損金話法にまつわるあれこれ

逓増定期とかハーフタックスの養老とかって、
後になって調査が入って否認されたり、通達で取扱い変更されたりで
期待してたような節税ができなくなる、下手をすれば客に大損させるリスクがあるわけですが、
その辺にまつわる不安な気持ちとか、
国税庁の動きに関する噂とか、
調査での損金算入否認例とかの話、しませんか？

私も聞きたい！以前、逓増定期が二分の一から三分の一とかに
なった時って混乱ありませんでしたか？どなたか教えて下さいませ

>>2
当時は経理処理無しで払済終身に変更できたから
あまり混乱は無かった。
いまはこの手法は封じ込まれたからやばいね。

なるほど・・。
肝心の税理士がアフォな経理処理をしていて、こっちにトバッチリが
来たケースは情けなかった（泣）
役員の保険だからって全額資産計上したアフォがいました。
しかも10年更新の定期保険！

>>3
もっと細かく書いてやれよ。
逓増定期保険特約付終身保険→払済終身保険
逓増定期保険特約付定期保険→払済定期保険
逓増定期保険→払済定期保険
に変更だろ。
あと、保険期間延長、保険料払込期間延長などもあった。

保険で節税するなら、被災者に匿名で寄付しろ。この人でなし。

匿名で寄付したら損金にならない。
寄付金でお金が流れた上に、さらに税金を払うのかい？
変なことを言うやつだ。

＞５
期間延長してどうなったんですか？延長したら却って資産計上に
なりませんか？期間延長って転換したのですか？
うちの会社ではPの払い込み期間延長は扱えないのです。
何件か全損逓増を募集してるので、微妙に不安ではありますね。

退職金規程はあるけど企業年金は無い（給付水準が低いからあえて導入してない）会社。

社長が全損の逓増定期に入りました。
７年後くらいに長期勤務者が５人くらい一気に定年を迎えました。
ここで逓増定期を解約して、返還金を退職金支払いに使いました。
節税完了。

ごくありふれた逓増定期の使い方ですよね。

これって絶対に否認されないもんでしょうか？
けっこうあからさまな節税に思えるんですけど。
神のみぞ知る、なのでしょうか。

贔屓にしてくれてるお客を騙すようなことしたらお終いなんですよね。
でも会社は売れ売れ言うし。

>>8
当時は予定利率が高かったから、変更当時にあまり利益の出ていない法人や
たまたま赤字だった法人は解約返戻金が多いほうを選んだ。
だから、９０歳まで保険期間を伸ばして1/4損金にした法人もある。

>>9
退職者が発生した時点で、他に財源が無ければ解約返戻金を
退職金に充当しても問題はない。
加入時にそういうスキームを前提に加入したことが
税務当局にわかってしまえば否認される可能性はある。
あくまでも調査官の心象次第。

>>5
逓増定期を払済終身に変更できる会社もあるみたいだね。
うちは出来ないけど。
昔は払済にした時点では雑益を上げなくてよかったんだってな。
やりたい放題もいいとこ。

こういうメチャな商品広めといて正義面するから外資は好かん。

>>12
主契約そのものが逓増定期保険なら
それはコンバージョン（保険料種類の変更）だよ。
解約返戻金をいったん全額資産計上にしなければならない。

>>11
にゃるほど。。
逓増定期が節税商品ってのはもうバレバレなんだし、心象は間違いなく悪いよね・・。
祈るしかないな。

個人的に気になるのは退職金税制がどう転ぶかですね・・・
あくまでも保障第一って事を忘れない仕事をしたいのですが、
他社とバッティングすれば、どうも返戻率勝負に走る傾向が
出てしまふ・・・

>>14
逓増定期だけではないよ。
５年〜１０年満期養老も普遍的加入と
毎年加入者の見直しをかけなければ
否認される可能性が高い。

コンバージョン（保険種類の変更）の間違い。

>>13
なるほど。。
納得。

底に終身の付いた逓増定期売ってる会社があるのはそのせいなわけですか。
謎が解けた。

疲れたさんは、もしかしたら私と同じ会社の方かも
知れませんね。16のケースは簡保が指摘受けたのは知ってますよ。
ついでに質問！
給付金もトラブルになった事はありませんか？
見舞金には過大すぎるって・・・

>>19
経営者保険の入院給付金のこと？
がん保険、医療保険の全員加入のこと？
どっち？

経営者の入院給付金です。
がん・医療は給料扱いですよね？

>>21
全員加入であれば がん・医療は損金処理できる。

>>21
経営者の入院給付金の受け取りですが、
長期入院の場合、見舞金単独としてみれば
過大になることもある。
ですが、同族・零細企業であって、
社長の売り上げに対する貢献度が高ければ、
社長が入院すれば当然売り上げ激減しますよね。
売り上げ激減すれば社長への給与支払いが困難になる。
そのときの給与保障という考えで加入すればトラブルは
そんなにならないはずです。
いわば損保会社で売っている所得補償保険と同じ位置づけです。

>>19
今のところトラブル無いです。
そういや、このあいだ傷害保険の給付金が出た会社では、社長に渡さず会社のものにしといたみたいです。
案外そういう会社多いのかも。

もし社長に払った場合、見舞金として過大と見なされると全額が給与増しになるそうです。
見舞金として妥当な額を超過した部分だけでなく。

しかも役員報酬じゃなくて賞与扱なので損金にならないとか。踏んだり蹴ったりだね。。

>>15
来年アタマにも変更、て噂ありますよね。
退職金税制の優遇がなくなり、損金話法も使えなくなったら
法人営業、一体どうなっちゃうんでしょ。
これまで売ったお客から訴えられないかな。。

ってことは、見舞金では処理しないって事ですよね？
以前で、見舞金として妥当と判断されたのは5万円っていう新聞
記事を税理士さんが持ってきて騒いでました。簡保の給付金に
関する記事でしたが・・・
ちなみにがん診断給付金のものに関しては怖いので個人での加入を
お勧めしています・・・

>>25
数字のマジックにはまっていませんか。
シミュレーション上、実効税率４０％とかになっていても
単年度は赤字あるいはトントンになる会社もありますよ。
実際はシミュレーションどおりに推移していません。
だから１／２損金に変更になってもそんなに痛くはないでしょう。
そんなに気になるなら、今から全損＋1/2損金逓増のＭＩＸで
販売したらどうでしょうか？

＞22
ちなみに同族ばっかりで否認された会社ありましたよ・・・
＞24
会社に放棄させてって手もあります。提携外資の部分は。

>>26
確かに見舞金では厳しいこともあります。
経験上、年収１５００万円の社長なら１０万円程度でも
問題はなかったです。これも調査官次第ですが。
先ほども書きましたように
売り上げ貢献度をチェックして給付金額を設定することを
おすすめします。
がん診断給付金も同様です。症状が重い場合とか
末期がんなら代取社長から会長職へ
退かせて退職金で渡す方法もあります。

>>28
入院給付金・診断給付金の受取人を
法人にしておけば否認されませんよ。
これらの受取人を被保険者本人にすると
福利厚生費扱いになるわけですので
同族の場合は否認されることが多いですね。

本来は退職金で渡すのが一番だと私も思ってました。
でも、初期がんでも出ますから・・・高度先進医療だとお金確かに
掛かるし、個人なら丸々非課税だからと思って法人契約の方にも
名義変更勧めたケースありますよ。
でも、名義変更の方が後のトラブルになりかねないのでしょうね。

昔、特定疾病保障定期について、
「がんになって、生前給付金貰う前に社長個人に名義変更して、それから給付金請求すりゃいいんじゃないの？」とか
馬鹿なこと考えてたんですけど、当然ダメらしいですね。
がんと診断された時点で給付金受取りの権利が生じてしまってるから、
名義変更の際に給付金額の賞与（見舞金？）が支払われたものとして経理処理しなきゃいかんそうで。

同じようなこと考えてた人、いませんでした？

でも、入院保障のがん保険の場合どういう扱いになるんでしょ？

>>31
確かにトラブルにはなるにくいでしょうね。
工夫するとすれば日額５０００円分を法人契約に
残りを個人契約にするというやり方もあります。

>>32
やはり給付金事由発生後の名義変更はやばいですね。

給付発生前に名義変更してるのですが、がんになって給付出たときに
期間按分しろっていわれるのかしら？調査官次第かしら？

>>27
はまらないように・・、とは思ってるつもりなんですけど、
どうしても損金の話になっちゃいます。

以前、「損金話法の時代は終わった」という話を聞いて
ならば、と退職金準備に終身保険と養老保険を勧めてみたんですが、結局は長期平準定期になりましたし。
他社にとられるくらいならうちで売りますよ。

そして不安は募るばかり。
税制変えるなら変える、変えないなら変えない、はっきりして欲しい。。

>>35
調査が入らない、もしくは調査官が見落とすことを祈るのみじゃないでしょうか？
普通気付かないでしょ。

>36
とっても同意！ただ先日のとあるセミナーで退職金税制が変わった場合でも
24条使って（廃止は26条でしたよね？）長期平準のピーク時に解約返戻金を
年金払いで受け取ることで対策を取るって話が出てました。
どうなんだろう？って気もしてますが・・・

>>38
なるほどと言えばなるほどですし、
どうだろうと言えばどうだろうですよね。

ちなみにうちの会社は解約金の年金受取制度なんて多分ないはず・・。
養老の満期金ならあるけど。
作ってくれないかな。。

今の金利と照らして、年金受取時の評価減の割合が過大だから近々改定される、とか言ってる人もいます。
杞憂かな。

寝ます。

疲れたさんが私と同じ所属ならL90より長期は年金払い出来るはずですよ。
おやすみなさ〜い。

>>38
24条もあぶない。
節税話法で変額年金売りすぎて当局が問題視している。
税務通信にのってしまった。
とんだとばっちりなわけだが。

>41
マジですか？こうなりゃ、退職金税制はっきりしろって言いたいですね。
24条潰しなんて銀行窓販の犠牲じゃないですか！

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現在ハーフタックスの養老保険をすすめてます。
１０年満期で全員加入（ただし今の時点で５年以内に定年の人は除外）。
大きな赤字が出たら解約。返還金受け取る。生じた雑益は赤字と相殺して節税。
そして再び新たに全員加入しなおす。
やっぱり５年以内に定年の人は除外。

死亡保障は就業規則の死亡退職金の内枠。

これって福利厚生型養老として適格でしょうか？

>>45
今時、損金話法と10年なんぞ短いスパンで売ること自体が素人。
税務署が認めん。

お前の上司は素人。

46に同意。理由は若干違うけど。所轄に聞いてみたら？否認されると思います。

ハーフタックスそんなのまだ提案しているの？
生命保険の悪用ですな。

長期平準だってハーフタックスだけど・・・？

>>48は養老の話だ。

代表取締役の長男で将来の後継者候補だが、今は会社に籍がない状態。
この長男（役員登記なし）で長期平準定期を法人契約で契約。
この保険料は損金参入可能か？
通達上は問題ないというか所轄に確認しろみたいな記載を読みましたが
実際、どうなんでしょうね？

その法人から給与もらっているかい。

>>51
籍がなければ損金算入できない。
というか、それ以前に契約できないよ。

僅かですが貰ってるそうです。

>>53
保険税務のしおりに記載あり。理由があれば代取の身内に掛けるのは構わないと
あります。社内規には触れるでしょうけどね。
その理由が曲者だと思っています。

逆ハーフタックスはどうですか？
どうも来年アウトくさいですが・・・。

ここは実質的に大同スレなの。

>>57
ちがうよ。
なぜそう思うのだ？

>>57
大同の方は他社研究しないんですかねえ・・・。

>>59
しないね。自分達は偉いと思っているからね。

>>60
だろね。
殿様商売できるマーケットがあるからいいよねえ。
少なくとも１〜２年は。

ｱﾘｺに取られまくりじゃん？大同は。

だって大同の所長はみんな口臭いもん

大同支社長もみんな口臭いよ

ガン保険は全員加入じゃないと損金計上できなんでしょうか？

受け取り人は？個人？法人？

アリコの逓増は最近はよくなったからかな？
それとも知名度だけで逓増売りているのかな？

知名度で売れるものでつか？

税法はよく変わりますね

>>60
自分たちが偉いからじゃなくて他社知識のないおバカさんが機関長だからだよ！

すみませんガン保険（受取人は従業員の家族）は全員加入じゃないと損金計上できないのでしょうか？

そのとおり。養老保険のハーフタックスとおなじ。

回答ありがとうございました。

>>46
社員の流動性が高いので10年満期にしたって言えば通ると思いますが。
エジぽんなんて支払中・払済後どっちも予定利率1.85％だぜ。
10年満期より5年で払済にすると満期時の返戻率高かったりする。
5年払って払済。同じPでもう一本。
満期になれば年金受取でまた一本。
基本でしょ。

AGE

ここ逝かれてます
http://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=ryocohime

逓増定期ありがとうございました。どうも来年アウトくさいですが・・・。

低像はもうあぼんでしょ

いよいよ税制が変わりますか

>>72
嘘。普遍的加入＝全員加入ではない。

原則、全員加入。
例外的に勤続年数等でしばってもいい。
たとえば、勤続年数３年以上の従業員が対象とかね。

>>81
そのとおり。
勤続年数、年齢であれば認められるケースが多い。
ただし根拠規定等は作成したほうがベター。
ちなみに社労士以外が作成するのは宜しくない。
（が、罰則規定はない）

逓増勧めようと思ってます
６４歳社長
五年後ピークで解約
税理士が保険はよろしくない
と言ってるそうです。
社長いわく「損金で落としても受け取りで益金になっちゃうから」
先日、紹介でお会いして２０分程度お話
次回、詳しい話（退職慰労金の税制優遇など）しようと思ってます。
現在後継者育成中
みなさんならどんな話しますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'",':.:.:.:', ｀　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　':.:.:.:/:.:.:.:.:.:'、:.:.:.:.:`　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:, 'r'"~`ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:／:.:.:'"~ ヽ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |-ー':.:.:.:.:.:ヽ　_ノ:.:.:.:.:.:.:.:`ー-:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l--ー― ''''''""""````'''''' ―ー-l
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,, 　-―''''''""￣￣￣￣￣￣￣` ''';;;;―-　,,,,__
　　　　　　　　　　　　 ,　 ''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,,　-ｰ＝ﾆﾆ;, ""i!r=ﾆﾆ=＝''ー-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛`　 ､
　　　　　　 　 　 　 　(:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i;;;|　;=ﾆ( )ヽﾉi　 ミ{;<( )ﾆ=､ 　 |;;;il／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
　　　　　 　 　 　 　 　｀`''' ―ー-　;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`'''　 ヾ　ｌ,'"`;―ｰ '''"´
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ |　　 　　 /i　 　;;ハ `　　 ﾉ　l.ｿ .ｌ　ガキが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.| l.　　　　./`-=､_,=-ﾉ､ 　 i　　 !/ .,' 　クソの垂れ流し方を覚えるように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!.' ,　　　i! 　 　ｌ !　　 ﾞi!　 l!　 .,'　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-ゝ 　 i!　;,'"⌒゛ヽ,; .i!　　　.,' ‐"　慣れていけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', 　 i! （~i￣￣i~! .|　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-―､　　　/:..ｌ .ｌ! |!　',t--ｰt/　i!　/ ,' 　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /i　　:::', 　,./:.:.:.',　',',　 ` -ー'　. ﾉ .,' /,,,__
　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ.i ',　　:::! 'ﾞ:.:.:.:.:.:.ヽヽ 　 `''''''"　　 / ,' ',`-ヽ二二ﾆ'' ー-､
　　　　　　　　　　　 __,,,.!　.ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ＼.、　 　 __ノ./　 ',:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:￣￣` ､

