プレミア共済ってしってる?

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1通りすがりのひと
友達に頼まれてるけど、どーなんでしょ?今の、会社もやめたいし・・・。
2もしもの為の名無しさん:2005/05/25(水) 18:45:10
う〜ん。
3もしもの為の名無しさん:2005/05/28(土) 11:53:59
age!
4もしもの為の名無しさん:2005/06/03(金) 21:32:56
ヨン様
5もしもの為の名無しさん:2005/06/19(日) 00:14:24
 
6もしもの為の名無しさん:2005/07/01(金) 21:43:36
俺も今日説明聞きにいったけど、よくわかんない。
日曜日にパーティーがあるみたいですよ
7もしもの為の名無しさん:2005/07/01(金) 21:59:08
誰か知らないの?
8もしもの為の名無しさん:2005/07/01(金) 22:03:54
えくさ?あんしん財団?
9もしもの為の名無しさん:2005/07/02(土) 10:41:44
みんな知らないのかな
年齢に関係なく月々の掛け金は一律6000円で、しかも大きな保障付き。
ロンドン市場で再保険契約も結んでいるので安心です。

今入ってる共済と見比べてください、どっちがお徳か一目瞭然ですよね?
10もしもの為の名無しさん:2005/07/02(土) 12:14:04

あぁ
ネズミ講ね
11もしもの為の名無しさん:2005/07/14(木) 16:47:04
お前等、無許可害虫には生きている資格が無い。

お前等、無許可害虫の無能なカス遺伝子での子孫も絶対残すな。

お前等、無許可害虫の今後の性交は一切禁止する。
12もしもの為の名無しさん:2005/07/17(日) 21:02:22

「楽して儲けたい」
そんな事ばかり考えてる人間が、商品に対する碌な教育も受けずに商売してる訳だからなぁ。
会社側としては、馬鹿でもチョンでも商品掃ければそれで良い訳で。
AGが一番愚かで無知なのに、それを認めようとしない。それどころか指摘すると逆切れw

俺の知り合いがEXAやってて、そいつは昔アムウェイもやってたらしい。
アムウェイの方は結局うまくいかなくて、友人なんかは今でも相手にしてくれないらしい。
で、今回は大丈夫と。商品が素晴らしいから、説明すれば皆共済に加入してくれると。

もうね、この手の人間には何言っても無駄なんだなぁって
犇犇と思いましたよ、このアホがってw
13もしもの為の名無しさん:2005/08/01(月) 11:43:05
プレミア共済のホームページは?
14もしもの為の名無しさん:2005/08/02(火) 21:36:56
痛杉るマルチ君の交流BBSを晒します(藁)
↑かなりキモの為、要注意

http://0bbs.jp/freeman500/s/?o=51

ど?ど思う?
15もしもの為の名無しさん:2005/08/21(日) 20:37:42
どうなの?
16もしもの為の名無しさん:2005/08/21(日) 23:16:41
275 もしもの為の名無しさん New! 2005/06/20(月) 10:15:55
トラブル急増「無認可共済」法規制へ

◆保障に“弱点” 契約者守れ

保険と似た金融商品を販売しながら法的根拠がなく、苦情やトラブルが急増している「無認可共済」に、法規制の網がかかる見通しとなった。
保険会社並みに10万人以上の契約者を抱える大規模業者がありながら、共済金の支払いに備える責任準備金が不足している共済も多く、契約者保護を図る必要があるからだ。
金融庁は1月開会する通常国会に保険業法改正案を提出し、無認可共済の規制に乗り出す。

◆責任準備金不足 商品審査もなし マルチまがいも

  ■相談件数急増

無認可共済は本来、特定会員が対象だが、実際には互助会組織を逸脱し、入会金さえ払えば誰でも入ることができるケースが少なくない。
法律の規制外なため、免許や商品審査などの制約がなく、保険会社に義務づけられている最低10億円の資本金を用意する必要もない。
共済金支払いに備える責任準備金が不十分な団体も多い。こうした業者が破たんすれば、共済金(保険金)が支払われず、
契約通りの保障を受けられない恐れがある。マルチまがいの募集など契約者とのトラブルも絶えず、社会問題化している。

総務省が昨年実施した無認可共済の調査によると、団体名や商品に共済を使用している団体は全国で684に上った。
このうち、回答があった370団体の共済への加入者数は延べ2000万人を超えていた。
調査に協力した共済は、全体のごく一部で、業界の実態は依然不透明なままだ。

国民生活センターに寄せられる共済に関する相談件数も1998年度の363件から2003年度は986件に増加。
このうちマルチ・マルチまがい販売に関する相談は4件から139件に急増した。
17もしもの為の名無しさん:2005/09/13(火) 04:46:01
規制されるんだね
18もしもの為の名無しさん:2005/09/16(金) 20:37:31
↑でも、エキスパートとプレミアだけは残るよ!
基本的に条件クリアですよ!
19もしもの為の名無しさん:2005/10/01(土) 07:08:13
そうなんだ
20もしもの為の名無しさん:2005/10/10(月) 14:34:04
age
21もしもの為の名無しさん:2005/10/12(水) 19:07:29
age
22ニュートラル:2005/10/19(水) 06:12:01
ごく最近登録しました、が、ただいま静観中です。

MLMではありますが、買い込み在庫やロールアップなどの問題もなく
健全な気がしたからです。

ただ、知人にはまだお勧めしていません、無認可共済についての記事を発見したからです。

プレミアで実害を受けた方、いたら教えてください。

まじめに運営されていることが証明、或いは確信持てれば活動しようと思ってます。
23もしもの為の名無しさん:2005/10/22(土) 15:17:17
所詮、無認可って・・・・?
それ以外は国民共済・都道府県共済・JA共済・全労災しかないよ!
〜共済ってのはすべて国の認可は無い、共済とは国が監督する為ではなく
相互扶助の為ってのが基本だから上記の4つは例外みたいなもんだよ!
24もしもの為の名無しさん:2005/10/22(土) 19:13:45
       ノ::::::::::::∨::::::::::`ヽ
     /:::::::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;::::::::::::\
    /::::::::::::::|       |:::::::::::::::ヽ
   ./::::::::::::::/    ::::::::::::ヽ:::::::::::::::::)
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   |::| |/     丿  ヽ.   ::::::::::|:| |:|   
   .ii;ヽ|    ノ((  .).)`ヽ:::::::::::::ソ;;iii   
   iii;i;;|   /::::::::::U:::::::::::::\::::::::/;;;iii 貧しさから生まれた根拠もない助け合いの精神…
    iiiヽ ヽ:::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii          それが無認可共済なのです!!
     iii;!\  `┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii        
      '''' \'ii||||||||||||||||ii/''''''
        _____\_ll|||||||l(⌒) ビシミンッ
     //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
    / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
25ニュートラル:2005/10/24(月) 22:02:32
すいません、一般論はいいです。

プレミアで実害を受けた方、いたら教えて下さい。

実害とは共済金が支払われなかった、とか別人になりきって何人分もの月々の支払いを
をしているとか・・MLMにありがちな買い込みとか・・・

本気で知りたいです、実態を教えて下さい。
26もしもの為の名無しさん:2005/10/25(火) 00:40:31
2001年に設立したばかりであり、しかも経営者の肩書き(名誉教授うんぬん)も実体の無いもの。今は加入者を増やすために保険金の支払いも当然行うが、一番病気にかかる70歳以上が対象外だということに気付いているかな?
集めた共済金の35%をコミッションに充て、運用の実態もよくわからない。客観的な運用実績や損益計算書を確認すべきなのでは。
たぶん数年後に突然なくなると思う。
27ニュートラル:2005/10/25(火) 05:03:35
>26 ありがとうございます。

早速調べてみます、何か判ればこちらでレスします。
28もしもの為の名無しさん:2005/10/26(水) 00:49:16
最近のねずみ講は以前よくあった浄水器などの商品販売ではなく、この手の投資物が多い。
ヘイセイ電電の倒産が記憶に新しいし、よく日経や朝日の広告で見かけるキンミライ通信なんかとっても怪しいしね。
ようは楽して儲けようという世間知らずがいいカモになるってこと。
本当に儲かる事業ならきちんと事業計画出して銀行やベンチャーキャピタルから資金を集めたらいいんだから。
金額が誰でも出せるレベルなのがミソ。うまく考えたなぁと感心するよ。
29もしもの為の名無しさん:2005/11/05(土) 11:41:12
age
30もしもの為の名無しさん:2005/11/08(火) 03:56:43
プレミアで被害受けた人なんていないでしょ…
ってか無理だから!一人一口が限定なんだし、たくさんポジション取りたくても
できないから、売り上げ調整や、買い込むこともできない
在庫なんて論外。共済をどうやって在庫すんのよ
31ニュートラル:2005/11/11(金) 13:27:30
>30
いろいろ自分なりに調べたところ、実害者は見当たらず、無理なMLMではなさそうなので、活動しようと思ってます。
教授さんが社長だった時代もあったそうですが、確かに不穏な動きが見られたそうです。でも今はその人も辞めてかなり健全と聞きました。

頑張ってみます。
32もしもの為の名無しさん:2005/11/11(金) 16:40:18
所詮マルチはマルチ
一般人から見れば関わりたくない奴らだし
販売者責任もあるから
よーく考えた方がよくね?
逃げられたら終わりだよ
33もしもの為の名無しさん:2005/11/11(金) 17:27:13
毎月の掛け金が実害
保険金が出ないときも、民法や商法で戦う必要あるんじゃないか。
実質、泣き寝入りか。
積極的にマルチを選ぶ必要性はないんじゃないか。
欲の皮がつっぱた人はやればいいんじゃ。
34もしもの為の名無しさん:2005/11/11(金) 19:16:08
マルチって一部の者だけが成功する為に大勢の犠牲者を出すシステムだろ?
儲かってる一部の奴らはそれを知ってて陰で笑ってるし
中途半端な奴はバイトしてまで儲かってるフリして騙してるし
下の奴らは儲からなくても夢みたいな話で洗脳されて、人間関係で縛られたり
良い商品を勧めて知らない奴らを救おうとか本気で思ってる奴がいたり
金注ぎ込んで止めるに止められなかったり
これだからマルチやってる奴らって一般人から基地外扱いされるんだよな
>>31
やりたければやればいいさ
気が付けば自分のまわりにはマルチ関係者しかいなくなって
世間から笑い者になるだけだから
35ニュートラル:2005/11/11(金) 23:15:27
>34
マルチの一般論はどうでもいいんです、プレミアがどうかが大事なところなんです。
私は中立(ニュートラル)なんです。
36もしもの為の名無しさん:2005/11/11(金) 23:22:32
>>35
それがマルチじゃん
何言ってんの?
鍋だろうが洗剤だろうが共済だろうが
なんでも良いんだよ
商品も人間も金儲けの道具でしかないんだから
中立って言ってる時点で基地外なんだよ
37ニュートラル:2005/11/11(金) 23:43:31
>36
はいはい
38もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 00:19:41
_, ,_
('A`)
ノヽノヽ =3 屁臭
  くく
39もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 02:09:26
>35
その通り!商品や共済は金集めの道具でしかない。
プレミアから話が逸れているが、上の人間は大概昔からマルチでいろんなことをやってきた連中ばかり。
昔は物だったのが、共済になっただけ。上の人間の経歴とどんな生活しているかよく調べた方がいい。

実害は今のところ無いって、当たり前じゃん。
突然解散するまではきちんと払わないと一気に金が集まらなくなるから。

自分で掛け捨てだと思って共済加入するのはかまわないと思うが、
(でもそれなら他にいくらでもあるわな)
悪いこと言わないから絶対他人を勧誘してはいけない。
万一、したとしても自分に入るコミッションは入ってくれた人に返すべき。
例えば、いい店があるよと友達に紹介され、行ったら裏でその友達が店から紹介料もらってたらどう思う?
大切な友人、知人から疎ましがられたくなければね。

40ニュートラル:2005/11/12(土) 06:03:12
>39
それは言えてますね、まず他人を勧誘するのは止めておいて、もう少し調べます。

支払い実績や、参加している人の実収入、コミッションをもらう比率など・・・

頭ごなしではないご忠告、ありがとうございます。
41もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 10:17:04
あんたらプレミアのプラン知っててカキコしてんの?
既存の保険会社の保険料世界一高いって知ってんの?
マルチマルチって馬鹿のひとつ覚えみたいに…頭悪いんじゃないですか?
プレミア共済と一般生保比べてみろ。
保険って名のついた商品はどこの会社も一緒!何故なら金融庁の管轄下
に置かれて金額的にもどこも同じように設定されてる。
護送船団横並び方式って言うんですか?こんなんでいい保険つくれます?
政府に保護された競争のない生ぬるい産業は衰退するのみ
現にそうなってるしね。
それと共済金がでるか心配な方は消費者保護センターとかに聞いてみるべし
マルチマルチいうけど、言い換えれば口コミだから!
口コミはいい噂か悪い噂しか広まらない!悪い噂ならとっくに潰れてるだろうし
今のところお金がでないと言う苦情は一軒もない!だから今まで続いてる
しかも支払いも3営業日〜4日くらいと早い!会社もエージェントや顧客の為に
必死でがんばってるんだよ
はっきり言って今の保険会社の方が怪しいよ、明○安○とか業務停止なってるし
42もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 10:33:24
コミッションのことばっかり気にしてるからマルチになるんじゃんか
あんたらの方がよっぽど金に汚そうに見えるがね!
物を見ようよ!エージェントにならなくて一般加入してる人たちたくさんいるよ
当然加入してるだけだからコミッションはない
でも今まで入ってた保険より安くて保障がいいって喜んでる人たくさんいるよ
実際に病気になったときもどこの保険会社より支払いが早かったって言ってる人たくさんいるよ
そういう人たちも被害者ですか?

保険はイメージ戦略!CMやでかいビルやセールスレディなんかにたくさんお金使ってイメージを
イメージをお金で買っている。
プレミアは原価にお金をかけている。それと口コミボーナス35パーセント
どちらが物がいいでしょう?
43もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 10:43:42
39>>
>実害は今のところ無いって、当たり前じゃん。
突然解散するまではきちんと払わないと一気に金が集まらなくなるから。

なんで突然解散する必要あるん?続けてりゃ毎月黙ってても掛け金振り込まれるのに…
もし逃げるんだったら毎月一ヶ月分払うとかじゃなくて年払い!しかも一人何十口、スタート
とか一気に金集めてドロンだろ!!
頭悪いよ!逃げるメリットどこにもねえよ!馬鹿!
逃げる会社の手口は大体これだよ!
44もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 11:22:50
39
の発言でここにいる奴等はほとんど実態を知らないで批判を繰り返してた
ことが証明されたよ
まぁネットの掲示板なんぞこんなもんだろうけどね
45もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 11:51:07
お前がなんと言おうと
批判され続ける罠
46もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 12:16:12
45
だろうね〜
だからさーこんないい加減なことしか書いてないばっかりのとこ参考にするより
実際やってる人の話きけば?その人から共済金おりた人紹介してもらって確かめれば?
俺は本社にも行ったよ、社長にも会ったしトップリーダーにも会った。
会社も順調に支払準備金もたまってる
しかも会社も5年目!
まだ実績足りません?
俺は自身もって福岡で知人や友人、家族にも伝えてるよ。
ちょっと熱くなって連続してカキコしてみました。
47もしもの為の名無しさん:2005/11/12(土) 12:18:58
>>46
屁こくなよな
クセーんだよ
48ニュートラル:2005/11/16(水) 00:26:17
皆さんの意見、とっても参考になりました。
プレミアでしばらく頑張ります。
実はNSで買い込み連鎖で失敗した事があり、人間関係の破綻、経済の破綻、
マルチへの不満・・・マルチはもう辞めようと思っていました。

そこで舞い込んだプレミアのお誘い。

調べた、調べた・・そして確信。

こんな私の出した結論に一般論ではなく、具体的事例を基に批判できる方いらっしゃいますか?
49もしもの為の名無しさん:2005/11/16(水) 09:24:50
>>48
おまえさ、無認可共済規制ってしってるか?プレミアを含む無認可(任意)共済
は金融庁の監督下に置かれ、生保への転換が義務付けられるんだよ。ま、認可
されればの話だけどね。それも2年以内に実施されるんだが、プレミアが存続しても
今と同じ掛金、保障内容、ビジネスモデルが継続できる保証は何処にも無いんだよ。
2年先が解らない保障を他人に売って、値上がりしたり保障の切り下げがあったり
認可とれずに解散したら、ダウンの保障の責任を個人で果たす気ですか?

無認可共済規制の結果が出るまで「待ち」が普通の判断。どうしても「マルチ」
したいのならベンチャー板へ逝ってね。
50もしもの為の名無しさん:2005/11/16(水) 11:52:53
>>48
ここの何が参考になって続けようと思ったんだ?
お前センスあるよw
51ニュートラル:2005/11/16(水) 21:05:49
なるほど、無認可共済規制ってのがあるんですね、調べてみます。
52もしもの為の名無しさん:2005/11/16(水) 21:20:17
マルチ馬鹿が調べたって理解できないよ
53ニュートラル:2005/11/16(水) 22:00:42
>52
はいはい、根拠無し一般論ですね(爆)
54もしもの為の名無しさん:2005/11/16(水) 22:20:53
    ∧_∧     うんこついてないよね?
   (  ´Д`)
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-
     |  (    *  \
    /  /   ∧   \
    / /   / U\   \
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU

 _____
 |____  \□ □
       / /   _____
      / /   |_____|
     / /
    / /
     ̄
                         (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   (     )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   /  \   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU
55もしもの為の名無しさん:2005/11/16(水) 22:39:34
>>51
マジで言ってんの?
マルチやってる奴ってアホばっかりだな
56もしもの為の名無しさん:2005/11/16(水) 22:43:57
>>55
>>51は新手のアンチですから
アホな振りしてるだけ

だよな??
57もしもの為の名無しさん:2005/11/16(水) 22:44:05
プレミア共済、70才以上の保障はどうなりますか?
58昔話はつづく:2005/11/17(木) 02:04:58
プレミア共済から派生したという「プライム共済」も怪しい。
何でも、バイナリィ方式とかで、一人が2人ずつ紹介していけば儲かります!
みたいな誘い方をしている。
危うく契約させられるところだった。
3 名前: まかせてちょ 投稿日: 2001/07/23(月) 05:26

プレミア共済は、別名「メルネット共済」と言うやつで、飯島ってやつが社長です。
一応IEEU国際地球環境大学の教授って事になってますが、
実は、前勤めてた、EXAと言う会社から横領した金で手に入れた「肩書き」です。
ちなみに、国際……大学自身は、学校法人とか正規の大学ではなく、
実態は事務局のみの、「なんちゃって大学」です。
なみに、飯島に対しては、(EXA社がプライム共済会を訴えていた公判が、6月14日10時に東京地栽で行われました。
EXA社は両名(斎藤・飯島)に対し1600万円を横領された件を訴えており、(東京地栽事件番号13年(ワ)8133号)即日判決が出、
8月から月100万円づつの返済命令が出ました。また、EXA社は、飯島に対して、8月に「業務上横領」の「刑事告訴をする予定です。
私は、何を隠そう、彼に騙されていたアホの一人なのです。
報酬システム……「エクセル」で作ってんですよマジ!すでに本部の従業員はみんな辞めてます。
http://money.2ch.net/venture/kako/1042/10423/1042358308.html
これって本当のことなんでしようか、どなたか教えて下さい。

5949:2005/11/17(木) 09:43:14
>>51
今の時点で無認可共済規制も知らないようでは、辞めておいたほうが良いよ。まじで。
60ニュートラル:2005/11/19(土) 07:58:52
>58
プレミアの社長って飯島さんじゃなくて長島さんですよ。
教授(飯島)に過去、不穏な動きが見られた件は知っています、だからプレミアから追い出され、今はとても健全になったと聞きました。

またプレミアとプライムを同じみたいに言ってますが、両者はまったく無関係だと聞きました。

無認可共済って言葉は実際には存在せず、任意共済と云うそうです。
61もしもの為の名無しさん:2005/11/19(土) 18:05:33
そもそもこれまで運営するのに認可の必要のない共済を無認可と呼ぶのがおかしい…
62ニュートラル:2005/11/23(水) 09:57:51
>57
70歳以上の保障はありませんね、最大で69歳でした。
63もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 15:57:55
第162回国会財政金融委員会
Q.マルチ商法を行っている事業者は保険業者として免許取得、登録ができるのでしょうか。
A.基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
64もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 16:05:48
>>62
ボロボロネットってなんですか?
65もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 18:08:07
エキスパート共済は保険事業に移行するらしい
あれもMLMだよ。
しかも30万人の会員
いまさらつぶせね〜よ!
66もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 18:11:23
>>65
つぶせるよ。だって認可基準を満たして無いんだから。認可できない=解散

ご愁傷様(チーン)
67ニュートラル:2005/11/23(水) 18:43:43
これから先はプレミアが保険事業に移行できるのか?それだけに注力し
答えを出します。
68もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 19:01:27
>>67
前から答えは出とるやろ
お前は中卒か
69もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 19:05:53
>>67
法改正の事なんて去年から出てるだろ
今更なにを…
70ニュートラル:2005/11/23(水) 20:21:25
>68、69
うるせーバカ!!
こっちは真剣なんじゃ!
プレミアだの任意共済なんぞ、普通はそんなことしらねえよ!!
71もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 20:29:05
>>70
真剣って(プッ
新手のアンチかと思ったよw
興味あれば普通調べるだろ
ここで訊いてるようじゃ…
取り敢えず新聞くらい毎日読めよ
72もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 20:43:25
>>70
真剣に金儲けしたいのなら、マルチなんかに手を出しちゃダメだろw
死に物狂いで種銭作って商売するか、素晴らしい発想でベンチャーを
立ち上げるんだね。
73もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 21:05:30
よくさ〜MLMを楽して儲かるとか上は胡坐かいてるだけで儲かるとか
言う人いるけど、それは完全に間違い!MLMで成功する可能性は他の事業で
成功する可能性とほぼ変わらんらしい。統計によるとね。
ただし他の事業と比べると資本金はほとんど必要ない、一部マルチっぽいのは必要だが…
資金を必要な代わりに労力を資本とする。つまり金があろうがなかろうが、頑張れば成功できる可能性がある!
組織が拡大してくるとリーダーとしての資質を問われるし、それだけ仕事も増える。
楽じゃないよ
74もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 21:56:32
つーかよやったことないやつがあたかも知ったかのように語るなよ!
やったことあんのか?やっても馬鹿じゃ儲からんぞ!
ほんとに楽して儲かると思うなら誰でもやるだろうがよ
お前らみたいな何でも一般論で片付ける馬鹿ばっかだからMLMは大変なんだよ!
一番シンプルなマーケティングなんだよ!
75もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 22:09:51
>>74
マーケティングとは何か
よーく勉強しましょうw
76もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 22:15:03
>>74
マルチバカを相手にしてるこっちも大変なんだよ!
77もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 22:55:45
>>75
氏ねよ
馬鹿かお前
>>76
常識はそれほど常識じゃねえんだよ
78もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 22:57:20
>>76
物事の本質を知れよ
79もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:04:33
>一般論で片付ける馬鹿ばっか
>一番シンプルなマーケティング
> 馬鹿かお前
> 常識はそれほど常識じゃねえんだよ
> 物事の本質を知れよ
と低学歴の>>77が申しております
80もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:10:07
第162回国会財政金融委員会
Q.マルチ商法を行っている事業者は保険業者として免許取得、登録ができるのでしょうか。
A.基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
81もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:11:50
>>79
お前の低学歴がもろばれだよ
馬鹿ばっかだなここは
MLMは経営学の教科書にも載ってんだよ
早稲田や同志社などいろいろな大学で受講できんだよ!
悪徳商法を大学で教えるか普通?
経営学勉強してこい馬鹿の低学歴者がよ
82もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:14:53
>>81
経済学部経営科卒業してますが?
お前は?
83もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:22:17
>>81
マーケティングの定義って何よ?
教えて下さいね
高学歴の81さんw
84もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:24:37
> 常識はそれほど常識じゃねえ
> 常識はそれほど常識じゃねえ
> 常識はそれほど常識じゃねえ
> 常識はそれほど常識じゃねえ
> 常識はそれほど常識じゃねえ
> 常識はそれほど常識じゃねえ
> 常識はそれほど常識じゃねえ
> 常識はそれほど常識じゃねえ
> 常識はそれほど常識じゃねえ
85もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:28:24
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
>一番シンプルなマーケティングなんだよ!
86もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:28:43
>>82
工学部だよ。経営学も選択したよ。文句あるか?
>>83
自分で調べろよ!

消費者の求めている商品・サービスを調査し、
供給する商品や販売活動の方法などを決定することで、
生産者から消費者への流通を円滑化する活動。

意味分かるか?馬鹿
87もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:40:03
>>86
お前が馬鹿な事はよく分かった
で?
88もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:44:57
>>87
2、3回氏ねよ
文句あるなら論拠で言えよ

89もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:50:38
>>88
そんな事言ってる場合か?
来年潰れるんだから
取り敢えず逃げる用意しとけよ
販売者責任の勉強も忘れるなよw
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~keiko-i/zaikini-gijiroku050421.html

ところで、一回氏ねなら分かるけど
2回目と3回目はどうやって氏ねばいいの?
90もしもの為の名無しさん:2005/11/23(水) 23:53:12
プレミアってさ、最初の半年は保障ナシでしょ?
つまりもしもの保障を受ける為に最初に36000円必要だと。
そこがどうしてもひっかかって加入をやめました。
91もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 02:55:14
>>90
ほんとに馬鹿ばっかだな…こんなやつばっかりかここは
普通免責期間はあるんだよ!!ってかない方が怪しいよ
県民共済、国民共済だってあるよ
そんなこと言ったら入る保険ねえよ馬鹿!
とある会社とある保険は2年の免責だぜ
半年とか少ないようだ
もっと保険勉強しろよ
92もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 09:06:18
>>91
県民共済はガン特約以外免責無いよ。免責2年てのは無選択型死亡保障の
病死のことだろ。なんでもかんでも書けばいいってもんじゃないんだよ。
アップの言いなりじゃなくて、もう少し自分で確認したほうがいいよ。
93もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 09:07:50
>>81

今時、こんな素晴らしいカキコを拝見できるとは、夢にも思いませんでした。

あんた

                ネ申

94もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 09:15:37
95もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 18:03:29
プレミアは三大成人病もカバーされてるんだよってかメインなんだよ!
成人病特約付や癌保険で免責ない保険や共済見たことねえよ。
教えてくれよ!
2年の免責は県民共済じゃねえよ!大手外資系の有名なやつよ!
96もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 18:06:41
94よ
誰が一橋と言ったよ!
97もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 18:30:16
第162回国会財政金融委員会
Q.マルチ商法を行っている事業者は保険業者として免許取得、登録ができるのでしょうか。
A.基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
98質問!!!:2005/11/24(木) 21:47:35
来年4月の改正保険業法の施行により、
現在根拠法のない共済は、
原則として保険業法の規制の対象となり、
一定期間中に保険会社や少額短期保険業者に移行
または廃業することなどが求められることとなりました。
オタクは大丈夫???
99もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 22:07:19
>>98
お前、大丈夫か?
100もしもの為の名無しさん:2005/11/24(木) 22:23:28
>>96
一橋が早稲田だろうが、同志社だろうがハーバートだろうが同じことなんだけど
バカには理解出来ないんだね。ご愁傷様。
101もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 00:35:39
>>100
馬鹿はお前だよ!猿
早稲田や、同志社しらべたのか?
一橋がそうだったら全部の大学そうか?
氏ね!
102ニュートラル:2005/11/25(金) 09:32:53
あのー、プレミアには参加しようと思ってますが、大学でMLMについての受講
は無いと思います。
確か早稲田の正式コメントで“以前題材としてMLMを取り上げた事はあるが、
一切MLMの受講はありません”と書かれていたと思います。

そんな事よりプレミアがこれから伸びて行けるか、政府の規制で無くなるのか?
そこを論じてくれませんか?

基準を満たさない・・ならどういった基準で、プレミアはダメなのか、きちっと
説明してください。

マルチが人を受けつけない空気を持っていることは重々承知しています。
103もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 18:09:55
>>101
やっぱおまえは

             ネ申

                            認定
104もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 18:22:20
>>102
あと2年ほど待てばハッキリするジャン。待てないの?
105もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 19:08:10
>二年間の移行期間が設けられております。
ただ、一連の今現在ある保険業法の規定が
法施行後直ちに適用されるということになっております。

法施行後直ちに適用!
法施行後直ちに適用!
法施行後直ちに適用!
法施行後直ちに適用!
法施行後直ちに適用!
法施行後直ちに適用!

二年の移行期間があるのは
保険会社の免許や少額短期保険業者の登録
が出来る会社だけ
マルチってだけで基地外だが
今更マルチ共済なんか考えてる奴は
基地外以下

御愁傷様w
106もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 19:20:40
大学でMLMの講義なんて、マルチの勧誘話法としては賞味期限切れ。
まだそんな話ししてるバカっているんだな。
107もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:36:20
マルチマルチってよ〜
聞くが何でマルチがダメなんだよ?明確に答えられるやついんのか?
被害者がでるから…
とかぬかすなよ
108もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:43:57
人参だけの炒め物ってうまいのか?
109もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:44:28
精力つくんだってよ
110もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:45:32
BSの体操見た方がいいぜ
レオタードたまらん
111もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:45:32
>>107
>>81みたいなバカがウザイから。特商法なんか知らないんだろうな。

でこういうのみて、君はどう思うわけ?
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051115AT1G1502V15112005.html
112もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:48:06
京本と石井とどっちが化粧濃いんだろ?
113もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:48:49
とりあえず石井はチッチャイな
114もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:50:03
つーか>>107タバコ買って来い!
マイルドセブンスーパーライトな
115もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:51:04
上沼デブいよな
116もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:51:43
渡辺また痩せたな
117もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:53:45
バレー見るならやっぱ女子だよな
ブラジルのハイレグ最高だもんな
118もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 20:54:53
タバコまだ?
119107:2005/11/25(金) 20:58:48
>>111
かんじがおおくてよめません!
120もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:02:16
あきばっぱら
121もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:02:59
難波はなんでなんばか知ってる?
122もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:03:38
ヲタってみんな童貞?
123もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:05:01
この会社しらねーけどスレTOPってコトで八十六置く
124もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:05:53
何でマルチがダメなんだよ?
何でマルチがダメなんだよ?
何でマルチがダメなんだよ?
何でマルチがダメなんだよ?
何でマルチがダメなんだよ?
何でマルチがダメなんだよ?

とA系が訊いてますが?
125もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:10:46
タバコあと三本
急げよ>>107
126もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:16:32
天海もたいしたことねーな
127もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:25:50
あの建築士ってヅラだよね?
128もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:31:30
ニュートラルってバカ?

ギアがかみ合わず動力が伝達されない状態(プッ
129107:2005/11/25(金) 21:35:49
俺が最高にバカだ!
130もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:39:08
保険会社になれません
小額短期保険業者にも登録できません
つまり…

なんかウンコしたくなってきた
131もしもの為の名無しさん:2005/11/25(金) 21:40:33
モーションってw
今時言わねーよな
132もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 01:42:31
>>111
一般論はええ言うとるやろが
まじめにMLMやってれば一般の流通よりはるかに利点が多い
とくに保険業界はそう
ただし販売者のやり方次第で悪徳商法にもなるし、優良な商法にもなる
まじめにビジネス展開してる人も多いよ
133もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 08:41:53
>>132
一般論?あんたアホですね。マルチ従事者なら誰でもやってる特商法違反で
営業停止食らって、氏名まで公表されているという具体的な事実ですよ。何
をどのように解釈すれば一般論なんて台詞が出てくるんですかね(w
保険がMLM向きって言うけど、紙切れ一枚と信用だけが売り物の保険業界は
流通する「モノ」が無いわけですから、MLMにとって一番メリットが発揮
しにくい業種だと思いますけど?売る側にとっては「在庫」の「買い込み」
が不要ですから非常にメリットがあるんでしょうけどね。
134もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 17:59:22
>>132
お前が一番大アホだよ
売る側にとっては在庫や買い込みしてもらった方が一番もうかるんだよ!
プレミアくらいなもんぜ!一人一口の制限かけてんの。
ほんとなら何口でもはいってもらった方が儲かるんだよ!氏ね!
MLMのイメージを変えようと会社側の誠意だよ
無能な思い込みはやめれや…馬鹿がばれてるよ
135もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:05:26
タバコまだ?
136もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:07:18
どこの大学出てんの?
137もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:07:43
バカダ大学?
138もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:07:44
>>132
>一般論?あんたアホですね。マルチ従事者なら誰でもやってる特商法違反で
営業停止食らって、氏名まで公表されているという具体的な事実ですよ。何
をどのように解釈すれば一般論なんて台詞が出てくるんですかね(w

全員?笑わせんな!MLM従業者全員なら何百万人だよ!ボケが!
俺のグループは全員業務停止くらってねえよ!まじめにやってんだよ。
一部のアホは知らんがな!
ほんとに馬鹿だなお前!やったことのない部外者がなんでみんな違反してるってわかんだよ!
どうしようもないねお前は!
139もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:09:06
MLM従業者って?
140もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:10:37
早稲田と同志社出たの?
141もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:12:02
一部のアホってお前の事?
142もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:12:52
どうしようもないねお前も!
143もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:14:20
お前暇だな











俺も
144もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:15:17
あ〜めんどくせ!全てを否定的に見ればどんないい事でも悪く見えるんだよ!
全部斜めにしか見れないお前ら馬鹿どもに何を言っても無駄だな
もう来るのやめ!
145もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:17:07
スティービーの娘って綺麗だな
146もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:18:48
綺麗だと思ったけど
下半身デブだorz
147もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 18:20:31
orzを
ozrと書くと




アナルバイブレーション!!!!!!!!
148もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 20:34:09
>>134>>138
ドブネズミよ、必死だな(ゲラゲラ アンカーが間違ってるぞ(プゲラ
>>132ってお前ジャン(プ 自己批判乙!

で、紙切れ一枚しか流通しない保険業の何がMLMに向いてるんだ?

149もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 20:35:35
ウンコだから金に目が眩む
150もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 20:42:24
うpのお姉ちゃんに目が眩む
151もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 20:42:54
なんか勃起してきた
152もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 20:44:04
ちんちんおっきおっき
153もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 20:44:40
ちんちん起たない
154もしもの為の名無しさん:2005/11/26(土) 20:47:11
>>153
ギアがニュートラル(プッ
155もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 00:24:42
>>138
おまえさ、勧誘電話かけるときに氏名、会社名、電話の目的をちゃんと最初に
伝えてるのか?「この電話はプレミア共済の勧誘です」と最初に断っておかな
ければ特商法違反だぞ。全員ちゃんとやってるのか?徹底できてるとはとても
思えないがな。
156もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 01:14:40
>>155
アンチらしい書き込みだな(w
157もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 09:05:22
>>156
お前も氏名晒してもらえよ(ゲラゲラ
158もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 11:02:10
http://www.meti.go.jp/press/20051115004/20051115004.html
連鎖販売業者【株式会社アリックス】に対する取引停止命令/勧誘者に対する行政処分について

詳細
http://www.meti.go.jp/press/20051115004/051115tokusyoho.pdf
159もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 11:03:41
>>158
ベンチャーに去れ
160もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 11:08:20
ここは便所ではない。
荒らしはやめなさい。
支離滅裂なこと言っていないで、早く寝ろ。
不眠症か? なら、無認可共済に入りなさい
161もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 11:13:14
    γ⌒ ⌒ ⌒丶,             _ _
     γ         )          ,-' ´  ´ ー:z.._
     )   /⌒\ /ヘ ( __    /!'         `ゝ
    (   /     )))  | 〈〈〈〈 丶   (   ,、 ,イ )/l、 `丶
    (  /   へ,, /^ |) ⊃  }   ゝ  イ-ト、リ_丶/ レ',. ,)!
     ((| レ, ,, ̄’  ̄’〈  [ 二 ]   (   ) ;:;:;ノ ェェ ルノ
      )( {_{    」〉 |  │  │   !(6 (`'    _,.ノ | ・.∴
      丶そ /二7 /  !   !    丶 {  / ̄ 7 / ,.,
        | \.─┘/ /  / ,.,・ ,.,・ \=─┘/
     _ | ̄ ̄l^T^l/\/  , ’, ∴・.∴ /、//|  ̄ ̄丶
   /、//|  ̄ ̄ 丶/  、・∵.’,∴ /   // |//  〉
   /   // |/   /         /    // | /  /
↑ ↑
         アンチ              AG
理想の社会では法律違反だ無責任な説明するな   ばぁぁぁ   
162もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 12:25:02
>>161
アホ丸出し。理想の社会ではなくて「現実の社会」での法律違反。
163もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 12:34:00
>>162ベンチャーの巣に戻れ
    γ⌒ ⌒ ⌒丶,             _ _
     γ         )          ,-' ´  ´ ー:z.._
     )   /⌒\ /ヘ ( __    /!'         `ゝ
    (   /     )))  | 〈〈〈〈 丶   (   ,、 ,イ )/l、 `丶
    (  /   へ,, /^ |) ⊃  }   ゝ  イ-ト、リ_丶/ レ',. ,)!
     ((| レ, ,, ̄’  ̄’〈  [ 二 ]   (   ) ;:;:;ノ ェェ ルノ
      )( {_{    」〉 |  │  │   !(6 (`'    _,.ノ | ・.∴
      丶そ /二7 /  !   !    丶 {  / ̄ 7 / ,.,
        | \.─┘/ /  / ,.,・ ,.,・ \=─┘/
     _ | ̄ ̄l^T^l/\/  , ’, ∴・.∴ /、//|  ̄ ̄丶
   /、//|  ̄ ̄ 丶/  、・∵.’,∴ /   // |//  〉
   /   // |/   /         /    // | /  /
164もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 12:38:12
    /\___/ヽ
   / ,,,,,,,ノiヽ,,,,,,:::i|li:\
  . |(●),   、(●)、.:|
  | ⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒ u.:::|    
.   |.u   (^・^>  。.:::::::|
   \ ゚  ⌒´ u .::::/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
パイプカット反対!
              byアンチ
165もしもの為の名無しさん:2005/11/27(日) 12:45:02
:::::::::::/\リヾ/\:::::::::::::::|
::::::::/,-―    ―ヽ:::::::::::|
::::::::| <● >  <● > \:::::|   法律は消費者の味方です
:::::::|   ̄ ヽ ヽ ̄   |:::| 消費者を助けるためには勤務中でも            
::::::|     (oo)    0 |:::|2ちゃんるするのがアンチ精神  
:::::|   /   ヽ   o l:::|  
::::::|  (____ノ  |:/   
::::::|   ヽ| | | |/   /    
\::\   ̄ ̄ ̄  ●/    
  )::::\   ̄ ̄ ●/   



166ニュートラル:2005/12/03(土) 07:04:41
>おまえさ、勧誘電話かけるときに氏名、会社名、電話の目的をちゃんと最初に
伝えてるのか?「この電話はプレミア共済の勧誘です」と最初に断っておかな
ければ特商法違反だぞ。全員ちゃんとやってるのか?徹底できてるとはとても
思えないがな。

正面きって 「この電話はプレミア共済の勧誘です」といってどこまで通用するのかやってみます。
167もしもの為の名無しさん:2005/12/03(土) 12:49:37
勧誘さるのが嫌なら共済内容を調べて入ればいいじゃん(w
168もしもの為の名無しさん:2005/12/10(土) 23:38:48
なんだこの生保は知らないな・・・
169ニュートラル:2005/12/14(水) 22:53:14
やっと5名GET、結構大変だけど充実してきました。
170ニュートラル:2005/12/14(水) 22:59:20
でも、友達10人なくしました
もう友達いませんorz
171もしもの為の名無しさん:2005/12/14(水) 23:22:20
>>170
イニシャル営業かけてる時点で営業センスなし。使い捨て乙!
172ニュートラル:2005/12/15(木) 05:56:40
170さん、同じ名前の使用は最低のルール違反ですよ!
私は友人も無くしていないし、心底正面切って納得してもらってます。

あなたの目的は何ですか?誰ですか?
173もしもの為の名無しさん:2005/12/15(木) 09:16:04
>>172
酉つけてないお前も悪い
174もしもの為の名無しさん:2005/12/18(日) 13:07:51
友達をなくしたんじゃない!知人を無くすんだ!
ホント友達なら話は聞くし、聞いたら如何わしい話じゃないとわかる!
わからんやつは頭が悪いか、話を聞いていない奴だけ
175もしもの為の名無しさん:2005/12/19(月) 00:02:24
本当にまっとうな商売なら、知人も友達も無くさんわな。
176もしもの為の名無しさん:2006/01/04(水) 04:02:16
それはいえてる
177ニュートラル:2006/01/04(水) 08:32:41
しかし一般論に帰結しちゃいますね、スレが活性化しない=プレミア健全 と理解し、正面きってリクルートしています。
ただ、MLMである以上、鼻っから否定する人は必ずいます(痛感)だからこそプレミアに気付いた人にはチャンスがあると思うんです。
確信しました。
178もしもの為の名無しさん:2006/01/06(金) 20:56:18
>>144
馬鹿ばっかりだからさ〜物事の本質が見えないんだよ。
ただMLMは怪しいとか、一般論で言えば悪徳だとか…
どうりで世の中パチ屋や宝くじが売れるわけだよ
179もしもの為の名無しさん:2006/01/25(水) 22:27:35
大体、なんでNWBがダメとか言っちゃってんの?
法律上、問題なしじゃん???
きっと、以前にやってヘボったか、うちのかぁちゃんが「ダメだ!」
って言ってんだとかしょうもない事、言う椰子なんだろ?

因みに漏は趣味にしています!収入取れなかった事もねぇ〜しな!
180もしもの為の名無しさん:2006/01/30(月) 01:27:55
ニュートラルさん。

なんで、プレミアに確信を持たれるのでしょう?
私には不思議でなりません。

この4月には、改正保険業法が施行され、プレミアは短期少額保険業者になるしかないわけです。
そうすれば、金融庁の監督下に入り既存生保と同じ枠に入るわけですから共済のメリットはなくなるんですよ。
判りますか?

MLMの募集方法は継続されるとプレミアの人は言いますが、金融庁はMLMを不適切な勧誘方法
だと思っているわけです。これは、金融審議会の議事録を読めば明白です。

私にはそう思っている金融庁がMLMの勧誘方法に対してOKを出すとは思えませんし、もし出したとしても、
かなり厳しく取り締まり実質活動が出来ない状態にするのではないかと思います。
このやり方が私たち消費者にとって良いことなのか悪いことなのかは関係ありません。

決めるのは金融庁だという事です。プレミアにとっては完全に逆風です。


181もしもの為の名無しさん:2006/01/30(月) 01:42:12
さらに、これはプレミア単体の事ですが、
飯島さんが今はプレミアに全く無関係だと思っているのでしょうか?
彼が表に出ていないだけだとは思わないのでしょうか?

さらに、飯島さんが社長の時に来た現社長の長島さんが、飯島さんが
どういう人か判らずに来たと思いますか?

普通は、知っていて来たと思いますよね?
知らなかったとしたら、長島さんってたいした人では無いと判ります。

ですから、「今は飯島さんが居ないんだからいいでしょ?」なんて話は、
全くおかしな話だという事です。

ニュートラルさんが、人生を賭けてこのビジネスに取り組むつもりでは
ないのなら構いませんが、人生を賭けるつもりがあるのなら、もう少し
ちゃんと調べて、リスクを避けるべきだと思います。
182もしもの為の名無しさん:2006/01/30(月) 08:37:55
>>180
金融審査会の議事録読んだ。
何でメリットが無くなるんですか?
MLMは合法だと記載がありませんでしたか?

