、法的に）やメモ
をとり、一度ですべて行程受諾せず、すべて保留し、相手の提示事項を、まず
一回、すべて文書化してもらい、それを受け取ってから、しばらくの期間は、
ゆっくり検討し直し、再度、交渉の連絡を申し入れるとよいでしょう。
その中で、弁護士等に相談に行ってみるのも大切でしょう。

104 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 06:52:05

>>103
オマエ、何にも知らん阿呆のようだな
それと全然、法律的な交渉の経験もないってのがまる判りでオモロすぎるよ
頭で思いついただけのハンパな思いつき程度のことで世の中は通用しないんだよ
ま、阿呆が少しでもマシになるように今度だけ反駁してやるから有り難く思えよな

>ついでに、これは一つの方法ですが、相手が保険屋に委任したとしても、
>あなたが示談の代行委任を認めなければ、保険屋が代行する事はできません。

代行委任ってどこで聞きかじったのか知らんが、これを認めなくても保険屋が
弁護士を立てて代理委任すれば同じことだよ　これの意味が判るかな阿呆

>示談交渉では、必ず録音（相手に対し許可とることは無用、法的に）やメモ
>をとり、一度ですべて行程受諾せず、すべて保留し、相手の提示事項を、まず
>一回、すべて文書化してもらい、それを受け取ってから、しばらくの期間は、
>ゆっくり検討し直し、再度、交渉の連絡を申し入れるとよいでしょう。

全て文書化など保険屋はやらんし、したければ本人がすべきことだが。
オマエって、はいそうですかと保険屋がそんな事引き受けると思ってるのか　阿呆
全て保留などしていたら無駄な時間がいくらでもかかるがこれによるコストとリスクを
どう考えているのかな阿呆　オマエって全くそんな示談交渉なんてやったことないんだろ
いくら伸ばしても全くムダだよ　保険屋はそんな事で何も困らんしな。

>その中で、弁護士等に相談に行ってみるのも大切でしょう。

そうだね。そうした方がいいね。オマエみたいな阿呆がおのれの無知を自覚する為にもね
何にも知らず経験もない奴が無責任なアオリをやらかすんじゃない　アホウ

105 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 09:39:45

代理店の聞きかじりが、また保険屋の立場のみで反駁したいみたいですが。。。w
あなたにその承諾が必要だと云う事は、
きっと、説明受けておられないのではないでしょうか？
被害者の承諾がいる事さえ往々にして説明しないですし、そういう場合では、いつの間にか
保険屋主導にしようとされている証拠の一つです。といった部分がビンゴだったのでしょうね。

さて、いずれにしても、被害者の立場としては、何の専門的、組織的、後ろ盾を、
保険会社の社員と違って、実際には持たぬ以上、一回目の示談交渉での提示内容
を、全くまたはロクな文書提出もなく、アワヨクバ、示談成立にしてしまうため
の言質を取るのに躍起になるはずです。そのために被害者に小さなプレッシャを
いくつもかけるだけですから、それにまんまと乗せられないで、あなたのペースで、
落ち着いて交渉は進めるべきです。最初から弁護士が来る事もありません。
あなたも、そのためにも、なぜ予めちゃんと代行承諾の説明がなかったか等の点は
突っ込むべきです。そして、何も恐れず、やんわりと保留し、体調や気候の良さそ
うな時に、弁護士に保険屋の対応と条件について相談すべきです。
行政書士への無料メール相談等も一回だと受けてくれる所がありますから、そうい
うのも利用し、その上で対応するとよいでしょう。私はそうして、こちらの請求額
の９割越え（加害者自己負担が約一割）を保証して頂きました。
どうぞ交渉であなたが落ち着いた対応ができすようお祈り致しております。

106 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 09:50:09

>>104の保険屋さん、だいぶ焦ってますな。

さて、こういう事故の際、保険の交渉で困ったとき、私も親切に無料で対応して頂いた
方が居ます。今も感謝しています。ネット上の掲示板で活動し、相談を受けていらっしゃ
る方です。一度、そこの「掲示板」をのぞくだけでも、実情が分かります。
緑＼色の掲示板で、googleの検索で「総合　ほけん」でトップにでる方のサイトです。
ご紹介まで。

107 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 09:58:18

>>105
そうそう。
ようするに、>>104は、ずーっと交渉をのばされるのが怖くて騒いでる。
何か、不要に>>103の普通の言葉を、>>104は過剰に大げさに解釈して攻撃してるね。

別に、被害者だって交渉の長期化は最も嫌う事なんだから、心配無用。

>>103、>>105等が、アドバイスで言っているのは、往々にして、被害者はいつも不利な実情
があるから、交渉で即決を最初からしてはいかんよ、というアドバイスをしているのであって、
それ以上でもそれ以下でもなく、実に、正しい。私も、経験上、そおう思いますよ。

108 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 10:41:59

アゲアシ鳥は醜態を晒させて華麗にスルーしましょう。
これも病的な醜悪さを引き立てるスパイスですから(笑)

109 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 11:07:19

専属代理店よ、

早いうちに客を連れて

他の会社へ逃げろ

110 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 11:22:03

ある損じゃのセンターだが契約自体を無効にして払わないように持っていこうとしているらしい。

111 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 13:02:15

>>109いまさら何を
もう何年も前に、旧SASY代理店が損ジャへの保険料未納のまま、客抱えて別会社に移ってるよ

112 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 19:32:17

一般的な保険の問題点としては、以下の二点があげられます。

1.モラルハザード
2.逆選択性

これらは、契約者が有する保険会社のリスクであって、
契約者が保険会社を選択して契約することは、100％「自己責任」に他なりません。

例えば、損じゃは、医療賠償保険では、常にトップシェアを誇っていますから、
当該業界が、何故この会社を選択して保険契約を締結するのかについて、
十分考慮されるべきでしょう。

保険、特に自動車保険については、誰にでも加害者となり、賠償請求される危険性が存在します。

個人的には、医療訴訟における保険金払い渋り＝証拠捏造・責任回避により、
医療の質の向上を妨げてきた保険会社であることを勘案すると、この保険会社とは関わりたくないと、
心底考えます。

同時に、この保険会社は、裁判で争う他に途はない事が明らかである以上、
事故発生直後から、そのつもりで行動するべきでしょうし、
裁判で勝訴し得るだけの証拠類の収集と弁護士費用の拠出については「自己責任」であり、
悲しいことに、必要・不可欠であることを認識すべきでしょう。

113 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 20:14:33

>>112
よくわからない。俺の頭が悪いのか。

業界トップの企業には問題が多くて、２位以下の企業には問題が少ないのか？

自動車を運行すれば他人に損害を負わせる可能性が高いから
保険で担保しておくんじゃねーのか。

損保が医療の質の向上を妨げてきたのか？
あえて言うなら、出来高払い制の公的医療保険か。
>>112は公立の医療機関に行けばいいんじゃない。

114 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 23:20:39

112
素晴らしい観点ですね！確かに医療賠償保険や医療関係の収入保障保険にはこちらの会社の契約が多くあります。別記、私見を加筆させて頂きます。

115 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/07(日) 23:58:36

加害者や担当者弁護士が被害者に与える精神的ｽﾄﾚｽは「痛みの悪循環」を生じさせがちである。筋肉の緊張と弛緩を司る中枢神経は、同時に精神の緊張と弛緩を司る。故に、交通事故被害者は事故によるｽﾄﾚｽと人為的ｽﾄﾚｽの両者に被爆することから悲劇が起きる。

116 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 00:18:46

>>115
外傷性ノイローゼのことでつか？

117 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 00:21:03

>>113
>損保が医療の質の向上を妨げてきたのか？

完璧に同感
>>112はもっともらしく書いてるが支離滅裂　医療の質と損保とは何の関係もない

118 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 00:51:26

116 ﾉｲﾛｰｾﾞの話ではない。痛みの科学の話だよ。痛みはどこで感じるか、どういう伝達経路か、筋肉の緊張がどこで調整されているかが問題なんだ。負傷時と負傷後のｽﾄﾚｽが痛みや筋肉の拘縮を増大させるという話だよ。

119 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 00:57:29

U.S.等では、不慮の事故後、PTSDの発症を防ぐ為に精神科と連携した治療が施される。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも保険適用されている。このあたりは見習うべきものがある。

120 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 01:08:49

116の言う外傷性ﾉｲﾛｰｾﾞという病名はDMS4にも無かったと思うが出典を明記下さい。

121 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 01:42:59

>>115
こいつはただ弱いだけ
それも精神的にな　こいつはイジメに遭ってたか極めて遭いやすいタイプ
そのくせ屁理屈で逃げようとする　ますますイビられる
ますます陰にこもる　引きこもり　ニートか企業で通用しないフリーター

122 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 01:53:27

121
論旨を熟読するように。分からないことに対した時は、自分の範疇で誤解しようとしないで自助努力が必要だ。ググって調べなさい。

123 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 02:15:42

112は、医療過誤事件において、損保が民事賠償金を支払う医療賠償保険の問題点を指摘している。その裁判で交通事故同様に損保の暗躍を感じた所感を書かれていると拝察する。以上、説明まで。

124 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 11:03:18

>>112のどこが難しいのやら、分かりやすいじゃないですか？
ちょっと専門用語はあるけど、調べれば分かる事。
保険には、契約者、保険会社双方に契約の履行責任がある。
また、契約者の加害行為は、この者が第一義的にまず責任を負う。
だから、示談は保険会社が間に入っても、会社と行うものでなく、当事者同士で行うもの。
示談書には、保険会社を支払い責任のある当事者としていれる事もあり得るが、損じゃは
逃げます。

125 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 12:13:30

損ジャは本当に評判が悪い。２ｃh内の話だけじゃないですよ。

126 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 12:46:23

http://nikkeibp.jp/sj2005/interview/09/
学校向けの総合保険だそうでスゾ。
この記事の2ページ目の最後の質問は重要。ちゃんと教科書通りのお答えしてますね。
本当に、加害者側の意識や誠意は重要です。
保険に加入すればハイ終わりじゃないというのは尤もです。
ただし、ちゃんとそういう普段からの危機管理、危機に際しての対応法、態度というものの
契約者への啓蒙が、非常に重要名ハズです。そういう点も保険屋の新しい仕事じゃないですかね。

127 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 13:29:52

＞損保ジャパンの社員の皆様
被害者の気持ちは、自分が被害者になってみないと分からないもの。
私もそうでした。
2chで喧嘩腰なのも、仕方のないことです。
あなたたちが、被害者になることがないようお祈りしますが、
万一、被害者になってしまったら、被害者団体でお会いしましょう。
今とは違う話ができて、理解し合えると思いますよ。

128 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 20:41:45

ゆすりたかりたちと理解し合えるなんてことはないよ
というより理解し合いたくないよな

129 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 22:42:14

衆議院解散、政界再編成の兆しだなあ。今変われば面白い。次に変われば本物か。でも官僚は同じなんだよなあ。変われるか損保蛇板！？！？

130 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 23:03:55

>ゆすりたかりたちと理解し合えるなんてことはないよ
>というより理解し合いたくないよな

そうね。まあ、普通、相手がゆすりたかりだったら、そうでしょう。
ただ、ここで言われてるのは、あなたがた損じゃ？が、ゆすりたかりと言ったり思ったり
している相手が、ゆすりたかりじゃなかった現実を理解出来るかどうか、という事ですね。
日本語が、理解出来ないみたいですね。

131 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/08(月) 23:47:05

>>130
ゆすりたかりたちが自分をゆすりたかりだとは言わないでしょうね
詐欺師でも自らをペテン師だとは言いませんね
正当な要求のように見せていますが根拠希薄、誇張表現はよくあることです
こういう人たちほど自分たちは根拠があり真っ当などと口にします

>日本語が、理解出来ないみたいですね。

>>130って、そうみたいですね　
貴方のような人がゆすりたかりなんだなってつくづく思います。

132 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:01:33

>根拠希薄、誇張表現はよくあること
詐欺でなく、本当の説明の場合でも、そうなるのはよくあるのにね。
両者の差はそんな所で見て、ゆすりだ詐欺等と思うとは、根拠希薄、誇張表現。
妄想に近いですね。人間不信の職業病？

133 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:07:25

>こういう人たちほど自分たちは根拠があり真っ当などと口にします

あなたがたが、根拠は？証拠は？と店路立証しろという立場で、そういう仕事なのでは？
それにそれを示した者を、ゆすりと思うとはね。全く、自分だけが正しいといっているに等しい。
全く客観性に乏しい考え方の素性のようですね。

134 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:09:09

ゆすりたかりって、一種の被害妄想みたいですね
自分は正当な要求なのに損保が払い渋りしてるっていう･･･
ゆすりたかりの人たちの一種の職業病なんでしょうね

135 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:36:58

>>123
＞損保が賠償金を支払う医療保険の問題点？？？
意味がわからない。
「損保が賠償金を支払わない医療保険」なら問題ないのか？？？

損保の暗躍ｗｗｗ
　　

136 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:46:17

>>134
そう思いますよ。私も、。
ただ、あなたがそれを言う以上、ここの人が皆ゆすりだ、尊者社員が全部あなた同様だ、
なんて妄想はわたしは持ってません。あなたはどうなんですか？w

137 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:49:50

>>133は、>>132のまねはできても、反論はできないみたいだね？

138 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:50:11

そもそも、ここに登場する、ゆすりたかり恐怖症患者は、大脳の自己防衛メカニズムとして、自我の提案を上回る金額の提案を前にした時、その提案をゆすりたかりと認識することにより、自己の良心の呵責を遮断するという条件反射を常としている。

139 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:51:36

↑修正します。失礼
>>134は、>>133のまねはできても、反論はできないみたいだね？

140 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 00:58:58

>>138 そのようですね。

141 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 01:03:01

彼らが良心の呵責を受け入れ反対の立場に立った時、彼らの自我は崩壊し、自己の空虚が訪れる。精神の崩壊への必死の抵抗は、ここに見るも哀れである。

142 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 01:04:20

>>124
＞示談は保険会社が間に入っても、会社と行うものでなく、当事者同士で行うもの。
意味がわかりません。

143 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 05:52:23

>>142
そのとおりの台詞を、示談書に名前入れない理由に、わたしも損じゃ社員から聞きましたが。。。
社内でのコミュニケーションも危ういのかな？

144 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 08:34:18

保険契約時に、重要事項説明書が必須になりますね。
h
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200506260240.html

145 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 11:04:07

損害保険って結局、加入者が払い込んだ金を、損保社員と被害者とで奪い合っている仕組みなんだね。

146 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 11:30:12

石原軍団に払うギャラを、皆さんの保険の掛け金で賄いましたので
びた一文払えません
ここに、謝罪はするが、売笑は、ない袖は振れんわい
ワハハハハ！！！

147 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 11:32:22

慰謝料負担させられた
脅迫状送られてきた
紛セの裁定に従わない　etc
こういうウソ話を書きっぱなしで突っ込まれると逃げっぱなし
そういう人間が自称被害者
こいつらがしていることは本物の事故被害者に対する冒涜

148 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 11:44:56

出てきたぞ、工作員が

149 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 11:59:46

>>147
でもさ、民事裁判で損保が出してくる答弁書って嘘八百で固めているね。
こんな嘘で塗り固めた話し合い（民事裁判）で「本当の」事故被害についての適正な補償ができるんだろうか？
民事裁判も損害保険も、本当の事なんかドーデモいい、単なるマネーゲームになっているけど、これでいいの？

150 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 12:08:38

>>149
詳しく教えてください

151 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 12:11:50

>>150
まぁ、裁判中ですから…。それに、2chで個人のことを晒したくないし。
ちなみに御社の弁護士から和解を申し込まれています。

152 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 12:17:02

>>148
ワンパターンの逃げ
少しは工夫しなさい

153 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 12:21:03

>>151
中身も書かずに、「これでいいの？」って聞かれても
「さあ～？」としか答えようがありません

154 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 12:25:58

>>153
いやいや、「民事裁判や損害保険が、嘘でも何でも勝った方が勝ちのマネーゲームである」
という実態は、個別の話ではなく普遍性があるので、一般論として「これでいいの？」と聞いているわけです。
「しょせん世の中そんなものだ」と言われれば、「そうですか」としかいえませんけど。

155 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 12:35:25

>>154
そうですか

156 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 12:56:54

>>146
ここは損ｊのスレだよ

157 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 13:18:18

>>154
逆に言うと保険会社にウソついても裁判で勝って保険金をとる詐欺師が出てくるってことだね

158 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 13:21:55

>>148は、>>152とセットの自作自演でしょ。何やってんだかね。
ここ数日の一連の書き込みに全く対応出来ないみたいですね。困ってるのはご自分でしょ。

>>156
尊者の弁護士からも和解申し入れられているとの事だし、ここに書いて別におかしくないんじゃない。

159 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 13:23:56

>>157 あなたの言っている事は、論理上、逆にはなってないですね。
何を言ってるんだか、話してる事が、また飛躍してますよ。

160 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 13:55:04

>>159
頭悪いのか読解力が無いのか・・・
わかりやすく書いてあげるね

保険会社ウソついて裁判に勝つ→払うべき保険金払わない
詐欺師うそついて裁判に勝つ→もらうべきでない保険金受け取る

161 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 13:58:51

>>158
あはははは！
おーい148タカリ仲間からも見捨てられてるぞー
タカリの連帯感は冷たいね

162 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 15:18:59

>>160
保険会社が詐欺師の場合はいかに。

163 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 15:25:15

>>162
詐欺会社ウソついて裁判に勝つ→払うべき保険金払わない
詐欺師ウソついて裁判に勝つ→もうらうべきでない保険金受け取る
つまり160に同じ

164 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 15:31:01

慰謝料負担させられた
脅迫状送られてきた
紛セの裁定に従わない　
民事裁判で損保が出してくる答弁書って嘘八百で固めている
etc
こういうウソ話を書きっぱなしで突っ込まれると逃げっぱなし
そういう人間が自称被害者
こいつらがしていることは本物の事故被害者に対する冒涜

165 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 15:39:01

する～

166 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 15:44:51

>>165
負け惜しみ
バイバイ

167 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 15:54:06

こういったクレーム関連のスレが繁盛するのは、
損保ジャパンだけでつね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

168 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:02:08

>>167
しかも全部誹謗中傷
ウソつき逃げ

169 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:08:22

>>168
損保ジャパン社員の方ですか？

170 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:09:49

>>169
違います

171 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:20:19

>>169
そうです
こんな便所の落書きで被害者ぶって書きこみする奴は
正直死んでほしいと思います
払い渋りだとか何とかホザいている奴は単に金が欲しいだけの
ユスリタカリです

172 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:22:46

↑
自分でやってりゃ世話ないよ（苦笑）

173 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:25:29

社員だが、マジでこんなところで書いて自己満足してる奴らは死んでもいいよ。
>>171に禿同。

174 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:26:05

損ｼﾞｬってコワイｗ

175 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:28:25

慰謝料の一部を負担するように勧められた。
対人の担当者に文句を言ったら払わずに済んだ。
勧めてきたのは事実だ。ウソではない。

176 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:30:04

168ですが、ここに書き込んでいる自称被害者さんにも別に死んでほしいとは思いません
他人に迷惑をかけずに生きてほしいと祈るのみです

177 ：176：2005/08/09(火) 16:31:51

間違えました
×　他人に迷惑をかけずに生きてほしいと祈るのみです
○　社員に迷惑をかけずに生きてほしいと祈るのみです

178 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:33:02

１６８は社員確定ｗ

179 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:35:28

>>178
別にどっちでもいいですけど・・・
だったらどうなのか教えて

180 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:38:05

>>177
もちろん他人には社員も含まれますものね

181 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 16:43:44

社員、必死だな

182 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:07:57

>>181
はあ～（ため息）

183 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:17:08

>>160,>>163
全く、こういうナンセンスな事をよく平気でかけますね。
いずれも何の説明にもなって無いじゃないですか。あなたの言いたい事は例の
自称被害者はゆすりで詐欺師だというご説だけでしょ。w
ともかく、なぜ、保険会社が嘘つく事の論理的逆が、被害者が嘘つく事に一意的に
短絡するのか説明して見なさい。

184 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:22:19

>>160,>>163 で結局、誘導されてしまったのは、嘘つく保険会社と嘘つく詐欺被害者が、
論理的には同等だと言う,当たり前の事だけじゃないか。全く、何の反論にもならん。

文句があるなら、>>183の言う事に答えるべきだね。

185 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:29:19

>>183
俺は160じゃないけど
なぜ保険会社は嘘をつき、被害者は嘘をつかないと主張するのか説明してみなさい

186 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:33:31

>>164
妄想性人格障害の人をいじめちゃだめでつよ。

187 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:37:09

>>183
「民事裁判や損害保険が、嘘でも何でも勝った方が勝ちのマネーゲームである」
というのがおかしい。あえていうなら
「損保だろうと被害者（ここでの被害者は請求者という意味）だろうと嘘でも何でも勝った方が勝ちのマネーゲームである」
とするのが正しいだろう
なぜ損保は嘘つく請求者は嘘つかないという間違った前提で話をつくる？

188 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:53:26

>>185
まぁ、被害者になった事のないあなたに、被害者の気持ちが分からないのは、仕方ないです。
被害者は裁判に勝っても得るものが少ないと感じています。
それでも加害者と戦うのは（裁判では加害者でなく、損保会社が代理で出てくるのだが）、「仇討」の気持ちからです。
遺族は、自分も死んでもいいという気持ちで「仇討」をしています。
裁判費用数百万円（もちろん自費）を失ってもいいという気持ちで裁判を戦っています。
そういう覚悟で戦っている裁判で嘘はつきませんよ。嘘をつく余裕もありません。
時代劇でも嘘をつくのは加害者の悪代官や悪徳商人であって、被害者じゃないでしょ？

189 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:57:10

>>185,>>187
ほほう、やはり答えられないみたいですね。で、話しのすり替えですか？

被害者、請求者が嘘をつかず、保険会社、担当者が嘘をつかない、等と一度も言っていない。
どうしてそういう事を前提にしている、なんていえるのかを説明してください。
「保険会社、被害者（ここでの被害者は請求者という意味）も嘘でも勝った方が勝ちのマネー
ゲーム」という言い方を誰も否定していない。ただ、そういう保険会社の逆が、詐欺師という
のは変だと言ったのだ。

誰だろうと、嘘をつきダマし金銭を受け取れば、詐欺として責められ非難されてしかるべきだ。
被害者が嘘をついているという前提で考えて、何でも対応するから、ここの保険会社の対応が
おかしくなって、そういう事を言い訳に会社側まで嘘をついていい訳は無いじゃないか。

再度聞くが、なぜ保険会社が嘘つく事の論理的逆が、被害者が嘘つく事に一意的に短絡する
のか説明すべきだ。そこが、おかしいとこっちが指摘しているのだから。

190 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 17:59:55

>>187
あなただって、家族が殺されたとき「嘘をついて金を騙し取ろう」なんて気持ちにならないでしょ？

191 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 18:05:22

つまり、民事裁判は、被害者にとっては「仇討」なのに、裁判官・損保・弁護士・加害者にとっては「マネーゲーム」なんです。
だから、民事裁判・損害保険以外の救済制度が求められているのです。

192 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 18:05:25

大体、
0：100のオカマ事故被害者に
郵送で示談書送りつけておいて

「印鑑押すか裁判するか二つに一つしかないですね」

と言ったきり話に応じない損蛇社員ってどうなのよ？
せめて示談を申し出る時くらい被害者に顔見せるもんでないの？
こんなじゃまとまる話もまとまらんと思うのだが。

どこの損保会社でもこんな感じなのか？

193 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 18:07:30

>>192
今の日本人全体が腐っているので、そんなもんなのかもね。残念だけど。

194 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 18:12:03

>>193
やっぱそんなもんか？
結局、最初から最後まで損蛇担当者の顔、
分からずじまいだなｗ

「こっちの言い値で印鑑押して。嫌なら裁判しちゃう？」
嫌なので裁判しちゃいます。

195 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 18:37:46

>>189
ゴメンゴメンちょっと席はずしてたからね
えーと何？仇討ち～？
「民事裁判や損害保険が、嘘でも何でも勝った方が勝ちのマネーゲームである！」
ってのからいきなり免許センターの被害者ビデオみたいな話持ち出して来たね
「あなただって、家族が殺されたとき「嘘をついて金を騙し取ろう」なんて気持ちにならないでしょ？」
っていうのに端的に答えますと、だからそんなケースでは保険会社が嘘をつくこともないでしょ
ってことだよ。その自分は正義、保険会社は悪という汚いきめつけをやめなさい。
それが加害的被害者権力っていうんだよ
あと民事裁判はあくまで賠償です。仇討ちなんてものを持ち込む認識をなんとかしなさい。
ちなみに今日はもう出かけるので、週末までに反省し返答しておくように。

196 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 18:40:07

問題は裁判って時間と費用が掛かるから少々の金額のことなら泣き寝入りしちゃうってことだね

197 ：188：2005/08/09(火) 18:40:29

>>195
ちょっと待ちなさい。逃げるのかな。
>>189 >>188は別ナノくらい分かるだろ。
>>188にはやはり答えられんのだな？

198 ：189：2005/08/09(火) 18:42:56

間違った（＞197）
>>189に、>>195は結局答えられないのか。

199 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 18:48:52

>>195 は、とぼけて、逃げうったみたいだね。週末までね。あきれる。

200 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 18:52:25

>>157の失言は消せない。

201 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 21:26:27

>>195
>それが加害的被害者権力っていうんだよ

これってなかなかいいネーミングだね　ゆすりたかりどもの新たな表現法

>>197
>>198
>>199
何の反論にもなってないよね　やっぱ負け犬？

202 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 21:51:21

>>201
おやおや、また、得意のはぐらかしか。あなたの挙げた３つのものは反論じゃないよ。
反論は、>>189 にあるからよく読んでご覧。まあ答えられないから、はぐらかしているようだけどね。

203 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 22:35:38

>>191
訴状の請求の趣旨に「仇討をさせろ」と書くの？

204 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 22:49:32

>>149
もしかして、代言人さんでつか？
民事訴訟で敗訴したときはクライアントにその様に言うのですか？
自分の立証能力を棚に上げてｗ

205 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 22:57:11

>>193
＞今の日本人全体が腐っている
じゃ、お前も腐っているんだな。
それとも、外国人。

206 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 23:02:47

>>202
ゆすりたかり恐喝屋が何をホザイてんだ
金になると思ったが当てがはずれたか

207 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/09(火) 23:04:51

>>188
「シナリオライター」知ってる？

208 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 01:38:00

ゆすりたかりという概念で人を見る陳腐さをﾋﾞｼﾞﾈｽの観点から。提案額に違いがあるのは当然だ。それをどのように円満解決に導くかが営業マンの腕だ。損保担当者や弁護士の腕だ。それが出来ない厳しい局面で、自己反省せずに、相手の人格を否定することが問題なんだよ。

209 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 01:45:13

更に、ここでは不慮の事故という理由から、加害者の自己防衛反応も過剰化する。わざとやったんじゃない！という心理は、過失からの逃避を誘発しやすい。加害者も被害者だという屈曲した心理が被害者を加害者扱いすり結果ゆすりたかりという言葉が成立する。

210 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 04:32:09

>>208
>>209
腐ってるね　鼻をつまむような屁理屈の匂いが漂ってるよ
人格の否定だの屈曲した心理だの、とどのつまり損害賠償の正当性を
何一つ証明できずに金だけ要求し続けるゆすりたかり恐喝コジキの心理がよく現れているよ

211 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 04:51:35

>>192
いまどきこの程度で面談なんぞする損保ってあんの？？？

212 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 05:00:28

>>211
そんな必要ないよ
この程度で面談なんかするほどヒマじゃない

213 ：211：2005/08/10(水) 05:04:47

>>212
同意。
損保だって万能ではないし、被害者も加害者も納得する解決方法なんて
あるわけないし。
損保は加害者と被害者間の示談のお手伝いをしてるだけなんだから
対応が不満なら直接加害者にいえよｗ

214 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 05:47:12

>>206
おやまあ、また、得意のはぐらかしか。このまま、逃げとぼけるつもりかな？

>>157の発言について、指摘と質問が、>>189 にあるからよく読んで、質問を把握してから、
反論してご覧。

まあ答えられないから、はぐらかしているようだけどね。あなたの文章の変な日本語は、ここ
の損保の担当者の文書を思い出させます。

215 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 06:55:52

>>208 >>209
要求どうりに金を払えと言いたいのでつね。

216 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 07:01:03

>>215
違うでしょ。請求額と提示額の間の妥当な範囲に両者の意をちゃんと計り、支払うべきだ
と言ってるのでしょ。全く常識のない読解力しか無いのですね。

能力上ほぼ難しいのでしたら仕方ないのかもしれませんが、>>214 の指摘に、ちゃんと
答えた方がいいのでは？

217 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 07:07:29

>>213
>損保だって万能ではないし、被害者も加害者も納得する解決方法なんてあるわけないし。

そういう極論にすぐ話しをすり替えて、開き直る態度では、プロ意識があるとはいえないですよ。
まあここでの話しはみんな、その程度の反論しかないから、あまり大したものが、でてきてるの
ではないのでしょうがね。

>損保は加害者と被害者間の示談のお手伝いをしてるだけなんだから対応が不満なら直接加害者にいえよｗ

出た出たお得意の敗走の台詞。お手伝いにしては、滅茶滅茶に、跡を濁してからで、当事者には実に迷惑だな。
きっと>>189 に答えられないんだね。

218 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 10:23:38

>>216や>>217の様な指摘があると、しっぽ巻いて逃げる（前から何度もあった）。
そして、何の反論も無いまま、また別の発言について触れ始め、何も無かった様に
とぼけたまま、不毛で極端な歪曲矮小化の言葉で、困っていて、アドバイスを求めた
りして相談している者を、苦しめ続けるのかな。損じゃに直接ここの掲示板の実情を
公開質問で訴えたら、効果あるかな。