>>83
全損逓増で64歳は診査が厳しくないですか？Ｓはどうなのでしょう？
後継者が育っているなら100歳満了ってのも手だと思います。
退職慰労金の税制優遇は見直しの対象なので、あまり強調しないほうが
よろしいかも？40万×勤続年数だけになる可能性もあるので。分離課税は
残るでしょうけど。
ＡＩＧと東海だっけ？全損の長期傷害なら診査も要らないから、その年齢だと
生保の全損逓増は全損逓増自体の税制も変わるかも知れないので、後継者で
二分の一損金の方が安全な気はしますよ。税制優遇だけ強調すると改正時に
痛い目にあう可能性があるので、ご注意下さい。
特に税理士がうんと言わない状態なら、その税理士は税制改革を気にしていると思われ。。。
保障という王道で勧めることが１番です。私と同じ会社なら後継者で長期総合にしたら？
天災担保自動付帯されてるし。

>>85
>全損逓増で64歳は診査が厳しくないですか？Ｓはどうなのでしょう？
>後継者が育っているなら100歳満了ってのも手だと思います。
逓増で初期Ｓで診査かける生保もあります。
また、平均Ｓで見た場合でも長期定期と変わらないのでは？

>退職慰労金の税制優遇は見直しの対象なので、あまり強調しないほうが
>よろしいかも？40万×勤続年数だけになる可能性もあるので。分離課税は
>残るでしょうけど。
役員退職金が40万×勤続年数ってのはさすがにないでしょ。

>>ＡＩＧと東海だっけ？全損の長期傷害なら診査も要らないから、
おいおい、長期傷害の方がよっぽど税制危ないよ。
逓増は少なくとも通達出てるし。
今年は改正ないけど、もし今後税務取扱の見直しがあったとしても、
過去に遡及しない、将来変更だろ？
立ち上がりのいい会社使えばいいだけじゃん。

生保ちゃんと勉強しないと税理士になめられるよ。失礼でスマンが。

ありがとうございます！

ますます、悩みますね。

税理士が保険否定派で、退職金は従業員は中退共、役員は小規模共済
という情報があります。
生命保険はＡＩＧとだけ言ってました。内容は？？

かなり遠方なので作戦立ててからいきたい
利益は出ている模様・・
後継者は育成中

>>86
私の所属先では例えば４０歳１億の全損逓増でなら要心電図。
でも長期平準なら心電図なし。年齢が上がるほど審査基準はきつくなります。
役員退職金の支払い基準が４０万×年数なんて言ってません。税制優遇部分についてだけです。
役員退職金は5000万貰おうと３億貰うと否認されない限り幾らでもＯＫでしょう？
退職金の課税について２０年超の優遇部分を削ろうって話が出てますよ。
これは税理士の先生が気にしていましたが？
もちろん、過去に遡及しませんよ。貴方は前の逓増定期のときに、この仕事してましたか？
節税話法に拘ると危険だと言いたいだけです。
保障ありきで話を勧めていたら税制の見直しがあっても信頼は損ねない。
節税話法でいくと税制が変わったときに信頼も失う事もあるのです。
そもそも通達自体、見舞金の範疇でも揉めるくらいじゃありませんか？
立ち上がりのいい会社を使おうと信頼関係が損なわれては何もならない。
わたしはＡＩＧのしか知りませんが、長期傷害の返戻率など知れてますし、
保険料も知れてます。仮に二分の一になったとしても。ＰもＳもデカイ逓増に比べて
与える影響は遥かに少ないと思っていますよ。
節税なら会社をホールディングスにしてしまうなど、生保以外の事も企業にとっては
選択肢です。自社株の計算など、本当に必要な事から話していかなければ
いけないと己に言い聞かせて仕事してます。勉強不足は事実ですけどね。
その会社にとって、本当に何が必要なのか？を83さんには考えて欲しかったのですよ。

実際には逓増も契約ありますよ。私の場合８割〜９割が法人ですから。
ただし、税制は入り口と出口で異なる事も多々ある事を説明しています。
おいしい事だけ言ってはいけません。デメリットが発生した時にどう対応
するのかも含めて提案しています。定期保険の払い済みだって以前は資産計上せずに
済んでいましたが、今では資産計上しなくてはならない。
それで、怒ったお客様が外資の契約を解約してるのも実際に見ています。
解約したからって、どうにかなるものでも無いけど、そこが感情なのでしょう。
通達なんて信用できません。ストックオプションも然りです。

>>86 今年は改正ないけど

なぜ言い切れる？今年改正の可能性もかなりあるよ。

>>88
まず、煽るつもりは一切ありませんので。

自社商品しか見てないと、診査基準の違いが分からないのは仕方ない
のかもしれませんが・・・逓増40歳超1億で心電図不要、の会社も
ちゃんとあります。念のため。
それから、役員退職金がいくらでもＯＫな訳はないですから！
過大部分は間違いなく損金否認されます。個別ケースでは社長の
退職金で一般的とされる３倍の功績倍率が否認されたケースも見
てきました。

長期平準もいい商品ですが、逓増同様に税制見直しの危険は
ない、と言い切れませんね。程度（影響）の問題ですから。
通達が信用できない、って言いますが、長期傷害は根拠となる個別
通達すら出てない、って事実をご存知ですか？
ひまわり、オリックスあたりが認可を取って、ますます販売が伸びる
中、既に危険性を見て「認可は取ったが発売見合わせ」の生保だって
ある、と聞いていますよ。（代理店ソースなんで信憑性は低めですが。）

要は「88さんの言いたいこと、考え方は理解できますし、正論では
ありますが、商品・診査・税務知識でミスリードになっています。」
ってことです。

>>89
自民党ＨＰで「税制改正大綱」を見るべし。

>>91
そんなのあてにならんよ。
S62、Ｈ8、Ｈ13は 自民党「税制改正大綱」にのらず
通達改正されたよ。

>>92
ちなみに付記・検討課題にも出てないので、まずないだろ。
さすがにS62がどうだったかは知らないが・・・
じゃあ一応訂正しておくと「17年度4月からの税制改正としてはない。
ただし期中で通達改正となり、将来変更がかかる可能性は
ないとは限らない。つまり『ほぼないだろう』」にしておくよ。
これでＯＫ？

>>93
さあね、通達だからな。Ｈ8前夜何があったか思い出せよ。
ちなみにＨ8、Ｈ13は付記・検討課題にもなかったから
大騒ぎだったのさ。

「かなり可能性ある」よりゃあ正解だろ（ｗ
それにH13のときは噂としては出まくってたしな。

それ考えると次は・・・相続24条？

>>93 >>95
相続税法２６条や２４条の改正は本法なので国会の議決が必要。
だから大綱に掲載される。
税務通達はあくまでも省内通達だから国会の議決が不要なので
大綱に載らないことがほとんど。

省内通達→省庁内通達
に訂正

あげ

このスレは勉強になります。

１００げと

めでと

勉強あげ

アゲ

がげ

一番いい逓増ってどこの生保なの？

アフターケアと安い保険料のどっちを優先する？

>>105

INGだろう‥

>>105 >>107
いまはエジソン。でももう税制やばいよ。

これからは、長期傷害が主流になるのか？

長期傷害の税制ってどうなのでしょうか？医療･ガン終身の法人契約の通達の準用でいけますか？
ちょっと不安なので誰か詳しい方情報ください。それと、ひまわり生命は去年ニュースリリース
したのに全くHPで紹介していません。実際に販売してますでしょうか。

ひまわりまだ売ってるよ
HPに乗せても意味ないからね〜

>>110-111
準用でしょうな

落ちそうだからage

長期傷害はヤバいでしょ。もう保険会社もパンフに保険料の税務載せてません。代理店に税務訴訟リスク負わせて保険会社はバックレ体勢です。

なんかでその記事読んだ！

長期傷害よりも逓増定期の方がやばいよ。
全損で５年目９５％は、いくらなんでもやりすぎ。
１０年養老はハーフタックスで９０％だぜ。

たしかに単純返戻率で、
全損逓増　＞　ハーフタックス養老
は、大問題だな。

いよいよカウントダウンか。

逓増も確にヤバい。けど、長期傷害はもっとヤバいんじゃない。逓増定期は仮にも国税通達出てるから現時点で合法だけど、長期傷害は単なる類推解釈。いつ現場の税務暑で保険料の損金否認されるかわからないから。通達出てないってのはそういうこと。

私は長期傷害いいと思う。こんなに戻りがあって無審査なのに経費で落ちる。節税にもってこいぢゃない。

審査ないの？

>>121
医師による診査無し。（告知書扱）

>>120
だから全額損金はまずいのではと税務当局は考えている。
間もなく通達が出るかもね。

ニッセイの逓増定期保険が最高だと思うのですが、どうでしょうか。
まあ私が日本生命の法人営業マンなだけなんですが。

長期傷害はどこの保険会社で入れるの？知り合いの保険会社にはないって…

長期傷害は国税の通達すら出てないってことは、否認するのに通達改訂すら必要ないってこと！

>>123
よその返戻率見たら？東海には負けてるよ。あっしは東海じゃないけど。
おたくのは50％損金算入の若年者向け逓増定期にしか脅威は感じん。
その対抗商品も出たから、ま、いいけどね。

長期傷害出してるのは、オリックス、損Ｊ、それと・・

ＩＮＧだよ。

Alicoは？AIUだっけ？

AIGスターもだよ。

>>129
アリコもあるね。

長期傷害
ＩＮＧ＞ひまわり＞アリコ＞アクサ＞エジソン＞スター＞プル
ただしコミッションはスターが抜けてる。

逓増
アリコ＞ＩＮＧ＞マニュ＞エジソン＞ひまわり＞オリックス＞日生≒スター＞アクサ
（年齢によっても若干の差異はあるが）
ただしコミッションとのバランスでは微妙・・・
（オリックス、スター、エジソン、ひまわりあたりの激戦）

・・・かなぁ？

逓増について。
マニュではなく、マス。
あと、きらめきが抜けているね。

＞132
ウソだろ？

>>132
大同も抜けてるね

>133
>135
まったくそのとおり。失礼しますた。
あとアリコは逓増売り止めってホント？

売れすぎれば打ち止め

よく知らないけど、逓増はマスがよくない?ingよりよかったような気がする。最近比較した人いる?

長期平準定期はどこがいいんだろ?ｱﾘｺ?

長期平準は大差が無いよ。
逓増定期は何年目の返戻率をみるのかによって違う。
ピーク時なら
マス、エジソン、アリコ＞ひまわり、ＩＮＧ、きらめき
の集団になると思うよ。

>>140
ＡＩＧが出てきたとなると、税制はもうだめだな。
S62、Ｈ8の悪夢よ再びか。

逓増がだめなら、長期傷害がある！社員まるごと契約だぁ

長期傷害もやばいぜ。クックック！！

長期傷害のどこがヤバいんだ!

返戻率が良すぎる。
普遍的加入していないことがある。

シンサがないのがめんどくさくない。これ重要

従業員の入・脱退のメンテナンスができていない。
診査以上に面倒くさいだろ？

それも任せてください!って言えばずっといい関係築けますから。入社する人の分も安定して契約もらえるし。いなきゃいないで楽できるし

>>140
アリコの逓増っていいんだぁ、知らなかった

い〜な、い〜な、ｱﾘｺ、ｱﾘｺ。逓増は広告だしてないね

長期傷害って、なんで解約払戻金あるの?

最近、「会社の保険」とかなんとか、そんな本がいくつか出てるね。大丈夫かね、損金話法前提で

長期傷害はまだOK!

おいおい長期傷害に普遍的加入が必要なんてどこにも書いてないぞ。
要は「見解の相違」が出ない理由付けだろ？ただの。

「見解の相違」って誰と誰の?

＞長期傷害

保険金受取人が会社なら普遍的加入しなくても損金算入、じゃないの？

そんなことより問題は、この商品が税逃れの手段として優れすぎていることでしょうよ。
もうやりたい放題じゃん。
税務署も放っておかんだろうね。

長期傷害ってどのくらい売れてるのかな

>155
関与税理士と所轄
>157
一本釣り大好き生保がお家芸の逓増を食ってしまうこと承知で
出すぐらい・・・かな。
実際それまでの常識を壊しかねないPの高さだよね。

一本釣り大好き生保って？Ｉ？

ノー、グッド

今月が逓増販売のピーク。国や自治体ではいったいどれだけの税金が減収になってんだろ

年度末で忙しくて目が回る。もっと分散してくれたらいいのに

逓増定期、長期傷害も最後の年になるかもよ。

逓増とか長期傷害まがいの共済ってないよね。掛け金大きいから、よくあるネットワーク商法みたいにしたら、物凄いことになりそう。組織拡大もアッという間じゃないか

長期傷害って、損保？代理店には代理権があるの？それとも媒介してるだけ？

ここで言っている長期傷害は生保。
だから媒介だよ。

明日長期傷害提案しようと思ってたがこのスレ読んで提案とりあえず延期。

企業の節税なんて保険のほかにもイッパイありますでしょ？
それくらいでビビってちゃアホです。
保険のことしか知らないから、不安になるわけです。

経営者は保険が損金算入否定されても『ふーーん』てなもん。
ただ担当がアホだとナンクセつけたくはなるわな。

�@アホな保険屋になって気にせんで売る
�A他の節税方法も知った上で売る

どっちでも可。中途半端なヤツがダメ。

税制なんて出口で網かけるか入口で網かけるかでしょ？
＞１６８がふーーんなんて言ってるけど４００万とか５００万になると
ふ〜んじゃ、済まないし。長期傷害は確かに診査もないし、返戻率もイイ。
全く、ふざけた商品だと思う。思いつく人は偉い。

でもさ、節税だけに的絞ってると銀行窓販時代には生き残れないよ。
決算２週間前で何とかしてくれってケースでは確かに保険って役に立つんだろうけどね。
確かに、毎年、この時期には、そういう案件出てくるけどね。
しかし、景気回復って都市部の話で地方は冷え込み中。。。
節税話法もへったくれも無いんだな。。そもそも赤字企業ばっかり。はぁ。

でも、「税金万歳」とか読んでも、あまり他の節税法書いてないね。レバレッジドリースも税法変えられたし。銀行員もレバに代わるもの探してるみたいだよ

さあ、申告も明日まで。税理士さんもお疲れさん

もう税制改正成立したね。24条健在なり。今年いっぱい使いまくろう

長期傷害どうよ。売れてるぅ？

かなり出てるよ。後先考えてたら商売にならん

さあ、ラストスパート！もう終りだ

中小法人向け経営者貸借清算プランって、どうですか？

ちょっと小難しいから、説明が伝わりにくいな

長期傷害は無診査だから、会社ぐるみで加入するのにもってこいだな。適格退職年金の後継プランはこれに決まり！

税務上危ういのに、
適年対策に使うのはダブルでやばい。

長期傷害はヤバいと思うけど、適年対策ってなんかヤバいのか？別に年金資産移換できるわけでもないのに

>>180
中退金が４・１から縛りなくなるからね。。。それを説明せずになんてやったら
危険極まりないだろうね。

中退金っていいかぁ？古くからやってる企業は、当時、中退金から適年に移行させたところも多いんだよ。確定拠出に移行するところも、結構、資産分配するとこ多いよ

どーなんだかなぁ。

大企業が適年の後継に長期傷害採用するはずもないが、中小企業(特に100人未満)なら、中退共嫌うとこ以外とあるから、保険、特に簡単な長期傷害なんかはお誂え向きだな

損金否認されてもか？

否認されるって誰も言ってないよね。税法の先生とかコメント出してはなかったと思うが

アリコ逓増売り止めってほんと？

マジか？

長期傷害それなりに実績でてるみたいだけど、やっぱ逓増のようには行かないみたいだね。プラン提示からクロージングまで手間と時間がかかるからなぁ

さあ、新年度だ

おまいら、避妊対策はやっているか？

避妊はするもの、否認はされるもの

今の逓増定期の返戻率が続けば保険会社は共倒れ？

逓増定期に力入れてる保険会社の決算って、どうよ？利益でてんの？

　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=　
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

ご来所の皆様へ　お知らせ
当所周辺の路上において、保険外交員の勧誘をしつこく行っている者がおりますが、当所とは一切関係がございません。言葉巧みな勧誘にのり、被害をお受けになった方もいらっしゃいますので、ご注意いただきますようお願いいたします。
〇〇公共職業安定所

一部大型代理店では逓増定期からかなり長期傷害にシフトした模様。気をつけろ！

やばいよ、やばいよぉ〜

↑間違いない!!