詳しい説明キボンヌ。
183もしもの為の名無しさん:2006/01/30(月) 17:25:49
>>182

180です。
MLMは合法です。
ですから、金融庁は直接的にこれを禁止するという事はしませんが、
保険業法に則った募集人登録や勧誘の際の厳しい禁止行為による規制
を行うことで実質的にMLMでは活動できないようにするつもりでしょう。
私は質疑をそう読みました。

プレミアの説明会でも、現在の保険が横並びで高いのは、
金融庁の監督下にあるからだと説明しています。

その監督下に入り保険業法の規制を受ける保険業者になる訳ですから、
プレミアも横並びになるという事です。

共済と保険の違いを勉強されるとこの話がご理解頂けると思います。
184もしもの為の名無しさん:2006/01/30(月) 18:39:13
おっと アゲ進行なんですか。
ここまで 保険スレに 熱中したのは 初めてです。
なかなかまだ 素人の私でも 興味深く、勉強できることが いっぱい話されていて ちょっとカキコしたくなりました。
プレミア共済自体の違法性などは よくわからなかったですけど、私なりのデメリットを見つけたので もし販売されるのなら そこを注意したほうがいいです。

@ちゃんと調べたわけではありませんが、スレを見ていると 70歳以降の保障は ないのでは? 保険は、若い年齢で入ると ずっと継続できることが、特権です。ここは、ちょっとまずいです。
A最初、保障が半年ない というのも ちょっとまずいです。普通は、すぐに保障が始まるから保険が役に立つのです。共済だから、違うのですかね。そのへん、まだ勉強不足です。

長文失礼しました。  反論というか 文句大歓迎です。 勉強になりますから。
185ニュートラル:2006/01/30(月) 23:45:52
>>決めるのは金融庁だという事です。プレミアにとっては完全に逆風です。
→ありがとうございます、慎重に調べてみます。
@ちゃんと調べたわけではありませんが、スレを見ていると 70歳以降の保障は ないのでは? 保険は、若い年齢で入ると ずっと継続できることが、特権です。ここは、ちょっとまずいです。
A最初、保障が半年ない というのも ちょっとまずいです。普通は、すぐに保障が始まるから保険が役に立つのです。共済だから、違うのですかね。
>>ですから、「今は飯島さんが居ないんだからいいでしょ?」なんて話は、
全くおかしな話だという事です。
→長島社長に直接聞いてみます。

>>その監督下に入り保険業法の規制を受ける保険業者になる訳ですから、
プレミアも横並びになるという事です。
→そうであったら困りますね、4月になればはっきりするのでしょうか?
月々6000円で本質的保障が充実しているところがメリットですから、一番大事なところが
変わってしまったら、人には薦められません、暫く静観します。

>>@ちゃんと調べたわけではありませんが、スレを見ていると 
70歳以降の保障は ないのでは? 保険は、若い年齢で入ると 
ずっと継続できることが、特権です。ここは、ちょっとまずいです。
→70才以上の保障って他の保険会社も無いんじゃないですか?出るとしても
30万とか、免責もはっきりと設定してあるし、不慮の事故では沢山出るとか、
・・不慮の事故って確率低いからどこでも手厚い保障があります、ちなみに
プレミアも不慮の事故は免責対象外(加入当日でも出ます)。 つまり保険って
他社のも含めてよーく見ると穴が多いなってことがよく判りました。

>>A最初、保障が半年ない というのも ちょっとまずいです。
普通は、すぐに保障が始まるから保険が役に立つのです。
→ですから見直す人には半年経過後にしてと案内してます。
また免責は健康診断を伴わない保険には全て設定されています。

それより何より、プレミアが規制され崩壊してしまうのか・・それは本当に
気になるところです。
皆さんの意見聞かせて下さい。
186ニュートラル:2006/01/31(火) 00:00:29
第162回国会財政金融委員会
Q.マルチ商法を行っている事業者は保険業者として免許取得、登録ができるのでしょうか。
A.基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
 基準を満たさない!!!!!!!!!!!!!!
187ニュートラル:2006/01/31(火) 00:03:59
偽者来ないで・・
188もしもの為の名無しさん:2006/01/31(火) 00:24:47
>>185

> >>決めるのは金融庁だという事です。プレミアにとっては完全に逆風です。
> →ありがとうございます、慎重に調べてみます。

  調べるも何も金融庁の監督下に入るわけですから。
> >>ですから、「今は飯島さんが居ないんだからいいでしょ?」なんて話は、
> 全くおかしな話だという事です。
> →長島社長に直接聞いてみます。

 詐欺師に「貴方は詐欺師ですか?」なんて聞いても無駄です。
 あ、長島さんが詐欺師と言っているわけでは無いですからね。

> >>その監督下に入り保険業法の規制を受ける保険業者になる訳ですから、
> プレミアも横並びになるという事です。
> →そうであったら困りますね、4月になればはっきりするのでしょうか?

 そうならざるをえないでしょう。
 既存生保や外資生保が金融庁に無認可共済の規制をするように文句を言ってい
た訳ですから。ニュートラルさんは、今回何故金融庁が無認可共済を規制すると思
っているのですか?
 
> 月々6000円で本質的保障が充実しているところがメリットですから、一番大事なところが
> 変わってしまったら、人には薦められません、暫く静観します。

 そういう無認可共済が生保の脅威だったわけですから、脅威で無い物にされてしまうので
すよ。
 
 決してそれが良い事とは私も思いませんが、しかたありません。
 そういう政府を選んでいるのも私たちなのですから。
189もしもの為の名無しさん:2006/01/31(火) 00:28:45
184です。
うーん、よくわからないですけど 10年更新の定期保険であろうと、終身保険であろうと 何歳でも まっとうな保険会社なら 全額出ると思います。

というか、少し思ったんですが プレミアどうのこうのとか 保険どうのこうのってことよりも プレミアが潰れず安泰な会社かどうかってことが知りたいだけなんですか?
190ニュートラル:2006/01/31(火) 00:59:19
>>187
偽者はあなたでしょ!!!!!
191もしもの為の名無しさん:2006/01/31(火) 02:41:50
>>184
保険の勉強もっとした方がいいお!本とか読んでみたら?
お勧めは「保険より共済がお得」「生命保険の原価」
そしたら@、Aはプレミアの内容で納得していただける。

今回の保険業法の改正は完全に対エキス○ートっぽい内容やね〜
保険屋も共済に市場を食い荒らされて無視できない存在になって
金融庁に頼み込んでの改正案ぽい
エキス○ートは大きすぎて小額短期には登録無理だから、保険業者になるしかない。
となると今の掛け金で、今の保障は無理になるし、販売するにも資格が必要になる。
ってことはMLMで展開が難しくなる。メンバー全員に資格取らせるの大変だから。

プレミアの場合は金融庁から公表されてる骨子を見ると小額短期に通る見通しだから、
現状のままで行けるようではある。
ただプレミアが小額短期にはみ出すほど大きくなった場合はどうなるかは誰も分からない。

あくまでも予想ですが…
192ニュートラル:2006/01/31(火) 08:42:44
なるほど、保険業者と小額短期保険の二種類に分けられるんですか?
プレは存続の可能性アリなんですね、少し安心。

しかし「小額短期」ってところが気になりますね、プレの保障内容が現在でも
十分大きいと思いますから、保障内容を小額に規制されると本末転倒だし。

>>10年更新の定期保険であろうと、終身保険であろうと 何歳でも まっとうな保険会社なら 全額出ると思います。
→あのーさすがにこの部分は私でも理解しています。10年更新っていうのは10年間はこの保険料で保障しますってことで
それ以降は掛け金が値上がりするか、保障を減らすしかないのです。また、「何歳でも」ではなく
たとえば70歳以降になったときはとっくに「定期」は終わっていて貯蓄の部分だけが払い戻される・・つまり
銀行でお金を下ろすみたいな事なんです、それを「保険が下りる」と誤解しちゃダメです。でも
殆どの方がこの部分を理解してません。
193ニュートラル:2006/01/31(火) 12:18:34
私の場合こうでした、
自分の加入している定期付終身保険、支払い月額約25000円の場合、保険証券
を見ると主契約5500円、特約保険料19500円 つまり貯金になっていたと思っていた部分が
たったの5500円、残りの19500が掛け捨てになっていたんです!!!

びっくりしたのと同時に保険のババアにいいように操られていた!ととても悔しかったです。

で私は全て解約せずに主契約5500円だけ残して残りを解約、残りの掛け捨て部分を
6000円のプレミアで構成したわけです。

結果的に25000円の保険料が5500円と6000円を足して11500円の支払い総額になり、
月額で13500円も節約になったというわけです。(しかも気付かなければずーっと支払い続けていたんです)

また20年前に加入したこの保険の主契約部分の5500円には金利5%が約束されていますのでこちらもオトク
になったわけです。

なにもプレだけにせず、こうして組み合わせれば本当に喜ばれる提案だと思いませんか?
194ニュートラル:2006/01/31(火) 16:47:23
思いません!!!!!
195ニュートラル:2006/01/31(火) 18:36:37
...俺とタイマン張る?
196ニュートラル ◆EGOIST/AHo :2006/01/31(火) 20:53:46
私は中立(ニュートラル)なんです。

NSで買い込み連鎖で失敗した
人間関係の破綻、経済の破綻
マルチはもう辞めよう

調べた、調べた・・そして確信
なるほど、無認可共済規制ってのがあるんですね、調べてみます。

うるせーバカ!!
こっちは真剣なんじゃ!
プレミアだの任意共済なんぞ、普通はそんなことしらねえよ!!

プレミアに気付いた人にはチャンスがあると思うんです。
確信しました。
197ニュートラル ◆EGOIST/AHo :2006/01/31(火) 20:58:38
>>195
たいまん
[名・形動]なまけて、おろそかにすること。
198ニュートラル:2006/01/31(火) 21:17:11
必ず探し出す
199もしもの為の名無しさん:2006/01/31(火) 21:29:15
>>198
探してどうするんですか?
200もしもの為の名無しさん:2006/01/31(火) 21:30:09
>>198
つーか、どーやって探すんですか?
201もしもの為の名無しさん:2006/01/31(火) 21:32:40
>>198
鶏もつけないで偽者を量産してるのはお前じゃんw
202ニュートラル:2006/01/31(火) 21:34:22
>>198
ここに何人のニュートラルが来たんだろうね?
頑張って探してねw
203ニュートラル ◆EGOIST/AHo :2006/01/31(火) 22:57:30
>>198
ついでにタバコ買って来い!
204もしもの為の名無しさん:2006/01/31(火) 23:06:15
>>191

> プレミアの場合は金融庁から公表されてる骨子を見ると小額短期に通る見通しだから、
> 現状のままで行けるようではある。

何を言ってるんですか。

 プレミアは小額短期保険業者ですが、保険会社と同じ保険業法の規制を受けるんですよ。

 今回の改正で無認可共済は、免許制の「保険会社」か今回新設された登録制の
「小額短期保険業者」のいずれかになることを義務付けられたわけですよね。

 「保険会社」になるには、最低資本金10億円が必要ですが、「小額短期保険業者」
になるには、最低資本金1000万円でよいのと、取扱商品は小額(1000万円を超えな
い)、短期(保険期間2年以内)、掛捨てに限定されるという事が違うだけで、規正法と
して同じ保険業法の規制を受けるわけです。

 小額短期保険業者は小さな規模の共済のために設けられただけであって、保険業法の
規制を受けないと言うわけではありません。

205もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:22:06
>>204
氏ねよ
小額短期保険事業者は保険業者じゃない。資格も必要ない。
保険業者の規制を受ける記述は一つもない!
お前は何を言いたいわけ?保険業者の規制を受けるって言いたいの?
今の骨子ではプレミアは問題なく現状でいける
206もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:22:16
189です。

>>191
共済のことをあまり調べてないので、そのことについては あまり深くは言いませんでしたけど「保険」を私に勉強しろと?
そんな風に言われるなら、突っ込みまくってあげましょう。本を読まなくても、共済のほうがお得とか生命保険の原価とか、馬鹿なことを考えることはしないです。

まず、共済のほうがお得な面というのは、年齢にかかわらず 保険料が一定なので年寄りは、絶対お得です。しかし、若い人は完全に損です。また、大きい保障はないので
本当の意味で生命保険ではなく、ただの生活保険のようなものです。

また、生命保険の原価とか言ってる意味がわからないです。集めたお金をそのまま返す=収支相当の原則でなりたっているのに、原価もくそもありません。

保険で損したくない=お金を捨てるのがイヤ な人は入らないのが一番得です。共済よりお勧めですw

@、Aを納得して頂ける? そんなわけないです。ちゃんと説明すれば、絶対納得しないです。納得しないというか、プレミアの内容で不満ないのなら、私は入ればいいと思いますw
207もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:24:04
連続カキコスマソ

>>192
ニュートラルさんが、名無しで自演してまで 保険の「更新」について知らないのを自慢するので ちゃんと教えますね。あくまで保険の話なので、共済は保険と違うなら 違う話です。

@について。保険は、若いときの健康状態で加入しておくと、もし健康状態が悪くなっても、保険を継続しさえしていれば ずっと更新できるんですよ。保障額が下がったり、急に審査が必要なんていうのは、経営厳しい まっとうじゃない会社のすることです。

Aについて。いちいち言わなくても、国内生保の人に言ってほしかったのですが、保険には「責任開始日」ってのがあります
。申込書の提出・診査(健康かどうか確認取る)・第一回保険料の入金を全て行うと、そのときから保障責任が会社には発生するのです。
ただ、会社で承諾までに4日くらいかかるので 1時間後に万一のことがあっても4日は保険金が支払われないかもしれません。でも、絶対に保険金は支払われます。
→つまり、6ヶ月も責任開始までに期間があるというのは、完全に1ヶ月の保険料だけでは 保険金をまかなえてないってことですよ。
そんなことより、きつい言い方すれば まっとうじゃないですよ。 保険としてはね。 共済が、どうとかはわかりませんけどね。
208もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:31:57
>>206
>まず、共済のほうがお得な面というのは、年齢にかかわらず 保険料が一定なので年寄りは、絶対お得です。しかし、若い人は完全に損です。また、大きい保障はないので
プレミアの内容ホントにわかってるんですか??
なんで調べもしないで自身満々なんですか?お馬鹿ですね〜。市販の本は偏りすぎた意見は書けないものですよ!
プレミアの保証内容をファイナンシャルプランナーにみせてみたら?
209もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:38:28
ア○コの某商品は免責が2年付いてますが日本一売れてるア○コはまっとうじゃないんですか??
3大成人病付いてるなら当たり前に免責ありますよ〜ないと逆に怪しいよ!
馬鹿?>>209
210もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:40:11
>>208
あんたこそ お馬鹿ですか?
保険って 保障内容聞いて入るもんと思ってるから、痛い目見るんですよ?

私には 私にあった保険があり、あんたには あんたに合った保険があるんですよ?

身内のない独身男性と 国会議員の必要保障額が同じと思えますか?

プレミアの保障内容は どうなんですか?ってFPに持って行ったら笑われますよw

まず、あなたのことを教えてくださいよw ってね・・・

ついでに言うと、「市販の本は偏りすぎた意見は書けないものですよ」←もう100回読んで、本当にそうか確かめたら 自分が恥ずかしくなると思います。
211もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:47:15
一回でも読んだんですか??ごめん!活字は苦手なんですよね〜
FPにもっていったんですか?笑っ
それと万人にあった保障内容なんてものはありませんよ!
プレミアを軸に不足の部分を買い足しても、高い保険ばかりより安くなるんですよ!
頭悪そうですね>>210
212もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:57:38
>>209

ごめん。。免責って 何?

2年間は、自殺すると保険は支払われないとか、そういう意味?

だとすると、それは ア○コが自分とこで決めてることなんでしょ?

俺は、2年も保障されないんだったら入らないし、まっとうじゃないと思いますよ。

免責とか言わなくても、2年たったら保険って解除できないので、告知義務違反してても払うしかないんですよ?

逆に怪しいってのが、よくわからないです。2年以内に成人病にかかる恐れがあると最初からわかってる人は、普通保険に入れません。
それを見極めれないってほうが、怪しいです。何もないと、皆思っているのに あったときに必要なのが 保険です。
213もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 00:59:44
>>211

言ってる意味が さっぱりわかりません。
プレミアを軸にする根拠を教えて欲しいです。
214もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:05:12
212>>
保険は何もないを前提に設計されてる訳よ
今の保険は医師の診断不要で入れるものが主流。
ってことは悪気がなくても自分が病気してるにも関わらず知らないで入る人もいるわけ。
そういった事象に対応するためのものが免責なんよ。
悪意を持って入る人もいるし
215もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:07:07
>>231
お前のレスからは真剣に考えて調べようという意思は感じられません。
自分で調べろ馬鹿!氏ね!
216もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:17:00
>>214
いや それって ちゃんと告知してくださいね ってことを客に伝えてないってことでしょ?
それは、保険業法に違反するから違うんじゃないかな。

免責って だから 告知義務違反をしたら 払いませんよってことじゃないんですか? それなら普通の会社ですよ。
217もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:17:44
>>215

いや 調べないよw プレミアのことなんかw 軸にするつもりないもんw
218もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:22:35
>>216 呆れて物がいえんわ!馬鹿?
プレミア、いや免責のある保険でも県民共済でもいいわ、の契約書みたことあるん?
告知書はちゃんとあるし、本人の印鑑も必要な訳よ!
印がなければ契約は成り立たないし、掛け金も徴収できん訳!
大丈夫か??君は
219もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:25:22
>>217
調べきれない奴にプレミアの内容を批判できるんですか?論外やね
消えろよクズ!
このレスに顔出すな!迷惑だから
220もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:26:55
>>218

すいません、私の言ってることが おかしかったです。確かに、お客にわざわざちゃんと告知してくださいと 言うか 言わないかは 別に問題ないですね。逆は、まずいですけど。

免責の意味 理解できました。感謝です。

つまり、プレミアの6ヶ月の免責って 免責の使い方間違ってるんでしょ?
221もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:30:53
>>220
言ってる意味が分からないんですけど?
プレミアの免責の使い方がまちがってる??
222もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:31:31
>>219

いや、じゃあ 丁寧に言えば わかりますか?
あなたが プレミアを軸にしたら 他の た か い 保険より 安くなるとか ほざきになられたんですよ?

今まで ここにあった内容じゃあ プレミアに入る気になれないです。他の高い保険と比べて 何がいいのか わからないです。
それを教えて欲しいです。

それを調べれとおっしゃるなら、あんたが ここにプレミアを売り込みに来ることが 論外です。

う り こ め て な い で す
223もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:36:39
>>222
いや、こんないい加減なとこに売りに来るきないですから!
知りたくなければそのまま高い保険料支払ってて金ない金ない言うとけばいいし。
賢い人には分かる人には分かる話
224もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:40:52
>>90
>>91

このあたりで プレミアは 免責が 半年だと書いてあったのを参考にしました。それが間違いなら、別にいいです。

90の方が言ってることがおかしいのですね。たぶん、それで間違って 免責の意味を覚えてしましました。

免責ってのは 保障なしって意味じゃなく、告知義務違反があったら、半年は払いませんよってことですよね。

なら、プレミアの半年の免責っていうのは、改革的なことで すごいことだと思いますよ。

ただ、何があっても半年は払いませんっていうのだと・・・・・かなり怪しいと思います。
225もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:45:06
>>223

賢くないので、死亡すると60歳まで 毎月12万円 おやじが受け取れるという保険に 月5000円切る保険料で入ってます><

このまま高い保険料を おやじのために 払い続けます><
226もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:46:21
何があってもは言いすぎだけど、病気ならなんぼでも嘘ついて共済かけれる訳よ。
それを防ぐための免責なんよ。
不慮の事故なら翌日から出る訳よ。事故なら嘘つけないしね。


227もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:48:44
>>226

完全に理解できました。あえて、何も言いません。あとは、他の方が判断するだけだと思います。勉強になりました。
228もしもの為の名無しさん:2006/02/01(水) 01:52:16
>>227
理解して頂けて光栄です
229ニュートラル:2006/02/01(水) 05:35:13
自作自演はしてませんよ、本気で向かい合ってますよ。

プレミアの今後や、支払い実績についてはどうなんですか?
私の調べたところでは既に7億近くの支払い実績がありました。
230ニュートラル:2006/02/01(水) 05:43:15
免責について少し補足、
プレミアは加入後3ヶ月間はゼロ、それ以降6ヶ月迄の3ヶ月間は半額、それ以降は全額になってますよ。
半年間完全ゼロではありません。
231もしもの為の名無しさん:2006/02/04(土) 00:38:46
アンチが反論できなくなったらしい
232ニュートラル:2006/02/04(土) 01:36:07
ウンチが反論してるつもりらしい
233ニュートラル:2006/02/04(土) 07:48:13
飯島氏について、調べました。
当初、氏の表面的な好印象に社内スタッフやエージェントも支持していたそうですが、
一方でエージェントと無責任な約束をしてしまったり、行動に一部不穏な動きが見られたそうです。
社内でも問題となり、最終的には自分から去って行ったとの事でした。

つまり自浄作用により氏がいなくなった訳で、ましてや裏で糸を引くなんて行為はありえないとの事でした。

以上、調査報告でした。
234もしもの為の名無しさん:2006/02/04(土) 08:13:45
>>233
> 飯島氏について、調べました。

詐欺師に貴方詐欺師ですか?ときいて「はいそうです。」と答えます?

 問題は、米国法人国際地球環境大学(IEEU)なる、学位商法で
http://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php?PHPSESSID=...
 経歴を誇大に見せていたような方を社長にしていた会社がまともな
 ものなのかどうかです。

 そんな会社に自浄作用なんてあるとは思えませんし、ましてや、
 学位商法を行っている様な人が自ら立ち上げた会社を自ら辞めるなん
 て考えるほうがどうかしているかと。

 信じたい気持ちは判りますが冷静に判断するべきです。

 何度も書きますが、現社長は、飯島氏が社長のときにプレミアに参加し
 ている方ですよ。 飯島氏がどういう人か「知らなかった」なんてありえな
 いでしょう。本当に知らなかったのなら調査能力の無い方ですね。

 どちらにしても、現社長が素晴らしい人とは思えません。
 
 
235もしもの為の名無しさん:2006/02/04(土) 08:14:39
飯島さんは今、全く関係ないっすよ!
長島社長・大田口専務は非常に良い人で他のNWBの役員とは
大違いです。
エージェントもトップのTさんもIさんも凄く面倒見がよいし
、保険の内容にしたって、どんなに良い保障を構成したとして
も、加入者のニーズに合えば良いものだろうし、合わなければ
良くないのだろうしその辺は、加入者自身が考慮する必要が有る
でしょうが。一概にNWBだからダメと言うのは見識が少し足りない
気がいたします。
236もしもの為の名無しさん:2006/02/04(土) 08:42:05
>>205

> 小額短期保険事業者は保険業者じゃない。資格も必要ない。
> 保険業者の規制を受ける記述は一つもない!

おやおや。
 プレミアの方は随分乱暴なんですね。
 そして、アップラインや会社のいう事を丸飲みですか。
 難しい法律文はどうせ読めないんでしょうから、ここら辺りを読
 むともしかしたら判るかもしれませんね。
 
 http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/9204.htm
 http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/9205.htm

 一部抜粋しておきますね。
> 既存の「無認可共済」が事業を続けるのなら保険業法のも
> とで金融庁の監督下に入ります。
>「保険会社」免許をとるか、新設の「少額短期保険業者」の登録を
> するか、の選択です。

> お前は何を言いたいわけ?保険業者の規制を受けるって言いたいの?

 保険業者になるわけですから、保険業法の規制を受けると言いたいんで
すが、そう読めませんか?

> 今の骨子ではプレミアは問題なく現状でいける

 そうしたいお気持ちは判りますが。無理です。
 いけるというのなら、根拠を示して頂きたいですね。
 脳内でいくらそう思っても無理なものな無理ですから〜www

237ニュートラル:2006/02/04(土) 10:41:02
確認しました、ありがとうございます。

確かに保険業者として規制対象になるんですね、であればプレミアはどうなるんでしょうか?
238ニュートラル:2006/02/04(土) 11:41:39
>>237
今頃になって何言ってんの?
これだから…
239ニュートラル:2006/02/06(月) 06:57:31
鶏の付け方誰か教えて下さい
240もしもの為の名無しさん:2006/02/08(水) 01:35:24
>>237

少なくとも会員の人が言っているような良い状態になる訳が無い事は判りますよね?
 
 今は、法的に規制が何も無いのですが、4月からは保険業法の規制がかかります。
 金融庁はマルチに否定的。

 さあ、どうなりますかねえ。wwwww
241ニュートラル:2006/02/09(木) 19:34:22
>>239
イヤです!!!!!
242もしもの為の名無しさん:2006/02/10(金) 21:03:28
やったぁ〜!マネージャー達成だ!
243もしもの為の名無しさん:2006/02/11(土) 00:02:14
馬鹿か?お前らは?
現時点ではどっちに転ぶかなんて誰にもわかんねんだよ!
アンチの連中の絶対つぶれる!AGの絶対大丈夫!は意見が偏り過ぎなんだよぼけ!
まだ執行されてない法律、誰も認可受けていない小額短期、絶対は有り得ない。
骨子である程度読めるがMLMでの会社がダメって記述は一つもない!
売り上げ上限はあるけどね。プレミアの場合は小額短期の範囲ないっぽい

まあ不確定要素が多すぎるからなんとも言えないが、もし認可が通れば今やってる
AGは間違いなく先駆者になるだろうね
244もしもの為の名無しさん:2006/02/11(土) 00:29:50
そうだそうだ!!金融庁のお偉いさんのつもりか?お前らは。無責任なこと言うな!
適当なこと言うな!
245もしもの為の名無しさん:2006/02/11(土) 09:19:58
>>243
> 馬鹿か?お前らは?

貴方も馬鹿ですね〜。

> 現時点ではどっちに転ぶかなんて誰にもわかんねんだよ!

 お役人の答弁を読んでいて理解できないなら仕方ないですね。
 今回の法改正の趣旨が何だと思っているんでしょうか?

> アンチの連中の絶対つぶれる!AGの絶対大丈夫!は意見が偏り過ぎなんだよぼけ!

 そのような意見が出て当然ですし、それ意見を認めようとしない方がどうかしてるよ。
 意見はあくまで意見なんだからね。

> 骨子である程度読めるがMLMでの会社がダメって記述は一つもない!

 記述が無ければOKって発想もどうかと。プ

> 売り上げ上限はあるけどね。プレミアの場合は小額短期の範囲ないっぽい

 ぽい,ですか。www

> まあ不確定要素が多すぎるからなんとも言えないが、もし認可が通れば今やってる
> AGは間違いなく先駆者になるだろうね

 たとえ小額短期になったとしても、今までどおりの共済では無いのだから、対保険には
競争力がなくなるね。お疲れ様。
246もしもの為の名無しさん:2006/02/11(土) 11:03:01
ただの、ネズミ講。
247もしもの為の名無しさん:2006/02/12(日) 15:02:51
確かに…ソフトなねずみ講
248もしもの為の名無しさん:2006/02/12(日) 15:19:25
保障内容を見るとどう見てもロスが100%を越えてしまう。
共済は保険と違って参入障壁がゆるいのでこういうインチキも発生するんだろな
249ニュートラル:2006/02/12(日) 18:52:04
>>保障内容を見るとどう見てもロスが100%を越えてしまう。

すいません、どういう意味ですか?
250もしもの為の名無しさん:2006/02/12(日) 19:33:38
ロス=保険金支払い

掛金収入100万円で100万円の支払いがあると儲けは何も残らないでしょ
251ニュートラル:2006/02/12(日) 20:29:50
そこは再保険で支払ってますよ、大丈夫じゃないですか?
252ニュートラル:2006/02/12(日) 20:59:26
>>251
ホントにお前大丈夫か?
まぁ、お前の頭ん中がどーだろうと別にいいんだけど
いつになったら探し出してくれる訳?
待ってんだけどw
253sage:2006/02/14(火) 01:00:49
今日、ファミレスに行ったら隣の席に男の営業マンと女性客2人が座った。
営業マンの無駄に爽やかなトークと、
途中から興味を無くしたようにボーっと聞いている女性客を見て、なんかイヤなカンジがしたので
チラっと見えた『プレミア共済』って字を覚えて、帰ってきて検索してみたら こういう事だったのね。
オレもそろそろ保険に入ろうかと思ってたんだけど、リスクは負いたくないからパスだなぁ。

4月以降にどうなるか、ニュートラルさんの考え方がどうなって行くか
暫くROMらせてもらいますょ。
254もしもの為の名無しさん:2006/02/14(火) 01:01:06
ワシャ〜ミニ保険会社になってもAG資格で今まで通りに子鼠から入金はあるかどうか心配だし、
被害者の会に恥を忍んで会員になったが会費取られただけで、その後の事件捜査は経過の報告もなし。
老後資金だけがどんどん減り一方だ
                     _ __
                  ,.'"´      `¨`丶、
                /=iiiiiiiii!!!、        \
 从从从从iii        / /´ ̄``ヽ         ヽ
 jj!!从从从从仆、    /-/ __   ノ     、、、、   `、
 `,     ``iii!!!!!、、、/ i  `¨`ヾソ´⌒ヽ    ヾiiiii、  i
  ゙、        _/   `ー‐‐ イ    〃´ ̄``ヽ    !
   .゙、     /´7      ノ,,,,     〉Y  `=、  h.   |
    iii!!!   /  /     /     `ヾ)火 ヽ、    ハ  ゙i
-─‐‐ iiiiI!!! イ  /    /  _,,,,,,,,,,,,_  ヾ!   `ー '′ i!  ,!
.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾiiiii!!!、 /    /  / -─‐-、ヽ  l         |   ,′
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾiiiii!!!!!、     ヽエェュ、:::;l/   !           | /
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾiiiiiiiii!!!、    ヽこニニフ   /        !/
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ、iiiiiiiii!!!!!、、      ,/         /^ヽ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ、iiiiiiiiiiiiii!!!!、             ノ ,介/ミミ、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ、iiiiiiiiii!!!!!!!!!、        /  レ'三ミミミミ、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!、 _, イ八_ノ ヾ三ミミ
255もしもの為の名無しさん:2006/02/14(火) 01:17:05






2ちゃんねるしているなら被害者の会の活動したらどうなんだ?
多数の人が自腹キって善意の寄付金など送金しているだぜ!

2ちゃんねるで朝から晩まで無認可共済保険会社攻撃している暇あるから
被害者の会の活動しろよ。中途半端な2ちゃんねる担当者







256ニュートラル:2006/02/14(火) 05:59:27
>>253
了解です、私も正直にどんな状態になったのかリアルタイムでレスします。
257もしもの為の名無しさん:2006/02/18(土) 00:26:26
プレミアはマルチださ!
漏はマルチ大好き!!!
収入とれねぇ椰子がなんて言おうとマルチ最高!ネットワーク マンセー!

やらねぇ椰子とか、失敗した椰子は黙って氏んでろよ(プゲラ
258もしもの為の名無しさん:2006/02/18(土) 21:55:26
マルチ君の光臨に反論できないアンチ君!(プゲラ
259もしもの為の名無しさん:2006/02/19(日) 10:42:42
AGの皆さんへ・・しつこい勧誘及び、セミナー参加者への申込書の記入催促は、
状況によっては強要、脅迫罪に繋がる可能性がありますので、くれぐれもご注意くださいませ。
260もしもの為の名無しさん:2006/02/19(日) 11:53:36
↑藻前・・・・・しつこく誘われたんか?
そんなぐちぐちやってる椰子を誘うAGプレミアには
いないとオモワレort
261もしもの為の名無しさん:2006/02/19(日) 12:05:43
ワシャ〜また法律マニア電気屋exaアンチの工作ですか
                     _ __
                  ,.'"´      `¨`丶、
                /=iiiiiiiii!!!、        \
 从从从从iii        / /´ ̄``ヽ         ヽ
 jj!!从从从从仆、    /-/ __   ノ     、、、、   `、
 `,     ``iii!!!!!、、、/ i  `¨`ヾソ´⌒ヽ    ヾiiiii、  i
  ゙、        _/   `ー‐‐ イ    〃´ ̄``ヽ    !
   .゙、     /´7      ノ,,,,     〉Y  `=、  h.   |
    iii!!!   /  /     /     `ヾ)火 ヽ、    ハ  ゙i
-─‐‐ iiiiI!!! イ  /    /  _,,,,,,,,,,,,_  ヾ!   `ー '′ i!  ,!
.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾiiiii!!!、 /    /  / -─‐-、ヽ  l         |   ,′
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾiiiii!!!!!、     ヽエェュ、:::;l/   !           | /
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾiiiiiiiii!!!、    ヽこニニフ   /        !/
262もしもの為の名無しさん:2006/02/19(日) 13:20:54
↑あんた、ほんとにアスキーそっくりだな(プゲラ
263もしもの為の名無しさん:2006/02/20(月) 23:21:19
4月になれば、保険業法の規制が掛かるんでしょ?
じゃあ、ダメジャン。会員は、2年間の猶予があるような事言っているけど、そうじゃないですよね。
私にはそう読めるんですけど。
264もしもの為の名無しさん:2006/02/21(火) 22:01:39
やっぱ・・・・だめかぁ〜・・・・だめなんだぁ〜
せっかく、マネージャーになってハワイに招待された
ばっかりなのに・・・・・・ort
265もしもの為の名無しさん:2006/02/22(水) 00:33:41
何故だめなのかよくわかりませんが、私の小母かな脳みそで予想した結果、4月以降の法律の改正により、保証内容にも規制がかかり、
その他共済等とほぼ同じ保障内容になってしまうというのでしょうか?ん・・・でもよくわかりません。
266もしもの為の名無しさん:2006/02/22(水) 00:35:40





「アンチの権利を主張する会」を作り、
その会からの委託を受け、日夜ネットで消費者の権利を訴え続ける
アンチのための「インターネット依存症限定定期医療共済」を作れよ










267もしもの為の名無しさん:2006/02/25(土) 00:53:08
2年間の猶予というかなんと言うか…
無認可共済会社は小額短期保険事業者or保険事業者に移行する2択に迫られてるわけ
何れに移行するにせよ準備や認可の申請する期間が必要なわけよ。
準備期間が2年なのよ!
猶予ってなんか悪いことやってるみたいやん…
ちゃんと読んだの?>>263
それともお馬鹿?
268もしもの為の名無しさん:2006/02/25(土) 11:30:26
>>267


そんな事を言っているんじゃないんですよ。
 4月からは、行為規制がかかると思います。
 きちんと、財政金融委員会の議事録を読んだほうが良いですよ。
162-参-財政金融委員会-11号 平成17年04月21日
 「また、これは先ほど申し上げたことと少し関係いたしますが、既存の事業者、いわゆる今現在根拠法のない共済を行っておられる
事業者でございますが、この事業者に対しては保険会社の免許や少額短期保険業者の登録を受けるまでの間に二年間の移行期間
が設けられております。
 ただ、この移行期間の中においても、既存の業者や保険募集人につきましては、保険募集人の公正な保険募集を行う能力の向
上を図るための措置義務、あるいは保険募集人の重要事項の説明義務や虚偽表示の禁止などを定めた行為規制、こういった一
連の今現在ある保険業法の規定が法施行後直ちに適用されるということになっております。」
269もしもの為の名無しさん:2006/02/25(土) 11:33:06
法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねw
270もしもの為の名無しさん:2006/02/25(土) 22:08:03
>>268
いや読んでますけど?何か間違ってること書いてます??
>>263の内容からあんまり知識ないと思われますが??

> ただ、この移行期間の中においても、既存の業者や保険募集人につきましては、保険募集人の公正な保険募集を行う能力の向
上を図るための措置義務、あるいは保険募集人の重要事項の説明義務や虚偽表示の禁止などを定めた行為規制、こういった一
連の今現在ある保険業法の規定が法施行後直ちに適用されるということになっております。」

4月からいきなり保険業法の規制は受けませんよ!仮に受けたら無認可共済は4月でほとんどつぶれます!
そんなこと出来るわけないでしょ?馬鹿ですか?
と言うより保険業法分かってます??エージェントは資格が必要になるんですよ?もう直ぐ3月なんですけど!
資格の問題だけじゃなく他の規制も4月にはどの共済会社もとても間に合いません!
何のための移行期間ですか??
それに共済募集人の重要事項の説明義務や虚偽表示の禁止などを定めた行為は会社側ですで実行してますよ。
申込書みたらわかるでしょ?


正しくは、すべての無認可共済会社は4月から一旦特定保険業者として届出します。
これは届出さえ出せば通ります。この時点では現行のままでいけます。
これまで通り特に規制は受けません(健全に運営していたら)
2年間の内にそれぞれの業種に申請する流れです。

ちゃんと読めよ…


271もしもの為の名無しさん:2006/02/26(日) 17:56:43
>>270

>4月からいきなり保険業法の規制は受けませんよ!仮に受けたら無認可共済は4月でほとんどつぶれます!
そんなこと出来るわけないでしょ?馬鹿ですか?

馬鹿なんですかねw 規制が掛かることは改正保険業法が成立した時点で明らかなので、
関係するところは施行までに普通はちゃんとすると思うんですが。出来ない話でもないでしょうし。
 

 貴方が考えておられることは、このお役人の答弁とは違うという事ですか?

「ただ、この移行期間の中においても、既存の業者や保険募集人につきましては、保険募集人の公正な保険募集を行う能力の向
上を図るための措置義務、あるいは保険募集人の重要事項の説明義務や虚偽表示の禁止などを定めた行為規制、こういった一
連の今現在ある保険業法の規定が法施行後直ちに適用されるということになっております。」

 私にはこの答弁は、「移行期間中でも保険業法の規定が【直ちに】適用される」としか読めないんですけどね。
 どこをどう解釈すれば貴方が言う意味に取れるんですかね?

 「行為などに係わる規制は4月の改正保険業法施行後直ちに適用されるが、責任準備金の積み増しなどの保険会社(もしくは保険業者)
への資格を得る為の移行期間は施行後2年間」。と、理解しているのですが。

 他の方はそのように理解してるんでしょう。
 
272もしもの為の名無しさん:2006/02/26(日) 18:53:18
ごめんなさい。
 間違えました。

>他の方はそのように理解してるんでしょう。

 他の方はどのように理解しているんでしょう?
273もしもの為の名無しさん:2006/02/26(日) 19:06:53
相談はアンチの巣でしな
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/
274もしもの為の名無しさん:2006/02/27(月) 01:41:10
>>271
あなたの解釈ではプレミアを含め全ての無認可共済は3月いっぱいで終わりってことですね。
後一ヶ月あまりどうなるか様子見ましょうよ。
あなたの間違い証明されるでしょう
275もしもの為の名無しさん:2006/03/05(日) 13:33:45
274
それを言ったら終わり
276もしもの為の名無しさん:2006/03/05(日) 20:55:36
たぶん金融庁のお客様相談室とかに苦情を垂れ込んだら
検査入っておとりつぶ確定だわな(w
277ニュートラル:2006/03/05(日) 21:13:03
本当に苦情があるのなら、この場にレスして下さい、現状を知りたいんです。
ただ潰すのが目的の垂れ込みだったら、単なる競合潰しの悪戯にしか思えません。
278もしもの為の名無しさん:2006/03/06(月) 00:34:35
風説に流布とも言う。
279もしもの為の名無しさん:2006/03/06(月) 01:45:56
風説の流布
280もしもの為の名無しさん:2006/03/06(月) 01:47:59
噂で聞いて来てみたけど想像以上に酷いレスばっかりだね…
アンチを否定しないけど、ただの批判ならわざわざこんなとこ来て時間費やして
適当なこと書いてなんになるのよ…思い込みのようなカキコばっかりやん!
アンチもディストリビュータも!
こんなレスに影響される馬鹿が批判ばっかりしてなんにも出来ない馬鹿か
洗脳されやすい鴨なんだろうよ。
マルチの何が良くて何が悪いのか?他人の言うことを信じるな!疑うな!自分の頭で考えろ!調べろ!
大企業だから安心、CMやってないから怪しい…はただの世論です。世の中の常識は多数決で決まります。
非常識は少数派です。世の中が大きく変わる時、非常識が常識へ、常識が非常識へ変わります。
常識はそれほど常識ではありませんし非常識はそれほど非常識ではありません。
どうか皆様は他人の批判などに惑わされないで下さい。自分で信じたことをやり遂げてください。
世の中で大志を抱き成功するとはこういう事ことじゃないでしょうか?
281もしもの為の名無しさん:2006/03/07(火) 01:22:44
>>277

仮に事実ではないことを書き込まれたところで、それが事実でなければ何も問題は無いでしょう。
問題は、批判に対してまともに反証が出来ないか事でしょう。反証が出来ないことは事実かもしれないと
判断されても仕方がありません。

保険業法が4月から無認可共済の行為規制に適用されることで、全ての無認共済がつぶれるかも
しれないからといって、それが、4月からの法規制がかからないという事にはならないでしょう。

そんな事は金融庁は知ったことではないでしょうしね。w

なんせ、無認可なんですから。

>>280

>適当なこと書いてなんになるのよ…思い込みのようなカキコばっかりやん!

 例えばどれがそうだと言うんですか?
 具体的に指摘してくださいよ。
282もしもの為の名無しさん:2006/03/08(水) 23:15:58
↑藻前・・・本当にOBAKASANでつか?
共済はもともと相互扶助の為に作られているため
基本的には無認可(監督省庁を必要としていない)
なの(プゲラ
認可を受けている共済はいくつあるか知ってるの?
無認可との割合は?

少々、勉学に励む事をお勧めいたします。
因みに漏はプレミアやってないけど、単なるアンチ君
のバカさ加減にうんざりでつ(ブヒ
283もしもの為の名無しさん:2006/03/08(水) 23:46:12
ホント!アンチ君は馬鹿だよね〜洗脳って…
あんたらの意見が洗脳っぽいよ。
284もしもの為の名無しさん:2006/03/09(木) 07:17:50
あんたらって、誰に言ってるの?
洗脳って?漏はネットワークやった事はあるが
今はやっていないだけで、アンチ君達は何かやった事
あんの?やりもしないで言葉尻捕まえて机上論を展開
すんのはいささか哀れに感じる。
何が同であれ来月には結果が出るんだろ?
じゃあ、黙ってみてたら良いさ!実は漏もその口なんだyowwwwwwwwwwwww
285もしもの為の名無しさん:2006/03/11(土) 09:00:25
>>281
>例えばどれがそうだと言うんですか?
>具体的に指摘してくださいよ。

例えばお前の馬鹿レス!
それと、他にも全体の7割。
見て分からない?分からないのは思い込みが強いから。それかお馬鹿。
現に282につっこまれて何にも返せないし…ださっ!
無責任なこと書くな!消えろ!


286もしもの為の名無しさん:2006/03/11(土) 11:27:17
>>285

> 例えばお前の馬鹿レス!

どこがどう馬鹿レスなのかちゃんと指摘してくださいよ。
 馬鹿だから判りまシェ〜ン

> 現に282につっこまれて何にも返せないし…ださっ!

 貴方だって、具体的な事は何も返せないでしょ?w

私が言っているのは、金融庁もどこも監督官庁になってないんだから、
無認可共済が破綻しようが何しようが誰も責任を取らないし、取る必要も無いという事です。
 判りますか?無認可なんですから。
287もしもの為の名無しさん:2006/03/11(土) 12:36:31
     /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _  法律は消費者の味方です
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \
法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねw



288282:2006/03/11(土) 16:56:27
>>286
あのね!認可をうけているのは

@各都道府県共済
A国民共済
B全労災

これしか無いんだよ?
共済団体は他に約150団体あるといわれ
TOYOTA共済、TUTAYA共済、各電力会社の共済
教職員共済、国会、県、市町村議員共済などなど・・・・
あなたがたはこれでも、無責任なことをぬかしやがるんですか?

もともと、共済団体は金融庁の監督下には無く、金利等の運営は
していないので健全性が垣間見る事が出来れば、年一回の外部監査
くらいの作業で問題ない!大体、日本と言う国家事態がNWBを
認めています!明らかに合法なので全く問題が無いのですよ!
分かったかい?ウンチクばっかの僕ちゃん?
289もしもの為の名無しさん:2006/03/12(日) 10:54:39
>>288

それがどうかしましたか。
 だからどうして認可共済がそれしかない事が、無認可共済が
安全だとか健全だという事や、国がその存在に責任を持たない事と
何の関係があるんですかねw


 

290もしもの為の名無しさん:2006/03/12(日) 18:13:17
↑本当に自分の都合でしか物事を捕らえられないんでつね?
>安全だとか健全だという事や、国がその存在に責任を持たない事と
>何の関係があるんですかねw
何の関係もありませんよ!
あなたの言っていること自体、意味を成していないのです。
国が責任を持つとか持たないとか言い出したら世の中のほとんどの
民間企業はどうなるんですか?あなたの勤めている会社はそれほど
ご立派な企業には思えませんが?(因みに漏は一部上場に勤務)
くだらない机上論での屁理屈よりも社会の仕組みをご理解下さい。
僕ちゃん?もしかして厨房?
291もしもの為の名無しさん:2006/03/15(水) 14:50:39
>>289よ。
反論できんのかい?
なら、最初から黙ってろや(プゲラ
292もしもの為の名無しさん:2006/03/15(水) 20:02:00
傍観者から 一言。

そういうことを彼は 言いたかったんじゃないと思う。
まぁ、認可されていても 破綻したら責任完璧に取ってくれるわけじゃあないけど、救済措置が あるんですよ。
他に拾ってもらうっていうね。

間違ってるかもしれないが、無認可だから 破綻したら 終わりってことで おk?
293もしもの為の名無しさん:2006/03/15(水) 20:53:13
プレミアの場合は再共済を掛けているので破綻はまず無いとオモワレ
自己資金も1をく以上あるし、決算も黒。
294もしもの為の名無しさん:2006/03/15(水) 23:00:35
>>290
> ↑本当に自分の都合でしか物事を捕らえられないんでつね?
はあ?そうですか?