219 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 11:32:29

>>195
＞「あなただって、家族が殺されたとき「嘘をついて金を騙し取ろう」なんて気持ちにならないでしょ？」
っていうのに端的に答えますと、だからそんなケースでは保険会社が嘘をつくこともないでしょってことだよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
「そんなケース」で損保が民事裁判の答弁書・期日準備書面で嘘つきまくっていることは、被害者団体の会合では常識ですが？

220 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 15:44:22

210
粘着だな。反論にもならん感情論は醜悪だ。だからググて勉強しなさいと言っただろ。逝ってよし！

221 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 16:19:19

損蛇社員は何のために払い渋りを行っているの？
社員に素直な気持ちを聞いてみたい。
あなたの仕事は世の中の役に立ってますか？

222 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 19:03:54

>>221
わたしは、ゆすりたかり論者の追及中の>>217です。
あなたの気持ちは分かりますが、そこまで言うと「一般には」現状では言い過ぎでしょう。
また、訳の分からない反論まがいを導くでしょう。払い渋りと決めつけた等と言ってね。
それとも。。。。

わたしは、損保は一般に、実社会で現状でも一定の機能を果たしていると思いますよ。
ただ、同時に、まだまだ、改善すべき余地が山ほど積み上がっており、海ほど広がっているとは思いますが。

223 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 20:17:18

少なくとも、個人の個人契約は甘く見ていると思われ。

日本では損害保険は企業向けだな。

224 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 20:18:52

>>>222のようなトウシロウに、改善すべき余地がどうの海ほど云々などの
屁理屈ごときを垂れる資格も能力もありません。
典型的クレーマーごときに、企業経営を云々する資格も能力もないのと同様です
222ごきが損保にどれほどの利害があるのか知る気もありませんが、
その程度の利害程度で損保が判ったようなつもりになっているのは愚かそのものだと思います
ちょうど一株しか持ってない株主気取りが総会でイチャモンつけてるのと同じです

225 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 20:33:43

>>221
お前みたいなタカリ被害者を叩くためにやってんだよ

>あなたの仕事は世の中の役に立ってますか？

大いに役立ってんだよ　何せお前のようなカスを小突き回すんだからな

226 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/10(水) 20:42:46

前のすれでも言ったが、賠償には自賠責基準と任意基準と裁判基準がある。どこで折り合いを付け円満解決できるかが加害者の良識と損保担当者や弁護士の腕の見せ所だ。つまり、被害者の気持ちを宥め、和ませることが彼らの本来の機能だ。

227 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/10(水) 20:46:57

225のような椰子が正常な損保の機能を破壊している。この手の椰子は損保ジャパンのスレを繁栄させる以外に、百害あって一利なしだが。

228 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 21:01:34

>>224
おやまあ、また、得意のはぐらかしか。このまま、逃げとぼけるつもりかな？

>>157の発言について、指摘と質問が、>>189 にあるからよく読んで、質問を把握してから、
反論してご覧。

229 ：通り過ぎれなくなったもの：2005/08/10(水) 21:32:28

つまり、契約者や被害者をゆすりたかり呼ばわりする時点において、既に、正常な論理を構築する精神は破綻している。ゆすりたかり論は人間関係の樹立にもﾋﾞｼﾞﾈｽ交渉にも敗退した負け犬の感情論なんだよな。

230 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 22:02:00

>>226
裁判所は基準を公開していないが・・・　裁判官でつか？

231 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 22:06:26

失礼。弁護士基準でんなあ。

232 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/10(水) 22:08:53

ついでに失礼。名前書くの忘れましたわいな。

233 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 22:13:23

明日、示談交渉あるんだけどそんなに酷い対応なの！？
俺は被害者で、加害者が損保ジャパンと契約していました。
通院で使用したタクシー代とかはすぐに支払われたけどなぁ全額。

234 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 22:21:12

担当者のﾚﾍﾞﾙによるでしょう。人間関係力のある担当者なら、話は気持ち良くｽﾑｰｽﾞに進みます。ただ、その場で示談するより、一晩寝かせて、翌朝爽やかに目が覚めた時に決断するのがよろしく思われます。

235 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/10(水) 22:25:52

加害者が善良で担当者も誠意があれば、気持ち良く示談は進みます。このスレが繁盛しているのは、加害者、担当者、弁護士の言動に問題例が発生していて、それを会社が放置している現象に起因すると観察しています。

236 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 22:28:50

ありがとうございます
こういった交通事故の示談交渉なんて初めてなもので・・・
2003年11月下旬にこちらは単車、相手は乗用車で衝突事故起こしました。
原因は相手の信号無視、相手は車と自身ともに無傷。
こちらはバイクは無傷でしたが右足を粉砕骨折。
1ヶ月半入院して、半年リハビリで通院しました。
で、今年の6月にようやく右足に入っていたボルト除去手術が終わり、
明日の示談交渉に至りました。
事故当時、大学4年で就職活動中でした、内定はありませんでしたが、
就職活動は全く出来ず、就職出来ませんでした。今はフリーターです。
僕のような場合は
入通院慰謝料90～150万(通院は週2～3程度)
入院雑費 1500円X35=52500
就職うんぬんの保障 ???
こんな感じなんでしょうかね・・・

237 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 22:32:45

あと、加害者さんは良い人で誠意も感じられます。
何度も電話で何かと気遣ってくれたり損保とも何度も話してるようなのですが。

238 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 22:45:16

道路に飛び出して車に轢かれた子供の母親
「子供なのになんで過失相殺するの。そんなのおかしい。」

入学偏差値の低い高校に通う被害者の父親
「ウチの息子は優秀なんだ。逸失利益を大卒で計算しろ。」

定年退職後に交通事故にあった被害者の遺族
「なんで逸失利益を認めないんだ。」

事故の相手を脅しまくって、損保に債務不存在訴訟を提起された被害者？
「なんで被害者が訴えられなければならないんだ。」

某裁判例
原告　ファッションモデル志望？のファッションヘルス嬢
「モデルになる夢が断たれた」そうです。

保険屋さん、みんな困っているんだから、ちゃんとお金払ってねｗ

239 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 22:51:21

>>238
お客様の声？ｗ

240 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 23:19:52

>>238
どんなに的確な基準による妥当な賠償を計算する能力があったとしても、そういう人々の気持ちを
量れず、言葉にも表せないのならば、人としてのあり方は、決して褒められたものではないでしょう。
ここでの発言態度からしても、明らかで、本当に残念な事です。

よけいな示談の失敗話で自らの能力の無さを発表してるよりも、まず、>>189の指摘に
ちゃんとした反論を正面からできない以上、何を言っても負け惜しみですよ。

241 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/10(水) 23:43:49

236さんへ
明日相手方の提示を拝見し、就職活動が障害された件等を含め、都道府県の弁護士会の無料相談で一度相談されて、最終結論を出されるのがよろしいかと思われます。人生の大切な時期、くれぐれもお体お大事にして下さい。

242 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/10(水) 23:58:19

236さん
そうですね。大変な事でしたね。そして今も。
示談というのは、加害者の方をあなたが誠実と思い、あなたの誠実さも通じれば、
保険会社云々以前に、大方、長期化する事は無いでしょう。ただ、長期化すると
だんだん、粗も出てきますから、気苦労が増えます。。
既にアドバイスもありますが、弁護士の無料相談（県庁や市役所で聞いてみて）や
専門の保険代理店などでやってる掲示板等でも結構相談できますよ。
示談は、長期化は避けるべきですが、決して１、２回で済ますと言う様な対応は
すべきでないと思います。熟慮の期間をとるべきでしょう。

まず、お見舞いとともに、今後のご多幸をお祈り致します。

243 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 00:00:59

ここにいる自称被害者は、自分は絶対事故はしないとかいう
理由で車両保険を付帯しないようなアホです。

244 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/11(木) 00:05:27

238
個人の経験によるトラウマか、洗脳による刷り込みか。どちらにせよ、被害者の感情を平静化させるのが加害者と損保のﾐｯｼｮﾝだ。被害者の感情の高揚の解決に裁判を用いた事自体が失策だ。裁判は喧嘩だ。逆切れして喧嘩を売れば恨みしか残らない。

245 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 00:10:03

一度聞いてみたいんだけどさ、
ここにいる自称被害者って、自分が加害者になった時にどうするんだろ？
自分たちが加害者に対して言っているような振る舞いをするのかな？
むしろ逆で、たぶん、この人たちが非難している同じ行動を取るように思えるな
ここの住人たちって、自分は被害者なんだって大声上げてるだけの偽善者

246 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 00:13:56

>>243
禿同

247 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/11(木) 01:46:00

245、そこにつけこむ手法が存在することが問題なんだ。自分もいつ加害者になるかもしれぬと善良な被害者は加害者に同情する。ここで第一の悲劇は起きる！大丈夫です、気にしないで。と言ったが最後、生け贄の誕生だ。

248 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 01:51:07

通り過ぎれなくなった方へ
とっとと通り過ぎたらいかがですか？しょーもない煽りをするぐらいならｗ

249 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/11(木) 02:11:03

このスレは実に興味ぶかいんだ。契約者や被害者をゆすりたかり呼ばわりする真性の粘着は２ちゃんでも滅多に見られるものじゃないからね。彼らは観察に値するんだよ。

250 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/11(木) 02:31:10

236さんへ、医学的観点から付け加えます。足の粉砕骨折とのことですが、骨折が重度であれば機能障害の懸念があります。完治しているのか、後遺障害が残っているのか、可動域や筋力テスト神経の反射等、担当医に確認されることもお勧めします。

251 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 02:48:25

>>245
被害者になったときは「加害者は嘘を言っている」、
加害者になったときは「被害者は嘘を言っている」、
と言うのでしょうな。

252 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 02:56:13

>>224
損保に債務不存在訴訟を起こされて反訴したけど、
敗訴したのかな？

253 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 03:14:33

>>236
交通事故に遭ったことと就職活動が出来なかったことと就職出来なかったことに法的因果関係が無ければ、
「就職うんぬんの保障」は受けられないでしょう。
つまり、事故に遭わなければ就職できたと客観的に証明しなければならないわけです。

254 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/11(木) 03:25:18

法的因果関係なんて難しい言葉に聞こえますが、分かりやすく言えば、一般常識的に怪我をしなかったら就職できた可能性の割合です。法律用語は得てして素人には難解で躊躇されるかもしれませんが、怯まない心構えも必要ですね！

255 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 03:26:58

>>221
損保ジャパンの社員の名前は定款に載ってます。
大株主にでもなって、聞いてみてください。

256 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 04:39:00

>>243 >>245 >>251
おやまあ、また、得意のはぐらかし、摺り替えか。このまま、一生逃げて。とぼけ続けるつもりかな？

>>157の発言について、指摘と質問が、>>189 にあるからよく読んで、質問を把握してから、
反論してご覧。
再度聞くが、なぜ保険会社が嘘つく事の論理的逆が、被害者が嘘つく事に一意的に短絡する
のか説明すべきだ。そこが、おかしいとこっちが指摘しているのだから。

257 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 10:41:47

>>255
面白くない人だって周囲から思われてませんか？

258 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 11:04:50

そもそもこの保険会社と契約した人は、なぜ数ある保険会社の中から
損保ジャパンを選んで契約したんだろう？

259 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 13:46:15

私の場合は敢て選んだんじゃなくって付き合いのある保険屋が損保ジャパンの代理店だっただけ
ほとんどの人にとってどこの損保と契約するかはその程度で決めてるんじゃない？

260 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 15:55:36

>>256
こいつ、同じ話の繰返しだね　
エンドレステープが壊れたようなもの　ま、哀れだね

261 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 16:02:49

>>249
>彼らは観察に値するんだよ。

お前さんも充分に粘着質だし、そんなお前さんも観察されてる事が判ってない

262 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 16:07:34

>>260

当然でしょ。おかしな発言をした人に、その指摘をしても
何の返答もしないんだからね。まあ逃げたって言う事だね、こりゃぁ。
あなたも含め、答えられないんでしょ。
ま、ご本人がはぐらかしのために、とぼけてるのかもしれませんが。

263 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 17:32:40

261
そうだよ。研究は真性なる根気と忍耐と努力の粘着から生まれる。

264 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 17:45:33

>>263
そう、そう、しつこさは探求には必須事項なんだよね。別に非難されるべき事じゃない。
普通の生活では、また別のモードがあるんだよ。
いい加減な発言をして、反論指摘に、ひっくり返っていじけたり、すねたりしちゃだめ。
修行がタリン。

265 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 18:10:13

>>257　　>>221
>>257お前こそ、面白くない人間だろう。
>>221は民間企業を理解していないようなので、簡単に説明してやったのだが。

>>221は、サラリーマンのことをわかっていない。
一従業員に会社の方針を決める権限は無い。
>>221は、一生遊んで暮らせる金を持っているのか？
それとも、乞食か？

「払い渋り」
それは、お前の主観だろ。
当事者同士で決まれば、いくらでもいい。
納得いかなければ、裁判所に行け。
ここで騒いでる奴は、提訴しても賠償額が増えないがもっと金が欲しい奴か、
敗訴した奴か？
貸した物を借りた奴が壊しました。
「悪ぃ、あれ壊しちった。」
「あれ古いから、別にええわ。」
当事者同士が納得すれば、それでいい。

＞あなたの仕事は世の中の役に立ってますか？
さぞかし立派な職業にお就きのようですね。
それとも、他人の職業を扱き下ろす典型的な２ち（中略）ですか？
不労所得で遊んで暮らせる人ですか？
乞食ですか？
カルト宗教屋ですか？

不愉快な書き込みはたくさんあるが、>>221お前の書き込みが一番不愉快だわ。

266 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 18:52:29

>>222
で言った通りの反応ですね。
ところで、>>157の発言についての指摘と質問が>>189 にあるから、よく読んで質問を
把握してから、反論してね。。

267 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 21:34:06

>>266
何度も同じコピペ飽きたウザイよお前
アンカー部分を書き換えてるだけ　何の芸もないね

268 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 21:36:58

>>265
完璧に同感
ゆすりたかりを越えたコジキ被害者に鉄槌を下そう

269 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 21:52:52

だって、あなた方が、面白い事に、何も答えないからね。コピーで済む訳。

270 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/11(木) 22:26:43

264
ついつい名前を書き忘れて失礼。感情論以外の反論は無いのかね？会社の方針は、円満解決だ。なぜ、そのﾐｯｼｮﾝが組織の末端で、ゆすりたかり論とすり変わるのか？あるいはゆすりたかり論はスレ繁栄の自作自演なのか？

271 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:05:41

コジキのようなユスリタカリ屋に何か答える必要なんてないよ
馬鹿相手にするだけ時間の無駄

272 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:12:14

>>265
＞不愉快な書き込みはたくさんあるが、>>221お前の書き込みが一番不愉快だわ。

正直、そんなに喰いつくとこか？と思う。
よほど普段、自問自答してる何かに障ったんだなｗ

273 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:15:15

このスレって、「暴力的自称被害者謀略協議会」って名前に変えた方がいい

274 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:23:39

偶然の事故の相手にしては、
損保ジャパンばかり随分と
暴力的自称被害者が多い

275 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:25:37

243
被害意識強すぎるんじゃないか？

276 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:31:33

また間違えた237ではなく、273に呼び掛けたつもりだった。そろそろ、老眼の検査が必要かもしれない。

277 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:34:39

>>270　なぜそうなってるのか、また、指摘にも何も答えられないのか、興味深いでしょ。

>>271　答える必要はあります。なぜなら、それは、あなた方の嫌いなゆすりたかりに、
反論の余地を残さないためです、わたしは、その部類ではありませんからご安心を。また、
ほかにもその部類でない方が居ますから（あなたもそうなんでしょう）。

そして、その本当の論理的返答を述べられれば、ご説の様に、ここに居る多くが自称被害者の
ゆすりたかりなら、その答えにより、彼らはこのスレッドに、これまで同様にはいられません。
つまり、このスレッドの様相は変えられます。

一方、もし、お答えが無いのであれば、あなたが自作自演をしている疑い、あなたのご説の信頼性
が無い事、これらを最もよく想起させる対応になると思います。決定打？を出さず、放置するなら。

>>189　にお答えください。

278 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:36:55

またまた間違えた243と間違えたと書くつもりだった。これはまずい。掲示板ではなく皆で話せたら手間が省けるんだがなあ。しばらく休憩。

279 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/11(木) 23:37:56

「医師賠償保険」「施設賠償保険」における旧安田のシェアが圧倒的に多いかは
ご存知ですよね。「全社協」は間接的に関係がありますが、一番関係しているのは
福祉医療機構（旧社会福祉・医療事業団）です。

福祉医療機構から借り入れを受ける際には、火災保険に加入することが条件と
なりますが、その際に初めて施設を建てる法人はどこの保険会社のに入れば
いいかわからない。

そんな状態の時に全社協・医療関係団体を紹介されるから、他の商品と比較しないで旧安田の火災保険
に入っちゃう。何も知らない法人は「全社協・医療団体」ってだけで信用しちゃうから、旧安田の
「医師賠償保険」「施設賠償保険」にも流れで入ることになる。
他の保険会社が営業しようにも、施設・病院が建つまで存在がわからないから、建った
時には既に旧安田で加入済って感じです。
ちなみに、都市部の都道府県・政令都市社協、医療団体や老施協では、保険会社とタイアップして
全社協とは別に独自の「医師賠償保険」「施設賠償保険」を商品化しているところがいくつかあります。
もちろん、関係団体とは何の関係もなしに同様の商品を作っている保険会社もあります。

280 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 10:10:39

申し訳ありませんが、↑は、同じ内容カキコが多すぎです。
もうそろそろ、お控えになっていただけませんか。
無意味なカキコの繰り返しは損蛇の工作員が喜ぶだけでしょう。

281 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 10:40:19

>>279 のことですか？　で、あなたはどういう立場？

282 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 11:11:46

損保ジャパンだけがユスリタカリに狙われてるんですか？
それともその他の損保も同等にユスリタカリに狙われてるんですか？

283 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 11:40:10

ゆすりたかりに狙われているか？どういう趣旨の疑問なのかな。
少なくとも、損じゃが一番多いと自分では思ってるんじゃないかな？（笑）
事実は、各保険会社に取材すれば分かるのでは？

284 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 11:43:00

書き込んだ後、指摘や注意含め反応があり、説明の求めや何か誤解があったら、対応すべきじゃないですか。
特に、マナーについて書き込んだのなら。

285 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 11:55:01

支払基準についてはともかく示談屋を使うのは問題だと思うんだが・・・

286 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 12:09:10

示談屋というのは、公式には使われておらず（違法なので）、そう言っても否定されてしまうのではないでしょうか？
ケースをもう少し詳しく書いた方がいいと思いますよ。

287 ：280：2005/08/12(金) 14:04:26

>>284さん
>>279の件についてでしたら、既に過去スレを含めて一つのスレに幾度となく書き込まれています。
そのうち、貴方が何度お書きになったか判りませんが、その話は2ちゃんねるで言うところの
「ｶﾞｲｼｭﾂ」です。話の展開に関係なく同じ話を繰り返すのは無意味です。
現に今まで何度も279と同様のカキコが繰り返されましたが、まともなレスが付いたことが、
今まで何度ありましたか？

ちなみに、レスが付いたからといって、必ず返信しなければならないという訳でもありません。

288 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 15:50:56

支払基準についてはともかく廣建を使うのは問題だと思うんだが・・・

289 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 16:17:14

>>279の件について
過去スレを含め既に何度も書き込まれているのは、わたしも知っていますよ。

>話の展開に関係なく同じ話を繰り返すのは無意味です。
それは、全くその通りです。

>まともなレスが付いたことが、今まで何度ありましたか？
何度か、レスは会った様に記憶してますが。わたしは、話しの展開は、一つではないと思ってます。
今回は、きっと>>256あたりと関係はしてるんじゃないでしょうか。

>ちなみに、レスが付いたからといって、必ず返信しなければならないという訳でもありません。
それはそうですね。ただ、マナーについて注意して、それについての質問に無対応では、よくないでしょ。
今回お答え頂けましたから、OKなんですが。ここは、IDもないので。

ちなみに、わたしはこの手の話しは持ち出した事無いです。

290 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 16:29:09

>>288
なるほど、廣建の事ですか。わたしも知っています。あそこの事は、
h ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1073669550/l50
にいろいろありますね。

あそこのちゃんとした専門の方に委任した、と保険会社がいやに自信もって、
胸張ってるので、それでは、契約者のリスク管理の啓蒙もないだろうと思って、
怖かったなぁ。

あと、見積り書が妙ですからね。ほかにも言い出すとまだありますが。あなたは
どういう点に問題を感じましたか？

291 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/12(金) 18:41:36

>>277 の答え、待ってるよ。もう週末だしね。

292 ：通り過ぎれなくなった者：2005/08/12(金) 21:05:41

このスレの問題は、スレの主旨に反して、ここを訪ねる真の被害者を精神的に更に虐待する機能を有していることにある。スレの主旨に相反する椰子等が270に答えられない理由は、椰子等が自らの所業の「残虐性」を自覚するのが怖いと見える。

293 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/13(土) 07:11:12

>>290
私の時はコーケンは出てきませんでした
だから実情を知ってるわけではありません
ただ色々損保ジャパンについて調べてみたらコーケンなる会社と組んで色々悪さしてる事について疑問を持ったのです
実際のところがどうなのかを是非工作員さんに教えて欲しい

294 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/13(土) 07:32:40

>>293
そうでしたか。ただ、、、ここで、工作員、損じゃ関係者に教えてもらう、という
発想はおすすめできません。まず彼らが、そう言うたぐいの人が発言してるという
証拠は何も無いのですから。証言も実に怪しいものです。

>>189,>>277 への回答、週末の約束守ってね。まあ、すぐ休暇で逃げちゃうという
特徴もあるから、逃げちゃったかな。

295 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/13(土) 09:57:05

交通事故障害、通院日数７５日、仕事に支障がある期間が７０日。
値切りに値切られ、３０日分しか出なかった。orz

296 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/13(土) 16:46:55

「出なかった」というなら、既に示談書を交わして終了しているのかもしれませんが
そんなので判子をついていいのですか？納得できないなら示談を断った方がいいでしょう。

297 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/13(土) 18:06:02

値切られたというのは、あなたの一日あたりの費用で換算すると、３０日分ということですか？
つまり、実際は、期間の短縮は無かったという事でしょうか？

298 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/14(日) 02:11:45

ここですか？　「特定病院」を紹介してくれるスレは。

299 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/14(日) 02:18:34

>>298　違います。

300 ：◇苺金◇：2005/08/14(日) 06:39:21

３００

301 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/14(日) 20:59:17

美術館を造る余裕はどこから生まれたのか？
どうせなら、ムンクの叫びをコレクションに加え、
被害者の恨みを追悼するお盆という提案は如何だろうか？

302 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/14(日) 21:26:07

シャレにならないと思いますがね。わたしは。叫びがかわいそうでしょう。

303 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/14(日) 21:27:35

それに、何よりコレクションを更に増やし加えちゃあ、またしゃれにならない。

304 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/14(日) 21:30:00

自称被害者は死ねばいいのに

305 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/14(日) 21:30:54

確かに。
ともあれ、社員一同黙祷くらいして頂きたいのたが。
良心の呵責は感じないのだろうか？

306 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/14(日) 22:15:08

自称被害者＝ゆすりたかりVSそう呼びたい椰子
このスレに出入りしている者は、第三者ばかりと言いたいらしい。

307 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 01:59:09

夏ですね。
暑いですね。
仕事なんかしたくないですね。
昼間からパチンコを打ちにいって、
夜遅くまで酒を呑んで、
昼過ぎまで寝ていたいですね。

羨ましいです。　

308 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 04:26:35

風呂上がりに観察したらこのザマか。私は先程まで仕事をしていた。明朝は7時に出勤する。これがｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝの姿だ。
そんな自堕落な生活が羨ましいと言うてめえは、粕以下だ！てめえこそがゆすりたかりの自作者だろうが。

309 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 04:33:18

それから、パチンコなんぞするな！口にもだすな！パチンコは、日本人の堕落と日本の金を吸い上げる。我が国を食い物にしているゲームだ。救いがたいバカ椰子に「氏ね」という言葉を捧げよう。

310 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 04:40:30

最後にもう一つ。仕事なんかしたくない？アーホー！仕事は社会的自分の誇りだろうが。それを「なんか」とか「したくない」とかほざくな！ほざくくらいのチンケな仕事なら辞めちまえ！ったく！

311 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 07:26:47

お盆休みを取る業界もあるしお盆休みを取らずに従業員が交代で夏期休暇をとる業界もある
保険業界が暦通りの営業日なのは常識
あなたの普段の勤務態度は知らないけどお盆の休暇のことに限っていえば常識のことをしてるだけ
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝの姿だなんていわれても説得力ないよ
風呂入る時間があるんならカルシュームウエハース買いにいけ

312 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 09:42:31

>>296
駅の階段から転落して、右足の脱臼になってしまったんですが、納得できないのでまだ書類は送ってません。
倉庫とクルマを使う仕事なので仕事も出来なかったり。

「病院に電話して症状を聞き、代理店に電話して指示を仰ぎ、専門の職員が病院に直に行って話を聞く。」
って言われました。1ヶ月以上かかるそうです。
代理店に電話する意味って何？

313 ：()：2005/08/15(月) 11:26:13

>>311へ

お盆の休暇は、暦上の休暇じゃないのでは？休むのは別にいいけど。
ただ休んでここで文句言う時間あるなら、ここまでの主要な指摘に、
答える方が先ではないかな？

314 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 11:28:43

>>311
＞風呂入る時間があるんならカルシュームウエハース買いにいけ
ﾜﾛｽｗ　ハゲドウ。

315 ：()：2005/08/15(月) 11:29:44

つまり、>>189,>>277 への回答をすべきだ。>>157の発言者、または、週末帰還の後、
回答の約束した発言者はね。

316 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 11:54:27

ゆすりたかりどもって色々と猪口才な屁理屈を並べ立ててくるね
バカ丸出しよほど保険屋に恨みつらみがあるんだろうな　社会的にも負け犬

317 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 19:17:37

屁理屈言わせたら右に出るものはいない、くらいに思って世の中
泳いできたんだろうけど、SJには通用しなかった、というところじゃない？？
だから恨み100倍であることないこと言いふらして被害者気取り。
悲しいね、ユスリタカリの末路は。

318 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 19:30:22

不正不当要求排除マンセー！

319 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 19:54:19

まだ、>>157の発言者か、週末帰還後に回答約束した発言者は、隠れたままだね。
哀れな末路か、屁理屈並べるしかもうできないんだね。。。>>316,>>317

320 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 19:56:53

ｶﾙｼｳﾑｳｪﾊｰｽ買って帰ったぞ！今日も元気だ。さあ、楽しもう！

321 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 20:00:03

大体にして、答えられない椰子はﾚﾍﾞﾙが低いのだよ。感情論の通用する交渉しかしたことないパチンコ野郎だからね。椰子らが言うゆすりたかりと同ﾚﾍﾞﾙってことだ。

322 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 21:39:35

>>319
おちゃらけた茶々を入れるしか能のないアホウだからね
約束だと勝手に思ってるアホウの末路って哀れだね　ま、死ぬまで待ってなよ

323 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 21:43:34

>>316
>>317
禿同

324 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/15(月) 21:58:29

>>318
損ジャの不正不当要求排除は徹底しているからね。
ユスリタカリには厳しいんじゃない？

325 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 00:33:13

工作員４人もいたら、スレ伸びすぎるだろ
他から見れば馬鹿丸出し

326 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 02:01:58

今日も仕事がはかどった。このスレは伸び悩みだな。耕作員の相変わらずのﾚﾍﾞﾙは知れたし、退屈だよ。誰か頭のきれる椰子の登場待たれたし！

327 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 02:30:18

お盆まで払い渋りにごくろうさまです。
事故の犠牲となった故人に恨んで化けて出てこないように
気をつけて下さい。
線香代くらいあげてもよいのでは？

328 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 02:42:59

そんなものはやる必要なし。
事故で犠牲になった人に恨まれるのは加害者であって、保険会社ではない。
不当、不正な要求の一切を排除する！

この乞食がｗ

329 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 04:48:17

>>328
>この乞食がｗ
禿同

330 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 08:51:10

都合が悪くなると被害者のせいにする。
出た、損蛇の得意技。

でも本来保険屋は加害者という言葉は遣わないのだけどな。
全て契約者様。顧客を売るとはwwww
こいつら偽物？

331 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 08:53:31

>事故で犠牲になった人に恨まれるのは加害者であって、保険会社ではない。

そういうおかしな事いって逃げ回っているから、質問してるんだけどなぁ。あなたの言っているのは、
一般論ですよ。ここで語られているのは問題のあるケースでの話し。そう言うケースで、保険担当者
の不備があって混乱を招く事も現実にある。そういう時は、契約者にも被害者にも迷惑をかけているという事だ。
一般論に逃げた意味の無い話しじゃなく、まず>>189,>>277に答えた方が格好悪くないよ。
まあ、少なくとも>>195で、言った待っていろという言葉について、
>>322
>約束だと勝手に思ってるアホウの末路って哀れだね　ま、死ぬまで待ってなよ

ということは、その言葉は嘘と自ら告白したという事かな。あるいは、自分たちは、嘘をつく様な者達
だから、待っていても無駄だという意味になるね。そんな事を言って嘘つくから信用されていないんですね。

この一連の対応で一つ言えるのは、彼らは約束事にルーズだと言う事。言葉使いもルーズだと言う事。
だから、口約束しても意味をなさない。よって、書面でやり取りし、かつ、不明な点は何度でも繰り返し
問いただす必要があるということだろう。

これらは、私が過去に経験したごまかし、勝手な解釈を裏に隠したあざむく言葉使いで、長期間
に渡り苦労させられた保険会社ののらりくらりとしたやり方と、同じたぐいであるという事。