２００

逓増定期の解約返戻率のピークが来る5年前後たったら、どんな対策とってるんだろう。仮に5年で80%なら次は4件、その次は16件加入しなきゃ

5年後に追加加入すればいいやぐらいの認識で勧めてるんだろ。10年後なんか誰も考えてないわな

>>201

出口を考えないプランニングは素人か悪徳保険ころがし（９０％以上が該当）

高額手数料に目がくらみ、顧客無視のプランニングを行うという
悪事がばれて、信用を失った保険代理店がこれから続出しそうだ・・・

財務の健全性を必要以上に強調し、解約前提の逓増定期の保障額が
５億円（返戻率のピーク後）で多すぎるといういんちき話法も同様なり・・・

いんちきコンサルの直販は、返戻率が悪いがん終身でもやっとけ

出口のプランニングの対応ができるプロの代理店には関係ないお話でした・・・

プロ代という言葉があるが、ただ独立専業というだけで、どこまでコンサルできる"プロフェッショナル代理店"かは疑問。コンサル気取りの嘘、違法スレスレの入れ知恵を語り、本人も危うさに気づいていない

逓増定期で単純返戻率90%台出てきたね。実質考えたら凄い利回り。もう行くとこまで行ってる感じだ

アリコも格下げ？

>>204

脱税幇助？

研修で洗脳して終身を売る直販の似非コンサル育成会社よりはましかも

いずれにしても、１社専属では、まともなコンサルは不可能ですよ

コンサルについて誤解があると思う。同じ商品の保険会社間の比較をするのはコンサルでもなんでもない。例えば、逓増定期なら、ピーク時の返戻金の益金対策をどうするか顧客としっかり検討したり、ということ。乗り合いったって全社の商品扱ってるわけじゃないし

返戻率が１０％も違う保険を販売する直販のアホもいれば、
他社の情報を隠して販売する直販のコンサルタントのいかに多いことか・・・

法人契約の出口対策（保険ころがしではない）を考えて契約するのは常識

常識が通用しないのが販売の現場。客も加入時にはあまり気にしてないから、売る方も契約獲れそうだとなったら、あえてこまごま説明しない。ま、そのぐらいの呼吸が読めないとろくな成績残せないけど

だから保険屋は詐欺師と同類と思われる

保険に限らず、確率を扱う金融商品の値つけはわかりづらいし、売り方はグレーになりがち。その最たるものが仕組み債。あのころの外資系投資銀行の売り方は外資系保険会社の代理店とそっくり

後輩の乗り合い代理店が年Ｐ６０００万円の逓増を転がした。

あきれてものが言えん。

俺は、年Ｐ６０００万円がん終身と長期定期でＦＩＸした。

俺は、保険転がしなどせず、リスクマネジメントのコンサルフィーをいただいている。

転がすって、どういう意味？解約して新契約？
としたら、一時的に数億円の雑収立って税金も相当な額？

だから、あきれてものがいえん

ただし、課税については、ある方法で分散回避はしているようだが・・・

そもそも逓増定期なんて課税繰延商品、転がす輩が大勢出るのは想定の範囲内。けど、それで保険会社はやっていけるのか。また、課税の公平性は問題とならないのか。場合によっては顧客だって不利益被る

会社の福利厚生制度でがん保険って、いったい。がんになったら会社から給付金？嘘くせぇ〜。会社が節税(課税繰延)で契約してんのミエミエ。そろそろ国税も手を入れたらいんぢゃな〜い

国内生保って商品開発やる気あんの？外資、損保系とバッティングしてる現場見たことない人しかいないんじゃないのか、商品開発セクションに

退職金税制の行方は何処へ。課税強化の方向性は実現するのか

なんか他の保険板見てると個社のグチャグチャ(誹謗中傷、ウサばらし、告発)に終始して業界がマーケットに目が向いていないことがバレバレだ。ホント情けない

国内某社の逓増定期は手数料引き上げだって？いよいよ本格的に反撃にうって出てきたな

もう税制が変わる可能性が高いのに、なにやっているんだか。

税制変わる可能性があるんですか？
うちに逓増保険の提案にカタカナの会社がいくつか来てますが。

駆け込み売り

駆け込みということは税制変更は近いということですか。

逓増ダメでも長期傷害があるさぁ。ちょろいね。これら商品のお陰で代理店ウハウハだ

おまえばかだな。
今回の税制変更の検討課題は逓増と長期傷害の２本立てだぜ。
「全額損金の返戻率は70％台まで」の案が浮上している。

誰がそんなこと言ってんだ。審議会なり学者なり具体的な名前を挙げてみろ

>>228
平成８年の改正前夜を知らない無知な奴だな。

がん終身は問題なし？

改正前夜何があったんだ。要はそれまで全く何の前ぶれもなく一夜で決まったと言いたいんか

通達改正では、国税庁の中でワーキンググループをつくり、ある日突然通達を
出すのだ。平成8年の改正ではその数年前から改正の噂が飛び交っていたが、
ある日突然通達改正が行われた。俗に言う「105ルール」を「90ルール」にして
全損逓増の返戻率にブレーキをかけた。もし、今回改正とするなら、
最高時保険金額を5倍から3倍に変更するなどして返戻率を抑えるかも。
当時は85％の返戻率が高すぎるという議論だった。
いまや返戻率は90％をとっくに超えている。
1/2損金の100歳定期・養老保険に比べて高すぎるわけだ。
あれから9年だから、いつ変更されてもおかしくないだろうよ。
ちなみに税法改正の場合は通達改正とは異なり審議会が正式に発足し、
国会に提出するから手順は違うよ。

WG作ってるっていう情報はあるのか。ただの推測でもの言ってないか

確かに推測だが蓋然性は高い。
�@課税の公平性確保�A保険奨励税制の役割の終焉�B財政危機への対応�C課税ベースの拡大、などいつ通達の見直しがなされてもおかしくない理由が山とある

嫌だぁ〜長期傷害売るんだ、売るんだぁ。
診査しなくていいし、告知だけだからすぐ成立、ハーフタックスプランと違って節税効果が高いのみならず自由なプランでよいなんて、一度売ったら他の保険なんか面倒で売れない

みんな法人契約はどうよ

逓増定期はまもなく国税通達でパニック？

逓増、長期傷害で言えば、2004年度INGのシェア落ちた模様。
代わってアリコ、AXA、マス、オリックス、ひまわりがシェアを上げた様子。
より過当競争が激しさを増した

代理店してる税理士は保険売れてるのかな

長生きしたけりゃ保障をちまちま売り続けるこった

俺はでかい保険売ってドカンと稼ぐ

>>241
お前みたいな勘違い野朗を何人見てきたことか･･･来年は絶対に業界にいないだろうなお前。

○野郎
×野朗

言っている事は同意するが誤字は如何ともし難い

俺がいなくなるようなことになったら、大半の有力代理店が馘ってことだよ。
少なくとも、去年逓増や長期傷害売ってる代理店どのくらいあると思ってるんだ。

>>224
お前の虚勢を張る姿が微笑ましいよ。　
やはり勘違い野郎。今年くらいに居られなくなる感じだな。

　

何の根拠もなく勘違いとか言ってるし・・・誰の発言指してるかも間違ってるようだし
知りもしない人の資質を攻撃するようなアホな真似しないで、通達改正の情報とか提供して論じてみたらどうか

>>246
スレを読んで、誰の発言をさしているのかも判らないようなオッサンに論じる事出来るのかよ。

それじゃ、あんたからなにか情報を提供し、論じ始めてみたらどうか。さあ！早く！

俺は通達改正の動きなど知らない。
だから今まで通り改正の可能性に触れながら大きな保険をドカンと売る。以上

>>248
お前みたいな勘違い野朗を何人見てきたことか･･･やっぱりお前･･･来年は絶対に業界にいないだろうな。

>>248
大きな保険ってなに？

↑
このスレの流れから言って、逓増、長期傷害は明らかかと・・・

しかし、これだけ返戻率高かったら、通達改正されて保険料こんどから2分の1資産計上ってことになっても、提案時にあらかじめ可能性に言及されてたら問題にならないね

先月、３０００万円分年払いでいただきました＾＾ｖ
税制改正があっても、数年経過時の返礼率は変わらないからいいそうです。
税制改正されても、決算対策なら、その時になって、旬の商品を提案すればいいのでは？
顧客には、過去の税制改正のあり方やその時の、対処方法も話しておけば、騙された！とは言わないですよ

>>253
女性ということは大同・旧ニチダンあたりの方ですか？　変に早起きだし。

それに返戻率が変わらないのは当たり前。
法改正があっても契約日ベースですから。そんなの皆さん周知の上でしょ。

それより、3000万のＰを突っ込んだ会社の業種と、
保険商品はなんだったかとコミッションは年Ｐの何％だったかが知りたいところですね。

よろしく。







　

D同の手数料は安さ爆発。年払いP４００万の逓増で手数料は３万以下。
うちの評価はS中心だから、話にならんのさ。それでもマシな部類だけど。
１００歳満了の１億。月P13万だって悲しくて手数料は晒せませんｗ。
でもさ、うちのまったり具合は結構、好き。大手生保には無いのほほん魅力。
外資と違ってフルコミでも無いし、営業支援はそれなりにあるし。
４半期ごとに成果給もどきの現金でお小遣いの多い会社。男性には
あり難いかもね。会社と組合との間で振込みにするしないで交渉してたけどｗ。

返戻率が変わらないのは当たり前のは、業界人としたら常識だけど、ここが話法になるんだけどなあ？

製造業から派生するグループ企業　５年前の決算対策５０００万円分の見直し
３年かけて見直すから、当社の商品だけでは限度　
逓増と長期平準と長期傷害で　コミッションは安さ爆発です　会社に貢献してます

安さ爆発って、おねえさま、ふるッ(>_<)
大道が非常識に安いのは聞いてたけど、他にも安いとこあるのでつか

>>255
>>256
まじ！？　本気で安いですね！？　
俺の会社は逓増なら年Ｐの５０％はあるんすけど？　
長期平準100歳満了は４７％、長期傷害３５％はある。
もちろん全て次年度以降もコミッションがあります。

同じ仕事でしてもこれだけ違うとは･･･皆さんアホらしくなりません？

会社に貢献しても結局最後は何もしてくれません。　
会社は利用するものです。

職員の給与と代理店手数料は一緒にはできない

そうは言ってもＤは安いらしいな

霰さんはﾌﾙｺﾐでも十分稼げそうだけどね

会社の看板で仕事してるからね〜。
結局何もしてくれないのは　よくよく承知してますよ＾＾
いい客筋で、いい人脈で、最後に笑う作戦なのでって　最後って何時よ(笑)

８年目さん、頼もしいですね。そういう先輩が居るって
嬉しいです。８年目さんは前向きでステキな方なんでしょうね。
お目に掛かりたいものです。ってどこかで、会ってたりしてｗ。

proxyにつながんない(>_<)

やっぱ今年度も逓増、長期傷害の天下だね

>>259
職員って貰えない厚生年金と3割負担させられる健康保険があるだけだろ。
変な雇用上の縛りがあるし。

代理店等の方が間違いなくメリットがあるよ。

そろそろ通達改正の情報ありまつカ

鬼の居ぬ間に逓増、長期傷害で荒稼ぎじゃ

そして売り逃げか。

決して売り逃げじゃない。あらかじめ税制変更のリスクは説明している。
保険会社のパンフに書いてある小さな字を指差して。
そして荒稼ぎｗ

やっぱ売り逃げジャン

長期傷害は返戻率がおいしくなる年数長すぎ。やっぱ逓増だね。

今現在、返戻率トップは何処の会社？

>>270
おまえ素人か？
年齢・性別・返戻金を何年目でみるのかによって違うぞ。

↑の通りで、ひとつの会社でも何パターンかあるので比較するのは大変だし、結果、一概には言えない。
けど、概ねD同がよいのでは。手数料は安さ爆発ですが

>>271
素人はお前だろ。
長期傷害は１５年とか期間が長くないと実質返戻率が１００％以上超えんだろ？
しかも保険料が安いから抜ける金もたかが知れてる。

本当、お前等は全く素人だよ。会社経営をわかっていないな。
会社経営者は１０年先や１５年先なんてものは興味持てないんだよ。

会社の経営者（ここでは５００人以上の大会社は除く）なんて者は、
５年先までどうなっているかなどわかるはずも無いだろ。
中小企業が２０年後３０年後なんてものより、目先の利益を挙げる為に必死なんだよ。
したがって、長い期間の保険商品の提案はあまり興味もたん。

>>271>>272よ。わかったか！？

>273
何をとちくるってんのか・・・
私も271も逓増のこと言ってるのわかりませんか?
唐突に長期傷害のこと持ち出されても

やっぱ大きく稼がねば。3月決算時期までに通達改正されたら困るからな

273のようなおっちょこちょいが節税保険売るのか。
末恐ろしいな。

やはり節税商品は大道デツカ？

3年後、５年後の返戻率で判断されますね
数％の差だったら、日頃の馴染み訪問からの信頼度で採用されますよ
税制改正のことは必ず話します　税法が変わったら、また相談してもらえるように伏線しとけばいいんじゃないの？
大きく売りまくりましょうね〜　

＞２７３　そうかな？
２代目　３代目の会社なら、長期でも考えてもらえますわよ
満期がないってとこが、長期傷害や長期平準の魅力でしょ
経験が少ないの？がんばってね

外資だと、顧客が１０年超の商品を嫌いますね
自分の退職金を任せてもいいのだろうかって。コンプライアンスがあるから、こちらからは言えませんが。

外資だが１００歳定期中心に売ってまつ
逓増・傷害・がんもからめてまつが？

>>276
お前にみいな勘違いなおっさんから保険入った所はかわいそうだな。

>>278
あんた素人？
長期平準は二分の一損金で損金算入したい額の倍のＰを収めなきゃだし、
長期傷害は返戻率のピークが遠いのとＰが激安すぎ。
二代目三代目の会社の決定権者は子供を憂いてる一代目だろ。

それに外資の方が安全度が高い会社があるだろ。
あんたのＤ社はシングルＡで金融機関としてはｷﾞﾘｷﾞﾘの格付けじゃん。

無知で馬鹿な税理士と頭の古い経営者を相手にしてるから考えが古すぎなんだよ。
まぁ精々がんばってよ。

>>280
ジブの格付け言ってみな。安全度と社会的評価は別。
安全度と社会的評価の両方が無ければ会社を守る立場の人に答えられない。
で、こういう偉そうな事をいうのに限って自社株の計算すらやったこと無いのが
多いんだよなぁ。

それに、まともな会社の２代目は２代目自身に決定権あるよ。
損金算入だけが目的じゃないんだから。利益操作を保険だけで
考えると無理が出る。
アリ○の工作員さん、ごくろうさん。お客さんの中で評判悪いよｗ。
IS終身単体をを平気で損金算入OKとか言ってるしｗ。
AAAじゃなくなって残念ね〜。。馬鹿の一つ覚えみたいにIS終身か
最近じゃユニバかね。それとうちの長期傷害はよそと違うのさ。
余り不勉強を晒すとみっともないよ。
個人的見解で言えば、今後の円に不安があるのでﾄﾞﾙ・ユーロの商品も
お客さんには検討させたいところだけどね。
アリ○の商品ラインナップは素晴らしいんだが売ってる人は、どうもねぇ。
身近に尊敬できるアリ○の営業って一人しか居らんな。
ま、各社数人ずつしか尊敬できるのはおらんが。