> あなたの言っていること自体、意味を成していないのです。

話をそらさないでよ。まあ、どうでも良いけどね。

きちんと答えないで、個人たたきはみっともないよ。
プレミアに係わっている人達のレベルが良く判りますよ。

295もしもの為の名無しさん:2006/03/16(木) 06:09:19
そうでつね。
藻のレヴェルよりはるかに上でつ。
話をそらすどころか、話にならず。
296もしもの為の名無しさん:2006/03/16(木) 18:37:10
294
きちんと答えております。外国の方ですか?
漏はプレミアはやっていません!
ネットワーカーですけどね。

個人叩き何ぞしていません。

レベルはあんたより上だね!遥かに(笑)
経済的にも精神構造的にもな
297もしもの為の名無しさん:2006/03/20(月) 00:23:39
先日、友人からこのプレミア共済とゆう保険の名前を聞きました。知人から加入を進められてるようです。、何故かとても胡散臭い名前だったのでさっそくググってみると・・・
保障内容は最悪ですね。年齢関係なく¥6000とゆうことですが、年齢あがるごとに死亡保障も入院保障も減っていき、69歳で終わってしまう。一番保障が必要な時期にですよ。
その後、新たに保険に入ったら莫大な掛け金ですし、全くの掛け損としか思えません。保障が一生変わらずにこの掛けであればそこそこいいものですが。
しかも無認可。保険を売るには必ず資格が必要ですし、その方たちは資格を持ったうえで販売しているのでしょうか??
生命保険料の控除対象外とゆうのも疑問が残ります。
298ニュートラル:2006/03/20(月) 21:08:52
一番保障が必要なときって、大手他社はどうなってますか?
ゆう←× いう←○ 

最悪というなら最高の条件は? それを満たす保険会社ってありますか?

299もしもの為の名無しさん:2006/03/20(月) 22:21:44
「米国大学(院)学位商法」の危険性(9)奇怪な広がり
http://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
プレミア共済
http://www.sos-file.com/sossos/h_premier.htm
エナジックについて。 まとめ。
http://enagic.harisen.jp/ieeu.htm
300もしもの為の名無しさん:2006/03/20(月) 23:39:57
300
301もしもの為の名無しさん:2006/03/21(火) 10:48:18
旧東京生命の奴に聞いてみな。
302もしもの為の名無しさん:2006/03/22(水) 14:56:39
298
大手生保会社では一生涯の保障で掛け金上らない商品ありますよ!
それ以上の保険ありますか?ってゆうけど、いくらでもあるんじゃないの?
死亡と医療別々に入ればもっといい条件になりますし。別に一番いい保険会社はどこかと言う話をしているわけではありません。
ただプレミア共済の保障内容を見て感じた率直な意見です。他社批判もかなりしているようですし。


303もしもの為の名無しさん:2006/03/22(水) 16:30:01
>>298
>>最悪というなら最高の条件は? それを満たす保険会社ってありますか?

最悪や最高というのは概念の話。
プレミアよりも悪いものもあるだろう。しかし、そういう議論をしても仕方が無い。
プレミアが最悪といわれている事実をまず真正面から受け止めるべきであろう。


無認可で、マルチの手法で売ってて、偽学位販売の疑いのある団体との繋がりがある。
他のマルチ商法とのつながりも指摘されている。
これでプレミアが「最高」ということは無いよな?


ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_2.html
国民生活センター:マルチ商法的勧誘方法で加入させる根拠法のない共済

>販売業者や販売員が、一部の成功例をことさらに強調して、多大な利益が容易に得られると信じこませたり、
>商品の優秀性を過度に訴えたり、いろいろなしがらみを利用して消費者を販売組織に加入させようとするなどのトラブルが、
>消費生活センターに多数寄せられています。

何処の共済かはわからないが、マルチの手法で勧誘する無認可共済の話題だ。
プレミアにも当てはまることは無い?
304もしもの為の名無しさん:2006/03/23(木) 01:31:43
馬鹿ばっか
305もしもの為の名無しさん:2006/03/23(木) 02:58:53
>>297
保険料控除は、ほとんどの人が、年間で5000円位しか返りませんから問題ないと
思うが、1番保障が必要な時に切れるのは意味がないと言うか、マネーゲーム
的な感じがします、この会社、保険業界出身者は居るの?
306プレ初心者:2006/03/23(木) 12:29:08
一番保障か必要なときって、働き盛りの30、40代で、女房一人、子供二人でまだ小さいときとかじゃないんですか?
そんなときに長期の入院になってしまったとき。。なんかじゃないんですか?

そういう意味ではプレミアは他のどこよりも手厚いと思いますよ。

また、社長は東京生命で30年間勤務、法人部長まで勤めたプロ中のプロ、

・・・具体的な被害者の方でもいればレスしてくればどうですか?

私はそんなに悪いとは思いません、信じて突っ走ります。
307もしもの為の名無しさん:2006/03/23(木) 21:57:32
>>306

「米国大学(院)学位商法」の危険性(9)奇怪な広がり
http://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php

この記事についてはどう思います?
これを読んでもまだ信じることが出来るのですか?
308ニュートラル:2006/03/23(木) 22:27:06
一般論でしかないじゃないですか!

飯島氏はもうぜんぜん関係ありません、いつまでもいつまでもあんたしつこいよ!

ではなくて、被害者の方はいるんですか?いないんですか?・・そこが一番大事なのは当然でしょ!

また、70歳以降の保障なんて基本的にないでしょう、勘違いしているのは終身保険のことでしょうが、
その終身保険ですが、一言でいえば“死ぬまで降ろせない貯金”なんですよ、
自分でコツコツ支払った自分のお金なんですよ、保険金と勘違いしちゃいけません。
309もしもの為の名無しさん:2006/03/24(金) 00:05:59
プレミアは買い込みも出来ないし、保障金の払い込みのスピードが速く
感謝こそされても被害者は出ていないはず。
アンチマルチはどっか池よ
310もしもの為の名無しさん:2006/03/24(金) 10:28:19
>>308

以前は関係あったということですね。
http://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
この記事は事実ということでいいですね。では、このような大学?との関係がある(あった)会社を信用するのは難しいと思いませんか?

>>309

4月以降に無認可共済が規制されるわけだが、それについての対策はどうなっているの?
無認可共済全般の問題点として指摘されているのは、計画倒産してお金を持ち逃げしないかとか、
今は額が少ないだろうけど、保険料支払いが多くなったときにちゃんと払えるのかという問題点。

>アンチマルチはどっか池よ

マルチの無認可共済に対して注意を呼びかけているのは、私個人ではなく、国の機関である国センや大手新聞。

ところで、YAHOO電話帳にはプレミア載せてないのね。
311ニュートラル:2006/03/24(金) 11:02:37
記事は事実です、最初の社長が如何わしかったのも確かでしょう。

だからいられなくなって辞めてしまったじゃないですか、
私は今のプレミアを生で見て判断しているんです、いつまでも過去に
捉われているあなたにとってはプレミアは悪でしかないでしょう、
でも現状を見ましょうよ。

何度も言います、被害者はいますか?共済金支払われなかったクレームは
ありますか?今加入している大手生保の内容を熟知していますか?
今いくら掛け捨てになっているか知ってますか?

それと四月以降の対策は経過処置期間である向こう二年間かけてきちっと法律に法って
詳細を詰めていくんじゃないですか?

保険料支払いが多くなったときのために再共済に加入しています。

YAHOO電話帳のことは知りませんが、載ってない事に何か問題ありますか?

確かに国が無認可共済に対して注意を呼びかけるのは当然だと思います。
だからきちっと運営しているか、マネーゲームなのかは見極める必要があるでしょう、
私も同感です、自分が人に薦めるのに十分に調査し、判断したつもりです、一般論で括ってしまう
のは少々軽率ではないですか?
あなたもプレミアを語るなら十分に内容を見極めてからにして下さい。
312もしもの為の名無しさん:2006/03/24(金) 11:21:58
>>310

藻前よぉ〜・・・・マネーゲームってさ?
そんなに、慈善事業が好きなら無賃労働
でもやってんのか?

大体、漏れはプレミアはやっていない。
ただ、資本主義の原則としてやる側の自由
を認めろ!と言うだけだ。
単なるアンチは食わず嫌いの原始人だと言うんだ。
氏ねと言うんだ。
漏れは因みにNWBで損した事も無ければダウンに
コミットした事もない。
もう少し、早く話が着ていればプレミアを選んだと
思う。

大体、法律に猶予期間があるって事は施行段階で
合法になるように調整しろと言っているようなもの。
大体、バイナリーな会社が儲かるシステムだから
金の持ち逃げなんてするはずは無い、まず皆無だ。

前出だが、基本的に共済の成り立ちは無認可と言う
事を忘れるな。知らないなら勉強しる。
313もしもの為の名無しさん:2006/03/24(金) 11:33:55
ttp://brainhumanity.or.jp/yotei/005.html
この度、当法人の名称、活動、その他情報が、当法人に無断で企業の営業活動に使用されたことは遺憾であり、当法人と株式会社プレミアは一切の関係がないことを重ねてお知らせ申し上げます。

314もしもの為の名無しさん:2006/03/24(金) 15:02:06
>>311

> 記事は事実です、最初の社長が如何わしかったのも確かでしょう。
> だからいられなくなって辞めてしまったじゃないですか、

 いや、だからさあ、雇われていた社員がそんなんだったら誰も何も言わんよ。
 社長だよ社長。このプレミアを作った人だという事なんだけどね〜。

 世間から騒がれて仕方がなく表舞台から身を引いただけで、プレミアを一緒に
設立した人間がメンバーが社長をしているんですから・・・・。

 居られなくなったも何も無いでしょうw
315もしもの為の名無しさん:2006/03/24(金) 19:59:22
>>311

じゃ、設立当初は詐欺目的だった疑いが強いが、今はそうではないってこと?

過去(飯島謙一が社長だった時)はIEEUの総合研究所とプレミアはどういう関係だったの?
飯島謙一氏が社長を辞めたあとも、IEEUの総合研究所とプレミアは同じ住所だったんですよね?
今現在は、IEEUの総合研究所とプレミアはどういう関係なの?

IEEU(国際地球環境大学)がマトモではないというのは>>311さんも感じているんだよね?
316ニュートラル:2006/03/24(金) 23:38:44
私は当初の事情は知りません、飯島氏の事も又聞きです。

しかし、間違いなく今は飯島氏とプレミアは無関係です。

結局アンチの方の意見って・・こんな生い立ちだからダメに違いない・・とか、
こんな社長がいたから詐欺に違いない・・とか、そんな創造のみで、書いている
だけじゃないですか、被害者が一人も出ていないのに・・・。


IEEUがマトモではない・・ような気もしますが、それとてリンク先の記載記事を
見てのことだけです。自分で裏をとった訳ではありません。

自分で見たもの、感じた事を軸に私は判断しているだけですよ。

一般論は一般論でしかありません、具体的な被害事例をもって書き込んで来い!!
317もしもの為の名無しさん:2006/03/25(土) 01:08:01
確かに30代40代も保障必要だが、それはあくまでも死亡保障ね。問題は入院の保障でしょ。人生で使う医療費の8割は70歳以降に使うって知ってる?
老人の医療費負担が上るんだから、老後の保障は若い時以上に必要だよ。プレミアはそこが弱い。
318ニュートラル:2006/03/25(土) 07:10:36
何を言ってるんですか?30代40代こそ入院の保障が大事なんじゃないですか!
一番可能性の高い3大成人病であれば一日13000円、長期の入院になって本当に
困っているときに月に40万円も出る。

人生で使う医療費の8割は70歳以降に使う・・って、じゃあとっくにお年寄りは
医療を受けられない状態の方が多いってことになりますね。

バカですか?自分のお金だけで医療を全て賄っているわけじゃないんですよ、
国の負担があるじゃないですか?

6000円でどこまで70歳以降の保障を手厚くできますか?

当然物足りない方もいるでしょう、そういう方は他の保険をプラスすれば
いいわけです。(プレミアにプラスONEという補助共済もあります)

保険加入する目的って何ですか?

最悪の状態の回避じゃないんですか?

>老人の医療費負担が上るんだから、老後の保障は若い時以上に必要だよ。プレミアはそこが弱い。
・・って他社はどうなの?6000円で
319もしもの為の名無しさん:2006/03/25(土) 15:27:29
だからさ〜、国の保障だけでは心配だから皆それぞれ保険入るわけじゃないですか?
若い時の保障は必要ないとは言ってないでしょ。年とってからが保障ないのがどうなの?ってだけで。
プレミアが一番みたいな言い方はやめてください!保険のしくみもっと勉強してからにしてください。
私は一応保険業界経験者です。はっきりいって話になりません。プレミアがいいと思うなら勝手にして下さい。
自分の知り合いには絶対に入ってほしくはないですね!他の全ての保険会社が神にみえます。

320もしもの為の名無しさん:2006/03/25(土) 17:28:10
↑漏も保険業界現役のスカウターですが、プレミアの保障は正直脅威だよ
藻前がもっと勉強汁
たいして契約とれてないだろ?????
321もしもの為の名無しさん:2006/03/25(土) 19:14:29
↑具体的にどんなところが脅威なんでしょうか?
322もしもの為の名無しさん:2006/03/25(土) 20:14:47
>>320
現役のスカウターさんからみて、マルチ商法というシステムを採用していることについてはどう考えますか?
下手すると共済を口実としたネズミ講ではないかと疑いをもたれる可能性もありますよね?
323ニュートラル:2006/03/25(土) 22:27:32
また出た一般論(爆)そりゃあ一般論的にはマルチはダメでしょ(笑)

あんたこそ保険のしくみ判ってんの?
年取ってからの保障ってどこの保険会社もありませんよ、あるのはコツコツと
貯めた終身保険(養老保険っていうんだよ)という名の貯蓄部分ですよ、それまで
貯めた自分のお金が生きているときにはおろせないんですよ、よーく勉強してね。

ちなみにその養老保険とバカ高い掛け捨て保険を“特約”って言葉でごまかして、
組み合わせて定期付終身保険とう名前にしてずーっと販売してきてるんですよ。

大手だから安心とか言ってますが欧米と比較して2倍から3倍も高い大手生保の
保険料のことをご存知ですか?

勉強してね(笑)
324スカウター:2006/03/25(土) 23:08:31
あのね、どこがってのはあなたに説明してもグチグチ言うんでしょう?
大体、大手生保、海外生保の成績の良いセールスには研修でプレミアと
エキスパートなんとかってのに注意する様に。とか、参加・もしくは
説明を受けないようにと通達がでております。
漏には3年くらい前にプレミアの人が「死ぬまで保険を売り続けなければ
コミッションの心配があるでしょう?プレミアはそこを解消できる手段と
して考えてみませんか?」と勧められました。
まあ、保障内容としてもあの掛け金で三大成人病・死亡保障がちゃんと
していると言うよりも既存生保より内容が良い!病気が低減型で成人病
が手厚い。まして掛け捨てだから、既存生保はあの内容では儲からない。
運用資金として貯蓄型を勧めるがそれは被保険者の為ではなく、会社の
為。そこをキチンと考慮すれば断然プレミアの方が良い。漏は活動はして
いないが共済のみお願いしています。
マルチ商法とか、言い出したら保険屋なんてみんなマルチみたいなモン
じゃん?お客様の掛け金からコミッションもらって生活して、保険に入る
人まで紹介してもらうんだから・・・・ねぇ
325もしもの為の名無しさん:2006/03/26(日) 00:05:40
いい加減、大手生保を批判するのはやめたらどうですか?
批判して比較しなければ売れないものなんですか?だいたいそんなに保障内容に自信をお持ちなら、
マルチと疑われるような方法はえらばないんじゃないですか?
326もしもの為の名無しさん:2006/03/26(日) 00:40:16
>>324
>マルチ商法とか、言い出したら保険屋なんてみんなマルチみたいなモン じゃん?

じゃあわざわざマルチなんていう手法を選ぶ必要が無いのでは?
マルチ商法(連鎖販売取引)ってことで、会社の信用・評判は著しく落ちるよね。

それに、紹介してもらうのと、次々加入者が新たな加入者を勧誘していくのとでは違うでしょ?
327もしもの為の名無しさん:2006/03/26(日) 00:41:28
話の流れは変わりますが、免責期間期間についてです。2年間の免責期間がある会社が
ありますが、あれは、既往症がある方でも加入できる保険に限っての事です。健康な方は2年間も待つ必要はありません。
そういえばプレミアは半年間もらえないとゆうことですが、すぐに保障を開始させたいとゆう方には、加入する際に半年分の掛け金
¥36000を支払うことになる。とどなたかが言ってましたね。どうなんでしょう?
328もしもの為の名無しさん:2006/03/26(日) 00:47:40
ゆう→いう。の間違いでしたね。
329FP:2006/03/26(日) 02:55:06
確かにマルチといって頭ごなしに批判するのは良くない。
しかし、プレミア共済の保障内容では、万人に対して弱点となるところがある。
それは入院保障。
今の時代、死亡保障に関してはこの保険のような無駄のない掛け捨てタイプがお勧めだが、入院保障はどうだろう。
果たして70歳で終わってしまっていいものだろうか?
実際、大手の生保などの商品でも、死亡保障だけ終身で、入院保障は特約でついているだけで更新型になっているものが多い。
現実として日本の医療制度は年々自己負担の割合が増え、今年の10月からも高額医療についての改正がある。
それなのに、医療の保障が70歳で終わってしまったら、その年まで生きていると仮定すると、それ以降が無保険状態になってしまう。
そこからまた保険を考えるのは、健康状態からしても掛け金の面からしても不可能に近い。
結論、医療保障は一生涯保障が下がらずに無理なく掛けれるものに入っておくできなのである。
最低でも入院保障日額1万円は、確保するべき。
その上で、人それぞれステージが違う人間なのだから、死亡保障などを定期で付け足しとけば良い。
プレミア共済を使うとすれば、あくまでもメインの入院保障の補強くらいにしか出来ないと思うが、大手の生保の商品より劣るとかそういうことはない思う。
ただ、この商品を扱う上で、入院保障が弱いということは認識しておくべき。
後、この保障内容で6千円は少し高い。
はっきり言うとよくある駄目な保険の一つ。
別に日本にこんな保険はたくさんあるし、日本人は保険のことを何も分かってないのにGNP(義理、人情、プレゼント)で保険に入る阿呆が多いから、こういう保険に入る人もまだまだいると思う。
最後に、日々の業務お疲れ様。頑張ってたくさん売れよ。




330ニュートラル:2006/03/26(日) 08:16:39
免責期間について、半年間の前受けなんてやってませんよ、単純に三ヶ月、六ヶ月待つだけです。

>結論、医療保障は一生涯保障が下がらずに無理なく掛けれるものに入っておくできなのである。
最低でも入院保障日額1万円は、確保するべき。
→同感です、具体的にどこでそんな保険販売してますか?いくらですか?

>入院保障が弱いということは認識しておくべき
→プレミアの入院保障は一般6000/日 三大成人病13000/日です、(70歳以降はナシ)

>この保障内容で6千円は少し高い。
→じゃあプレミアの保証内容を他社で見積もったらいくらです?
大手批判じゃなくて、大手ではいくらになるんですか?

>医療の保障が70歳で終わってしまったら、その年まで生きていると仮定すると、それ以降が無保険状態になってしまう。
→そのとおり、6000円のプレミアではそこは保証できないから、別の対策を検討する必要があるでしょうね。
ただ、プレミアも、あまりにも老人医療が高額になって社会問題化すれば、新商品の開発や、保証内容の変更も
視野に入れると(私は)考えています。

>日々の業務お疲れ様。頑張ってたくさん売れよ。
→ありがとうございます、頑張ってたくさん口コミで広げていきます。
331FP:2006/03/26(日) 15:27:30
プレミア共済はかなりしつこく勧誘するようですね。私の友人が迷惑しています。
他の保険も検討したいと言ったら
かなり他社批判していたとか・・・。保険はどんなにいい商品にでも必ずメリット、デメリットがあるんですよ!
要は加入者がいかに自分のライフスタイルに合ったものを選ぶかにあるはずです。

内容うんぬんではなく、こういった勧誘方針はいかがなものでしょうか。
こういうの保険業法に違反するのご存知ですか?
332ニュートラル:2006/03/26(日) 20:52:45
それはダメですね、素人の保険勧誘員ってとこでしょうか?

>保険はどんなにいい商品にでも必ずメリット、デメリットがあるんですよ!
要は加入者がいかに自分のライフスタイルに合ったものを選ぶかにあるはずです。
→異論ありません、そのとおりです!そんなプレミアの人はダメです。

商品力も然る事ながら、人としての当たり前の事ができなきゃ失格です。
まじめな人もいますので少し静観して下さいね。

>内容うんぬんではなく、こういった勧誘方針はいかがなものでしょうか。
こういうの保険業法に違反するのご存知ですか?
→4月からの規制もはじまり、マジでそういう勧誘はダメです、プレミアは
正攻法で伸びていく会社です、そんな変な人がいたらどんどんレスして下さい。

FPさんには悪印象ですね、代表してお詫び致します。
333もしもの為の名無しさん:2006/03/26(日) 21:01:39
この板を見て伊勢神宮の写真も消したし、文章も改善している。
人間として成長しているって素晴らしいね。(ポジティブシンキング)
334もしもの為の名無しさん:2006/03/26(日) 21:02:13
>>333
板違いごめん。
335もしもの為の名無しさん:2006/03/27(月) 03:52:48
>>316

> しかし、間違いなく今は飯島氏とプレミアは無関係です。

 あなた、何で言い切れるの?
 会社の人間から「今は関係ない」と言われてるだけじゃないの?
 根拠くらい示してよ。飯島は会社造った人間なんだから、株式も持ってるでしょうし、
 イメージが悪いから裏に引っ込んでるだけと考えるのが普通だと思うけどなあ。
 普通ならそう考えてこんな会社にはリスクヘッジで近寄らないけどね。
 あ、もしかしてもう洗脳されちゃってる?w
 
336プレ初心者:2006/03/27(月) 08:30:11
私も飯島氏はもういないと思います。

何度か本部や幹部の人と接してますが、飯島氏の影は見当たりません。

・・と言うことは飯島氏が本当に関係なければいいって事ですか?
337もしもの為の名無しさん:2006/03/27(月) 09:41:49
>>336
>何度か本部や幹部の人と接してますが、飯島氏の影は見当たりません。

なんだか抽象的な話だなぁ。
アンチとしては、プレミアってのは最初から顧客を騙してトップが儲けるために作られた会社ではないかと、
そこまで疑っているわけですよ。だって元社長が怪しすぎるでしょ?

>>332
>>それはダメですね、素人の保険勧誘員ってとこでしょうか?

プレミアはマルチ商法なんだから、素人が勧誘員になるシステムでしょう?知識の無い素人が参加することで生じるトラブルなんて、予想できるし、国も再三指摘している。
4月以降はマルチ商法の手法は使わなくなるの?だとしたら既に権利収入なんて言わなくなっている?
それとも、規制ぎりぎりまでマルチ商法の手法で人集めをする予定なの?
338もしもの為の名無しさん:2006/03/27(月) 09:48:58
ttp://210.157.13.150/business/index.htm
ここの「3.不実告知の禁止と誇大広告の禁止」なんだけど、
不実広告も、誇大広告も、当然×が付いているほうはダメなんだけど、
マルがついているほうの例も特商法違反でしょ?誰か会社に改善するように言ってあげれば?

不実の告知の例

  × 「誰でも収入を得る事ができます」
  × 「努力に見合った収入が得られます」
  ○ 「努力したからといって勧誘人数が少なければ収入は見込めません。しかも、収入を見込めるのは参加者のごく一部です」

誇大広告の例
  × 「最高の商品であり、これに勝るものはありません」
  × 「お得な商品です」
  ○ 「お得かどうかは商品プランによりけりです。社会的信用度や準備金の関係から、リスクが大きいという指摘もあります」

"事実を告げないこと”も禁止されていることも書いたほうがいいと思う。
339プレ初心者:2006/03/27(月) 12:36:46
どんどん一般論化してきましたね、

ってことは本当に具体的な被害者はいないんですな。
340もしもの為の名無しさん:2006/03/27(月) 12:46:22
>>338ttp://210.157.13.150/business/index.htm
みたいな勧誘されたら被害者だと思うが。

具体的な苦情がここにはあるよ。
ttp://www.sos-file.com/sossos/h_premier.htm
迷惑勧誘や嘘の説明も被害でしょ?
341もしもの為の名無しさん:2006/03/27(月) 13:05:33
>>339

一般論とか言って話を逸らそうとしている?
>>338はプレミアのホームページの内容だぞ。
342プレ初心者:2006/03/27(月) 21:49:19
話を逸らす?
とんでもない!大した被害者もいないし、

勧誘の被害って、保険会社で加入するだけさせといて、いざ病気になったら
支払われなかったって、訴訟までおこされてるのは大手生保じゃん。

そこまでいって被害者っていうんだよ、大したことないですね(爆)
343ニュートラル:2006/03/28(火) 00:14:35
不実の告知・・の指摘、なんじゃそりゃ?

現状の表現でどこが悪い?

どれも本当に力のある反撃って無いですね、

みなさん、プレミアは本当に被害者のでない唯一のMLMです!
収入になる速度は遅いけど、確実で健全です、一度確かめてみて下さい。

344もしもの為の名無しさん:2006/03/28(火) 01:47:38
いざ病気になっても支払われないのは告知義務違反のみですよ。
だから訴訟おこされても保険会社は潰れないんですよ。また大手生保の批判でですか。
だから疑われるんですよ!実際他社を名指しで、
あそこは入らない方がいいよ。と言ってた方もいるみたいだし。
だいたいさ保険の原価とか前に書いてたけど、保険に原価なんてないですから。
収支相当の法則というのを基に保険は作られています。そうやって他社を批判するように
教えられているんですか?素人同然の方が保険を扱うとゆうことは大変なことですよ。
345ニュートラル:2006/03/28(火) 05:52:02
いつから大手生保を批判しちゃだめって論調にスリかえてんの?

この板は2ちゃんねるだよ、どんなことも立場を超えて語れる場だよ、
保険と共済は酷似した商品だよ、一般に分かり易く説明するために
保険と比較するのは当然でしょ、ひょっとしてあんた外交員さん?

そうやって保険屋の立場からものを言うんじゃなくて、加入側の立場で
語ってごらん、お金を支払って保障を買って、最悪な状態になってしまった
ときに助けてくれる・・これが加入者の目線です。

高いか安いか、何かあったらすばやく支払ってくれるか、否か、それだけでしょ。

それと“ゆう”っていう表現、バカ丸出しだから止めな。
346プレ初心者:2006/03/28(火) 08:32:18
ニュートラルさんってもう中立じゃなくて完全にプレミアの信者ですね。

でも、同感!応援してます。
347もしもの為の名無しさん:2006/03/28(火) 10:16:22
>>337には回答しないの?

また一般論で悪いけどさ、こういう記事を見つけた
読売の記事
「PTA安全互助会が存続の危機、改正保険業法の影響で」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060327i206.htm?from=main2
内容はタイトル通り、共済の法規制のためPTAの互助会がピンチというもの。
この記事内に
「この運営に待ったをかけたのが、保険業法の改正。マルチ商法のような形で掛け金を集める無認可共済対策のため、」
という文がある。
“マルチ商法のような形で掛け金を集める無認可共済対策のため”だよ。
”マルチ商法のような形で掛け金を集める無認可共済”にも色々あるんだとか反論されそうだけどさ。

他のマルチ商法共済のことは置いといて
プレミアの考えがどうなのか教えて欲しいのだけど、

プレミアは何故、マルチ商法という手法を採用しているの?
348プレ初心者:2006/03/28(火) 19:16:42
大手生保の保険料が高いのは、駅前の立派なビル、高額な宣伝料、保険外交員さんの
最低賃金保障・・・などなど、つまり莫大な事業費によるものなんですよ。

日本の保険料は高すぎる⇒価格破壊⇒事業コスト削減が必須⇒口コミによる販売。

“マルチ商法”という言葉はあまりにもイメージが悪すぎます。

なぜマルチ商法が駄目か?・・・それは
このビジネスは儲かるとか言われて高額な商品をクレジットを組んでしまう
⇒あとで儲からない事に気付く⇒キャンセルできず5年のローンが残る。

また、洗剤などの小額な消耗品の場合
これは事業展開だ、ビジネスにリスクは付き物だ!とか言われて、多くの在庫を抱える
⇒結果的に使いもしない消耗品を多く抱え、借金が残る。

こんな具合です。

プレミアはどうでしょう?
一人一口のみの加入だから6000円しか支払えない・・つまり売り上げ調整できない。
世間一般で販売している商品(保障)より安いからビジネスを離れても特に保険をやめる必要が
ありません。

マルチ商法という既成概念をもう少し冷静に見てみると、口コミによって賢い消費者の輪を
広げていると考えてみれば如何ですか?

まぁ、そんな既成概念があるから我々にチャンスがああるのだと思います。

349もしもの為の名無しさん:2006/03/28(火) 21:14:27
>>348

> 大手生保の保険料が高いのは、駅前の立派なビル、高額な宣伝料、保険外交員さんの

駅前の立派なビルはそれで資金を運用しているんじゃないの?
莫大な事業費ったって、プレミアも掛け金の何%かを確実に払い出すんだから、
そんなに大きな差にはならんと思うがなあ。
特に、沢山売れれば売れるほど、その固定の払い出し負担が割合的に変らないわけ
だから、大手生保と比べると一契約に占める事業費が増えると思うのだか。
さらに、保険会社になれば同じ土俵になるんだしw

> 日本の保険料は高すぎる⇒価格破壊⇒事業コスト削減が必須⇒口コミによる販売。

 安い保険は、広告と通販なんだけどな。何時も一定割合のコミッションを支払うマルチが
コスト削減になる理由を具体的な数字で比較してみたらどうだい?多分説得力あると思うよ。
350もしもの為の名無しさん:2006/03/28(火) 21:21:32
これは共済だから安いんですと言われて今の保険をキャンセルし無認可共済を契約してしまう。

⇒生命保険控除使えなかったり、共済金が課税されたり、また、2年後にその共済が保険会社になってしまい安くなくなってしまったり、マイナスが多い事に事が気付く
⇒今更元の保険には戻れないので(>_<)

351プレ初心者:2006/03/28(火) 21:32:37
どれも想像ですね、ぜんぜんこたえましぇん。
352もしもの為の名無しさん:2006/03/28(火) 21:58:37
改めて質問。

4月以降はマルチ商法の手法は使わなくなるの?
それとも、規制ぎりぎりまでマルチ商法の手法で人集めをする予定なの?
353ニュートラル:2006/03/29(水) 00:20:11
48 名前:ニュートラル 投稿日:2005/11/16(水) 00:26:17
皆さんの意見、とっても参考になりました。
プレミアでしばらく頑張ります。
実はNSで買い込み連鎖で失敗した事があり、人間関係の破綻、経済の破綻、
マルチへの不満・・・マルチはもう辞めようと思っていました。

そこで舞い込んだプレミアのお誘い。

調べた、調べた・・そして確信。

こんな私の出した結論に一般論ではなく、具体的事例を基に批判できる方いらっしゃいますか?

51 名前:ニュートラル 投稿日:2005/11/16(水) 21:05:49
なるほど、無認可共済規制ってのがあるんですね、調べてみます。

70 名前:ニュートラル 投稿日:2005/11/23(水) 20:21:25
>68、69
うるせーバカ!!
こっちは真剣なんじゃ!
プレミアだの任意共済なんぞ、普通はそんなことしらねえよ!!
354ニュートラル:2006/03/29(水) 00:22:05
195 名前:ニュートラル 投稿日:2006/01/31(火) 18:36:37
...俺とタイマン張る?

198 名前:ニュートラル 投稿日:2006/01/31(火) 21:17:11
必ず探し出す
355ニュートラル:2006/03/29(水) 00:24:36
偽者が出た後と都合が悪くなった時は
名無しで自作自演を繰り返しますw
356ニュートラル:2006/03/29(水) 00:36:19
                            ______
                         /::::::::::::::::::::::::::\   朝から晩まで自演自演
      /~ ̄ ̄ ̄ ̄.\         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\寝る間もおしんで自演自演
    /          .\        |_|_|_|_|_|_|_|  三度のメシより自演自演
    (  人,,_____,,入  )       /     \,, ,,/   ヽ  
    | ミ./  -◎─◎- ヽミ |    ( 6 |   ─◎─◎─  |∂)  オナニーもしますが(笑)
    ( 6.     (_   _)    ∂)      (∴∴  ( o o ) ∵∴)  自演はやめられんムハァーーー
    ヽ ∴ )  3  ( ∴ ノ        <∵∵   3  ∵∵ >   
      ヽ、   ,___,.   .,,ノ           ゝ    ,_,    ノ   カマネタ・デブチビなんでもこい!
        ヽ.______.ノ            ヽ,_______ ノ  
       /      \           /       \     
      ⊂  )     ノ\,_つ       ⊂.  )    ノ\,_つ  えっ、俺?
        / ∩  <             / ∩  <     
      /  '´ω 'ヽ ) グッ        /  '´ω 'ヽ ) グッ    どうせキチガイ、怖いもんなし(笑)。
    ∠/      ノノ          ∠/      ノノ    
357ニュートラル:2006/03/29(水) 00:59:01
まだいたの?

自作自演なんてしたことないよ、それにしても絵上手だね
358ニュートラル:2006/03/29(水) 06:21:54
>352
当然今までどおり何ら変わりません。

口コミの販売というだけです、

>駅前の立派なビルはそれで資金を運用しているんじゃないの?
→運用がうまくいってりゃ生保破綻なんてありえないでしょ、プレミアは資金運用しないのよ。

>莫大な事業費ったって、プレミアも掛け金の何%かを確実に払い出すんだから、
そんなに大きな差にはならんと思うがなあ。
特に、沢山売れれば売れるほど、その固定の払い出し負担が割合的に変らないわけ
だから、大手生保と比べると一契約に占める事業費が増えると思うのだか。
さらに、保険会社になれば同じ土俵になるんだしw
→払い出し35%固定です、プレミアはエージェントの為のプランで成り立っています、
会社は資金運用せず確実に利益を重ねていく、一般生保は概ね二年間のコミッション
払い出しのあと、ずーっと会社が取り続ける。一方プレミアは永続的にコミッションを
シェアする・・・画期的じゃないですか?前者のほうがよっぽど詐欺ですよ、
自分がとってきた客なのに。
あと、小額短期保険の括りは通常の保険のものをそのまま受けるとは限りません、今後
二年間の経過処置の元徐々に決定していきます。

>安い保険は、広告と通販なんだけどな。何時も一定割合のコミッションを支払うマルチが
コスト削減になる理由を具体的な数字で比較してみたらどうだい?多分説得力あると思うよ。
→よくは分かりませんが、プレミアと同じ条件でその会社に見積もりをとればどうでしょうか?

それと、一般論になってますね、プレミアのダメな部分を実例で指摘してくれません?


359ニュートラル:2006/03/29(水) 06:52:32
それにしても詳しいですね、っていうより詳しすぎますね、
ひょっとしてEXAの方?
プレミアはプレミアで頑張りますからそちらも頑張ってくださいね。
360もしもの為の名無しさん:2006/03/29(水) 10:12:27
>>358
>>当然今までどおり何ら変わりません。

>>口コミの販売というだけです、

口コミという言葉の使い方が変じゃない?
人に紹介して入会すればお金を貰えるんだから、そういうのは口コミとはいわないでしょ?
口コミなんて言葉を使っている時点で、他の悪徳マルチ商法と同じと思われますよ。

今までどおりの口コミ、ってのは連鎖販売取引ということだよね?


>それと、一般論になってますね、プレミアのダメな部分を実例で指摘してくれません?

プレミアのダメな部分が他のマルチと同じってだけでしょ?それを「一般論」は説明しない、よくわからない、という態度はダメでしょ?
口コミだから中間流通が省かれて安く出来る、なんて説明は不実告知で違法行為でしょ?
「一般論」という言葉を使うなら、指摘された一般的な問題点に対して、プレミアはどんな対策をとっていて、どう違うのかを説明してよ。
一般論はそうだけど、プレミアは違う。ってことが説明できるはずでしょ?
361プレ初心者:2006/03/29(水) 19:24:29
安いか高いかは見積もりでって言ってるじゃないですか?
まずはそこを確かめてみて下さい。

“実例で”って言ってるから実例で被害報告をして下さい。
362もしもの為の名無しさん:2006/03/29(水) 20:56:00
ttp://asato0724.exblog.jp/3336895/

しかも、アポをとるときは、相手は何に興味あるのか、いろいろ聞いてみるのが重要です。
いきなり、「権利収入興味あるか?」と聞くよりも。
・会社の状況
・家族の状況
・将来の考え
を世間話をしながら、相手の考えてる事を聞き出しましょう。

相手が、何も考えてないなら、これ以上言う必要ありません。
相手が、真剣に自分を変えたいと思ってるようなら。

権利収入の魅力を匂わせてみましょう。
例えば、
「もしさ、今の収入のほかに5万円入ってきたら、どれぐらい楽になると思う?。
アパート代はチャラになるよね。
もし、10万円あったら、どう思う?
今の会社から転職して、給料減らされても、今の生活レベルが下がんないよね。
ということは、職業の選択数が増えるよね。」
という風に、相手の頭に、イメージさせてみましょう。

そして、
「そういう、収入に興味ある?」
と聞いてみましょう。
相手が、「うん」と言ったらアポとれたようなもんです。

「じゃ、お前に教えてあげよう。聞いて、へんな話だと思うなら、きっぱり断ってくれ。
お前の為になるから教えてあげようと思っただけだから。」

あとは、ドタキャンされないように、「楽しみにしてろよ」と一言添えるのもいいね。
363もしもの為の名無しさん:2006/03/29(水) 23:47:34
今夜ツレん家で友達数人呼ばれて話聞かされ、申し込み用紙に印鑑おすだけの状態にして、帰ってきたのだが、実際このプレミアってどうなん?
詳しい人おしえて。
364ニュートラル:2006/03/30(木) 00:22:57
そのテには乗らん
365もしもの為の名無しさん:2006/03/30(木) 00:32:16
ボラボラネットってゆうボランティアに参加しないとこの共済には加入できないのですか?
366ニュートラル:2006/03/30(木) 06:16:21
ゆう←バカ丸出し(爆爆爆)
367ニュートラル:2006/03/30(木) 06:40:14
>「一般論」という言葉を使うなら、指摘された一般的な問題点に対して、プレミアはどんな対策をとっていて、どう違うのかを説明してよ。
一般論はそうだけど、プレミアは違う。ってことが説明できるはずでしょ?

→そうですね、一般MLMとの違いですね、説明しましょう。

@売り上げ調整問題・・・一人一口の加入制限があるため不可能
A在庫を抱える問題・・・使用しなくても良い為在庫不可能
B一般で売っている商品より高い為継続できない・・・はるかに安い為活動しなくなっても
やめる必要が無い
C市場が大きい・・・健康食品市場1兆円に4000社、保険共済市場100兆円に45社
D誰もが必要・・・だれでも既に加入しているので、しっかりとその優位性を口コミで伝える
事が可能。

その他“○○万払えばステージがあがる”などMLMにありがちな射幸心を煽る
手法も皆無、ちゃんとやるしかないのがプレミアです。
ですから安定収入になるのは時間と根気が必要です。
368もしもの為の名無しさん:2006/03/30(木) 10:27:48
>>367

一人一口なのでリピーターがつくような商材ではないと思うんだけど
安定収入ってどうやったらなるんですか?どういう状態でいくらくらいの収入のことなんですか?
369もしもの為の名無しさん:2006/03/30(木) 22:40:02
>>358

> →運用がうまくいってりゃ生保破綻なんてありえないでしょ、プレミアは資金運用しないのよ。
運用もせずにどうやって保障をしていくのさ?

> →払い出し35%固定です、プレミアはエージェントの為のプランで成り立っています、
> 会社は資金運用せず確実に利益を重ねていく、一般生保は概ね二年間のコミッション

 言ってることがハチャメチャだよw コロコロ見る立場を変えるんだね。固定だから、売り上げが大きくなると、同じ保障料の中に占める広告費
(コミッションの金額)が大きくなるんだよ?概ね二年間にする事で固定給を払うんでしょ。
 まあ、いいや。あなたが良いと思うなら頑張りなよ。
370ニュートラル:2006/03/31(金) 06:27:11
ハチャメチャじゃないよ、生保破綻の原因はすべて運用失敗ってこと知らないの?

予定利率6%なんて、バカな約束して、それが大きく膨らんで破綻している現実を知らないの?

運用しなけりゃ保険なんて確立の原理だから絶対会社が儲かるんだよ、それを知っているプレミア
は資金運用せず、事務所は質素、従業員15人程度・・だけど確実に僅かな利益を積み重ねるって手法を
選んだんですよ。

変動費なはずの経費が35%ときちっと固定化している、それが会社の安定であり、エージェントの
権利収入になるんです。

運用しないってことがキーワードです。
371プレ初心者:2006/03/31(金) 09:52:55
確立⇒確率ですね(笑)

>一人一口なのでリピーターがつくような商材ではないと思うんだけど
安定収入ってどうやったらなるんですか?どういう状態でいくらくらいの収入のことなんですか?

⇒保険を付き合いで一ヶ月だけ付き合う・・なんてことはないでしょ、リピートがあたりまえなのが保険
なんです。

安定収入についてですが、まず上記のとおり継続率が必然的に高いんですが、
一人当たりの有効ポイントからもらえる金額は250円程度です。

自分から始まった口コミネットワークの有効ポイント×約250円ということになりますので、
100万円欲しい方は4000人の輪を広げることになります。

節約をテーマに賢い消費者の輪を広げるのがプレミアです。
372もしもの為の名無しさん:2006/03/31(金) 13:03:51
まあ、騙される奴は何にでも、何度でも騙されるからねー。
世間ではそういう奴らをばかと呼ぶんだけど、自覚できないんだね。
373もしもの為の名無しさん:2006/03/31(金) 20:47:23
372
騙されてませんよ!実際に入院して共済金おりたし!しかもどこの保険会社よりも早く!
あなたのような方を馬鹿の一つ覚えの何にも考えれない可愛そうな馬鹿と呼ぶんだろうね。
374もしもの為の名無しさん:2006/03/31(金) 23:56:08
>>373
>>しかもどこの保険会社よりも早く!

ろくに審査もしていないってこと?
375ニュートラル:2006/03/32(土) 00:32:09
ぐ・た・い・て・き に被害の実例で示してみな!!!
376もしもの為の名無しさん:2006/03/32(土) 00:46:02
ボラボラネットのボランティア活動について教えてください。
ホームページ見ても具体的なことは良くわからなかったです。
377もしもの為の名無しさん:2006/03/32(土) 03:40:25
ろくに審査してるかは会社側でしかわからんが、黒字決算だしみんな感謝してる。
何か問題ある??
378ニュートラル:2006/03/32(土) 05:57:40
今度は元受団体について、何かいちゃもんを付けたいのね。

・・・しっかりとボランティア活動しているよ、今度は
海岸のゴミ掃除だ。

アンチ君はなにか社会貢献してますか?
379プレ初心者:2006/03/32(土) 10:17:20
病気になって入院したのに、支払われなかった・・・とか
具体的な被害事例はありませんかぁ〜(笑)
380ニュートラル:2006/03/32(土) 11:48:43
>>378
俺ん家の前も掃除しとけよ!!!
381ニュートラル:2006/03/32(土) 11:50:36
うんこちんこまんこうんこちんこまんこうんこちんこまんこうんこちんこまんこうんこちんこまんこうんこちんこまんこ
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382もしもの為の名無しさん:2006/03/32(土) 11:53:58
被害例聞いたことないね〜結構長くやってるけど。
しかしアンチ君は何が気にくわんのだろうね〜
マルチだから?マルチ=悪はお馬鹿な考えですよ。
マルチが悪いのではなくマルチまがいが悪いのです。違いがわからないお馬鹿ですか?
383もしもの為の名無しさん:2006/03/32(土) 12:54:50
>>382
>>マルチが悪いのではなくマルチまがいが悪いのです

その嘘はプレミアから聞いたの?
384もしもの為の名無しさん:2006/03/32(土) 18:00:13
やっぱり出たよ・・・違いのわからんお馬鹿が!!
恥ずかしいよ
385ニュートラル:2006/03/32(土) 22:36:15
目糞鼻糞
ちんかすまんかす
ウンコニュートラル

似た様なもんだw
386もしもの為の名無しさん:2006/03/32(土) 22:52:48
ネズミ講は具体的被害が出たときは後の祭り。末期症状。
だから被害が出る前に規制する必要がある。
387ニュートラル:2006/03/32(土) 23:46:52
圧勝ですな(爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆)
388もしもの為の名無しさん:2006/04/02(日) 01:26:38
被害の意味がわからない。
プレミアは連鎖販売取引(MLM)です。連鎖販売取引は経済産業省が管轄しています。
ねずみ講とMLMの違いがわからないレベルでやみくもに批判するのは、どうかと思います。
4月1日からプレミアも特定保険業者となり金融庁の監督下に置かれます。
こんな所で批判して自己満足するよりも経済産業省や金融庁に問い合わせでもしてみたらいいのでは?
389ニュートラル:2006/04/02(日) 07:37:59
さんせい〜
390もしもの為の名無しさん:2006/04/02(日) 12:13:37
>>388
>>ねずみ講とMLMの違いがわからないレベル

>>382はマルチとマルチまがいの違いがわかっていないようだが。

ttp://asato0724.exblog.jp/
このブログの主はブラインド勧誘しているらしい。
391もしもの為の名無しさん:2006/04/02(日) 12:39:12
ねずみがチュウチュウ鳴いてまつねwww
392プレ初心者:2006/04/03(月) 08:28:21
みんなで賢い消費者の輪を広げましょう!!!
393プレ初心者:2006/04/04(火) 08:22:11
それにしても、全国ネットで開かれたこの板で被害者呼びかけても
ぜんぜん来ないMLMなんて、他にないんじゃないですか?

