◆◆交通事故相談スレ・Part13【in保険業界板】◆◆
住人及び相談者は避難すべし!!
863 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 00:15:19
博識な君らはスーパーの当て逃げさんにアドバイスしてあげないの?
返事がない、ただの荒しだったようだ
867 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 09:25:55
昨日の爆撃は激しかったな・・・
恐らく無保険加害者777とスーパーの当て逃げは同一人物だったの?
同一人物かは判らないけど、どっちも日本語が読めなくて
社会からドロップアウトして無駄吠えしかすることがないヤツなのは間違いないねえ。
春だからどこの板もこんな感じだよ。
交通事故110番より
>損害の総額が120万円未満の軽傷事案では、保険屋さんも自由診療を認め、放置しています。
>これらは、自賠責保険、強制賠償保険から支出されており、保険屋さんのお腹は何の痛みもありません。
http://www.jiko110.com/first/checklist/01.htm 保険会社は全て健康保険で治療ということにしておけばいいんじゃないかと思うが。
状況により治療費や賠償が120万を突破することなど結構あるだろうし。
健康保険扱いにするのは結構面倒な手続を保険会社がしなくてはならないかな?
しかし自動車保険で治療していたものを1ヶ月以上たってから、
健康保険に変更することはできるかな?
ちょうど事故から1ヶ月たったんだけど、
保険会社が治療当初から直接支払うことで対応されてしまっている。
保険会社から健康保険の取り扱いとしたいとはぜんぜん言われない。
どうするのがかしこいだろうか?
871 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 17:22:45
>>817 アナタはスーパーに対して責任追及と損害賠償請求をすることができます。
スーパーの駐車場に限らず、ファミレスの駐車場においても「駐車場においての
事故・盗難に関しては一切の責任は負いかねます」とありますが、客の車を
管理しなければならないという義務が発生しますから、法的にスーパー側は駐車場内に
駐車されている
>>817の車を管理・監視しなければなりません。
駐車場内に「○○スーパー専用駐車場」の看板などがない場合において、スーパー
側が「ウチは駐車場としてみとめているわけではない」と主張してきても、スーパー
の利用客が常習的に駐車して使用している時には、スーパー側の主張は認められません。
ただし、
>ガードマンの誘導に従ってたのに、ガードマンの過失による事故も
>「当店では一切の責任を負いかねます。」
>これも嘘。ひとつの牽制であって実際にクレームが入れば
>対応する。神様であるお客様を門前払いにするなんてありえない。
>そのための保険にも入っている。
これは法的な根拠がありません。
運転者は安全確認を自分自身で行わなければならないという道交法の決まりが
あるので。
872 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 17:27:02
追加
で、スーパー側が請求に応じない時は、簡裁で調停の手続きを取り、呼び出して
もらうのが一番良い方法かと。
手続きは簡単で、申立書の作成は提出まで簡裁が新設に教えてくれます。証紙代も
2000円程度で済むはず。
>870
そこは被害者の無知につけこんで慰謝料や賠償金の上前はねるのを商売にしてる
自称NPOのサイトだってことは判った上でコピペってるんだとして
健保使ってくれってすぐには言い出さないのは簡単な話で
けっこう面倒な手続きを、保険会社じゃなくて被害者本人がしなきゃならないから。
120万超えそうにないならそんなところで被害者に負担かけることもない。
だから保険会社からは言い出さないだけ。
120万突破しそうなケガなら保険会社から健保使いませんかって言ってくるよ。
それでもどうしても健保使いたければ、保険会社の担当にそう伝えてみればいい。
遡って健保扱いにするのは難しいと思うけど。
(病院は月末で健保の請求〆めるから2月分はもう終わってる)
むちうち程度なら「そりゃご自由にしてくださっていいですけどなんで?」って不審がられるだろうし
健保の枠外でうまい汁が吸えるはずだった病院からは
「なに言い出しやがるこの××患者」くらいに扱われるかも知れないけど。
健保で治療費圧縮して慰謝料を自賠責の限界目指して隔日通院
しようとしているのならやめておいたほうがいいよ
876 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 18:50:58
>>873 見解は弁護士によって異なるものだ。そのために裁判制度というものがあるのだ。
それとも、弁護士を立てたら裁判で自分の主張が必ず認められるというのか?