今更だけど、スレタイにセンスがない

>>281
妬み書き込みハッケーン！　
でも>>281がジブならそりゃ妬むよね。どうしようもない会社だもん（藁）

一般的に言って、損金参入ばかり求める経営者はそう多くないな。
そんな経営者は、その年の節税しか考えてないので翌年以降の保険料払い込みを嫌がる傾向が高い。
レバの悪習かな

つーか勘違いおやじは２７６じゃなくて２７３と２８０だろ。
文脈見ればわかりそうなものだが。

話が噛み合ってないようなので、元に戻すが、
俺は逓増と長期傷害を売りまくってガンガン稼ぐ。 以上

>>270
（今現在、返戻率トップは何処の会社？　なんて尋ねるところをみると）
おまえ素人か？
（逓増定期保険は）
年齢・性別（によっても強い会社は異なるし）・
返戻金を何年目でみるのかによって（も強い会社は）違うぞ。
（だから、返戻率トップは何処の会社なんて聞くのは素人ってことだ）

これでわかるかね、アフォ君！

俺の会社は逓増なら年Ｐの５０％はあるんすけど？　
長期平準100歳満了は４７％、長期傷害３５％はある。
もちろん全て次年度以降もコミッションがあります。

同じ仕事でしてもこれだけ違うとは･･･皆さんアホらしくなりません？

会社に貢献しても結局最後は何もしてくれません。　
会社は利用するものです。

条件によって多少違いがあるものの、返戻率が高いのは概ね大道です。
別の情報をお持ちの方はカキコお願いします

>>289
５年目の返戻率93％超えるか？もちろん配当金抜きね。
某社は超えるよ。

某社とは？

>>289
その返戻金の％は単に営業にコミッションを渡さないから可能なだけだろ。絶対売りたくない。

>>289
やっぱり、オリックス・ＩＮＧ・アリコじゃないの？　エジとスターはどーよ？

>288
お客がこのスレ見てたら、「そんなに貰ってるなら、こっちにも手数料の還元しろ。でなきゃ入らん」って絶対言われるな

おまえら、全員アホ

>>294 のいう刀利

まぁ、294のいうのも分かるな。
でも、その手数料が得られるとして、生保マンとして安泰なら、
外資でも、こんなに人は辞めんわな。。
たとえ知識を持っていても、５年も経てば、辞めてる率は、
「日本のおばちゃん」同様と思われ。営業の本当のトップスターか、
強力な人脈を持った者のみが生き残れる業界かと思われ。
諸経費引くと、所詮は、サラリーマン並にすら稼げてないやつが多い。

手数料うんぬんより、建設的な提案の話をキボーン。

>>294
>>296
じゃ、お前なんか入れてやらないって言いたい。

だれのおかげでそのノウハウを提供してもらえると思ってるんだ！？
ボランティアじゃないんだから、還元する必要はねーだろ。

素人って、根本がわかってないから疲れるんだよな。

>>290
単純返戻率がだろ？　ＡＩＧ三社とも超えるんじゃなかったっけ？

結局、保険営業で一番大変なのが、見込客づくり。
保険営業マンと明言してアポとって会える人を常に大量に確保しておけなければ廃業するしかない

>297

296でつ。
294も、漏れも、手数料モロの話をここでスンナ、と言いたいだけと
思われ。

客から見たら、そんなにもらっているのかと思うだろうが、
１年目のみの話であり、それくらいの手数料もらってないと、
そもそも、やってらんないと思ってまつ。

大道は、どうか分からんが、そもそも給与体系が違うし。
（漏れは給与体系をみたことある。ノルマによって、
　数ヶ月単位で変わっていくので、外資のフルコミとは少し違うな。）

漏れが言いたいのは、逓増や長期障害などの、税制改正をにらんだ上で、
あえて期待にあまり反さない節税策があるか、
特に長期障害は漏れはまだ見えない。

長期傷害は確かにどうかなって思うよ。

>300
長期傷害の何がどうなのかなって思うんだ？

>>301
損金に落とせるのがメリットとしての商品なのに、
Ｐの激安さと返戻率ピークが遠いからに決まってんだろ？　　素人？

>302
ぢゃ、売らなきゃいい。誰もあんたに頼んでないよ。
こんな使い勝手のいい商品使えないなんて、あんた素人だね

>>303
へ〜！使い勝手が逓増よりいいんだ〜？　
素人のアンタが、長期傷害が具体的にどこがどう使い勝手がいいのか具体的に言えるの？

>>304
素人の意見ですいませんが
長期傷害→長い目で見て返戻率のピークが良い
逓増定期→短期間で解約を前提なら良い
間違ってますか？

>>305
Ｐの格差がありすぎるのと、傷害の補償の狭さが問題。
後、そもそも経営など10年20年、先の事なんてのは見れないし、わからん。
退職金目的なんて、建て前でしかないのもわからないのか？

政府税調で退職所得と一時所得の見直し

保険販売に強烈な逆風だ。今後3-4年の中期的な課題だが、その影響は計り知れない

一時所得は廃止らしい

>>308

所得税、３―４年で改革・政府税調、税収減に危機感
　政府税制調査会（首相の諮問機関）が6月に取りまとめる所得税の見直し案は増税色が濃い内容となる。
所得控除の縮小で退職金や給与などへの課税を強化するのが柱。
1990年代初頭に比べ半分近くに減った所得税額を回復させ、
財政再建を進める狙いだ。政府税調は見直し案を今後3―4年の「中期的な課題」と位置付けるが、
幅広い所得層の負担増に直結するだけに難航は必至だ。

　政府税調が所得税制論議に着手したのは、これまで個人課税の基本となってきた
「会社員の夫と専業主婦、それに子供2人」という家族構成や賃金体系が多様化してきたためだ。累進税率を採用する所得税の税収減で、「所得の再分配機能が低下している」との危機感もある。 (07:01)

短期雇用者への退職金課税を強化・政府税調会長

　政府税制調査会（首相の諮問機関）は給与収入より退職金が税制上、有利になっている現状を改める方針だ。

勤続年数が短い従業員が給与相当分を「退職金」としてまとめて受け取り、税負担を小さくするのを防ぐ。

一方で雇用の多様化に対応し、勤続年数が長いほど税負担が相対的に軽くなる現行制度も見直す。

政府税調は6月の報告書で問題点を指摘、早ければ2006年度の税制改正に盛り込む。

　石弘光政府税調会長は13日の記者会見で「（退職金の課税が）悪用されている面もある」などと指摘、見直しの方針を表明した。

　退職金は給与収入などとは分離して課税所得（退職所得）に対し最高50％（国と地方合計）の累進税率を適用するが、

退職所得は支給額から退職所得控除を差し引いた金額を半分に減額して算出する。これを利用すると、

外資系企業などに勤務する高所得層が雇用契約を3年や5年といった短期間にしたうえで、

給与分をあえて退職金の形で受け取り、税負担を軽減できる場合がある。

一時所得廃止は、事実かどうかは別として、日経新聞一面に載ってました。
新聞ぐらいはちゃんと読もうよ

日本で一番確実に退職金を貰える奴らが
自分たちには不利にならないようにがんばるだろうな

外資の奴らの問題でいえば
社宅制度を活用した節税とか
もろに官舎の優遇とかぶるから見ないふりとかが典型

落としどころは短期と長期に退職金を区分して
二分の一にする優遇は長期だけとかで調整じゃないかな

相続税の課税強化も喫緊の課題だよな
ここは政治家（資産家）は言出さない傾向だから
これを持ち出して官僚が抵抗するんだろうな

>>311

5/15の九州版の日経朝刊の１面、５面には、一時所特が廃止とは、ひとことも書いてないぞ。

>>313
14日付ﾀﾞﾀｰﾖ
>>312
5面には短期を優遇するようになっていた
新聞のほうが間違えたのか？

まあ、税法が変わっても保険会社はまた商品開発するさ。
ニーズがそこにある限り。

嘘書くなってか？
新聞でも、東京と田舎では情報格差があるんだ。
もしかして九州は、「なんでも鑑定団」は、すぽるとと同じチャンネル？(笑)

嘘書くなってか？
新聞でも、東京と九州は、情報格差があるんだ。
もしかして九州は、「なんでも鑑定団」はすぽるとと同じチャンネル？(笑)

>>316
ウソもだが、2回も同じ内容を書き込むな。この田舎者。

九州から見たら東京は田舎なんだ〜ﾊﾊﾊ

煽りはスルーということで。
しかし、退職所得はどうなるのだろう。
マジレスキボンヌ

ひまわり＠九州

>>320

そんな事わかるかっつーの。現状で対応し変わってからまた対応が基本。

東大中退で知られるライブドア社長の堀江貴文は、福岡県の久留米大付設高校の出身。
ソフトバンク社長の孫正義や、その弟の孫泰蔵と同窓だ。
特にオンラインゲームサービス会社会長の泰蔵とは中学以来の同級生という。

結論　九州人は言葉遣いを知らない

>>323
ﾜﾛﾀ

で、みなさんのとこ、保険売れてマツカ？

法人向け用の、ガン保険はどうだ？終身払いの。

国税では、慣習として、先人の出した通達を覆すことはない

個別の税務否認等の対応になるのでは・・・

そんなことはない。
通達改正はいつでもありうる。

>>317

一時所得廃止案の件、今日の西日本新聞にでてた

>>313

14日の日経（九州版）５面にもでてた

見落としでしょ

>>327

国税では、慣習として、先人の出した通達を覆すことはない

⇒ 簡単に先人の出した通達を覆すことはない

>>328

具体例は？

でも、長期傷害は通達すら出てないからなぁ、残念！

92 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/03 00:43:06
>>91
そんなのあてにならんよ。
S62、Ｈ8、Ｈ13は 自民党「税制改正大綱」にのらず
通達改正されたよ。

国税も税務署も保険素人だから。

>332
いや、そういうつもりで書いたんじゃなくて、「通達すら出てないから」明日新たに通達出て、例えば払込保険料全額が資産計上となるかもわからんと言いたかったのだ。
終身保険と返戻率変わらんのだから、ありえん話じゃない

社会問題になるような大きな事柄なら、すぐ変更もありうるが、大丈夫だろ。

>>335
Ｓ62、Ｈ8、Ｈ13の改正理由を考えろよ。
単純返戻率は、何パーセントだったか。

何度言ってもわからないバカが多いのでもう一度言うが、長期傷害に関しては通達は出てない。
だから、これについて通達が出たら、それは変更じゃなくて、「新規」の通達と言うこと。
だから、「改正」でもないし、ましてや先人の否定なんかではない。
いつ「新規」に税務上の取り扱い通達が出てもなんの不思議もないと言うこと

まあ返戻率をみる限り、近いうちに・・・

>>337

全損逓増定期とがん終身のことだが？？？

逓増定期、がん終身の通達改正まだ〜？

逓増定期、がん終身の通達改正は近いね。
長期障害の新設もね。

アメリカでは、保険料は損金算入できないそうだね

そんなことはない。
返戻金が無い完全掛け捨てなら損金だ。

税収面でもっと税金を｢盗りたい｣なら、
シェアが低い保険関連より、他の盗れる方面を締めつけりゃいいのにな。

>343
つーことは、返戻金のある保険は米国会計基準（てゆうか税務）では損金算入できなくて、現在の通達はドメスティックな基準てことなんだ

ならでは・・・

しかし、儲かってる会社ってのは儲かってるもんだな。
逓増何社乗り合いしてもまだ足りない。
私もお零れに与かれそうだ

逓増定期の通達もいずれ改正されるんだろうが、長期傷害はそれなりに販売実績が出てから新規に通達が出されるのだろう。
頃合いとしては、大手生保の一角が販売開始したタイミングぐらいか

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国税局職員が茅場町で痴漢＆傷害で逮捕されてるってーのにな。

アヒルの会社の逓増の返戻率はいかがでしょう？

可もなく不可もなくというところだな。

AI○はアメリカ本社の会長以下経営幹部が逮捕されてるってのにな

逮捕ではなく、検察による提訴でした

http://www.putfile.com/media.php?n=Akihiko-Saito

アイエヌジーは昨年手数料下げてシェアが落ちた。
今年度は一部有力代理店に限り上乗せのボーナス出して、巻き返そうとしてるようだ。
一般代理店の皆様ご愁傷様です

>>353
すでに会社に関係ない人たちだし、返戻率は業界でもかなり上位だし。
コミッションはいいし。

A○Gは米国本社ぐるみで悪事を働いていたわけだ。
検察にあげられるってのは、よっぽどのことだよ。
行政処分とはわけが違う

>>358
もう終わったことを持ち出して妬んでんじゃねーよ。
すでに終わった事だからこそ、米国株が続伸しAIGがダウ平均を下支えした。

　2日の米株式相場は続伸。ダウ工業株30種平均は前週末比59ドル19セント高の1万251ドル70セント、ナスダック総合株価指数は同7.00ポイント高の1928.65となった。
過去の決算を修正すると発表したアメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）が大幅高となり相場を支えた。

ニューヨーク証券取引所（ＮＹＳＥ）の売買高は午後4時までの通常取引（速報）で約15億7600万株。ナスダック市場（速報）は約15億9700万株となった。

　朝方、原油先物相場が安値圏で推移したことや、4月の相場の下げが大きかったことなどを受け、新規資金の流入期待から買いが先行した。

　サプライマネジメント協会（ＩＳＭ）が発表した4月の製造業景気指数は53.3と前月（55.2）から低下。2003年7月以来の低水準となり、
予想（55.0）も下回ったものの、指数発表直後の売りは限定的だった。ただ、原油相場が上げに転じ1バレル50ドル台に乗せると、相場は伸び悩んだ。

　ＡＩＧが大幅高。過去5年分の決算修正について、懸念されたほどの大規模な修正とならないことが安心感を誘った。


それによくウソが流布されているが、アリコはちゃんと加入したら支払われる。

不払いは、客が告知義務違反する件数が多く、逆恨みしているだけ。
それを、妬んだ他社が利用して吹聴しているだけ。

みっとも無いよな。

アリコはＡＩＧ本体の格付けを上回ることはないはずなのに、
アリコはＡＩＧ本体がＡＡＡから脱落したことを、ＨＰで意図的に？リリースしていない。

ＡＩＧ の株価推移
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AIG&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=

この前、ダウ採用銘柄の入れ替え発表があった。
採用30銘柄のうち入れ替られるのは３銘柄で、
新たに採用される事になったのが、AIG（AIG）、ファイザー（PFE）、ベライゾン(VZ)。

それにもう退社した人間の事を持ち出して妬んでんじゃねーよ。

○米国株が続伸しAIGがダウ平均を下支えした。

　2日の米株式相場は続伸。ダウ工業株30種平均は前週末比59ドル19セント高の1万251ドル70セント、ナスダック総合株価指数は同7.00ポイント高の1928.65となった。
過去の決算を修正すると発表したアメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）が大幅高となり相場を支えた。

ニューヨーク証券取引所（ＮＹＳＥ）の売買高は午後4時までの通常取引（速報）で約15億7600万株。ナスダック市場（速報）は約15億9700万株となった。

　朝方、原油先物相場が安値圏で推移したことや、4月の相場の下げが大きかったことなどを受け、新規資金の流入期待から買いが先行した。

　サプライマネジメント協会（ＩＳＭ）が発表した4月の製造業景気指数は53.3と前月（55.2）から低下。2003年7月以来の低水準となり、
予想（55.0）も下回ったものの、指数発表直後の売りは限定的だった。ただ、原油相場が上げに転じ1バレル50ドル台に乗せると、相場は伸び悩んだ。

　ＡＩＧが大幅高。過去5年分の決算修正について、懸念されたほどの大規模な修正とならないことが安心感を誘った。


それによくウソが流布されているが、アリコはちゃんと加入したら支払われる。

不払いは、客が告知義務違反する件数が多く、逆恨みしているだけ。
それを、妬んだ他社が利用して吹聴しているだけ。

みっとも無いよな。

グリーンバーグってのは、AIGにとってただの経営者じゃない。
役員在任期間だってべらぼうだ。
創業者でこそないものの、その影響力たるやとてつもない。
例えれば、創価学会における池田大作に匹敵する。
退社した過去の人というレベルの話ではない