凄いことですよね、今プレミアメンバーは全国で3万人程、
爆発するのはいつだろうか、考えるとわくわくして来ますね。
394もしもの為の名無しさん:2006/04/04(火) 14:26:02
>>393

MLM全般が評判悪いということは知っているんだね。
プレミアのサイトが今のまま説明が少ない状態だと他の悪徳マルチと同様にみなされるよ。
利益についてや特商法についてや、将来的に適用される法律が変わった際の権利収入についてなど、
具体的な数字を交えて説明されたほうが良いですよ。
395プレ初心者:2006/04/04(火) 20:22:06
当然ですよ、悪いイメージしかないじゃないですか。

ただ、サイトを書き換える権限は自分にあるわけじゃ無し、どう書いたって
イメージが悪い以上、HPだけでその先を超えることは不可能でしょう。

だからひとりひとり丁寧に口コミで地道に伝えるしかないと私は思います
396もしもの為の名無しさん:2006/04/04(火) 20:27:47
爆発って、「保険業者になれませんでした。解散します。」ってこと?w

これから元無認可共済は、保険業者の船団に飲み込まれるわけだからねえ。
今までよりは上手く行かないとおもうよ〜。
ちょっと考えれば判ることなのに。思考停止でつか?
397もしもの為の名無しさん:2006/04/04(火) 20:54:47
>>395
>>だからひとりひとり丁寧に口コミで地道に伝えるしかない

悪徳マルチ商法も同じことを言うわけですよ。

>>390のブログの主はマルチである事を隠したブラインド勧誘をしているように思うのだが、
そういう違法勧誘をさせないための案内や、会員に対する注意事項をサイトに書いておくべき。
評判の悪いマルチ商法のサイトをいくつか見ればわかるけど、
どこも情報が公開されてなかったり、間違った誘導をするような情報を掲載している。

たとえば、プレミアがまともだと言うならば、
自社はマルチ商法+無認可共済だと言うことを明確に書いておくべきではない?
それを隠して「口コミ」で伝えるってのは変だよ。

しかも「口コミ」なんて言葉を使っているとそれだけで悪徳マルチ商法だと判断されるよ。
利害関係が有るんだから、そういうのは「口コミ」ではなく「宣伝」って言うんだよ。
会社主導で「口コミ」なんて言葉を使っているなら、まず間違いなく悪質なマルチ商法なんだろうね。
398もしもの為の名無しさん:2006/04/04(火) 22:55:28
あ、そうそう。
「被害者が誰もいないから、このビジネスは凄い。」なんて事を書いている人が
いるけどさあ、キングスレーキャ○タルとかアンカー○トなんかの話しを聞くと、
あんたは参加するの?

どちらもまだ誰も被害者になてないとおもうよw
でも、どちらも色々おかしな点が指摘されているわけだよ。

その指摘に対してねずみ講参加者は「みんな儲かってます。誰も被害者はいません。」と。
そりゃ、そうだわなあw
399ニュートラル:2006/04/04(火) 23:17:03
い〜っぱ〜んろ〜ん
400もしもの為の名無しさん:2006/04/04(火) 23:44:39
実際の共済・会員(ボランティア参加者?)勧誘でも、
具体的な数字も説明もなしで「一般論」という言葉で煙に巻くような説明をしているの?
それは一般論ですから実際に参加してみてください。って感じの勧誘?
401ニュートラル:2006/04/05(水) 06:13:47
言葉遊びになってきたね、こんな場所でどうやって勧誘すんの?

具体的な数字の説明って何をどうすりゃいいのさ?

402もしもの為の名無しさん:2006/04/05(水) 09:58:23
>>401

マルチ商法の問題点は、言葉遊びによって消費者を騙して勧誘することだ。

>具体的な数字の説明

勧誘(広告)の際には誰でもわかるように、利益計算の仕方を説明するようになっているでしょ。
まずそれを示せば?そんなのは秘密でも何でも無いんだから。

理論的には加入者が鼠算式に増えて、ネズミ講と同じ理由で行き詰るわけだが、
その対策はどうなっているの?
あ、他の企業や業種も同じだとか言う嘘はだめよ。一般論で言い逃れも無しね。
具体的に説明してよ。
403もしもの為の名無しさん:2006/04/05(水) 10:15:08
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_2.html

>(1)集めた掛金の運用方法や共済金支払いの実績、財務に関わる情報がきちっと開示されているか。
>(2)不適切な販売方法(虚偽なことを告げる、契約条項のうち重要な事項を告げない、配当など将来の運用結果しだいで金額が変動する可能性があることについて、断定的な判断を提供するなど)はないか。

この2点について、「口コミ」以外で疑惑を解消する努力をしたほうがいいよ。
でも、掛け金の運用はしないのか。

ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20040604_2.html

>(1)契約前の問題点

>(2)契約時の問題点

 この(2)に書いている「商品等の知識が必ずしも十分でない」者が勧誘することによるトラブルはどう防いでいるの?
 「口コミ」なんて言っているから、勧誘のための文書によるマニュアルは無いって事だよね?俺は「口コミ」って言葉からそういう風に受け取ったよ。悪意は無くても伝言ゲームみたいに内容が変わる恐れもある。
 「マルチ商法に顕著なトラブル」についてはどうなの?具体的な被害例がないから大丈夫なんて根拠の薄いいいわけは無しだよ。
 どうしてプレミアは「連鎖販売取引」だと言うことをサイトにはっきりと書かないの? 

>(3)破綻時の問題点
 
 これについてプレミアのサイトのどこに説明があるか教えて。
404ニュートラル:2006/04/05(水) 22:26:33
言ってる意味がよく判りません、ただ最初から悪いと決め付けて挙げ足を
取っているだけの人ですね。

サイトに問題はまったく感じません。

被害者の出ないプレミアに問題はありません。
405プレ初心者:2006/04/06(木) 20:08:46
>理論的には加入者が鼠算式に増えて、ネズミ講と同じ理由で行き詰るわけだが、
その対策はどうなっているの?
あ、他の企業や業種も同じだとか言う嘘はだめよ。一般論で言い逃れも無しね。
具体的に説明してよ。

⇒プレミアに参加する人のすべてがお金稼ぎでは無いんですよ、事実わたしから
加入してくれた人のなかに多数保障としての価値だけで加入してくれた人がいます。

つまり儲からなくてもいいって人も多数いるわけです、しかも収入になるには前述
のとおり時間がかかりますから、活動をやめてしまう人もかなりいます、しかし
多くの人は退会はしないんですよね、得だから。

だから別に被害者もいないし問題も無いわけです。

・・・これじゃダメ?
406もしもの為の名無しさん:2006/04/07(金) 20:00:03
で、保険法が新しくなって、プレミアの位置づけはどうなったの?
407ニュートラル:2006/04/08(土) 00:26:19
まだ決まってないよ、二年間かけて政府の意向に沿って詳細を詰めて行くんじゃないかな?

プレミアが新法の施行で無くなるとでも?

被害者が出なくてもマルチは悪いものだから潰すってか?
408もしもの為の名無しさん:2006/04/08(土) 01:32:31



ただの、ねずみ講です。




409ニュートラル:2006/04/08(土) 07:00:06




いしあたま〜っ







410もしもの為の名無しさん:2006/04/08(土) 07:00:58
>>12
炉とエンコー物upしたぞ。すぐ消すぞ
http://www.freepe.com/ii.cgi?school21
411もしもの為の名無しさん:2006/04/12(水) 21:49:13
>>407
> まだ決まってないよ、二年間かけて政府の意向に沿って詳細を詰めて行くんじゃないかな?

「政府の意向に沿って」ですか?
「政府の意向に沿って」ですか?
「政府の意向に沿って」ですか?

 しかも、
 「ないかな?」
 ですか。
 
 まあ、せいぜい頑張ってください。
412ニュートラル:2006/04/12(水) 23:33:10




ことばあそびぃ〜っ






413もしもの為の名無しさん:2006/04/12(水) 23:56:05
結局プレミアの方針を詳しく話せるやつは居ないのか。

被害が無いって話をするやつが居るけど、
こういうのって取り込み詐欺に似ていると思うんだよ。(あ、これは一般論ね。国やメディアが危惧しているマルチ+無認可共済の起こるかもしれない被害について。)
取り込み詐欺ってわかるかな?最近はインターネットオークションでは自転車操業をもじってチャリンカーなんて呼び方もするみたい。
最初は安い値段で商品を提供する。商品を他の業者よりも安く提供するので、この時点ではすごく良心的に見える。それで客が増えてくる。
しかし、客が増えて入金額が大きくなったときに、突然姿をくらます。お金は持ち逃げ。

無認可共済でも、計画倒産が心配されている。

プレミアは国際地球環境大学のこととかで、信用が無い状態でしょ?
その信用を回復する努力はしているの?
プレミアのHP見ても怪しさしか伝わってこないよね。

414ニュートラル:2006/04/13(木) 00:21:45
・・・それはどんな事業でも同じ事、私は信用しているから続けていくだけ。

>プレミアは国際地球環境大学のこととかで、信用が無い状態でしょ?
その信用を回復する努力はしているの?
プレミアのHP見ても怪しさしか伝わってこないよね。

→あんたEXAの人?
飯島氏のことにこだわりすぎますね、もう本当に関係ありませんよ。

○○大学のことなんて誰も知りませんよ。

あっち行って
415ニュートラル:2006/04/13(木) 00:24:20
ぐたいてきな被害事例モトム・・・・
416もしもの為の名無しさん:2006/04/13(木) 00:28:54
>>414
>○○大学のことなんて誰も知りませんよ。

ニュースサイトで記事になっているくらいなのだから、誰も知らないでは済まないでしょ。

ttp://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
> また、IEEUの総合研究所が千葉県幕張にある。ここは貸しスペースを研究所としており、同じ住所にはプレミア共済なる株式会社がある。

かつては住所まで同じだった。
今は関係が無いとして、
飯島氏が居たころはこの偽学位疑惑の大学とプレミアはどういう関係だったの?
417ニュートラル:2006/04/13(木) 06:12:30
それっていつの記事?

いつまでもいつまでもEXAさんしつこいよ!

何ならプレミア対EXAでもバトル始めますか?
418もしもの為の名無しさん:2006/04/13(木) 08:42:20
>>417
ぜひ、お願いします。
あなたから見たEXAの問題点、もしくはプレミアが勝る理由をどうぞ。
419プレ初心者:2006/04/13(木) 08:53:58
ニュートラルさん、熱くならないほうがいいですよ、やっぱりEXAの人だって
ことが判ったんだから、彼らの目的はプレミア潰しですから、バカバカしいですよ。
420もしもの為の名無しさん:2006/04/13(木) 09:52:37
しばらく拝見していましたが

この勝負 ニュートラルさんの負けです。 すみやかに撤退しましよう。

プレミアでは、インターネットを利用した
不特定多数への勧誘が禁止されているのを
ニュートラルさんも知っているでしょ。

禁止行為を犯してまで議論を続けるとエージェント資格を失いますよ。

はっきり言ってこんなところで熱くならずに、リアルの勧誘に励んでください。

この忠告は、プレミア初心者さんにも・・・
421プレ初心者:2006/04/13(木) 10:48:41
なんで負け?

よくわからんですな
422420:2006/04/13(木) 11:34:06
つ ドンキホーテ
423プレ初心者:2006/04/13(木) 18:48:48
420の

じさくじえん ですよ。
424418:2006/04/14(金) 08:42:51
なんだ、勝るところはないんだ?

EXAを批判すると「生保に狙われてる」と言います。
単純に興味があったんだけどな。
425ニュートラル:2006/04/14(金) 12:33:10
EXAとは思ったけど、こんなに簡単にシッポを出すとはね、
ダサッ(笑)
426もしもの為の名無しさん:2006/04/14(金) 19:27:41
こんなもの取り込み詐欺に決まってるやん。
なんでソレがわかんないのかな、いい大人が。
IEEUとの関連記事を「それっていつの記事?」っていってるけど
ついこの前の年末の記事じゃん。
でさー「飯島氏のことにこだわりすぎますね、もう本当に関係ありませんよ」
ってのもさ、上のエージェントから聞いただけで自分で確認した訳じゃないよね

だいたいこんなモノに騙されてはまり込むやつって
人を疑うことを知らない純粋真っ直ぐな世間知らずが多いわけで
ちょっと優しくされて仲間意識ができると、言うことを鵜呑みにしてしまう
ま、ソレがマルチの定石なんだけどね

納得いくまでやればいいじゃん、ただね、人をしつこく勧誘するのはやめろよな
まだ海のものとも山のものともつかぬ団体だからね
あと、色んな事を言われたまま信じるんじゃなくって
自分の目と耳で確認しろって、おまいら騙すなんて造作もまいことだから
そうして騙そうと狙ってるやつらは山ほど居るって事を忘れるなよな
427プレ初心者:2006/04/14(金) 20:05:30
はっ?自分の目と耳で十分確認してますが、何か?

被害者いないんでしょ?

5年で7億も共済金支払われてるんでしょ?

騙すって?具体的に騙してどうする(なる)の?

結局一般論にしかならんね(笑)

なんて健全なんだろ!!!

428418:2006/04/14(金) 20:12:41
>>425
へ? 何を言ってるの?

EXAを批判すると「生保に狙われてる」と言います。
単純に興味があったんだけどな。

↑この文章を読んで、俺をEXA擁護だと思う脳みそが素晴らしい。

で、客観的にEXAにすら勝る部分はないんですね?
429もしもの為の名無しさん:2006/04/14(金) 20:23:39
「米国大学(院)学位商法」の危険性(9)奇怪な広がり
http://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
これは2005年10月14日の記事だね。

こっちのサイトへの削除以来は2005年10月21日だ。
http://khon.at.infoseek.co.jp/mail/premier.html

>このページが検索結果に表示されることにより無用な質問を受けて困っています。

って書いているわりには、会社のHPに説明が無いのな。そりゃ質問受けるって。


飯島氏って、会社の社長だったんでしょ?創業者って事じゃないの?
今は関係ないって言うけど、社長だよ社長。
どういう風に関係なくなったの?取締役に居ると世間体が悪いから、平の社員扱いにしたの?
会社の株式は飯島氏がかなり持っているの?それともすべて手放したの?

「マルチ商法」って手法を採用しているだけでも疑惑の目で見られるわけですよ。
なのにさらにこういう過去もある。

国際地球環境大学ってのは、他のマルチ商法とも関わりがあるようだ。
430もしもの為の名無しさん:2006/04/14(金) 20:40:38
プレ初心者さんさー
「自分の目と耳で十分確認」って意味判って言ってんのかなぁ
前社長が今も現行の業務に関係してるのかどうかって、
しかも社会的にグレーゾーンに存在してる人物がだよ
そんなこと一介のエージェントがおいそれと確認出来るわけないじゃん。

だからね、あんたらが言ってる「確認」とか「認識」とかって言葉は
人から押しつけられたものだったり、すり込まれた「嘘」だってことだよ

それが理解できてないから揚げ足とられるんだよ
431ニュートラル:2006/04/15(土) 00:12:51
あんたらの話は飯島がまだ関与していたとしたらって仮定じゃん、

・・・ってことは本当に関与していなかったらプレミアはとってもいいって事を認めてる訳ですね。
432もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 00:27:10
>>431

「関与」ってあんた、前社長だよ社長。社員とか社外のアドバイザーとかじゃないんだよ。

飯島氏がプレミアの社長を辞めた理由ってなんなの?何か問題を起こしたの?
前の副社長が社長になっているんだけど、飯島氏との関係は?親交自体無くなったの?
プレミアやそこの会員は、飯島氏のことは良くは思っていないの?
433ニュートラル:2006/04/15(土) 00:44:34
質問に答えなさい
434もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 01:32:26
>>431>>433

関与していなかったら、真っ黒な疑惑が少し薄まる。

プレミアの創設者は飯島ではないの?
所在地まで同じだったIEEU研究所とプレミアはどういう関係?

このままだと、取り込み詐欺で騙す気で設立された会社なのではと疑われますよ。
435ニュートラル:2006/04/15(土) 06:02:36
攻撃材料飯島しかないのね?
436ニュートラル:2006/04/15(土) 06:11:09
中川はどんな人?
437プレ初心者:2006/04/15(土) 08:16:14
>関与していなかったら、真っ黒な疑惑が少し薄まる。

じゃなくて真っ白でしょ、

EXAって100万先に支払うとたくさんもらえるってのやってんだって?

射幸心煽るね、プレミアは残念ながら(笑)そういうのまったくないんだよ。

ちゃんと頑張るしかないのよ、まぁそっちでせいぜい頑張ってよ。
438もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 09:15:39
共済で日本を変える男EXA社長・中川博迪の挑戦
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31481837
439もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 10:46:58
ニュートラルもプレ初心者も見事な洗脳されっぷりでw

飯島が全く関係なくなったという事を客観的に示せたらそ
の件に関しては白と認定してやるよ。
440もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 11:32:56
多分飯○は、社長の座は降ろされたけど、バイナリーのトップには名前があると思うのは私だけ?
441プレ初心者:2006/04/15(土) 11:47:57
ありません!
442プレ初心者:2006/04/15(土) 12:26:21
AWもNSも本はたくさん出ているよ、本があるくらいで
洗脳されちゃいけません(笑)
443もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 15:07:02
俺はEXAって知らないのだけど
マルチ商法かネズミ講か知らないが、
他の悪徳商法と比べて自分たちの方がマシって論理は、
自分たちも悪徳だって認めているってこと?
444プレ初心者:2006/04/15(土) 16:46:48
出た!一般論攻撃!!
445もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 19:36:00
一般論をかざして論じる「一般人」には負けたらダメだよ、って
この辺の刷り込みはマルチでは基本中の基本自分たちは特別なんだと思う事でバランスを保っているんだよね
446もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 19:37:38
       ノ::::::::::::∨::::::::::`ヽ
     /:::::::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;::::::::::::\
    /::::::::::::::|       |:::::::::::::::ヽ
   ./::::::::::::::/    ::::::::::::ヽ:::::::::::::::::)
   |::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::|
   |::::::::::|::::::::::⌒ 、,ノi,ノ´⌒::::::ヽ:::::::::::|
   |::::::::/::::::《;・,;》, ) ( '《;・,;》:::::|::::::::::|
   |::| |/     丿  ヽ.   ::::::::::|:| |:|   
   .ii;ヽ|    ノ((  .).)`ヽ:::::::::::::ソ;;iii   
   iii;i;;|   /::::::::::U:::::::::::::\::::::::/;;;iii 早く精神病院に入院しろネット依存症患者
    iiiヽ ヽ:::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii      自称正義の味方 法律マニアEXAアンチ 
     iii;!\  `┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii      
      '''' \'ii||||||||||||||||ii/''''''
        _____\_ll|||||||l(⌒) ビシミンッ
     //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
    / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
447プレ初心者:2006/04/15(土) 19:57:02
それにしても被害者出ないMLMって事は証明されたね。
448418:2006/04/15(土) 20:17:32
>>プレ初心者にニュートラル

EXAに勝る部分って、ないの?

SAG(100万円)だけ??
君達がまず質問に答えなさいよ。
449もしもの為の名無しさん:2006/04/15(土) 21:45:44
なんか プレミアぼろぼろだね。
450ニュートラル:2006/04/15(土) 22:02:41
じぇんじぇん
451ニュートラル:2006/04/16(日) 06:53:51
100万円だけ?・・・・って大変なもんだよ。

よくある100万買い込みリレーじゃん。

あやし〜

被害者いるんじゃない?
452418:2006/04/16(日) 12:34:13
>451

他には?
共済の中身では自信がないの?
453ニュートラル:2006/04/16(日) 12:41:10
ありゃ?認めちゃったよ(笑)
454もしもの為の名無しさん:2006/04/16(日) 16:22:07
都合の悪い質問はスルー。
悪徳商法の典型パターン
455もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 01:43:37
:::::::::::/\リヾ/\:::::::::::::::|
::::::::/,-―    ―ヽ:::::::::::|
::::::::| <● >  <● > \:::::| みなさんお気付きでしょうが、上記は全部同一人物の書き込みです  
:::::::|   ̄ ヽ ヽ ̄   |:::|おそらく法律マニアEXAアンチです。             
::::::|     (oo)    0 |:::| 粘着している基・地・外と思われます。
:::::|   /   ヽ   o l:::| この人格のカケラも無く低俗すぎて軽蔑して大笑いしましょう!
::::::|  (____ノ  |:/ 頭が壊れてしまっている方はこのような考え方になってしまうのです。  
::::::|   ヽ| | | |/   / もうすでに精神病の患者状態で、法律マニアEXAアンチが住む   
\::\   ̄ ̄ ̄  ●/     都道府県の知事命令で強制入院も時間の問題です。 
  )::::\   ̄ ̄ ●/  。 
 .   , 
゜ .゜ .゜. ゜. . ゜  .  ゜  .   ,  .     .  .   。
 .  .     . ,     。       .           .
      。                 ゜   .       
                     さようなら、正義の味方法律マニアEXAアンチ
456もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 01:48:42
まだ悪徳業者と決まった訳ではないわな

だがしかし、妄信的な言い回しや都合の悪い質問はスルー的対応などなどから
限りなく黒に近いのは明らかやね
典型的やな
457プレ初心者:2006/04/17(月) 08:06:10
想像でしかものを語れてないですね、
悪徳の定義って何ですか?
被害者が出るか出ないに尽きるんじゃないですか?

プレミアの被害者がいるのなら具体的に提示して下さいよ。


100万払った人はみんな儲かってるの?
儲かってなけりゃ被害者ですよ、違いますか?
458プレ初心者:2006/04/17(月) 08:14:10
都合の悪い質問って何ですか?
459もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 09:56:16
金融商品に100万円投資して損をしたら被害者です。
ビジネスで100万円投資して損をしたら被害者ですか?
貴方の理論では、倒産する会社無いし、フランチャイズビジネスに加盟金100万円投資して失敗したら被害者ですか?
良く考えて書き込みましょうね。

460プレ初心者:2006/04/17(月) 10:48:14
なるほど、そうやってごまかしてるんですね、

100万円も出させておいて、

“被害”という言葉に言及するわけだ、・・じゃあ“損”はするわけですね?

ひどいッスね〜
461もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 10:56:25
   ┌―┐    ┌―┐
       |┌┼──┼┐|
       └┼┘    └┼┘
         | ・  ・  |        ┌――┐
     ●―┼┐    ┌┼――――┼┐  |
     └―┴┴――┼┘        └┼―┘
同じスレにはコピペ  ┌┼┐        ┌┼┐
できるけど、違う   |└┼┼――┼┼┘|
スレにはコピペでき  |  ||    ||  |
ない不思議コピペ  |  ||    ||  |
            └―┘┘   └└―┘

あほだから、やってみた。
462もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 10:57:18
本当に出来ないんだね。
463418:2006/04/17(月) 12:33:19
いや、だから俺はEXA擁護じゃないんだって。
県民共済に入ってる。

ニュートラルとやらが>>417
でEXAの問題点を挙げてくれそうだから
お願いした訳だが、所詮同じ無認可共済マルチ仲間か・・
比較して問題点を挙げられる程、知識はない訳ね。
464もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 13:02:22
だから取り込み詐欺もネズミ講も、被害者がでた時にはもう遅い。あとの祭り。

プレミアの人は、
同じ宣伝文句や説明で、限りなくネズミ講にちかい行為も可能ってことは認識しているよね?
もちろんプレミアがそうだと言っているのではなく、一般論ね。

上のような懸念のあるマルチ商法のシステムでねずみ算式に勧誘する無認可共済が多くなり、今は具体的な被害例は少ないが、今後のことを考えて、新たに法律が出来た。




マルチ商法は即違法ではないが、不当なものとされているのは知っているよね?
まさか、マルチは国を救う素晴らしいシステムだなんて思いこんでいるの?
465もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 13:08:31
>>458
>都合の悪い質問って何ですか?

以前の、飯島氏と国際地球環境大学の関係。

国際地球環境大学のIEEU研究所とプレミアが同じ所在地だったのはなぜか。どういう関係なのか。

プレミアと飯島氏は関係ないと言うが、どういう処分があったのか。
なぜ前社長の飯島氏とプレミアとは無関係になったのか。

副社長を含めた幹部と前社長は、今でも個人的な付き合いはあるのか?
466もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 13:27:22
     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ>>659法律マニアEXAアンチとは?
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )  EXAアンチとは、実はマルチに黙れたアホな連中の正義の味方なんだ。
   ヽ/:::   ノ'' ''ヽ   i ノ 法に照らしあわし、この営業方法は違法!不払するなんて違法だ!と・・・
    |::::::  <・>, <・>  | しかし、その連中の中には、プロ法律家も目を張るような
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ| 法律持論を展開する者いる。しかし、消費生活アドバイザー資格すらをもってないので
    ヽ::::::  ト=ニ=ァ   /     / ̄\ 表だって正義のアドバイス出来ないもんだから
    / \:: `ニニ´ /ヽ _/ .,へ/\ 2ちゃんねるで法持論を主張するただのクレーマなんだ。
     L_i ゙┻━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___.   `ー'
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
467もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 18:49:19
なんかプレ初心者もニュートラルも子供の喧嘩みたいなカキコしかできないんだね
「おまえのカーチャンでべそ」的なことしか言ってないなぁ、つまらん。
前社長がもう係わってないって言い切ったけど根拠がなんにも示されないままだし

そりゃそうだわね、上から聞いたこと鵜呑みにして自分で考えてないからね
確認の意味すら理解できない白地だといわれてもしかたないよ

なにがなんでも係わってないって言い張るなら根拠を示せよ
それでその件は終わるんだよ、、、言ってる意味理解できる?

「エージェントの人がそーいってるんだもん」ってのは無しね。
468プレ初心者:2006/04/17(月) 19:59:06
わかりました、現在飯島氏がどうなっているのか自分で調べてみましょう。

確かに真実は判っていません、ただ、どこにも陰は見当たらず、在籍中は
資金不透明な部分があったそうですが、退社してからは完全に透明化したと
社員さんからは聞いています。


でも、何度も言いますが被害者(損する人)が出ないということは被害者の書き込みが
出ないところからも事実です。

そして、SAGと言われる100万円投資者の心の中は、高い意識での金儲け主義
になっているはずです、そこからMLMの悪循環が始まるんじゃないですか?


プレの問題が出にくい環境とEXAのそうでない環境について言及したいんです。
469もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 21:56:53
>>468
>>確かに真実は判っていません

あなたがわかっていないだけで、会社はわかっているはずでしょ?
会社に聞けないの?そういう情報は透明ではないの?

>資金不透明な部分があったそうですが、退社してからは完全に透明化した

どういう風に不透明で、どういう風に透明化したのか?違法性は?
ここで説明する必要は無いけどさ、プレミアのサイトで情報開示してもいいんじゃない?
社員の言うことを100%信じているわけじゃないよね?

もしもここで疑問をもたれているように、悪意を持った会社ならば・・・。

>プレの問題が出にくい環境とEXAのそうでない環境について言及したいんです。

EXAって会社のことは知らないけさ、他のマルチとの違いは説明してほしいよ。
そのEXAってのは明らかにいかがわしいんだろうけど、他のマルチ手法+無認可共済も国は疑問視しているよね。
470もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 23:04:02
EXAは保険会社になりそうだけど、プレミアはどうするの?
売上から言って10億円の資本金は出せないだろうし、「小額短期保険」の場合は死亡保障の上限が1000万円なのでオーバーしちゃいますね。

471もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 23:05:30
:::::::::::/\リヾ/\:::::::::::::::|
::::::::/,-―    ―ヽ:::::::::::|
::::::::| <● >  <● > \:::::| みなさんお気付きでしょうが、上記一部は全部同一人物の書き込みです  
:::::::|   ̄ ヽ ヽ ̄   |:::|おそらく法律マニアEXAアンチです。             
::::::|     (oo)    0 |:::| 粘着している基・地・外と思われます。
:::::|   /   ヽ   o l:::| この人格のカケラも無く低俗すぎて軽蔑して大笑いしましょう!
::::::|  (____ノ  |:/ 頭が壊れてしまっている方はこのような考え方になってしまうのです。  
::::::|   ヽ| | | |/   / もうすでに精神病の患者状態で、法律マニアEXAアンチが住む   
\::\   ̄ ̄ ̄  ●/     都道府県の知事命令で強制入院も時間の問題です。 
  )::::\   ̄ ̄ ●/  。 
 .   ,            
゜ .゜ .゜. ゜. . ゜  .  ゜  .   ,  .     .  .   。
 .  .     . ,     。       .           .
      。                 ゜   .       
                     さようなら、正義の味方法律マニアEXAアンチは
472ニュートラル:2006/04/17(月) 23:52:39
>「小額短期保険」の場合は死亡保障の上限が1000万円なのでオーバーしちゃいますね。

→自分もそう思って少し不安になりましたが、実際にはいろいろ細かく決まりごとがあるみたい
ですよ、例えば再保険の有無だとかで一概に上限1000万とは言い切れないらしいです。

でも、2年間かけて法律に沿って詳細が決定していくでしょ。

またアホが“でしょ”ですか、とか言いそうですね。

EXAは10億払って保険会社になるんですか?
・・・ってことはAGひとりひとりに資格が必要になるんですか?

それはヤバいですね、どうするんだろ?
473もしもの為の名無しさん:2006/04/17(月) 23:55:53
法律マニアexaアンチには、小額短期保険がピッタリな保険だ。
474ニュートラル:2006/04/18(火) 09:36:55
2ちゃんねるってさ、その企業や案件に対して問題があったりすると“俺はこんなかたちで騙された”とか、裏事情に詳しい人が暴露したりして
スレがものすごく活性化するけど、被害者が出ないプレミアのスレってぜんぜん活性化しないね。

やっぱり被害者いないって素晴らしい。
475もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 10:58:20
>>474
>裏事情に詳しい人が暴露したりして
> スレがものすごく活性化するけど

そう決めつけるな。
たとえば、高齢者をターゲットにしている場合は、2chに情報は出にくい。
それに、”まだ”被害が無いだけとも考えられる。
悪質なところと良質な所の見分けがしにくい。

悪質な所であっても、人を騙すためには誠実を装うし、
初期の保険支払いは当然スムーズに支払う。

怖いのは期間が経って会社の支払いが増えてきたとき。
誠実な会社であっても資金不足で支払いが滞る可能性もあるし、
マルチなんて問題のある手法を取っているところは、計画倒産するのではないかと懸念されている。

>やっぱり被害者いないって素晴らしい。

いろんな問題があると判っていながら、どうしてこの部分にのみこだわるの?
こういう書き方すると、プレミアのイメージが下がる。
476もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 11:15:29
ニュートラルさんには、ネットワークビジネスは向いていないようですね。

プレミアは、インターネットでの不特定多数へ勧誘を禁止しているはずです。

ここで、いくらプレミアのよさを伝えようとしても逆効果にしかなりません・・・

まあ、リアルで勧誘できないから、個々に入り浸っているのかもしれませんけど
477もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 12:13:02
>>476

ココでの書き込みは勧誘にはならないだろう。

それよりも、会社の善し悪しの判断材料になる情報をどんどん出してください。

マルチ商法じたいが、広告に厳しい規制があるからね。
特商法や関連の法律は、プレミアのビジネスやっている人間は知っているはずですよね。
被害者が居ないのだから、マルチ商法であることを言わないで呼び出したり共済の説明したりしてませんよね?
478もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 12:37:19
マルチ信者は勧誘被害には目をつぶるからな。
479もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 12:38:37
EXAはSAGを廃止するとか・・・
480もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 17:31:39
>>479
とっくに中止になってるよ。
481もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 18:04:21
ニュートラルよ
おまえもういいよ、、うすっぺらだからさぁ
被害者が"まだ"出てないってことが免罪符にはならないってことに
まだ気がついてないって、、、妄信的信者には用はないって。
482プレ初心者:2006/04/18(火) 19:10:22
そりゃどーも、お前も用無しだよ、残念ながら被害者はずっと出ねえよ。
483もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 19:52:53
プレ初心者もバカだからもういいや。
484もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 19:55:00
ニュートラルとプレ初心者は、プレミア共済を貶めるための工作員

 これがファイナルアンサーだよね・・・・
485もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 21:00:18
     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ659法律マニアEXAアンチ工作員か
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )  EXAアンチ工作員とは、実はマルチに黙れたアホな連中の正義の味方なんだ。
   ヽ/:::   ノ'' ''ヽ   i ノ 法に照らしあわし、この営業方法は違法!不払するなんて違法だ!と・・・
    |::::::  <・>, <・>  | しかし、その連中の中には、プロ法律家も目を張るような
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ| 法律持論を展開する者いる。しかし、消費生活アドバイザー資格すらをもってないので
    ヽ::::::  ト=ニ=ァ   /     / ̄\ 表だって正義のアドバイス出来ないもんだから
    / \:: `ニニ´ /ヽ _/ .,へ/\ 2ちゃんねるで法持論を主張するただのクレーマなんだ。
     L_i ゙┻━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___.   `ー'
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
486もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 21:02:37
     /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _  法律は消費者の味方です!
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \
法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねw



487もしもの為の名無しさん:2006/04/18(火) 23:33:23
     /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _  信用・信頼NO,1法律マニアEXAアンチは消費者の味方です。
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \ まずは、情報を2ちゃんねるでお書きください。

法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねw
488もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 00:17:31
>>482

プレ初心者さんとニュートラルさんは同じ人なの?
489もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 01:02:09
同じレベルのバカってことなら
同一人物ってことでいいんじゃね
490もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 01:23:14
>>472

> またアホが“でしょ”ですか、とか言いそうですね。

らしいとか、そういう不確かなことしかやっぱり言えないのな。
 痛いところを突かれるからといって、人をそのように言うと低い程度がさらに低く
なりますよ。
491もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 01:24:25
                                            ネ
                                           ,..ヒニゝ、
    ___                              _,. -‐'"~  ,ォ、 ``''ー 、_
   ,;f     ヽ                        、-─'''"~__,,,..-‐''"个`';ー-, 、.,_``''ー-;:-
  i:        i                        `ー=ニ二!  |^'│ . |  |  |  l゙ニフ ̄
  |        |   _.,.,_                      ,.__|,∩_|ェェ|,∩ェ|∩!ェェ!∩_|、、,ォ
  |   ,,,,,_  ,,,,,,|  ///;ト,    ;r、              {ニlニlヨ=!ー'''','二二ニ三王ー亠'=|;
  |r-==(三);(三) ////゙l゙l;:ゞ゙ヾ;,:ゞヾ`ゞ>     _,,..-‐‐"ー''''' ̄ ̄_,,..-‐个ー-二二.,`_''ー------‐ャ
  (. ヽ  :::__)..:: } l   .i .! |ゞ《ゞ;':;ヾ:;ヾ-;ソ  ‐ニ;゙----──''''''''''"""~ _,,,,,,.....--|─┬--;--、、 ̄,``````´
  ,,∧ヽ  ー== ;. |    | .|ゞヾ;;/ヘFゞヾ;:'`     ̄ ̄|| ̄〒─i'''''"""| | | |  |  |  |  |. ̄|
/\..\\___ !, {   .ノ.ノ`)'~ヾ;;ゞ';;゙ゞ;ヾ;'ゝ     iョェェ||ェョ;||ョェョ|ェョェ==|FEFEFE;|;王i;|;王;|王il|EF|EFヨ
/  \ \    ../   / .|iゞ<ノ;ゞヾ-'、、_      '==i‐_‐‐__‐_',,'ニニiニ二二二i!ニニ
法律関係有資格や事務従事者でもない まして 消費生活アドバイザーでもない
法律家なみの知識を有する無資格者が民の個人の情報を聞き出し助言を与えるスレです
492もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 01:25:42
                        ,.─-- x
                       /:::::::::::::/,,ヽ
                      i:::::::::::::::i ii`!l
       ,.-<二二ニ=ー       l::::::::::::::l ト,゙ji
    /        \        |:::::::::::::| し/
   /⌒、,ノi,ノ´⌒    l         ヽ::::::::;;t_ノ
   《・,;》,) ( '《;・,;》     l       r~ ̄`ヽ
   l (  .).)`ヽ    に二ニ=  ,. -'     }
    i┬┬┬-- > ●  .^} _,..- '"   ,-、  /
   \.┴┴‐.´   ノラ '      _/::/-'" 私たち法律マニアEXAアンチの法律持論を信じましょう
     i||||||||ii.`-''7"(      _,. -'' `" マルチは違法です。仏様もマルチが違法と申しています。
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"
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     |   l \___,,..-''~゙ー--─<
493もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 12:57:20
荒らし出したか。
社員の仕業かな。情報が出ると都合が悪いって事だろう。

実際にプレミアに渡る掛け金っていくらになるの?
かなり少ないよね?
その少ない額を、運用もせずに貯めておくだけなんでしょ?社員の給料はその掛け金から出るんだよね。

普通の保険だと、掛け金からではなく運用して増えた金からも、給料など必要経費を捻出するよな。
494もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 15:54:31
>>493

>普通の保険だと、掛け金からではなく運用して増えた金からも、給料など必要経費を捻出するよな。

その情報は初耳だ。
保険会社は、そんなにすごい運用益を出す方法を独占していることになりますね。
495もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 16:36:37
>>494

493だが意味が伝わりにくかったね。訂正する。

誤=掛け金からではなく運用して増えた金からも

正=掛け金からだけではなく


いやしかし、銀行並みとはいかなくてもかな運用益はあるんじゃない。
少なくともただ目減りするだけではない。



たとえば、ボランティア参加者に低利で貸し付けるような運営さえ無いって事だよね。


集めたお金はどういう形で保管されるの?
分散で銀行預金?(これも一種の運営か)
それとも社内の金庫の中?
それとも(これ以上は怖くて書けない)
496もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 18:59:20
>>495
それなら意味がわかる・・・・
しかし、生命保険会社がいくつかづふれたり再編されたのは、
運用による逆ザヤが理由であるのも事実。

 生命保険 逆ザヤでぐぐると 493さんには参考になる話がたくさん読めると思います。


プレミアの運用方法は公開されていないのでなんとも言えない。

今後の話として、保険業法の改正により、小額短期保険業者に
移行できたとすれば、銀行預金と国債でしか運用できなくなるけど・・・
497もしもの為の名無しさん:2006/04/19(水) 21:13:33
       /⌒`⌒`⌒` \   )法律マニアEXAアンチこそこそsageで昼間からカキコか!
      /           ヽ  ヽせめて消費生活アドバイザー+FP2級くらい取ってからカキコしろ!
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   ) http://olive2.gazo-ch.net/bbs/5/img/200506/307653.jpg
     ヽ/    \, ,/   i ノ   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
      |    <・>, <・>  |                  ./  __  `` ー- 、
      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
     ヽ   ト=ニ=ァ   /             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉
      \  `ニニ´  /-ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /` ┻━┻'_ / /   /   /  _ノ     \ `ー '!
  , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !              ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐'"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /
498もしもの為の名無しさん:2006/04/20(木) 18:31:44
追いつめられたニュートラルとプレ初心者は、
499もしもの為の名無しさん:2006/04/20(木) 21:28:10
プレミアの怪しさは増すばかりでございますな。
500もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 00:31:47
                        ,.─-- x
                       /:::::::::::::/,,ヽ
                      i:::::::::::::::i ii`!l
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    /        \        |:::::::::::::| し/
   /⌒、,ノi,ノ´⌒    l         ヽ::::::::;;t_ノ
   《・,;》,) ( '《;・,;》     l       r~ ̄`ヽ
   l (  .).)`ヽ    に二ニ=  ,. -'     }
    i┬┬┬-- > ●  .^} _,..- '"   ,-、  /
   \.┴┴‐.´   ノラ '      _/::/-'" 私たち法律マニアEXAアンチの法律持論を信じましょう
     i||||||||ii.`-''7"(      _,. -'' `" マルチは違法です。仏様もマルチが違法と申しています。
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"
      / .i|    \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
     i  |     \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
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     |   l \___,,..-''~゙ー--─<

501もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 01:30:07
                                            ネ
                                           ,..ヒニゝ、
    ___                              _,. -‐'"~  ,ォ、 ``''ー 、_
   ,;f     ヽ                        、-─'''"~__,,,..-‐''"个`';ー-, 、.,_``''ー-;:-
  i:        i                        `ー=ニ二!  |^'│ . |  |  |  l゙ニフ ̄
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  |   ,,,,,_  ,,,,,,|  ///;ト,    ;r、              {ニlニlヨ=!ー'''','二二ニ三王ー亠'=|;
  |r-==(三);(三) ////゙l゙l;:ゞ゙ヾ;,:ゞヾ`ゞ>     _,,..-‐‐"ー''''' ̄ ̄_,,..-‐个ー-二二.,`_''ー------‐ャ
  (. ヽ  :::__)..:: } l   .i .! |ゞ《ゞ;':;ヾ:;ヾ-;ソ  ‐ニ;゙----──''''''''''"""~ _,,,,,,.....--|─┬--;--、、 ̄,``````´
  ,,∧ヽ  ー== ;. |    | .|ゞヾ;;/ヘFゞヾ;:'`     ̄ ̄|| ̄〒─i'''''"""| | | |  |  |  |  |. ̄|
/\..\\___ !, {   .ノ.ノ`)'~ヾ;;ゞ';;゙ゞ;ヾ;'ゝ     iョェェ||ェョ;||ョェョ|ェョェ==|FEFEFE;|;王i;|;王;|王il|EF|EFヨ
/  \ \    ../   / .|iゞ<ノ;ゞヾ-'、、_      '==i‐_‐‐__‐_',,'ニニiニ二二二i!ニニ
法律関係有資格や事務従事者でもない まして 消費生活アドバイザーでもない
法律家なみの知識を有する無資格者が民の個人の情報を聞き出し助言を与える良スレです

502ニュートラル:2006/04/21(金) 05:30:07
何が何でもマルチだからダメって人には何も通じません。

ちなみにコツコツと順調にポイントも伸ばし50ポイント、

みんなが喜びみんなが感謝のプレミアです。

もう少ししたら会社が金を持ってドロンですか?

皆さんの希望通りになればいいですね(笑)
503もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 08:53:11
>>502
結局、たいして知識もないのに
無認可マルチへの批判(疑問?)を「EXA工作員から嫌がらせ」に
ミスリードしたかったんだな。

>いつまでもいつまでもEXAさんしつこいよ!

>何ならプレミア対EXAでもバトル始めますか?
504もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 09:06:31
http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

事故被害者の皆様、ぜひご覧頂きますように。
505もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 10:01:33
>>502
>何が何でもマルチだからダメって人には何も通じません。

そう考えていない世間知らずの鴨を狙うわけか。
普通は、マルチ商法=ダメ会社=悪質商法の代表って考えるよね。
公的機関も注意を呼びかけてる。違法って事になってないから、柔らかな注意喚起に留まらざるを得ないわけだが、
悪質マルチはダメだが「優良マルチなら安心」なんて呼びかけは見たこと無いでしょ?


他のマルチ商法と違うというなら、その根拠を具体的に示してよ。
まだ被害者が表だって居ないとか、2chに具体的被害書き込みが無いなんて、理由にならないよ。
一般論を否定するなら、一般論との違いを示して。

っかんゆうの際に、客からもこのスレで出たような質問はあるでしょ?
506もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 10:03:29
前社長の飯島氏がなぜプレミアと無関係になったのかも説明してね。
なにか彼に問題があったの?何もないのに社長が変わるなんて無いよね。
507プレ初心者:2006/04/21(金) 10:47:24
過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去過去
508プレ初心者:2006/04/21(金) 10:50:01
被害者出ない被害者出ない被害者出ない被害者出ない被害者出ない被害者出ない
509プレ初心者:2006/04/21(金) 10:51:13
あほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっかあほばっか
510プレ初心者:2006/04/21(金) 10:52:56
揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び揚足取りの言葉遊び
511もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 11:33:14
マルチで失敗を続ける典型的な行動パターンに入りました。

 プレ初心者を生暖かく看取ってあげましょう・・・・



  
512もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 13:02:49
マルチの人々はオカルティックである。

こ れ は 間 違 い な い
513もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 14:29:25
マルチ商法にマインドコントロールは付き物だからね。

ポジティブシンキングとかいう名目の思考停止を教え込んだりする。「一般論」という言葉で相手の言い分を一蹴するのも、一種の思考停止だろう。

このスレ見ているプレミア参加者は、そろそろ自分の判断やアップの説明に疑問を感じているでしょう?
自分の行動が間違っていたとは思いたく無いだろうが、勇気を出して冷静に考えてみよう。
事実を見て見ぬ振りをするのはやめよう。
514もしもの為の名無しさん:2006/04/21(金) 20:09:29
もしかすると会社から、ネットの情報、特に2chの情報は嘘ばかりだとか、
ビジネスに失敗したものや他の共済会社の嫌がらせだから信じるなとか言われているかもしれない。

そんなことは無いのは冷静に考えればわかるだろう。国の機関である国民生活センターでも無認可共済(特にマルチ商法の手法を使っているもの)について注意を呼びかけているのだから。

さて、プレミアの人間がブラインド勧誘をしているのは確かなようだが、他に違法なことはしていませんか?
(ブラインド勧誘ってのは、販売目的を隠して呼び出したりする行為ね。特にマルチ商法は、勧誘に先立って、これからマルチ商法の説明をすることを伝えなきゃならないと法律で決まっている)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/nehanweb/multimethod.html
これはマルチ商法肯定者の理論についての反論集。
とくに悪質な業者が使う、とんでもない屁理屈に対してどこがおかしいか説明している。

プレミアはこんな理論で勧誘していない?
プレミアが稀有な例でとっても正しいちゃんとしたマルチ商法だとしても、
このサイトのヘンテコ理論は反面教師として役に立つ。同じ業界の悪質業者がどんな悪事を行っているのかを知っておくのは必要なことだよね。
これが判っていて初めて、自分の会社(プレミア)の健全性も説明できる。
515もしもの為の名無しさん:2006/04/22(土) 01:37:35
     /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _  法律マニアEXAアンチは消費者の味方です。
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \ 昼からから正義の書き込みか!この暇人!