契約してしまった契約者も、被害にあって相手が契約者だった人も、皆さん気をつけてね。
>>189,>>277へ回答出来るならいつでも待ってるよ。

332 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 09:02:45

>>330
>こいつら偽物？

多分そう言うのも混ざっているでしょう。実際のゆすりたかりも日常業務上、遭遇する事もあるでしょうから、
学校の階段状態で？そう言う伝説に取りつかれ易いのでしょう。そう言う会社としての経験から、社員にも、
お化け退治の気風が不要に強いのでしょうかね。ここで勝手に独り相撲でもして、悦に入っている可能性も
あります。
また、本物のも実際この手のやり取りもありますよ。表面上、内容は低レベルですが、感情論に終始する様
に誘導したりして、それを相手の責任にして、逃げる姿などは全く同様です。

333 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 11:39:09

幽霊の正体見たり枯れ尾花

お化け退治が大層なことになってますなｗｗｗ

334 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 11:46:33

守銭奴みたいな会社だ

335 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 12:56:54

＞332
なるほど。ここの体質は損保ジャパンの体質を表してるってことか。
その胡散臭い感覚は、ﾚﾍﾞﾙの低い土俵で、嫌がらせやイジメに終始する椰子の業の深さより出。

これを我鬼道という。

336 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 17:25:45

ゆすりたかりどもって哀れだね　まるでコジキ
まだコジキの方がマシかな　ユスリタカリって愚にもつかない屁理屈並べるからね

337 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 17:52:38

>>336
仕方ないよ。もともとタカリコジキなんだから
派遣、フリーターは追い詰められているからね
支払い日がせまると焦ってくるんじゃないの
>>331なんか特にしつこそうだしね　粘着ってカンジ

338 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 18:13:46

オウムのマインドコントロールを解くより、損保ジャパンの板の我鬼道のレベルアップは難しい。
何度も言うが被害者や契約者をゆすりたかり呼ばわりするのは我鬼のイジメと同じだよ。

339 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 18:17:24

場末の我鬼、よく聞け。君たちがゆすりたかり呼ばわりしていることが、会社のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝだ。契約者と被害者、加害者はお客様だ。お客様は神様だ。ｽﾄﾚｽ発散は他でやれよ。

340 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 18:29:41

>>335　何も意味の無い言葉の羅列ですね。
>>336　面白いへ理屈だね。粘着は必要なのよ。君たちの方がもっと頑なでしょ。
エスカレートしているのが、ただ、記録されているだけですよ。
あと、勘違い／見当違いしているようだが、私は、今、何の損害賠償にも関わっていないから、
何も焦る必要等無いのだよ。御愁傷様でした。

341 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 18:33:51

おっと失礼、>>340で、アンカー間違えた。
>>336　何も意味の無い言葉の羅列ですね。
>>337　面白いへ理屈だね。粘着は必要なのよ。君たちの方がもっと頑なでしょ。
エスカレートしているのが、ただ、記録されているだけよ。あと、勘違い／見当違い
しているようだが、私は、今、何の損害賠償にも関わっていないから、何も焦る必要等無いのだよ。
御愁傷様でした。反論するなら、>>189,>>277へ回答でどうぞ。

342 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 19:09:32

>>339　全くその通り。>>341もね。

343 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 19:46:10

我鬼の使う査定という言葉について。
これは算定と言う言葉をｲﾒｰｼﾞ武装したものだが、車の査定はいいとして、人に使うのはマズイニュアンスだ。
こういうデリカシーの無さも示談交渉の難航を呼び込む。

344 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 20:54:16

お盆だから餓鬼も供養してあげなくてはね
成仏しなさい

345 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 21:59:20

>>339
>加害者はお客様だ。お客様は神様だ。

加害者は客ではないし、客が神様などとは笑止千万
キサマは年は幾つだ？　時代がかったチンケな物言いをしてんじゃねえよ
元々悪かったが、暑さでついにオツムがイカレたんじゃないのか

>ｽﾄﾚｽ発散は他でやれよ。

そりゃ、キサマのことだろう
方向を間違えてんじゃねえよ　馬鹿は分かるが、もちっとしっかりしろよな

346 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 22:17:21

>>340-341
中身のないレスだな
二度も無駄遣いするなよ　逝ってヨシ

347 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 22:42:17

＞使い古しの手口だな。こんな手口で我鬼のレベルに引き下げようとするﾚｽはもう飽き飽きした。
事故保険は犯罪賠償を承る保険であるから、客は神様以上だとひれ伏す心を持ってこそﾍﾞﾀｰな交渉が成り立つんだよ。

348 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 22:43:31

↑ 345に捧げる

349 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 23:14:03

損ジャ批判論者もレベル低いね　どっちもどっちだな
目くそ鼻くそを笑うの類いだよ

350 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 23:27:54

349みたいな評論するのは損蛇社員でしょう。関係者でなければ、このスレ見ないから。
しかし一番不思議なのは、損蛇擁護のカキコミ
被害者を口汚なく罵って損蛇に何の得もない

351 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 23:36:12

>>347
>事故保険は犯罪賠償を承る保険であるから、
>客は神様以上だとひれ伏す心を持ってこそﾍﾞﾀｰな交渉が成り立つんだよ。
こいつ、バカじゃないの
保険の事なんか何にも知らないドシロウトだってことバレバレね
必死にかしこぶって書いても国語力がないってバレてるよ　もしかして中卒か
少しでも保険を知ってる者は事故保険なんてアホな用語は使わないしね　もっと勉強しなよ

352 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/16(火) 23:58:11

犯罪賠償？ワロタｗ

353 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 00:09:32

>>314
コイツって真性のアホウ

354 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 00:22:32

>>347
>事故保険は犯罪賠償を承る保険であるから、

犯罪賠償って何ですか？
勝手な造語を作らないで下さいね
というよりも無知なら無知って素直に認めた方がいいですよ　恥かくだけですから

355 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 01:06:57

君たちこそ、すっかり壊れたループテープだね。
ところで、>>189,>>277への週末の反論は無かったね。しっぽ巻いて逃げるのかね？

356 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 02:06:59

観察・事故保険、犯罪賠償保険という言葉に過激に反応＞事故＝犯罪という連想が余程辛かった＞のなら陳謝しよう。しかし、現実問題なんだよ。誰でも不慮に犯罪者になる可能性がある。それをフォローすると言う大切な機能を忘れてはいけない。

357 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 02:21:12

こいつ偏差値38？

358 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 03:10:30

>>356
よっぽど被害者として哀れんでほしいらしいｗ

359 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 05:22:34

被害者として哀れんで欲しいって恫喝してるんだよ
最近の被害者って変わったね　オレを哀れめって人を脅すんだからね

360 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 07:45:56

俺は被害者だが道義的な謝罪を被害者が保険屋に要求するのは筋違いだと思う
謝罪するべきなのは加害者でしょ
被害者が保険屋に請求できるのは金銭的な補償だけ
まあ保険屋もうわべだけでも謝意を表したほうが円滑に示談交渉できるかもしれないが

361 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 07:55:52

>被害者として哀れんでほしい
>道義的な謝罪を被害者が保険屋に要求する
そんな事どこに書いてあるの？

362 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 10:14:58

>>316　の通りだね。なんだかまた勘違いした言葉をもてあそんでいるね。

反論するなら、>>189,>>277へ、まず回答してからどうぞ。
この週末の様に静かに引き下がるかどちらかにした方が良いと思うがね。
それとも、また変な話しでお茶を濁すのかな。

363 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 10:16:24

>>362の>>316は>>361であった。修正。

364 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 21:02:38

我鬼道に生きる者は、何を教えても、学ばない。目をさませ！損保で活躍するﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝとしての最低の基本を話したのだ。交渉は如何に相手と良好な人間関係を築くか、信頼を勝ち得るかに尽きる。

365 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 21:07:17

それが末端で成されないから、ｸﾚｰﾑが来る。ﾏﾆｭｱﾙ化が進む。企業における人間力の衰退だ。渉外ってのはな、自分を売ることだ。加害者がどんな悪党でも、自分が信頼を勝ち得ることがﾐｯｼｮﾝだ。

366 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 21:13:34

ゆすりたかり論はそれができない言い訳だ。ﾋﾞｼﾞﾈｽの世界は厳しい。渉外の相手が自社の提示額を飲まない時の言い訳、「ゆすりなんですたかりなんです。」爆。

367 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 21:15:07

リストラしたくなる気持ちが分かった。

368 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 21:48:21

>>364
やかましいわ、おまえなんかから学びたくないわ。
このド素人＆ユスリタカリがw

369 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 22:03:35

>>368　＜その答えは、つまり、>>362や>>364-367の言って事を肯定し、敗北したという事だね。

370 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 23:27:18

>>356？？？
犯罪賠償保険？　犯罪被害人身傷害特約のこと。

事故＝犯罪？　「過失」と「故意」の違いについて・・・・

＞誰でも不慮に犯罪者になる可能性がある。？
誰でも他人に損害を負わせる可能性がある。　これ？
だから保険に加入するのではないのでしょうか。

371 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 23:28:13

保険に加入する側は、保険料を払って得られる補償の内容をよく確認すべき。

保険を販売する側は、販売する保険の補償内容をよく説明した上で、販売すべし。

来年からそれが義務付けられるが、そもそも、そんなことは当たり前じゃなくて？

だから、トラブルになる。

372 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 23:29:03

ユスリタカリとコジキどもがまたもや跋扈始めたようだね
何度も同じコピペばかりで何の進歩もないお馬鹿さん

373 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/17(水) 23:33:58

>>371
>そもそも、そんなことは当たり前じゃなくて？

当たり前だというなら、販売する側だけなくて購入する側も
よく理解するべきだろうが。
トラブルになるっていうのは、買った側の責任が遥かに大きい
日本語の文章も読めないような半人前以下が生意気な口をきくんじゃない

374 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 00:05:39

370
それだけ、厳しい仕事だってことだよ。にもかかわらず、生半可な嘲笑や言い訳を交えて取り組んだり、論議することの浅はかさが情けないね。

375 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 00:57:09

>>369のような知ったかぶりも浅はかだよね

376 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 02:07:30

>>346-366
損保会社のビジネスマンではなくて保険屋だから何言ってもしょうがない。
彼らは社会通念とか一般常識、世間感覚ってものが理解できない又は、
敢えて理解しようとしてないから。
餓鬼以下だよ。

377 ：もしもの為の名無し：2005/08/18(木) 02:46:36

じゃ、これは？
負傷した丙を１ヶ月以上ほったらかしにした末に被害者請求。訴訟でも紛セでもくるなら来いと言いに来た
損ジャのアジャスターが「保険会社に誠意というのは、求められても、私ども困ってしまう」とはっきり宣言してます。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sunB/
そうだったのか…。損ジャに誠意とか常識とかを期待しちゃいけないんだな？

378 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 02:50:59

誠意って何ですか？
by菅原文太
北の国からより

379 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 03:44:43

企業内の教育方針、指導力の低下、もしくは、従業員のレベルの低さに起因していると思われます。
関係スレをみると、荒廃レベルが実によく表れています。

380 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 06:43:44

>>378
ワロタ

381 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 10:11:14

>>375　また、ワンフレーズのはぐらかしだ（笑）。
ところで、>>369の中身はこの一週間のログより明白で知ったかぶりとは無縁の内容だが。
それを知ったかぶりとは、あなたの日本語の使い方がおかしいよ。

382 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 10:19:46

保険屋が勘違いしやすいのが、保険屋に被害者がまたは契約者が期待する誠意とは、
説明責任を誠実に果たすということである。それを支払いを増やす事とかに勘違いす
る所が、まずおかしい。どんな仕事でも、それをして食っていくには、守り耐えるべ
き必要最低限の誠実さというのがある。それを逸脱している者は、淘汰されていく。
ここでの苦情がある事が、その証拠であり、ここでそれが始まっており、試されている
事を知らせる。

383 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 10:26:59

>>380　引きつった笑顔だね。

384 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 10:35:33

株式会社損害保険ジャパンでは、このたび保険金のお支払い状況について自主調査した結果、一部のご契約において、すでにお支払済みの主たる保険金に付随して「費用保険金」などを追加でお支払いしなければいけないことが判明いたしました。
本件に該当すると判明したご契約につきましては、速やかにお客様にお詫びとご説明をさせていただくとともに、保険金の追加お支払いを始めさせていただいております。
早期にお客様へのご案内ならびにお支払い手続きを完了するよう努めてまいります。お客様に多大なご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
今後、保険金のお支払い状況を最終確認するシステムチェック機能を完備し、同様の事態が発生しないよう再発防止に努め、お客様の信頼回復に努めてまいります。

損保ジャパン自身が過去の保険金の支払に問題があったことを認めてるんだから保険金額に納得できない被害者＝ユスリタカリってのは止めて欲しいよね
しかし「自主調査した結果」って信じる人いるんだろうか？
「監督官庁の指導による自主調査した結果」って正直に書けんのだろうか？

385 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 12:26:48

バカじゃないの
どの損保も金融庁やマスコミが気付く前から把握していて、いつリーク
するのが被害が少ないか、考えた結果がこれなのに。
金融庁の指導で発表するなんてのは

386 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 13:12:46

費用保険金ってなあに？

387 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 13:45:41

>>386　まず、ちゃんと検索でもしてみたら？　調べても分かんないのかな？

>>385　あー、だからさー。そういう企業の問題行為という内部事情を、もともと自覚的に行って
いるから把握してるんでしょ。それが世の中の基準が厳しくなって公表せざるを得ないんでしょ。
そういう体質の根本的な部分を責められているのよ。分かんないのかな？

388 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/18(木) 16:29:19

>>385
お前の主張だと金融庁やマスコミが気が付く前に不正に気付いていたにもかかわらず自身の保身のために発表時期を延ばしていたんだね
もしそうならばそのほうが遥かに悪質だ
そんな屑損保は日本のためにならんからお前が廃業届けだしに池

389 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/19(金) 01:07:40

コピペＸ

外傷性頭頸部症候群とは、追突等によるむち打ち機転によって頭頸部に損傷を
受けた患者が示す症状の総称であり、その症状は、身体的原因によって起こる
ばかりでなく、外傷を受けたという体験によりさまざまな精神症状を示し、
患者の性格、家庭的、社会的、経済的状況、医師の言動等によっても影響を
受け、ことに交通事故や労働災害事故等に遭遇した場合に、その事故の責任が
他人にあり損害賠償の請求をする権利があるときには、加害者に対する不満等
が原因になって症状をますます複雑にし、治癒を蔓延させる例も多く、衝撃の
程度が軽度で損傷が頸部軟部組織にとどまっている場合には、入院安静を要す
るとしても長期間にわたる必要はなく、その後は多少の自覚症状があっても
日常生活に復帰させたうえ適切な治療を施せば、ほとんど１か月以内、長くと
も、２、３か月以内に通常の生活に戻ることができるのが一般である。

賠償神経症？

390 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/19(金) 03:12:22

解釈はいろいろできる。ただ、上記の文章の結論はその人の姿を映し出すだろう。
上記が正確な事実と仮定すれば、患者の治癒の為には、周りの人間のそれこそ誠意ある対応が
必要不可欠になるケースが多く、そう言う対応の欠如、または逆行する対応ために、その症状
が慢性化する事が多くあり、この慢性化の原因は、二次的人的対応に大きな責任が認められる
という事になる。

ちなみに、人を、精神疾患に至らしめ、神経症に至らしめる行為を、認識した上で実行したら、
社会的にも負うリスクと責めは、常人であれば容易に想像出来ますがね。そのような負の要因を、
損保も十二分に把握し、常に対応を改善し続けるべきであるという事。

391 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/19(金) 17:33:24

ここに書き込む被害者は、詐称だと主張している彼らは、自分の頭、心からの反論含む、
論理的、道徳的精神による発言はできぬ様です。出典不明の引用などしても、単に権威
主義的で独善的に支配／洗脳されやすい己の傾向を、品のない悪口雑言、誹謗中傷で人
を傷つける行為とともにさらしてしまっている。
返答するといった、数日の後の週末にするといった反論の期限を一週間以上過ぎても、
何もしません。そろそろ、もはや反論のできない自らの現実をわきまえるべきでしょう。
反論があるなら、>>189,>>277へ、まず回答してからどうぞ。

392 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/19(金) 18:41:09

保険屋に相手にされない負け犬の集まるスレってここですか？

393 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/19(金) 19:29:38

違いますよ。

394 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/19(金) 21:01:28

>>392
「自分の精神医学的問題を交通事故の相手に押し付ける奴らの集うスレ」

395 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 00:46:02

>392、394
負け犬も舐めてたら噛み付かれて致命傷を負うことがあるよ。
損蛇も蒲焼にされて蛇丼にされない様にご注意。

396 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 00:47:29

でも煮ても焼いても食えない香具師等だから

397 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 00:49:13

そうそう、最近はちょっといい感じで、退散させていると思いますよ。

398 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 00:58:44

人の事を負け犬とか言ってるが、人の状況なんて彼らには掴めないでしょう。つまり、
ちょっと自意識過剰で、人の事が気になるのかな。負け犬がどうこう言おうと、別に
ほっとけば良いのに、ほっとかない所が、気の弱い所かな。そう言う意味で、>>392
>>394みたいに言ってる人は、負けてるね。でも私は君たちの事も、事故の被害／加害
の人も、文句のある人も、ゆすりの人も、嘘ついてる人も、負け犬なんて言ったら、自分
をおとしめるだけだし、言わないし、思いもしないなぁ。。。そう言う所から、>>392
>>394みたいな書き込みする人に対しては、人間的な不信感は持ちますね。当事者は、
そう思ってないんだろうが。なんか、少なくとも決めつけの多い人だと思うよ。

399 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 01:09:33

かつて使われていた賠償神経症の概念には少々間違いがある事が分かり、現代医学では「PTSD」と定義される状態が主となる。程度に差異はあっても、犯罪や事故の後の人間の精神は、発症の臨界状態に置かれている所をどうフォローするかが今後最大の課題だ。

400 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 01:16:24

392の提言は素晴らしいと尊敬する。394君、君が言う「自分の精神医学的問題」は、君達のように全てを他人のせいにする椰子が、その発症原因であることを否定したいようだが、その発想自体が既に時代遅れの感情論だ。医科学は真実を研究し続けているのだよ。

401 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 01:28:37

394の発言は、精神的問題は外的要因を原因として起こらない。という無知を根拠としている。
偽りを語る前にまず勉学に励むべし。

402 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 01:45:48

>>400　392尊敬しちゃうの？

403 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 01:48:07

ユスリタカリや負け犬どもは夜中になると目が爛々とするらしい
夜行性の害虫みたいだね。リアルな交渉ごとでは相手にされず、
負けっぱなしのいわば野良犬同然だから仕方ないのかな。
それに端末の前だけイキがるヤツもいるようだね　
特に398なんて気が弱そうだし　面前じゃモノも言えない小心者だろうね

404 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 01:54:17

>>395
負け犬は所詮は負け犬だよ
社会の中の、いわば底辺の存在
保険屋に邪険にされ、ネットでしかタワゴトの言えない哀れな存在

405 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 01:57:14

失敬した。また間違えた。《390を尊敬する》と言いたかった。
老眼鏡がまだ届かないので申し訳けない。

406 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 02:00:59

403.404、いいかげん感情論でスレを浪費するのはやめて、お勉強して正論で勝負したらどうだ？
夜は研究と勉学がはかどるぞ。

407 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 02:09:35

我鬼道より出でて、目指せ！レベルアップ！手応えのある反論ギボン！

408 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 02:39:58

>>403　
>>398ですが、あなたの言ってる事は、同じ事の無意味な繰り返しですよ。
結局負け犬とか言ってるのは、あなたが負けたくないと必死になってる苦しさ
の裏返しにしかみえませんよ。まずは、飛躍がばんばんあるあなたの非論理を
正して、精神的にももう少し強くなってから、出直すべきでしょうね。
先週の宿題にも答えられないままなんだからね。

409 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 02:42:14

>>405　了解。おっしゃる通りですね。老眼鏡が早く来ると良いね。頭の中は若いですな。

410 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:04:07

>>408
マジでこいつクソだな
いわゆるユスリコジキってこいつのこと？
隅田川辺りの川辺でテント張ってるのはコイツかな

411 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:13:30

>>410　お昼で目がぱっちり開いてもその程度の、箸にもかからない様なレスですか。
かわいそうに。

412 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:23:00

>>411
コジキがかわいそうだってさ。
笑っちゃうね　おのれの身を心配しろよな

413 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:26:24

残念ながらあなたの姿は乞食よりはるかにも惨めに見えますよ。わたしにもね。

414 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:30:20

ここにいるスレ住人は基本的に負け犬連中だろ？
まず、その事をちゃんと自覚しろよな

勝ち組の奴はこんなとこで愚痴めいたカキコなんてやらないんだよ
保険屋相手に文句があるからウダウダ言ってるわけだ
だったら裁判でも示談でも堂々と渡り合えばいい
ここの奴らは自分では何にも出来ん腰抜けだらけと
理屈も何にもないバカ連中がこんなとこで吠えてるだけ
まるで自己認識が出来てないよ　いい加減にしたらどう？

415 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:31:36

>>411,>>412　また、悪い癖が始まったのか。引き下がるか、正面から答えるかにすべきだ。
>>406-408　の言う通りだね。

416 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:35:42

>>414　君の説の通りだとしても、べつに君が住人（？って何）じゃないなら、迷惑じゃないでしょ。
住人なら、あなたの言うものと同じだけでしょ。何言ってるのやら。情けないね。

417 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:39:04

>>414　昼飯食ってもこの程度か。

418 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:49:29

>>414　結局あなたの認識が間違っているという事実を認めるべき。
ここは相談する為のすれである。保険会社の悪口を言うのは別に本意ではない。現実を知らなすぎ。

419 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:52:02

>>418　そうだ、言われのない事があるなら、きちんと説明だけすれば良い。一体なんなんだあなたの態度は。
怒るというよりがっかりだ。

420 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 12:53:18

あなた（>>414）もう少し、社会を見るべきだよ。風向きかわってきてるよ。

421 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 13:18:07

>>414　もしかして、それで反論や正論担ってると思ってるのかな。もしそうなら気の毒。

422 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 13:33:14

もし、>>414くんが、答えられないなら、無理しなくても良いんだよ。本当にそう思うよ。

423 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 16:05:19

10年前意識不明のまま解雇となり
昨日目覚めたばかりだから
仕方ないだろ。

424 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 16:38:41

しかし株価は上がってるんだよ。
不思議な会社だ

425 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 16:42:58

おぉ、そこそこ釣れてるな
しかし、ザコばっかりだな
ガッカリだよ　全然、歯ごたえがないね
つうか、凄みも何にもないよ　だから保険屋におちょくられてんだろうな
思ったとおりっていうか、やっぱ、負け組の連中ってアホウばっかだわ

426 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 16:48:02

>>414
禿同
レスしてる人たちは唯の不平不満者だらけ

427 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 17:08:10

さて、あなた方、結局、ただの暇人ですね。だから、嫌われているのさ。
ただの不平不満なんてどこに書いてあるの？変なの。人との応答もできなくなくると、
この間から、そうやってひっくり返ってるんだね。君たちが会社のものなら悲劇だね。

428 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 17:15:50

>>425-426
結局、>>189,>>277へも、>>390にも反論されっぱなしで、一言も反駁出来ずにいるくせに、
意味の無い、罵声だけをよく繰り返せるね。はずかしげも無く、さむさむ。
ここに君たちの居場所は無いよ。

429 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 17:17:24

>>425-426
大分焦っているね。かわいそう。

430 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 17:22:37

>>425-426 最近は、不平不満じゃなくて、反論されているだけじゃないか。笑
なのに何も、何一つ答えられても居ない。それこそ凄みも何もあったもんじゃないよ。

431 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 17:24:18

そうそう、それで、反論の発言を流して隠そうとして、釣りの挑発をしてるだけだ。
はずかしいね＞　>>425-426

432 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 17:25:30

ほらまた一つ流させてあげよう。うれしいいだろう、気を使ってもらって。

433 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 17:54:50

まぁ、判りやすいっていうか、カスどもが釣れてるな
この程度の数か　しれてるな　それとも一匹だけかな
この程度の奴らなら何の心配もいらんわ　さて、また締め上げてやっかな

434 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 18:15:58

>>427-432
この人たちが被害者を名乗ってゆすりたかりをやってるんだ

435 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 18:34:30

…というのが、ヤクザ火災とまでいわれた損蛇クオリティ。
質の高いサービスですね。

436 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 18:46:45

相手がヤクザだからユスリタカリをやるんだ
考えればお似合い同士じゃないの　ププッ

437 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 19:43:03

迷える我鬼はつまんなーい。
なんにもﾏｼﾞﾚｽ出来ないんだもん。

438 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 19:48:21

自称被害者妄言スレⅤ

439 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 20:27:07

>>414
皮算用していた金が保険会社から出てこないので納得がいかないが、
提訴しても賠償額が増えないので面白くない奴。

敗訴した奴。

「お前のところに若い者がいくぞ。何をするかわからないぞ。」などと
事故の相手を脅して、保険会社に債務不存在確認訴訟を提起された奴。

異常な長期入通院をして、保険会社に債務不存在確認訴訟を提起された奴。

上記の様な奴ではないでしょうか。

440 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 21:08:31

>>439
>皮算用していた金が保険会社から出てこないので納得がいかないが、
>提訴しても賠償額が増えないので面白くない奴。
>敗訴した奴。
>「お前のところに若い者がいくぞ。何をするかわからないぞ。」などと
>事故の相手を脅して、保険会社に債務不存在確認訴訟を提起された奴。
>異常な長期入通院をして、保険会社に債務不存在確認訴訟を提起された奴。
>上記の様な奴ではないでしょうか。

禿同
全くその通りだと思う
こういった連中たちがこのスレに集まって
もっともらしい屁理屈を並べてるんだと思う。
まともな人間ならこんなとこで支離滅裂の文章書いてるヒマもないよ
誰かが書いてたけど、やっぱり社会的な底辺っていうか、ろくに仕事も無い奴なんだよ

441 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 21:43:10

つまんなーい！我鬼んちょの感ジョー論バッカ。

442 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 22:35:47

今日の分析として。どうやら、我鬼共は示談交渉失敗に起因するパラノイア患者であるらしい。これらの症例は放置すれば反社会的に進行する。人間性の破綻が心の闇を深くし、これ以上人に迷惑をかけるに至る前に、精神科受診をお勧めしておこう。

443 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 22:38:21

漏れはこんな会社の連中と
まともな会話をしようとしていたのか・・・。
そりゃ通じんわけだ。

444 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/20(土) 23:30:12

>>395
危恥害に刺されて致命傷を負った人はいますわな。

頼むから、刃傷沙汰だけは起こさないでくれ。

445 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 00:30:23

444。いかにも不気味な語呂合わせだ。君こそが危険なんだ。人格障害者の最も危険な所は、他の精神疾患と違って自分の症状を自覚できない所にあり、自分に反対する人間を標的にする傾向が著しい。故にその周囲の人間だけが彼の症状に気付いているという甚だ迷惑な状態が続く。

446 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 00:31:17

この調子じゃ、このまま、またこのスレッドのトップに戻って、ループさせても誰も気づかないね。
全く懲りない住人とは、ここで勝手に人を、ゆすりたかりだとか、負け犬とか言って、恫喝している
人たちだね。誰はみても、それははっきり分かるから、あまり真剣に絡まない方が良さそうだね。

だが、なぜ彼らは、自分の言葉でなく、反論する言葉をすぐ真似するのだろうか。興味深い。

まあ、彼らの主な目的は、こういう場を荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作り、
示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事なんだろう。

今後も、ここに集まる過去に何らかの被害にあって、損じゃにひどい目にあって、苦し
められ、最後には勝利したものたちが集い、困った状況に今おかれた人たちの相談が
あれば、皆で励まし、情報を提供し合おうではないか。姑息な彼らの脅しで、不当に
傷つかず、平穏な日々の中で、なんとか相手との示談とその保障の日に早期に至るために。

447 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 00:33:59

これが、、、、、損邪の特質にも通ずるように見えてきた。

448 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 00:38:36

449 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 00:39:05

そのために、今後も続いて、私も過去の経験（彼ら保険会社の裏での工作に負けずに、保障を３割くらいから、
ほぼ９割以上支払わせた）と調査の情報などで、困っている人の力になりたいと思うよ。
みんな、負けないで。苦しくても、人は、静寂の冷静さの中から、あるとき真実を見つけると信じる。

450 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 00:42:50

本当に、損邪の法人格という概念がこのスレに表れているのならば。

451 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 00:45:06

損じゃは法人格障害？

452 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 01:25:36

株式会社は営利を目的とした法人です。
営利の追求には非情にならなければなりません。
僕らにも情も良心もありますから、ゆすりたかりと思って話して丁度いいってだけ。

453 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 01:45:02

>ゆすりたかりと思って話して丁度いいってだけ。

非常に利益を追求する為には、あなた方の持つ情も良心は、邪魔になる場合があるから、
被害者や請求者を、ゆすりたかりと思って丁度いいというのは、やはりちょっと語弊が
大きいですね。もう少し別の考え方、テクニックがあるはずです。

454 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 02:13:34

>ゆすりたかりと思って話して丁度いいってだけ。

非情に利益を追求する為には、あなた方の持つ情や良心は邪魔になる場合があるから、
被害者や請求者を、ゆすりたかりと思って丁度いい、というのでは、やはり語弊が大きい
ですね。もう少し別の考え方、テクニックがあるはずです。

455 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 03:14:45

>>441
>我鬼んちょの感ジョー論バッカ。

感ジョー論は貴方の方ではないですか
バッカ。も貴方の方ですね
理性的に論理的に書いてはどうですか
こんな事しか書けないんですね　ガキンチョさん

456 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 06:26:12

いや違う。こういう場合両方とも、感情的じゃないのか。
但し、論理的なのは、>>441,>>454等の方ですね。
>>455自身も、彼らからの論理的反論になにも答えることが出来ていませんから。
で結局は、>>446に賛成。

457 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 06:29:51

企業が利益を追求することは当然のこと
但し保険屋は約款に基づいた適正な保険金の支払義務がある
利益の追求のために非情になる必要もあるだろうが法律と契約は守ってよね