>>363
そんなチッポケな人間と一緒にしちゃ困るが、
すでに会社とは切り離され、過去5年分の決算修正について、懸念されたほどの大規模な修正とならないことが安心感を誘って株価も上がり、問題はなくなったんだよ。素人ｸﾝ。

360 ：アリコはＡＡＡから脱落 ：2005/05/30(月) 22:53:42

アリコはＡＩＧ本体の格付けを上回ることはないはずなのに、
アリコはＡＩＧ本体がＡＡＡから脱落したことを、ＨＰで意図的に？リリースしていない。

>>365
元に戻るのも時間の問題だろ。根拠は以下だ。


外資系生保、国内上位に迫る・前期の保険料収入15％増

生命保険の国内大手9社と外資系主要6社の2005年3月期決算が30日出そろった。
保険料収入は国内9社の合計が前の期に比べ3.8％減少した半面、外資系は15.5％増えた。

米保険最大手のＡＩＧは約2兆4500億円と24％増え、大手生保の一角に食い込んだ。
個人の関心が死亡保険から医療保険などの「第3分野」に移り、この分野に強い外資系が契約数を伸ばしている。

国内9社の保険料収入は約17兆9000億円と7年連続で減少した。第一生命を除く8社が減収になった。
アリコジャパンなどＡＩＧ系3社は合算で約2兆4500億円と、4位の住友生命に約1000億円差に迫った。
個人向けに限るとトップの日生に次ぐ2位となる。

純利益４０億ドル水増し　ＡＩＧ、会計操作認める
http://www.sankei.co.jp/news/050601/kei030.htm

非を認めることもできない ありんこか・・・

率先して、詐欺まがいの保険も売ってるな・・・

誰でもはいれまし、ほとんど払いません 終身保険 に 似たような医療保険

通販というのが、曲者だ

>>366

AAAから脱落したことを意図的に隠すことが問題なんだよ。

ｷﾞﾌﾞﾐｰ・ﾁｮｺﾚｰﾄ

顧客より出世が大事です

よって、錦糸町のスタッフは、ＣＴを無視して、
英語の勉強ばかりしています

AIGについては、利益かさあげの金額が問題なのではない。
CEO以下経営幹部が検察に挙げられるような粉飾をしてきた会社の体質と市場と社会に嘘をつき続けてきた事実が問題なのだ。
仮にも金融部門に属する企業のすることではない

反論はないんかい！！

おれ転職しよ

AIGは、本レビューに関連する事項がAIGの財務状況に大きな影響を及ぼすことはないと考えています。

流石だね、ＡＡＡから転落する程の修正を「財務状況に大きな影響を及ぼすことはないと考えています」と
3/15 にリリースして、それっきり。


プレスリリース 3/15
http://www.aig.co.jp/recruit/nagasaki/

なおAIGは、10-K様式の2004年度年次報告書の提出が、
2005年3月16日の提出期限より遅れると発表しました。
これは上記の経営陣変更のほか、
一定の取引の会計処理に関してAIGが現在行っている社内レビューが理由です。
このレビューは規制当局による調査（既に公表済み）を受けて開始されているものです。
AIGは、本レビューに関連する事項がAIGの財務状況に大きな影響を及ぼすことはないと考えています。

ありんこはどこえ・・・

逓増定期メインで販売してるところの利益はどうだ？

INGは良さそうだよ

>>364
>>366

ご愁傷さま あぽ−ん

毛ナックはこういった

「ＣＴの給料増やすより、広告増やして通販のメディカルを盗れ」

◆会計不正発覚で米ＡＩＧを格下げ　Ｓ＆Ｐ（asahi.com)
http://www.asahi.com/business/update/0605/001.html?t

>>377
格付がない保険会社に失礼だろ！

格付がない保険会社 ？？

ありんこジャパンはありんこの日本支社だが・・・

どこ？？

外資のソリシターって、すぐどっか逝くね。
どうにかして欲しい

ありんこ 祭りだわっしょい

長期傷害って、すごくｲｲー!
ビール業界の発泡酒のようだ

>>377
元に戻るのも時間の問題だろ。根拠は以下だ。


外資系生保、国内上位に迫る・前期の保険料収入15％増

生命保険の国内大手9社と外資系主要6社の2005年3月期決算が30日出そろった。
保険料収入は国内9社の合計が前の期に比べ3.8％減少した半面、外資系は15.5％増えた。

米保険最大手のＡＩＧは約2兆4500億円と24％増え、大手生保の一角に食い込んだ。
個人の関心が死亡保険から医療保険などの「第3分野」に移り、この分野に強い外資系が契約数を伸ばしている。

国内9社の保険料収入は約17兆9000億円と7年連続で減少した。第一生命を除く8社が減収になった。
アリコジャパンなどＡＩＧ系3社は合算で約2兆4500億円と、4位の住友生命に約1000億円差に迫った。
個人向けに限るとトップの日生に次ぐ2位となる。

>>383
古い！なんだいまさらそんな記事！
おまえのとこはＡＡにおっこったんだろ？
業界ナンバーワンって言ったけど、ちがくねえか？
どう説明してくれんだよ！
いいかげんじっかり答えろよ、アリコさんよ！

節税ならアイエヌジーだった。
昔の最強メンバーは今は何処に？

>>383

6/5 に 再度格下げになったの知らんの？

アリコジャパンは、ＡＩＧグループ の格付けに影響なし。
ＡＩＧグループ の ＡＡＡ の傘にいたのを知らんのか？？？

◆会計不正発覚で米ＡＩＧを格下げ　Ｓ＆Ｐ（asahi.com)
http://www.asahi.com/business/update/0605/001.html?t

373 ：ＨＰみれ ：2005/06/03(金) 17:13:08
AIGは、本レビューに関連する事項がAIGの財務状況に大きな影響を及ぼすことはないと考えています。

流石だね、ＡＡＡから転落する程の修正を「財務状況に大きな影響を及ぼすことはないと考えています」と
3/15 にリリースして、それっきり。


プレスリリース 3/15
http://www.aig.co.jp/recruit/nagasaki/

なおAIGは、10-K様式の2004年度年次報告書の提出が、
2005年3月16日の提出期限より遅れると発表しました。
これは上記の経営陣変更のほか、
一定の取引の会計処理に関してAIGが現在行っている社内レビューが理由です。
このレビューは規制当局による調査（既に公表済み）を受けて開始されているものです。
AIGは、本レビューに関連する事項がAIGの財務状況に大きな影響を及ぼすことはないと考えています。

ありんこのＨＰから 「ＡＡＡ」が消えたのに、何の説明もない

長期傷害売りまくりまつ

やっぱ長期傷害でしょう

長期傷害してますかー？

長期傷害なんてＰ安すぎ。

もれ、年Ｐ４０００万円の契約もろたけど？？？

それって何人分だよ。面倒そうだな。

１０人分

>>394

素人には、無理

>>396
確かにお前みたいな素人には無理だろうな。

>>397

お前にも無理

>>398

お前は人として無理。

連続400get

>>399

あほは逝ってよし

>>401
あぼーんも逝ってよしも、懐かしいな。

お前は、言ってることも、人間も古いんだよ。　ｵｯｻﾝやっぱり無理すぎる。

また、２０００万円契約もろた・・・

手数料の半分は税金やなー

今後を考えて、法人成りするか・・・

国税で長期傷害税制を検討










か？

ひがむな、未熟ものども・・・

　――――――――――――――――― ､
　　　　　　 ＿＿　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　 |
　　＿　／　　_　 _ ヽ ＿∠＿＿＿　 ヽ＿　 　 |
　 |　　/　 ,-（_ ･b･）､|　　, - , -､　 |　　|　 |　　|
　 |　　|　.王ミ　 |　､王　 |･　|･　|- |　　|　 |　　|
　 |　　ヽ ヽ-―┴ ´ﾉ　　| -c -´　 6) /　　|　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　―――――――――――――――――､　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　「僕らに明るい未来はあるのかな・・・」
「ある訳ねぇだろヴォケ！」

長期傷害売れてるぞ。がんがん売ってウハウハだぁ

泣きをみなければいいがね。プッ

がんばれ、ありんこ

トリプルＡから落ちたけど

ダブルＡでもいいじゃないか

泣きをみなければいいがね。プッ

>>409
>>410
ハア！？
ド素人のお前に教えてやるからありがたく思え。
そもそも、持ち株会社AIGの格下げは長期優先債券に対してで、保険金支払能力ではない。
AIGの格付けは｢長期カウンターパーティ格付け、長期優先債券｣に対してで、
日本で事業を展開する大半の100％子会社については｢保険財務力格付け｣なのをわかってないな。
格付けの質が違うのだよ。わかるか？
普段から余裕資金で株式等を購入し、投資もやった事もない貧乏人にはわかるまい。

単に、AIGの日本事業子会社の格付けは、AIGの事業の多角化、
特に生保事業における｢優れた実績｣、｢自己資本の絶対額の増額｣に基づいている。

このことは総収入利益率（ROR)やコンバインド・レシオにも表れているが、AIG全体の収益は高い。
AIGは健全な流動性を維持しているが｢損害保険収益｣の収益性を格付け会社が低く見積もった為に1ノッチ引き下げた。

修正会計で収益は若干減少するとあるが、引き続き高い水準を維持し（RORは11％−13％程度）、
自己資本は絶対額でもリスク調整後ベースでも、増加すると予想される。
引き続き収益の勢いを維持することがAAA格付け復帰のカギとなるが、時間の問題と思われる。

３生保新契約の保険料を１年分にならした「新契約年換算保険料」は、
０４年度に３社合算で３２１７億円となった。アリコ１社でも２５２１億円に達しており、業界首位のニッセイは２５６４億円だった。

負け犬が勝てないからってキャンキャン吼えてるが、お前等がニッセイより収入保険料が多い会社の稼ぎ頭になってから吼えてみろ。

まったく、みみっちく妬んでねーで男らしく負けを認めろ。

コピペうぜーよ。

>>411
会社概況と税制は関係ないのだが。（爆笑）

○りんこで自殺者が続出ってほんと？

別に、どうでもいいけど。

>>411

>>411

そんなことは、ＡＡＡに復活してから言いな。

ご愁傷さま

>>411

おまえ、ＡＩＧには運用能力がないのを知らないのか？

他社と比較したら、圧倒的に悪いパフォーマンスで、あげくのはてに
変額保険を売り止めにした前科がある・・・

おそろしや・・・

アーメン

>>411

アリコの増収分の大半は、銀行窓販による個人（変額）年金保険だろ

他力本願ではやく、ＡＡＡに戻れるといいね

だからアリコと税制は関係ないだろーが。ボケドモ。

>>404 >>407を見ろ。関係あるぜ、ボケはおまえだ。

ハア！？
ド素人のお前等に教えてやるからありがたく思え。
そもそも、持ち株会社AIGの格下げは長期優先債券に対してで、保険金支払能力ではない。
AIGの格付けは｢長期カウンターパーティ格付け、長期優先債券｣に対してで、
日本で事業を展開する大半の100％子会社については｢保険財務力格付け｣なのをわかってないな。
格付けの質が違うのだよ。わかるか？
普段から余裕資金で株式等を購入し、投資もやった事もない貧乏人にはわかるまい。

単に、AIGの日本事業子会社の格付けは、AIGの事業の多角化、
特に生保事業における｢優れた実績｣、｢自己資本の絶対額の増額｣に基づいている。

このことは総収入利益率（ROR)やコンバインド・レシオにも表れているが、AIG全体の収益は高い。
AIGは健全な流動性を維持しているが｢損害保険収益｣の収益性を格付け会社が低く見積もった為に1ノッチ引き下げた。

修正会計で収益は若干減少するとあるが、引き続き高い水準を維持し（RORは11％−13％程度）、
自己資本は絶対額でもリスク調整後ベースでも、増加すると予想される。
引き続き収益の勢いを維持することがAAA格付け復帰のカギとなるが、時間の問題と思われる。

３生保新契約の保険料を１年分にならした「新契約年換算保険料」は、
０４年度に３社合算で３２１７億円となった。アリコ１社でも２５２１億円に達しており、業界首位のニッセイは２５６４億円だった。

負け犬が勝てないからってキャンキャン吼えてるが、お前等がニッセイより収入保険料が多い会社の稼ぎ頭になってから吼えてみろ。

まったく、みみっちく妬んでねーで男らしく負けを認めろ。

>>421
コピペうぜーって言っているんだろうが、このタコ！

ハア！？
ド素人のお前等に教えてやるからありがたく思え。
そもそも、持ち株会社AIGの格下げは長期優先債券に対してで、保険金支払能力ではない。
AIGの格付けは｢長期カウンターパーティ格付け、長期優先債券｣に対してで、
日本で事業を展開する大半の100％子会社については｢保険財務力格付け｣なのをわかってないな。
格付けの質が違うのだよ。わかるか？
普段から余裕資金で株式等を購入し、投資もやった事もない貧乏人にはわかるまい。

単に、AIGの日本事業子会社の格付けは、AIGの事業の多角化、
特に生保事業における｢優れた実績｣、｢自己資本の絶対額の増額｣に基づいている。

このことは総収入利益率（ROR)やコンバインド・レシオにも表れているが、AIG全体の収益は高い。
AIGは健全な流動性を維持しているが｢損害保険収益｣の収益性を格付け会社が低く見積もった為に1ノッチ引き下げた。

修正会計で収益は若干減少するとあるが、引き続き高い水準を維持し（RORは11％−13％程度）、
自己資本は絶対額でもリスク調整後ベースでも、増加すると予想される。
引き続き収益の勢いを維持することがAAA格付け復帰のカギとなるが、時間の問題と思われる。

３生保新契約の保険料を１年分にならした「新契約年換算保険料」は、
０４年度に３社合算で３２１７億円となった。アリコ１社でも２５２１億円に達しており、業界首位のニッセイは２５６４億円だった。

負け犬が勝てないからってキャンキャン吼えてるが、お前等がニッセイより収入保険料が多い会社の稼ぎ頭になってから吼えてみろ。

まったく、みみっちく妬んでねーで男らしく負けを認めろ。

何故、アリコジャパンのＨＰから「ＡＡＡ」の表示が消えたの？

Ｓ＆Ｐとムーディーズをみりゃいいだろ。アホか。

やっぱり、落ちたのを隠しているんだ・・・

問題の本質は、粉飾決算までして、「ＡＡＡ」を維持しようとする
倫理観の欠如ですよ。

その、ＡＩＧに尻尾を振っているのがありんこ。
「ＡＡＡ」を売りにしていたのに、格下げになったことを
積極的に開示しようとしない。
無知な加入者が「ＡＡＡ」のままだと思っていたとしたら
不実告知に近いものがある。

「誰でもはいれますが、保険金はほとんどでません」という保険に
その体質を見ることができる。

もっとも、よく確認もせずに、そんなものに加入する加入者にも責任はあるが、
通販にしているところが確信犯であることを想像させる。

お前はアホか？　上場企業だぞ？　妬むなよ。必死だな？


ド素人のお前に教えてやるからありがたく思え。
そもそも、持ち株会社AIGの格下げは長期優先債券に対してで、保険金支払能力ではない。
AIGの格付けは｢長期カウンターパーティ格付け、長期優先債券｣に対してで、
日本で事業を展開する大半の100％子会社については｢保険財務力格付け｣なのをわかってないな。
格付けの質が違うのだよ。わかるか？
普段から余裕資金で株式等を購入し、投資もやった事もない貧乏人にはわかるまい。

単に、AIGの日本事業子会社の格付けは、AIGの事業の多角化、
特に生保事業における｢優れた実績｣、｢自己資本の絶対額の増額｣に基づいている。

このことは総収入利益率（ROR)やコンバインド・レシオにも表れているが、AIG全体の収益は高い。
AIGは健全な流動性を維持しているが｢損害保険収益｣の収益性を格付け会社が低く見積もった為に1ノッチ引き下げた。