>>871でカキコしたことは判例として実証されているし、第二東京弁護士会の
出版物でも見解がなされている。
弁護士の見解だけですべてが決まってしまうのならば、『行列のできる法律相談』
で弁護士の判断に相違があるのはなぜなのかを教えてほしいがねw
へー
車の傷程度で裁判するのか。
アホだなw
878 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 18:57:59
>>873 ちゅーか、商法593条ではスーパー側の管理責任が問われるとリンク先の弁護士は
見解してるがね。
常識的に考えて「犯人に修理代を請求しろ」と言ってるだけに過ぎないが?w
はっきり言うが、法律を語らない弁護士は、弁護士とは思わない。
879 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 19:02:01
>>877 車に傷付けられても黙っているおまえは小心者だろ?w
ちゅーか、車も持ってないビンボー厨房だべw
また嵐が現れたか
881 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 19:03:45
車も持ってないビンボー厨房だべw
馬鹿だろお前
法律を語らない弁護士の見解>>>弁護士で無い人の見解
883 :
もしもの為の名無しさん :05/03/20 19:06:11
事故による車の傷は飯の種ですby某中古車屋
884 :
もしもの為の名無しさん :05/03/20 19:09:46
車の修理も個人相手では価格破壊寸前、保険屋相手が一番金になりますby某中古車屋
>>875 >>6見ると自賠責なら隔日どころか毎日リハビリに行ったほうが
得なようだが。
そして毎日リハビリに行けば自賠責の限界なら大もうけのようだが。
> Q.自賠責の慰謝料の計算方法は?
>A.総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×2で計算します。
886 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 21:46:29
>>874 > そこは被害者の無知につけこんで慰謝料や賠償金の上前はねるのを商売にしてる
>自称NPOのサイトだってことは判った上でコピペってるんだとして
俺はわかってない。
先週事故に遭ったんだけど、色々勉強しようとネット検索しまくったら
交通事故110番を見つけた。
親切なサイトだと思って参考にしてたが。
悪徳なのか?
888 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 22:06:25
>>885 ここしか見ていないの?
もっと、きちんとした、事故処理関連のサイトをみて勉強してきたほうがいいよ。
(『総治療期間』と『実治療日数×2』を比べて、『少ないほう』の日数)× 4200
総治療期間を 10日 としたときに、
@ その10日の間に「通院10日」なら 10 ×4200 =42000
A その10日の間に「通院 5日」(一日おき)なら (5×2)×4200 =42000
B その10日の間に「通院 4日」なら (4×2)×4200 =33600
上記のときは@でもAも一緒。
Bのように通院日数が少なければ、計算上少なくなるのは、当然よね。
総治療期間を 11日 としたときに、
@ その11日の間に「通院11日」なら 11 ×4200 =46200
A その11日の間に「通院 5日」(一日おき)なら (5×2)×4200 =42000
このときは、
(『総治療期間』と『実治療日数×2』を比べて、『少ないほう』の日数)
だから、Aになる
という、超易しい例です。
と、自分なりに理解してる最低限の部分です。スマソ
889 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 22:07:06
890 :
もしもの為の名無しさん:05/03/20 22:10:24
>>885 総治療期間を『限度として』、4,200円×実治療日数×2で計算します。
とあるだろ。よく読め。
891 :
888:05/03/20 22:20:31
続きです。 (890は私ではありません。)
ですので、 『一ヶ月(30日)毎日通院』も『15日(隔日)通院』も、ほぼ同じ。
ポイントは、
・隔日での通院
・ほぼ同じ
ということ。 詳細は、エロイ人よろしくおながいすます。
毎日通院の影響が出てくるのは、「搭乗者障害特約」の「日数払」が
されているとき。
でも、これも、確実に日数分得られるかというと、そうではないっぽい。
ここのスレでも教えてくれる、エロイ人はいっぱい居るんだけど、
実際にもらった人の体験談(額)の話は、すごく少ない。
実際にもらった人、よろしこ。
892 :
もしもの為の名無しさん:05/03/21 00:02:11
>>890 おれも
>>6見て誤解していたよ。
あの記述じゃ誤解しても仕方ない。
せめて、
4,200円×{(実治療日数×2)or(総治療期間(の日数)) のうち少ないほうを選択)}
か、
@4,200円×実治療日数×2
A4,200円×総治療期間(の日数))
@、Aのうち少ないほうが選択される。
という感じじゃないと正しく伝わらん。
>>6だけ見ているような人は
どうでもいい存在かなと思ってる
事故110はねー
テレビで放映されたから大もうけしてんじゃないかなー
逆に正義感の塊の弁護士に吊るし上げられてるかも知れんがなw
まぁサイトを見るだけなら有効なサイトだよ。
見易いし詳しく書いてるからね。
ただ、接触するとやばそうな匂いが・・・
895 :
もしもの為の名無しさん:05/03/21 00:15:35
>>893 おいおい。
正しく伝えることはどんな相手でも大事だよ。
それに、事故の被害者になりたての香具師の場合、いろんなサイトを見て
正しい情報を理解していく時間がないことなど、いろんなケースが考えられるよ。
短絡するんじゃない。
ちょいと傲慢な考え方してるよ。
>>894 あの内容は酷かったね。
なんでもかんでも払い渋りって事にして完結するのは無しだろ。
宮尾にしてもかつては飯食わせてもらってた業界なのに、
事実を捻じ曲げて悪く吹聴するのは恩知らず杉
897 :
もしもの為の名無しさん:05/03/21 02:20:18
>>870の
http://www.jiko110.com/first/checklist/01.htmで > Q2 自由診療とは何ですか?
> 健康保険診療と何が違うのでしょうか?