458 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 08:48:50

>>454
内心で、あいつは、ゆすりたかりではないかと思うのは自由だ。そして君たちは、
そう思った相手に、決してそうは言わないのだろう。
それなのに、こういう場では、それを言ってしまうというのは、自制心が効かなく
なっているからだ。こういう場に来て語っている者が、どういう事情があるか、
どういう人か、誰なのかは分からない。それなのに、レッテルを貼ろうと無理
な事を口走るのは、どう見ても何の根拠も無い。
更に、それを指摘すると、それを感情的だと思うというのでは、論理を捨てて
いるだけだ。　　そう言う点を、批判されているのだ。非難といっていないぞ。
そう言う批判は受け入れて反省すべきだ。それができないという場合は、君らに
問題が有るという事だ。

459 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 08:53:54

彼らの主な目的は、こういう場を荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作り、
示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事なんだろう。

今後も、ここに集まる過去に何らかの被害にあって、損じゃにひどい目にあい、苦し
められたが、最後には達観し勝利した者達が集い、困った状況に今おかれた人の相談
があれば、皆で励まし情報を提供し合おうではないか。

姑息な彼らの脅しで不当に傷つかず、平穏な日々の中で、なんとか相手との示談と、
その保障の日に早期に至るために。

こう言う>>446に賛成。

460 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 08:57:16

添削
彼らの主な目的は、こういう場を荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作り、
示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事なんだろう。

過去に何らかの被害にあって、損じゃにひどい目にあい苦しめられたが
最後には達観し勝利した者達が、今後もここに集い、困った状況におか
れた人の相談があれば、皆で励まし情報を提供し合おうではないか。

姑息な彼らの脅しで不当に傷つかず、平穏な日々の中で、なんとか相手側
との示談と、その保障の日に早期に至るために。

こう言う>>446に賛成。以上。

461 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 09:53:21

こういう、>>460 に賛同。

462 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 10:11:02

バカじゃないの

463 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 13:04:06

>>460 に賛意。

464 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 13:22:01

　　　　　 ─── 、 ⌒ヽヽ
　　　　　　　　　　（（＿＿＿ノ（　　))
　　　　　　　　　　 (（/　＼　　|　　//
　　　　　　　　　　［［・］［・］─-6 //
　　　　　　　　　　 (⊂　　　　　　ソ ))　　　　ﾝﾓﾓﾓﾓﾓｰ
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　　　　　　≡　,-ｰ'⌒ヽr^`≡≡(ニニニﾆ(@ 　＝　　.∧／
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　　　　　　≡　`ー'ﾆ二`ｰ' |ii l|_|ﾉ¨`ー' ＝　=　　=　=W＼
　　　　　　≡≡≡　　ヽ　､￣　i ＝＝=
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　　　　　　　　 γ'　　　ノ |　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　l´　　ﾞ､ ,. ｲ
　　　　　　　　ﾉ　　,）　　　ヾ　`v
　　　　　　　　　`y'´l　　　　　ﾞ､,ﾉ-'､
　　　　　　　　　ノ　 _l　　　　　ヾ､　ﾄ､
　　　　　　　　(_,,,-'　　　　　　　　ﾞ､__ﾉ

465 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 15:32:01

ゆすりたかり同士で慰めあいか　笑っちゃうね
情報を提供し合うだって？　ゆすりのネタ交換会かね
たかりどもに平穏な日々などないよ　もちろん示談もない
だいたい、「保障の日」って、何の事だ　まともな漢字も知らないのか
それとも無知なのかな　ゆすりたかりって、「保障」が欲しいのか　笑うね

466 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 15:52:32

このスレの趣旨と異なる我鬼等のﾚｽが、どれだけこのスレを見る心痛めた人々を更に傷つけるか？
問題は我鬼がいるが故によけいに最悪だと思うことではないか？
君たち、これ以上人に迷惑をかけてはならない。

467 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 16:31:29

この辺りで提言したい。他人をゆすりたかりと呼ぶ事は、このスレの主旨から助けを求める者の心を虐待する。更に損保ジャパンの企業ｲﾒｰｼﾞもﾀﾞｳﾝさせる。誰にとってもﾏｲﾅｽ効果しかもたらさないのはもはや明らかだ。我鬼達に宗旨替えをお願いしたい。

468 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 17:26:29

添削
彼らの主な目的は、こういう場を荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作り、
示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事なんだろう。

過去に何らかの被害にあって、損じゃにひどい目にあい苦しめられたが
最後には達観し勝利した者達が、今後もここに集い、困った状況におか
れた人の相談があれば、皆で励まし情報を提供し合おうではないか。

姑息な彼らの脅しで不当に傷つかず、平穏な日々の中で、なんとか相手側
との示談と、その補償の日に早期に至るために。

以上。

469 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 18:34:15

>>468 そうだね。

保険屋さんは、なぜここに書き込む人を皆、ゆすりたかり打なんて言うのか、
さっぱり分かりません。ここで相談して参考になる事ありました。
わたしも、そう断定されるんでしょうか。

保険屋さんが、そう思っているのが丁度いいというのは、まあ、分からないでも無い
ですが、本当の社員が言っているのだとしたら、契約者は愕然とするでしょうね。
多分、私は社員じゃない、どうでもいい無責任な人だと思います。だから無視していますよ。

470 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 18:38:02

>>398の続き。
以上、原審の確定した事実関係のもとにおいては、上告人は本件事故により
頭頸部軟部組織に損傷を生じ外傷性頭頸部症候群の症状を発するに至ったが、
これにとどまらず、上告人の特異な性格、初診医の安静加療約５０日という
常識はずれの診断に対する過剰な反応、本件事故前の受傷及び損害賠償請求
の経験、加害者の態度に対する不満等の心理的な要因によって外傷性神経症
を引き起こし、更に長期の療養生活によりその症状が固定化したものと認め
るのが相当であり、この上告人の症状のうち頭頸部軟部組織の受傷による外
傷性頭頸部の症状が被上告人●●の惹起した本件事故と因果関係があること
は当然であるが、その後の神経症に基づく症状についても右受傷を契機とし
て発現したもので、その症状の様態からみて、●病院退院後自宅療養を開始
したのち約３か月を経過した日、すなわち事故後３年を経過した昭和４７年
３月２０日までに、右各症状に起因して生じた損害については、本件事故と
の間に相当因果関係があるものというべきではあるが、その後生じた分につ
いては相当因果関係があるものとはいえない。また、右事実関係のもとにお
いては、上告人の訴えている右症状のうちには上告人の特異な性格に起因す
るものも多く、初診医の診断についても上告人の言動に誘発された一面があ
り、更に上告人の回復への自発的意欲の欠如等があいまって、適切さを欠く
治療を継続させた結果、症状の悪化と固定化を招いたと考えられ、このよう
な事情のもとでは、本件事故による受傷及びそれに起因して３年間にわたっ
て上告人に生じた損害を全部被上告人らに負担させるのは公平の理念に照ら
し相当ではない。すなわち、右損害は本件事故のみによって通常発生する程
度、範囲を超えているものということができ、かつ、その損害の拡大につい
て上告人の心因的要因が寄与していることは明らかであるから、本件の損害
賠償の額を定めるに当たっては、民法第７２２条２項の過失相殺の規定を類
推適用して、その損害の拡大に寄与した上告人の右事情を斟酌するもことが
できるもというべきである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

471 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 18:47:05

>>470の続き。
そして、前記事実関係のもとでは、事故後昭和４７年３月２０日まで
に、発生した損害のうちその４割の限度に減額して被上告人らに負担
させるのが相当であるとした原審の判断は、結局相当として是認する
ことができる。
　　　　　　　　　　　　　　　　最高裁判決昭和６３年４月２１日

民法のテキストにも出てくる有名な判決。
初めて読んだときは驚いたよ。

472 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 18:49:31

>>470
>>389の続き。　訂正。

473 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 19:05:30

20年前の社会的悲劇だな。現代社会でも、日本は犯罪被害者救済において後進国と言える。
重要なことは、被害者の「心の傷を如何に癒すか」だと言うことが実によくわかる。

474 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 19:13:52

この判例では、被害者が特異な性格と断定されているが、精神疾患は除外するとして、特異な性格なるものが、外傷に起因して発生していなければよいが。

475 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 19:37:11

ご本人特有の要因が大きく評価された結果ですね。ただし、これが、すべての基準になるとも言えません。
問題は、このご本人の訴えや行動が具体的にいかなるモノであったのか、という所にあるでしょう。

そう言う個別の要因は、重要であると考えられます。また、この本人が、まさか、ゆすりたかりだという
認定されたのでもありません。ここで、あまりに乱暴に、人を揶揄する者は反省すべきでしょう。

賠償の割合の評価も、まあ妥当なのだと思います。ただいかんせんこの時間のかかり方が、問題ですね。

476 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 20:04:19

475、あなたは素晴らしい！お見事ですな。ゆすりたかり論者が、こういう特殊な判例を大げさに掲げて、被害者の心を虐げようと画策しているのなら、重大問題だ。

477 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 21:34:16

478 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 21:59:27

コピペうざい。
ｱﾗｼですか？

479 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/21(日) 22:10:48

外傷性神経症がPTSDと同義だとすると、近年この最高裁判決の理由の一部を覆す判例が出ていることになる。
裁判は案件によって違うこともあるのだろうが。

480 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 00:35:53

保険会社のその手の？専門家も、最近の情勢は当然分かって入るのでしょう。
ただ、法律による口喧嘩では、過去の自らに有利な判例事実を挙げながら、
今風に解釈するのでしょう。そのようにして、いつまでもこういう対立、つまり、
補償問題の妥当性を導く客観的かつ大衆的？な基礎教養とでもいうべきというもの
が、世に広まるどころか、大成されてさえも居ない。

被害者と加害者のあいだに、会社利益という別の基準が入り込む事で複雑になって
いる現状から、どうやって、主な状況を予知出来るようになっていくかという事が、
市民にとっては重要。

つまり、何か事故や災害の被害に遭ったり、病気になったり、或は、人に対し
そう言う害悪を加えてしまった場合、どこまでが意図してか、どこまでが予測
可能である事と見なされうるのか、といった観点で身の回りのリスクになる主な
要因、行為を一度は学ぶ必要がある。これには具体性が重要。

経営や、金融の事を学ぶ実学が盛んになってきているが、こういうものだけでなく、
消費者、生活者の立場に立った領域がもっと今後、市民の教養として、また相互扶助
と福祉の観点からも、教養として広まる必要があるでしょう。

一言でいえば、冷静な反省に基づく柔軟性と、失敗に学ぶ古来から言われている心構え
ですが。

481 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 00:41:37

以上、ゆすりたかり論者にも、本物のゆすりたかりにも、理解も興味も無い領域の話しでした。
彼らには、つまらない話しでした。失礼。つまり、困った事があったら、現状では、こういう
場で、ちょっと情報入手が困難で邪魔されるかもしれなくても、相談、質問してみるのも、
大切な手段であるという事。きっと、誰かが助けてくれるでしょう。ただ自分でも、学び、
客観的知恵や知識も獲得する努力もしましょう。以上自戒を含めて。

482 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 01:23:18

>>480
「市民」なんていう言葉を使う奴にろくなのいねーな。
「大衆」「民衆」と言えよ。
「口上商人」か？？？

483 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 01:32:00

>>482　クイックリーな賛辞をありがとう。

484 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 01:39:18

>>480
車に乗っている生活保護受給者

福祉マンセー。

485 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 01:52:29

484.近年生活保護受給者にも車の所有を認めようという潮流が進行している。それさえご存じないのだろうか？
夜は勉学にいそしむ時間だ。大切に、

486 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 02:02:09

今日の分析。
時代遅れな知識の横行や押しつけ、正論者へのチンビラ様絡みと嫌がらせが、現在の損保の所謂払い渋り問題の一因と観察される。

487 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 02:19:54

>>468
>その補償の日に早期に至るために。

指摘されてコッソリと漢字を書き換えたのか
おのれの頭のアホさ加減を多少は認識できたかな
さっきまで気づかなかったんだろ　指摘に感謝してアホを自覚しろよな
その程度の頭のくせしてこちとらと張り合おうなんておこがましいって事だ
それとな、添削っていうが、まずオマエの頭の中身そのものを添削しろよな

488 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 03:07:21

分析追加・
あげあし鳥はタマゴッチより成長が見られない。おやすみ、あげあし鳥ちゃん。
さあ、月曜だ！今週もいい仕事をしよう！

489 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 12:08:06

元日産火災の石尾○美に旦那を食われた被害もこちらでいいですか？

490 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 12:13:42

>>489
詳しくたのむ！

491 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 12:22:48

工作員は進研ゼミで育った模様。
たかだか３０代前半　洗脳されまくりｗ

492 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 12:38:19

>>487　>>468 が気になるみたいだね。笑
>>468の最初に添削って書いてあるでしょ。こっそりじゃなく堂々と直したよ。
では、もう一度。

彼らの主な目的は、こういう場を荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作り、
示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事なんだろう。

過去に何らかの被害にあって、損じゃにひどい目にあい苦しめられたが
最後には達観し勝利した者達が、今後もここに集い、困った状況におか
れた人の相談があれば、皆で励まし情報を提供し合おうではないか。

姑息な彼らの脅しで不当に傷つかず、平穏な日々の中で、なんとか相手側
との示談と、その補償の日に早期に至るために。

493 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 13:44:43

スタンドに勤務して、会社に内緒で個人代理店になって損保や自倍責を個人成績にしてバックを懐にしまうのは損保ジャパンでは可能ですか？

494 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 13:45:50

ちなみに北陸東保関連です

495 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 14:12:47

>>492
読むだけで恥ずかしい！
シラフか？

496 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 14:14:38

スレッド違いじゃないかな？社員すれにいったら？

497 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 14:16:13

>>495　おお、また賛辞をありがとう。

498 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 14:38:50

>>497
もうここまで来たらバカなふりするしかないのか・・・
それとも本当にバカなのか？

499 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 16:38:27

>>498
ホントにバカなんだよ
こんなバカがいくら頭使ったって保険会社から
カネをせびりとるのは不可能
よってこのスレでくだらん書き込み繰り返す
相手にすんな

500 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 16:50:55

>>498
>>499
禿同

497のようなバカというかトンマがこのスレにいるってのはよく判った
賛辞だってさ、バカそのものだね　この手の手合いなど屁のようなもの

501 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 17:01:42

>>492は漢字も書けないのにやたらと自意識だけが肥大している
巨大人間ナマコです　ろくに喰えたものじゃありません　焼却処分しましょう

502 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 18:22:40

私は、>>492ではないのですけれど、例えば>>498-501のレスのいう様な問題内容は、
>>492 にはないですね。何をそんなに怒っているのでしょうか？　
むしろ、>>492 の前段に言われている人々が、あぶり、いぶり出されてきたあなた達で
ある事を示している様に思われ、>>492 に信憑性を感じます。

503 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 18:31:15

>>502　その通りですね。実に実に。

504 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 18:32:37

>>502　全くその通り。彼らの方が、>>492 に逆に釣られたって事だね。

505 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 18:44:03

>>500
ここでの賛辞の意味もわからないのか。君たちは前回含め二度も引っかかり、釣られたね、
という意味だよ。そんな事も分からないとはね。本当に表面的な言葉のみに囚われた者達よ。

506 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 20:40:29

保険屋のヤロー、
これ以上は治療費を払れないだとよ。
病院には警告書を送りやがるし。
被害者様をなんだと思ってんだ。
クソ暑いのに仕事なんかやってられるかって。
病院に通いながら遊んでいたかったのによー。
このスレのみなさんの気持ちよくわかりますよ。
私と同じなんでしょう。

507 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 20:44:02

損保ジャパン

508 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 20:50:28

>>485
＞近年生活保護者にも車の所有を認めようという潮流が進行している。

知らなねーな。　どこの世界でだ。「生活保護費は高すぎる」と言う人は多いが。

509 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 21:05:20

そうか、我鬼道が、ゆすりたかりを作り上げるということか。
徹底した弱者虐待嗜好。
心の闇の深さの暴露だなW

510 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 21:09:02

>>506
典型的なユスリタカリの糞
徹底的に締め上げよう
暑い最中に放り出して干物にしてやろう

511 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 21:21:41

ところで、ここで使われている数字に付けるアンダーバーは、どのようにして表示するばいいのか？
誰か教えて頂きたい。

512 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 21:29:49

「アブリダシ」って知ってるか
ガキの頃にやった事があれば思い出して欲しいが
ホラ、果汁汁などで文字を書いて火などであぶると浮き出てくるアレだよ
>>502-505って、まさにこれだよね　つまりお前たちはあぶり出し
ユスリタカリのクソどもって、こうやってあぶると簡単に出てくるんだよね

513 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 21:46:25

炙り出しではなく、アンダーバーだ！ググッてもそういうカッコイイ書き方が分からん！

514 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 21:48:14

521君が書いてるその数字の下の線た！

515 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 21:58:36

>>502
>>503
>>504
>>505
焦りまくっているようですね
漢字を間違えてたことを必死に誤魔化そうとしているようですね
ユスリタカリをする人たちって、この程度の知性なんですね
おっと、知性って言えるほどのものじゃなかったですね

516 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 22:18:57

私を無視しないでくれ！アンダーバーの引き方が分からず困ってるのだ。君らは知っている。

517 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 22:25:14

515君も知ってるじゃないか！何故教えてくれないんだ！

518 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 22:27:26

私はアンダーバーの引き方が分からず、困ってるのだよ！頼む。教えてくれ！

519 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 22:55:56

>>509
知ってますか？
弱者を装った強請屋。
社会正義を謳う強請屋。
反差別団体、政治団体、ジャーナリストなどと称してますが。

520 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 23:08:16

君もアンダーバーの引き方を知っている。だが教えない理由があるんだな？

521 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 23:16:29

アンダーバー！

522 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 23:27:20

本日の分析・
ゆすりたかり論者は、目の前に困っている者がいて、どんなに頼んでいても、自分はよく知っている知識を教えない。
一般的な無知な被害者と、熟知した加害者代理人との最初の対応状態が彷彿させられる。

523 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 23:32:11

その心底にあるのが、君たちの嗜虐性だろう。無知を無視する態度、教えをこう者に教えない出し惜しみと、内心での嘲笑。違うか？

524 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 23:47:19

もうダメかもわからないね。

525 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/22(月) 23:59:16

別に感じを間違える事はよくあるよ。間違えた本人ですが。で、それで君たちは意味が通じなかったのなら
迷惑かけたろうけど、大丈夫だった？あと、別にごまかしてないよ。それに、保障でも、ここでは、
あなた達から守るという意味で通るところが、面白い所だよ。分かるかな？

526 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 00:07:58

では、今日も繰り返そう。

彼らの主な目的は、こういう場を荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作り、
示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事なんだろう。

過去に何らかの被害にあって、損じゃにひどい目にあい苦しめられたが
最後には達観し勝利した者達が、今後もここに集い、困った状況におか
れた人の相談があれば、皆で励まし情報を提供し合おうではないか。

姑息な彼らの脅しで不当に傷つかず、平穏な日々の中で、なんとか相手側
との示談と、その補償の日に早期に至るために。

ではまた。

527 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 00:21:47

>>512 君が参照している中に>>502にあぶり出しは書いてあるよ。また真似ただけなの。
いつも人まねばかりの展開で、結局、二週間経っても、>>189,>>277 に答えないのに、
人のあら探しばかりで、中身が無いよ。

さて、>>506 のイメージが君たちの言う困った被害者だと言いたいのだろ？そして、その様な
者は、ゆすりたかりだと。それは正しい。しかし、ここで発言する者がなぜそれと同一だと、
証明出来ないではないか。これが>>189,>>277 に答えられない事の結論だ。その結果、
ゆすりたかりと言わなくなったのは良い事だがね。言ってるかな？でも、すっかり勢いは失せたね。

528 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 00:26:57

>>525 >>526
とうとう居直りかね
無知なら無知と素直に認めりゃいいものを
もっと謙虚になれよな　だからユスリタカリって言われんだよな
それとな、また間違えてるようだが、お前はシャレにならん
阿呆のくせに猪口才なマネして遊んでるんじゃねえよ
何の芸もない阿呆が同じコピペ繰り返してるんじゃねよ　阿呆が

529 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 00:34:36

>>519
禿同

530 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 00:55:52

>>529 君と同じだ。私も>>519 は困った者達だと思う。ただし、彼らは毒麦だと思うよ。
意味分からないかな？

531 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 00:58:02

>>528 居直りか。ゆすりたかりじゃない事は分かった様だから許そうか。
しかし、>>527 に答えられていないのは、不満だな。

532 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:02:06

>>526 のコピペには励まされるよ。変な連中の言葉の中では。

533 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:02:08

ゆすりたかりと保険屋に金をせびって生きてくしかない香具師と
電波が混在するスレってここですか？

534 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:04:02

>>532
お前、526だろ
つまらんバレバレの自作自演はやめなよ

535 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:06:29

ゆすりたかりという言い方に、さすがにまずさを感じて、新たに分類を
分けたのですか？まだまだ、普通ならすぐに分かる分類ができないので、不十分ですが。

536 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:10:04

自作自演じゃないです。励まされるというか、そうあるべきじゃないのですか？その内容的にも。

537 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:14:39

>>533
その通りだ
このスレのカスどもを粉砕してやれ
勿論、ゆすりたかり連中も一緒にだ

538 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:19:14

>>531
こいつ、525、526だろ
小手先のゴマカシで逃げてんじゃねえよ
何が「許す」だ。口先だけのゴマカシ屋の分際で

539 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:30:14

>>536
それで？
励まされてユスリタカリやるのか
そうあるべきだって？　いい根性してるよ

540 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:35:09

ここで喚いても賠償金が増えるわけでもないのに・・・・

あっ、裁判をやっても増えるわけでもないから・・・・

いい加減にしろよ。

541 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:35:49

>>537-539　頭に血が上っているようですね。>>526 にあるのは、ゆすりたかりとは無縁の人の話しですよ。

542 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:37:14

本日の分析追加・
無知故に自分の身に降り掛かった極限状態の恐怖と絶望と不安に苛まれている被害者にそれとなく暗示する。「ゆすりたかりっているんですよ。あなたはどうかな？」。心弱った被害者のﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの布石。第一次ﾌﾞﾘｾﾞﾝ終了。

543 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:38:15

賠償金がどうこうなんて一言も言ってないでしょう。お金の話しは、あなた方がいつも騒いでいるのでしょう。
話題をまたそらそうとしてまあすね。別に個人的に賠償なんて関係ないから、いいけど。

544 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:43:43

＞＞539

545 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:44:41

〉〉539

546 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:46:51

>>539

547 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:52:19

本日の分析追加
やっと出た！>>539
こんなふうに無知な被害者も勉強を始める。すると、何故こんなことも教えてくれかったのか？と、君たちの人間性に絶大な不審を抱き、反論を始める。君たちの感ずるゆすりたかりの誕生過程だよ。

548 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 01:53:20

だから、>>539 の言っているのは、新しい強請（ゆすり) ／集り（たかり）になりますね。
「金を目的にしない強請集り」か。強請集りの定義は何なんだ？

549 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 02:18:39

>>543 は、そう言うことになる。そして、普通は、だれも、その様には呼ばない。

550 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 02:20:37

まあ、世の中にはちょっとでもお金の関係する話しになると、目の色かえて騒ぎだすのが多いからね。
そういうのと、まちがえてるんでしょうね。

551 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 02:52:35

お金が目的の人間ならここには来ない。
ここに来ても金にはならないからね。
他に金になる次の話を探す方に走る。
損じゃが広告に走るように。
金を目的とする方向は、必要経費と売り上げの天秤が決める。

552 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 05:07:28

ごちゃごちゃと別の話しで、相談を邪魔している毒麦は恐らく活動時間からも一、二名である。

553 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 07:04:34

>>547
こいつは無知もそうだが只の阿呆　いや、アホウかな
ゆすりたかりだけじゃなく、アホウ、阿呆の誕生だよ

554 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 07:23:39

>>547は無知だけじゃなく、もともと無教養の低学歴
恨むならその歳までろくに勉強もしなかったおのれの馬鹿さ加減を恨め

555 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 09:34:25

>>506
保険屋さんの自演ｶｷｺ乙
ここまで見え見えだと説得力ないですよ
ﾁﾝﾎﾟｼﾞｬﾊﾟﾝの粕社員さんですか？
>>540
裁判やれば大抵増えますよ
判決が下りたら報告しますね

556 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:07:07

>>555
テメエの都合が悪いときは自演の連呼か
バカは都合悪くなるとよくトンズラするね

557 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:29:33

あそこまでバカな主張するんだから保険屋の書き込みなのは明白だよ
チンカスのお前が５０６なのか？
もしも５０６が本音の書き込みなら５０６を一般的な被害者とは一線を引かなきゃいかんがね

558 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:35:25

>>557
>チンカスのお前が５０６なのか？

「チンカス」って何ですか？
かなり下品な人ですね　読む方が恥ずかしいというものです
貴方という人は一般的な被害者とは一線を引かなきゃいけませんね

559 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:46:18

チンポジャパンのカス社員の略ですよ
知らなかったんですか？

560 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:49:20

>>553-558 これ全部自演だね。

561 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:54:14

>>553-559 が自演だね。釣りの撒き餌でしょう。だから姑息と言われるんだ。内容はとるに足らん。
ともかく、自分で書いた506 の被害者が居ないので再現し、自分で、引っ込める道筋つけたのでしょ。

562 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:56:14

>>539 の言っているのは、新しい強請（ゆすり) ／集り（たかり）になる。
「金を目的にしない強請集り」となるのか。いったい君らの言う強請集りの定義は何なんだ？

563 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:57:02

確かに５０６の釣りに引っかかるバカなんていないよね

564 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:57:42

>>559
>チンポジャパンのカス社員の略ですよ

「チンポジャパン」っていったい何ですか？
貴方という人は下品だけじゃなく、頭もかなりおかしいようですね
貴方のような人を保険会社も相手にしなきゃいけないなんて同情しますよ
消えてください　このスレから永遠にね　

565 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 11:58:34

でもチンカスって表現は結構いいですね

566 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 12:03:17

>>564-565 も自演だね。君もジエンドだね。

567 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 12:13:42

毎日同じ時間に、ご苦労な事だね。いつも一人で自演の暇人さん。毒麦だから抜かないよ。安心なさい。

568 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 12:18:28

自演して、消える道つけて、12時丁度に消えて、今頃昼飯終わった頃だな。笑。毒麦刈るのは私の仕事ではないから、誰が刈るか君自身の過去に聞け。

569 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 12:55:12

ひさびさに覗いたら相変わらず自称被害者は負け惜しみの単なる子供の悪口ばかりだな
少しは本当らしいウソ話のひとつも書き込んでみたら？まあ、お前の頭じゃ無理だろうが

570 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 13:01:52

そうです、君みたいに嘘は書きませんから。

571 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 13:11:46

>>570
ウソはかけないから結局子供の悪口しかかけないんですって
そんなに素直に認められるとなんだか可哀想になってきた
お金に汚いだけでいい奴なんだね

572 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 13:16:39

>>562 をよく読んでから書き込んだ方が良いよ。悪口ねえ、君は子供ですか？

573 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 13:24:42

とにかく、弊社に支払いを求めようなんてのは全てユスリタカリだからな。
黙って保険料だけ納めておけばいいものを。

574 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 13:25:00

562よく読んだけどなんの中身もないじゃん

575 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 13:39:47

>>573
幼稚な自作自演だな～
まあ自分のことをユスリタカリ呼ばわりしてりゃ世話ないか

576 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 13:48:37

>>572
お前の書いていることのレベルが小学生の「悪口」のレベルだって意味だよ
文章もよめないのか？勉強しろ

577 ：警告：2005/08/23(火) 13:56:39

当ｽﾚｯﾄﾞでは、平日業務時間内はまともなﾚｽは期待できません。ご相談のある方は、休日または、業務時間外深夜にお願いいたします。

578 ：警告：2005/08/23(火) 14:03:18

当ｽﾚｯﾄﾞでは、平日業務時間内は正論で突っ込まれて醜態をさらすのでレスできません。
ご相談のある方は、休日または、業務時間外深夜にお願いいたします。

579 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 14:03:58

>>577　全くそうなってますね。

580 ：警告：2005/08/23(火) 14:07:09

>>579
というわけでカネをせびりそこねた人間が傷を舐めあうのは
一般人が、アフターファイブを楽しんでいる時間や寝静まった時間に
こっそりやりましょうね！

581 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 14:25:46

というわけで、あなたの異常なまでのお金への執着、それも「他人が自分と同じ様にお金に執着している」
という幻想を押し付けている姿が、浮き彫りになりましたよ。＞>>580

582 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 14:29:44

>>581
アハハハハハハハハハハ
「浮き彫りになりましたよ」って苦しいねえ
ゴキブリみたいに夜活動するんじゃなかったの？

583 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 14:49:58

お金に執着しない人なんていないと思うよ

584 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 15:50:35

タカリゴキブリは夜まで隠れて出てこないみたいだね
夜の間どんなくだらない書き込みがあるか明日楽しみにしてます

585 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 16:36:03

執着　ちがうんだな、「自分と同じ様に」執着している事を断定的に押し付けていると言ってるの。日本語読んでね。

586 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 16:42:42

583と585は同一人物の自作自演だと思いたい
これほどのバカが二人もいるとは信じたくない

587 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 16:45:41

↓これどう見ても笑わすためのネタだろ

581 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 14:25:46
というわけで、あなたの異常なまでのお金への執着、それも「他人が自分と同じ様にお金に執着している」
という幻想を押し付けている姿が、浮き彫りになりましたよ。＞>>580

588 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 16:50:26

↓これも笑わせてもらった。最高！

577 ：警告：2005/08/23(火) 13:56:39
当ｽﾚｯﾄﾞでは、平日業務時間内はまともなﾚｽは期待できません。ご相談のある方は、休日または、業務時間外深夜にお願いいたします。

589 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 16:52:10

思いたくない、信じたくない、ネタだろ、現実はあなたの欲求、思いの通りには行かないですよ。
むしろ、あなたが、583があなたでしょう。普通はそうみるのが自然。>>580 図星で気に入ってくれたのか、再掲ありがとう。