修正会計で収益は若干減少するとあるが、引き続き高い水準を維持し（RORは11％−13％程度）、
自己資本は絶対額でもリスク調整後ベースでも、増加すると予想される。
引き続き収益の勢いを維持することがAAA格付け復帰のカギとなるが、時間の問題と思われる。

３生保新契約の保険料を１年分にならした「新契約年換算保険料」は、
０４年度に３社合算で３２１７億円となった。アリコ１社でも２５２１億円に達しており、業界首位のニッセイは２５６４億円だった。

負け犬が勝てないからってキャンキャン吼えてるが、お前等がニッセイより収入保険料が多い会社の稼ぎ頭になってから吼えてみろ。

まったく、みみっちく妬んでねーで男らしく負けを認めろ。

> AAA格付け復帰の…
> 男らしく負けを認めろ。
つまり転落は認めながらも、この長文コピペってことは

　　　　　　　　　女なんですね

>>428
その女に言い負かされてるカスがアンタだよ。

モラルがない企業は、必要ない。

ありんこには、コンサルタントや代理店に対する報酬を下げるための
コンプライアンスしかない。

>>426 のように、違法スレスレのいところでの収益の極大化のため
ＡＩＧの犬となって討ち死にするやしが続出？？？

2005年 6月20日（月） 10時36分
米ＡＩＧ、付随約款と企業統治ガイドラインを変更



　［ニューヨーク　１７日　ロイター］　５年間に利益を合計３９億ドル過大に報告していたとして訴訟や監督機関による調査に直面している大手保険会社、アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）は１７日、企業統治に関する改善策を発表した。
　ＡＩＧは、同社取締役会が付随約款と企業統治ガイドラインの変更を承認したと述べた。また同社は、年次株主総会をニューヨークの本社で８月１１日に開催することを明らかにした。

契約者や見込み客に

米国親会社の不祥事で「ＡＡＡ」から「ＡＡ」になりましたけど、
日本では契約高も増えていますので、安心して下さい。

とか言うの？

>432
ほとんどの人はセールスにAAAなんて使ってない。
保険の格付けなんて顧客は存在すら知らない事が多いから。
まあどちらにせよ二、三年たったら戻るだろ。

>>427

そもそも、持ち株会社AIGの格下げは長期優先債券に対してで、保険金支払能力ではない。
AIGの格付けは｢長期カウンターパーティ格付け、長期優先債券｣に対してで、
日本で事業を展開する大半の100％子会社については｢保険財務力格付け｣なのをわかってないな。


上記が事実なら、何故、そのことを、ＨＰ等で公表しないんだ？？？？？？？

>>433

嘘つくな。

ありんこは、数年前のＴＶＣＭで「ＡＡＡ」を強調していただろうが。
会社が「ＡＡＡ」をセールスに使っていたんだよ。
その後、ネガティブウオッチとなって、いったん、消えたが、
一昨年あたりに、ウオッチがなくなり、また復活したが、
格下げにより、また消えた。

俺の知っている銀行出身のＣＴは、

「危ないＢＫから「ＡＡＡ」で安全なありんこに資金を移しましょう」

といって、大口の個人年金をとりまくっていたぞ。

もっとも、そのＧＴも、今は、ありんこにはいないが・・・

スレタイと無関係なこと書き込み禁止。
アリコスレで、やってくれ。

【工作活動】アリコが誇る★ﾌﾟ自慰★【自作自演】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1107765451/l50

★アリコジャパン社員専用スレ★part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105101897/l50

●アリコ女性社員は結婚出来ないババアだらけ●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1082863769/l50

【工作活動】アリコが誇る★ﾌﾟ自慰★【自作自演】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1107765451/l50

★アリコジャパン社員専用スレ★part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105101897/l50

おわりますた

素人のお前等に教えてやるからありがたく思え。
そもそも、持ち株会社AIGの格下げは長期優先債券に対してで、保険金支払能力ではない。
AIGの格付けは｢長期カウンターパーティ格付け、長期優先債券｣に対してで、
日本で事業を展開する大半の100％子会社については｢保険財務力格付け｣なのをわかってないな。
格付けの質が違うのだよ。わかるか？
普段から余裕資金で株式等を購入し、投資もやった事もない貧乏人にはわかるまい。

単に、AIGの日本事業子会社の格付けは、AIGの事業の多角化、
特に生保事業における｢優れた実績｣、｢自己資本の絶対額の増額｣に基づいている。

このことは総収入利益率（ROR)やコンバインド・レシオにも表れているが、AIG全体の収益は高い。
AIGは健全な流動性を維持しているが｢損害保険収益｣の収益性を格付け会社が低く見積もった為に1ノッチ引き下げた。

修正会計で収益は若干減少するとあるが、引き続き高い水準を維持し（RORは11％−13％程度）、
自己資本は絶対額でもリスク調整後ベースでも、増加すると予想される。
引き続き収益の勢いを維持することがAAA格付け復帰のカギとなるが、時間の問題と思われる。

３生保新契約の保険料を１年分にならした「新契約年換算保険料」は、
０４年度に３社合算で３２１７億円となった。アリコ１社でも２５２１億円に達しており、業界首位のニッセイは２５６４億円だった。

負け犬が勝てないからってキャンキャン吼えてるが、お前等がニッセイより収入保険料が多い会社の稼ぎ頭になってから吼えてみろ。

まったく、みみっちく妬んでねーで男らしく負けを認めろ。

>>440
素人のお前に教えてやるからありがたく思え。
コピペは　つ　ま　ら　ん！

ウザイな営業職社員。

やっぱ長期傷害が売れる。逓増定期もいいけど顧客が聞き飽きてきた感が強い。

>>443
お前のくだらない話を聞き飽きたんだろ。

>435
アリコは生保会社だろ。生保業界での営業のやり方とか知らんし。

>>427
投資家への正確な情報開示が欠かせない上場企業のクセに、
責任準備金を水増しして不正経理を繰り返してきた会社はどこのどいつだ?

アリコ、リクナビでもとうとう採用はじめたんだって？
直販なくなるんだから、もうどうでもいいじゃん！

ありんこリン星

素人のお前等に教えてやるからありがたく思え。
そもそも、持ち株会社AIGの格下げは長期優先債券に対してで、保険金支払能力ではない。
AIGの格付けは｢長期カウンターパーティ格付け、長期優先債券｣に対してで、
日本で事業を展開する大半の100％子会社については｢保険財務力格付け｣なのをわかってないな。
格付けの質が違うのだよ。わかるか？
普段から余裕資金で株式等を購入し、投資もやった事もない貧乏人にはわかるまい。

単に、AIGの日本事業子会社の格付けは、AIGの事業の多角化、
特に生保事業における｢優れた実績｣、｢自己資本の絶対額の増額｣に基づいている。

このことは総収入利益率（ROR)やコンバインド・レシオにも表れているが、AIG全体の収益は高い。
AIGは健全な流動性を維持しているが｢損害保険収益｣の収益性を格付け会社が低く見積もった為に1ノッチ引き下げた。

修正会計で収益は若干減少するとあるが、引き続き高い水準を維持し（RORは11％−13％程度）、
自己資本は絶対額でもリスク調整後ベースでも、増加すると予想される。
引き続き収益の勢いを維持することがAAA格付け復帰のカギとなるが、時間の問題と思われる。

３生保新契約の保険料を１年分にならした「新契約年換算保険料」は、
０４年度に３社合算で３２１７億円となった。アリコ１社でも２５２１億円に達しており、業界首位のニッセイは２５６４億円だった。

負け犬が勝てないからってキャンキャン吼えてるが、お前等がニッセイより収入保険料が多い会社の稼ぎ頭になってから吼えてみろ。

まったく、みみっちく妬んでねーで男らしく負けを認めろ。

プッ爺、ごまかすなよ

カウンターパーティー格付けうんぬんの話ではないだろ?

不正経理を長年に渡って続け、ずっと投資家を欺いてきた会社の「100％子会社」がおまえの会社www

乗り合い代理店になったら、収入が１０倍になりました。
ちなみに、アリコの登録はありません。

>>450だから誰なんだよそれ。
>>451
かってにほざいてろ。
最後に勝つのはわかってるから。
妬むのはいいが事実に目を向けろ。

>>452 >>450

グリーンバーグにきまっとるやろが

アリコをやめて

乗り合い代理店になったら、収入が１０倍になりました。
ちなみに、アリコの登録はありません。

何故なら、アリコの保険では、法人のニーズにお答えできないからです。
事実、ＣＴのころは、ＭＧから無理やりＩＳを薦めさせられ迷惑してました。

財務省・国税は、数百兆にも上る債務に少しでも税収をあげて埋め合わせようと躍起になっている。逓増定期も、長期傷害も網をかけられるのは時間の問題だ

>>454
コンプラ違反ばかりのお前がいなくなって国内上位に迫る──前期保険料15％増収


生命保険の国内大手９社と外資系主要６社の2005年３月期決算が30日出そろった。
保険料収入は国内９社の合計が前の期に比べ3.8％減少した半面、外資系は15.5％増えた。

米保険最大手のＡＩＧは約２兆4500億円と24％増え、大手生保の一角に食い込んだ。
個人の関心が死亡保険から医療保険などの「第３分野」に移り、この分野に強い外資系が契約数を伸ばしている。

国内９社の保険料収入は約17兆9000億円と７年連続で減少した。
第一生命を除く８社が減収になった。


アリコジャパン（アリコジャパン単体で１兆４，００１億円。外資系で保険料収入１兆円を超えたのは初めて）
などＡＩＧ系３社は合算で約２兆4500億円と、４位の住友生命に約1000億円差に迫った。

個人向けに限るとトップの日生に次ぐ２位となる。


しかも、ＣＴに在籍していたのはウソだとバレバレ。

内情を隠すのに必死だね

>>456

がん終身が売れるころに辞めましたがなにか・・・
ありんこには興味がないので、現状は知りませんがなにか・・・

ありんこを辞めて、収入が１０倍になり、このままいくと
数百万円（ＣＴの平均年収以上）の納税予定で困ってますが何か・・・

養老保険の逆ハーフタックス（？）について教えてください。
生存保険金が社員受取り、死亡保険金が会社受取りの場合の経理処理はどうなるのですか？
１／２が支払保険料a/c、１／２が給料a/cになるのですか。それとも全額が支払保険料a/c
になるのですか。

>459

逆ハーフタックスは、通達出てないので確定した経理処理（仕訳）はない。
いくつかの仕訳が言われているが、いずれも通達に出ているものではないので、所轄の税務署に確認する以外にない

>>458
ウソつけ。頭悪い妄想癖は気持ち悪い。

>>459
>>460
今時流行らんし、メリットが無いし危ないからやめとけ。

459です。
460さん、461さん、レスありがとう。

逆ハーフタックスは税務署より否認されるぞ

否認されないが何か？
税務通信に出口課税の考え方がのっているよ。

がん終身が売れるころに辞めましたがなにか・・・
ありんこには興味がないので、現状は知りませんがなにか・・・

ありんこを辞めて、収入が１０倍になり、このままいくと
数百万円（ＣＴの平均年収以上）の納税予定で困ってますが何か・・・

また、大口契約が決まりそうですが、何か・・・

>464

税務通信見てないが、通達出てない事実は重い。
また、給与課税していながら、中途解約の返戻金が会社に帰属するのは、従業員にとって不利ではないか

>>464　>>466
税務通信は７年くらい前のヤツだろ。
あれは社長の場合の例だな。
従業員の場合は確かにまずいが、社長一族の場合は効果的。

●投資家をひきつけるＡＩＧ株●


ニューヨーク(ウォール・ストリート・ジャーナル)米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ(NYSE:AIG) はたたかれているのにもかかわらず、
マネー・マネージャの間では、AIGを良いとする見方が高まっていた。マネー・マネージャは何かを感じ取っていたのかもしれない。

AIGは28日遅く、1−3月期（2005年12月期第1四半期）の決算報告を申請した。純利益は44％増、総収入は16％増というものだった。
この業績をみて投資家は、AIGの過去の不正会計処理疑惑に対する調査が何度も行われ重なったため、買いたたかれていたのかもしれないと感じ始めた。
以前には、投資家の多くは希望を持っていなかった。AIG株は２月に召喚状を受け取ったと発表してから、４分の１近くも下げた。
しかし、昨日29日のAIG株価は前日比3.31ドル（６％）上げて58.48ドルとなった。

１−３月期の決算結果は、「この会計問題が道路のでこぼこの一つにすぎなかったものなのに、不釣り合いなくらいの新聞の見出しで騒がれただけだという仮定の正しさを示すものだ」
（モーニングスターのアナリスト、ドレフュース・ニーナン氏）。ニーナン氏が評価するAIGの公正株価は78ドルだ。
投信のファンド・マネージャ数人は先週シカゴで開かれた投資会議で、AIGが関わる規制上の問題と、それによってAIGの株価がたたかれたため、AIGが割安だという考えを示した。
AIGは投資家に「すばらしいチャンスを」与えている、というのは26億ドルのフィデリティ・エクスポート・アンド・マルチナショナル・ファンドのマネージャ、ティム・コーヘン氏だ。
78億ドルのセレクテッド・アメリカン・ファンドの共同マネージャ、チャールズ・フェインバーク氏は「確かにAIGが完璧な会社だというのではない。しかし、今は、ただみたいなものと考えている」と述べた。
フェインバーク氏はAIGはやがて２ケタ増益を達成するようになるし、同氏も氏の仲間もAIGは相当程度に割安に放置されているとの見方だという。
AIGを高く評価することが珍しくなかったのは遠い過去の話ではない。モーニングスターの調べでは、1000近くの投資信託がAIGを保有しているし、
それは、ウォルマート・ストアーズ(NYSE:WMT)やIBM(NYSE:IBM)を持っている投資信託の数よりも多い。

ＡＩＧの犬にはお似合いだ・・・

あぽーん

ＡＩＧの犬にはお似合いだ・・・

あぽーん

>>468
へぇーw
やっぱり不正経理をしてきたAIGの子会社であることに誇りを持ってるんだ?
へぇーwww

>>468
もう「プッ」て言わないのか?www

ほんとにそろそろ長期傷害危ないでつ・・・。今月は様子見かな。

ほんとにそろそろ長期傷害危ないでつ・・・。今月は様子見かな。

>467

逆ハーフタックスも保険料の半分は福利厚生費だろ。
つーことは、普遍的加入しなきゃ、損金否認されるだろ。
経営者一族だけ入るわけいかんだろ。
結局、他の従業員入れるわけだから、まずいじゃないか

アリコ工作員って、ほんと惨めだよな・・

他社の掲示板を毎日チェックして、
アリコに不都合な時は、必死になって反論してる。

まーでもそんな必死にがんばっても、なにも意味がないことに
まだ気が付かない。

もう止まれねえだね、こんなくだらない習慣が・・
日を増すごとに敵を増やしてるに過ぎない。

お客は思ったより、２ちゃんねるなんか見ないし、
他社外資からアリコにリクルートされていくことも少ない。

なにをしてるかわからない・・ただ必死になっちゃってる・・　
まさに哀れ・・・惨め。。。

>>475
馬鹿だな。
1/2は保険料、1/2は給与だよ。

営業職社員制度は穴だらけのサラリーマン以下の制度に成り下がった。
雇用環境が変化した現在、無駄な経費がかかり過ぎる営業職社員制度はもう過去のシステム。

しかし、生保は対面販売じゃないと単価が上がらない特殊な商品なので対面販売は今後も存続するが、
対面チャネルのシステムは変わらざるを得ないだろうし、

すでに新しいシステムはすでに存在しているのを気づいたほうがいい。

グリーンバー愚様のおかげで「ＡＡＡ」に昇つめたんじゃ。
文句あるか。

>477

477さんにお尋ねします。
「1/2は保険料」の保険料とは、保険料積立金のことですか？
それとも、（定期）保険料という費用（損金）ですか？
詳しく教えてください。

アリコジャパン元社長 藤野 弘 氏 死去

>>480

素人？保険料積み立て金にきまつてまつがな(´･ω･`)

>482

では、逆ハーフタックスというのは、2分の1損金参入なのですか？

>>483
違う。素人はやめておけ。

>482 >484

482と484は同一人物ですか？
としたら、言っていることが矛盾しておりますが？
もしかして玄人気取りで顧客に迷惑かけてる税法知らず？

レバレッジドリースにも税法改正の手が入った。
逓増定期ももうヤバイ

お前は、浦島太郎か？

お前はビート清かよ

おれは、つぶやきシローだ。
ＡＡＡからおちたんだね。
文句あるか。

現在、自賠責より任意保険対応に移行しており、休業損害被害者請求の必要書類等は提出済みで
始めから実際の月額賃金（会社基本給料30万円別途交通費）に対して300000÷３０(日祭祝日は
休診の為最高実通院分25日)＝３０万以下になります。この場合、休診のために通院に行きたく
ても行けないのに計算されるのが最高25日ゴールデンウィークやお盆、正月など最悪の場合通院
が20日以下になることもというのが納得いきません。雇用賃金証明書通りの提示額は無理なのでしょうか？

スレ違い

>>490
みんなで真剣に考えてやろうぜ！
明日は我が身！！

無理

>>493
以外の見解を‥

無駄

長期傷害保険売れてるな。まだまだ売れる

いまだに24条話法で相続税対策やってるヤシいるが、そろそろヤバクないか？

低解約返戻金の終身保険を法人契約にして、払込満了直前に個人に名義変更する話法は、確かに個人にとって有利だが、どこか胡散臭くないか？
結局、実質価値の高いものを低評価額で譲渡しようとするモクロミだ。
こんな提案している代理店がいるが、後で否認されたら迷惑するのは、お客なんだぞ

逆ハーフタックスは、受取人を工夫して保険料の全額を損金参入しようというのが狙い。
もし1/2損金ではハーフタックスプランと変わらないし、類推解釈してるから将来の否認リスクあるだけ、劣るプランとも言える。

500get!