法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねw
516もしもの為の名無しさん:2006/04/22(土) 02:19:49
                                            ネ
                                           ,..ヒニゝ、
    ___                              _,. -‐'"~  ,ォ、 ``''ー 、_
   ,;f     ヽ                        、-─'''"~__,,,..-‐''"个`';ー-, 、.,_``''ー-;:-
  i:        i                        `ー=ニ二!  |^'│ . |  |  |  l゙ニフ ̄
  |        |   _.,.,_                      ,.__|,∩_|ェェ|,∩ェ|∩!ェェ!∩_|、、,ォ
  |   ,,,,,_  ,,,,,,|  ///;ト,    ;r、              {ニlニlヨ=!ー'''','二二ニ三王ー亠'=|;
  |r-==(三);(三) ////゙l゙l;:ゞ゙ヾ;,:ゞヾ`ゞ>     _,,..-‐‐"ー''''' ̄ ̄_,,..-‐个ー-二二.,`_''ー------‐ャ
  (. ヽ  :::__)..:: } l   .i .! |ゞ《ゞ;':;ヾ:;ヾ-;ソ  ‐ニ;゙----──''''''''''"""~ _,,,,,,.....--|─┬--;--、、 ̄,``````´
  ,,∧ヽ  ー== ;. |    | .|ゞヾ;;/ヘFゞヾ;:'`     ̄ ̄|| ̄〒─i'''''"""| | | |  |  |  |  |. ̄|
/\..\\___ !, {   .ノ.ノ`)'~ヾ;;ゞ';;゙ゞ;ヾ;'ゝ     iョェェ||ェョ;||ョェョ|ェョェ==|FEFEFE;|;王i;|;王;|王il|EF|EFヨ
/  \ \    ../   / .|iゞ<ノ;ゞヾ-'、、_      '==i‐_‐‐__‐_',,'ニニiニ二二二i!ニニ
法律関係有資格や事務従事者でもない まして 消費生活アドバイザーでもない
法律家なみの知識を有する無資格者が民の個人の情報を聞き出し助言を与え、
無資格者の法律妄想家として、法律持論を民に法律妄想家の法の解釈は
裁判官より正しいと主張する場でもあります。
517もしもの為の名無しさん:2006/04/22(土) 11:21:21



プレミア関係者必死すぎ。



プレ初心者と ニュートラルの書き込みが無くなったけど、返信待っているよ。
518もしもの為の名無しさん:2006/04/22(土) 20:00:45
/::::::::::::::::::(  /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ  i i ソ::::::::::::::::: ヽ
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ ! i ゞ::::::::::::::::::ヽ
 /:::::::::::::::::::::──< ̄● ̄>─ | i |─< ̄● ̄>─:::::::ヽ
 |:::::::::::::::::::::/    ̄   ̄    ─ 、   ̄  ̄   ヽ::::::::|
. |:::::::::::::::::::/            /   ヽ         ヽ:::::::|
..|::::::::::::::::::/              i       |          \:::::|うっせぇぶぁか
.|:::::::::::::::::/              ヾ     丿        _ \::::|
..|::::::::::::::::/       ̄ ─ _    ` ─ ̄ '      ─ ̄    ヽ:::|
 |::::::::::::::::             ─ ー  | |  ー─ ̄        ヽ:|
 ヽ:::::::::::::: |     ━ ─ ─ ー ─ - | |  ─  ー ⌒ ─     |
  ヽ:::::::::::::|          _ _─ ─││ ──/ヽ_ヽ      |
   ヽ::::::::::::|      ─ ̄           _─ ̄  ノ  /─    |
    ヽ:::::::::::|          _ _ ─  ̄      / 丿     |
     ヽ::::::::::|        ヽ ̄    / ̄ - -_    / /      /
      \:::::::::|        \   ノ    -_ _ ) / /     /
       \:::::::|          \      ノ ─' ノ       /
         \:::::|            ─ _ __ ー '       /
519ニュートラル:2006/04/23(日) 08:42:17
さいなら〜

揚げ足取りの一般論主義クンたち、

このままじゃ貧乏のままですよ。

俺は少ないながらも着実に収入が増えてます、
この板を通じてMLMでも健全なものがあると伝えたかったけど、
無理みたいですね。

もう来ないから何を書いても無駄ですよ、

確実に着実に続けていくから。

では!!
520もしもの為の名無しさん:2006/04/23(日) 09:22:01
>>519
>>この板を通じてMLMでも健全なものがあると伝えたかったけど、

なぜそれを伝えようとしなかったの?
片鱗も伝わってこないし、具体的な説明を何もしないままドロンですか。

結局あなたが言っていたのは、まだ具体的な被害報告が無いからプレミアはまとも、って事だけでしょ?
521もしもの為の名無しさん:2006/04/23(日) 16:28:44
>>520
死亡宣言したのだから、
 死者に鞭打つことはやめようよ・・・

 静かに死なせてあげることも、次のばか者の出現を待つためには大切です。
522もしもの為の名無しさん:2006/04/23(日) 17:18:50

ニュートラル 
     ばかの上塗り 
           恥知らず 
                
              俺、心の俳句
523お先真っ暗:2006/04/24(月) 16:44:58
専務が退職してヤバイみたいだよ。プレミアは役員がみな辞めてしまうところだからね。社長の長島の人格は最低と言われている。
トップエージェントも200万とれないし、会員は、5年もやって1万人程度だから社長の能力が大問題だね。
お先真っ暗!
524お先真っ暗:2006/04/24(月) 18:00:46
プレミアの田中という監査役も辞めたよ。太田口という専務も辞めたし、その前は三浦という常務も辞めたし、その前は飯島という社長も辞めたし、残ったのはAGから嫌われている長島という社長だけ。
同じ共済でもEXAやプライムはちゃんとしてる。おいらもプレミアの会員だったけど先月退会したよ。
やっぱ、保険会社や県民共済がいいわ。
525もしもの為の名無しさん:2006/04/25(火) 23:33:56
やっぱ破綻間近か、、、

もうすこし保つとおもったんだけどなぁ、
526もしもの為の名無しさん:2006/04/25(火) 23:35:49
                                            ネ
                                           ,..ヒニゝ、
    ___                              _,. -‐'"~  ,ォ、 ``''ー 、_
   ,;f     ヽ                        、-─'''"~__,,,..-‐''"个`';ー-, 、.,_``''ー-;:-
  i:        i                        `ー=ニ二!  |^'│ . |  |  |  l゙ニフ ̄
  |        |   _.,.,_                      ,.__|,∩_|ェェ|,∩ェ|∩!ェェ!∩_|、、,ォ
  |   ,,,,,_  ,,,,,,|  ///;ト,    ;r、              {ニlニlヨ=!ー'''','二二ニ三王ー亠'=|;
  |r-==(三);(三) ////゙l゙l;:ゞ゙ヾ;,:ゞヾ`ゞ>     _,,..-‐‐"ー''''' ̄ ̄_,,..-‐个ー-二二.,`_''ー------‐ャ
  (. ヽ  :::__)..:: } l   .i .! |ゞ《ゞ;':;ヾ:;ヾ-;ソ  ‐ニ;゙----──''''''''''"""~ _,,,,,,.....--|─┬--;--、、 ̄,``````´
  ,,∧ヽ  ー== ;. |    | .|ゞヾ;;/ヘFゞヾ;:'`     ̄ ̄|| ̄〒─i'''''"""| | | |  |  |  |  |. ̄|
/\..\\___ !, {   .ノ.ノ`)'~ヾ;;ゞ';;゙ゞ;ヾ;'ゝ     iョェェ||ェョ;||ョェョ|ェョェ==|FEFEFE;|;王i;|;王;|王il|EF|EFヨ
/  \ \    ../   / .|iゞ<ノ;ゞヾ-'、、_      '==i‐_‐‐__‐_',,'ニニiニ二二二i!ニニ
法律関係有資格や事務従事者でもない まして 消費生活アドバイザーでもない
法律家なみの知識を有する無資格者が民の個人の情報を聞き出し助言を与えるスレです

527もしもの為の名無しさん:2006/04/26(水) 07:26:53
そもそも、ボランティア参加者をマルチ商法の手法で勧誘するという大義名分?に無理がある。
528もしもの為の名無しさん:2006/04/26(水) 21:21:06
JA共済も農業やってないのに農協員として加入させるのも無理がある。
つまり誰でも入れる・・・
プレミアだけじゃないよ
根拠法がある共済にもかかわらずだ
529もしもの為の名無しさん:2006/04/26(水) 22:09:03
>>528

じゃ、どっちも悪いってことでいいね?

農協はマルチ商法の手法じゃないだけマシかな。
530もしもの為の名無しさん:2006/04/27(木) 01:16:40
>>529
マルチが悪い明確な理由を述べよ。
マルチは法律できちんと規制され、保護されてるビジネスです。
氏ねよ
531もしもの為の名無しさん:2006/04/27(木) 01:17:03
     /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _  信用・信頼NO,1法律マニアEXAアンチは消費者の味方です。
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \ まずは、個人的マルチ被害情報を2ちゃんねるでお書きください。

法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねw
532もしもの為の名無しさん:2006/04/27(木) 01:18:38
借金まみれのJAのどこがまりなんじゃ?ぼけ
533もしもの為の名無しさん:2006/04/27(木) 01:25:13
まとも
534もしもの為の名無しさん:2006/04/27(木) 07:34:59
>>530
>規制され、保護されてるビジネス

規制はされているけど、
保護というニュアンスは合わないだろう。

法理論上、マルチ商法を完全禁止にするのは難しいから、
厳しい規制をかけている。立法の趣旨は実質禁止。
535もしもの為の名無しさん:2006/04/28(金) 00:49:40
>>534
法理論とは国民の財や生命、人権を守る為のもの
理論上禁止するのが難しいのはこれらを侵害しないものだから。理論上はね。
つまりマルチは理論上は正
それにどんな業界にもそれなりの規制はある。例えば保険で言えば保険業法。
マスコミで言えば放送業法。風俗で言えば風営法。
マルチだけじゃねえだろが!ぼけ
536もしもの為の名無しさん:2006/04/28(金) 01:24:35
                        ,.─-- x
                       /:::::::::::::/,,ヽ
                      i:::::::::::::::i ii`!l
       ,.-<二二ニ=ー       l::::::::::::::l ト,゙ji
    /        \        |:::::::::::::| し/
   /⌒、,ノi,ノ´⌒    l         ヽ::::::::;;t_ノ
   《・,;》,) ( '《;・,;》     l       r~ ̄`ヽ
   l (  .).)`ヽ    に二ニ=  ,. -'     }
    i┬┬┬-- > ●  .^} _,..- '"   ,-、  /
   \.┴┴‐.´   ノラ '      _/::/-'" 私たち法律マニアEXAアンチの法律持論を信じましょう
     i||||||||ii.`-''7"(      _,. -'' `" マルチは違法です。仏様もマルチが違法と申しています。
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"
      / .i|    \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
     i  |     \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
.     l   ト、     ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
     |   l \___,,..-''~゙ー--─<




537もしもの為の名無しさん:2006/04/28(金) 08:43:26
>>535
一応書いておくと、ここは風俗スレじゃないので・・・関係ない。


まったくいつもマルチーズの言う事は同じだな。
どちらかと言うと暴対法を出すべき、趣旨が似てるんだから。
538もしもの為の名無しさん:2006/04/28(金) 09:00:34
風俗もマルチも同じw
539もしもの為の名無しさん:2006/04/28(金) 09:19:49
>>535

そうですね。
暴力団もその存在は違法ではないし、
法律で規制(保護?)されていますね。


マルチ商法業界はどうしてイメージアップのために手を組まないのでしょうか?

プレミアだけでも、プレミアのサイトで他のマルチの悪徳な手法(※)を紹介して、
こんな手口に騙されないようにとか、マルチ商法の広告の際に絶対必要とされる利益分配の計算式をキチンと載せるとか
現時点での保険の払い戻し額などを載せるとかすればいいのに。

それだけでも会社のイメージアップにもつながるし、
ごくごく一部であっても他のマルチから移ってきた人間がプレミアに参加して違法な勧誘をするかもしれない、そういう行為をけん制できるだろう。


他のマルチの悪徳な手法(※)
●ブラインド勧誘・・・マルチ商法(連鎖販売取引)であることを隠してアポを取り呼び出すこと。
●多くの収入を誰でも得られると煽る事。
●マルチ商法は国が薦めるシステムであるとか、国会とは関係ない「国会ニュース」誌で取り上げられたことを、まるで国会で肯定的に捕らえられているように教えること。
●無認可共済についての規制を隠し、今後も同じように営業できると思わせる。
●そもそも、マルチ商法であることを隠して参加させる。あるいは、うちはネットワークビジネスであってマルチ商法では無いなどといい、連鎖販売取引=マルチ商法=ネットワークビジネスであるという事実をそうでないように錯覚させること。
●マルチは多くの大学で肯定的な講義があると嘘をつく。
●アメリカでもマルチなんて笑いものにされるのに、そうでないと言う。
540もしもの為の名無しさん:2006/04/28(金) 10:44:51
プレミアはどうして会社のHPに
連鎖販売取引のビジネスだって事を明記していないの?
541もしもの為の名無しさん:2006/04/29(土) 12:37:59
http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

北海道警察本部において損保、共済の・・・・!?
542もしもの為の名無しさん:2006/04/29(土) 19:22:58
書き逃げ=マルチーズ
543もしもの為の名無しさん:2006/04/29(土) 19:56:15
わかってると思いますが、このスレを立ててプレミア共済を宣伝しようと必死なのは
ニュートラルって方です。ときどき、名無しで書き込んで自演しまくってますが許してあげてください。
プレミア関係者以外はsage進行でお願いします。
544もしもの為の名無しさん:2006/04/29(土) 23:22:34
>>537
おいおい苦し紛れのくだらないつっこみは辞めろよ恥ずかしい…
風俗の事特記したわけじゃねえだろが…
同じマルチやってる人間なら主張することは似かよるのは当然だろ!
俺から言わせれば糞アンチども主張が一般論ばっかの糞レスだ!
言ってること一緒だろが
545もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 09:10:20
>>544

国民生活センターも注意を呼びかけている
大手新聞でも今後計画倒産の恐れがあると、無認可共済(とくにマルチの)にたいして注意するようにという記事が掲載された。

国民生活センターや新聞社もアンチだって思う?
546もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 09:43:17
一般論を掲げるな!、、って同じ事の繰り返しなのは>544じゃんか

じゃあなにか、一般論で語れないおまえらは特別だってことなのか?
自分たちは特別だから、共済がマルチな手法で運営されててもいいってことか?

547もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 10:04:59
どちらの肩をもつつもりも無いけど、どこまでも平行線だから意見交換にならないね。

とりあえず、4月の保険業法施行に伴って無認可共済は2年間の猶予の後、
保険業法に従わなければいけないということが事実。

 プレミア共済が生き残るためにどう変わるかを観察すればよいだけのことでしょ。

また、マルチ商法による勧誘についても、特商法を遵守しなければいけないことも事実。

 特商法に反する勧誘をした事実があれば違法行為として告発すればよい。
548もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 14:01:31
>>547
>特商法に反する勧誘をした事実があれば違法行為として告発すればよい。

それが難しいことをマルチ商法業者は知ってて違反するんだよ。
民事のそういう違法行為は取り締まられにくい。
違法勧誘をうけても具体的被害が無いと警察や行政は動かない。
それに、マルチ商法は知人からの勧誘だから民事の問題になる。
知人を告発しにくいって心理もある。
549もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 14:13:14
>>548
>それが難しいことをマルチ商法業者は知ってて違反するんだよ。

いきなり一般論に拡大するのですね。
プレミア共済でどのような違反があったかを検証しましょうよ
550もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 20:03:35
暴対法並特商法を「法による保護」と言い放つ>>544は面白い。
理論上正を「法律で保護されている」と表現するのは明らかなミスリード。
ところで、>>539はスルーですかい?



うちは違う。
はどのマルチも言いますがw
551もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 22:58:21
>>549
>>プレミア共済でどのような違反があったか

サイトで勧誘しているのに、
連鎖販売取引(マルチ商法)であることの表記さえないし、
広告の際に必要な利益の計算方法も載せていない。
552もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 23:34:58
それって違反?
サイトで勧誘なんてしてないでしょ、意見を述べてるだけでしょ

利益の計算方法って?
553もしもの為の名無しさん:2006/04/30(日) 23:52:41
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm#%81i%82R%81j%8DL%8D%90%82%CC%95\%8E%A6
(3)広告の表示(法第35条)
  統括者、勧誘者、一般連鎖販売業者は、その統括者の統括する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引について広告する場合には、その連鎖販売に関して、次の事項を表示することが義務付けられています。
 
@商品(役務)の種類
A取引に伴う特定負担に関する事項
B特定利益について広告をするときはその計算方法
C統括者等の氏名(名称)、住所、電話番号
D統括者等が法人であって、電子情報処理組織を使用する方法により広告をする場合には、当該統括者等の代表者または連鎖販売業に関する業務の責任者の氏名
E商品名
F電子メールによる商業広告を送る場合には、統括者等の電子メールアドレス
G相手方の承諾等なく電子メールによる商業広告を送る場合には、そのメールの件名欄の冒頭に「未承諾広告※」
554もしもの為の名無しさん:2006/05/01(月) 05:29:21
オラ馬鹿だからよぐわかんね〜

おねげーだがらむつかしい事言わねーでけれ
555もしもの為の名無しさん:2006/05/01(月) 08:47:46
556もしもの為の名無しさん:2006/05/01(月) 08:48:57
金融商品販売法では、勧誘方針を提示しなきゃならない筈。
EXAは無視してた。

プレミアは??
557もしもの為の名無しさん:2006/05/01(月) 19:00:59
プレミア共済は、どうして会社のサイトに連鎖販売取引(マルチ商法)だって事をはっきり書いていないの?
それを隠して勧誘(ブラインド勧誘)する販売員が出ないように、はっきりと書いておくべきだと思うよ。
558もしもの為の名無しさん:2006/05/02(火) 08:55:23
>>557
その記載があったらOKって認めてんの?
559もしもの為の名無しさん:2006/05/02(火) 11:10:51
>>557

> この「概要書面」には、プレミア共済の説明(特徴・内容)・ボーナス計算の方法・
> エージェント登録方法・共済加入申込方法・エージェント活動を行う場合の禁止
> 事項等が記載されています。

って書かれているから、概要書面には書かれていると思うよ。
プレミア共済を進める人間がこの概要書面を説明せずに勧誘しているとすれば問題だろうけど、
会社のホームページは、勧誘でなく単なる商品説明であるようにも見える。(判断は難しいけど・・・)
560もしもの為の名無しさん:2006/05/02(火) 11:15:24
>>558

無いよりはマシって事。

無認可共済とか連鎖販売取引ってだけで、インチキ会社じゃないかと疑われる。
これは、世間で問題視されているんだから仕方ないよね。

じゃ、疑われない様に、疑いを晴らすようにするためには、誠実さをアピールするべきだ。

悪く言われているマルチと同じことやってちゃダメだよね。
561もしもの為の名無しさん:2006/05/03(水) 09:06:40
>>560

私もそのとおりだと思います。

私はプレミアAGです、先月サインしました、
サインした理由は、MLMだけど、とっても誠実な気がしたからです。

もう少し様子を見ようと思いますが・・・
562もしもの為の名無しさん:2006/05/03(水) 09:09:39
http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

北海道警察本部において損保、共済の・・・・!?

563もしもの為の名無しさん:2006/05/03(水) 09:54:24
↑ この中にプレミアの被害者情報があるんですか?
564もしもの為の名無しさん:2006/05/03(水) 23:46:54
>>561
どんなところが誠実だと思ったの?
565もしもの為の名無しさん:2006/05/03(水) 23:51:10
ほんと一般論で言っちゃうけど、

詐欺師はだいたい誠実な顔をしている。疑われるようなことはしない。
それにMLMはしばしばマインドコントロールを伴うし、勧誘してきた相手も騙されているのなら、あなたに嘘をついているという意識が無いんだよね。
566もしもの為の名無しさん:2006/05/03(水) 23:55:36
>>565
おいおい普通に働くのもある種の洗脳だと思うよ。一般大衆論に呑まれてる。
もっと自由な生き方してる人からしたら洗脳だよ
567もしもの為の名無しさん:2006/05/04(木) 14:53:38
>566
それを理論のすり替えというんだよ
568もしもの為の名無しさん:2006/05/05(金) 00:10:56
>>564
何を語っても否定しかしないんでしょうが、

プランそのものがとってもAGに対して思いやりを感じたんですね、
買い込みもしないでいいし、支払いも7億3千万以上出してるし。

損害を受けた方っていないんじゃないですか?
もしもいたら活動前に教えて欲しいです。
569もしもの為の名無しさん:2006/05/05(金) 00:28:09
>>568
否定というか疑問は提示するよ。大手保険会社も信用できない世の中だから、しっかり見極めたいしね。

>プランそのものがとっても

プランどおりにいけば、って事だよね。

>支払いも7億3千万以上出してるし

そのデータは確かなの?

http://www.sos-file.com/sossos/h_premier.htm
苦情の坩堝に出ている、支払い余力について公開しないって話は本当なの?



会社の人に聞いて答えて欲しいんだけど、
前社長はどうしてプレミアと無関係になったの?
以前(そして今)の国際地球環境大学とプレミアの関係は?所在地が同じだったってのは相当親密だった印象を受けるんだけど。
あとなんでアセンション島のドメインを利用しているのかも。http://www.premier.ac/の.acってのがアセッション島のドメインね
570もしもの為の名無しさん:2006/05/05(金) 19:15:13
>支払いも7億3千万以上出してるし

>そのデータは確かなの?

会社のサイトのメンバーズエリアに詳細が出ています、
それを疑うのなら打つ手無しです。

>苦情の坩堝に出ている、支払い余力について公開しないって話は本当なの?
それにしても古いサイトですね、2002年ですか?よく分かりません。

>会社の人に聞いて答えて欲しいんだけど、
前社長はどうしてプレミアと無関係になったの?
以前(そして今)の国際地球環境大学とプレミアの関係は?所在地が同じだったってのは相当親密だった印象を受けるんだけど。
あとなんでアセンション島のドメインを利用しているのかも。http://www.premier.ac/の.acってのがアセッション島のドメインね

どうでもいい内容なので調べる価値を感じません、こんな質問をする貴方の目的はなんですか?

共済としての支払いもきっちり、AGへの還元も良心的、だから私はサインしたんです。

問題ありますか?




571もしもの為の名無しさん:2006/05/05(金) 20:20:45
>>570
>>どうでもいい内容なので調べる価値を感じません

いや、非常に重要でね。
俺はプレミアは詐欺目的で設立された会社なのではないかと疑っているのよ。
だって、偽学位を売っていたインチキ大学と密接な関係で、会社のドメインもアカデミックのacなのかな?って錯誤を狙っていると疑われてしまうような物だから。
前社長についてはプレミア社自身が既に無関係だと否定したり、会員からも疑問視されるような人物だったようだから、社長をやめた理由が気になる。

>会社のサイトのメンバーズエリアに詳細が出ています

メンバーだけで一般には公開されないのその情報は?
一般公開してもまずくない情報だよね。
572もしもの為の名無しさん:2006/05/05(金) 20:33:52
>>571
あんたが調べなよ、時間がもったいない。

>メンバーだけで一般には公開されないのその情報は?
一般公開してもまずくない情報だよね。

京都の○○様に交通死亡事故で○○○万円支払い・・なんて内容は普通一般には載せません。
個人情報保護の観点から妥当な方法ですよ。

本当に挙げ足取りの人多いですね。


573もしもの為の名無しさん:2006/05/05(金) 20:43:15
>>572
>>京都の○○様に交通死亡事故で○○○万円支払い・・なんて内容

ちょ、ちょっとまって、
そんな詳しい情報がメンバーエリアで公開されてるの?!
574もしもの為の名無しさん:2006/05/05(金) 20:49:25
名前はイニシャルだけどね
575もしもの為の名無しさん:2006/05/05(金) 20:59:00
挙げ足取る取る(笑)
576もしもの為の名無しさん:2006/05/06(土) 05:44:35
>>571
こいつは多分プレミアが設立されたときに密接に関わった奴だよ、
なんだか憎しみが伝わって来るよね。
577もしもの為の名無しさん:2006/05/06(土) 20:32:14
     /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _  信頼NO,1法律マニアEXAアンチは消費者の味方です。
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \ 一人では悩んでいても何も解決できません。。
                         まずは、あなた受けた『個人の被害情報』をネット掲示板上にお書きください。  

法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねw
578もしもの為の名無しさん:2006/05/06(土) 20:37:08
↑このコピペ飽きたよ
579もしもの為の名無しさん:2006/05/06(土) 20:47:47
             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
            /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
          /:::::::::::;-' ̄     ̄    ̄ヘーァ:::::::::i   >>578
          i:::::::::彡              ミ:::::::::::ヘ
          |:::::::メ   ........        ......,   ヾ:::::::::::|
          |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /    _       _    ヾ::::::l   べぇ ──────────!!
          |::|    イ○ヽ     イ(:::)メ    |::::::|
          |ノ i   {   i    ヽ` ~     イ::イ
          | j }   ヽ__/; ノ            い
          ゝ:.:.{: . :丶.   γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ./⌒iノ  ` ''`  ~ ヽ     ノつ
          /i:.:/ /     ,__  i     /
        /  / :/. i  .ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
      /|  /  .(    | 〈.:.:.!⌒!⌒!./ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ/     ⌒\  ヾ::|. │ │     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;/         .ノ   、ヽ___丿 '  ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|        /\        /       /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
580もしもの為の名無しさん:2006/05/06(土) 21:39:35
訳のわからん集まりに連れて行かれた俺の感想

都合のいい情報しか流さない
意図的に錯誤するような説明

ようは立派なネットワークビジネスとしか思えませんでした

俺を連れて行った奴曰く
「みんな、絶対入れって言わないのがマルチじゃない証拠だ!」
・・・orz 扱ってるのが共済だから勧誘出来ないんだろ(笑)
581もしもの為の名無しさん:2006/05/06(土) 22:16:23
>>579
新作い〜ッスねぇ〜!!Excellent!!!
もっといいの書いて!!
582もしもの為の名無しさん:2006/05/06(土) 23:08:01
>>580
ネットワークビジネスだからNOって人には無理ですね。

誘った人が数年後どうなるかずーっと観察しておくといいよ、それから判断しても
いいんじゃない。
583もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 09:45:28
マルチの定義ってなに?
584もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 11:58:34
また一般論討議
585もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 14:49:44
一般的なマルチ商法の悪い部分を多く抱えているんだから仕方ない。

そのことを指摘されると、一般論とか挙げ足取りといって、説明から逃げる。

揚げ足ってのは些細な間違いとか言葉尻だけ捉えて突っ込む事だろ。
前社長およびプレミア社が詐欺的行為の濃厚な組織と深い関わりがあったのでは無いかという疑問。これは些細な事じゃ無いよね。
586もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 15:02:57
                        ,.─-- x
                       /:::::::::::::/,,ヽ
                      i:::::::::::::::i ii`!l
       ,.-<二二ニ=ー       l::::::::::::::l ト,゙ji
    /        \        |:::::::::::::| し/
   /⌒、,ノi,ノ´⌒    l         ヽ::::::::;;t_ノ
   《・,;》,) ( '《;・,;》     l       r~ ̄`ヽ
   l (  .).)`ヽ    に二ニ=  ,. -'     }
    i┬┬┬-- > ●  .^} _,..- '"   ,-、  /
   \.┴┴‐.´   ノラ '      _/::/-'" 私たち法律マニアEXAアンチの法律持論を信じましょう
     i||||||||ii.`-''7"(      _,. -'' `" マルチは違法です。仏様もマルチが違法と申しています。
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"
      / .i|    \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
     i  |     \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
.     l   ト、     ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
     |   l \___,,..-''~゙ー--─<
587もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 15:39:37
>>585
お前の憎しみの根源は何?
プレミアに何かされた?
被害者出ないプレミアに憎しみ持つ奴って・・・同業者・・だよね?
588もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 15:41:10
>>586
↑このコピペも飽きたよ
589もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 16:57:39
>>583
>>マルチの定義

言葉の定義は難しいが辞書ではこうなってる。
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%BE%A6%CB%A1&sv=KO&se=on
加入者が他の者を次々と組織に加入させることにより、販売組織を拡大させていく販売取引。
ねずみ講に類似し、訪問販売等に関する法律により規制される。連鎖販売取引。ピラミッド式販売方式。

ここにある「訪問販売等に関する法律」ってのはもう無くて、今は「特定商取引に関する法律」って名前になってる。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/gaiyou.htm
『特定商取引法は、訪問販売など消費者トラブルを生じやすい特定の取引類型を対象に、
トラブル防止のルールを定め、事業者による不公正な勧誘行為等を取り締まることにより、
消費者取引の公正を確保するための法律です。
(旧称:訪問販売等に関する法律)』

この法律で定められている連鎖販売取引ってのがマルチ商法のことで。MLMとかネットワークビジネスってのも呼び方変えても同じくこの連鎖販売取引のこと。
マルチ商法(連鎖販売取引)の定義で何が難しいかというと、ねずみ講との境界線。
金の流れや人の増え方はまったく同じだと考えていいんだけど、ねずみ講はお金だけの流れで、マルチ商法は商品やサービスが介在する。
でも、商品があってマルチ商法だと宣伝されていても、商品にその価値が無いとか名目だけの場合は、マルチ商法がねずみ講とみなされる場合も有る。
(宝石を販売するマルチ商法組織が、その実態はねずみ講であるとして有罪になった事件がある)

無認可共済全般についても、共済という実物の無い商品なので、ねずみ講の隠れ蓑になるのではないかと懸念されている。
実際の支払いが行われるまでは、ネズミ講そのものに見えてしまう。

そういう心配もあり、無認可共済を無くそうという動きになった。
590もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 16:58:13
こういう意見もある

http://www.pref.nagasaki.jp/shouhi/soudan/rei/rei054.html
『破綻の必然性という意味では、ねずみ講もマルチ商法も同じです。
ただ、ねずみ講が全面的に禁止されているのに対して、マルチ商法はそうではないように一見見えます。
しかし、実際にはマルチ商法についても実質禁止という趣旨で立法されていることにご注意ください。
これは、ねずみ講がピラミッド型の単純な形態であるのに比べ、マルチ商法のシステムは多種多様であり、
全面禁止とするには罪刑法定主義の観点から法理論上問題があるからにほかなりません。』
591もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 17:06:12
わかった、わかった、・・・・で、プレミアに被害者っているの?
592もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 17:12:31
>>591

>>580に被害情報が書かれているよ。悪質な嘘の勧誘をされている。(特商法違反)
連鎖販売取引(マルチ商法)であることを隠して呼び出し契約させようとしているみたいだね。
>>557で書いているように、プレミアが会社のサイトに連鎖販売取引(マルチ商法)だって事を書かないのは、
そのことを隠した勧誘をさせるためなの?
593もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 17:23:36
>>591
名無しにもどったの?w
594もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 17:24:03
勧誘の方法に違法性を見出したいのね。

でも残念(?)ながら実質的な被害者いないでしょ。

いやな思いをせずに勧誘したいって事の表れでしょう、
でも、大事なのは被害者が出るか出ないかって事だけです。
また、プレミアってマルチって事隠してるの?

それよりどうしてそんなにプレミアが憎いの?

595もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 17:27:05
「実際にはマルチ商法についても実質禁止という趣旨で立法されている」

↑これをずっと認めない信者がいたなぁ。

>>594
EXA信者も同じ事を言ってたよ。

596もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 17:28:28
>>594のような考え方の人がいる限り、
「勧誘被害」は避けられないだろうな。
597もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 17:32:08
「かんゆうひがい」ってどんな被害?

>>EXA信者も同じ事を言ってたよ。
だから?

なんでそんなにプレミアが憎いの?
598もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 18:38:06
約款をきちんと説明できない人間が勧誘し
きちんとした保障が受けられない→金銭的被害
AG加入し活動をしたのに金銭的なメリットが無い→時間的被害
599もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 18:43:56
はいはい、説得力ありまへんな〜
600もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 18:53:18
>>597
勧誘被害 マルチでググれ。
お前のような馬鹿で不勉強な人間が
「被害者がいない」と言う事こそが、『説得力がない』

結局、ニュートラルや初心者?と同じで
最後は開き直って、戯言ばかり繰り返すんだよな。
601もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 18:55:00
プレミアを養護する側の書き込みって
どうしてこうも幼稚なんだろう??

憎いから言及してるんだろ、とか
被害者が出てないから大丈夫、、とか

稚拙にもほどがあるね
602もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 19:09:23
事実だとすると明らかな違法行為なんだが?それを説得力ない、で済ませるか・・・・。

ところで、違法行為を働いた参加者については、プレミアはどういう対応をとっているの?
603もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 20:59:14
プレ会員と何度か話ししたけど
結局奴らはなーんにも判ってなかったよ
灰色の部分になると思考停止してしまって
「そんなこと関係ないでしょ!」って切れる始末
自分で考えることをやめてしまうんだな
ある意味奴らも被害者なんだが
自分が加害者になるかもしれないという危うさに気づいてないのが憐れだな

「被害者がでてないから」とさっきからバカの一つ覚えみたいに行ってる奴がいるが
奴らの拠り所は今のところその一点しかないから
自分を正当化するためにそれしかないんだよ、憐れだと思って聞いてやれ
604もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 20:59:46
知らぬ存ぜぬだろw
共済で一般人に勧誘すること自体が違法
説明会などでは建前論で勧誘の言葉使いを使わないようにするが
末端AGは法律さえ知らないんじゃないのか?
つか、保険業としてやるようになれば帳簿義務が発生するので
それを監督する能力の無い会社は選択の余地無く消えていくと思われ
605もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 21:32:59
ttp://nikkei.goo.ne.jp/nkg/zai_top.jsp
ここでプレミア調べられるかなと思ったけど、
載ってなかった。
606もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 21:33:35
憎しみ一杯ですねー、もっかい聞くけどその憎しみの源は何?

>>「被害者がでてないから」とさっきからバカの一つ覚えみたいに行ってる奴がいるが
大変なもんだよ、一番の問題が無いんだから。

まあ、見とけよそんな一般論、実績で跳ね返すから。

それにしても憎しみの源、誰か語れよ。
607もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 21:38:51
>>605
でしょ
608もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 21:45:37
やっぱりバカだったね。
609もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 21:51:07
おまえも
610もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 22:25:13
飯島の近況、誰か知らねー?
611もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 22:48:15
>>606
実績ってwww
今回の法改正の動きはどう思われますか?
保険業としてやっていく場合、明確に保険業法通りに従わなきゃいけないわけですが
それについてはどうお考えですか?
帳簿整備、通帳など、管理される項目はいっぱいありますし、全て行政の管理化におかれます
普通の人余りの生損保ですら管理が難しかったのに
人員が僅かな会社でどう乗り切っていくのでしょう?
価格を下げられる大きな要因であった人件費などが圧迫されることは明白です
また、そうなれ同様の共済上がりの大きな会社に顧客が流れる危険性は増大します
612もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 23:00:16
やつらバカだからそんなこと考えてないよ

っつーか、「考え無くっても大丈夫です!」って言うエージェントの言葉を
鵜呑みにしてるから、脳みそないから、バカだから、、
613もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 23:03:02
>>611
そういった今後の法改正による動きは確かに気になるところですね。

まずは小額短期保険業者に向けて2年後までに修正が入るのでしょう、

ただ、業界にはEXAという大先輩がいるわけで、彼らの動向は気になるところですね。

彼らこそ規模から言って保険業者としての規制を先に受けるんじゃないですか?
614もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 23:07:19
>>612
憎しみの源・・
わかった、プレミアの人にあっかんべーされたんだ!!!
615もしもの為の名無しさん:2006/05/07(日) 23:52:53
>>613
そのEXAってのは良く話題に上がるね。
規模にかかわり無く、規制は一斉に行われるよ。
潰れるのがどこが先になるかは判らないけどね。

マルチ商法の手法は今でも続いてるんだよね?今後もOKなの?

http://210.157.13.150/pdf/hkbh.pdf
保険業法等の改正に伴う募集方法等の変更の件

これ読むと、
保険業法等の規制を受けるからそれを守れって事だけど、合わせて特商法の規制も受けているって解釈でいいのかな?
616もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 00:14:12
>614
いつものように分かんなくなると壊れた振り、、

そんなことやってるから誰も理解してくれない。
理解して欲しければ質問にちゃんと答えろ
理解してもらわなくってもいいなら、もうくんな!

プレミアの心証下げるだけだ。
617もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 08:48:43
>>616
お前こそちゃんと答えろ

お前こそもうくんな!!
618もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 11:25:55
諸外国に比べ日本の保険の人件費が高い要因は
良かれ悪しかれ保険業法にあるんではないかと思う
その際たるものは、代理店に対する帳簿の義務付けと保険会社の監査義務なんだと思う
AG登録数がどのぐらいあるかは知らんが、資格試験がない分
現状誰でも申し込みすればAGになれる、これが保険業法適用になった場合
資格試験を受けなきゃいけないし、帳簿の年1回の点検も義務付けられる
通常の保険会社に比べ、募集人の比率が大きいこの手の業種は
より大きな負担が出てくることは想像に難くないし
膨大な数の帳簿を、現況の職員数でチェック出来る訳は無く
その為に職員を全国的に派遣ないし雇用するとなれば
現状の保険自体の保障内容が維持できるとは到底思えない

619もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 14:43:03
>617
なにを答えろと、、
なにも質問受けてませんが、、、

そんなおまえが人に共済なんか勧められるワケがなかろうもん

あ、、低能だからマルチ共済やってるのか、うむ納得!
620もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 17:55:05
>>619
「なかろうもん」ってアンタ九州人?

どこまで行っても一般論の寂しい諸君(爆爆爆爆)
621もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 18:17:48
また「一般論」かよ、、、、
そこで思考停止、、
「一般論者は相手にするな」って言われてるんだろ

実際は
「資料や裏付けを示せとか言ってくる論者は一般論者として無視しないと
 常識的な説得に丸め込まれて俺の子ネズミ(鴨ともいう)が減ってしまう
 一般論をぶつけてくるような輩は話しをしないほうが安全ってことにしておこう」
って意味なんだよ

ま、いいように踊らされて詐欺おやじに金集めの片棒担がされて
しかもボランティアNPOの隠れ蓑かぶったカルト宗教的洗脳のなかで
「自分だけはその他大勢とは違うんだ、成功するんだ」とか
マジで思うように仕向けられたことにも気がつかずに
2chあたりで訳のわからん書き込みしてるお前は負け組確定。ププ。。
622もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 18:42:20
プレミアにも共通するほかのマルチ・無認可共済にもある問題点を指摘すると「一般論」といって逃げるのだが、
「一般論」といい返すってことは、プレミアはその一般論には当てはまらないって事を言いたいんだよね?
他のマルチ・無認可共済にある問題点を、どうやって解決しているのか教えてよ。

逃げてばかりだと、他の一般的なマルチ・無認可共済とまったく同じだよ。
623もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 18:44:37
あと、一般論と言われないために、プレミア社独自の問題である偽学位販売大学との関係を質問しているわけだが、
答えられる人間は居ないの?
会社にちょっと質問してくれればいいだけなんだが。

ボランティア団体・共済団体が詐欺組織と深い関係が有ったなんて疑惑があるのは問題でしょ。
624もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 19:14:45
バカの一つ覚えの様に「一般論」を繰り返すのは
バカのニュートラル
625もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 23:03:28
反論に窮して逃げたかな?
結局末端なんてその程度の情報しか知らされて無いことが解るよね

俺の知り合いのプレに嵌りかけの女の子が
「前の社長はどうして辞めたんですか?」って上に聞いたら
「そんなこと重要じゃない、それとも君は疑ってるの、そんなことじゃ成功しないよ」
って言われてそれ以上聞けなかったって言ってたよ

一般論、一般論と版を押したように繰り返す
議論に詰まると「一般論者とは話しにならない」と逃げる
言い訳できなくなると「被害者いない、悔しかったら被害者よんでこい」と論点のすり替え

いままで寂しい日々を暮らしていたうだつの上がらない自分に
みんなは優しくしてくれる、かわいい女の子が手を握って「がんばりましょうね」って言ってくれる
たのしい、うれしい、生活が変わった、俺は変わった、、
こんなにたのしうれしいのに間違ったことしてるわけがない、
みんないい人だ、俺はみんなに素晴らしいものを奨めているんだ。
そうして成功者になるんだ。。。。。。
気持ちは分かるよ、うんうん寂しかったんだよね。
でもね、それこそがマルチの定石なんだよ
やつらはそれをモティべーションと呼んでるんだよ
君たちのやる気を引き出すためにセミナーとかやってるんだよ、どの企業でも新入社員の奮起を促すためにセミナーはやるよ
それ自体はなにも悪くない、むしろ素晴らしいこと、でもね、マルチのセミナーはウソの固まり
ウソの情報、ウソの成功、ウソウソウソ、、、目くらましなんだよね、全部
疑うことしらない若い君たちはイチコロだよね

おじさんやおばさんの参加者よくみてごらんよ
みんな金のことしか考えてないから
40前後の人たちはマルチに将来がないことはよーく知ってるから
「いまのうちに丸儲け」って思ってるはずだよ、よーく観察したらいいよ

626もしもの為の名無しさん:2006/05/08(月) 23:59:45
ニュートラルさんプレ初心者さん、そして他のプレミアの共済へ参加している人に質問です。
今までに、ボラボラネットのボランティアに参加されたことはありますか?
参加された人は、その大まかな内容や頻度・回数などを教えてください。
ボランティアに参加されていない人は、その理由も教えてください。
627もしもの為の名無しさん:2006/05/09(火) 02:55:10
やつらのボランティア活動なんてなもの、、子供会レベルだよ
「ゴミ拾いに80人参加しました」「献血に10人いきました」、、、
お笑いですな。

いや規模が大きい小さいの問題じゃないんだけどさ
確かにやらないよりは数倍マシだと思うよ
けどさぁあまりに幼稚ジャマイカ。

月々6000円の1%でいいからさ、寄付や募金に廻せばいいじゃん
1万人×60円=60万円づつ寄付できるじゃん
そのほうがいくらか世のためってもんじゃろがい
自分たちの儲けばっかり考えずにさ。ね。
628もしもの為の名無しさん:2006/05/09(火) 22:33:26
バカども、逃げたな。

ま、その程度のもんだろうよ。



629もしもの為の名無しさん:2006/05/10(水) 00:02:23
プレミア共済はボラボラネットに参加が条件のはず。
ボランティア参加者のための共済ですよね。ボランティアに参加する気も無いのに共済だけ入るなんて事はありませんよね?
この共済そのものが助け合いボランティアなんだ、なんて屁理屈はやめてくださいね。
630もしもの為の名無しさん:2006/05/11(木) 04:18:20
お〜〜〜い
プレ信者のバカども〜〜〜〜なんとか言えよ〜〜〜
それとも自分のバカさ加減に気づいたか?
なら許してやるから土下座して謝れ!クソが!
631もしもの為の名無しさん:2006/05/11(木) 04:19:37
晒しage
632もしもの為の名無しさん:2006/05/11(木) 07:25:14
このままだと、
NPOを隠れ蓑&宣伝材料にして営利目的の無認可共済を運営していると思われますよ。
633もしもの為の名無しさん:2006/05/11(木) 16:46:30
もう確定でいいんじゃないんですか
AGから「2chなんか読むんじゃない」って命令が出てるはず
外部からの情報を遮断するのはマルチの定石
634もしもの為の名無しさん:2006/05/12(金) 02:40:16
株式会社プレミアの電話勧誘があり会ってみたら… 最初はやさしいおねーさんで
したが宝石が安っぽい160万もするの? って言ったとたんキレてヤンキーみたいな言葉遣いで
説教されました… そして「私の時間返してどうしてくれんの?」 と、連呼されて
もう帰りたいんだけど行き返りの電車賃払うから許してって言うたら「で、それだけなの?」
とか言われ「そんな態度じゃ私もそうするよ」などと言い上司と電話させられて、喧嘩腰で話されて
帰れないと苦情を言うて何とか帰してもらいました。
金払う俺も馬鹿だけどマジ恐喝まがいなことされて怖かったです…orz

635もしもの為の名無しさん:2006/05/12(金) 10:08:06
>>634

恐喝と監禁、、、

宝石の販売までしてるのかこの会社。
呼び出されたのはどんな場所?
とにかく、法律違反てんこ盛りだから、最寄りの消費者センターに連絡しておきましょう。
警察沙汰は面倒と思うかもしれないけど、
消費者センターに苦情言うだけなら手間じゃ無いから。
636もしもの為の名無しさん:2006/05/12(金) 16:01:20
>>635

喫茶店だったんですけど、とても帰れる状況じゃなかったです。
さらに詳しく言うと(キレル直前)「知識があってこの宝石が安っぽいって言ってんの?」
といわれ いや、ぱっと見安そうと言ったら「そういう偏見って言うんだよ偏見!」
とどやされ「何でそんなこというの」と言うので自然の流れでって言ったら
じゃあ、「自然の流れで私がグサッってさしても文句言わないね」とか
なんとか・・・
とにかく5時間近くそんなことやってました。
消費者センターですか・・ TELしときます
637もしもの為の名無しさん:2006/05/12(金) 16:45:38
>>634
他の皆さんの為にもその後の報告よろしく。
638もしもの為の名無しさん:2006/05/12(金) 18:21:49
>>634
名刺とか説明書面とか貰わなかった??