590 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 16:58:00

↑
このネタはイマイチだな

591 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 17:00:14

さてそろそろ平日業務時間（苦笑）が終わるな
これからゴキブリ君たちの時間になるから私はこれで失礼するね

592 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 17:00:42

まあまあの>>589の肯定評価をありがとう。

593 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 17:03:07

おやそうですか。それでは、さっさとお引き取りくださいな。

594 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 17:07:08

↓吉外にしかできない応答。感動だ！

592 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 17:00:42
まあまあの>>589の肯定評価をありがとう。

595 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 17:07:47

さっさとお引き取りくださいな。

596 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 17:11:54

>>595
ゴメンゴメン
マジ出かけるわ
あとはゴキブリ同士、損保の誹謗中傷で傷を舐めあっていいよ
では！

597 ：警告・2：2005/08/23(火) 19:06:08

以上、平日業務時間内に、２ちゃんねるで遊べる不真面目な勤務状況者の発言でした。

598 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 19:17:43

何の意味もないスレ消化が続いてるね
ゆすりたかり自称被害者ってこの程度なの

599 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 19:38:30

このスレ住人は全部負け犬だろ
グラウンドでの試合では歯が立たないから
場外でキャンキャン吠えてるだけ
惨めだね　ポカンと蹴られてキャンと吠えてんだろ　阿呆どもが

600 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 20:03:23

今日も賑わってるな。スレが繁栄するのは、本当に我鬼の貢献度が高い。被害者虐待ゆすりたかり作戦満開だ。ここまで暴れると、又別の疑いが生じる。企業ｲﾒｰｼﾞのﾀﾞｳﾝを呼ぶこれが逆手の企業攻撃ではないかと！どちらにせよ姑息な我鬼だ。

601 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 20:11:18

そういう割に、君たちかlんでくるね。もとより了見の狭い一面的な表現という負け犬の意味も、使い方も知らぬ様だ。
今晩は出てこないと言ってたのに、また気になって、帰ってきちゃったの？そういう風だから、信用してもらえないん
じゃないの？君の居るグラウンドには誰もいないよ。
お引き取りください。きゃんきゃん言わずに。w

602 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 20:16:53

そうもとれるけど、わたしは、
>彼らの主な目的は、こういう場を荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作り、
>示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事なんだろう。
と思うけどね。(>>526)

603 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 20:20:29

そろそろ、
彼らの相手早めにして、ここは放置する。
然るべき質問相談の時のみ現れる。
定期的に、相談どうぞと呼びかける。
という方法がいいかもね。どうかな？

604 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 20:38:40

自動車保険一部未払い　大手損保５社　被害数万件か

　大手損害保険５社は１６日、自動車保険などの保険金の一部で未払いが判明したと発表した。
各社は８月末をめどに未払いの件数や保険金額などを発表するが、業界全体で数万件に達するとの見方も出ている。

　未払いが判明したのは、東京海上日動火災保険、損害保険ジャパン、三井住友海上火災保険、あいおい損害保険、日本興亜損害保険で、
いずれも自動車保険の加入者が事故後に代車を借りた費用などを補償する、オプション契約の部分で保険金の支払い漏れがあったという。

　生命保険業界では、明治安田生命保険が、保険金の支払いを不当に拒否していた事件が発覚したが、損保各社は
「明治安田のケースとは異なり、コンピューターシステムの不備と、支払い時のチェックが不十分だったことが原因」
（大手損保）としている。

　各社はフリーダイヤルを設置し、契約者からの問い合わせに応じる。
東京海上日動＝０１２０・５２２・３７５、

損保ジャパン＝０１２０・１０３・８１２、

三井住友海上＝０１２０・９２５・９３６、
あいおい損保＝０１２０・６７５・１０１、
日本興亜損保＝０１２０・９５０・０５８。

605 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 21:06:36

>>601
600ゲット！！！だった。
せっかくこういうカッコイイアンダーバーの使い方覚えたのに出てこない訳がない。今夜は来ないなんて言ってないぞ。
しかし、本当に我鬼の正体が分からなくなってきた。それとも業務時間内社内造反なのか？

606 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 21:30:45

>>605

ずいぶんとはしゃいでいるようですね
アンダーバーですか･･･　笑ってしまいますね
何か、新しいオモチャを与えてもらった動物園のチンパンジーみたいですね
ぜひまたそのオモチャ、アンダーバーとやらで遊んでくださいね

607 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 22:26:08

ここってﾏｼﾞっすか？

608 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 22:40:13

>>606
猿ヶ島を思わせる意地悪に聞こえるのだが。あなたはどういうきっかけでこのスレに来られたのですか？

609 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 23:12:06

最終分析・我鬼のレベルの低さに呆れて人間が見離すスレ。>>526に書かれてある我鬼等の目的達成の唯一の手段は、感情論とチンビラ様の悪態でしかなかった。ここでの論争は>>189、>>277の完全勝利に終わった。

610 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/23(火) 23:20:44

分析補足・私がこの会社の担当者の対応に感じた非常に強い嗜虐臭は、このスレでの観察と実験の結果と酷似した共通性が認められた。

611 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 00:25:22

>>555
＞裁判やれば大抵増えますよ
弁護士の利益？

＞判決が出たら報告しますね。
敗訴でも報告してくださいね。

612 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 01:53:43

>>609さん、ありがとう。３つの参照に挙げて頂いた者です。あなたとの共同の成果です。

ということで、先にも書いたのですが、
１）彼らの相手早めにして、ここは放置する。
２）然るべき質問相談の時のみ現れる。
３）定期的に、相談どうぞと呼びかける。
という方法を考えています。皆の自由ですが。どうでしょう？
ここのウォッチは、私はそこそこ続けます。
３）の提示文章は、臨機応変で良いでしょう。私は、>>526を考えてみましたけどね。笑
以上。ではまた。

613 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 02:59:07

>>612様、あなたでしたか。高度で見事な論調に感動しました。勉強させて頂きましたよ。確かに現状では3の提案がﾍﾞｽﾄの選択に思います。定期的にコピペを出す必要はありそうですが。私も放置姿勢で今しばらく観察と分析を続けます。

614 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 03:21:59

>>613 さん、>>612です。了解です。こちらこそありがとう。 See You Again!

615 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 03:22:04

追加、>>610の結果を考察すれば、>>526が、最終結論になりました。
明日は、重要なプリゼンがあります。パワーウインドが苦手で睡眠不足です。
>>612のような方と仕事ができたら頼もしいでしょうな。では、また。

616 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 03:27:29

失敬。パワーポイントでした。

617 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 03:46:19

>>615
パワーウィンドだって、こいつ阿呆だな

618 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 04:00:52

>>615
>明日は、重要なプリゼンがあります。
>パワーウインドが苦手で睡眠不足です。

こいつ、バカなんじゃないの
3時も過ぎてて、明日は重要なプリゼン？
プリゼンって、何だ？　こいつの「プリゼン」って見てみたいね
こいつの「プリゼン」なんてろくなもんじゃねえだろ
何せパワーウインドが苦手だそうだからな　知ったかぶりすんなよバカ丸出しが！

619 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 04:09:01

>>617-618くん、えーっと。あなた、そう言うのを悪口というんだよ；かなしいね、哀れだよ、そんな台詞ばっかりしかはけないとはね。

620 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 04:27:08

>>619
618のようなものは悪口ってよりも的確な指摘って言った方がいいと思うな
だって、アンカーついてちゃんと引用はされてるんだからね
別に文章を作ってる訳じゃないしね　
どこかのお馬鹿さんみたいにアンダーバーってヘンな造語も作ってないし
ちゃんと失敗を認めないから叩かれるんだよ　
逃げてちゃ駄目だよ　哀れとか言ってないでさ　言ってる方が哀れになっちゃうよ

621 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 04:53:14

>>618
おんどれゃ。何ぬかしてけつかる。今日はもう始まっとるんじゃ。明日っちゅうのは木曜やないんか、よお？、明日はプリゼンに備えて在勤や。おんどりゃ仕事したことないんか。ほーお、わしに絡むとは玉とってほしいわっきゃなあ。
反社会性人格障害者は現在医学では治療法がないが、唯一仁侠の組長は彼らを従える治療法を知っている。

622 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 04:57:28

これは、次回の研究課題として楽しめるかもしれない。

623 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 05:22:51

>>620・あんたあもなあ。ええかげんにさらせや。間違いは訂正したやろ。おんどれら、重箱のすみつつく爪楊枝は、使い捨ての用無しっちゅうんじゃ。人のけつかく暇あったら仕事さらせ！と、さあ、今日はどんな反応が帰ってくるか実に楽しみに観察できるだろう。

624 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 09:48:34

プレゼン（プレゼンテーションの略）のことか？

625 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 12:24:28

昨夜も中身のある書き込み０だな
自称被害者タカリの駆逐もだいぶ効果があがってきた
達成感あるな～

626 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 13:18:59

自己満足ｗ

627 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 13:35:24

そうなんだよー
弁護士会や損保協会から報酬をもらいたいよ。全く

628 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 14:47:57

損ジャからの報酬だけじゃ足りないか
わかりやすい奴だね

629 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 14:58:54

>>628
お前何言ってんの？
相変わらずバカだな

630 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 15:55:38

多分彼らは子供です。親が教育するのを祈るばかり。このまま大人になるなよ。>>624-627,>>629

631 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 16:07:38

こういう子供が増えてるんだろうナー。先の保険業界人材レベルと被害者対策のレベル、あわせて悪化し、却って職場のリスク増大し大変になっていくとお見受けする。
君たち外で日に当たり、汗かき、労働する、そういう事も体験した方が良いぞ。そんな所で、閉じこもらずにね。世界はもっと広いぞ。

632 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 16:13:19

大人の言葉で、もし君を傷つけてしまって、こんな所に入り浸りになったのだったら、私の言葉の責任において
君に謝る。ごめんなさい。ただ、大人社会はもっと汚く、姑息で、ずる賢いこともあるんだ。だからこそ、人の誠実さ
が宝であり、灯火になるんだよ。君なら本当は知っているはずだ。信じているよ。

633 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 16:15:03

>>630 >>631
苦しい逃げ方だな～
工作員、社員の次は子供ときたか
仮に子供なら子供に言い負かされてるお前って・・・
タカリに失敗してこんなとこに保険会社に対する中傷を書き込んでる奴らは
どっちにしても子供以下だけどね

634 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 16:29:58

うちの課長も応援してるよ

635 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 16:38:02

たかりの皆さん！632はいいことを言っている！
よく心に刻むように！カネをせびるだけが人生じゃないぞ！

636 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 17:41:23

大人の言葉で、もし君を傷つけてしまって、こんな所に入り浸りになったのだったら、私の言葉の責任において
君に謝る。ごめんなさい。ただ、大人社会はもっと汚く、姑息で、ずる賢いこともあるんだ。だからこそ、人の誠実さ
が宝であり、灯火になるんだよ。君なら本当は知っているはずだ。信じているよ。
だから保険会社からカネをたかり損ねたからといってこんなとこに入り浸ってあることないこと書き込んでも
虚しいだけだろう。明日から心を入れ替えて前向きに生きていけ。わかったね

637 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 17:50:29

もとより分かってるよ。
でも、良かったよ。私がたかりじゃない事はわかった様だからね。私の書いた>>632同様、>>635-636 君の言う通りだよ。
以上>>632より。

638 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 18:00:40

>>633
君は子供の本質に目を向けよう。子供は大人以上の側面を持っているんだ。もっとも尊厳を払うべき存在でもある。
自然界を良く学ぼう。子供は小さい大人というだけと言っても良い面もあるしね。子供の時を思い出してご覧。
子供に勝てるのが大人と思っている様な人は、子供ともでしょうが、すぐ論争になり、勝ち負けでみる狭い世界の
苦しみに生きている人なのでしょう。

639 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 20:02:01

素直に反省しろ！　保険屋に金をたかって生きてきたことを。
これからもタカリを続けるのか　ますます根性が汚くなるな
子供の頃を思い出せよ　それなりに純粋だっただろ　少しはさ
思い出したか　ホラ、だったら反省しなよ　タカリで生きてきた事をさ

640 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 21:30:05

素直に反省しろ！　保険屋として生きてきたことを。
これからも被害者を叩き続けるのか　ますます根性が汚くなるな
子供の頃を思い出せよ　それなりに純粋だっただろ　少しはさ
思い出したか　ホラ、だったら反省しなよ　保険屋で生きてきた事をさ

641 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 21:55:17

>>640
この程度のレスなんだね
ユスリタカリって･･･
よくレベル判ったけど、芸がないわ　やっぱタカリしか能がないんだね

642 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 22:07:02

>>638と>>639の違いはね。
前者は、「このレスでの相談者は皆、強請集りだ」という論者である後者のこの掲示板での、具体的な発言事実に
の上に立って結論を導きだしているのですが、後者は、前者の発言ではなく、掲示板では証明不能な発言者の行動
事実を証拠無く断定しているだけであるという点です。これは根本的な違いです。つまり、前者は、責任ある議論
になり得ますが、後者は単なる反対野党みたいなモノで反対の為の反対を重ね、発言の根拠についての批判や反論
は、全く答えず、議論にはなっていません。議論を避けているのです。後者のやっている事は、単純で、断定により
相手を反社会的な悪者として反省と批判を求めるという事だけです。つまり、独りよがりの自己満足の愉快犯という
のが、常人の目に映る彼ら後者の姿です。
ではなぜ、彼らを相手にしたかと言いますと、やはり、その行動の主体のパターンが単独か複数かをみる事、主体の
目的を見極める事、を探れると思ったからです。既に述べた様に私なりの結論は得ました。
場合によっては、彼らが強請集りの成れの果てかもしれません。>>625-627の発言は、それらの組織にまさに集り
たいという事を述べているからです。つまり、過去に集っていた彼らは、最近の正当な被害者の台頭で、集り行為に
対する敷居が高くなり、あぶれてしまった。そこで今度は、保険会社の側についた様な行為で、被害者を追い払う
陰の活動で暗躍し、新たなたかり業を探っている、という推論です。保険業をとりまく、鑑定屋さんは、元はバッタ
屋だったと言われています。彼らもその一部か、現代の不況下で生まれた新種なのかもしれません。

643 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 22:19:30

では、今日も>>526を繰り返そう。

彼らの主な目的は、こういう場を荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作りだして、
示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事と思われます。

過去に何らかの被害にあって、損じゃにひどい目にあい苦しめられたけれども、最後には達観し、
その不当な駆け引きに勝利した被害者達が、今後もここに集い、困った状況におかれた人からの
相談があれば、情報を提供し、皆で励まし合いましょう。

彼らの姑息な職業的な弁術や専門的、法的対抗手段を背景にした組織的圧力で、不当に傷つかず、
なんとかして平穏な日々の中で、相手側との冷静で対等な示談と、その補償の日に早期に至る
ために。

すべてをここで解決はできないのは当然ですが、ヒントくらいにはなるでしょう。
何か困った事があれば、相談してみてください。変な人ばかりではありませんから。

644 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 22:32:23

検査情報受付窓口
Ｅメール：
　[email protected]
ファックス：
　０３－３５０６－６７６４
郵　　送　：
　〒100-8967
　東京都千代田区霞ヶ関３－１－１中央合同庁舎４号館
　金融庁検査局総務課　検査情報受付窓口宛

645 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 22:36:24

情報提示感謝。

646 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/24(水) 23:27:43

損保ジャパンはいい会社。自動車事故やっても、なかったことにして、等級をよくして更改してくれる。
その恩恵を受けるには、複数の保険会社を扱ってる代理店を選ぶこと。

647 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 01:42:54

「ウチの息子が信号無視をするはずが無い。」
根拠も無いのに事故の相手に責任を押し付ける・・・・
「いい加減にしろよ。」と言いたくなる。
車と車の信号機のある交差点での交通事故。　両方とも・・・・　目撃者なし。
真相は誰にも分からない。

648 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 01:49:40

保険屋のヤロー、
裁判なんか起こしやがって。
俺がパチンコ屋に入るところをビデオカメラで撮影しやがるしよ～。

649 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 01:56:35

辛い事案だ。人が相反する可能性を受け入れるには時間が掛かる。その時間は、容易には過ぎない。短縮する方法は、全く違うことで相手が心安らぐ何かに意識をそらすこと、自分もそうすること。固執した時間のかかる問題は、そうしなければ、やってはゆけない。

650 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 01:59:36

>>649は>>647に。

651 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 02:32:31

>>648
裁判はどちらにとってもいい方法だよ。
よい弁護士を探したまえ。
ただし、ﾊﾟﾁﾝｺはｽﾄﾚｽの解消よりｽﾄﾚｽの増加に繋がり傷病の回復を障害する。本当に傷病を治したいなら、また、自分の人生を大切にしたいなら、決して、二度としないことだ。

652 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 09:49:50

パチンコネタなんかに釣られませんよ～

653 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 13:57:54

裁判になれば、損ジャが自分の会社で、勝手に作った支払い基準が通用しなくなるから、
大抵の被害者にとってはプラス。慰謝料なんて２倍も違うからね。

654 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 19:20:28

取らぬ狸の皮算用に必死のようだな
さすがはユスリタカリども、他のことはからっきしの阿呆だが、
金の計算だけは細かく出来るらしい
大抵プラスなんて何の根拠もないし、二倍云々なんてのはそれだけユスリタカリだってこと
まぁ、頑張るんだね　多少貰うものが増えようが、手間かけて仕事休めば収入が減るだけだし
時間もまあタップリと、２～３年は最低かけさせてあげるからね

655 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 19:43:27

>>642
プッ！
何を能書き垂れてかしこぶってるんだろ
これで分析もどきをやったつもりかね
至る所で間違ってて滑稽だけど、そのままにしといた方がオモロイし何かと好都合

656 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 20:20:02

要するにさ、>>654-655 何かがいつも繰り返しているのは、このように論点そらしと、
専門知識と権威を装うこと。これを最も安易に保つのが、上記の様なった知ったかぶり。
それを証明し続けています。結局何も中身のある反論等できないのでしょう。こういう
手口は詐欺師が使う者でしょう。彼らは本当の知識を持っては居ないが、素人よりは、
何かと巧い口上はできる。それで何か素人が言いかえしても、だから素人だと言う封じ
文句。そのあと揺さぶり、だまそうとする。彼のご説によると、保険会社は営利目的
だから被害者に少しごまかしても少ない額で示談させても当然だが、被害者が妥当な
請求を続ける事には２、３年かけ被害者の収入減らさせても組織による訴訟で圧力を
かけるぞ、という事を認めているのです。よって、その悪質な意図からも正当な損害
評価には疑義の視線を持って当然という事でしょう。もし、上記の彼の発言が実態な
のであれば、ゆすり行為は、被害者に対して組織的に企業側が行っている事を意味し
ます。

657 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 22:10:59

>>654
いやー、ごめんね。
手取りが増えなくても、悪徳企業のゴネ得ができなくなればいいんだよ。
被害者にユスリタカリしてる悪徳企業の支払いが増えればいいってこと。
いや、どこの会社とは言わないけどね。なんかさ、自分達だけで勝手に
デタラメな補償基準を作って「これ以上払ってたまるか。煮るなり焼くなり好きにしろ」
と開き直るのを生業にしてる、社会のクズがいるんだよ。
たぶん、乞食の吹き溜まりみたいなところだと思うのだけれど、
面倒でもそういう社会の害悪は丁寧に駆逐していかないと、まっとうな人間が
馬鹿を見るだけだとおもうので、この際このゴキブリを駆除することにしたのよ。
別にそれで儲けようとは毛頭思っていないので、ゆっくりお付き合いさせてもらうよ。

658 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 22:56:19

>>653
裁判になれば、特定病院が作成した診断書なんか通用しなくなるから、
大抵の保険会社にとってプラス。慰謝料なんて払う必要が無いんだからね。

659 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/25(木) 23:34:17

>>657
いやー、ごめんね。
手間が増えても、自称被害者のゴネ得ができなくなればいいんだよ。
保険会社にユスリタカリをしている自称被害者がいなくなればいいってこと。
いや、どこの誰とは言わないけどね。なんかさ、大した怪我？もしていないのに
過大な請求をしてきて「これ以上払えないなら、加害者に直接払ってもらう。」
と開き直る社会のクズがいるんだよ。
多分、乞食みたいな奴だろうけど。
面倒でもそういう社会の害悪は丁寧に駆除していかないと、まっとうな人間が
馬鹿を見るだけだとおもうので、この際このゴキブリを駆除することにしたのよ。
こんな奴に金を払ってられないので、徹底的にやらせてもらうよ。

660 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 00:04:40

君、答えられなくなると、自作した変な仮想敵に自分に反論して恥ずかしいよ。>>657,>>659
ちなみに、>>642 の前半は推論は全くない。事実のみで構成されている。後半は私の推論だ。
今回も、この前半の記述がそのまま当てはまる。

堂々と一度でも良いから反論してみたまえ。もし能力があるのならだが。>>656 より

661 ：結語：2005/08/26(金) 00:07:58

犯罪行為の民事賠償は裁判が最善の策である。このｽﾚは、異常に低レベルで示談交渉が進行していることを暗示している。示談交渉を廃止し、全てを裁判の舞台に移管することが早急に求められる。それが被害者を守る最善の策である。

662 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 00:09:50

>>659
禿同
ワロタ

663 ：勧告：2005/08/26(金) 00:11:52

犯罪行為の民事賠償は裁判が最善の策である。このｽﾚは、異常に低レベルで示談交渉が進行していることを暗示している。示談交渉を廃止し、全てを裁判の舞台に移管することが早急に求められる。それが被害者を守る最善の策である。正常運営にｽﾚの分割ギボンヌ！

664 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 00:12:36

>>659
>慰謝料なんて払う必要が無いんだからね

同感
そもそも詐病患者や社会的底辺のクズどもに慰謝料なんてないわな

665 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 00:12:59

では、今日も時間があるので、繰り返させて頂きます。

被害者をこの場で無差別にゆすりたかり等と言っている彼らの主な目的は、この場を荒らして、相談者が
利用出来ない雰囲気を作りだして、示談交渉等での自らの不利な情報を流させない事と思われます。

過去に何らかの被害にあって、損害保険会社や加害者にひどい目にあい苦しめられたけれども、最後
にはその背後の特性を見通し、その不当な駆け引きにくじけなかった元被害者達がここに集い、同様
の困った状況におかれた人からの相談には、情報を提供し、皆で励まし合いましょう。

彼らの姑息な職業的な専門的弁術や法的対抗手段を背景にした組織的圧力で、不当に傷つかずに、
なんとかして平穏な日々の中で、相手側との冷静で対等な示談と、その補償の日に早期に至るために。

すべてをここで解決はできないのは当然ですが、ヒントくらいにはなるでしょう。
何か困った事があれば、相談してみてください。変な人ばかりではありませんから。

666 ：警告：2005/08/26(金) 00:49:32

このスレに繁茂する低レベルの我鬼に度肝を抜かれてはいけない。しかし、我鬼は度肝を抜く巧妙なﾂｰﾙの数々を用意している。善人であればあるほど毒牙にかかりやすい。先ずは、保険会社と縁の無い弁護士に相談するのが最善だ。

667 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 01:39:57

損保ジャパンってこんな素晴らしい会社なんですね。
優秀な従業員様は会社相手に「残業代の払い渋りだ！！」なんて
ユスリタカリはしないはずですよね
pu。

668 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 01:46:55

ぷ

669 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 02:00:27

巨爆

670 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 02:07:04

やはり、正面からの反論は君らには一切不能なんですね。立場上も、能力上もね。

671 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 02:40:57

払い渋りを画策している奴の残業代なんて払う必要なし。
・払い渋りのため本来不要な業務が発生
・社員のヤミ残業増加
・過労に嫌気が差した社員が辞める
・ここぞとばかりに未払い残業をしこたま請求
・思わぬ労務費の支払い発生
・利益悪化
・保険金払い渋りに拍車
・払い渋りのため本来不要な業務が発生（元に戻る）
悪のスパイラルにハマッテル。

672 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 04:06:18

憚りながら、

仁侠とここの話を混濁するのは控えて頂きたくお願いします。
仁侠は、金ではなく、人間の勝負の世界です。
893損保などと言う冠称も、控えて下さい。
仁侠のｵｵｶﾐとそこいらのﾊｲｴﾅは、全く違いますから。

673 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 06:03:31

任侠の話しはどこからやってきたのでしょうか？ちょっと話しが脱線し過ぎでは？
動物や虫等の喩えは、以前にもありましたが意味をなしません。人間同様に生態系の一部ですから。

違いのみを際立たせるのは、愚かな行為です。同じ所もあるからです。それは、それぞれにとって大切な
何かを守るべきものを守ろうとしている事。そこは私は理解しているつもり。

対立のみ際立たせ、恐怖心を抱くのは、つまらない行為でしょ。そう思います。
保険屋さんも、もう少し今の路線と違うもうけ方？を模索すべきだとは思いますが、いかがかな？
また、ここで、被害者を踏みつけにする言葉をはいているあなたも、もっと別のたたくべき本当の
相手を見極めて、立ち向かってこそ、真に戦う勇気ある者になれる事くらい知っているはずだ。
被害者も、訴訟や示談交渉の難しさの上に、保険会社の意味不明の対応で混乱はさせられるが、
向かうべき相手は、加害した相手自身なのはよく認識すべき。その相手が、保険会社でなく、
あなたの言う事に耳を傾ける様に、あなたも相手の言葉に耳を傾け（保険会社から不要な言葉は
排除出来る様に）注意深く、必要な時を使い対話に努め、それを一貫する事。
これが大切じゃない？

674 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 06:34:17

ゆすりたかりって言われている人たち、何か必死だね。
何か必死で自分たちの理屈を並べ立ててるって感じ
何もやましいことがないなら別にどうって事ないと思うけど、
これだけ必死って事は、何かあるんだろうね。見ててオモロイ

675 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 08:34:20

夜にもゴキブリ駆除にがんばってくれている人がいてまだまだ世の中捨てたもんじゃないな
しかしタカリのみなさん防戦一方だね。
もともと事実無根の中傷を書き込んできたムクイだな

676 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 09:34:53

東京海上とか三井住友とかあいおいとかの被害者スレってないんか？

677 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 09:48:19

ゆすりたかりって言われてる人たちって
何かヘンな連中だってだんだん判ってきた
特に任侠がどうのって言ってる奴のは笑える

678 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 11:04:03

>>677
確かに
ショボイよね

679 ：もしもの為の名無しさん　　：2005/08/26(金) 11:14:27

同感

680 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 11:49:10

やはり、正面からの反論は君らには一切不能なんですね。立場上も、能力上もね。

681 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 11:50:07

同感

682 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:00:56

不当な目に遭っている個人が今も居ると分かっても、平気で居られる君たちのんき者と違うだけでは？

683 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:02:52

>>680,>>682 同

684 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:03:13

ぱっと見、ここって、
ヤクザよりコワイ
カンジ團。

被害者相手の保険会社選べないのヒド杉。

685 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:07:52

>>682
どんな不当な目にあってるか言ってごらん
こんなとこに中傷書いてる６８４みたいなのの方がよっぽど不当でしょ

686 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:13:26

>>682 の真意はともかく。ここに書き込む、ゆすりたかりと被害者を一周しようとする者の徹底ぶりには、常人なら恐れいる。

687 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:15:10

一蹴でしょ。v

688 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:19:56

そう失礼。そう言う不当な表現を注意していると言う意味で、何も不当ではない。
これを不当というなら、人をあまねくゆすり云々という事こそ不当以外に何とも言えないのでは。

689 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:21:44

そう言う事。ヒートアップ／クールダウン。

690 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:29:45

>>688
はあ？誰があまねくユスリって言った？こんなところに中傷書き込んでるのはタカリ
姑息なすり替えばかりして一般の被害者を盾にするタカリ供の汚さ
反吐が出るわ

691 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:30:29

不当な事＞過去ログを見るべき。わしも過去に、一年近く示談をもまされたよ。
最終的に加害者との話しで分かったのは、保険担当が、法的手段を伺わせるよう
アドバイスしたり、加害者の誠意ある言葉を後から保険会社にとって有利になる
様に無理に置き換えたり、査定の話しも、加害者が説得した結果、評価が３倍に
なった事などいろいろあるよ。

692 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:31:55

>>691
なるほどゴネまくって保険会社が折れたわけね
そりゃ不当だわ

693 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:35:53

万が一691の話が事実と仮定すれば保険会社もゴネドクを許すと
逆にこんなとこでさらに中傷されてマイナスということ
毅然とした対応がやはり必要

694 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:35:56

ほら、あなたが今言ったその言葉は不当じゃないの？
これは「こんなところに中傷書き込んでるのはタカリ」というのは、「ここに保険会社に不利な書き込みをしている者は
皆ゆすりだ」ということでしょ。ちがうのですか？　 >>690

695 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:37:34

>>692 示談を知らなさすぎ。折れるのは共に被害者加害者、保険会社は本来関係ない。
不当に介入するから、おかしくなるという事でしょ。

696 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:40:32

>>693 保険会社が営利目的だから、ごね得しても良いということか？ずいぶん早い開き直りだね。

697 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:45:37

>>694
あのねお前が日本語知らないのはわかったからせめて辞書くらい引きなさい
中傷＝根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること
>>695
素人相手はもう疲れてきた。
じゃあ何か？契約者が決めた額を保険会社が支払うわけか？
お前の加入してる保険会社にそうしてくれるか聞いてみな
不当介入って保険会社の示談代行を拒否するならなぜ保険会社にそう言わなかった？
そうすれば弁護士が窓口になってたはずだよ

698 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:46:07

中傷？　事実を書いただけだよ。中傷はしていない。単なる事実関係の情報のみです。
あと、最近では、コンピュータの不具合で恐ろしい金額が契約者に未払いになっていた事実も
報道されています。契約者に対しても不当な対応があったという事です。