逆ハーフタックスで検索したら、当然、全損となる説があるが認められた解釈ではないので所轄の税務署・税理士に確認の上、実施しろとの注意が。
逆ハーフタックスの保険料が1/2損金算入なんて解釈は聞いたことがない。
（保険料積立金という仕訳は資産計上以外ありえない）

長期傷害はまだまだ売れる。すばらしいね

逓増定期保険で、例えば、60歳男性で5、6年後の返戻率の保険会社ランキング作るとしたら、どうなるだろう。
そもそも逓増売ってない会社もあったっけ。
住友、朝日、東海あんしんは聞いたことないな。プルはあるのかな？

>>503
大同かアリコかマスミューチュアル
たぶんマスが一番いいと思う

>>501
俺何年もその逆養老してる会社知ってる。＠福岡
まぁかなり黒に近いグレーだよなｗ

>>503
あんしんあるよ

>506

へぇ、へぇ、へぇ〜
あんしんあるんだぁ。
返戻率、手数料率は他社と比べて高いの？

でも一番いいのがマイナーなＩＮＧで次はアリコだろ？

>>508
８月発売のＩＮＧが強烈。
これじゃあ会社なんて儲からんのも当たり前だ・・・。

>>509
それだけの会社だからな。先が無い会社だよ。

>>510

ねたむなよ

>>507
低い

>>509
手数料も高いだろ？あんなのでいいのかってかんじｗ
しばらくINGを超える保険会社は出てこないだろうな。
売れすぎて売り止めにならない限り。
しかもINGはがん、長期傷害も最強にだし。
法人向け商品はINGの一人勝ちって感じだなぁ・・・

>512

長期傷害は他にいいとこがあったと思ったけど・・・

>>513にヒント
なぜ>503で5、6年後としているのか
→７年後以降だと１社に限定されるから

>514

限定される郡を抜く一社とは？
逓増定期の話でのことですよねぇ

>>509
それだけの会社だからな。先が無い会社だよ。

>>516

妬むなよ

>>517
先が無い会社なで妬んでいない。お前が哀れ。

昔、IN○ベアリング証券という会社があって、債券トレーダーが暴走して会社が破綻、この世から消滅した。
どうも、このグループの会社は本国のコントロールに問題があるのか、現場が暴走しやすい体質の、リスク管理の甘いグループのようだ。

>>519

英国老舗のベアリング証券がニックの日経平均先物（シンガポール市場）の
暴走（ということになっているが）により破綻した後、
救済買収したのがＩＮＧグループだよ。

ちなみに、先日、ＩＮＧグループは、ベアリング証券を売却した。

>>518
INGが強い法人向け商品は短期解約が基本だから先がなくてもおｋ

名門ベアリング証券も地に落ちた

長期傷害はまさに長期。先がない会社では・・・

>>517
先が無い会社なで妬んでいない。お前が哀れ。

>>524
は？長期傷害の使い道知らないの？

>526

どんな？

>>527
>>1

ﾜｹﾜｶﾒ

>>529
節税

>>529
詳しく説明しようか？

例えば１億の利益が出たとする。
それをそのまま資産計上すれば、税金取られて手元に残るのは6000万程度

そこで全額損金で落とせる保険(逓増、がん、長期傷害)に１億を使えば、
数年後には6000万以上の解約返戻金が溜まる。

それに、１億そのまま資産計上し続ければ自社株の評価額もグングン上がって、相続税も多額な金額になる。
見かけ上の利益を減らせば、評価額も上がらないし、相続もしやすくなるから事業承継の対策にもなるってわけだ。
しかも保険だから、万一の際、相続税の納税資金、死亡退職金や弔慰金としても使えるしね。

>>531
全損の保険に１億使って翌期には利益が思ったほど出なかったらどうすんだ？
仮に５年後にピークの逓増に入ってその時に退職金などの経費になる支出が
出来なかったらどーするんだ？後継者は思い通りに育たないもんだ。
手元に税引き後の６０００万残し続けておくほうが健全じゃねーか？
どーも保険屋のいうことは胡散臭い。逓増を勧められてるが加入する気にならん。
大体、キャッシュを１億もつぎ込む保険金額はいくらだ？
んなもん、死亡退職金にしたって税務署に否認されて損金算入ができねーだろ。
税金を先に払うか後に払うかの違いじゃねーのか？

>>532
＞全損の保険に１億使って翌期には利益が思ったほど出なかったらどうすんだ？
>>531は極論。実際は利益の半分程度使うのが丁度いい

＞仮に５年後にピークの逓増に入ってその時に退職金などの経費になる支出が出来なかったらどーするんだ？
意味がよくわかんね

＞後継者は思い通りに育たないもんだ。
それは経営者の問題か、後継者の能力の問題

＞手元に税引き後の６０００万残し続けておくほうが健全じゃねーか？
それは各々の判断

＞どーも保険屋のいうことは胡散臭い。逓増を勧められてるが加入する気にならん。
じゃあ入らなければいいじゃん

＞大体、キャッシュを１億もつぎ込む保険金額はいくらだ？
節税対策なのに保険金額を気にするとは・・・

＞死亡退職金にしたって税務署に否認されて損金算入ができねーだろ。
はぁ？

＞税金を先に払うか後に払うかの違いじゃねーのか？
はぁ？



お前の会社儲かってないだろ？

ネタに引っかかるやつが馬鹿

>526

長期傷害の話してるんですが。。。なんで逓増定期の、それも初歩的な議論してるんでつか。入社時研修で聞いてください。
長期傷害は、短期の返戻率は高くないから、短期の課税繰延には使えないでしょう。
他の説得力のある使い方教えてください

すみませ〜ん
素人なんですが、長期傷害はまだ新しい商品ですよね。税務署の否認事例はないんでしょうか？
また、死亡後遺傷害のみヘッジ図って何のメリットがあるのかわかりません。

>>532みたいなのが居るようならまだまだ売れますねｗ

長期傷害は利益の繰り延べだけが目的の保険とは言い難い商品
傷害保険として役に立つ内容にしたかったら１４等級まで全部ｶﾊﾞｰしないとね

繰り延べした利益の使い道は退職金が一番ｽﾏｰﾄ
使い道もなく中途半端に逓増定期で５〜６年後ろにもっていったら
なんの意味もない結果になる（売った営業だけｳﾏｰ）
日本の税制では損失は先送り（通算）できるが利益はきっちり税金取られて
後で返してもらうことは基本的にできないから
たまにへこむ位なら節税商品買う意味は十分ある

日本の税制はいびつだからうまく立ち回らないと金もないのに帳簿上だけ利益が出ちゃう
これに嵌らないためには保険の節税より
合理的支出に努めてｷｬｯｼｭﾌﾛｰと帳簿を近づける努力が先

>>538
教科書通りだな。しかしわかっていない素人意見だ。

経営が悪化し、ＢＫに見捨てられたとき利益を出さずに資金を捻出

経営が悪化し、ＢＫに見捨てられそうなき利益を出して資金を捻出

>>540
では玄人（もしくはプロ）の意見をどうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

経営環境の変化に柔軟に対応できるプランニングをすることだ。

>540

ＢＫに見捨てられたら、そもそも赤字なんだろうから、利益出したっていいじゃないですか。

お前は、やっぱり、無能だな

とにかく、お前等素人は黙ってろ。

有能な、玄人の方、ぜひ、長期傷害の使い方に関する、説得力のある、明快でわかりやすい説明をお願いします。



ま、できればの話だが（嘲笑）
ほら、あんたのことだよ↑

>>546
カスのお前などに説明などする奴などいないだろ。

　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

有益な情報は無料ではないのだよ。

ただで教えてやってもいいが、このカス>>546は人に教えを請う態度ではないし、
コイツはすぐ業界からいなくなるであろうから、教えても無駄。

ハハハハハ、これはおかしい。
誰も教えて欲しいなんて思ってないのに、こいつらは何を先生面してんだ。ただのレトリックだろ。
ありもしない方法をあたかもあるかのごとくもったいつけて。
裸の王様か、はたまた真光元の教祖だな。
万一あったにしてもそんな話法は、高々元請に聞けば済む話。
知らないんだったら、知らないって言えばいいぢゃん

長期傷害は残念ながら長期のプランでなければ無意味です。
保険料も安いので、なかなか逓増の返戻金の受け皿にもなりにくいのです。
もちろん長期のプランとしての強みは皆さんご存じの通りです。 元受

>547->549
もまいら釣られ杉。無知の癖にｗ

だてに、半年で、２０００万円の手数料を稼いでいるわけではないのだよ。

>>553
こんな匿名掲示板でなら、なんでも言えるよなｗ

お前の与太話は手数料の事じゃなくて、
半年間朝から夜まで死ぬほど働いて、やっと契約してもらった保険金額の事だろ？ｗ

ダメダメじゃんｗ

観覧者ｗあげ

>>553
こんな匿名掲示板でなら、なんでも言えるよなｗ

お前の与太話は手数料の事じゃなくて、
半年間朝から夜まで死ぬほど働いて、やっと契約してもらった保険金額の事だろ？ｗ

ダメダメじゃんｗ

がん終身、長期傷害を払済にした場合の経理処理は？

>>557
お前の上司はそんな事もわからんのか？

>>557
全損

全額損金計上

払済保険に変更した場合の経理処理が全損って何だ、そりゃ。
雑収立つか、仕訳なしか何れかだろ

>>554
>>556

年間保険料は、１億円を軽く突破してますが 何か？？？

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
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　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

逓増定期（及びがん終身、長期傷害）ばかり売って、数千万の手数料を稼いでいる人がいる。
それはそれで流行りに適応しているなとは思うが、本当にそれが生命保険の売り方なのだろうかと疑問が湧いてくる。
恐竜が滅びたのは、その時代の気候に適応し過ぎたからだという。
いずれ逓増定期、長期傷害の時代は終わる。そのときに保険屋の真価が問われることとなろう。

>>564
保険会社も新しい商品開発するって
保険会社も馬鹿じゃないんだから

個人の大半は、通販と銀行で保険に加入する時代になる。
法人対応できない無能な者は滅びるのみだ・・・

>>566
アメリカでも対面販売だぜ。
馬鹿じゃない。憶測でものいうな

>>567
だから生保レディは消えてなくなるな。

>>566
銀行や通販に適する商品は限られてる。
銀行の影響力が強くてバンカアシュランスが進んでる香港や韓国でだって
対面販売の占める割合は小さくない。

>565

代理店が考えるほど保険会社は賢くない。
結局は逓増定期とがん終身の通達を（類推適用も含め）根拠にしている商品は、それらが使えなくなれば新しい商品も難しくなる。
結局、保障が売れない椰子は消え去るのみ

>>567

銀行の窓販は対面だ

アメリカの対面販売は、ＦＰ等の乗り合い代理店のような形式だ。

顧客無視でご都合主義の直販部隊は滅びるのみだ・・・

長期傷害どんどん売るぞ!
みなさんも売れてまつか?

１社専属の直販部隊は、生産性の低い米食い虫の集まりで過去の遺物。
氷河期に適応できずに絶滅した、恐竜やマンモスのようなもの。

アフラックの個人契約件数が日生を上回った事実が上記を証明している。
ただし、アフラックも１社専属代理店が多いのも事実だが、
通販部門以外の直販社員はいないのも事実である。

直販社員と代理店では、ランニングコスト（保証給・社会保険料等）が全く違う。

ハーフタックスプランは売れてまつか？
最近は養老保険の返戻率低いから、苦戦してまつ

ヒント：逆養老

死亡、満期の受取人いじって
全額損金で落とせる裏技。
節税効果は群を抜く商品になる。
ただしかなり黒に近いグレーだからおすすめはしない。

>>576

今時、原始人か？

>>576
養老しか売ってないの？

◆マスミューチュアル生命、営業職を一部廃止（NikkeiNet）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050815AT2Y1500915082005.html

これは直販部隊が不要だという事例だ。

しかし、直販社員を引き受ける会社があるとは、笑止先般だ。

笑止先般 ⇒ 笑止千万

>577->579

とんでもない婆暇か釣られますたｗ

582 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2005/08/16(火) 16:23:17
>577->579

とんでもない婆暇か釣られますたｗ

［age］

国内生保が、直販廃止し銀行の窓販専門会社へ
http://www.td-holdings.co.jp/news_release/pdf/2005/h_170819.pdf

国内生保初、銀行窓販に特化　Ｔ＆Ｄフィナンシャル
http://www.sankei.co.jp/news/050820/kei008.htm

てゆーか、ただグループ内の業務分担を明確化して整理しただけじゃん。
はしゃぎ杉ｗ

8/20（土）日経朝刊より

アリコジャパンの銀行窓販比率５５％

年金以外の窓販を開始するらしいが、
益々、銀行窓販への依存度が高まるのは間違いない。

日本生命、一時払い養老・終身保険を銀行で窓販へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050820AT2Y1900G19082005.html

＿|￣|○ 早く、他の職を探してくれ・・・

＿|￣|○

解雇される前に、早く、他の職を探してくれ・・・

従来型営業に見切り ＝保険市場の変化読む―Ｔ＆Ｄ生命〔解説〕＝


主力商品である死亡保障型の保険市場が縮小する中、Ｔ＆Ｄフィナンシャル生命保険は銀行窓販に経営資源を集中し、
生き残りを図る。大手も数万人規模の営業職員を動員する従来型営業が行き詰まりを見せており、
業界では銀行窓販や通信販売などにシフトする動きが加速しそうだ。

　変額年金保険は、運用実績に応じて受け取る年金額が増減する貯蓄・投資性の強い商品。
２００２年３月末に３５００億円だった保有契約高は、同年１０月に銀行窓口での販売が解禁されたのを受け、
０５年３月末には５兆８６００億円まで急増。全国に広がる銀行店舗網の販売力の強さを見せ付けた。