そんなあくどい商売をしている人間の情報なら、ここに晒したら・・・
639もしもの為の名無しさん:2006/05/12(金) 19:07:17
物販やってるって初めて聞いたぞ
プレミア間違いじゃないのか?
事実なら大変なことだぞ

詳細キボンヌ。って懐かしいなぁ
640もしもの為の名無しさん:2006/05/12(金) 19:21:02
株式会社プレミア〒150-0022東京都渋谷区恵比寿2-1-8恵比寿OTビル3F
主任 小林 知美
641もしもの為の名無しさん:2006/05/12(金) 19:56:46
>>636
>私がグサッってさしても文句言わないね

完全に恐喝だね。のこのこ出て行ったあんたも悪いから、そこは反省するとして。
相手は犯罪者だから、ちゃんと消センに連絡しとこうね。

相談場所のアドレス
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html


>〒150-0022東京都渋谷区恵比

このスレで話題のプレミアとは違うようだけど、面白そうな話なので、その後の報告を聞きたいw
642もしもの為の名無しさん:2006/05/14(日) 16:33:59
ネット(2ch)に書き込んでるのは他の業者って教えられてるのかな。
被害者がでないシステムなんだから、失敗者が書き込んでるって理屈は使えないものね。
643もしもの為の名無しさん:2006/05/14(日) 18:04:01
まだ「被害者が出てない、とか出ないシステム」だとか言ってるバカがいるのか?
644もしもの為の名無しさん:2006/05/16(火) 01:02:39
     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 
   ヽ/:::   ノ'' ''ヽ   i ノ あれ?2ちゃんねるにバカの紛れ込んでいるな。
    |::::::  <・>, <・>  | 法律妄想家exaアンチがまた 無意味なsageしとるよw
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ::::::  ト=ニ=ァ   /     / ̄\
    / \:: `ニニ´ /ヽ _/ .,へ/\
     L_i ゙┻━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___.   `ー'
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
645もしもの為の名無しさん:2006/05/16(火) 06:36:21
ボラボラネットのボランティアについて答えられる人はいないの?
646もしもの為の名無しさん:2006/05/16(火) 14:16:33
ボラボラのボラはボラれるのボラ
647もしもの為の名無しさん:2006/05/17(水) 22:08:07
日本社会を蝕む偽学位を利用した商売 !
ttp://www.n-seikei.jp/2005/11/1116b.html

飯島氏の活動についての疑問が書かれています。
前社長である飯島氏を主催者と書いているのは勘違いなのか、それとも実質主催者と判断してのことなのか。

とにかく、こんな疑惑満載の人物との関係について、
プレミア社は明らかにすべきではないでしょうか?
648もしもの為の名無しさん:2006/05/19(金) 08:47:34
マルチの書き逃げはもはや名物。
649もしもの為の名無しさん:2006/05/19(金) 13:17:08
このスレをプレミア信者みんなに見せたい。
650もしもの為の名無しさん:2006/05/21(日) 13:52:01
>憎しみ一杯ですねー、もっかい聞くけどその憎しみの源は何?
>
>>>「被害者がでてないから」とさっきからバカの一つ覚えみたいに行ってる奴がいるが
大変なもんだよ、一番の問題が無いんだから。

>まあ、見とけよそんな一般論、実績で跳ね返すから。

>それにしても憎しみの源、誰か語れよ。

↑こいつ見事に逃げたな
651もしもの為の名無しさん:2006/05/22(月) 20:04:13
このスレROMってたプレ参加者が
「あれは本当ですか?」「本当のことを教えてください」って
質問が相次いで、答えに窮したバカどもは
「今後一切2chは見るな!2chを見ての質問は受け付けない」
って至上命令が出た模様
オウムが外部からの情報を遮断して信者達が引きこもり
内側にエネルギーを蓄積していった過程に似てる
こういった現象はカルトやマルチには過渡期に於いて必ず見られる現象で
破滅に向かう予兆でもある、彼らはゆっくり時間をかけて崩壊する
652もしもの為の名無しさん:2006/05/22(月) 20:21:58
ネットはネガティブな情報しかないから・・・

って、マルチ信者は皆さんステレオタイプ。
本人だけが「俺は他人とは違う、有能だ」と思い込んでる。
653もしもの為の名無しさん:2006/05/22(月) 22:22:24
ネガティブ・ポジティブって言葉を、どこのマルチも好んで使うが、どこも間違って使ってる。
リスクを考えることは決してネガティブではない。リスクを無視して現実直視せずに楽しい妄想に浸ることはポジティブとは言わない。

2chを見ての質問が禁止ってんなら、janjan見ての質問はOKでしょ?
ttp://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php?PHPSESSID=...
↑ここは2chではないニュースサイトだよ。

無認可共済やマルチ商法というシステムの危険性や悪徳性についても俺は危惧しているのだが、
とにかくそんな大きなことは言わない、
極々基本的なことをプレミア会員には守って欲しい。
それは、法律。

プレミアの概要書面に書かれていることは、当然みんな守っているよね?


あとプレミア社にお願いしたいことは、
会社のサイトは広告と同じなんだから、はっきりと連鎖販売取引であることを書きましょう。そのことを隠していては、他の多くの悪質マルチとおなじに見えます。
また、特定負担や特定利益の計算方法も書きましょう。これは隠すことではないでしょ?
654もしもの為の名無しさん:2006/05/23(火) 12:24:27
ココを見るなと言うよりも、
ココにかかれている疑問が解決するように、ちゃんと説明すればいいだけ。

嘘ばかり書かれているわけで無いことは、読めばわかるでしょ。
根拠のない悪口は少ない。むしろ、誰もが感じる疑問が書かれている。
655もしもの為の名無しさん:2006/05/23(火) 18:23:33
上は誰も納得できるような説明してくれないし
聞いたら怒られるし反論できないから
見て見ぬ振りするしかないんだろうね、、平会員カワイソス。。。。。
656もしもの為の名無しさん:2006/05/23(火) 19:10:57
ぶちゃけさぁー。プレミアって、ちゃんと保険金でるのかよー。
入って、ずーと放置してるんだけど。
普通の保険にするべきか?
年末の税金も返って来ないし?
前のベクトル君のときは、しっかり年末調整、返ってきたが、ここの所、おかしいよな!
657もしもの為の名無しさん:2006/05/23(火) 19:28:13
聞いて怒るんだったら、ここで書かれていることが正しいって事だよね。


前社長が限りなく詐欺師に近い印象。
プレミアも詐欺目的で作られたんじゃないかと疑われても仕方が無い。
しかも、”マルチ商法”なんていう世間では悪徳商法の代表といわれている手法で人集め金集め。
なぜマルチの手法を使うのか理解できない。信用を下げるだけでメリット無いでしょ?

いや、会員向けにはマルチの素晴らしさを説くと思うけど、そんなの嘘だからね。
ネットワークビジネス(マルチ商法)国が認めたなんて大嘘を、まさか広めていないよね?
658もしもの為の名無しさん:2006/05/24(水) 17:13:53
一部の国会議員がネットワークを推進する政治団体を立ち上げました。
たしか会長は民主党副代表山岡氏、その他もろもろ
野党の第一党副代表クラスです。前回の衆院選も当選してます。
国は認めたかどうかはしらんが、禁止されてない!!

>>657
お前無知なくせに言いきるな
659もしもの為の名無しさん:2006/05/24(水) 17:35:31
頭固い糞アンチ!!
先入観無しでフラットな状態でよーく考えろ!!
莫大な営業費、広告費、人件費、不動産、利益ETC…
どこから支払われてる?本気で運用からの利回りと思ってんのか?バブルか今は?
皆様が一生懸命働いて稼いだ掛け金の中からだよ。
掛け金の約8割が大体使われているらしい。
残りの2割から被保険者に保険金が支払われる!
こんなんでどうやってまともな保障が出来る?
そりゃ未払い問題や出ないケースを小さい文字でびっしりかいて増やすしかないわ!

方やプレミアは3割5分固定でががんばったエージェントに支払われる。営業費と思え。
広告費はない!パンフレットもエージェントが自腹。
人件費はパート合わせて12,13人
事務所も幕張にある安いテナントだ!
だから思いっきり還元できるんだよ!

どこからどう考えても変なこと一つもない!
660もしもの為の名無しさん:2006/05/24(水) 19:12:17
>>659
あらあら会社運営について何も知らないバカが
エージェントの話を鵜呑みにしてもう既に破綻してる言い回しの
「中間マージンを省いてさらに店舗人件費削減してみなさんに還元!」
とかいう戯れ言をいまだに信じてるみたいですよ。。。
憐れだなぁ、ほんとに憐れだなぁ、涙でてきた。。
661ニュートラル:2006/05/24(水) 19:56:39
さぁ、そろそろウンコの話でもするか
662もしもの為の名無しさん:2006/05/24(水) 21:50:50
ウンコがウンコの話を、、、∵ゞ(≧ε≦o)ぶ!
663もしもの為の名無しさん:2006/05/24(水) 23:42:21
>>658
>>国は認めたかどうかはしらんが、禁止されてない!!

根拠薄っ!
しかし、無認可共済は猶予期間をおいて禁止される。

>>ネットワークを推進する政治団体

ネットワークってITじゃなくマルチ商法のこと?


>>たしか会長は民主党副代表山岡氏

はっきりした情報を出せよ。たしかって何だよ。調べろよ。
その政治団体の名前は?
あんなの言いたいのはNPU流通ビジネス推進政治連盟か?
ttp://www.npu.gr.jp/
現実をゆがめた変な内容ばかり書いてるね。

>>659
>掛け金の約8割が大体使われているらしい。

>方やプレミアは3割5分固定でががんばったエージェントに支払われる

この根拠は?特にプレミア側の言い分を鵜呑みには出来ないのでデータを示してください。
勧誘の際には、詳細な利益配分・計算を示すよね?(法律で決まってるものね)
その計算方法を教えてよ。

広告費を省いたマルチ商法を採用することで、違法なブラインド勧誘が行われちゃ駄目でしょ。
664もしもの為の名無しさん:2006/05/25(木) 11:10:54
>掛け金の約8割が大体使われているらしい。

生保のPL見たことある?
665もしもの為の名無しさん:2006/05/25(木) 12:00:07
>>660
頭わるすぎる・・・死んだほうがいいよ!
666もしもの為の名無しさん:2006/05/25(木) 16:52:29
>>658>>659

ボラボラネットの活動について教えてよ。
あんたらは今年になってどんなボランティアに参加したの?
共済に加入するためにボラボラネットに入ったの?
それとも、ボランティアがしたくてボラボラネットに入って、後でプレミア共済のことを知って入ったの?
667ニュートラル:2006/05/25(木) 17:59:33
>>665
ホント頭悪いよ
お前の次になw
668もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 01:42:45
きたー!!
低学年レベルのツッコミ
ニュートラルレベル低!!
669もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 09:58:23
>>667
ボラボラネットの活動について教えてよ。
670もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 14:07:59
>>668
ある意味、最強のアンチ
ファイアーウォール
671もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 14:08:53
いちゃもん君たち、もういいよ、これ程までに見事に成り立っているネットワークビジネスは無いよ。
どこまで行ってもマルチは絶対ダメなんでしょ? 
考えてても議論の余地ないじゃん、時間の無駄だよ、どっか行けば?

プレミアは真っ当に活動してるからなかなか結果が出せず、本当に大変なんだよ。
だけど、その道を信じて真面目にやれば少しずつ少しずつ結果に繋がるんだよ。

射幸心煽る仕掛けが何も無くて、健全そのものだよ。

だけど飯島前社長ってのはクセ者だったらしいね、どうも会社の金を自在に操ろうとしたみたいだよ。

ただ、本当に今はクリーンな体制そのもの、だけど証拠なんて出せないから信じる人は信じるだけ、最後に騙されたら俺の負け、それだけです。
672もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 14:17:30
>>671

2つ質問です。

保険業法の適用以降はネットワークビジネスでは無くなるのですか?

あなたが参加したボラボラネットの活動はどんなものですか?
673もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 15:56:03
初めて掲示板に書き込みます。私は、プレミアは保険の内容が良いから
入りましたよ。
保険にブランドは無いと思いますよ。
自分にメリットがあるから入るんですね。それだけです。
保険を隠れ蓑に、膨大な利益を上げている保険会社は、いっぱいありますよ。
昨日、損保○ャ○ンが営業停止命令を受けましたね。何故でしょう?
社会保険庁も、納付率を偽装していましたね。何故でしょう?
みんな、自分が可愛いからです。自分が、生きたいからですよ。
法律を犯さば、捕まります。じゃ、合法でも、他人に迷惑を掛けては
いけません。そのバランスさえ間違わなければいいんです。
世の中は、明と暗は、どこにでもあります。
あなたのそばにも、私のそばにも・・。







674もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 19:23:06
>>673

あなたが参加したボラボラネットの活動はどんなものですか?
プレミアに入会することが第一目的で、ボランティアには参加していないのでしょうか?
675もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 20:52:56
>>671
マルチがダメと言うより・・
マルチには、「消費者へのメリット」がない。

あるなら教えてけれ
676もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 21:36:14
抜群に安い保障ってもんがあるだろが、アホ!!
677もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 21:56:43
>>676

あなたが参加したボラボラネットの活動はどんなものですか?
678もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 22:00:33
ボラボラネットの活動はしたことないよ、何か上げ足でもとるか?
679もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 22:09:36
>>678

ボラボラネットのボランティア参加者のための共済なんですよね?
ボラボラネットへの加入が必要でしょ?
ボランティアをしないけど共済には加入しているという人が多いのでしょうか?
680もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 22:17:02
出た!揚げ足命!!!
681もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 22:35:29
きれいごとを並べる前にテメえの胸に手を当てて考え見ろよ、
プレミアで誰か困ってる奴っているか?
あら捜しばっかやってんじゃねえよこのボケが!!
682もしもの為の名無しさん:2006/05/26(金) 22:50:01
>>681
まるで、きれいごとでは無い活動をしているような書き方をするね。
プレミアはクリーンな活動内容でしょ?
683もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 02:32:13
言葉尻遊びには乗らん、消えろ
684もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 09:03:13
>>679JA共済加入者は農業に従事してます?
685もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 09:09:38
>>684JA共済加入者は農業に従事する必要があるという規定があるの?
郵便の簡保は郵便を使うことが前提?

ttp://210.157.13.150/kyosai/main.htm
「プレミア共済は、ボランティアクラブ(NPO法人ボラボラネット)の
会員向けの共済ですので、ボランティアクラブの主旨に賛同し、
必ずNPO法人ボラボラネットに入会する必要があります。」

686もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 09:18:21
COOP共済も同じやね
687もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 09:47:29
coopの活動内容はわかるけど、
ボラボラネットは良くわからない。
ボランティア以外に買い物も出来てポイントつくんだよね。
688もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 14:56:01
いちゃもんレベル低っ!!
689もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 16:48:47
結局はぐらかすばかりで何ひとつ答えられるものはないのね
まぁいいよ
お前らのお陰でこのスレ読んで来た奴らプレミアは糞マルチって確信持てたから
690もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 21:09:22
いちゃもんではないし。
はぐらかして隠す内容ではない。なぜ書けないのか?
691もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 21:31:46
いいじ魔が、EXAの金横領したと社長がみんなにいってたぞ、
ほんとか、
EXAの資本金全部だしたの、お前だろ
那珂川に何かいいたいことあるか、
いまでも、いい○まのこと、そうとう悪く言ってるぞ、
この間もいってたよ
まけずに、プレミア共済か?
那珂川と一緒になるか、
那珂川と分かれた理由、ここで公開してくれ
692もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 22:21:31
それは知らんが、確かに飯島は悪い奴だよ BYプレミア派
693もしもの為の名無しさん:2006/05/27(土) 23:32:08
イイジマはなんでEXAを首になったんだ、
EXA首になって、プレミア共済か?
くびになった理由を聞きたいね
694もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 06:52:56
プレミアもクビになったんだよ、
俺は真相を知らないが、一見学者風の誠実さは
誰でも彼を信用してしまい、財布のひもが緩む、
そして騙される(横領される)って図式でしょ、
目に見えるよ、で、今は別のMLMやってるって噂聞いたよ、
どんなのやってるか知ってる人いる?
695もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 07:17:37
プレミアもこの飯島との関係を明らかにすれば
ひょっとしたら認められる存在になるかも
696もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 09:46:45
>>685
入会はしているよ、だからそれでOK、JAと同じだろ(爆)
697もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 10:02:08
>>690
活動内容を端っこら書き込んでも、どうせケチしかつけねえだろ、
寄付、会場募金、清掃活動・・ちゃんとやってんだよ。

その気持ちは確かにプレミアビジネスありきだよ、だけど参加する人は参加するんだよ。
それがボランティアって語っちゃダメ?

何もしないよりマシじゃない?
きれい事並べるよりずっといいよ
698もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 14:03:10
じゃ何で共済もボランティアでやんないの?
人集めて金儲けすることと無償でやるボランティアがどうして共存してるの?
暴力団活動を隠すために「○○興業」とかって会社名つけてるのと同じじゃん
しかもボランティア活動なんて子供だましの規模でしかやってないじゃん
申し訳程度のね

>>活動内容を端っこら書き込んでも、どうせケチしかつけねえだろ
そんなこといって逃げずにちゃんと訴えろよ!
20人くらいで献血いきましたとか
100人で琵琶湖岸掃除しましたとか
ヘボイ活動やってるんだろ

>>だけど参加する人は参加するんだよ
規定でボランティア活動は必須になってるんじゃなかったの?
一握りの参加者がいるからってことじゃ駄目でしょ、ちがう?
それから、ブラインド勧誘やってるやつまだいっぱいいるけど
それはいいの?明らかに法に抵触してるよね
そのへん答えられるもんならお願いします
699もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 14:51:58
プレミアは特定保険業者にあたりますよね。平成18年9月末までに特定保険業者の届出が要るわけですが、
その後、平成20年3月までに「少額短期保険業」の登録あるいは保険会社の免許を受ける等の対応をせねばならなくなりました。

今後の対応について、プレミアではどういうスケジュールを予定しているのですか?
700もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 21:01:03
>>20人くらいで献血いきましたとか
100人で琵琶湖岸掃除しましたとか
ヘボイ活動やってるんだろ

そうだよ、そんなもんだよ、悪いか?

>>それから、ブラインド勧誘やってるやつまだいっぱいいるけど
それはいいの?明らかに法に抵触してるよね
そのへん答えられるもんならお願いします

メンバー一人一人がどんな勧誘してるかなんて管理
不能だろ、でもブラインド勧誘って定義付けるのは難しいでしょ?
701もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 22:41:34
>>今後の対応について、プレミアではどういうスケジュールを予定しているのですか?

俺は法律家じゃないしプレミアのスタッフでもないから、どうなるかはわかんねーよ、
だけど向こう二年間の政府の動向をみて判断するんじゃないですか?

違法行為は絶対しないと思うよ。
702もしもの為の名無しさん:2006/05/28(日) 23:08:43
>>700
>でもブラインド勧誘って定義付けるのは難しいでしょ?

社名やマルチであることを隠して勧誘するやり方を「ブラインド勧誘」という。

特商法を知ってていっているのか?
勧誘に”先立って”連鎖販売取引(マルチ商法)の勧誘をすることを言わなきゃいけないでしょ?
そのことを隠して誘い出すことは出来ないし、隠して共済の内容を説明することも出来ない。
社名や商品名や商品の種類、費用なども最初に明らかにする必要があるね。
ほんっとに法律理解してる?

ブラインド勧誘は社会問題とされているんだよ。だから”勧誘に先立って”言うようにという法律がある。途中や最後じゃ駄目なんだよ。最終的に共済へ誘うなら、ボランティアの話をする前にマルチ商法の勧誘をすることを話さなきゃならない。
これをしなけりゃ違法。

>メンバー一人一人がどんな勧誘してるかなんて管理不能だろ

管理するように努力していることが重要。
管理できないじゃなくて、管理しなきゃならない。でないと、会社の信用はどん底になる。メンバーが勝手に言ったことです、会社は知りません。ではすまない。
だから、ブラインド勧誘させないために会社のサイトにはマルチ商法であることを明示すべきだし、保険の種類なども書いておくべき。
いまのままだと、会社はちゃんとしてても、悪意ある会員が入ってくればいくらでも悪いことし放題ではないか?

ttp://asato0724.exblog.jp/3336895/
このブログの主のように、平気でブラインド勧誘していそうな、まったく法律を無視しているやつも居る。

703もしもの為の名無しさん:2006/05/29(月) 08:57:14
>>管理するように努力していることが重要。

説明書にもしっかり明記されているし、俺は説明会に誘うときも
ビジネス説明の時点でもしっかりと連鎖取引の事は説明している。
(だから苦労しているわけだが)

ブラインド勧誘(って言葉あんの?)する奴はいるだろうね、
だけど、本人に知れた時点で怒って帰るでしょ。

>>悪意ある会員が入ってくればいくらでも悪いことし放題ではないか?
いやいやそんなにビジネスは甘くない、事実近道をしようとしてる奴は
事実上ホサれてるよ、ちゃんとするしかないって事を知っている奴らが
手を組んで、協力しあって苦労の真っ最中だよ。

もう少しあったかい目で見てくださいナ
704もしもの為の名無しさん:2006/05/29(月) 09:30:36
>>703
>本人に知れた時点で怒って帰るでしょ。

そうでなく言いくるめられる事が多いから、マルチ商法が社会問題になっている。

>事実上ホサれてるよ、ちゃんとするしかないって事を知っている奴らが
> 手を組んで、協力しあって苦労の真っ最中だよ。

それは良心ある会員として素晴らしいと思うが。
会社がすべき事。
会社として指導をせず、悪事を見て見ぬ振りしたり、会員個人の責任にすることが問題。

>もう少しあったかい目で見てくださいナ

おれも最初はその気持ちが強かったが、
「一般論」などと言って議論から逃げたり、まともにボラボラネットについて説明できるやつが居ないことから、不信感が強まっている。
705もしもの為の名無しさん:2006/05/29(月) 09:54:23
>>そうでなく言いくるめられる事が多いから、マルチ商法が社会問題になっている。

それはそうだね、俺はちゃんとやるよ、信念持ってね。

>>「一般論」などと言って議論から逃げたり、まともにボラボラネットについて説明できるやつが居ないことから、不信感が強まっている。

でも本当にマルチの一般論をぶつけてるんじゃない?
プレミアの具体的な事例でもって批判してるとこって、
ブログのとこぐらいじゃん。

またボラボラネットは会員が自発的に行っているものだから、
団体そのものの実態を感じることは皆無だよ、でも、悪いこと?

不信感のその先は?詐欺?・・俺は長島社長を見る限り本気で
社会貢献を考えていると思うよ、それこそ飯島社長が詐欺師だった
から、プレミア全部がまともじゃないって、すごく自然だと思うけど、
実際の肌で感じるプレミアは本当に健全なんだよ。

あなたも実際に確認してみたら?
706もしもの為の名無しさん:2006/05/29(月) 12:41:53
>>705
>飯島社長が詐欺師だったから、

プレミア設立当初は詐欺目的の会社だったけど、いまは健全ってこと?


> でも本当にマルチの一般論をぶつけてるんじゃない?
> プレミアの具体的な事例でもって批判してるとこって、

その一般論がプレミアに当てはまらないなら、具体的に一般の悪質マルチとどう違うのか説明して欲しいのです。

>俺はちゃんとやるよ、信念持ってね。

あなた個人の問題ではなく、会社がちゃんとさせるシステムになっているかどうかが重要です。



707もしもの為の名無しさん:2006/05/29(月) 23:46:37
>>プレミア設立当初は詐欺目的の会社だったけど、いまは健全ってこと?

極論言うね、でも残念ながら飯島個人は詐欺目的だったみたいですね、
でも飯島にとって想定外だったのはMLMの具体的手法を指揮した
今のトップリーダーの監視と健全性を目指す副社長(現社長)の真面目な
取り組み姿勢に追い出されるに至ったとの事です。

>>その一般論がプレミアに当てはまらないなら、具体的に一般の悪質マルチとどう違うのか説明して欲しいのです。

違うよ、具体的に示すのは指摘する側でしょ、そっちで示して。

>>あなた個人の問題ではなく、会社がちゃんとさせるシステムになっているかどうかが重要です。

禁止事項を記載し、それを厳守しなさいって記載する以外どうすんの?
まさかいちいちスタッフを説明会場に派遣してチェック体制作れって?
無理言うなよ。
708もしもの為の名無しさん:2006/05/29(月) 23:53:44
イイ○マは、EXAの金を横領したとEXA社長がいっていたぞ、
だから、首にしたって
なんて、イイ○マ釈明するんだ?
首になったから、プレミアつくったの?
709もしもの為の名無しさん:2006/05/29(月) 23:55:33
逆に、EXEの社長がアクサ社長時代、アクサ首になったよな、
首になった理由をぷれみあの飯○はしっているよな
それを教えてくれ
710もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 00:08:35
>>708>>709
俺は知らん、誰か教えて
711もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 00:27:00
>>707
>>違うよ、具体的に示すのは指摘する側でしょ、そっちで示して

アンチの意見としては、他の一般的なマルチ商法と同じに見える。
販売員の教育もしっかりされているとは思えない。
実体の無いボランティアで健全性をアピールしつつ、客を騙してねずみ講に引きずり込んでいるように見える。
本気で健全にしたいなら、すぐにMLM(マルチ商法)という手法はやめるべき。
マルチがいつか必ず破綻するという点は考慮しないでおくとしても、
プレミアに置いて一般的なマルチ商法が抱える問題点がどう解消されているのかが見えてこないんだよ。

>まさかいちいちスタッフを説明会場に派遣してチェック体制作れって?

マルチ商法を健全化させるためにはそれくらいはすべきだとは思うよ。
抜き打ちでチェックするくらいはやってるの?
「口コミ」なんて気軽な言葉を使う擁護派がこのスレにも居るけど、この口コミを行う勧誘員に対して特商法や保険業法の研修はあるの?
そもそも「口コミ」という言葉の使い方が悪質なマルチと同じなんだよ。

MLMで広告費が抑えられるから経済的という嘘を信じている会員も居るようだが、そういうマルチ商法共通の嘘を是正するような指導はあるの?
712もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 00:28:47
あと、このスレでプレミア会員らしき奴が言ってたことですごく気になることがあるんだが、

プレミアは資金を運用していないっていうのは本当なの?
713もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 00:41:54
プレミアしきんは、寄付先にいってるんじゃないの
714もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 00:59:31
>>アンチの意見としては、他の一般的なマルチ商法と同じに見える。
販売員の教育もしっかりされているとは思えない。
実体の無いボランティアで健全性をアピールしつつ、客を騙してねずみ講に引きずり込んでいるように見える。
→見える、と、思えない・・じゃ
違うよとしか反論できません。

>>本気で健全にしたいなら、すぐにMLM(マルチ商法)という手法はやめるべき。
→なんで?プレミアの具体例で理由述べて

>>プレミアに置いて一般的なマルチ商法が抱える問題点がどう解消されているのかが見えてこないんだよ

一般的な問題点         解消ポイント
一般より流通価格が高い →   圧倒的に安い。(6000円のみ)

よって継続できない   →   ビジネスしなくても継続

必要ない        →   だれでも必要

在庫を多く抱えてしまう →   在庫になり得ない

こんなとこですかね。

>>マルチ商法を健全化させるためにはそれくらいはすべきだとは思うよ。
抜き打ちでチェックするくらいはやってるの?
→やってません

>>「口コミ」なんて気軽な言葉を使う擁護派がこのスレにも居るけど、この口コミを行う勧誘員に対して特商法や保険業法の研修はあるの?
そもそも「口コミ」という言葉の使い方が悪質なマルチと同じなんだよ。
→くちこみで間違ってませんよ

MLMで広告費が抑えられるから経済的という嘘を信じている会員も居るようだが、そういうマルチ商法共通の嘘を是正するような指導はあるの?
なんで嘘って決め付けるの?本当じゃん
715もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 01:01:34
>>プレミアは資金を運用していないっていうのは本当なの?

本当だよ、何か?
716もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 08:28:18
保険会社の販売員のレベルもピンからキリ!
プレミアの販売員のレベルもピンからキリ!
保険に限らず個人能力差があるのは当たり前だとおもうけどね・・・
717もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 10:40:46
>>716

そりゃあたりまえさ。
だから企業はマニュアル作って教育してる。
最低限これだけというサービスは提供出来るようにする。

能力が余りに劣っていれば(あるいは人間的に問題があることがあきらかなら)採用されない。

販売員は会社の看板背負ってるんだからね。会社の顔であり。販売員一人が問題行動おこせば企業の責任が問われる。
718もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 12:50:52
結論。

どうせ掛け捨て。

契約が完全に履行されれば問題なし。
719もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 14:57:49
先程、友達がプレミア共済の勧誘(?)の話していきました。
一応、私は、保険の仕事したことあるので保障内容はいい感じに理解できましたが
どうパンフレットみても、本当に収入につながるのか、めちゃめちゃ心配になってきました。
…マジ、この仕事メリットあるのかな???
720もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 15:40:20
>>719

マルチ商法なんだから。収入は期待出来ないでしょう。それを見込んで加入したりさせたりすると、損をした気持ちになります。

本当に口コミで良い物を広げたいなら、マルチ商法の手法を取るべきでは無い。
やるとしても、勧誘(紹介)一件で500円バックくらいで十分でしょう。
721もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 16:16:41
…やはりマルチなんですね(苦笑)
だとしたら、断ったほうがいいっぽいんですね?

722もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 18:53:19
仲川と飯島は、エ草共済つくったとき、どういうだましの共済をたくらんだろ
資本金はいい島がだしたんだって
仲川は飾りなんだって
だけど、仲川に追い出されたのが飯嶋だろ
金の使い込みと仲川がいってたぞ
どういうことなんだ
真相を契約者に明らかにしろよ
できれば、ここで公開してくれよ
723もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 19:25:45
>>721

マルチ商法(連鎖販売取引)であるという説明が無かったの?
だとしたら、その時点で違法勧誘だから、やめておくのが無難だと思う。

724もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 20:25:11
>>722
俺も知りたい、教えて。

>>719
本当に口コミで良い物を広げたいなら、マルチ商法の手法を取るべきでは無い。

決め付けんなよ、その理由が無いから一般論って言いたくなるんだよ。

それより具体的被害事例と共に・・・だからダメってやってくんない?
725もしもの為の名無しさん:2006/05/30(火) 23:31:25
:::::::::::/\リヾ/\:::::::::::::::|
::::::::/,-―    ―ヽ:::::::::::|
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:::::::|   ̄ ヽ ヽ ̄   |:::|             
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  )::::\   ̄ ̄ ●/   
 .   , 
゜ .゜ .゜. ゜. . ゜  .  ゜  .   ,  .     .  .   。
 .  .     . ,     。       .           .
      。                 ゜   .       



726もしもの為の名無しさん:2006/05/31(水) 23:37:05
小額のネズミ講だから被害者が居ない。と言っているようにしか思えない。
727もしもの為の名無しさん:2006/06/01(木) 00:02:48
また“思えない”ですか、一般論ですな。
728もしもの為の名無しさん:2006/06/01(木) 02:36:46
プレミア…まじスゴイよ。やったらわかる。
729もしもの為の名無しさん:2006/06/01(木) 08:40:13
疑惑が晴らせないと「一般論」で逃げる。

このスレでも他のサイトでも、違法勧誘の事例がいくつも出ているのに、
個人の責任にして逃げるだけ。
730もしもの為の名無しさん:2006/06/01(木) 12:15:36
マルチに勧誘被害はつきものなんだが・・・

無害なコレラ?w
731もしもの為の名無しさん:2006/06/01(木) 12:42:14
>>730
> 無害なコレラ?w

国会でマルチ商法が問題になったとき、マルチ商法の被害に詳しい参考人が同じ事言ってたね。

他のマルチにある様々な問題点が、
プレミアでも解決されずに残っているということだな。

無償奉仕が前提のボランティアと、不労所得を餌にするマルチ商法とは、思想的に相入れないと思うんだが、
この二つがくっつくなんて面白いね。
732もしもの為の名無しさん:2006/06/01(木) 22:33:09
>>疑惑が晴らせないと「一般論」で逃げる。

このスレでも他のサイトでも、違法勧誘の事例がいくつも出ているのに、
個人の責任にして逃げるだけ。

武器は“違法勧誘”だけですか?
マルチならどこでも少しはあるでしょ、

プレミアって本当に健全ですね。
733もしもの為の名無しさん:2006/06/01(木) 23:15:37
>>732

うわ。開き直り。
俺は犯罪者だけど、他にも犯罪者がいっぱい居るからかまわないって?
それは、プレミア社を代表する意見と思っておいていいのですか?
会社主導で、違法勧誘を薦めているの?
734もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 05:49:33
>>733

そうではない、どんなに規制したって管理不能ってこと。
俺は規定どおりルールを守ってるし、少ないながらも確実に所得になっている。

いわゆるブラインド勧誘を完全に無くす実務的、且つ具体的な方法を教えてくれ。

無理だろ? だから具体的な被害事例に言及してるんだよ。単に一般論と言って
ごまかしている訳ではない、それしか判断材料が無いってこと。

735もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 09:01:13
>>734

まず、プレミアが具体的にどんな方法とってるかおしえてよ。
紙渡して読んでおけ、ってだけ?

マルチは何の知識もない素人がビジネス参加することが、おおきな問題になっていることは知っているよね?
法令やビジネスルールを教えるセミナーとかあるの?

>どんなに規制したって管理不能ってこと。

だからマルチは批判される。
ほかの商売の販売員の違反とは率が違うから、いっしょにしないでね。


>少ないながらも確実に所得になっている。

所得にならない人が圧倒的多数だということは理解してるよね?
736もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 10:31:52
>>735
紙渡してしっかり説明、法令やビジネスルールもしっかり説明している。

>だからマルチは批判される
同感、苦労してるよ。

>所得にならない人が圧倒的多数だということは理解してるよね?
いいところに気がつきましたね、そこなんですよ、
ビジネスを目指す人にっては儲からなくてもいいって商品でないとダメなんです。

つまり、ビジネス参加しなくても純粋に保障を買う人が多数いるから
ビジネスとして取り組む人の見入りに繋がるんですよ。



737もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 11:29:03
>>736
>ビジネスを目指す人にっては儲からなくてもいいって商品でないとダメ
>純粋に保障を買う人が多数いるから

だからこそ、プレミアの信用が大事になってくる。
国が無認可共済を規制したのは、具体的に被害が報告されたからでは無い。
国センでも、今のところ被害報告は無いが、と前置きした上で無認可共済(とくにマルチ商法の)について注意を呼びかけている。

取り込み詐欺の危険性を指摘されているんだよ。

プレミアのサイトも、このスレの会員たちも、プレミアの信用を上げるためのデータを何も出していない。
運用情報さえ無い。集めたお金はプレミア社内のタンスの中?


>紙渡してしっかり説明、法令やビジネスルールもしっかり説明している。

実際に違法勧誘をしている人間が居るよね。そういう人たちが法令説明していることを確認するための方法は?
サイトには共済の種類や掛け金についても書いていないのだから、嘘の説明しほうだい。
強引な勧誘で短期的に人狩りで稼ぐやつが出ないようにするための方策は?

あと、マルチ商法は実質禁止を前提に規制されているわけだが、信用が地を這うこのシステムのメリットは何?
デメリットしか思いつかないよ。
738もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 12:44:24
>>国が無認可共済を規制したのは、具体的に被害が報告されたからでは無い。
国センでも、今のところ被害報告は無いが、と前置きした上で無認可共済(とくにマルチ商法の)について注意を呼びかけている。

取り込み詐欺の危険性を指摘されているんだよ。
→ごもっとも、プレミアをこれからもずっと注意して見てて下さい。

>>プレミアのサイトも、このスレの会員たちも、プレミアの信用を上げるためのデータを何も出していない。
運用情報さえ無い。集めたお金はプレミア社内のタンスの中?
→決算報告はメンバーズサイトや毎月送られてくるレターにきっちり記載されています。
運用情報・・て、運用してないから出てないよ。

>>実際に違法勧誘をしている人間が居るよね。そういう人たちが法令説明していることを確認するための方法は?
→そういう人たちの主催するセミナーを見て確認するしかないだろうね、でも、俺の知る限りそんな奴は見当たらないけどね、
いたら実名で書き出してよ。

サイトには共済の種類や掛け金についても書いていないのだから、嘘の説明しほうだい。
→そうかぁ?細かく共済内容出てるよ。

強引な勧誘で短期的に人狩りで稼ぐやつが出ないようにするための方策は?
→短期的にどうすれば稼げるんですか?一人一口6000円しか加入できないこのプレミアは
インチキしたくてもできないシステムなんだよ、本当に一般論の思い込みだよな。
そりゃー巨額の富が入ってくる可能性がありゃ嘘の説明もし放題するけど、したって無駄なんだよね。

あと、マルチ商法は実質禁止を前提に規制されているわけだが、信用が地を這うこのシステムのメリットは何?
デメリットしか思いつかないよ。
→それは判るよ、一般論的にはマルチはよくない、被害者出るよ。だけどプレミアは一連の問題が皆無な唯一のマルチ
だから、じーっくり説明し、理解を促すのに真面目に苦労してるんじゃない。

ただそういった一般論を超えたときにおおきなメリットが見えて来るんだよ。
もう少しプレミアを理解して、真っ向から非難してみて下さい。
739もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 16:05:46
マルチの被害って話が出てるけど、プレミアにしろ江草にしろ加入して損する
奴っているの?保険商品なんだから損するって分かってて加入する奴なんて
皆無だよ。みんなメリットがあると理解して契約書書くわけなんだから。
マルチの被害被害って騒ぐ奴はその消費者側の被った具体的な不利益を書く
べきじゃないのか?マルチだから悪いってのは単なる誹謗中傷。
740もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 17:10:29
>>739
>損するって分かってて加入する奴なんて皆無だよ。

それは他のマルチでもそうだよ。

他社を貶めて自社製品を優良に伝えてるって話があるけど、どうなんだろ?
そういった保険の内容説明に嘘がなく、納得できる価格で、ちゃんと支払われるならそれでいいと思うよ。

>>738
>だから、じーっくり説明し、理解を促すのに真面目に苦労してるんじゃない。

特定利益の計算方法も含めて、プレミアのサイトに明示すべきだよ。そんなまじめなシステムだって言われても、サイト見る限り怪しさしか伝わってこない。
どうして他所の悪徳マルチ商法を真似たようなサイトを作っちゃってるんだろ。反面教師になるような悪質マルチはいっぱいあるんだから、それとの違いをバンバン宣伝するべき。

>>一連の問題が皆無な唯一のマルチ

だから、ブラインド勧誘が・・・・・
741もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 21:01:30
>>739
ttp://asato0724.exblog.jp/3336895/
このサイトが存在する限り、君の言う事にはまったく説得力がない。
これを放置する会社なら、マルチシステムを採用するのが間違い。
もしくは確信犯。
742もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 21:38:09
個人のブログの存在規制ってどうやるんだい?

会社が積極的にこのブログ主に注意すればいいか?
そうすれば認めんのか?
743もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 21:51:11
>>739
その通り!
ただただプレミアを誹謗したいだけの人には何を言っても無駄、
それより全国どこでも閲覧できるこのサイトに
被害がまったく書き込めないってすごいことだよ。
744もしもの為の名無しさん:2006/06/02(金) 22:24:15
>>742
うん認める。
さらにプレミアのサイト上で、悪質な勧誘についての注意喚起を行ってくれればもっと認める。
745もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 00:35:18
746もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 01:11:07
>>745
なにが?
○ 「努力に見合った収入が得られます」

努力に関する客観的データが示されていないし、いくら努力してもそれに見合った収入は得ることが出来ない、
もっというとほとんどの人は収入にはならない。
だから、これも不実の告知の可能性が強いってことを認めろと?

「収入にならないかもしれないから、それはまったく期待しないで共済の価格として納得できるなら加入してね」
ならば、不実の告知にはならないんじゃない?

○ 「お得な商品です」

お得だと言う根拠は?
他社製品と比較してよくお考えください、がせいぜい言える宣伝じゃない?
プレミアの保険は、すべての面において他社よりもお得なの?そんなわけないよね。マルチのマイナスイメージがあるだけで損だし。

747もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 01:13:40
ttp://www.nandemo-best10.com/f_money-hoken-life/z61.html
もっと信者の工作で擁護意見を増やしたら?
748もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 03:41:54
>>741

女性同士が化粧品の話をしている時に薬事法や特商法にひっかかる
意見をズバズバ言うけど、そこに警察が入ってきて法律で禁じられ
ているので逮捕しますって言うのかい?凄い世の中だね。
749もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 03:51:43
>746

> マルチのマイナスイメージがあるだけで損だし。

感情論。
だいたい、つっこみが定義されていない内容まで極論づけて話を
違法だと進めている段階でおかしいだろ?書いてないことをさも
そうであるかなように決めつけて話をするな。誹謗中傷は捕まる
よ?
750もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 05:35:14
おっと、アンチくんの明らかな行き過ぎ行為が指摘されちゃいましたね(笑)

そうなんですよ、無理やりケチ付けてるの見え見えだよね、だっせー(爆)
751もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 07:25:34
月々6000円一律の掛金は考え方によっては安いけど、子供がまだ赤ん坊で
家のローンも残っていたら死亡保障が全然足りないのだな。誰にでも勧め
られるわけじゃないし、独身で若い人なら死亡保障いらんし、もっと安い
保険がいっぱいあるわけで、これまた勧めにくい。

良さは否定しないけど、個人的な意見としては他の保険の方が自信を持って
勧めやすい分、売りやすくもある。

アンチは感情論な否定ではなく、論理的にも合理的にも分かりやすい説明で
意見を言えば良いと思うのだが、そもそもアンチなので無理か?
752もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 08:31:16
あたりまえですよ、人には色んなライフスタイルがあるわけで、
価値観も必要な補償額も様々、だからプレミアでは他の保険や共済を合わせて
上手に節約しましょうと言ってお勧めしてるんです。
プレミアだけじゃ足りない人は多いですよ。
ちなみに私も以前契約した定期付終身保険の終身だけを残しあとは解約、もともと掛け捨て
だったバカ高い部分をプレミアと都民共済で構成したんです。
その結果、掛け金は安くなり、保障は増えました、それだけでも大満足ですよ
753もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 09:59:09
>>748
あんたプレミアの会員?
だとしたら、その考え方やばいよ。ほかの会員も訂正してやれよ。

>女性同士が化粧品の話をしている時

それが、その化粧品の販売員で、その化粧品の勧誘なら違法でしょ。(勧誘じゃなく、販売員同士の会話でも、薬事法違反になる間違った知識の蔓延は問題だが)

プレミア(マルチ商法)は、純粋な愛用者の口コミ情報ってのは無くって、
加入者みんなが販売員。そこに利益が絡んでビジネスになるんだから、素人の世間話みたいな感覚でいちゃまずい。

そういったビジネスの基本がわかっていない、意識の低い人間がビジネス参加することがマルチ商法共通の問題。
754もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 11:03:50
しかし論点は違法勧誘だけなの?
755もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 11:58:09
>>754
もっと極悪なことしているから、物足りないって事?
まずはっきりした違法部分をつつかれるのが当然だろ?
具体的な話が出て風向き悪いから、話をそらしたいの?
756もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 13:03:30
>>753

プレミア会員じゃないけど、論点がアホだから突っ込んだだけ。
「比較的安めで良い保険があるよ」と友人に伝えるだけのことを、
好き勝手に拡大解釈して違法にしようとしているだけにみえる。
757もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 13:08:34
>>752

それにしても結構狭いマーケットだと思うよ。他に勧めやすい商品の方が多いから。
これでビジネスをするのは大変ではないかと他人事ながら思うのです。
758もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 15:40:38
>>752

いやいや、とてつもなくデカいマーケットだよ、マーケットはね。

ただ、確かに時間はかかってるよ、何せマルチだから、受け入れない人は
まったくダメ、コツコツ、確実に、信じきってやるのみですね。
759もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 15:42:21
>>755

なんでや?訳判らん
760もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 17:59:12
保障内容にもよるけどさ、
共済としては比較的高いよね。

プレミアの会社の方針としては
ボランティアに参加する気の無い人にも、
この共済をどんどん普及させようとしてるの?
761もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 18:36:11
総合共済としては安いですよ。

>>プレミアの会社の方針としては
ボランティアに参加する気の無い人にも、
この共済をどんどん普及させようとしてるの?