699 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:48:09

>>696
主語、述語、助詞を正しく使って意味が通じる文章を書きなさい。

700 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:50:22

>>697
＞契約者が決めた額を保険会社が支払うわけか？

何を言っているの？意味不明ですよ。保険会社が査定をし直し指示した結果、保険会社がそう言う３倍になった額を
契約者を通じて提示したという事です。

＞不当介入って保険会社の示談代行を拒否するならなぜ保険会社にそう言わなかった？そうすれば弁護士が窓口になってたはずだよ

言いました。弁護士を出すとも言ってきましたが、私が説得した結果、加害者との交渉に正常化しました。

701 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:51:46

>>698
あーもーどうでもよくなってきた
694に「保険会社に不利なこと」＝「中傷」って置き換えてるだろうがああ
しかしバカな奴ってある意味、議論のうえでは得だな

702 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:53:05

>>700
ほー何が3倍？

703 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 12:54:06

>>700
とにかくもう少し詳しく「事実」を書いてみなさい

704 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:00:41

>>701 その置き換えは私でなく、あなたがしている事です。中傷と書いたのはあなたですから。
３倍とは、先に書いた様に、損害の評価額です。それが、当初提示されたものを取り消し、その３倍の評価計算結果を提示したという事です。

705 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:02:16

中傷というのは具体的に何を指しているのか？具体的に書いてください。
また、それが「保険会社に不利な事」でないならそれも示してください。

706 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:02:32

>>704
はあ？お前自分の書いてる意味わかってる？
あと損害が3倍って当たり前だろ
何の損害が３倍か答えなさい

707 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:05:27

>>705
逃げるな
中傷じゃないなら事実を書いてみなさい

708 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:06:23

>>706 なぜそこまで書く必要がありますか？簡単に説明しなさい。損害の種類によってはそう言う事があり得るという事ですか？

709 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:12:43

>>708
逃げるな
事実も示さず保険会社が不当であるかのごとく書いているから事実を書きなさいと言っている
結局ウソ言い逃げ、ダメもとバレもとだな。

710 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:14:22

当初から保険会社含め当事者双方100:0の加害責任割合で一致した物損事故です。
損害の種類によってはそう言う事があり得るという事ですか？

711 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:16:06

>>710
何の損害が当初いくらからいくらになったの？
全損金額？

712 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:19:14

こちらに聞くだけで、答えないのは不公正だ。そちらが答えれば、こちらも答える。
損害の種類によっては評価額が数倍も変わる事があり得るという事ですか？

713 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:22:22

誰が見てもここは恐杉。

714 ：筋肉まん：2005/08/26(金) 13:22:22

お～い、保険屋～
生きてて楽しいか～?
近所に「私の仕事は保険屋です！」っていえねぇ～！
家族がいじめられる～！
子供がいじめられる～！
嫁は実家にかえる～！
だって保険会社の家族だもんもン!!!!!!!!!!!!!
人生楽しい？　その仕事で？

715 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:24:22

>>712 だが、>>713-714 の様な書き込みはご遠慮願いたい。

716 ：山田まん：2005/08/26(金) 13:24:40

つまらない人生…

717 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:29:26

こちらに聞き答えさせただけで、聞いた側が答えた者に答えないのは不公正だ。そちらが答えれば、こちらも答える。
損害の種類によっては評価額が数倍も変わる事があり得るという事ですか？逃げないでね。

718 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:34:01

ここわ厨房ばっか
マジ大人？
こういうDQNなるなら、
漏れもニートになる嘉。
人をみたら悪人と思たい香・具・氏ね。

719 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:36:07

人に逃げるな逃げるなと書いておいて、自分が逃げないでね。ちなみに、全損じゃありません。

720 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:38:01

会って話すか
まじめに

721 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:40:22

>>719

事実も書かずに中傷しておいて逆ギレで逃げるなって

722 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:43:20

恐いってば。
マジ、ギンギン基地外ってるよ
ググって出てくるホドゆすりたかりって言葉大杉。

723 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:43:55

>>717
慰謝料とかならありえるでしょうね
さて何が3倍？詳しく教えて

724 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:44:39

人に逃げるなと言ったのだから、逆切れじゃない。事実はどこまで記述すべきか指定してみなさい？
こちらに聞き答えさせただけで、聞いた側が答えた者に答えないのは不公正だ。
そちらが答えれば、こちらも答えると言っている。逃げいていない。
損害の種類によっては評価額が数倍も変わる事があり得るのですか？逃げないで答えてね。

725 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 13:48:32

>>724
そもそも中傷を書いた人間に「それは事実か？」と聞いているのに
「お前も答えなければ不公正」って支離滅裂だね

726 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:00:06

こーゆー尾は那智は、チャットルームでね

727 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:02:55

直メル交換可。
すぐに会ってぶっ殺し相にならないように

728 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:03:44

慰謝料じゃない。不動産の部分破損の損害被害の修理代の査定積算書の金額が、その様になったという事です。
さて事実を書いたが、まだ中傷といえるのか？ただそう決めつけたいだけなんでしょ？
>>725 応答は、話し合いの基本ですよ。
中傷かどうかは、議論の結果評価される事で、前提ではない。それをすぐ議論に持ち込むのはお行儀が悪いという事。

729 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:06:33

>>728
わかった
修理範囲か何かゴネまくってもうけたって訳か
一部しか壊れてないのに全部替えろとか

730 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:08:22

人を見たら悪人と思う香具師

731 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:10:49

人を見たら泥棒と思う香具師

732 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:11:47

こんな大人に生りたくないっす

733 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:12:51

違う。一部のみの補修である。修理の範囲は、査定積算の仕様欄が不明確なので、具体的に再確認しても
書いた通りとの返答のみ。示談直前まで一年近くも明らかにされなかった。これではまともな交渉等できない。

734 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:16:46

>>733
ほー
じゃあどこで金額が3倍になったのかな？
いくらからいくらになったのかな？

735 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:17:39

そして興味深い事は、修理範囲は変わらないという事なのにその評価だけは上記の様に変遷したという事。

736 ：たけし：2005/08/26(金) 14:20:37

正義派勝つ！

737 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:21:22

>>735
あと業者はどいうところ？
鑑定は入ったかな？
普通建物損害でもめることはまれなのになぜもめたと自分では思う？

738 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:21:56

その結果、当初から提示している普通の相見積り結果に近づいたというだけの事。

739 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:25:05

評価とは鑑定の事。鑑定人の資格者だ。来たのはおなじみの所だ。もめた原因は主に既に>>691で書いた通り、契約者が述べている。

740 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:30:30

業者が鑑定の3倍の見積もりを書いて
それでもめたってことかい？

741 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:31:21

鑑定の業者が１／３の見積もりを書いてもめたという事。

742 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:35:05

>>741
同じことだけど、それで何であなたに対して弁護士いれるとかいう話まで行ったの？
そのパターンなら業者と鑑定の協定の話でしょ？
いくらがいくらになったの？あなたは何も要求はしなかった？

743 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:37:56

弁護士の話しは、こちらが相見積り（複数の業者）提示後、修理範囲を明確にしてほしいと言ったら、
出てきた事。業者と鑑定人の話し合いは行われたが平行線だった。こちらは最初から同じ見積りの提示
をしただけ。

744 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:40:08

>>742 だいぶ焦っているな。火消しに躍起になってる保険やそっくりだ。

745 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:47:52

>>744
どうでもいいけど、結局、業者の見積もりと鑑定の見積もりがなかなか折り合わなかっただけじゃないの？
最終的に鑑定が折れたってことでしょ。どの辺が不当だと思うのかな？
あとあなたが業者は正しくて鑑定が悪だと思っている根拠は？

746 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:50:02

要するにね。どこまで説明すれば良いのかな？あなたは信じたくない気持ちも分からないでも無いですが、
中傷とかそう言うのが目的で書いているんじゃないのですよ。やはり、鑑定人も、被害者も、加害者も、
保険屋さんも、皆、人間。間違いはするんだと言う事。その時に、もう少し冷静になって軌道修正を、早期
にしてくれないと困るんだという事。ちなみに、保険屋さんも、加害者も、鑑定人も、最後には謝ってきま
したから、こちらは、上記の様に述べておきました。こういうケースは珍しいだろうと思って居たけれど、
当時の書き込みでは、他でもにた事があるようだった。だから、そういうケースでは、どういう風にすれば
最も難しくなる当時者間の関係を、再度、修復出来るかをアドバイスできれば、皆にとって有益ではないか、
と言っているだけ。人身事故等ではもっと事情ははるかに難しく代理人入れた方が妥当ではないかと思う。

747 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:54:34

ふーむつまり詳しくはわからないけど保険会社に何かミスがあったと
それを不当な扱いだと思うということだね
半日遊んだわりにはつまんないオチだったな
お疲れさま

748 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:54:38

鑑定人が折れたのは、結局、こちらの業者が複数であった事、その中に、保険会社と提携している大手が居た事、
これらも影響があると思う。どちらが正しいかは、私には分からないが、修理業者の費用がほとんどでないのでは、
困るという事だけです。

749 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 14:55:55

>>747 よく読みなさいな。契約者が証言しているんだよ。私が思っただけではない。

750 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:00:26

一年近くも、振り回したあげく、弁護士の話しを持ち出され、最後に謝り、更に契約者も認めた、この一部始終が、
単に不当と思っただけ、とおき替えるのは不合理で、無理がありますよ。半日程度で疲れた、なんてものじゃないですから。

751 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:03:51

>>749
本当かウソかわからん「証言」（苦笑）とやらはともかく
万が一あなたの書いてることが事実としても被害者面するような内容とは思えないよ

752 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:05:51

被害者面って何を指していうのですか？あなたこそ、ゆすりとか中傷なんて簡単には普通は使えない言葉ですよ。

753 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:08:06

不動産を破損されたあげくの一部始終です。被害以外の何ものでもなく、それ以上に輪をかけてくれたという以外にないでしょう。

754 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:16:08

あくまであなたの言うことが万一事実ならという前提のもとだけど
保険会社にミスがあり謝った。そのうえで解決したと、それを不当な扱いを受けた
なんて被害者面以外の何ものでもないよ
くどいけど、あなたの言い分が万一本当なら、という前提だけどね

755 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:16:37

いずれにしても、以上、中傷目的でもない事、>>665などの目的への賛同にもなったと思うので、よかったです。
あなたに信じたくない面があるのは分かりますが、>>746 の目的は大切と思いませんか？
なぜなら、そう言う冷静なやり取り中で、ゆすりの類いか否かを、見極めが、より明確に現れてくるのですから。

756 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:25:52

そして、立場は違っても、目的の一部、つまり、正確な事実と適切な補償動機の醸成と共有と言うのは、
補償を円満になす為には共通目的のはずで、関係者全員に（不当な利を得んとする様な悪意ある者以外には）
有益な事ですから。

757 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:28:04

これからも中傷目的で、あることないこと書き込んだりはしないようにね
おつかれさま

758 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:31:59

もし、>>754 さんが、保険関係者なら、釈迦に説法ですがね。
また少なくとも、私は、中傷目的では一切書いてきていませんから、ご心配無用。
むしろ、そう言う場合には注意指摘しているくらいですから。　では。

759 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 15:37:26

今日のやり取りは、いい感じだったじょ。　お二人とも、がんばったな。偉い。

760 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 16:12:44

もっとやさしくいきましょうよ…

761 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 16:15:23

今回の話題では損保ジャパンの負けだな
参考までに支払われた保険金額を教えて欲しい

762 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 16:27:56

>>761
もうどうでもいいです

763 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 16:33:01

金額は言っても良いですが、ご勘弁を。最終査定はウン十万円のオーダーです。
今日の朝日の天声人語にも、未払いのニュ－スの件について出ていますね。

764 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 16:39:36

勝ち負けじゃないとは思ってます。もっと、普通の応答になっても良いじゃないかという事だけです。

765 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 18:15:46

では、今日も時間があるので、繰り返させて頂きます。

被害者をこの場で無差別にゆすりたかり等と言っている彼らの主な目的は、この場を荒らして、相談者が
利用出来ない雰囲気を作り、示談交渉等での自らに不利な正当な情報を流させない事と思われます。

過去に何らかの被害にあって、損害保険会社や加害者にひどい目にあい苦しめられたけれども、最後
にはその背後の特性を見通し、その不当な駆け引きにくじけなかった元被害者達がここに集い、同様
の困った状況におかれた人からの相談には、情報を提供し、皆で励まし合いましょう。

業者の職業的で、専門的弁術や法的対抗手段を背景にした組織的圧力で、個人が惑わされて、不当に
傷つかずに、何とかして平穏な日々の中で、相手側との冷静で対等な示談と、その補償の日に早期
に至るために。

すべてをここで解決はできないのは当然ですが、ヒントくらいにはなるでしょう。
何か困った事があれば、相談してみてください。変な人ばかりではありませんから。
また、単なる誹謗中傷の発言、断定的な一方的発言は控えましょう。

766 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 18:17:09

少しずつ内容も練れてくるというものですね。

767 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 18:20:16

追加

なぜなら、そう言う冷静なやり取り中で、ゆすりの類いか否かの見極めが、より明確になってくるのですから。

そして、立場は違っても、目的の一部、つまり、正確な事実と適切な補償動機の醸成と共有と言うのは、
補償を円満になす為には共通目的のはずで、関係者全員に（不当な利を得んとする様な悪意ある者以外には）
有益な事ですから。

以上。

768 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 21:07:08

ゆすりたかりども必死に防戦してるな　ご苦労なこった

769 ：yuki：2005/08/26(金) 23:13:00

こんばんわ　損保ジャパンについてお聞きしたいのですが、

今年４月３日に、私の母が、自動車事故に遭い、車は全損、外傷はないもののいまだに体の（特に、腰、足）調子がもどらず、毎日、病院に通院しています。

車に関しては、１０対０で、相手の方が悪いということで、新しい車になってかえってきました。車に関しては、納得していますが、病院代についてです。

４月３日から７月３１日分までは、払いますが、いままで毎日通院したのでもう大丈夫でしょう　と一方的にいわれその後の支払いを拒否されました。通院の間も、改善がみられないので、他の病院に代えます　
と伝えたところ、それは病院に失礼だといわれ許可されませんでした。
８月に入り、結局、病院は変更しいまだに通院の毎日です。が、病院を変えてから少し回復に向かってます。

気になったことなのですが、
１、一度掛かった病院は途中変更できないのでしょうか？
２、体の調子が全然回復（日常生活に支障を軽くきたしてます）していないのに、突然病院代は払われなくなるのでしょうか？
３、８月分からは、支払いしませんと法律事務所から通達がきました。（８月１４日着）そして、昨日、和解成立書が送られてきました。
　　このまま、とりあえず体が回復するまで、病院に通院して大丈夫でしょうか？
４、今後の病院代について、自分側の保険を使用する場合は、２ヶ月だけ病院代を損保ジャパンが延長で払います。とのこと。そういうものなのでしょうか？

突然のことで、どう対処してよいのか分からないです。今のところは、体の調子を戻すのが第一とおもってますが、気がおもくなり直るものもなおりません。すみませんが、ご存知の方、対処法教えてもらえませんか？

770 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/26(金) 23:36:44

まずは、お見舞い申し上げます。同様の相談も、以前みた事あります。
私は詳しくありません。どなたか知識、経験のある方、ぜひ知恵を貸してあげてください。
もし、申し出が無い場合は、他のサイトを紹介致します。

771 ：yuki：2005/08/27(土) 00:00:08

>>770
こんばんは。ありがとうございます。なんだか、返事をもらえただけで、少し安心しました。損保ジャパン　今回の件、進展ないようでしたら、別のサイトすみませんがおしえてください。よろしくおねがいします。

772 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 00:29:51

お気持ちお察しいたします。先ず病院は患者が選ぶ時代で、変更は自由です。治療費については、和解書の前にご自身の御意向を伝え何故なのかを担当者に聞かれ、その内容を持って、無料交通事故法律相談等、一度、直接、弁護士に相談されるのがよいと思います。

773 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 00:45:45

お体の全快をお祈りいたします。通院については、保険会社が支払う支払わないに関わらずお体を第一に考えられますように。

774 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 00:50:26

ドクタージャパンなんて甘い宣伝してるが
入院中でも平気で支払打ち切りそうだ

775 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 01:42:06

問題は、示談業務において、心のケアーがなされないどころか、逆に更にｽﾄﾚｽを増加させる所にある。金銭の問題もあるだろうが、金銭以上に大切なものが見失われている結果として、このｽﾚｯﾄﾞが繁栄している。

776 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 01:53:11

保険屋は自分勝手な示談の交渉のテクニックを
払い渋りだとあくまでも認めたくないわけだ。

777 ：事故相手は損保ジャパン：2005/08/27(土) 02:03:03

>>769
1.病院は変更できます。国家資格で「医師」と定められている人に診てもらう限りは大丈夫です。ただ、「医師」でない針とか生体とかだと事前に保険会社に話をつけておかないと後々もめます。
2.損保ジャパンはそういうことをよくやります。ただ、医者から「完治」とか「症状固定」を言い渡されていない限り、損保ジャパンを訴えればまず治療費は返還されると思います。
3.医者から「完治」か「症状固定」を言い渡されていないんであれば治療費を請求できます。「症状固定」の場合は後遺症に関する慰謝料を請求することになると思います。
4.保険会社の言い分が理解できません。かかった医療費は全額請求すべきです。それでも払わないのであれば調停or裁判をするのがいいと思います。
交通事故裁判に関する書籍は多いし、民事裁判ならば弁護士を立てなくても起こせます。

778 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 02:09:54

所謂払い渋りの方法が、傷ついた人の心にあまりにも無関心で、更に傷つける所が重大問題なんだ。金銭勘定が先走り心が置き去りにされている示談の現状が。

779 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 02:19:25

示談のテクニックだけが発達し、人間らしい心が消えてゆく。一方で、また、人間らしい許容心も消えてゆく。心を置き忘れた祭り騒ぎ。

780 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 02:22:31

弁護士も今の生活を維持するのは大変なのだ。
武士は食わねど高楊枝ってのは古き良き時代の産物。
背に腹は換えられぬ。
相手がテロリストだと分っていてもミサイルを
売る武器商人と同じ

781 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 02:50:46

>>777
「通常生ずべき損害」の意味をおしえてください。
おねがいします。

782 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 04:08:51

具体的な情報、指示をくれた>>777さん、ありがとうございます。

783 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 04:09:35

>>781 通常生ずべき損害と, どういう文脈で、何に書いてあるのでしょう？

784 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 06:49:03

>>780金で動く人間と、心で動く人間がいる。金は心を蝕み溶かし去る。人間が崩壊し、我鬼が誕生する。

785 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 08:14:34

餓鬼道まっしぐら

786 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 08:54:44

ちょいと皆さん、餓鬼だとか極論に走り過ぎじゃあないかな？　抽象化も大事だけど、元の木阿弥にならないように。

では、今日も時間があるので、繰り返させて頂きます。

被害者をこの場で無差別にゆすりたかり等と言っている彼らの主な目的は、この場を荒らして、相談者が
利用出来ない雰囲気を作り、示談交渉等での自らに不利な正当な情報を流させない事と思われます。

過去に何らかの被害にあって、損害保険会社や加害者にひどい目にあい苦しめられたけれども、最後
にはその背後の特性を見通し、その不当な駆け引きにくじけなかった元被害者達がここに集い、同様
の困った状況におかれた人からの相談には、情報を提供し、皆で励まし合いましょう。

業者の職業的で、専門的弁術や法的対抗手段を背景にした組織的圧力で、個人が惑わされて、不当に
傷つかずに、何とかして平穏な日々の中で、相手側との冷静で対等な示談と、その補償の日に早期
に至るために。

すべてをここで解決はできないのは当然ですが、ヒントくらいにはなるでしょう。
何か困った事があれば、相談してみてください。変な人ばかりではありませんから。
また、単なる誹謗中傷の発言、断定的な一方的発言は控えましょう。
なぜなら、そう言う冷静なやり取り中で、ゆすりの類いか否かの見極めが、より明確になってくるのですから。

そして、立場は違っても、目的の一部、つまり、正確な事実と適切な補償動機の醸成と共有と言うのは、
補償を円満になす為には共通目的のはずで、関係者全員に（不当な利を得んとする様な悪意ある者以外には）
有益な事ですから。以上。

787 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 10:13:54

だって「カネの為に魂を売った究極の餓鬼」こそ損保ジャパンだし。
営利法人ではなくて、従業員もほとんど無給だというならともかく、
裁判所の判決よりも支払いを安くすることで利益を上げ、そのために専従の従業員を抱えているなんて
どう見ても餓鬼の究極の姿だろ。

788 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 10:34:23

>>787
あなたの論理には全世界すべての保険会社が該当しますw

789 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 10:36:19

>>788
禿同
787は大手資本に何かとケチつけたい一種のキチガイだろ

790 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 10:58:14

契約する時にちゃんと約款類を読んで欲しい。
お金払って買ってるわけなんだから。
それをろくに見もせずに。

791 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 11:19:24

ここにいるアホタレ、キチガイどもは約款なんて言葉も知らないよ

792 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 13:16:51

なんせ無知蒙昧の集団ですから　ゆすりたかりって

793 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 14:04:58

>>787
代々木系の人？

794 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 14:38:26

>>788
そうだと自分は該当しないとでも？
それとも身に覚えがないとでもいうのかい？
早く認めて楽になっちまえよ、自分達こそユスリの総本山だって。

795 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 15:16:05

結論として、餓鬼を生業とする損蛇は、いわばアタリ屋を企業化したような賎業だよな。
営業規模の大きな組織的ユスリ屋→損蛇
個人営業もしくは零細なユスリ屋→いわゆるアタリ屋
どちらも唾棄すべき存在であることには変わりがないと。
おとなしく自動車整備工場でブルーカラーでもしてりゃいいのに、カネに目がくらんで、
手先として「悪の組織」に身を投じる奴もいて、そいつらをまとめているのが
労基署で弱者ぶって「ｻﾋﾞ残代払ってくれないの」とサメザメと泣いてみせてたり、
ホント面白い組織だよな。ヤクザ火災って。

796 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 16:17:18

>>795
>おとなしく自動車整備工場でブルーカラーでもしてりゃいいのに

ひどい差別主義者なんですね　貴方って。
自分をナ二様だと思ってるんですか　さぞかし立派な方なんでしょうね。
職業に貴賎はないって思ってますが、賎業にアタリ屋ですか。
貴方はさぞ立派な職業に就いてらっしゃるんでしょうね。お聞きしたいですね。
企業をヤクザって誹謗中傷していますが、ヤクザ以下の差別思想の人には言われたくないですね。

797 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 17:37:45

>>780
お前、他人の生活より自分の生活を考えろ。

798 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 17:54:39

>>787
＞営利法人ではなくて・・・・
民間の保険は不正請求に厳しいぞ。
だから嫌なのか。

＞裁判所の判決より・・・・
そう思うなら、裁判所に訴状を出せばいいだけのこと。

799 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 18:24:22

不正には厳しいのは官民を問わないんじゃね？
つうか、民間企業の価値判断基準は正･不正ではなく「儲かるか否か」じゃね？
むしろ、儲かれば不正な領域まで踏み込んでいくリスクがあるのは民間企業だろ。

800 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 18:35:51

漏れは損保ジャパンの契約者ではないが、
もとから損保ジャパン自体が胡散臭い企業だと思っているよ。

801 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 18:39:37

800ゲット
ここのSCノルマは業者１厳しいよ
つまり、なんとか払い渋ろうと必死
ただし営業施策絡むと……いい損保

802 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 18:54:40

>>796
>職業に貴賎はないと…
そりゃ思ってるだけで、藻前の主観だろ。
その理屈だとアタリ屋も貴賎なき職業の一つだから、ひどいと思うのは藻前の忌み嫌うはずの
「差別」って奴じゃねえのかね？
その程度の頭なら、やっぱりガテンでも買って工員に戻った方がよくね？
漏れは職業に貴賎はあると思うよ。
殺し屋とかヤクの売人とか、いくらでも卑しい職業はあるからな。

803 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 20:02:42

>>802
>殺し屋とかヤクの売人とか、いくらでも卑しい職業はあるからな。

「殺し屋」や「ヤクの売人」が、”職業”ですか？
私はどちらの人にも会った事も見た事もありませんが、貴方は知り合いがいるのですか？
貴方はこれらを職業だと思っているのですね　そりゃ、貴賎以前の問題だと思いますが。
もっとも、貴方の屁理屈だと、これも主観だって言われそうですが。
貴方は根本的に考え方がおかしいと思いますが、これも主観ですかね。

804 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 22:52:58

問題は、この仕事が「犯罪加害者と被害者の傷ついた心をフォローし、生活をできるだけｽﾑｰｽﾞに再建させる」という社会的に素晴らしいﾐｯｼｮﾝを担っていることが忘れられていることなんだ。

805 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 22:55:18

その任務が果たせることが、円満解決だ。金銭の問題以前に、現状は強行解決が氾濫してるってことが、問題なの。

806 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 23:24:05

その交渉状況の終始がこのスレに見られる払い渋り、ゆするたかり論、鬼我論に発展してきた。
安田住友生命は、確かPTSDに関する学会を後援していたはずなんだがねえ。

807 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 23:33:26

尊者は達観しているから凡人の話は聞きません

808 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/27(土) 23:44:22

>>790
被害者は加害者の契約内容がどうなっているかなんて知らないよ。
事故に遭って初めて加害者の契約内容を知るわけだから。
加害者と保険屋の間の契約を被害者に押し付けないで欲しいよ。

809 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 02:34:54

810 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 02:39:32

>>803
じゃあなにか？麻薬の頒布がボランティアやクラブ活動だとでもいうのか？
知性香る藻前様の「職業」の定義とやらが知りてえもんだな。いや先生、教えてくださいまし。(笑)
とりあえず、そのレスをコロンビアあたりの麻薬王にでもしてみろよ
まあ、運が良ければ賎業仲間同士で親交が深められるかもしれないぞ。

811 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 07:22:49

職業に貴賎があるかあるか？これはあると言えばある、無いと言えば無い、定義次第だろう。
職業を仕事、生業に置き換えても同じ。また、人間そのものにかえても同じ。問題は分類ではない。
少なくとも言えるのは、組織に属してその事を利用して、必ずしも生死に直結していない事を業とす
るものの行為で、行動の善し悪しに選択の余地があり、自ら認識しているのに、規定通りの単純な
行動のみをとり個人を搾取する事、この様なミクロな行為の有無はあるだろうという事。この様な
行動様式がほぼ定着しており、脱却出来るのに努力を放棄している場合、社会的に何とかしなくて
はならない改善すべき対象になるだろうという事。じゃあないのかな？

812 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 07:24:44

抽象化も大事だけど、元の木阿弥にならないように。

では、今日も時間があるので、繰り返させて頂きます。

被害者をこの場で無差別にゆすりたかり等と言っている彼らの主な目的は、この場を荒らして、相談者が
利用出来ない雰囲気を作り、示談交渉等での自らに不利な正当な情報を流させない事と思われます。

過去に何らかの被害にあって、損害保険会社や加害者にひどい目にあい苦しめられたけれども、最後
にはその背後の特性を見通し、その不当な駆け引きにくじけなかった元被害者達がここに集い、同様
の困った状況におかれた人からの相談には、情報を提供し、皆で励まし合いましょう。

業者の職業的で、専門的弁術や法的対抗手段を背景にした組織的圧力で、個人が惑わされて、不当に
傷つかずに、何とかして平穏な日々の中で、相手側との冷静で対等な示談と、その補償の日に早期
に至るために。

すべてをここで解決はできないのは当然ですが、ヒントくらいにはなるでしょう。
何か困った事があれば、相談してみてください。変な人ばかりではありませんから。
また、単なる誹謗中傷の発言、断定的な一方的発言は控えましょう。
なぜなら、そう言う冷静なやり取り中で、ゆすりの類いか否かの見極めが、より明確になってくるのですから。

そして、立場は違っても、目的の一部、つまり、正確な事実と適切な補償動機の醸成と共有と言うのは、
補償を円満になす為には共通目的のはずで、関係者全員に（不当な利を得んとする様な悪意ある者以外には）
有益な事ですから。以上。

813 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 08:14:33

>>809
全く持ってその通り
７９０は自分の間違いを速やかに認めるように

814 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 13:44:11

この間事故ったんだけど信号待ちしてて後ろの車も一度止まったのになぜか停止してから突っ込んで来やがった

むち打ちになって車は後ろが少しへこんだぐらい。

新車でまだ買ってから一年たってないのだが損保から新車かってもらえるだろうか？
多くのレス待ってます

815 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 14:18:49

>>814
>新車でまだ買ってから一年たってないのだが損保から新車かってもらえるだろうか？

こいつみたいな香具師をゆすりたかりっていうのだろうな。
お前がその立場だったら自分の金で払うのかって考えれば誰でもわかるだろ
こんなのが一人前の被害者ヅラしているんだから保険屋にも同情するわ

816 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 14:20:46

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙。

817 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 17:37:16

そう言うタイプの被害者が増えているんでしょうか？　どのくらいの割合なんでしょう？

818 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 17:50:17

保険屋の振ったネタ。
よってスルー。

819 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 17:52:35

だから、保険関係者なら知ってると思って聞いてるんですよ。

820 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 19:43:59

ここの保険屋なら、ためらいなく「全部！」で終了。

821 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 20:24:52

まあ、そう決めつけずに、答え待ってみましょう。興味深く重要な情報でしょ？

822 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 21:43:00

無駄だよ。その、まともなレスがつく自信はどこからくるのかね

823 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/28(日) 23:39:24

それでは一言。私がなぜ質問しているのは、答えが返ってくるという自信があるからではないです。
あなたの様に答えがこないと不要に書く事は断定になるだけで、デメリットの原因を生む可能性があるからです。
一方、質問する事には何のデメリットもありません。答えがあれば、メリットが生まれます。

824 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 00:34:53

>>817
そうでない方がかつては多かったが、ここ４，５年は増えてきてるね
経済情勢、景気の状況なども影響しているのかと思えるが、
とりあえず口にしてみるってのも最近は増えてるね
あと、相手を見てゴネるってのも増えてきてるね　
確実に人間の質が低下してるって実感できてるよ
それでも依然として半数以下なのは確かだが、このスレの連中は間違いなく過半数超えてるだろ