ところのアンサーで
>一方、自由診療は野放しですから、先の薬漬け医療や過剰診療が罷り通っているのです。
>2倍以上の治療費で、更に濃厚診療で薬漬けですから、実際は3〜5倍の大儲けです。
>従って、被害者は何が何でも、健康保険医療を選択しなければなりません。
となっているが、実際はそこまでやるのは病院との関係を悪くし
自分や自分の勤務先の事務手続の負担を増やすひどい選択ということか。
交通事故110番、結構しっかり情報提供してるが、
ちょっとひどい誤解をさせること書いてるな。
気をつけないと。
898 :
もしもの為の名無しさん:2005/03/21(月) 07:47:33
899 :
もしもの為の名無しさん:2005/03/21(月) 08:00:32
>>877 車に傷つけられて泣き寝入りする方がアホ。勝てば裁判費用も請求すればいいしな。
>>897 このHPの意見とは正反対だな。
健保の利用に関する限り、このHPのほうが正しそうだ。
しかし交通事故110番って、なにがなんでも被害者と保険屋との関係を
トラぶらせたいのか?
別に取るものとりながら穏便に進めることもできるだろうに。
http://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/hospital/atta2-3a.htm >健康保険を使わなかったことを理由に、示談金額は変わらない
>健康保険を使わなかったという理由で、過失割合が変わったり、裁判で金額が変わることがないのも明らかです。
>それよりも医師に 確認して+協力 したほうが有効でしょうね。
>ただでさえ、診断書は値段が安くて、医師には面倒な仕事ですから。
>保険屋さんよりも医師の協力を仰ぎませんか?
どうも彼は保険会社に敵意持ってるね。
会社を辞めさせられたかなんかで恨み持ってるんじゃないの?
相手に献身的に対応しない事=悪!って決め付けてる節が見受けられる。
心細くなってる人の不安を煽って疑心暗鬼にして
「味方はこの人だけ」と頼らせておいてうまい汁すするのは
詐欺の常套手段だからなあ。
ところで、交通事故110番の話はそろそろ専用スレに移らない?
頭から信じ込んでる気の毒な人が来た時には
またそちらに誘導すればいい。
テンプレの見直しには賛成。
車板のFAQはよくまとまってると思う。
スマソ・・・orz
>>900 保険屋との関係だけでなく医者との関係も悪化させるねw
治療費について言えば、
>>897にある
>一方、自由診療は野放しですから、先の薬漬け医療や過剰診療が罷り通っているのです。
>2倍以上の治療費で、更に濃厚診療で薬漬けですから、実際は3〜5倍の大儲けです。
ということは、まず無い。
現在は、自賠責治療費は、一部の地域、医療機関を除いて労災基準を基にしているので、健保治療と比較すると2倍弱程度。
また、保険会社も治療内容についてはチェックしているので、3〜5倍の大儲けということは無いよ。
まぁ、たまに、どうしようもない悪徳医者もいるにはいるがw
で、健康保険を使った方がいいか、というと
被害者にも過失があり、入院したり、治療期間が長期になり、自賠責の限度を超えそうなときには使った方がいい。
何故なら、治療費にも過失相殺は掛かってくるし、長期になると自賠責の計算のほうが任意保険より金額が大きくなることもあるからね。
>>900にある
>健康保険を使わなかったという理由で、過失割合が変わったり、裁判で金額が変わることがないのも明らかです。
過失割合や休業補償や慰謝料などの損害額(賠償額じゃないよ)が変わらないのは確かだけど、治療費も過失分しか貰えないので、自分の過失分の治療費は自己負担となる。
だから健保を使って治療費を抑えておけば、治療費の自己負担分が少なくて済み、結果的に賠償金(示談金)が多くなることになる。
相手のほうが過失大で治療も通院1〜2ヵ月程度で、自賠責保険の限度内で大丈夫な場合には、わざわざ健康保険を使うまでの必要はないと思うよ。
>>902 >車板のFAQはよくまとまってると思う。
車板のFAQってここのコピペなんだけどw
テンプレの見直し、案をお願いね。
一応、俺からは、FAQの自賠責慰謝料についての訂正案。
Q.自賠責の慰謝料の計算方法は?
A.総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×2で計算します。
(即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×2」の少ない方になります)
906 :
もしもの為の名無しさん:2005/03/21(月) 12:36:49
>>904 健保使う場合、手続ってどんなことしますか?
「第三者行為による傷病届」を出すだけでよろしいですか?
907 :
もしもの為の名無しさん:2005/03/21(月) 12:53:56
905
総治療期間の意味も加えたほうがいいと思う
これぐらいくぐるかな・・
908 :
もしもの為の名無しさん:2005/03/21(月) 13:35:11
>>906 1.健康保険証を病院へ提出し、健保使用の旨を伝える。
2.「第三者行為による傷病届」を市役所・社会保険事務所・健保組合など、あなたの健保を管轄しているところに提出。
909 :
もしもの為の名無しさん:2005/03/21(月) 13:43:46
>>908 それだけだったら大した手間ではなさそうだけど、
嫌がる香具師や保険屋が多いのはなんで?
もちつもたれつの関係だから