→俺はプレミアのスタッフではないからどうしようとしてるかは
分からない、しかし、向こう二年間かけて小額短期保険業者になるべく
動くんだろうから、共済としての団体そのものの必要性がなくなる
可能性があるでしょうね。

でも本当のところは分かりません。
762もしもの為の名無しさん:2006/06/03(土) 20:51:25
他のMLMとは違う。プレミアは健全だ。という意見が多いようですが。
ちょっと気になるのが、
ボラボラネット主催者が行っている事業のメルネット、
http://www.networkbusiness.gr.jp/nbc/company/melnet.htm
他のいろんなマルチ商法向けにサービス展開している(いた)みたい。

しかし、この斉藤ってひと、手広く商売やってるね。
763もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 00:08:02
        , -'´__, -‐'´丶: : :丶
      ,i'´ ̄  ヽ:. :. :. :.ヽ: : : ヽ
     /、´ `   \:. :. :. :.ヽ: : :',
    y_、 !   -- 、   ヽ:. :. :. :. \:}
   /=‐'  y_、、 ヽ  ヽ:. :. :. :./ハ!
  i´ /   ´ ‐ヾ‐     ゞ:. :./:./:::}
  Vゝ、_ 、         シ -‐=く::::ノ 無資格者が2ちゃんねるに書き込んでも信憑性に欠ける
  }rュェ、 l        〃 ,__ソ ノミ かわそうに・・・法律妄想家exaアンチ。国が違い弁護活動出来なくても
  |゙==ゝ,       /´,、 __ ィ´ゝ 弁護士有資格者なら大学で「先生」と言われるのに・・・・
  {丶   ノ     / /ミ海外の弁護士軍団がぞくぞくと第2外国教員として来日中
  ゝ=z‐ '_ ,      /´自称一流法律家EXAアンチは2ちゃんねらーでつかWWW
    /´ー -     __, イ

764もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 00:56:12
プレミアやってるけど。メルネットなんて聞いたことないよ、
創世記に関わった事業?
いずれにせよ2006年の会話にはそぐわない話題ですね。
765もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 09:05:52
>>764
自分たちが参加しているボランティアの主催者が、他にどんな事業をやっているのか、知っておいてもいいと思うよ。
766もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 09:58:05
あら捜しですか?
もっとプレミアのコアな部分で語りません?
『あら』がでるかは分かりませんが
767もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 10:08:05
口コミの認識がみんな間違ってるよ
会社に従事してる当事者が会社のことを宣伝広告することは口コミとは言わない
ある会社の売り上げを上げるために当事者が意図的に流す噂等は
立派な商的宣伝活動だよ
口コミってのは損益に関わらないその他の大衆から広がっていくもの

例えば、あるレストランで食事をした女子高生が
「あそこのパスタ美味しいよね、スイーツも最高!」
って、友達に触れて回る行為  これは口コミ
でもこの女子高生がレストラン経営者の娘だったらりっぱな商的宣伝活動
違法じゃないけどね、、、

マルチは「口コミ」って言葉が大好きだよね
これは自分たちがやってる宣伝活動の後ろめたさを無意識に薄めたい為
どんなにがんばってマルチを正当化しようとしても
将来的に袋小路に入り込むもは間違いないことで
後ろめたかろうがなんだろうが新規を食い物にしていくしかない

在庫を抱えないとか何とか言ってるけど
月々6000円のローンを延々と払ってる訳で
5年加入してる人は既に360000円もつぎこんでることになる
で、「口コミ」で「安心を売ってる」と嘯く訳だ
うまくできてるよね



768もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 11:08:35
>>766
なにか指摘されると「あら探しですか?」と話を逸らす
相当前から一向に議論が進まない。
小さなことから一個づつ打ち消していけよ
「それはさておいて、、」なんてただの逃げ口上でしかない
769もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 11:08:45
口コミは伝言ゲームと同じで、途中で情報が歪む可能性が極めてたかい。

損得関係ない口コミ情報という点では、ここのアンチの意見のほうが本来の「口コミ」

会社の宣伝としては、口コミなんていう噂話ではなく、正しいデータを示してするべき。

マルチ商法では口コミの弊害が大きいから、いろいろな法規制がされている。
770もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 11:22:46
       /⌒`⌒`⌒` \   )支部の品位かかわることです。 
      /           ヽ 支部長の長谷川さんこんな自作自演する不良事務員さっさと始末してくださいガッ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   )http://www.osaka-gyoseishoshi.or.jp/about/branch/index.html
     ヽ/    \, ,/   i ノ   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
      |    <・>, <・>  |                  ./  __  `` ー- 、
      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
     ヽ   ト=ニ=ァ   /             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉
      \  `ニニ´  /-ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /` ┻━┻'_ / /   /   /  _ノ     \ `ー '!
  , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !              ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐'"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /

771もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 11:24:03
捉え方ですよ、767さんの意見、まともだと思うよ、だけど『将来的に袋小路に入り込むもは間違いないことで
後ろめたかろうがなんだろうが新規を食い物にしていくしかない 』ってとこ、
ここが思い込みなんだよな、

プレミアをもう少し理解してみて下さい。

今現在の保険業界を冷静に見たときに、保険料を払い過ぎて家計を
圧迫しているって現実を着目したわけです。
5年で360000円も・て云うけど、一般的には月々15000円として、
大体5年で900000円も支払っているじゃないですか?

プレミアは節約とビジネスを結びつけた画期的なアイディアなんですよ。

『そっちよりこっちの方が安いよ』って“口コミ”で悪いですか?

でも確かに『うまくできてるよね』(笑)


772もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 11:27:18
768
プレミアのMLMが一般的にどう違うか説明したりしてんじゃん、
話そらしてねーよ
773もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 12:04:32
プレミアの被害事例モトム
774もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 12:09:26
>>771
>一般的には月々15000円として、

15000円の根拠は?
775もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 12:09:57
>767

毎月6000円で保障を買い続けているわけなので、何故ローンになるのか
不明。電話の基本使用料もローンになるわけですか?ガス代や水道代も
ローンですか?
776もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 12:14:20
>>774

年齢にもよるが保険の掛金の平均なんてそんなもんじゃない?
俺はプレミアよりも他の選択肢の方が値段的にも内容的にも良いと
思うが。
777もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 17:01:00
>>776

掛け捨てとか貯蓄型とか、色々あるよね。
保険もひとつだけじゃない人多いと思うんだが、
プレミアは基本的に、他の保険からの乗換えを薦めているってこと?
自動車保険も健康保険も学資保険も解約して、プレミア一本にするとお得ですよって薦め方なのかな?

普通は、掛け捨てのプレミア以外も保険加入しておく人が多いんじゃないの?
掛け捨てならもっと安いのはいくつもあるから、プレミアのプランが気に入るかどうかってことだよね。
778もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 20:03:57
>>777

中身的にも中途半端で売りづらいが、あのビジネス方式も好きになれん。
他の保険の手数料の方が分かりやすいし、やる気も出る。
779もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 20:13:21
>>775
ガスや水道、電気はそれぞれを消費してるよね
その代価としてお金を払ってるよね
根本的に話しを捩じ曲げてはいけないよ
さてそこでプレミアだが、「保障の代価」って多分いうんだろうけど大事なその部分が眉唾だっていうことなんだよ
そもそも立上げの時点で黒に近い灰色なのにそう安々と起動修正できるはずがない

そして誰より思い込みが強いのはプレミア信者だってことだ
780もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 20:19:32
        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l     
      |             |   
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ 正義の募金詐欺師法律妄想家EXAアンチだから
   /  r―0――――――┐丶 事件に仕立てて被害者の会作って募金詐欺すれば
    |   |___0__o__,!  l ガスや水道、電気も払えます。
   ゛、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'
781もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 20:31:25
キモス
782もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 20:38:33
    ,. -'´         ``ヽ、
   / .. ,.  ,,.. -ー''''''''−- ..,,,  \
  / .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__  `i:   ',                     /
 ,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l〜ーi:lrj、.l:   l                /
 i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.l: l   |:L_ .i`i: : l             /
 l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l l:!   ll,._` l.|:!:. l           /
 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\
 l :: :: ヽ,i:: :l゙ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゙i゙i>>781昼間の書き込みご苦労さん
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l かわそうに・・・法律妄想家exaアンチ。国が違い弁護活動出来なくても
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l弁護士有資格者なら大学教員        
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 海外の弁護士軍団がぞくぞくと第2外国語教員兼法律研究家として来日中
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゙‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;// 所詮、法知識豊富でも無資格なのでEXAアンチは2ちゃんねらー




783もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 20:48:44
うーーーーん







やっぱキモス
784もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 20:50:20
        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      正義の募金詐欺師とEXAアンチ
      |             |       
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゛、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'
785もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 21:57:27
>>777

>752見てみ
すべてをプレミアになんてできないよ、組み合わせ&減額をお勧めしてるんだよ。
786もしもの為の名無しさん:2006/06/04(日) 23:03:00
>>掛け捨てならもっと安いのはいくつもあるから

同一種類の病気で何日間分支払われるか?や、安く見えても入院だけ、とか怪我だけ、なんて商品も存在するから、
すべてを勘案しないと一概に高い安いは言えない。

そこで6000円のプレミアとまったく同じ保障内容を他社で見積もりをお願いしてみるといいんじゃないですか?

誰か実際にやってみてよ、結果が楽しみ。


787もしもの為の名無しさん:2006/06/05(月) 20:26:32
マルチ商法を採用している以上、マスメリットが働かず。
お得な商品になりようがないのだが・・・
ちなみに、共済の内訳は公開されてるの?

予定支払い率は? 責任準備金は? 再共済は?
788もしもの為の名無しさん:2006/06/05(月) 23:20:15
勧誘被害だって、極々一部の人だけですよねきっと。
そこで、プレミアの販売員(勧誘員?会員?)さんに質問。

最初に誰かにプレミアの商品やビジネスの話を持ちかけるとき、
どんな話の導入方法をとっていますか?
具体的にお願いします。 ちゃんとした勧誘の見本が示されれば、他の悪質なマルチとの違いもはっきりすると思うんですよ。
789もしもの為の名無しさん:2006/06/05(月) 23:29:01
>>マルチ商法を採用している以上、マスメリットが働かず。
お得な商品になりようがないのだが・・・

→他社見積もりの結果待とうよ

>>ちなみに、共済の内訳は公開されてるの?

→支払い実績のこと?メンバーサイトで名前イニシャルで細かく出てるよ、

7億5千万以上支払われてるよ。

>>予定支払い率は? 責任準備金は? 再共済は?

→再共済についてはしっかり加入してるよ、他の件は知りません、
誰か知ってる人答えてあげて。


それより見積もりした人いない?
790もしもの為の名無しさん:2006/06/05(月) 23:45:30
>>ちなみに、共済の内訳は公開されてるの?

共済の内容でしょ?

http://210.157.13.150/kyosai/index.htm

見積もりに使って
791もしもの為の名無しさん:2006/06/05(月) 23:49:18
名前:もしもの為の名無しさん :2006/06/05(月) 23:46:08
    ,. -'´         ``ヽ、
   / .. ,.  ,,.. -ー''''''''−- ..,,,  \
  / .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__  `i:   ',                     /
 ,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l〜ーi:lrj、.l:   l                /
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 l :: :: ヽ,i:: :l゙ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゙i゙i24時間の書き込みご苦労さん
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l かわそうに・・・法律妄想家exaアンチ。国が違い弁護活動出来なくても
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l弁護士有資格者なら大学教員        
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 海外の弁護士軍団がぞくぞくと第2外国語教員兼法律研究家として来日中
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゙‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;// 所詮、法知識豊富でも無資格なのでEXAアンチは2ちゃんねらー


792もしもの為の名無しさん:2006/06/06(火) 12:57:04
>>790
内容にあらず・・

共済金として集まったお金がどういう割合で使われているかだよ。
ちなみに、県民共済は80%以上が支払いと割戻しに使われたはず。
うろおぼえスマン
793もしもの為の名無しさん:2006/06/06(火) 14:46:33
>>792
内容だよ・・

共済ってのは何かあったときに助けてくれるもんだろ、
いくら助けてくれるかって事だけだよ、数字だよ、数字!
数字だから嘘隠し何もできないよ。
お前聖人君子?気取るなよ、保険や共済ってそういうもんだろ。
794もしもの為の名無しさん:2006/06/06(火) 15:07:10
>>793
日本語読めるか?

支払い実績を公表してるのか?
PLやBS・・・の事を言ってるんだが。
795もしもの為の名無しさん:2006/06/06(火) 15:15:59
>>794
日本語で書け!

専門的な事書くんじゃねー
796もしもの為の名無しさん:2006/06/06(火) 15:18:57
>>794
省庁気取ってんじゃねーよ、バーカ
797もしもの為の名無しさん:2006/06/06(火) 16:20:26
>>795、796
まさにマルチジャンキーの見本だね。
ありがとう。

予定支払い率も分からずに
なんで「良い共済」って言い切れるのだろう?
798788:2006/06/06(火) 17:00:50
プレミアの人ってボランティアもやっているからいい人ばかりなんだと思ってたのに
なぜこんなに汚い言葉を書き込むのだろう。

要するに、他の保険会社と同程度の情報公開をしているかどうかって事でしょ。
基本的なことが判らずに他人に保険を勧められないよね。


どなたか>>788の質問にも答えてください。
保険内容の説明も気になるけど、連鎖販売取引の最大の壁である最初の勧誘の仕方がどうなっているのかが気になります。
プレミアが勧誘マニュアルのような物を作っていれば、それについて紹介して欲しいですし、
各自の工夫で勧誘方法を考えているならば、それについて教えて欲しいです。

最初に誰かにプレミアの商品やビジネスの話を持ちかけるとき、
どんな話の導入方法をとっていますか?
799もしもの為の名無しさん:2006/06/06(火) 21:00:41
>>798

保険会社と同程度の情報公開って言うけど、死差益の公開だって
不払いを出したダメージコントロールの為にようやく明治安田が
開示したのを受けて、他の保険会社も足並みを揃えるようにやる
ようになったわけだし、今までも実際の支払い率の情報公開が行
われていたわけではないのだが。。。
そんなのを聞いている質問自体、本当に分かってるのかな?と
思ってしまう。単なるいちゃもんつけたいだけなんじゃないかと。

まあ、それにしてもプレミアより良い保険があるから、みんな
頑張って自分の資産を増やす助けになる保険を選んで下さい。
800もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 01:15:08
しらない
801もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 05:45:49
見積もりの結果出ません?
802もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 06:10:44
勧誘の話できる人いません?
803もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 08:13:33
プレミアの営業目的がいかがわしい者なら
HPなどで公開されてる情報、既に履行されてるとした保障情報などは
嘘の情報であることを忘れてはならない

嘘から始まった会社だろ
いたるところに嘘がちりばめられてるはず
情報を鵜呑みにしてはいけないっていうことはそういうことだ
804もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 08:44:53
保険会社が悪いから、プレミアが良いの?
保険会社がしてないから、プレミアが公開しなくて良いの?

その程度なら、EXAと言ってる事変わらん。
大手に入るわw
805もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 10:31:29
>>804

そもそもプレミアに入ることは勧めてないのに、大手入るなんて
台詞を吐くあたりアホか?といいたい。

まあ、プレミアの共済に関する情報公開はお粗末すぎるので
どうにかした方が良いのは分かるが。運用していないのだから
死差益とか支払い準備金としていくらプール出来てるのかとか
公開した方が良いのは明白。
806もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 10:36:00
大手保険会社のプランと比べてもプレミアのプランは劣ってない

とか言ってるプレ信者は保険のなんたるかを理解もせず
エージェントがそう言ってるからそうだと思ってるだけで根拠がない妄言癖丸出し
だから比較検討できるような知識もなければ気力もない
そもそも比較検討の意味を知らないと思われる。これホント。

プレミアが大手より勝ってるというなら
プレ信者がそのことを擁護派の義務として証明するべき
「誰か比較してみて!」はお門違い、、、


言ってること理解できる?
807もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 12:23:22
私はプレミアAGです、

本論はどこへ?

プレミアはいかがわしいという論調だけど、
具体的な被害事例も無いのに、一部の言葉遣いの悪いもののせいで
すごく不健全に見えてしまう。

本当に保険のなんたるか?って、困ったときの救済に決まってるでしょ?

数字だけで判断すればいいんじゃない?

嘘で固めた会社だから嘘に決まってるって、真面目に
やってる者も多くいるんですよ。

見積もりって言うけど実際にとった者もいるよ、

プレミアと同じ内容で16000円ぐらいだったって、
それとて俺は裏を取ったわけじゃないけど、俺は信じて活動するよ。

それにしてもマルチが理解される日は来ないんだろうね、
でも俺はそれをチャンスとみて頑張る。

さよなら庶民達

808もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 12:41:50
>本当に保険のなんたるか?って、困ったときの救済に決まってるでしょ?
>
>数字だけで判断すればいいんじゃない?

だから、予定支払い率も知らずに判断できんだろう・・?
見かけ上の払いが良くても、どんぶり勘定だったら継続に疑問も残るし。
アホですか?

とりあえず、まず裏をとれ
809もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 12:43:19
>>807

まじめにやってらっしゃるのですね。

> それにしてもマルチが理解される日は来ないんだろうね、

かなり難しいと思います。

そのイメージアップのためにも、ぜひ勧誘の
実際に付いて教えてください。
連鎖販売取引の最大の壁である最初の勧誘の仕方はどうしていますか?
810もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 12:46:55
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',           _/\/\/\/|_
  −−−− ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ         \          /
       / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <だから      >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    <私たちは司法資格未取得ですが>
 −− (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)   /自称法律のプロ中のプロと自負しています。       
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄       ̄|/\/\/\/ ̄
           |            |  
811もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 13:26:45
勧誘の方法ですが、私の場合はとにかく法を犯したくないので、
自分なりにきっちりと以下の方法でやっています。

電話で最近保険のビジネスを始めた事を伝え、節約にもなってすごくお得な
保険だからといって見直しをお勧めします。
アムウェイのような口コミで広げるネットワークビジネス
だということもその時点でお伝えします。

・・だいたいこの辺でいやな空気が流れます。(とても辛い)

怪しいと思うかも知れないけど、俺が本気になって始めた仕事だから
一度ゆっくり話を聞いてくれ。

・・とまぁこんな感じですか、APO率は低いよ、
だけど、あとで変なことを言われたくないから必ず伝えています。

やはりネットワークビジネス経験者は反応は早いですね、未経験者は
まず、NOです、だけど、誘った俺がどうなっていくかをじっと観察している
、ある日、どうなった?なんて聞かれる事も多いから真面目に続けています。

これ本当の話です。
812もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 14:33:09
だからー
その口コミってのがまず嘘やん
あとマルチ商法で権利収入を得る為に
友人を紹介していく旨も勧誘時に知らせんとあかんやろ
813もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 16:19:04
見本見せてよ、実際にやれる内容で教えてよ。
口コミがなんで嘘なの?
814もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 17:06:45
>813
767 769嫁
815もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 17:21:32
>口コミがなんで嘘なの?

 俺は812では無いが書いておく。
 口コミって言葉の定義は難しいんだが、
 たとえば「この饅頭が口コミでどんどん広まっています。」と聞いた時、
普通は、饅頭がおいしいから、それを食べた人が友達に勧めて広まっていると思うよね。
 その饅頭の販売員が営業で饅頭を広めてまわっているとは、普通は思わない。

 利害関係の無い人が広めるのが口コミ。
 利害関係があるとそれは宣伝。

厳密な意味は置いといて、口コミという言葉の一般の捉えかたはこうでしょ。
だから、販売員の宣伝行為を口コミって言うのは違和感があるし、下手すると相手の錯誤を誘うためだと思われてしまう。

こういう意味で「口コミ」ってのは、悪質マルチがよく使う嘘勧誘トークだと思われている。
816もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 18:54:32
では、『宣伝』ってことでこれからは行きましょうか?

『そっちよりこっちのほうがお得だよ』って宣伝しながら勧誘します。

・・・・ならいい?
817もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 20:05:03
>>816
ちゃんとお得な根拠が示されればOKでしょう。

>>811
アンチが多いなか、誠実にお答えいただきありがとうございます。
こういう場で文章によるやり取りなどで、省略などあるでしょうし、真意がお互い通じにくくまどろっこしいですね。お書きになった内容から、私の意見を書かせていただきます。
>>811さんは、マルチ従事者のなかでは本当に誠実で、意識の高い人だと思います。しかし、それでもなおアンチからはご覧のようなツッコミが入ります。
>アムウェイのような口コミで広げるネットワークビジネス
このときに、法に定められた勧誘に先立って言わねばならない項目(特定負担を伴う連鎖販売取引(あるいはマルチ商法)の勧誘であることや、統括者、勧誘者の氏名)も伝えるということでよろしいですか?

>やはりネットワークビジネス経験者は反応は早いですね、

これは、素早く断られるということでしょうか?過去に痛い目にあった他のNBと一緒に思われてしまう?

>・・とまぁこんな感じですか、APO率は低いよ、
>だけど、あとで変なことを言われたくないから必ず伝えています。

心中お察しします。「実質禁止の立法趣旨で規制されている」とされているビジネスですから、やはりまじめに取り組もうとするとなかなか順調には行きませんよね。
だからといって、安易な方法に走らない姿勢には敬意を払います。

818817の続き:2006/06/07(水) 20:05:34
>>811
>私の場合はとにかく法を犯したくないので、

この部分がこのビジネスの最大の問題点ではないかと思っています。
揚げ足取りで書いているつもりは無いので理解して欲しいのですが、
あなたの場合だけでなく、プレミアは会社として販売員にはいっさい法を犯して欲しくないはずですよね。しかし、NBというのは規制が厳しく法を犯す人が多いのも事実です。
では、会社として法を犯させないための制度はどうなっているのでしょうか?
アムウェイやミキやその他NBでも法を守りましょう程度の指導はされていますが、それでもトラブルが絶えなかったり、大きく法を逸脱している人も多くいます。
あるいは悪質なところは、販売員を本気で教育する気は無く、苦情があれば対応するがそれ以外は販売員の違法行為には見てみぬふりというところもあるようです。

あなたのような勧誘方法や、それ以上の法に沿った勧誘の方法のマニュアルのようなものや販売員の教育制度は、プレミアには無いということでしょうか?
NBはビジネスの素人が参加することと販売員の管理の難しさが多くのトラブルを生む原因だと言うことは、国の機関が再三指摘していることです。
アムウェイなどは、国から販売員の管理を徹底するように指導を受けていますが、何年たっても上手くいっていないように見受けられます。

過去の・他のNB企業との違いを指摘するプレミア販売員の人が多いのですが、その違いが具体的に見えてこないのです。プレミアにおいてトラブルが少ないなら、そこには大きな企業努力があるはずです。それがどんなことか是非聞きたいのです。
販売員個人の努力でなく、企業としての努力です。

勧誘時のコンプライアンスについて、
プレミアは、販売員個人が意識して法を守る必要性は言っていても、具体的なマニュアルや指導は会社としては無いということなのでしょうか?
819もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 20:31:38
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',           _/\/\/\/|_
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       / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <私たちEXAアンチは        >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    <司法資格未取得ですが>
 −− (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)   /自称法律のプロ中のプロと自負しています。       
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820もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 23:25:15
マルチ商法という、現実に世間で白い目で見られている手法なんだから、会社はとことん自社のイメージアップのための情報公開をすべき。
大手保険会社以上の健全さを示して欲しい。

ttp://brainhumanity.or.jp/yotei/005.html
ttp://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
こういった過去のミス(?)や疑惑があるのを知った上で、プレミアを信用しているわけだよね。
821もしもの為の名無しさん:2006/06/07(水) 23:48:15
古い話を引っ張り出して悪いが、疑問が解消されないので細かいところを突っ込んでおく。
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/mail/premier.html
>前代表が以前、国際地球環境大学にて教授をしていたことから、この大学関連のページに弊社の会社概要を紹介して頂いたと思われます。
>前代表は退任後、弊社と関係がありません。また弊社は大学・教育組織とも関係がありません。

『この大学関連のページに弊社の会社概要を紹介して頂いたと思われます。』と、大学側のサイトにプレミア社が紹介されていた、という主張に読めるが。

ttp://web.archive.org/web/20020122031742/melnet.to/premier/linkflame.html
ウェブアーカイブに残っている過去のプレミアサイト内のリンクページを見てみると、
プレミア側からも国際地球環境大学のサイトにリンクしています。
(プレミアと同じアッカ島のドメインなのは偶然かな)

このリンクページにプレミアの関連会社と書いている老人ホーム「日吉の杜」はもうプレミアとは関係ないってことでいいんだよね?
ttp://webs.to/hiyoshi この老人ホームの理事長はいまだ飯島氏。
822もしもの為の名無しさん:2006/06/08(木) 17:47:21
朝日.com
ttp://www.asahi.com/life/column/ogiwara/TKY200606060430.html
ミニ保険会社って、なに?
2006年06月07日

この4月から、保険業法の改正に伴って、ミニ保険会社をつくれるようになっています。

 ミニ保険会社とは、従来の保険会社よりも小規模な商品を扱う保険会社で、死亡時の保障やケガをした時の補償なども行いますが、
損害保険金の上限は1000万円、期間も2年以下とかなり短期になっています。

 なぜ、こうしたものが出て来たのかと言うと、無認可で保険商品を販売する共済がたくさんあって、
中には、無責任にお金だけを集めたり、マルチまがい商法をしていたりと、悪質なものが後を絶たなかったからです。

(以下はリンク先URL参照)
823もしもの為の名無しさん:2006/06/08(木) 23:13:51
>>プレミアにおいてトラブルが少ないなら、そこには大きな企業努力があるはずです。それがどんなことか是非聞きたいのです。
販売員個人の努力でなく、企業としての努力です。

→AGの努力のみではトラブル回避は不可能です。

何といっても『一人一口しか加入できない』につきます。
その事で、@買い込みができない、つまり今までのネットワークの最大の問題点である、
買い込み体質をルールで回避しているわけです。

6000円以上払いたくても払えないってところ、がとても画期的です。

受取人は法定相続人にしか限定できないのでA保険金殺人など最悪のケースを回避。

半年間の免責期間設定によりB嘘告知加入を防止、それと同時に掛け金を安く抑えてあります。

総合しますと
保障という誰でも必要な商材を安価で、尚且つ商品のフォローが必要ない。
(きっちり月末までに消費する)
そして辞めない(継続する可能性がとても高い)
ルールで事故(高額な買い込み)が皆無。

そういった被害が出ないルール作りが企業努力にあたるのでないでしょうか?



824もしもの為の名無しさん:2006/06/08(木) 23:17:18
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',           _/\/\/\/|_
  −−−− ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ         \          /
       / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <私たちEXAアンチは        >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    <司法資格未取得ですが>
 −− (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)   /自称法律のプロ中のプロと自負しています。       
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄       ̄|/\/\/\/ ̄
           |            |  

825もしもの為の名無しさん:2006/06/09(金) 10:37:06
ちゃんとした話し合いがなされてきているのに幼稚なAAで流れを切るな
空気嫁 ハゲ
826もしもの為の名無しさん:2006/06/09(金) 12:36:53
>>823
では、勧誘被害の防止策は?
一般的に免責の長さは、「告知義務違反」の高さを示すそうな。

EXA板で言われていた。
827もしもの為の名無しさん:2006/06/09(金) 17:03:44
金融審議会金融分科会第二部会 第20回会合議事録
日時:平成16年11月24日(水)15:46〜17:15
ttp://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kinyu/dai2/20041124_roku.html

ページ内を「マルチ」で検索して欲しい。ここの原委員の発言
『マルチの方の排除ですが、特商法の中にも規定があるので商法として認められているのではないかということですが、
実際には、マルチ商法、これは「ハンドブック消費者」を持ってきたのですけれども、注視しなければならない商法の中に連鎖販売取引は紹介されていて、
実際に特商法に入れているというのは、合法的な商法として入れたというよりは、何らかの規制がどうしても要る。ただ、入れたけれども、失敗の連続というのが実態です。』

『総務省の調査にもありましたように、勧誘自体が儲かるからというような形の勧誘をされている。それですと、共済の勧誘ではなくて、
手数料収入についての勧誘をしているということになるわけで、私としては、「共済」という名前をとっているからマルチ的な手法、
特に金銭を扱うので、私は「ねずみ講」ではないかという感じもしているのですけれども、慎重に考えて頂きたいと思います。』

この意見にアンチマルチの俺は同意。原委員がんばれ。
828もしもの為の名無しさん:2006/06/09(金) 21:54:30
勧誘被害を振りまきながら、
低価格で安心感を与えて細く長くネズミ講を続ける組織ってことでいい?

マルチ商法としては、6000円は決して安くない値段だよね。
商品が無形のものだから、会社としては商品在庫や送料などいらないので、丸々マネーゲームにまわせる。
年間72000円の確実な払い込み。
売りっぱなしの耐久商材で何十万も取るよりも、細く長くの方がいいと考えたのかもしれない。
829もしもの為の名無しさん:2006/06/09(金) 22:25:14
はいはい、そうですね。
830もしもの為の名無しさん:2006/06/09(金) 23:04:38
ttp://asato0724.exblog.jp/
この人ってプレミア会員なのか、
会員を装ったアンチなのか・・・
831もしもの為の名無しさん:2006/06/10(土) 06:47:41
典型的なプレミア会員でしょう。

>>828
私はAGなので前半の書き込みは許せないが、『年間72000円の確実な払い込み。
売りっぱなしの耐久商材で何十万も取るよりも、細く長くの方がいいと考えたのかもしれない。 』
・・・この部分はビンゴでしょう、これぞ健全マルチの真髄だと思います。
832もしもの為の名無しさん:2006/06/10(土) 07:57:44
>>831
健全なねずみ講って、ありえると思います?
833もしもの為の名無しさん:2006/06/10(土) 08:05:59
ありえませんね、常識に捉われていると。
834もしもの為の名無しさん:2006/06/10(土) 11:48:19
>>831

良いってのは、(会社にとって都合が)良いって書いてるんだぞ。
マルチーズの国語力ってのは、とんでもないな。

どう読んだら・・・>>828がプレミアを
健全マルチと判断してるんだ?
835もしもの為の名無しさん:2006/06/10(土) 12:34:27
私が健全マルチと判断しるんだよ、
あんたの国語力こそ疑わしいな
836もしもの為の名無しさん:2006/06/10(土) 17:51:58
マルチに健全などない
837もしもの為の名無しさん:2006/06/10(土) 22:01:46


           / ̄ ̄ ̄`⌒\
          /          ヽ
\         |  _,___人_  |      /
  \       ヽ /        |/    /
             / ̄ ̄  ヽ,
            /        ',      /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, |  《・》 《・》 i ,ミヽ    /     \  アヒャー  /
     \ / く(6|   ,(、_,)、  |6)ゝ \       /法律は消費者の味方ですよ\
     / /⌒  'ヽ  トェェェイ /  ' ⌒\ \     ̄|/\/\/\/ ̄ by無資格の一流法律妄想家
     (   ̄ ̄⌒ ヽ ヽニソ/   ⌒ ̄ _)
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \

838もしもの為の名無しさん:2006/06/11(日) 08:17:04
>>836
その一般論が、逆にチャンスなんじゃよ。

そう思って詳しく調べたら、唯一の健全マルチって事に気付く。
839もしもの為の名無しさん:2006/06/11(日) 08:36:10
>>838
>その一般論が、逆にチャンスなんじゃよ。
>そう思って詳しく調べたら、唯一の健全マルチって事に気付く。

私が以前勧誘を受けた悪質マルチも同じこと言ってた。逆にチャンスだなんてせりふ、悪質なネットワーカーが入ってきて変な情報を振りまいている証拠なんじゃないの?

>唯一の健全マルチ

プレミアが健全なシステムなら他のマルチも真似しそうですね。
真似して健全な運営をしているマルチって、他にはないの?
840もしもの為の名無しさん:2006/06/11(日) 10:30:47
保険の中身がダメだけど、プライムってのもあるね。
841もしもの為の名無しさん:2006/06/11(日) 10:33:40
>>証拠なんじゃないの?

って、違うよとしか言えないよ。
842もしもの為の名無しさん:2006/06/13(火) 10:55:19
何人も会員らし人が書き込んでいるけど、
自分の勧誘に自信を持ってるのは一人だけ?
他は自覚して違法勧誘しているの?
843もしもの為の名無しさん:2006/06/13(火) 13:15:06
そもそもボラボラネット会員に対して作られた無認可共済なのだから、
ボラボラネット会員以外に共済を勧める事自体が違法でしょ。
「良い共済あるよ」といってプレミア共済を勧めること事態がマズい
かも?まあ、JA共済等も農協会員以外に全国CM流しているわけだが、
あれもマズい希ガス。役所的な寒い言い訳作ってやってんだろうな。
844もしもの為の名無しさん:2006/06/13(火) 14:21:41
>>843
詳しくは知らないが、JA共済は専用の法律があるからね。
そのあたりで明確に決めてあるんじゃないの?

ボラボラネットって、参加者数(登録者数)だけで言うと、もしかして日本最大のボランティア組織になってるんじゃないの?
845もしもの為の名無しさん:2006/06/13(火) 14:54:22
>>844

参加数はさておき勧誘の仕方は注意が必要だね。
846低学歴集団exaアンチ:2006/06/13(火) 22:56:28
一番下
行書さんは一番下なの
でも認めたくないの
司法書士には合格しないの
だから「書士」と答えるの
行政書士とは絶対言いたくないから「本職」とも答えるの!悪い?
847もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 00:38:50
>>846
スレ間違えたの?
848もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 00:43:10
この共済の苦情は、金融庁の金融サービス利用者相談室や国民生活センター
に申し立てすれば取り締まりしてくれるんですかね?
保険業法300条1項1号から3号までの「虚偽行為による保険募集行為」
は刑事罰対象ですよね?


849低学歴集団exaアンチ:2006/06/14(水) 00:44:08
 カバチタレ見て、こんなシゴトが出来ると錯覚して町の法律家を自称してる
キモイやつ等。

 質問:意思表示の表意者のした意思表示に、重過失ある場合、当該表意者は
錯誤無効を主張できるか否か。 

 カバチタレ見て行政書士になった皆さん、どうですか?
850もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 00:58:28
>>848
もう保険業法が適用されるのかな?まだかもしれない。
そういうことも含めて消費者センター等にきいて見ればいいよ。

なにか嘘つかれたの?
851低学歴集団exaアンチ:2006/06/14(水) 01:00:35



 最近行政書士が交通事故にかかわるHPが非常に多いです。こういう時代ですから今ま
でと異なった分野に進出しようとしているのでしょうが、自分たちの業務が法律に則ったも
のであることをもう一度考えてもらいたいと思います。被害者はこういう人たちに関わりあ
って無駄にしている時間はないのです。訴訟や金銭的解決はあくまでも事故後の一段階
であってその後に長い介護や継続治療を控えて情報収集をしなければならないのです。




852もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 08:47:12
農協やコープや全労済、県民は
根拠法が保険業法じゃないから、勧誘しても良いそうな。
853もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 10:42:32
しかしプレミアの具体的被害事例って本当に無いんですね
854もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 12:57:20
>>853
堂々巡りの話になっちゃうね。わざと被害がない振りをして現実から眼を逸らすのがプレミアの方針なの?
だとしたら、ひどい会社だね。

勧誘被害の報告はたくさん挙がっている。
ほとんどの会員が違法勧誘を行っていると推測できるような書き込みもある。



昨日、日本テレビ系列でやってた詐欺のドラマみた?
保坂演じる詐欺師も、まじめな商売だと言ってたね。主人公の余演じる消セン相談員は、金を集めて計画倒産するのではないかと心配する。保坂は前に同じような詐欺を行っているから、余は確信を持っている。
しかし、具体的な被害がないうちは警察も動けない。だが具体的な被害が出たときは会社が潰れて詐欺師が逃げた後になってしまうわけだ。
855もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 16:06:24
今現在被害者がいないから健全安全だ といってるプレ信者は
自分で事の善し悪しが判断できない低脳の集まり
856もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 19:14:03
共済だから、将来にしか被害は分からない。
知り合いに売りつけるヤラシイ商売だから、勧誘被害も表面化
しづらい。

それだけ・・・
857もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 20:03:49
>>856

しかし不払いや業務停止食らっている保険屋に入る気も起きん罠。
858もしもの為の名無しさん:2006/06/14(水) 23:33:55
>>勧誘被害の報告はたくさん挙がっている。
ほとんどの会員が違法勧誘を行っていると推測できるような書き込みもある。

→具体的に示して
859もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 00:07:23
>>858
自分で考えろ。

悪徳マルチが振りかざす一般論的言い逃ればかりで、
プレミアが正常だという具体的なデータは何も出せないんだな。
860もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 00:27:58
しょうがないよ
会員に具体的なデータなんて開示されてないもん
適当な数値データをそれっぽく聞かされてるだけ
でも何億て金が動いてるのに よくもそんなデータだけで信じて友達巻き込んだりできるもんだと
どっか麻痺してるんだろうね
861もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 05:13:59
>>859
言いがかり止めろよ、具体的に示せ
862もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 05:18:26
>>プレミアが正常だという具体的なデータは何も出せないんだな。

→何度も出してるじゃないですか?823見たのか?
863もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 05:46:18
『マルチなんてダメに決まってる』という一般論は、とても的を射ているように
見える。
この呪縛から逃れられない人に何を言っても無駄、マルチの何が問題で、何が
ダメかをロジカルに語れる人っていますか? プレミアはその問題と向き合って、問題を
取り除いたシステムを採用した画期的な会社なんだよ。

マルチについてもっとロジカルに語らない?
864もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 06:43:31
>>863

プレミアの掛け金のうち特定利益は何割?
マルチ商法の正当化をする人間は、この特定利益が一般企業の広告費や人件費の代わりだと説明する。
しかし、ちょっと考えればわかるが、一般企業の広告費や人件費の額(率)よりもマルチ商法の特定利益ほうが大きな額だと言うことがわかる。

つまり、普通の商法に比べて、マルチ商法はそのシステムゆえに、価格が高くなってしまう。
プレミアが健全で掛け金も安いというなら、マルチ商法というシステムをやめれば、掛け金はもっと安くできる。

直接(間接的にもか)働いているわけでもない人間に儲けが分配されるという仕組みだけを考えても、どれほど無駄なシステムか理解できる。

マルチ商法には他にも様々な問題点があるが、まずはココまで。



ところで、プレミアと偽大学の関係について具体的に説明できる人はいないの?
前社長の解任?理由は何なの?
865もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 09:42:23
>>863
>この呪縛から逃れられない人に何を言っても無駄、

マルチがダメという呪縛から逃れたあなたが
マルチの良い点を具体的に説明してください。
866もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 17:26:47
そうだ!
スペシャルなあなたが愚民にぜひ説明を!!
867もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 20:41:35
>>863
プレミアのコミッションって共済金の内、何割?
868もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 21:32:14
>>865、866

823見てね


>>一般企業の広告費や人件費の額(率)よりもマルチ商法の特定利益ほうが大きな額だと言うことがわかる。

なんで?ソース出せ、一般論だからってのはやめてね。

>>普通の商法に比べて、マルチ商法はそのシステムゆえに、価格が高くなってしまう。
プレミアが健全で掛け金も安いというなら、マルチ商法というシステムをやめれば、掛け金はもっと安くできる。

→安くしたとして拡販はどうするの?安くするだけならできるだろう、しかし販売手法が必要になってくるよね、

誰かに売ってもらうんでしょ、その人に支払う給料はどうするの?
一番安い方法がマルチだったんだよ、マルチ以外の手法で35%のみで販促費賄えると思います。
→コミッション充当分の35%、つまり2100円きっちり資格者全員に払い出すよ。
869もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 22:24:48
>>868
は?ソース?そっちが反論できるデータ出せば?

>→安くしたとして拡販はどうするの?安くするだけならできるだろう、しかし販売手法が必要になってくるよね、

だから、一般の会社と同じように広告うって宣伝して、パートでも正社員でもいいが勧誘員を雇えばいいんだよ。
いや、特定組織内だけの共済なんだから、宣伝の必要も積極的な販売の必要も無いんじゃない?
ボランティアの勧誘なら無償(これこそボランティアスピリット)で勧誘するでしょ?共済を餌にボランティアに勧誘するわけじゃないだろうし。
870もしもの為の名無しさん:2006/06/15(木) 23:54:45
>>869
いちゃもんレベル甚だしいね、マルチだからダメって論法だけじゃん。

〜だからこんな被害者が出てしまった、だけど××だから正当なんだよって
のを反論って言うんだけど、具体的被害事例が無いのになんで反論なわけ?

>>だから、一般の会社と同じように広告うって宣伝して、パートでも正社員でもいいが勧誘員を雇えばいいんだよ。

→それじゃあお得な保険(共済)はできないんだよ、現行保険会社と同じじゃん、欧米生保より
日本の保険が2〜3倍するって現実知ってる?


>>いや、特定組織内だけの共済なんだから、宣伝の必要も積極的な販売の必要も無いんじゃない?
ボランティアの勧誘なら無償(これこそボランティアスピリット)で勧誘するでしょ?共済を餌にボランティアに勧誘するわけじゃないだろうし。

→きれいごとやめようよ、お金は大事だよ〜
871もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 00:19:15
ビジネスに関して無知な人間が参加するために、
違法な勧誘に陥る。
販売員の教育や管理は実質不可能。
872もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 00:23:24
悪徳行書の特徴(改定第5版)

@司法書士や税理士には合格できない。
本人もそのあたりを自覚しているらしく、上位資格は受験しない。
そのかわり、脱法行為・悪知恵のほうにアタマを旋廻させる。
脱法行為を行うにあたって良心の呵責など感じてはいない。立小便でもするかのような
気分でやっている。

Aしたがって、業務形態は行書オンリーまたは社労兼業、他に不動産の仲介、
リフォーム、マンション販売、消化器等の販売など何でも屋的に業務展開している。

B事務所はみすぼらしい。そのみすぼらしい事務所には心得のようなものが貼ってある
「誠意」「誠実」「信頼」「まごころ」「信用第一」などなど普段やっていることと
正反対の内容。

C誠意が大切だ、ウソはいけないなどと、至極当然のことを気持ち悪いくらい繰り返す

DHPやプログには、アホ行書のように違法行為をさらすことはない。人権がどうだとか、
社会正義を一身に受け持ってるような超優良なイメージで作られている。

Eハッタリも得意で自己顕示欲が強い。たいして稼いでもいないのに、いかにも稼いで
いるかのように話をする。法律知識で弁護士に負けないなどと豪語する。

F見栄っ張り。周囲に隠れてパソコン教室に通っていたくせに、
いかにも独学でマスターしたかのように、周りに自慢する。

@からFすべて満たすようだと、かなりの確率で悪徳行書だと思ってよい。
873もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 08:51:59
>>870
マスメリットも知らんのか・・・・。
生保のPL見て来いよ。
宣伝費と人件費で何%なのか・・・。

欧米の保険代と日本の生保の比較はどうやってしたの?
日本の生保の方が保障が厚ければ、高くて当たり前だと思うけど。

その辺りの詳しいソースは?
874もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 13:16:58
通販系の保険が一番おすすめ、ってのが社会の通説だろ?
通販系よりもプレミアは人件費や広告費が削れてお得ってことなの?
875もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 16:58:28
>>873
知らない、何%なの?マジで教えて

>>欧米の保険代と日本の生保の比較はどうやってしたの?
日本の生保の方が保障が厚ければ、高くて当たり前だと思うけど。

その辺りの詳しいソースは?

→毎日新聞トップで扱われた記事もあるよ、“国内生保、欧米の2〜3倍”って見出しでね、
平成13年8月5日の写しもあるよ、調べてみ。

単純な比較はプレミアと同じ内容を見積もり依頼したんだよ。

>>874

→ずばりその通り!
プレミアの人件費は本部スタッフの20名未満、広告費はナシ。
一目瞭然でしょ。
876もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 17:11:31
>>875
>プレミアの人件費は本部スタッフの20名未満、

不実の告知になりそうな説明。
特定利益を目当てに販売に回っているのだから、最低限35%は人件費に回っているってことでしょ?
877もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 17:46:54
>>876

→なんで人件費35%なんだ?
〜なりそう・・って想像?

どれもいちゃもんレベル低っ!!!

ロジカルに行こうぜ!
878もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 19:51:07
>>877
>→なんで人件費35%なんだ?

>>868
>→コミッション充当分の35%、つまり2100円きっちり資格者全員に払い出すよ。
と書いているからだよ。

35%には広告費も含まれているとか言いそうだけどさ。

ところで、ロジカルにプレミアの優位性を語れるだけの客観的データはそろった?
879もしもの為の名無しさん:2006/06/16(金) 22:12:30
>>878
どこと比較して優位性を示すの?
880もしもの為の名無しさん:2006/06/17(土) 00:08:28
     /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _  法律マニアEXAアンチは消費者の味方です。
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \

法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねw
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
881もしもの為の名無しさん:2006/06/17(土) 07:11:59
>>ところで、ロジカルにプレミアの優位性を語れるだけの客観的データはそろった?