825 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 00:40:14

>>814
バンパーのみのへこみなら単品交換で問題なし。
もし、ボデーの骨格までへこんでいるなら事故修理履歴有り車に
なってしまい下取り査定が－２０万くらいになると思われる。
当然、保険屋は格落ち損は判例でも認められないと主張するので
修理して終りになると思われる。気に入らないなら加害者と直接
交渉、裁判に持ち込むしかない。

ボデーのひずみは素人には分らないところで走行に思わぬ影響を
与えるから要注意。運が悪かったと諦めるしかない。
オレなら修理代を貰って売れるうちに車は修理せずに処分してしまうよ。
代車代も貰うの忘れずに。主張しないととぼけて示談で終りにされるからね。

826 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 00:46:33

827 ：yuki：2005/08/29(月) 00:47:22

>>777こんばんわ
遅くなりましたが、的確な回答ありがとうございます。

８月から病院をかえまして、おかげさまで少し回復兆しになりこのような件で悩んだりしたくないのですが。

７月までの病院では、症状固定の見解が損保ジャパンには届いたらしいです。母のほうには、お医者さんのほうからは、一言もなかったらしいですが。
逆に、保険が、打切りと聞くと、病院的には、自分の保険で通院を延ばしたほうが良いとアドバイス？されたらしいです。

やはりそのようなものなのでしょうか？

今のところ、病院を変えてから、調子が良いので母もあまりかんがえず、治療に専念しております。法律事務所から届いた示談証明書はとりあえず保留しておいて大丈夫でしょうか？
治療が終わってから考えたいとおもいます。

思ったのですが、患者の状態（この場合、母）を確認せずに、保険会社に症状固定と返答し、支払いが終わる。お医者さんも仕方のないことなのでしょうか？

治療的には、仕方のないことなのかもしれませんが、７月いっぱいまでに、精密検査（ＭＲＩ？）などをすすめたり、後は、自分の保険でなど、まぁ、言い方、聞き取り方あり一方的にはいえませんが、なんだか　悲しいなーともいました。

こちらとしては、ただただ、元の生活に戻りたいだけなのに。まぁ、ひどい後遺症など残ってないので良しとし、よい勉強になったと思わなければならないのですかね？

とりあえず、治療費は全額払ってほしいので、教えていただいたところに今後、相談行ってみようとおもいます。

828 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 00:49:23

>>824
近年は保険屋の賠償金初回提示額が下がってるのでは？
経営状態の悪化や、ネット販売の外資が増えたせいで
経営は苦しくなる一方。
そのしわ寄せが過度な払い渋りを引き起こしていると思われる。
また外部社員の多用化に伴う事故処理能力の低下、初期対応の悪さも
被害者の神経を逆撫でしている。だから示談がスムーズに進まない。
保険屋、被害者ともに余裕があり大らかな時代は古き良き過去の話。

829 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 00:51:33

詐欺：交通事故偽装し、保険金だましとる　５人を逮捕－－さいたま　／埼玉

　偽装交通事故を起こして保険金をだましとったとして、浦和東署などは２２日、
東京都清瀬市中里１、土木外構工事業、吉良隆一郎容疑者（５７）
▽さいたま市緑区三室、会社員、芳賀隆志容疑者（４５）ら５人を詐欺容疑で逮捕したと発表した。
　調べでは、５人は共謀し、０４年４月１２日午後１０時ごろ、さいたま市緑区市芝原３の
国道４６３号バイパスでわざと追突事故を起こし、吉良容疑者の乗用車が羽賀直道容疑者（２２）
＝同容疑で同日逮捕＝の乗用車に追突したと警察に届け出て、吉良容疑者が運転していた車の
所有者が加入していた保険会社から治療費など計約１６７万円をだまし取った疑い。

８月２３日朝刊
（毎日新聞） -2005-8月23日16時27分更新

830 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 01:09:35

注意、示談は一度ハンコ付くと後は終わり、よほど考えて納得して、相手側と十分な意思疎通を書面によりやり取りで行い、
確認がとれるまで繰り返す事。示談した後に気づいてももう遅いですから。そこだけは注意ください。
確かに、相手に補償をしてもらうのですから、人間的な許容量をもって最終的には許しあえる様に、
なるのが目標です。ですがそれはなあなあで甘える事ではありません。
自ら十分慎重になるべきです。そして判断の後はきっぱりとけじめを付けましょう。
また、後遺症等の示談後の予測不能の損害悪化についても当然、再検討の上補償頂けるよう条件
を明記しましょう。そう言う点も家族で話し合った上、専門の方に文書化すると良いでしょう。
自分でも可能ですが。

831 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 01:19:46

>>824,>>828 コメント、情報感謝します。どちらのおっしゃる事も現実に起きている事だろう
と思いました。あと、近年の司法改革で法的な観点が、まだ未熟きわまりないとはいえ、啓蒙に
より広まって、個人の権利というものに皆興味を持ってきているという要素もあると思います。
これは、欧米みても明らかですが、両刃の剣です。まだまだ成熟には時間が掛かるのかなと思い
ます。自分も社会も。今は過渡期の混沌の様にも思われます。

832 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 01:24:03

>>829 の事件の背景は何か分かりません。>>824の様な背景状況もあり得るが、
この様な詐欺は全く別次元。昔からある種類の手口とはいえ、全く情けない事件ですね。

833 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 04:12:25

詐欺事件があったからと言ってそれを口実に一般の人間までゆすりたかり等と疑ってかかることを我鬼の所業と言う。人間として許される事ではないんだよ。

834 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 04:15:49

新車を新車で返してほしいと言う思いも、不自然ではない。しかし、それが出来ないからといってゆすりたかりの発想だと断定する性質は異常だ。この仕事は、なぜ出来ないのかを納得してもらうことが仕事の成功なんだよ。

835 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 04:21:05

ゆすりたかり論は、納得して頂けるだけの十分な仕事が出来る能力がない言い訳、もともとまともな仕事をする気がない怠け者の言い訳でもあるんだな。金の為ではなく、まず、人の為社会の為にしっかり働けよ！

836 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 04:31:13

と言うわけで、この擦れの分析と我鬼の観察もそろそろ飽きが来た。あんまり暴れるとまた説教垂れにくるから、ほどほどに擦れ繁盛の肥やしになることだな。まっとうな仕事をしろよ！

837 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 09:03:16

>>833->>836
吉外

838 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 12:02:19

>>834
>新車を新車で返してほしいと言う思いも、不自然ではない

このような発想、考え方はゆすりたかりと共通したもの。というよりゆすりたかりそのものと言える。
購入してナンバーが登録された時点で、それはもう中古車。新車ではない。
それを新車だと言っている阿呆香具師は、ナンバー付きの登録一年未満の中古車を
新車と同じ値段で買うのかを考えてみろ。阿呆香具師の言ってる事は買えと言ってることと同じ。
ゆすりたかりと言うのは特殊な感覚の人間だけがやっているのではない。
834のような人間もゆすりたかりを行なう素地が充分あると言ってよい。

839 ：大分佐伯市に住むパパ：2005/08/29(月) 12:06:11

去年、七月六日に親父が亡くなりました。
今年、一周忌過ぎて書類の整理をすると安田の火災保険が出てきました。

去年の八月三十一日の台風で大打撃をうけた我が家に保険がおりるかも？と知ったのが一週間前でした。
慌てて電話連絡を大分の営業所にすると来週、係の者から直接連絡がありますとの事。

で、現在連絡待ち。

このスレ見ると怖いですね。
一応、全部読んで予行練習しときます。

840 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 12:17:28

台風被害はこの保険では無効になるかと思われるが、
保険会社からの連絡を待ってみた方がいい。
死亡の後に被害があったのだから、契約者の死亡の時点で契約は終了すると
思われるが、約款が不明で、ここでは断定できない。

841 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 12:43:31

>>834
こいつの理屈は
他人のものをほしがるのは不自然ではない。
それを盗んだからといって泥棒だと断定するのは異常だ
って話

842 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 13:04:45

>>839
風災は火災保険で対象になります。最もシンプルな住宅火災保険でも損害額が
20万円を超えると対象となります。｢安田火災｣と書かれているところを見ると
特約火災保険でしょうか？（住宅金融公庫物件）　事故の報告は損害の発生を
知った後遅滞なく行わなければなりませんが、契約者が亡くなられている事情
からも、支払はされると思います。後、契約者が亡くなられた場合契約は終了
ではなく、相続されます。建物自体も相続されていると思いますので、契約者
の変更と被保険者（建物所有者）の変更の異動手続きを行ってください。
某社では減価償却だ何だと払い渋りが横行しておりますので、お知り合いの
代理店等いれば相談されて協定に臨んでください。臨時費用等は説明すらされ
ない事も多いので要注意です。

843 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 14:01:19

>>841
禿同
834はユスリタカリ自称被害者恐喝屋

844 ：８３９(三時の休憩中)：2005/08/29(月) 15:02:25

保険料は21年間分前払いです。
後、二年間残ってます。
遺産の財産放棄はしてませんが名義の変更が第三者に委ねられ思うようになりません。

私の勤める会社は地元最大の総合建設業です。
不動産や建築部門もあります。
顧問弁護士もいます。
でも付き合い、交流がありません。
更に数年前、会社が住友保険代理店の経営を辞めてしまってから詳しい人もいません。

本社勤務じゃ無い平社員が独学で保険を考えると２ちゃんねる掲示板にたどり着いてしまいます。
(^_^;)

845 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 15:12:11

>>844
心配ありません。
ここのスレは読んでもらえばわかるように
保険会社に過剰請求して拒否された人間が腹いせに誹謗中傷を書き込んでいるだけのスレですから
まっとうな請求はスムーズに支払われます。

846 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 15:17:01

台風の被害って「風」の被害か「水」の被害かと「総合火災保険」に加入してたか「普通火災保険」に加入してたかよっても違うんじゃなかったっけ？
保険金請求権の消滅時効は２年だったんじゃないかな
今回は契約者の死亡という要素があるからよく分からないけど
保険金額の認定が難しいものほど保険会社との揉め事は多いと思います
つじつまの合わない架空及び過剰請求は絶対ダメです
連絡を待っている間に契約の種類の確認をして約款を読みましょう
文面から推測すると約款も紛失してるかもしれないですが・・・

847 ：842：2005/08/29(月) 15:47:14

>>844
相続人の代表者を決め、全相続権者の委任状を取り付ければ取りあえず
代表者へ保険金支払いがされるでしょう。保険会社が支払を拒否したり、
払い渋りをするようなら、明治安田生命の契約者のように、2chで経過を
報告されて広く意見を求められては如何ですか？
>>846
ご指摘のとおりですね。台風損害ときき、勝手に風災と設定していました。
水害の場合は、総合保険でないと担保されません。特約火災の場合でしたら
担保されます。
自由化前の国内損保商品では住宅火災or住宅総合or長期総合ですね。
住宅火災の場合以外は水害もok。保険証券があれば約款は判りますよね。

スレ違いなので、商品内容は以上にしておきます。

848 ：８４６(材料待ち休憩中)：2005/08/29(月) 16:00:58

どちらにしろ、駄目なら駄目で残り二年間を解約して他社へ行くだけです。

証券は750万と書かれ、保証内容にタタミ含むとなってました。
(^_^;)
神様、水害も適用な保険でありますように。

本当に担当さんから早く電話かからないかなぁ。

849 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 16:14:48

>>848
750万？
それじゃ一部保険で比例てん補かかるんじゃないでしょうか？
仮に一部保険なら「他社に行くだけです！」なんて言わないほうがいいと思いますよ
恥かきます。

850 ：今日は作業終了。：2005/08/29(月) 16:30:29

>>849
ごめんなさい。
難しくてわからなかった。

親が死に、自分の代になったので自分の決めた保険会社を捜したい。
でも、このまま安田火災を続けて良いものか？

ここのスレ読んで不安になったわけです。

前回の台風で畳も布団もノートパソコンもADSLモデムも水に濡れて駄目になりました。
家財保険に憧れるのですが、まず基本の火災保険がしっかりしてるかどうか、損保ジャパンを見極めたい気持ちも強いのです。
対応が良ければ継続。
悪けりゃ他社へ。
それだけの気持ちです。

851 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 17:08:03

>>新車を新車で返してほしいと言う思いも、不自然ではない

>このような発想、考え方はゆすりたかりと共通したもの。というよりゆすりたかりそのものと言える。

ちょっと、飛躍がありますね。「思い」と言っているものが「考え」に置き換えられていますからね。
「思う」のは自然と思います。「ちょっと分からないけど、請求はきっちりしよう」という考えを持っ
ても、この主張は正当です。更に、「通常、実現困難な範囲も含んでいると認識しているのに、実行
に移し発言し続ける」というプロセスがあって、はじめてゆすりたかりと言っても不自然でなくなる
でしょう。ただし、証拠を明確に持たずに言うのは、相変わらず不当な表現ではあるでしょう。

損害を元に戻してほしいという思いや考えに至ったからと言って、素地があるか等の判断は出来ない
のが普通です。ただ説得しても変わらない場合、保険屋さんが警戒モードに入るのは仕方にかもしれ
ないとは思います。しかし、それを他者に（相手が）ゆすりたかりだと言ったりしたら、行き過ぎで
すし、素地があると表現したら、これも不必要な行き過ぎの表現でしょう。警戒すべき一つの可能性
にゆすり等もあるだけで、他の可能性もあるのですから。

一点加えれば、保険屋が加害者の立場を全代行して、賠償責任の範囲までに加害者の意思を無視して、
加害者自身による賠償の可能性を排除するのはやり過ぎで、保険補償範囲外の範囲は、可能な限り、
ちゃんと当事者同士で話し合い持つべきです。そうしないと却って長期化するでしょう。

852 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 17:15:17

参考までに、東京海上（マリン）が評判は他者に比べるといいようですね。要するに違いは、補償が決まるまでの
交渉の時間と負担がどのくらい迅速で的確か、という事の様に思います。ここは、同様の事案でも、決まるまでが
大変苦労が多いケースが散見されるということの様子ですね。

853 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 17:18:24

確かに、分かりにくい。専門の用語がありますからね。
一部保険とか比例填補とかで検索してみましょう。

854 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 17:23:04

>>851
苦しすぎ
過剰要求して謝絶されてなお「被害者連絡協議会」なんてスレ立てて誹謗中傷
してる輩が、正論で反論されて苦し紛れに、「自分はわからないから請求しただけです
それをユスリタカリなんてひどいです」って泣きいれても今更遅いよ

855 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 17:41:08

一部保険ってのは資産価値よりも保険を少なくすること
そうすると保険料が安くなるけど資産価値一杯の保険に入っていないので部分的な損失を受けた場合は損失全額を補填されません
簡単に言うと100万の建物に半分の50万の保険しか入ってなかった人が10万の損害を受けた場合は半分の5万しか補償されないってこと
逆は超過保険といって価値以上の契約をしても価値以上の部分は補償されません
私も素人なんで基本的にはあってると思うけど多少の間違いは勘弁してね
でももしも一部保険ならそんな契約をした代理店が悪いよね
建物が古かったり小さかったりする場合は750万の契約もありえると思うけど

知人の話ですけど民間の保険会社（損じゃじゃないよ）と共済の両方の火災保険に加入していた人がいた
罹災したら共済は調査も速やかだったけど民間は色々対応が悪かったらしい
共済は営利目的じゃないってことと加入限度が低いからのようです
保険という性質と利益の追求とは相容れないものがあるのでしょうかね？
東京海上は比較的他より評判いいみたいですが・・・

856 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 17:50:51

>>854
過去の事実の一部だけを、相手に見せて根幹の部分を、隠し保障を十二分に行
わない行為は、詐欺とは言わないのですか？
私は過去２回やくざ火災さんで、不当な扱いを受け長期間の交渉の末、契約額
より少ない保障で、泣く泣く和解した事が有りますが、今だったら消費者保護
法等の、法整備が成され契約額が、満額貰えただろうと、悔しく思っている。
過剰請求か否かは、損害保険会社が決める権利は無い、双方が納得しない時に
は、公平な第三者の仲裁を被害者から興すのではなく、企業側が求めるのが、
被害者に対する誠意では無いだろうか。
>>839
たどり着いて良かった、誘導した物のなかなか書きこが無いので、心配してま
した。

857 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 18:01:55

>>854
なんか目の敵にされちゃったみたいだけど。。まず私は>>834じゃありませんよ。
あと別に、泣き入れて酷いですなんて言ってないですよ。あと遅すぎるって何が？よく分からんです。
結局、保険屋さんだけが正論であるなどというのでは、大人げない思い込みの空想の世界になりますね。まあ、
最近は大分機能しだしたので、皆さん対応が分かったのだと思って見ています。

858 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 18:10:57

相談された方、お見舞い申し上げます。コメントをしてくださった方もありがとうございます。

では、今日も時間があるので、繰り返させて頂きます。

被害者をこの場で無差別にゆすりたかり等と言っている彼らの主な目的は、この場を荒らして、相談者が
利用出来ない雰囲気を作り、示談交渉等での自らに不利な正当な情報を流させない事と思われます。

過去に何らかの被害にあって、損害保険会社や加害者にひどい目にあい苦しめられたけれども、最後
にはその背後の特性を見通し、その不当な駆け引きにくじけなかった元被害者達がここに集い、同様
の困った状況におかれた人からの相談には、情報を提供し、皆で励まし合いましょう。

業者の職業的で、専門的弁術や法的対抗手段を背景にした組織的圧力で、個人が惑わされて、不当に
傷つかずに、何とかして平穏な日々の中で、相手側との冷静で対等な示談と、その補償の日に早期
に至るために。

すべてをここで解決はできないのは当然ですが、ヒントくらいにはなるでしょう。
何か困った事があれば、相談してみてください。変な人ばかりではありませんから。
また、単なる誹謗中傷の発言、断定的な一方的発言は控えましょう。
なぜなら、そう言う冷静なやり取り中で、ゆすりの類いの不当請求か否か、或は、単なる一過性の積算上の過剰請求で
協議で妥協可能か否か、などの見極めが、より明確になってくるのですから。

そして立場は違っても、目的の一部、つまり、正確な事実と適切な補償動機の醸成と共有と言うのは、
補償を円満になす為には共通目的のはずで、関係者全員に（不当な利を得んとする様な悪意ある者以外には）
有益な事ですから。以上。

859 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 19:01:36

>>858
同意致します。

大企業相手に個人が交渉する事が、どれだけ大変な事かは、経験者で無ければ
解ら無い労力です、経験者のアドバイスで不当な支払いを、１件でも減らす事
が出来れば、スレの価値が出ます。
交渉は根気良く、契約者被害者が怒らす事が、保険会社の手の内です、冷静に
対処しましょう、怒る怒鳴る事は何の解決にも成りません、むしろ不当な要求
で恐喝が目的等と言われます。

860 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 21:01:29

このスレって、タイトル変えたらどうかな
「ゆすりたかり自称被害者保険屋恐喝手口連絡協議会」ってのはどう？
ちょっと長いが、実態をより正確に現したいと思ってさ。

861 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 21:07:47

>>860
ゆすりたかりだったら、企業は金を払わないし、被害届けが出て逮捕だよ、被
害届けを出せないのは何故？
風説の流布は犯罪ですよ、あんたでは何を言っているか解らないだろうな。

862 ：大分県佐伯市に住むパパ：2005/08/29(月) 21:15:20

>>855様
レス詳細説明ありがとうございます。

現在、火災保険７５０万円の評価額ですが、我が家の１８坪を損保ジャパン１社だけで評価しただけの金額です。
他の保険には一切入っておりません。

これが全労済なら坪数×5.5(大分県査定)=99口
切り上げ１００口
18坪は全焼1000万円の査定になります。
ここまでは調べました。

さらに家財保障を500万円に設定すると50口追加、全部で150口加入が可能。
火災・自然災害両方加入しても月額2100円で最大1500万円の保障。
共済なら保険金の支払いが民間より温情である事も調べました。

世の中の基準は知りませんが我が家の契約750万円は低い保障なのかと疑ってしまいます。
建て売り住宅のローンに付いてた保険は見直したほうがいいのですかね。

儲けようと思いませんが最低保障を確保して生活したいです。
今日は結局、損保ジャパンより連絡無し。
ドキドキしました。

863 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 21:39:49

建物の保険は火災保険の場合時価か新価かの２種類あります
時価は建物の価値が減額したことを考慮した保険です
新価は新たに再築した時の保険です
建物の建築年数によっては新価特約が契約できないこともあります
私も火災保険の被害者です
お互いがんばりましょう
但しあなたの場合は何らかの損保ジャパンからのアクションはあると思います
もし何の連絡もなければ「今すぐ金融庁に連絡する」と伝えれば必ず回答があると思いますよ
電話番の事務員さんが相手なら金融庁云々も無意味かもしれませんが・・・

864 ：８６３：2005/08/29(月) 22:10:54

早とちりでした
あなたはまだ被害者と決まったわけではなかったですね

865 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 22:51:30

損保ジャパンのバイクの任意保険に加入してるんですが自賠責が切れてたわけです。
それで土曜日に事故しちゃって、怪我した相手（原付バイク）がどうやら金をたくさんｔろうとしています。
それで自賠責が切れちゃったのでバイクの修理代しかでないらしいです。
ほんとに最悪です。
相手もなんかやばそうです（あまり裕福じゃないかと￥・・・。）

866 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/29(月) 23:29:53

人身傷害に関しては、自賠責相当分が自腹になるだけじゃないでしょうか？
それ以外は損ジャが示談交渉もすることになるような。
とりあえず、損ジャがまっとうな回答を寄せるとは思えないので、
事故スレで聞いた方がいいんでないの？

867 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 01:45:17

事故スレってどこ？

868 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 01:50:43

>>860
>「ゆすりたかり自称被害者保険屋恐喝手口連絡協議会」ってのはどう？実態をより正確に現したいと思ってさ。
被害者と認めずゆすり扱いを認定する？と言うならこんな所に書き込みしないで、ちゃんと文句言ったら？
こんなとこで、無差別に誹謗しても、誰も相手にしないよ。そもそも被害者と加害者、保険会社も認めて保険補償
の交渉が始まるのだから。あなたの指摘は、全くナンセンス。

869 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 01:55:03

>>859 さん、賛同ありがとう。みんなで、保険会社に変なもの扱いされない様に、そして、
ある意味では、保険屋さんの信用回復の為にも、互いに冷静で妥当な交渉のヒントになる一助
になれば、皆にとってよい事だと思います。被害者も加害者も、多くは損害補償に際して、不安
になり、不適当な判断をしがちですが、これは恐らくかなりの社会的損失だとも思いますので。
希望を持ち続けましょう。

870 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 02:09:41

このスレの連中って、新車を賠償しろだのといったゆすりたかりには頬かむりして
自分たちはさも正当な被害者ってツラしてる阿呆どもばかりだからさ、とどのつまりは
強欲丸出しで保険屋にカネをせびったが相手にされず逆恨みして書き込んでいるバカばっかり

871 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 02:12:10

と、賎業のユスリタカリが自作自演で必死です。

872 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 02:25:55

ゆすりたかりどもは徹底的に干し上げて締め上げます
糧道も断ち、水も止めて干し上げていきます

大して水もないくせにイキがっていた百姓どもが弱っていきます
薬も止められ米もなくなっていきます
徐々に上手く締め上げていけば勢いも失せていきます
結果として最後にくれてやる米も水も予定よりうんと少なく節約できます
百姓どもを締め上げるのは最高の娯楽であり愉快そのものです

873 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 02:37:26

>>867
どこって、その名も「交通事故」と銘打ったスレがこの板にも他の板にもありますよ。
あと、自賠責切れのバイクを運転して事故を起こしたあなたに大きな落ち度があります。
無保険車運転6点＋人身事故（2～20点）＋安全運転義務違反2点
で、最低でも一発免停は確定。
他にも加算要素があれば追加され、相手に対するフォローが悪ければ
刑事処分も重くなります。
保険屋だけでなくご自身も「事故しちゃって…」と安閑としていないで
きちんと対応しておく必要があります。文を読む限り無理そうですが…
そんな若気の至り全開のあなたにも損ジャは（一応は）味方（笑）。

874 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 02:43:06

損ジャの原付任意保険は貴方には適応されません。
というか、任意保険の対人保険の場合、自賠責保険がついてることが大前提
したがって、対人保険は無効であり、賠償は保険から出ません。
つまり全額は貴方が負担するって事。もちろん医療費の病院交渉までね。頑張って！

875 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 04:20:06

自賠責が切れてると任意保険って使えんのですか
知らなんだ
車検がない原付とか２５０ｃｃって注意しないとね
まあ乗ることないけど・・・
ついでに教えて欲しいんだけど車検切れの車も当然任意保険って使えんのだよね？
スレ違いだけどついでに教えて

876 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 05:15:42

>>872 そこまで息巻かなくてもいいのにね。まあ、ご苦労なことです。あなたが退治すべき思ったその相手が、
本当のゆすりである事を祈るばかりです。警察にある程度したら任せた方がいいのにね。なんか怖い人ですね。

877 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 05:34:21

>>868 さん　確かに、損害に関わる当事者間、保険会社含めて、加害／被害の立場にある事を
認めて上で交渉は始まります。ただ、ゆすり等はこの段階では正体は現さないでしょうから、
指摘すべきは「補償交渉の経過の中で、相手がこの板と同様の言動をしたらすぐに、ゆすりたかり、
自称被害者、詐欺だと >>860 は指摘すべき」という事です。

そして、ここだけで何を言っても誰も相手にしないという事。実際、そういう損保があって、
社会的に成立するか見てみたいと思いますが、そう言う意味で >>860 の提案は非現実的で、
ナンセンスなのだという事。

878 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 06:11:54

>>877
そうそう、つまり、発言の立場は様々ありうるが、この場であくまで意味を持って機能するのは、
現実にそくしたものだけという事。

879 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 08:36:30

頭悪い応酬が続いてるね
自称被害者の皆さんも保険会社を貶めることが目的化してるな

880 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 08:51:51

自称被害者のゆすりたかりって、保険屋を罵る事が目的だろ
いくら自分の希望が叶わなかったからって、見苦しいよ

881 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 09:29:27

会社の体質確り解るスレですね、この様な対応される事が解っている保険に入
ると、結局契約者が被害者から恨まれるだけ。
弁護士が入った途端に金額が変わるのは何故？
弁護士が入る入らないに拘らず、同一の保障を提示しないのは、明らかに不当
な額で示談させようと言う、事に成らないか？

882 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 09:41:37

>>881
成るわけねーだろ
少し勉強して書き込め

883 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 10:46:07

>>882
弁護士介入事案が何故有るの？
変わらないのに介入する弁護士はいないだろう。
お勉強で頭でっかちに成って、社会が見えない痛い人だね。

884 ：大分県佐伯市に住むパパ：2005/08/30(火) 10:55:11

損保ジャパン大分支店より電話連絡が一時間程前にありました。

妻が自宅で電話を受け
担当：『リフォームした所はありますか？』
妻：『ありません。』
ええ～！ (￣□￣|||！
あるよ～！寝る場所だけ直したよ～。

慌てて訂正の電話を入れました。

担当：明日の１１時に、そちらに行きますが良いですか？
妻：『ハイ！』

ええ～！ (￣□￣|||！
俺、いないじゃん。
(-_-；)しょうがない。有給取って立ち会おう。

電話対応した男性の声ですが、しっかりとして太く低い声でカッコ良かったです。
外見、どんな人だろうか？
やっぱり会社の歯車で事務的な人なんだろうか？

紳士だったらうれしいな。

885 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 10:55:22

>>883
はあ？「不当な額で示談させようということに成らないか？」
っていうから「成らない」って返答してあげてるんだろ
バカなのをいいことに意味のつながらないレスをするんじゃない
市ね

886 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 11:08:44

>>885
文章全体を指してレスしておいて、今さらココだよはイタ過ぎ。
一部分を答えるなら
＞不当な額で示談させようということに成らないか？
この様に書きましょう、自己のみが解った気で文章を書いても、他人には通
じないのよ、あんたの頭の中まで見えんからな。

887 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 11:14:40

重箱の隅をつつくようなつまらぬレスだね
もっと本論に関わる内容で書けよ

888 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 11:16:13

頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

889 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 11:21:07

↑
まさにこのスレの自称被害者のことだな

890 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 11:29:06

>>889
そう思うなら放置したら、あんたと俺でこの板常に上位に居るからな、嫌でも
晒される事に成るのよ、被害を受けた人は放置せずに、必死に釈明している貴
方を見て、ヤッパリココの会社は痛いんだと思えば、相談するし少し位煽られ
ても、ココの会社の体質だと思って、頑張れるから成果は出ますよ。

891 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 11:39:53

>>890の文章ってまさに「自分の感情だけ書く人」ってパターン
落ち着いて主語述語を考えて書き込んでくれないと意味不明というか
単なるクレージーな言葉の羅列になっちゃてるよ
そういう意味で888は秀逸な分類だね

892 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 12:51:33

ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

先月末に私が加害者として接触事故を起こしました。
そのときは物損事故として届け出たのですが、後日相手の体に異常が発生し、
1ヶ月ほど経ってから相手と一緒に病院を訪れました。
診断の結果、先月末の事故によるケガであると診断書を頂き、
警察署で物損扱いから人身扱いに切り替えました。
ところが保険会社は期間が経っているので、そのときのケガかどうか立証できないといい、
前例を聞いたことがないため保険適用できないと言っています。
私は診断書で立証できるのでは・・・と主張しているのですが、
医者の診断書、警察の調書だけでは保険適用の条件をクリアしないのでしょうか？

893 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 12:59:46

>>892
どんな傷害ですか？
年配者の慢性硬膜外血腫とかならともかく
打撲、捻挫であれば考えにくいと思いますが・・・

894 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 13:04:05

失礼、硬膜下血腫です

895 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 13:37:26

>>892
事故の因果関係を立証せずに、ＤＲが事故原因と診断者は、書かないはずだ、
日にちの経った診断書に、原因まで書いてくれたなら、頑張れば良いんじゃな
い、因果関係が無い事が立証されたら、貴方が負担する事も無いんだし。
Ｄｒも揉めれば、裁判所に色んな書類出さないといけないから、普通は書かん
な。
取り合えず警察で交通事故事故受付されてるなら、自賠責保険は適用されるか
ら、被害者請求で治療をしながら、保険会社と気長く折衝する事だ。
>>893->>894
其れでもなかなか、事故との因果関係をＤｒは書いてくれないけどね。

896 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 16:03:50

医者に受傷と事故との因果関係を証明しろとせまる貴方は立派なゆすりたかりです
そんなことを医者が証明する立場ではないし、そもそもその必要もない。
あくまで医者は受傷の症状の改善に資する治療を施すのがその職務。
そもそもそんな事を依頼して、もし訴訟になったら証人として出廷を依頼できると思ってるのか
ゆすりたかりどもはカネ欲しさの動機も嫌らしいものがあるが、アタマの程度もお粗末

897 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 16:11:10

>>896
892さんは事故後一ヶ月もたってから相手方に人扱いに切り替えられた「被害者」でしょう
その事故の相手方はたしかにタカリっぽいね
>>892さん
いずれにせよ、そういう相手に対する対応は保険会社に任せるべきだと思いますよ

898 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 16:13:09

>>896
書いたと言うから、不思議だなと言うことで書いたので、書いた事に責任を持
つのが、診断書だよ俺の知り合いのＤｒなら、絶対書けない。
書いて有るのに何を言ってるの？

899 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 16:16:52

>>897
それは言えるけど、保険会社が十分に対応せずに、加害者に知らないと、言う
から問題に成るんでしょ。
契約者（加害者）が困らない様に、対応して上げてほしいな。

900 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 16:19:16

>>899
そこのとこは８９２さんどうなんでしょ
もし相手への対応を保険会社がやらないなら
それはクレームをいれるべきだと思いますよ

901 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 17:04:07

>>900
＞保険会社は期間が経っているので、そのときのケガかどうか立証できないと
＞いい、前例を聞いたことがないため保険適用できないと言っています。
万が一このまま被害者に言っていたら、痛い事に成るよな。

902 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 17:49:37

>>901　普通そのまま伝えるでしょう。

903 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 18:47:02

手馴れていない素人には示談交渉って難しいんだよね
腹くくってそんなもん払えませんっていうしかないんだけど

904 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 20:08:54

次スレから
自動車編と火災傷害新種編に
分ければ良いんでは？

905 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 21:04:27

>>903
どっちにしても払えんって事だ　ゆすりたかりにやる金などない

906 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 21:17:44

>>898
こいつはバカっていうか、ガキそのものだな
そんな診断書、いくらでも否定されるよ
受傷状態の所見じゃなく、それとの因果関係なら否定のハードルは低いからね
方法は幾つもある。お前にはこの意味はワカランだろ
まぁ、せいぜいはしゃいで待ってる事だ
折衝の席で冷や汗かいて恥かくんだろうな。コイツって。

907 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 22:39:38

クソスレだな、今更だが。

908 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/30(火) 22:39:50

賎業臭腐ご苦労。

909 ：892：2005/08/31(水) 00:05:48

892です。みなさんすみません。

相手の人はゆすりたかりではなく（私がそう思うだけですが）、
事故や保険の知識がなく、
私や保険屋の了承を得ないと、勝手に病院に行けないと思っていたようです。
諸事情により連絡がなかなか取れず、病院へ行くのが遅くなってしまったしだいです。

私も一緒に病院へ行ったのですが、医者によれば
首と肩のスジ（筋肉？）を痛めているとのことです。
素人の私では因果関係はよく分かりませんが、
医者による「事故当日のケガ」と認められた診断書があることと、
警察での事情聴取の上で人身事故扱いになっていることは事実です。

付け加えれば、もともと物損事故の担当者の人に
「診断書があれば保険が適用されるから・・・」とアドバイスを受け、
そのとおりにしたら人身事故担当者に交代してこの始末です。
物損事故の担当者との経緯を説明したのですが、
「協議の結果・・・協議の結果・・・」とラチがあきません。

物損担当者は「どうせこんなに時間が空いたら診断書はもらえないだろう」
と思っての発言なのかもしれませんが。
騙された気分ですごく悔しいです。

今日の夕方に、自賠責を使うことを勧められました。

悔しいですが、たとえば仮に自賠責手続きに移行するとして、
損保ジャパン（任意保険）で拒否されたのに自賠責では認定されるものなのでしょうか？
診断書と警察への届けさえあれば大丈夫というのであれば、
損保ジャパンと争ってばかりいるのも時間がかかって無駄になってしまうかも・・・と思っています。

長い文になってすみません。
もしご存知の方がいらっしゃったら、推測でも結構ですのでどうかご教授願います。

910 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 00:47:10

>>909
不幸なことですが今更ダメだと思います。
この会社は都合が悪くなるところころと担当者を変えるのが
手口です。（そして前任者からの引継ぎがなくはぐらかされる）
納得いかないのなら気長に争うしかありません。
私も１月に事故の被害にあってから未だに解決していません。
お金に困ってなければ納得いくまで説明して貰う気構えで、
（尊者はなかなか対応してくれないけど）交渉するのも一考かと。
こちらから請求しないと何も対応してくれないのがこの会社の社風ですから

911 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 01:28:31

>>909 もう少しがんばってみたら？　あなたも被害者も悪質なのではないのだから、むしろ、あなたも
恐らく被害者への事考えて早期解決考えているのでしょうから。でも、相手の方の事情や希望も尊重して
対応するのが截然と思います。そして、損じゃとの契約は今後の事も含め検討すべきかもしれないですね。
今後の連絡で、たらい回しになるにしても、文書（FAXでも）による相互応答をするのも重要ですよ。

912 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 06:32:36

最初はそうでなくても、途中からゆすりたかりになるってことはザラにある。
最初は全くの無知だったが、これがカネになるなと思い出すとゴネだす。
病院で寝てた方が仕事よりカネになり楽だなと思い出すとゴネだす。
相手が保険会社でなく一般の素人だと思うと保険屋相手には通用しないような
屁理屈を持ち出し、浪花節のような物言いでゴネだす。
病院によりけりだが、こういった患者モドキを歓迎するクソ病院も存在する。
そんな病院にはゆすりたかりどもがウヨウヨ入院している。
患者用の休憩室などタバコの煙が充満してて大声でしゃべりあってます。
内容はいかに保険屋や相手の素人からカネを取るかって話。

913 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 06:55:05

すげえ猜疑心だな。それこそ精神科にかかった方がよさそうだ。

914 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 06:59:50

「この病院もグルでオレを貶めようとしているに違いない！」と大立ち回りを演じながら収容されそう…

915 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 07:27:40

>>902
先にも書きましたが、診断書が有って事故証明が降りれば、自賠責保険使えま
すよ。
取り合えず被害者さんにお願いして、健康保険の第三者行為届けを、出して貰
った方が良いですね。
軽微な負傷で休業が無ければ、自賠責で終わる事も多く有ります、休業が伴う
と、その方の所得により自賠責を、超える事も多々有りますが、取り合えず良
くお話して、現在は治療に専念して貰って下さい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1124425531/
此方で相談することをお勧めします、他社の方も多くいますので各保険会社の
スタンスも聞けると思いますよ。
何処の保険会社でも、事故後の保障は同じなんて思ったら、大間違いです。

916 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 09:12:53

>>912　面白い仮説ですね。でも、それを「ゆすり、たかり」と呼べませんよ。定義を拡張し過ぎですね。
常習性が欠如しています。また、それが悪質な行為の場合、別の呼称が言いでしょう。何が良いのかな？そう言う別のに変えてね。
故意であることを立件できれば詐欺でしょうから。以上

917 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 09:23:50

>>912
アジャスターの態度次第で、一般の人がクレーマーに変貌するんだよな、頭ご
なしに金目当だろうと言われれば、誰でもこん畜生と成るんだよ、俺は理にか
なう主張にしか、策を書かんよ。

918 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 09:29:14

従業員が「ユスリ」だなんだと、ここまで敵意剥き出しでヒートアップできる会社も珍しい。
どんな社内教育してるのでしかね、損蛇って。

919 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 09:42:11

>>918
損ジャの役職員は忙しくてこんなとこに落書きしてる暇はないよ
念のため

920 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 09:47:39

>>916
言葉はどうでもいいが912がいうような人間が多いのは事実
日本人全体がどんどんダメになってきていると実感する

921 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 10:02:03

駄目になってきたって。。。そりゃあ、蘇我入鹿が出てきたり、下克上になったり、成金がでてきたり、
負け戦等はじめてしまったり、歴史の様々の時点でどんどん駄目になってますけどね。つまり前から、
元からそう言う素地がありますよ。あと、言葉は大事ですよ。基本的に対等な関係にあって、一方が、
相手をゆすり等と言った時点で、その当人も基本的には同等の立場になりますね。論理的には。

922 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 10:10:44

基本的に対等な関係にあって、一方が、
相手をゆすり等と言った時点で、その当人も基本的には同等の立場になりますね。論理的には。
↑ムチャクチャやな君

923 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 10:25:06

>>921
>基本的に対等な関係にあって、一方が、相手をゆすり等と言った時点で、
>その当人も基本的には同等の立場になりますね。論理的には。

支離滅裂、無茶苦茶、論理矛盾。思い切りワロタ

924 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 10:34:29

>>923
確かに笑うしかない
921みたいにクレージーなことを自信を持って書ける才能ってすごいよな

925 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 10:39:50

921って、頭の中に脳味噌あるんですか

926 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 10:41:42

>>917
>俺は理にかなう主張にしか、策を書かんよ。
策とは何でございましょう　詐欺の指南でしょうか
いずれにせよ、たいしたアタマの持ち主ではないようで。
あと、倫理面も最悪か

927 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 11:02:49

921とか917って頭がおかしいフリをして相手を混乱させるすごい技の持ち主なのかもしれない・・・

928 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 11:16:18

>>926
被害者＝詐欺師
こんな扱い受ければ、怒らない人の方が少ないですね。
適切なアドバイスを怖がる必要無いでしょう、さすがにやくざ火災さんの流れ
だな。

929 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 11:21:08

>>928
いつ損保が被害者＝詐欺師と言った？
何十万件もの被害者の中で詐欺師は数名
一般の被害者を盾に928みたいな姑息な誹謗中傷するのがまさしく詐欺師ユスリタカリ
社会のゴミは全員で駆除しよう

930 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 13:11:58

>>929
>社会のゴミは全員で駆除しよう

同感
社会のゴミ、ゆすりたかり詐欺師は世の中から駆逐しよう

931 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 13:47:53

損蛇が真っ先に駆逐されそうな御主張ですね。

932 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 14:06:30

>>931
負け惜しみ
見ててつらいね

933 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 14:09:26

>>931
負け惜しみはいいから928の誹謗中傷に対する929の指摘に反論してみなさい

934 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 16:45:10

まずは精神病院行け。話はそれからだ（笑）

935 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 16:47:00

>>928は>>926の誹謗中傷に対するレスですね、>>929は>>926発言を無視してる
のに何故反論がいるの？

936 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 17:20:11

>>921
>基本的に対等な関係にあって、一方が、相手をゆすり等と言った時点で、
>その当人も基本的には同等の立場になりますね。論理的には。

基本的に、対等な場合と言う事からして、双方、一定の契約や法的関係によって利害関係があり、
互いに一定の主張を展開しているのであって、これは通常の売買などの交渉でも損害補償の交渉
でも同様。この場合、双方、互いの立場は一定の範囲で正当として成立している。

その関係の中では、そもそも、双方で、一方が他方の利を一部害する主張が展開しているのであ
るから、互いに相手の問題点を指摘し、冷静に対応する事は可能である。

ところが、この中で、一方が、相手をゆすりと表明した場合、明らかにその表明者自身が不当
な断定行為によって正常な交渉は破綻する状態を生み出すので、その表明者は立場を利用して、
明確に相手の感情を揺さぶり、金品をだまし取ろうとする行為：ゆすり：になるし、他方、後
者は前者にゆすり扱いをその後受けると認識のもとで、前者はゆすりと主張する状態に至る。
つまり、互いに相手をゆすりと認識する状況が発生する。

937 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 17:23:51

上記の原因は対等な交渉の当事者間のみでは、断定が困難なゆすりという行為、不当請求の
「断定」である。
　仮に、この中で、一方が、かなり明確に不当な主張をしていると評価できる場合も、前者は、
あくまで後者も同様の行為とをしているとの認識が自らの主張の原因になっている（相手がゆすり
とは表明しないが、そう思ってはおり、相手の主張が不当評価と考えた）為の対抗の可能性がある
ので、相手の主張が不当に判断できるという理由だけで、断定表現を用いるのは危険であり、交渉
上も不適切である。しかし、その断定を表明した場合は、前者にとっては不当な評価として、上記
同様の展開となり、双方が相手をゆすりと評価することになる。

であるから、この様な場合は、普通は訴訟に移行することになる。なぜか？それは当事者のみでは、
断定したり表明すべきではない事だからである。そのような事は表明せずとも、第三者により、妥
当／不当の判断がされるのであるから。

以上により、ゆすりと思うまでに止めるか、表明するのかは自由だが、ここで展開されている様な
レベルの希薄で具体性の無い理由で他者をゆすりと断定する行為は、争いへ誘導する行為ともいえ、
愚かな行為であり、何らかの別の意図（妨害等）を伺わせるものである。

938 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 17:44:05

顧客数から出来るスレと運営状況で、何処の会社が痛いかは判断できる。
その中で嵐行為が横行すれば、書かれている事の真実味が生まれる。
所詮便所の落書き、必死で応戦するほど、事実が書かれていると、読む人に判
断してもらえる。
「ゆすり」「たかり」恐喝行為の事ですね、刑事事件だから訴えれば良いじゃ
ないか、立証出来ないのに、そのような書き込みをする事は、風説の流布によ
る犯罪だよ。

939 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 18:59:40

相談された方、お見舞い申し上げます。コメントをしてくださった方もありがとうございます。

では、今日も時間があるので、繰り返させて頂きます。

この場で述べられる程度の発言で他者にゆすりたかり等と断定している者の主な目的は、この場を
荒らして、相談者が利用出来ない雰囲気を作り、示談交渉等での自らに不利な正当な情報を流させ
ないという妨害行為と思われます。

過去に何らかの被害にあって、損害保険会社や加害者から不当な対応にあい苦しめられたけれども、最後
にはその背後の特性を見通して、その不当な駆け引きにくじけなかった経験者がここに集い、同様の困っ
た状況におかれた人からの相談に情報を提供し、皆で励まし合いましょう。

業者の職業的で専門的弁術や法的対抗手段を背景にした手法は、個人には組織的圧力となり、それに惑わ
されて、不当な示談に至ることもありえます。何とかして平穏な日々の中で、相手側との冷静で対等な
示談と、その補償の日に早期に至るために。

全てをここで解決はできないのは当然ですが、ヒントくらいにはなるでしょうから、何か困った事があ
れば、相談してみてください。変な人ばかりではありませんから。

また、単なる誹謗中傷の発言、断定的な一方的発言は控えましょう。なぜなら、そう言う冷静なやり
取り中で、ゆすりの類いの不当請求か否か、或は、単なる積算上の調整可できる請求で協議で妥協可能
か否か、実際に妥協不可能な正当な請求なのか否か、等の見極めが、より明確になってくるのですから。

そして立場は違っても、目的の一部、つまり、正確な事実と適切な補償動機の醸成と共有と言うのは、
補償を円満になす為には共通目的のはずで、関係者全員に（不当な利を得んとする様な悪意ある者以外には）
有益な事ですから。
一方的発言で、損保や加害者をゆすりだと決めつけたり、被害者をゆすりだとしても不信感を生み、交渉を
長期化させたり、近親者間の問題の場合にはしこりを残したり、また訴訟になるだけで、時間と労力
などの社会的経済的リソースの無駄遣いですからね。　以上。

940 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 21:45:22

あと６０になったよ

941 ：もしもの為の名無しさん：2005/08/31(水) 21:57:31

いつからコのスレ、こんなに
“ムダに”延びるようになったんだろｗ

ちょい前までも少しマシだったような・・・。

942 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 00:01:21

まあまあ、まえからこんなもんですよ。

943 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 00:05:29

自業自得ですわ

944 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 00:31:36

損ジャさん、いつも人気ありますからねぇ。ﾆﾔﾆﾔ

945 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 00:39:25

クソスレだよ　これは

946 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 00:55:38

払い渋るために残業している社員が退職時にサビ残請求する
立派な会社金融庁には長官を送り込んでいるが、今後は労基局
にも出向させないといけないのでは？

947 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 01:53:57

>>639
バカのひとつ覚えってこのこと
同じコピペばっかくリ返してんじゃねえよ　恥知らずが

948 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 05:39:19

あと５２もあるよ

949 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 06:53:52

>>947　おお自己批判ですね。>>639 卑下しない様に。

950 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 06:56:00

>>939 の間違いなら、内容は修正変化してます。内容の批判ではないのですね。

951 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 08:41:00

夕方5時すぎると安心するのかゴキブリが出てきてるね
しかし書き込みがあまりにも意味不明
心の病って怖い

952 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 09:14:49

論理の価値を理解できない人に論理を伝え、答えを理解してもらうのは困難です。皆自分のレベルに引き寄せて解釈し、感情的な非難に終止しますから。
だれがそう言う発言者かが分かりますね。>>941-951　反論しても通じないみたいですか？ >>921。

953 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 09:55:01

２Ｃｈに書き込むのは、個人が個人の時間で書き込むのが大半で、９時５時の
書き込みは、厨房か業務としてのプロバガンダだな。
と言う俺も７時２１時で、事務所にいる時間だけだが。
多分企業の人でなく、乗り合い代理店で、各社契約解除されてて、残りがここ
だけに成ってる、先細り代理店の予感がする。
保険金詐欺の多くは代理店資格者が、関与している事は言うまでもない、１０
年位前に有った、関西地方の保険金詐欺事件では、主犯として逮捕された整骨
院経営者は、特級代理店資格を所有で、売り上げも其の地区Ｎｏ１だった。
おい等は街のお年寄り、困った事の相談を受けて、一緒に考えるご隠居で御座
います。

954 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:12:18

>>952
確かに
タカリの言うことにマジで反論するのは無意味だな

955 ：>>921,936,937：2005/09/01(木) 10:19:18

>>922-925 へは>>936-937で反論済み。逆にその反論まち。

956 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:24:55

>>952 そうですね。
>>953 は勘違いしているようですが、たかりと言っている人は自分も同じレベルの非難をしている
意味において、彼もたかり扱いをうける事になりえます。覚悟の上なんでしょうね。何の反論もでき
ていないのに反論したと思っているようですね。

957 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:26:57

>>953 失礼。　>>956 の>>953 は>>954です。　ごめん。

958 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:36:10

＞たかりと言っている人は自分も同じレベルの非難をしている意味において、彼もたかり扱いをうける事になりえます。

正確に言えば、互いに言い合っていれば上記の通り。一方のみが言っている場合は、言っている本人のみがむしろたかり行為です。

959 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:38:25

>>953
ふふふ
今度は代理店か？

>>955
お前の反論ではなくて吉外のたわごとの繰り返し
なぜ対等な立場なら片方が片方をユスリと指摘すると指摘したほうもユスリになるの？
それって小学生がケンカで「アホ言う奴は、自分もアホや～」って泣きながら言ってるのと同じだね
私もお前みたいなのを根気よく相手するなんてつくづくお人よしだな。でももうさすがに疲れてきた。
少しは感謝しなさいね

960 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:43:15

ハライシブリもユスリタカリも、どっちもどっちｗ

961 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:43:45

>>959 おお、少しは理屈が分かるようですね。
＞アホ言う奴は、自分もアホや～」
ようするに、人に対してゆすりたかり等と証拠も無く言っている者は、これと同じレベルの口喧嘩に過ぎないということだよ。
やっと分かった様だな。

962 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:49:14

>>961
そうだね
タカリに対して更生を促しても無駄だな
もうやめよう
あとはタカリ同士傷を舐め合いなさい

963 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:52:37

>>961 そうだね。口喧嘩のレベルで発言したくらいで何が反論だ。人を気違い呼ばわり簡単にするあなたの
は、まさに非論理を認めたも同然。いつも逃げる時は疲れたと言って逃げ出すんだね。そりゃあ自己の発言
で破綻してるから疲れるでしょうね。

964 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 10:56:56

>>959 分かったかな？W

965 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 14:34:12

>>963
基地外が勘違いしてるぞ
959のいう「なぜ対等な立場なら片方が片方をユスリと指摘すると指摘したほうもユスリになるの？」
というのに答えてみなさい

966 ：誘導：2005/09/01(木) 16:18:54

相変わらず釣り堀状態だな。さて、纏めといこう。損保の擦れに比較すれば、この擦れのゆすりたかり論は異常だ。ゆすりたかり論者はこの擦れを荒らさず、次回、別の擦れを立てなさい。

967 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 16:37:59

「私たちは保険にタカリ損ねた自称被害者同士で、誹謗中傷書き込んで傷を舐めあっているだけだから
正論で攻められると反論できないので許してください」ってことね。
わかった。許してあげよう。感謝しなさい。

968 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 17:14:42

ゆすりたかりども必死でつまらぬ屁理屈を並べ立ててるね

969 ：>>936-937：2005/09/01(木) 17:39:54

>>965へ
だから、>>936-937で反論済み。よく読んでみな。
「お前の母さんでべそ」のレベルの指摘であるゆすり論（具体的証拠が全くない）を平気で述べている者は、
相手を感情的に刺激しており、この揺さぶりに乗せられたら、まさにゆすり成立だ。ゆすりを仕掛けている
のは、こうして本来対等な関係である両者の一方の感情を刺激して揺さぶり、相手に不利益になる方向へ誘導
することが者だからね。

結局、>>958 になる。以上。

簡単な事も分からない様だが、へ理屈でない反論ができるかな？まってるよ。

970 ：>>936-937：2005/09/01(木) 17:55:45

>>969 その通り。つまり、何であろうと、正常な論理による交渉を、対等な利害関係者が、感情論に
誘導せんとすれば、これだけでも倫理を欠く行為である。なぜなら、相手と利益相反を生じていると
いうだけで、やみくもに証拠も無く感情論を述べるのは、不当な誹謗であり、もはや、正常な交渉の
範疇から逸脱しており、そうしたのは、ゆすりと述べた者に原因があるのだから。

971 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 18:09:06

保険会社の担当者が、加害者の代理人である立場を忘れ、ゆすりたかりと被害
者を揶揄する事を、契約者が望んでいるだろうか。
事故その物は双方にとって不幸な事であるが、其の為に保険に入り万が一の時
に、被害者に誠意有る対応をして貰う為に、保険料を払っている訳だな。
保険料を払って、自分が傷つけた相手に対し、ゆすりたかりと言う気持ちで、
対応するんだと思えは、誰がそんな会社で保険に入るだろうか？
被害者意識と言う感情は普通の感情で、其れを冷静になって貰い、妥当な内容
で交渉して貰うために、保険に入っているんで、脅迫紛いの行為で示談して欲
しい、加害者（契約者）が居るだろうか？

972 ：>>936-937賛同：2005/09/01(木) 18:11:38

>>969,970にも賛同。

973 ：>>936-937賛同：2005/09/01(木) 18:15:08

>>971 にも賛同。そう、その通り。

974 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 18:16:33

>>965 反論できないのかな？?

975 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 18:33:15

明日に成ったら５時過ぎると何とかと、サラリーマン書きこが有りそうな悪寒
がする。
支払いを減らしても、生保と違い顧客が死ぬ訳でないから、結果業績悪く成る
のに、たこが自分の足食べてる様な物だね。

976 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 18:35:48

そのたこにすがってる自称被害者ゆすりたかりって哀れ

977 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 18:46:01

言い忘れてた。
生保と違って長期契約が少ないから、破綻しても契約者の被害少ないから、頑
張って契約者減らして下さい。

978 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 19:31:31

＞たこにすがってる自称被害者ゆすりたかり

結局、反論もできず、「お前の母ちゃんでべそ」レベルが始まったね（本笑）。一つ覚えって言うことだ。

979 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 20:00:02

本筋から外れてる様で、実はこの会社の痛い面が浮き彫りに成っているね。

良スレ　次スレの>>1には、「被害者＝詐欺師　の対応」の一文が欲しいな。

980 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 20:20:36

あと２０だよ

981 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 20:50:12

ゆすりたかりを平然と被害者ヅラして正当化する社会的カス底辺どものあつまるスレってここですか

982 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 20:57:21

負け犬の集まるスレだよ　要は保険屋を批判したいだけ

983 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 21:10:30

>>982
＞要は保険屋を批判したいだけ
書くなら正しく「村邪」と書きましょう。
他社のスレでこんなに伸びる所無いからな、それだけ嫌な思いをしてる被害者
が多い証拠。

984 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 21:12:59

マッチポンプスレの代表格ｗ

985 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 21:16:22

>>983
オマエらの自作自演だろ　つまらぬ自画自賛するんじゃねえよ

986 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 23:23:03

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050817mh04.htm

自動車保険一部未払い　大手損保５社　被害数万件か

　大手損害保険５社は１６日、自動車保険などの保険金の一部で未払いが判明したと発表した。
各社は８月末をめどに未払いの件数や保険金額などを発表するが、業界全体で数万件に達するとの見方も出ている。

　未払いが判明したのは、東京海上日動火災保険、損害保険ジャパン、三井住友海上火災保険、あいおい損害保険、日本興亜損害保険で、
いずれも自動車保険の加入者が事故後に代車を借りた費用などを補償する、オプション契約の部分で保険金の支払い漏れがあったという。

　生命保険業界では、明治安田生命保険が、保険金の支払いを不当に拒否していた事件が発覚したが、損保各社は
「明治安田のケースとは異なり、コンピューターシステムの不備と、支払い時のチェックが不十分だったことが原因」
（大手損保）としている。

　各社はフリーダイヤルを設置し、契約者からの問い合わせに応じる。
東京海上日動＝０１２０・５２２・３７５、

損保ジャパン＝０１２０・１０３・８１２、

三井住友海上＝０１２０・９２５・９３６、
あいおい損保＝０１２０・６７５・１０１、
日本興亜損保＝０１２０・９５０・０５８。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2005年8月17日読売新聞）

987 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 23:27:05

988 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 23:30:05

985のとおりだ。うぜいやつら消えろ

989 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 23:54:29

結局、また反論されっぱなしの強請集り論者へ；

>>987　そらみたことか。詐欺をすれば捕まえられるのだ。ゆすりたかりと容疑者に保険会社が
言った等とどこに書いてある。全く非常識きわまりなく、証拠もなく人を平気でゆすりたかり呼
ばわりする胡散臭い連中の書き込みが多くてかなわないよ。

彼ら自身の方が、大部分の正当な被害者を、ほんの一握りのゆすり扱いして脅しているという
信用上致命的な問題行為の自覚が何も無い。そう言う者が少なくとも損じゃの周りにたむろして
保険会社を擁護しているというだけで、保険会社自体も実に疑わしい雰囲気を被り、迷惑とも思
わないのか？そこも不思議な事だ。

990 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 23:56:08

あと10

991 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/01(木) 23:56:51

このスレは金にしようと不正請求をしたところ
保険屋に相手にされず誹謗中傷とマッチポンプレスを繰り返してる連中の集まりです

992 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 00:03:58

あと8

993 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 00:10:19

強請り集り論者って誰のこと？
暫くレスを読んだけど、要は保険屋を非難している人たちがいて、
これに都合が悪いレスが入ると強請り集り論者って言ってるみたいね
悪いけど、どっちもどっちだよ。これって。なんか負け惜しみみたいな
人たちのはけ口になってるみたいね。このスレって。存在価値ないんじゃない？

994 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 00:13:51

まぁ　「人」として誇りの持てる仕事だと思っているならばいいんじゃない？

995 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 00:47:45

＞保険屋を非難している人たちがいて、これに都合が悪いレスが入ると強請り集り論者って言ってるみたいね

別に都合なんか全然悪くはない。ただ失礼じゃないですか？証拠も無く人をゆすりというのは、という一点だけ。
それが理解できない人の事を、強請り集り論者っていっただけ。妥当な言い方でしょ。他の言い方でも良いですが。
で、彼らにゆすりと言われるのは、大きく分けると二種類居て、第一の者は、何の問題も無い普通の被害者と元被
害者、第二の者は、被害者でも大分怒っていて感情的になって批判している者、後一つ可能性としてあるのが、第
３の者で本物のゆすりたかりでしょう。しかし、この最後の者の証拠は全く掴めず、不当に第一の者に、ゆすりと
断定するのが、彼らの問題です。特にこの第一の者達は、保険知識や示談交渉のこつを知らず不安になって相談し
ており、それに答えようとしているだけです。そう言う相互の正当な助けあいの目的が機能しています。ですから
ここは、意味を持ち得ます。また、この第一の者は、保険会社と対等な立場になりたいと思っただけですから、
保険会社に必ずしも不満は持っていないのです。不満は、ここに来て、こういう相談を邪魔をする者に対してだ
けです。以上。

996 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 03:22:18

本当に入れ食い状態の擦れだ。もし、本当に契約者や被害者をゆすりたかり呼ばわりしているのが損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ関係者だとすれば、あまりに悲惨な末期だ。君たちの次回すれは、「契約者と被害者はゆすりたかりだ！」とでもたててみなさい。

997 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 03:24:04

たしかに、第一の者の会話（相談者中心）、第二の者の会話（不当な対応への論理的批判中心）、
第三の者の会話（感情的非難、ゆすりたかり等断定）、のレベルがある。
それぞれレベル１、２、３などと名付けて、意識的に分類し眺めた上で、現実には、各自それぞれの
目的？で利用をすればいいのだろう。
次スレが続けば、おもしろいかな。　
ただ第三のグループは本来はルール違反で排除されるに者に属するように思いますがね。

998 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 03:25:38

真面目に被害者を救済しようとするこの擦れの趣旨を荒らすのはもう止めなさい。

999 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 03:26:48

おお、ほんまやね。＞>>996 　　ニアミス

1000 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/02(金) 03:28:15

ほんまや。＞>>998 　　ニアミス

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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