一般的な問題点         解消ポイント
一般より流通価格が高い →   圧倒的に安い。(6000円のみ)

よって継続できない   →   ビジネスしなくても継続

必要ない        →   だれでも必要

在庫を多く抱えてしまう →   在庫になり得ない



882北陸の給料保険料泥棒exaアンチ:2006/06/17(土) 13:23:15
講義中、私は、こう言います。「行政書士試験は、おそらく、皆さんの想像以上に難しい試験です」
http://ameblo.jp/samurairouninn/archive-200606.html


883もしもの為の名無しさん:2006/06/17(土) 18:49:21
>>875


http://www.dai-ichi-life.co.jp/company/info/sougo/soudai/103_koukoku.html
第一生命
保険支払金等+責任準備金+運用費=77%
事業経費 17%
経常利益  5%

http://www.alico.co.jp/about/report/pdf/br2005_2.pdf
↑アリコ(9/77ページ)
保険支払金等+責任準備金=86%
事業経費 11%
経常利益 0.8%


http://www.sonylife.co.jp/corp/gdc/prpdf/04koukoku.pdf
↑ソニー生命(5/6ページ)
保険支払金等+責任準備金+運用費=82%
事業経費 13%
経常利益  3%

※事業経費>広告費+人件費
884もしもの為の名無しさん:2006/06/17(土) 21:03:06
>>883
ゴクローサン
885もしもの為の名無しさん:2006/06/17(土) 21:32:02
プレミアの無茶苦茶さが明らかになってきました。
>>881などのこのスレでプレミア会員と思われる奴らが書き込んだ内容のままの説明で勧誘しているとなると
特商法違反になる恐れが濃厚だね。

プレミアはかけ捨てなんだよね?
経常利益が赤か黒かはわからないけどさ、儲かってるとしたらそのお金はボランティアにも使われるの?

最新データでの、プレミアの加入者数ってどのくらい?
ボラボラネット参加者の人数は?そのうちの何割がプレミア共済に参加しているの?

↑こういう質問は普通の勧誘時にも出る疑問だと思うので、答えられるよね?
886もしもの為の名無しさん:2006/06/17(土) 23:12:32
あのー、言いがかり止めてくれません。

真面目に活動してんだよ、ウゼェよ。
887もしもの為の名無しさん:2006/06/17(土) 23:42:19
>>886

ヤクザだって泥棒だって、まじめにやっている人は居るだろう。
だが、犯罪行為をまじめにやっているからといって見過ごすわけにはいかない。
888もしもの為の名無しさん:2006/06/18(日) 00:28:50
犯罪!?
警察に任せとけや、暇人
889もしもの為の名無しさん:2006/06/18(日) 00:37:01
>>888

プレミア会員のみなさんも、違法勧誘なんかでプレミアの評判が下がるのは嫌でしょ?
会社も会員も団結して違法行為を追放していきましょう。
890もしもの為の名無しさん:2006/06/18(日) 08:32:33
プレミア共済ってのを薦められてこの板を見ました。

まず、聞いたことが無いこの共済については、何かあったときに
支払いがきっちりされているか?或いはされそうか?
そこだけを見ています。

論点が勧誘被害の有無だけであれば、私に限ってはきちっと説明を受けたし
誘ってきた奴が信用できるやつだったのであまり違和感はありませんでした。

ただ仕事としての一面でみたときに、可能性としてはあるとは思いますが、
誘ってきた本人そのものはあまり豊かではないと思います。

でも総合共済としてはよくできているなぁと正直思いましたよ。
891もしもの為の名無しさん:2006/06/18(日) 10:46:34
>>890
>ただ仕事としての一面でみたときに、可能性としてはあるとは思いますが、
>誘ってきた本人そのものはあまり豊かではないと思います。

どのような可能性の話を聞きましたか?
権利ビジネスで多くの収入が得られる可能性がある。などと勧誘を受けたなら、ちょっと悪質な勧誘です。
マルチ商法を規制する特商法に抵触する内容かもしれません。


情報が少なすぎて、プレミアを前面否定する気はありません。
>>827
ttp://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kinyu/dai2/20041124_roku.html

読売の記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo193.htm
もよく読んで判断してください。

2004年の書き込みですが、TVなどでお馴染みの弁護士紀藤正樹氏も、無認可共済に対する注意を呼びかけています。
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2004/01/post_6.html
国センも注意を呼びかけています。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20040604_2.html
> また、マルチ商法的な勧誘がなされた場合、そのトラブルが複雑化し、解決を図ることが難しくなることも予想されるため、特に注意が必要である。

と、マルチ商法は特に注意が必要と書いていますね。
892もしもの為の名無しさん:2006/06/18(日) 12:18:13
>>権利ビジネスで多くの収入が得られる可能性がある。

もちろんそういった説明もありましたが、誘っている本人が儲けている風ではなく、
「このビジネスは誠実にコツコツやるしかない」と言っていたので悪徳勧誘には
あたらないと思いました。

ただ、自分も社会人ですので、マルチには十分気をつけます、ありがとうございます。
893もしもの為の名無しさん:2006/06/18(日) 13:38:18
>>875
まだ?
894もしもの為の名無しさん:2006/06/18(日) 18:21:11
[2006/06/08]
闇の正体「年金を“横取り”?疑惑の行政書士」
http://mbs.jp/voice/special/200606/08_3163.shtml

ホームレスまで食いものにし、国民年金を7年間で1300万円も横取りしていた行政書士N。
そのホームレスに国際偽装結婚まで持ちかけた行政書士N。
ホームレス名義の口座を勝手に作り、ホームレスとの契約書まで偽造していた行政書士N。

こんな非道が許されるのであろうか?
弱者であるホームレスまで食いものにした行政書士とそれを支持するEXAアンチを社会的に糾弾せよ!!

行書は極めて閉鎖的な世界なために一般目線が出来ないw
そう・・・あのオームや白装束の集団のように・・・・・
895もしもの為の名無しさん:2006/06/19(月) 20:17:46
>>875
コメントまだ??
896もしもの為の名無しさん:2006/06/20(火) 00:34:16
行政書士に社会的存在価値はあるのだろうか?
私は、社会的存在価値の有無については、下記の要件が必要だと考える。
・専門性がある業務を行うこと。
・その業務に需要があること。
・国民の利益になること。

行書については、専門性がある業務は少なく、需要も少ない。
例えば定款の認証は司法書士の独占業務とすればワンストップサービスが実現し、国民の利益となるはず。
しかし現状は国民の利益を無視し、行書が既得権益を必死に守ろうとあがいているだけである。
また、文字通りの代書人としての役割も、識字率が100%となり、パソコンが普及した今、終わっている。
もう行政書士の社会的使命は終わったのではないだろうか?

897もしもの為の名無しさん:2006/06/20(火) 12:37:42
ロジカルな875さん

ゴメンはまだ?
898もしもの為の名無しさん:2006/06/20(火) 17:28:31
謝る理由無いじゃん、アホか!!
899もしもの為の名無しさん:2006/06/21(水) 07:18:36
飯島が社長を退いた理由はまだですか?
900もしもの為の名無しさん:2006/06/21(水) 08:41:23
>>898
はいはい
901もしもの為の名無しさん:2006/06/21(水) 08:49:34
>>900
はいはいはい
902もしもの為の名無しさん:2006/06/21(水) 08:50:16
>>899
誰か答えて
903もしもの為の名無しさん:2006/06/21(水) 10:31:24
思考力のない糞アンチども!
プレミアのプランわかってそんな馬鹿なことぬかしよんのか?
エージェントに支払われるボーナスはどんなに売れようが売れなかろうがたったの35%
なにがいいたいかわかる?
悪徳マルチは80%〜
904もしもの為の名無しさん:2006/06/21(水) 12:43:53
>>903
>悪徳マルチは80%〜

悪徳マルチについてのデータを希望。
どこで調べたの?
あなたのいう悪徳マルチにアムウェイやミキプルーンも入ってるの?

悪徳マルチが80%
プレミアが35%
って事は、会社の取り分は
悪徳マルチが20%で
プレミアが65%なのか。

悪徳マルチって会社の儲けは小さいんだね。
905もしもの為の名無しさん:2006/06/21(水) 18:33:00
EXAバカは
>>883の内容を言ってもまだ反論してきたぞ。

>>875は根性がないなぁ。
そんなので営業して大丈夫か??
弱い立場の人間や親戚関係にのみ攻撃してるの?
906もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 10:38:06
根性論?
違うよ、真面目に向き合ってんだよ。

『節約&収入という賢い消費者の輪を広げる』
マルチ故にどうしてもいやな空気が付きまとう、
だから信念持ってコツコツと伝える・・・決して楽じゃないよ。

でも信じてやり続ける。

最大の難関は小額短期保険制度の動向、法には絶対に従うしかない、
だから勧誘の際も最初に必ずMLM手法である事は伝える。

でもプレミアは誰かが一人勝ちを目指したシステムではないので、
時間はかかるけど必ず真意は伝わると信じている。

プレミアを攻撃する一般的意見、よく分かりますよ、だってアムウェイと
同じ手法だからね、だけど、一度よーく検証してみて下さい。
見事にマルチの問題点を取り除いているから。

ただ、これから確立される小額短期保険の規約によってプレミアの最大の売りである
お得な保障が改悪されてしまうのが一番怖いですね。
907もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 11:34:31
>>906
>マルチ故にどうしてもいやな空気が付きまとう、

世間一般のイメージが悪いことはわかってるのね。
ボランティア活動の際に、かなりの足かせになりませんか?
ボランティアを隠れ蓑に共済を販売していると見られることも多いと思います。
実際のボランティア活動の際にそのような質問が出ることはありますか?
908もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 12:52:13
>>906
販売員野放しで、どこがマルチの問題点をクリアしてるんだ?
問題が分かってない証拠。あほらしい
909もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 20:02:24
>>908
被害者出ないってとこが唯一且つ最大の問題点クリアって証拠ですよ。

あほらしい
910もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 20:06:10
>>909
勧誘被害への対策はまったく明らかにされてませんが??

まさか「買い込みが出来ないから、無理な勧誘がない」とか
言わないよね?
911もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 20:48:02
>>910
↓出てるじゃん

http://ime.st/210.157.13.150/business/index.htm

具体的に勧誘被害事例を書いてください。
一般論主義者のいちゃもんですか?

912もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 21:24:36
>>911
あのな・・
どれだけ書面で作っても、問題がなくならないから
マルチは問題視されとるんだよ。

君の考え方なら、「法律さえ作れば犯罪者はいなくなる」なんだが。

俺は現実的にEXAバカにシツコク勧誘されて困ってる。
EXAでも同じようなマニュアルは作ってあるが効果はないよ。
913もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 21:43:51
じゃあどうすればいいんだよ?!

そもそも具体的勧誘被害者いるのか?

いちゃもん君よう!!
914もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 22:03:06
>>913
ttp://asato0724.exblog.jp/
こいつはまだ取り締まられないの?プレミア社からこいつに注意しても聞かないというなら、プレミアのサイトに「このブログは信用しないように」って注意書きを出せばいいと思うよ。

ネズミ講とマルチ商法の共通の問題点である、人数の破綻の問題はどうやって解決されているの?

>そもそも具体的勧誘被害者いるのか?

それは会社が一番把握できていることでしょ?消費者センターから何度も苦情が届いているよね?

>>875の意見が>>883で否定されているけど、
>>875の意見は他のプレミア会員から見て問題にならないの?勧誘時に>>875のようなこと言ったら違法だよ。

>そもそも具体的勧誘被害者いるのか?
っていうのは、違法行為は認めるけど、実名で被害者が名乗り出なければ被害があることを認めないって事?
915もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 22:13:09
ことばじりあそび!!

>>消費者センターから何度も苦情が届いているよね?
→まったく届いていません、いちゃもんつけんな!


>> >>875の意見が>>883で否定されているけど、
>>875の意見は他のプレミア会員から見て問題にならないの?勧誘時に>>875のようなこと言ったら違法だよ。
→まったく問題にならないよ、否定されてないし、事実だし。


>そもそも具体的勧誘被害者いるのか?
っていうのは、違法行為は認めるけど、実名で被害者が名乗り出なければ被害があることを認めないって事?
→答えになっとらん!やり直し!!
916もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 22:14:36
   彡川珍米三ミ
   川出 ::::::⌒ ⌒ヽ プゥ〜ン
  出川::::::::ー◎-◎-)
 ..川(6|::::::::  ( 。。))   俺は町の法律家を目指し
 出川;;;::∴ ノ  3  ノ     行政書士を取ったんだ!代書屋じゃくて「先生」と呼べ
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 損蛇MS業停で金になるで
  ( *  ヽー--'ヽ ) 被害者をネットで見つけ「被害者の会」に入れるや!exaアンチ
  (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)金になるからスレに無差別に書き込めexaアンチ
  (: ・ )--―'⌒ー--`,_) 事件捏造して不払い受けた奴
 (___)ーニ三三ニ-) ネットでキャッチし会費を銀行口座に振り込ませるのやexaアンチ
  (∴ ー' ̄⌒ヽωニЭ
   `l ・  . /メ /
    ヽ ∵  /~- /.
    (__)))))_)))))

917もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 22:19:44
>>ttp://asato0724.exblog.jp/
こいつはまだ取り締まられないの?プレミア社からこいつに注意しても聞かないというなら、プレミアのサイトに「このブログは信用しないように」って注意書きを出せばいいと思うよ。
→いちいち個人のブログの取り締まりやってられません。

>>ネズミ講とマルチ商法の共通の問題点である、人数の破綻の問題はどうやって解決されているの?
→人数の破綻ていうけど、な・ん・ど・も・い・う・よ・う・に全員がビジネスしなくても
加入そのものがお得だから儲からない人がいてもいいんです。
全員に対して儲かるなんて一言も言ってないよ。

918もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 22:26:56
>>917
>→いちいち個人のブログの取り締まりやってられません。

プレミアの信用がどんどん下がるけど、それは放置しておくってこと?
このブログ、会員のふりしたアンチの仕業ってことはない?プレミアの評判を悪くしようという悪意があるのかもしれないよ。
919もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 22:31:02
俺はアンチじゃないよ、マジで個人のブログの取り締まりってどうすればいいの?

具体的に方法教えてくれません?

できないって判ってていちゃもん付けてんの?

タチ悪いよ、

冷静に見てプレミア本体のどこに悪意が見えますか?
920もしもの為の名無しさん:2006/06/22(木) 22:46:01
>>919
>マジで個人のブログの取り締まりってどうすればいいの?

コメント欄に会社として迷惑だという内容を書き込むとか、メール送るとか、プロバイダ(サーバ会社)に苦情を言うとか、
そういう方法はとってるのかな?

会社として個人の取締りが不可能、行動が把握できないってのが、マルチの最大の問題点なんだよね。
たとえばアムウェイは、会員をしっかり管理指導するようにという指導を国から受けたが、何年たっても実現できていない。
そういうマルチ商法の現状を知っていて「口コミ」という無責任な言葉をいまだに使う感性が信じられない。

http://s.freepe.com/std.cgi?id=blood8&pn=08
こういう違法宣伝する奴が出てくるのがマルチってものの本質だよ。
921もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 07:38:48
>>920

個人の活動に文句を言い出したら切りがない。会社側では出来るだけのことは
やっているし、友人から嫌な勧誘にあっているならそれは自分で何とかすべき
問題なんじゃないの?

生徒が悪いからと言って学校を責めたり、病気で死んだからといって病院に
いちゃもんをつけてくる人と似ている。駄目な奴程、自分自身の管理責任は
棚上げして他人に責任を押し付けてくるんだな。
922もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 08:50:32
>>921
販売員管理を重視するなら・・
「マルチレベルシステムを採用すべきではない」と言ってるんだよ。
コミッションのせいで、経費が保険会社より高くなるのは明らかなんだから、
マルチの利点なんてない。

それも自覚せずに、「プレミアはマルチの欠点をクリア」とか言い出すから
恐ろしい。

それと、会社側の「出来るだけの事」ってのは・・
書面交付だけ??
923もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 09:42:24
>>921
> 個人の活動に文句を言い出したら切りがない。会社側では出来るだけのことは
> やっているし、

むちゃくちゃ問題点がある。
自覚ないのか?
それでよくマルチ商法の問題点クリアなんて言えるな。

>生徒が悪いからと言って学校を責めたり、病気で死んだからといって病院に

論点をすり替えたいためにこんな的外れな例をだしたの?
俺はプレミアの販売員の行動を批判してるんだよ。生徒は客だろ?
学校の例で言うと教員が嘘を生徒に教えているってことだよ。その監督責任が学校や教委にあるのはわかるよね?

自社製品の販売員、それも街の電気屋さんとはちがって、その会社が認めて登録制度までとっていて給料がその会社から支払われる。
そういう会社の看板背負って商売する販売員が、自社製品販売の際に嘘付いて重大な法令違反を犯している。そのことを指摘して、自分で何とかしろ、は無いだろ?

悪徳マルチの理論だね。
924もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 09:45:21
結局マルチはダメなんでしょ?

>>販売員管理を重視するなら・・
→っていつ重視してるなんて言った?

まぁあんたも気付いてると思うが、本当に被害事例出てこないでしょ?
凄い事だと思わない?

>>コミッションのせいで、経費が保険会社より高くなるのは明らかなんだから、
マルチの利点なんてない。
→そこは一般論としては判るけどプレミアに関しては通用しないよ、頼むから
よーく調べてみてよ。
925もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 12:43:47
>>924
>よーく調べてみてよ。

>>883はみた?

プレミア共済参加者・加入者の平均年齢を教えて欲しいんだけど、
そんなデータだせる?
926もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 12:48:26
>>924
でた、マルチ信者の「自分で調べろ」
だったら寝言だけ垂れ流しに出てこない方が良いよ。
確実にプレミアの信用を落としてるんだから。

>>>販売員管理を重視するなら・・
>→っていつ重視してるなんて言った?

自分で何を言ってるか分かってるか?
どこがロジックなんだ??

>まぁあんたも気付いてると思うが、本当に被害事例出てこないでしょ?
>凄い事だと思わない?

何度も言うが、共済は将来の「もしもの場合」にならないと真価が分からない。
そして、マルチのやらしい商法から勧誘被害は表面化しにくい。

それだけの事。
927もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 14:05:01
結局空想の世界での批判しかできてないね。

保険のオバさん、データ出せる?
928もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 14:11:18
>>何度も言うが、共済は将来の「もしもの場合」にならないと真価が分からない。
そして、マルチのやらしい商法から勧誘被害は表面化しにくい。
→アンチ流敗北宣言と見た、よろしい!!
929もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 14:19:12
飯島の近況

http://xweb.to/profdrki/

また怪しい事始めてるみたい・・・・

930もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 14:26:47
>>927

いまこの場で出せとは言ってないよ。
会社に問い合わせしていつ回答できるか教えてよ。
会社はそういうデータもってるでしょ?

会社への苦情件数まで把握できるような、会社の内部に詳しい人も書き込んでいるようだから、すぐにデータはでてくるよね?
931もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 14:34:52
それはできるかもね、でも時間欲しいし、その頃には1000レス超えちゃうんじゃない?

次の板誰か作ってね、調べるから
932もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 23:02:48
>>929
またマルチ商法か。
飯島”博士”なんだね。
その博士号はニセ大学で得た偽学位か?

で、飯島がプレミアの社長を辞めた理由はなんなの?そういう話をプレミア本社の人間には聞けないの?
933もしもの為の名無しさん:2006/06/23(金) 23:37:02
>>932  
707 飯島にとって想定外だったのはMLMの具体的手法を指揮した
今のトップリーダーの監視と健全性を目指す副社長(現社長)の真面目な
取り組み姿勢に追い出されるに至ったとの事です。


→この書き込み信用できない?

で、プレミア辞めたのは上記の理由で旗色が悪くなってきたところに
新しいマルチからの創業参加のお誘いがあったからじゃないですか?

あっ、これって完全な想像だよ。
934もしもの為の名無しさん:2006/06/24(土) 00:12:05
最近では社長自ら会員のボーナスなんかも暴露。
個人情報保護法まる無視で、あきれてる会員もいるらしい。
終わってるよ。
935もしもの為の名無しさん:2006/06/24(土) 08:06:11
>>922

コミッションのせいで経費が高くなるって馬鹿ですか?
保険会社は売上を出せない社員にも給料を出さないといけないのに
対して、ネットワークでは努力に応じたコミッションしか支払わず
に済むのですよ?つまり、売上が生じ、お金が回収できてから、その
一部をコミッションとして支払っているわけです。資金繰りや財務の
健全性が保たれる方法じゃないですか?破綻して不払いに繋がる経営
方法の方がよっぽど消費者にとって罪でしょ?国も業務停止処分を
科すほどに重い罪ですよね?
936もしもの為の名無しさん:2006/06/24(土) 08:33:19
>>935
同感!!!
937もしもの為の名無しさん:2006/06/24(土) 08:36:21
>>935
なぜ大手保険会社と比べたがる?
大手と同じく歩合制のプレミアは、大手と同じ問題を含むとわかっているからか?

>保険会社は売上を出せない社員にも給料を出さないといけないのに

なら、プレミアの勧誘員も実際働いて勧誘したときの、特定負担の給料だけでいいのでは?
その後も、実質働いても居ないのに、掛け金の何割もの特定利益を分配し続ける必要はないでしょ?

>>933

俺の想像ではそれは嘘w
健全運営するなら世間から白い目で見られて評判が地の底のマルチ商法という手法をやめているはず。
俺の想像では、まだ飯島はプレミアと関係があるんじゃない?プレミアの金を流用して他の事業も展開している。
ニセ大学にもプレミアの金が流れているんだろう。ニセ大学単体で儲かるとは思えないのに、しょっちゅう大手新聞にニセ大学創設者の小牧博士の論文広告が載る資金も、プレミアからのお金だと考えれば納得できる。
NPO法人を利用して税金対策もしているんじゃないかな。

あ、何度もかくけど、俺の想像だからね。あくまでフィクション。
938もしもの為の名無しさん:2006/06/24(土) 09:32:43
>>937

俺は933を指示するなあ、プレミアと接すると分かるけど、
飯島だの大学だの論文だの、他の事業なんて話は皆無。

真面目に真面目にただプレミアを伝えているという印象だよ、
これほど金の亡者って印象の少ない(俺の出席している)MLM
説明会って珍しいと思うけど。

でもこれも想像。
939もしもの為の名無しさん:2006/06/24(土) 18:14:50
>>938
会員(販売員)として接しているの?それとも社員?

詐欺にひっかかった人間は、まさかあの人が(あの会社が)悪いことするなんて今でも信じられない。って言うよね。


無認可共済全般について、準備金不足による将来的な不払いや、倒産あるいは計画倒産の恐れがあるから国は注意を呼びかけて、
結局は法を変えることになった。
保険業法の適用外・保護外ってのもあるけどさ。
現状で大きな問題が顕在化しているわけではないが、問題が出る前に法整備しようという考え、だよね。


で、そういう将来的な不安があるって現状を知っていながら、
現状では具体的な被害報告がインターネット上に少ない、だからプレミアは健全。
という論理は、かなり無茶苦茶すぎるよ。
940もしもの為の名無しさん:2006/06/24(土) 18:19:06
>>922
>コミッションのせいで経費が高くなるって馬鹿ですか?

バカだなぁ・・だから、マスメリットぐらい勉強してこいよ。
どれだけ共済販売数が増えても、確実にコミッションとして
35%も掛け金が消費されてくんだろ?
>>883のPLとか読めますか?
内訳まで書いてあげてるのに・・・。

お得サイズで洗剤やらスナック菓子やらで説明したら分かるか?
それとも大量生産か??

>>928等、このスレを読むだけで、

マルチ信者には日本語が通じず。(聞く耳を持たず)

「良い物を(強引に)売りつけても誰にも迷惑はかからない!」
と思い込んで。

嘘を撒き散らして・・・

『勧誘被害』を起こしてるのが容易に想像できますね。
(結論)
941もしもの為の名無しさん:2006/06/24(土) 18:23:11
>>938
現場にいる人は案外いい人がいるかも知れないね。
俺の義母はアムやってるけど、強引に勧誘しないよ。

でも、それとマルチシステムがもつ根本的な欠陥は別。
それを取り入れた幹部の思惑も別問題。
942もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 06:29:43
あと58もあるよ
943もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 07:36:18
>>940

マスメリット?馬鹿か?
現在の大量に加入者を持つ国内生保が不払い問題を犯し、業務停止を食らっている
時点で、中身に問題大有りだろうが。いくらP/Lとか持ち出してきても意味ねーよ。
むしろ、売上げに対する純利益の割合が共済と比べ悪過ぎることからも余計な経費
を使っていることが良くわかるし、なんの説得力もない。
最近ようやく逆ざや部分も小さくなって持ち直してきているが、景気動向に左右
されるなんて、株と一緒で、そこに毎月の掛金をリスクに晒されたくはないね。
余計な運用をせずに、安定して保険を提供してくれる会社に掛け捨てで入って
いる方がリスクが少なくて済む。
第一、全ての保険会社がある日まとめて破綻したと考えた最悪の場合を考えて
みれば、一番リスクが少ないのは掛け捨てで値段の安い保険会社に入っていた
場合と言うのがアホでも分かる。下手に運用分の余計なお金を出すくらいなら
掛け捨ての安い掛金から浮いた金を銀行に預けた方がペイオフの最低1000万円
までは保証されているわけで、より低リスクであるといえる。
保険は単なる金融商品だってことを忘れているんじゃない?
944もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:02:25
>>937

> なら、プレミアの勧誘員も実際働いて勧誘したときの、特定負担の給料だけでいいのでは?
> その後も、実質働いても居ないのに、掛け金の何割もの特定利益を分配し続ける必要はないでしょ?

そもそも保険とは掛金にセールスマンのコミッション分が含まれているものです。
何故働いて金をもらうことに文句を言い出すのか分かりません。サラリーマンに
給料を出すのは馬鹿げてる。みんな無料で働き物価を安くするべきだ!とかいい
たいんですか?共産主義ですか?共産主義は崩壊してる事実を知らないわけです
か?

スーパーに並んでいる野菜の値段にはパートさんや従業員の給料になる金額が含ま
れています。車にはセールスマンやそれを作り出す工場を動かす従業員の給料が
含まれています。それは無駄だから人件費を出さずに安くしろと言うのは勝手ですが
では、あなたも明日から無給で会社に行って仕事して下さい。理想は立派ですが、
まわりの品物は無料にはなりませんよ?何も買えずに死ぬだけじゃないですか。

経済の仕組みも無視した無茶な発言が如何に馬鹿げているか理解しているので
しょうか?
945もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:08:57
>>940

> お得サイズで洗剤やらスナック菓子やらで説明したら分かるか?
> それとも大量生産か??

大量に品物を仕入れて、大量に売れれば安くなります。しかし売れなければ
大量の在庫を抱え破綻します。馬鹿げた話です。

保険に在庫があるのでしょうか?マスメリット?保険は確率に対して掛金を
設定し開発をする無形商品です。そこに経費を加え、利益分を加え、最終的な
掛金をはじき出し売り出しているものです。日本国内で馬鹿げた数の人々が
ある日突然死ぬような事件は戦争以外にほとんど起こっていません。しかも
平均寿命が世界で1位と言う健康的な国民です。そんな国で破産や不払い問題
を起こす保険会社が生まれてしまう事実に対し、何かおかしいと思わないので
しょうか?
946もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:11:06
>>944
>何故働いて金をもらうことに文句を言い出すのか分かりません。

>>937だが、
おれは『実質働いても居ないのに、掛け金の何割もの特定利益を分配し続ける』ことが無駄だといっている。
つまり、「働いて金をもらうこと」には反対はしていない。
働かずに金を貰うこと、は非常に無駄だってことだよ。

>>943
あなたも一般論ですね。
その一般論と、プレミアの疑惑や将来に対する不安は別問題。
947もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:12:00
そもそもMLMの商品が全て高いと言う話がありますが、具体的に何と比べて
高いと言うのでしょう?MLMは高いと言うのは単なる意見であり、どこにも
事実の証明がなされていないように見えます。
948もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:17:56
>>946

加入者を1人増やせば、毎月の収入が増えます。そこで発生した利益の一部を
分配しているわけですが、それを作り出したのは加入者をつれてきた人です。
その加入者が辞めたり死んだりした場合、その収入がなくなるわけですから、
どこに問題があるのでしょうか?

車のセールスは売った段階でコミッションが発生します。食べ物や雑貨品も
売った段階で売上げが発生し、利益が発生します。安定した売上げがあれば
安定した利益があるのです。保険の場合は、加入した人からは毎月売上げが
発生します。そこから利益を貰うことに何故文句を言うのかわかりません。
949もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:26:13
>>946

一般論で切り捨ててしまうのは勝手ですが、まともな反論が出来ないので
逃げたともとれる発言ですね。

リスクを考えるなら最悪な状況を考えて、どこが一番お得か考えた方が
早いのでは?つまり、ある日全ての保険会社が破綻したとし、一番失う
お金が少ない人は誰か?と考えるわけです。

1、掛け捨てで毎月の支払いが少ない人。
2、養老保険で積立金分掛金が高い人。
3、年金保険で将来の分配金まで掛金で積み立てている人。

2と3は積立金分も失うリスクに晒されるわけで、最悪の事態が起こった場合
1以上に余計なお金を失います。

逆に1の場合は、浮いたお金をもっとマシな投資商品や国の保護がある国債や
銀行の定期預金で安定運用が出来ますが。

別に共済が将来破綻したとしても、払っていたお金が掛け捨てでしかも安い
うちは問題ないのです。その段階で生き残っている他の保険会社に切り替え
れば、何の無駄金も発生していないわけですから。

不払いを出す保険会社に金を払っている人の方が、正気の沙汰とは思えないの
では?
950もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:43:39
保険を車のような商品と考えると、掛金からコミッションが支払われると考える人が
理解に苦しむのだろう。もう少し柔軟に考えた方がいい。

例えば、コンピュータのサポートに毎月1万円かかるとした場合、何も問題が起きなかった
月には、無駄な1万円に感じてしまう。それが長く続けば、その会社に余計なお金を取るな
と顧客は文句を言いたくなるだろう。
では、ということで、企業は問題が起こった時にお金を支払うタイプのサポートを提供し
始めることになる。この場合、1回のインシデントにつきサポート費用は12万円になる。

毎月サポート費用を払うタイプの契約を結んできた営業には、サポート費用の10%、
つまり1000円がコミッションとして支払われる。1回のインシデント毎のサポート
契約を結んで来た営業には、発生の度に12000円のコミッションを支払うものとして
いる。

年に1回のサポートが発生する場合には、これらのセールスマンに支払われるコミッ
ションの割合は
前者の場合:1000円 x 12ヶ月 = 12000
後者の場合:12000円 x 1回 = 12000

ということで同じになる。
951もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:48:55
>>950

つまり、1回の売上げで大きなコミッションを手に入れる一般的な営業(自動車とか
大規模なシステム開発の営業等)と継続して小さい額のコミッションを積み重ねる
保険のような営業とでは、長い目で見れば大差がないことがわかる。

このような報酬方式の違いに文句を言うのは、部外者にしてみればお門違い。
嫌なら仕事を変えて、自分の好きな報酬方式の会社で働けと言いたい。
952もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:48:57
>>943
つまりこうですね、
そもそも現状の当たり前とされる保険業界そのものの内情がでたらめで、
そこに気付いた一般加入者が、次々とそれまで貧乏人の保険として見送って
いた共済に向き始めた。

でたらめな保険が基準となっている故、本当にお得な保障が設計される、
そしてこの複雑(?)な経緯や内容を人と人のあいだで宣伝活動を行い、
その成約報酬の払い出しをMLMによって固定化する。

これは企業運営の基本であるWIN-WINに極めて合致していると言えるよね。

953もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 08:54:21
>>952

どちらかというと、保険と言うのが金融商品の一つであると言うことを
忘れている人が多いことと、お金の教育を誰も真剣にしてこなかったから
こそ、こうしたことに対して変な文句を言う人が多いのではないかと思う。

MLM批判をする人は、ビジネスとサラリーマンは違うってことを分かって
いない。ビジネスシステム(基礎はネットワーク)を構築し、そこ利益を
生み出すのがネットワークビジネスで、それにはある程度の期間と継続した
努力が必要。サラリーマンの様に就職したら安い安定収入が貰えて、それで
毎日文句いいながら働くのとは違う。

その根本的な違いに気づかずに、些細なところに文句を付けて何もしない
人は、多分一生お金に困ることになると思う。
954もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 09:12:40
>>953
同感ッス!
輝かしいビジネスシステムを構築します。
955もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 09:18:33
>>947

同等の質とみなされる、複数の一般販売の商品。
あるいは、その商品の価格に占める利益率。マルチ商法以外の手法で売ったときに考えられる値段設定。
これらを複合的に考えてマルチ商法の商品は高いと言われる。

プレミアの共済だって、ボランティア活動員以外に広めたいとしても、
通販主体で売った方が得になる。商品価格も、さらに下げることができるし、何千何万人という(そして増え続ける)販売員を管理したり、教育する費用も削減できる。
そして、保険商品において一番重要な「信用」がマルチ商法をやめることで飛躍的にアップする。

マルチ商法でなくても、本当に良いものならば人に教えたくなるよね。これが本当の口コミ。
956もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 09:22:49
>>949
>一般論で切り捨ててしまうのは勝手ですが、まともな反論が出来ないので
> 逃げたともとれる発言ですね。

わろた。
ほかのプレミア信者にも言ってやってくれ。
957もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 10:07:11
>>955
通販主体で売った方が得になる。商品価格も、さらに下げることができるし、何千何万人という(そして増え続ける)販売員を管理したり、教育する費用も削減できる。

→それじゃ販売員の収入ないね、それに通販にしたほうが得になるって、経費結構かかるんじゃないの?
何が何でもマルチはダメって人だよね、お前は理解しなくていいよ。
958もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 10:10:06
>>マルチ商法の商品は高いと言われる。

一般的にはね。ただプレミアだけは別だよ、一般より安いってところが
画期的なんだよ。

959もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 17:14:26
プレミアの共済金内訳が、コミッション(35%)しか明らかにされてないから。
それを保険会社の事業経費と比べても割高だと説明している。
(つまり、プレミア社内の事業費を足すとさらに割高)

のに、「運用がないから安全」とか不払いの問題にすり替えている。

本当にマルチ参加者は香ばしい・・・。

>>958
プレミアはどの保険に比べて安いんだ?
普通、複数の保険を「同条件」で比べるのは難しい、だから
予定支払い率で比べるのだが・・・・。
一社で良いから例を出してくれるかな?
960もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 17:16:18
>むしろ、売上げに対する純利益の割合が共済と比べ悪過ぎることからも余計な経費
>を使っていることが良くわかるし、なんの説得力もない。

プレミアはもっと「純利益」を出しているとでも??
961もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 17:19:37
保険会社の良し悪しと
プレミアのマルチを採用している理由は別・・・
EXAスレでも、都合が悪くなるとひたすら保険会社を批判していた。
監督下におかれている保険会社でも頼りない(or悪徳)なら
野放しの無認可共済なんて怖くて入らないのが理性的な判断。
962もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 17:36:21
>>961
> 監督下におかれている保険会社でも頼りない(or悪徳)なら
> 野放しの無認可共済なんて怖くて入らないのが理性的な判断。

激しく同意。

前社長の退任の理由もはっきりせず、
社長交代で経営方針が大きく変わったのなら、
また突然社長が変わって方針がかわることもあり得るよね。

963もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 17:40:11
>>949
> 別に共済が将来破綻したとしても、払っていたお金が掛け捨てでしかも安い
> うちは問題ないのです。その段階で生き残っている他の保険会社に切り替え
> れば、何の無駄金も発生していないわけですから。


おいおい、無茶苦茶言うなよ。
かけ捨てなら金を持ち逃げしても、計画倒産してもいいって言いたいのか?
964もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 17:43:41
れんちゃん失礼。

倒産して保険金が払われないとなったら、
いままではマルチ商法だったものが、
ネズミ講と見なされる可能性が高いから気をつけようね。
965もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 18:47:55
空想世界の被害事例ありがとう、具体的被害事例は無いんだね。

>プレミアはどの保険に比べて安いんだ?
普通、複数の保険を「同条件」で比べるのは難しい、だから
予定支払い率で比べるのだが・・・・。
→違うよ、同じ条件で保険料がいくらになるかだよ、決まってんだろ。
分かりやすく行こうぜ、昔から保険屋ってのは難しくして煙に巻いてばかり。
見積もり取ってみりゃいいじゃん、はっきりするよ。
966もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 22:09:44
しかし急にレスが伸びて来たな。誰か次スレたのんます。EXAも一緒くたでいーんじゃねー?。
967もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 22:20:59
どうして違法な販売方法をとるの?
968もしもの為の名無しさん:2006/06/25(日) 22:52:53
>>967
超保守派の奴にはどうやったって理解できないよ、
違法じゃねーんだよ!!
969もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 05:31:34
あと31になったよ
970もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 08:47:59
>→違うよ、同じ条件で保険料がいくらになるかだよ、決まってんだろ。

だから、実例を出せよ・・・
971もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 19:55:05
色んな角度で表現できますが、40才で比較しますと。
プレミア6000円に対し

県○共済→10400円
D生命→15100円
ア○○ジャパン→17010円
S生命→19300円
N生命→17000円

・・とまぁ2〜3倍ですね、これ本当ですよ。
972もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 20:45:35
レバタラ軍団万歳・・・虚しいぜ。。
973もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 21:34:49
>>971
保険会社を実名で出してくれ。
保障内容は同程度なの?他もすべて掛け捨てなんだよね????


俺の入っている共済は毎年余剰金のバックがあって、実質は掛け金の半額強くらいで済むんだが、そういうのも考慮に入れてるの?
974もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 22:40:42
一切入ってないよ

実名はダメでしょ
975もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 23:00:06
>>973
いい共済ですね、・・・そうなんですよ、一般的にも共済のほうがずっと
お得なものが多いんですよ。

で、どこのなんて言う共済?

保障内容を概ね合わせてるよ、内容は掛け捨て部分だけだよ
・・っていうか貯蓄性の保険料はもっと高いんだよ。
976もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 23:32:26
プレミアはまともでちゃんとしているらしいけど、
同業種のほかの会社はややこしいところが多いので、
プレミアの会員の皆さんも下のサイトなどを見て勉強しましょう。

ttp://www.seikatsu.city.nagoya.jp/hotnews/0506-08/2.htm
消費生活センターの注意呼びかけページだが、
ページ下部のマルチの主な商品に「共済保険」ってのも入ってるね。
『おいしい話で勧誘されても鵜呑みにせず、慎重に行動しましょう』^だってさ。

ttp://www.shiruporuto.jp/finance/trouble/muninka/index.html
>法律違反や問題勧誘が指摘され、特定の者を相手方とする組織でも
>資産状況が不明であるなどの問題が指摘されていました。

ttp://www.shiruporuto.jp/finance/trouble/muninka/muninka002.html#01
■マルチ商法的勧誘を行う無認可共済はどうして問題なのですか?
無認可共済のマルチ商法は、物販のマルチ商法と異なりお金だけの動きですので、
その限度でねずみ講と共通しています。
当面はお金を集めて一部を手数料として構成員に払うだけですので組織としては成り立っていきますが、
そのうち勧誘が行き詰まると、先は不透明です。



プレミアは他のマルチの無認可共済とは違って健全らしいから、
心配ないと思うけど。
他所の悪質マルチと間違えられないように違法な勧誘はしないでおこうね。
勧誘の切り出し方は「○○(名前)ですが、これからマルチ商法の勧誘と商品説明をしますが、聞いていただけますか?
会社名は株式会社プレミアで責任者は△△、商品内容は・・・・・」って感じね。
977もしもの為の名無しさん:2006/06/26(月) 23:37:15
45 名前:もしもの為の名無しさん :2006/06/26(月) 23:23:32
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2238918/index.html
金融庁がソニー生命営業マン40名近くを違法な営業の疑いで事情聴取
顧客との勧誘トラブル連続敗訴を恐れ、密かに和解していたソニー生命
和解事実を、徹底して隠蔽しようとたソニー生命
ソニー生命による悪質%8
978もしもの為の名無しさん :2006/06/26(月) 23:51:27
死亡1.000万 定期保険料比較
http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/9042.htm#name
979もしもの為の名無しさん :2006/06/27(火) 00:00:27
980もしもの為の名無しさん:2006/06/27(火) 06:07:58
プレミア出て無いじゃん
981もしもの為の名無しさん:2006/06/27(火) 08:27:53
破綻しても掛け捨てだから問題無いという擁護意見があったが。
破綻したら、共済やマルチ商法に参加していたのではなく、
ネズミ講に参加したことになるんだよ?

いまだって、無形の商品だからネズミ講スレスレなのに。
982もしもの為の名無しさん:2006/06/27(火) 08:36:31
破産し『たら』・・・ですか(笑)

超保守派貧乏主義マンセー!!

983もしもの為の名無しさん:2006/06/27(火) 10:57:29
>>982
は?あほか。
悪徳マルチ商法につきもののポジティブという名の思考停止か。
リスクを考えるのは当然だろ。大手だって危ないんだから。

詐欺師まがいの人間が作った会社なんだから、疑って当然。

朝日新聞は保守的だからかもしれないけど、
無認可共済の記事で破綻する恐れを指摘していたよ。

その気になれば、プレミアのシステムを悪用して、ネズミ講まがいのことを行えるよね。
その歯止めはどうなってるの?
984もしもの為の名無しさん:2006/06/27(火) 12:06:29
今度はその気にな『れば』ですか?(爆)

発足以来5年間ずっと言われ続けて我慢してきたんだよ。
時間が解決するしかないって結論で、じっくり真面目に
やってきたんだよ。

そして支払い7億5千万以上出してきてんだよ。

『ればたら』ばかり言ってねーで少しは評価しろよ。

空想世界の被害じゃなくて実例で出してみろよ。

985もしもの為の名無しさん:2006/06/27(火) 12:32:48
じゃあ、皆さん。プレミア共済を全面的に認めるということで!
カキコやめましょうw

所詮、自作自演の質問でDAT落ち気にしてあげてくるよw

そんな自信あるなら、こんなとこで宣伝するなよw

もう、関係者以外絶対カキコするなよ?
本性現れて、自作自演しまくるのを見守りましょう。
986もしもの為の名無しさん :2006/06/27(火) 15:36:18
ただの傍観者です。
>>980 
はて? どうして出ていないんでしょうかね〜?

破綻・破産したらとか、どうとか… プレミアのことは、よく判りませんが
現状、大手生保・損保だからと安心も、できませんね!
ただ、ココを見る限り、会社設立の人物や経緯には、問題がありそうですね。

○道○県民共済と同じく、年齢が違っても掛け金が同じ(65歳からは保障内容が異なるようだが)
このシステムは、年配者が多くなればなるほど会社にとっては大きなリスクとなる。
○道○県民共済の中には、厳しくなっていく所も出てくるだろうと、創立者も講演で話している。

70歳以後の保障が無いのも、考えてしまう… 
987もしもの為の名無しさん:2006/06/27(火) 22:05:45
あと13だよ
988もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 01:24:17
>>986
破産し『たら』、・・・出てくる『だろう』・・想像やな。

70歳以降を保障する保険ある?これから病気や死亡リスクが高まる年代を
十分に保障できる商品があったらここに具体的に示してみろ!

その保険がどんなときにいくら保障してるか見てみろ、勉強になるから。
あるわけねーだろ!
989もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 01:26:35
でも、設立者の飯島は悪い奴だよ、それは認める。
990もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 01:27:40
新スレ頼んます。
991もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 01:30:15
そういえば『入れます終身保険』て『払います終身保険』じゃないよね、
いくら支払われるのか調べてみる価値はありそうだね。
992もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 10:26:58
豆知識:『終身保険』っていうのは老後保障に見えるけど、『死ぬまで降ろせない自分の貯金』
だよ、貯蓄なら生きてて使える・・っていうか自分のお金なのに自由に引き出せないっておかしいじゃん。

純粋な老後保障の商品ってよーく見ると保障薄っぺらいよ、てか薄くて当然だよ、
70以上の平均寿命、疾病リスクを考えるとどうしたって保険料を上げるしかない。
993もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 17:44:34
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1151484162/
新スレッド

プレミア参加者の平均年齢はまだわからないのですか?
会社に聞けば一発で判りそうなものですが。そういう情報は公開されていないの?
遅くとも今週中には書き込んでくれますよね?
994もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 18:19:44
消費者センターから「苦情が来てない」と言い切ったぐらいだから
内部に詳しい人がいるはずだよね。

適当に言った訳じゃないよね・・・?
995もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 18:58:24
ひょっとして苦情来てんの?
あれほど言い切ったからプレミア優位かと思ったけど、
事情通いません?
996もしもの為の名無しさん:2006/06/28(水) 20:07:09
997もしもの為の名無しさん
>>988
今や終身医療保険が、主流じゃないのか!
このシステムには、限界があると言ってるんだ!

>992 70以上の平均寿命、疾病リスクを考えるとどうしたって保険料を上げるしかない。
が、正しい