　銀行窓販の取扱商品は、今年末に一時払い養老保険など一部商品が追加され、０７年末にも全面解禁される見通し。
手数料収入の拡大を目指す大手銀行や地方銀行、信用金庫が販売を一層強化するのは必至だ。
こうした環境変化に対応するため、Ｔ＆Ｄフィナンシャル生命は先手を打つ形で、提携先の金融機関に販売を委ねることを決めた。

でもさー。TDFの営業の人は太陽か大同に行くんだし。

大手も数万人規模の営業職員を動員する従来型営業が行き詰まりを見せており、
業界では銀行窓販や通信販売などにシフトする動きが加速しそうだ。

変額年金保険は、運用実績に応じて受け取る年金額が増減する貯蓄・投資性の強い商品。
２００２年３月末に３５００億円だった保有契約高は、同年１０月に銀行窓口での販売が解禁されたのを受け、
０５年３月末には５兆８６００億円まで急増。全国に広がる銀行店舗網の販売力の強さを見せ付けた。

>>593

本音は解雇したかったのではないかい・・・


◆マスミューチュアル生命、営業職を一部廃止（NikkeiNet）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050815AT2Y1500915082005.html

これは直販部隊が不要だという事例だ。

しかし、直販社員を引き受ける会社があるとは、笑止千万 だ。

いや、どっちでもいいけど、めちゃスレ違い！ウザっ

＜S&Pニュース＞

アイエヌジー生命のアウトルックを「安定的」に変更


インデックス
======
S&P Japan 500　構成銘柄の株式数の変更
S&P Japan 500構成銘柄の除外及び追加（訂正）


詳細はこちら → http://www.standardandpoors.co.jp/site/indices.do?method=homePage&r=6&l=JP



信用格付け
======
アイエヌジー生命のアウトルックを「安定的」に変更
マブチモーターのアウトルックを「ネガティブ」に変更
アドバンテスト、東京エレクトロン、横河電機を格上げ



詳細はこちら → http://www.standardandpoors.co.jp/site/creditratings.do?method=homePage&r=6&l=JP

ストラクチャード・ファイナンス

警告！逓増定期保険のうち、アリコやエジソンなど前期部分（逓増しない期間）を設けているものについては、逓増定期保険に該当しない可能性があります。
通達（H8.7例規）の逓増定期保険の意義として括弧書きには「保険期間の経過により保険金額が・・・」と記載されております。
つまり、保険期間の経過に従って逓増するものが逓増定期保険であって、それ以外の保険については、この通達の規制の範囲ではない可能性があるのです。
では、この場合、規制外なら全額損金かというとこれは大きな間違いであります。
適切な処理としては、その事業年度の損金にすべき金額（定期保険部分）と未だ役務の提供を受けていない部分（前期部分経過後の期間）については前払費用として資産計上とに分けることが妥当と考えられます。つまり、保険料の大半が資産計上されるべきではないでしょうか。
ちなみに、前払費用とは、一定の契約に基づき継続的に役務の提供を受けるために支出する費用のうち、まだ提供を受けていない役務に対応するものをいう（施行令14）

>>598

だから？

この業界を知らんしろうとやね

599さんへ
可能性を示唆しただけであり、一応、大〇生命の代理店を15年やっており、I〇〇をはじめ外資系生保代理店登録もしております。
もちろん逓増も含め、たいていの保険を販売したつもりです。
生命保険についても完全素人では、ありません。

>>600

逓増定期保険に該当しない可能性がある逓増定期保険を売ってるＴＫＣ所属税理士？

オレは、TKC先生はきらいだ！

否認されようが税制改正されようが、全額損金算入という会社のパンフ等で説明している限り販売した代理店に全く非はないのだ。
一応パンフには、小さな字であるが税制改正の可能性や税務処理について税理士に相談するようにと記載されている。

↓について皆さんどう思われます？

税金経理会計スレより

>で、キャッシュフローで考えていつも頭に来ているのが実質解約返戻率。
>長期平準とかで１／２損金タイプでも解約返戻率が100%超えなくなってから、どこの生保もこれを採用して勧誘しだした。
>おいおい、実効税率控除額は「税の後払い効果」でしかねぇだろ？
>だとしたら、安くなった税額分（損金算入額の41%）得するってぇのはキャッシュフロー上のものだ。
>一方で、保険加入による支払保険料全体のキャッシュアウトは１／２損金算入なら控除税額の５倍位になるだろ？
>これでは正に詐欺勧誘だ！
>まさか、会計事務所の代理店が「実質解約返戻率」で得するからと勧誘してないだろうな？

保険の利益操作マジックを知らんのか？

>604

その通り。
しかし、世の中理屈通りにはいかない。
中小オーナー企業にとってはメリットを感じるプランなのだ。
1.オーナーにとって会社とは自分のもう一つの(節税用の)財布ぐらいにしか思っていない。
2.会社の利益(法人所得)はトントンでいい。つまり大きく利益を出そうとは考えていない。
3.利益が出るのは偶然に左右されると思っているので、利益が出過ぎたときは将来のために利益を繰り延べておきたいと思う。
「将来支払う税金が減るかもしれないから、今は少しでも税金を減らしたい！」

悪徳税理士（大半は単なる無能な帳簿屋か悪徳税理士だが）は、
社長があほな中小の顧問企業に無用な利益を出させ、
損金ですと不当に多額の税理士報酬を要求するため、
経営を分からないのに、高額な全損保険への加入に反対する。

>>607

図星を突かれて、反論なしか

売り上げ５億円あるが、利益率の低いの会社の社長が、
売り上げ１億円以下の税理士や会計士に経営相談をするようなケースが多いが、
このようなあほ社長は、相談は（税理士・会計士の）先生（妄想だが）にするものだと洗脳されており、
無駄な報酬を当然のように支払い、ぼったくられているのに気づかない。

税理士や会計士は先生などではなく、たんなる外注先に過ぎない。
無能な税理士や会計士は切り捨てるべきである。

売り上げ１億円の税理士や会計士が
売り上げ５億円の会社の社長に
経営相談をするのが本筋だ。

コンサル（会社）も同様だ。

>>609

保険屋の意見をキボンヌ

税理士・会計士が経営のプロでないことはおっしゃる通りですが、アドバイスには一理あるのではないでしょうか。

1.関与先の商売が成功すれば、税理士等も潤うという意味でプラスのアドバイスをしようというモチベーションがある
2.他人には見せない"財布の中身"まで晒している関係なので、他の人には教えてないことも知っていることを踏まえてアドバイスをくれると感じている。
3.第三者として客観的に、また複数の事例を間近で見てきた経験に基づいて、より適切なアドバイスがしてもらえると感じている。

これらと経営のプロかは別問題です。

大半の税理士・会計士は、保険屋同様に生活に追われている。
特に、高齢の税理士（先生と呼ばれる連中）は、全く勉強していないので、
時代の変化についていけず、クライアントも同じ位置に置こうとする。

一部（１０％いるかな？）の、優秀な税理士・会計士以外は
クライアントの利益（を拡大する能力はないが）よりも、
税理士・会計士報酬を最優先している。

典型的なセールストークは、決算報告の際、

「今年は利益が多いから利益に比例して報酬も多くなりますが、
決算月に遡って損金で落とせます」

とあほな経営者から搾取するんだよ。

全損の保険であれば、将来の含み益を作れるが、
税理士・会計士報酬を払っても、経営に関してほとんど、メリットはない。

決定的に間違いは、自社より、売り上げ、利益水準の低い連中と付き合うことだ。
一歩、譲っても、自社と同規模のクライアントを抱えていない連中は
単なる帳簿屋にすぎない。

これからの、士業には、専門知識以外に経営センスが必要なんだよ。

>612

でも、税理士・会計士の売上とか、顧問先とかって、教えてくれないんじゃないの？
申告所得から逆算しろってか

顧問先は、守秘義務がありから教えないはずだ。
ただし、顧問先の業種や規模（売り上げ、利益程度）は聞ける。

優秀な事務所なら、売り上げ（収入）、利益は信用力アップのため教える。

税理士・会計士はお前以外にもいるし、
公務員ではなくサービス業ということを認識さえることが大事なのだ。

これからの、士業には、専門知識以外に経営センスが必要なんだよ。

保険屋も個人事業主（法人代理店経営または勤務もあるが）としての経営者なのだよ。

センスのある経営者なら、理解できるだろ。

厳しい経営者は、初訪の際、年収や保有契約を聞いてくる。
聞かれたときが勝負だが、嘘をついても見破られる。

俺は、紹介なしに自力で法人開拓をしているが、結果として、
年間保険料が１０００万円超の契約となった法人では、必ず聞かれた。

>>615
それってお前を心底信頼できない人間だからだろ。

聞かれた事など無いぞ？

確かに聞かれたことなんかないな。
そんな数字だけでしか判断できない経営者はおかしいと思うが？
その会社は絶対に新しい法人に成り立てのベンチャー会社とは取引しないか？
そんな事はないだろう。人物を見て取引相手を決めるし、よしんば
それで火傷を負ったとしてもまともな経営者は、リカバリー出来るからなぁ。

おまえらの相手のレベルが低いだけだろ

おれは、年払い保険料 １０００万円以下の契約は仕事ではなく、
ボランティアだと思って対応してるよ。

また、当然、そういう会社は、数社からの激しいオファーがきているが、
逆に、俺に連絡があり、すべてのオファーを確認してさしあげ、
たまに、いい提案があったら、横取りせずに、
そのまま、オファーした担当者と契約するようにアドバイスしてるよ。

こういう行動がコンサルティングというのだよ。

初訪のさりげない、やりとりのなかにかもしだす、
こういう姿勢が、相手に伝わるから、聞かれるんだろうな。

参考までにおしえとくが、初訪の第一声は、

「私は保険代理店ですが、積極的に保険を売りませんので、
加入していただかなくても結構です」だ。

その結果として、

年間、数件の法人契約で、お客さまから喜ばれ
（よく、接待されるが、こちらが接待したことはない）、

軽く、数千万円の年間保険料と手数料収入を頂戴しているのだよ。

信じるかどうかは、皆さんの自由だが・・・

これ以上は、企業秘密だな。

それは人間として当たり前の行動であって、
自慢することじゃないと思うが。
まぁ実際はそういう当たり前のことが
できない人の方が多いんだけどね。
ここで変な自慢をしなきゃ君はすばらしい人間だったのにね。残念

保険屋は金の亡者の集まりだ

保険屋は金の亡者だけでなく、詐欺師である。
実質返戻率を使い、いかにも特するとアプローチする手法は、イカサマである。
たとえ、解約返戻金を全額損金として退職金として支出したとしても、節税しないで利益積立金額から退職金を支出した方が最終的に会社キャッシュは残る。
また、欠損が発生した年に解約するという話法についても、欠損金は7年間の繰越ができる。
実質返戻率を使う手法はオレ自身（生保暦13年）よく使った手法であるが、賢い経営者は既に見抜いている。
保険屋から節税アプローチをたくさん受けたきた経営者はだんだん賢くなっている。
少なくとも”節税効果により得する”という話法ではなく、”利益の繰延だ”とアプローチすべきだと思う。

>>622
保険を使うメリットは万一の保険金は相続税資金と死亡退職金･弔慰金にもなり、尚且つ節税しながらキャッシュを貯めていける点じゃないの？
それに損金で利益圧縮すれば自社株の評価額ダウン→相続税の軽減→事業承継がスムーズになるよな？
利益積立金でずーーーーーーとお金ためたら評価額がえらいことになるぞ？生前贈与するときにも贈与税がはんぱじゃないし。
「節税」だけで攻めるんじゃなくて、こうした対策もできるのが保険のメリット。

成功したければ、保険を売らない保険屋になることだな。

>>622

>>節税しないで利益積立金額から退職金を支出した方が最終的に会社キャッシュは残る。

退職金の支払い期に特損が発生し、最悪、大赤字決算となり、
会社によっては、信用低下（金利の引き上げや貸しはがし等）のリスクを被る。

また、損金以上の利益を出し続けた場合、
トータルでは、節税したほうがキャッシュが残る。




>>623

会社の規模が一定規模（内部留保で５億円程度）を超えると
自株評価の引き下げ効果は無いに等しい。


利益を出し続けることができない場合、赤字の期の節税効果はない。

つまり、常に有効なのは、解約時の利益の底上げ効果のみである。

>>622

>>節税しないで利益積立金額から退職金を支出した方が最終的に会社キャッシュは残る。

退職金の支払い期に特損が発生し、最悪、大赤字決算となり、
会社によっては、信用低下（金利の引き上げや貸しはがし等）のリスクを被る。

また、損金以上の利益を出し続けた場合、解約決算期に雑収以上の損金があれば
トータルでは、節税したほうがキャッシュが残る。

625へ　赤字転落防止対策などの効果について述べているのではない。そのぐらいは承知している。
最終的に得か否かを述べたのだ。
625が述べるように雑収入（CV）以上の損金（退職金）を支出場合について検証する。
例）前提　対策前利益（＝キャッシュ）2000万円、年P1000万円（全損）、翌年度CV800万円
　　翌年CV相当額（800万円）を退職金（損金）として支出、税率40％
（1）節税した場合
　節税年度　対策後利益　1000万円（2000万円−年P1000万円）
　　　　　　税引後利益　 600万円（1000万円−1000万円×40％）�@
　解約年度　　　　利益　2000万円（2000万円＋CV800万円−退職金800万円）
　　　　　　税引後利益　1200万円（2000万円−2000万円×40％）�A
　最終的利益積立金額増加額　�@＋�A＝1800万円

（２）なにもせず退職金を支出した場合
　初　年度　　　　利益　2000万円
　　　　　　税引後利益　1200万円（2000万円−2000万円×40％）�@
　翌　年度　　　　利益　1200万円（2000万円−退職金800万円）
　　　　　　税引後利益　 720万円（1200万円−1200万円×40％）�A
　最終的利益積立金額増加額　�@＋�A＝1920万円

（３）比較
　　（１）＜（２）　
　　何もせず退職金を支払った方が得。
なお、上記計算において、解約時に欠損がでた場合に上記比較では（１）が良い場合も生ずる。
しかし、欠損金の繰越まで考慮すればやはり上記結果と同じ。
以上

熱い議論している中で、低レベルなことかもしれないが、ウチのオフィオスのＫ（本当はイニシュアルは違う）は、
ある法人に長期傷害を全員加入で契約し年800万円を獲得したが、毎年その会社の決算月に従業員の入れ替えにより
解約と新契約の手続をしている。
その会社はずっと利益は出ているとのことだが、これってあまり意味はないと思う。
しかも1〜2年の解約ではせいぜい40から60％しかもどらないがＫは、”節税効果は考慮すればトントンですよ”と
電話で説明していた。オレはどうも胡散臭いと思うのだが。皆さんはどう思います？

>>628
解約返戻金/払込保険料-払込保険料*実効税率*100が100くらいならトントン
実効税率はだいたい40〜50

>>627
なんで「退職金」だけしか考えられないの？

>>627

１年で解約するプランニングとはしろうとか？

最低でも５年前後で、単純返戻率 ９０％前後のプランで検証してみな。

決算数値の安定化ってわかるか？

ついでに言えば、ＣＶ以上の退職金を払うのを想定して
プランニングするのが常識だろが。

簿外資産（含み益）ってしってるか？

赤字になると、中小企業をＢＫは助けてくれないんだよ。

大野寛子ってなあに？おいしいの？
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩　　　
　　　（　´∀｀）/ 　
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

保険を損得でしか考えないのは、経営に関して無能な証拠

リスクマネジメント ってわかる？

1年払い込んで解約しても5年払込んでも解約しても理屈は同じだ。
もちろん、CVをこえる損金を発生させたとしても同じ。
自身でエクセルで計算してみろ！だいたい1年で損するもの理屈が5年で逆転するはずがないだろ。
なお、保険（全損）に加入してもしなくても変らないのは単純返戻率100％のみ。
繰延の効果及び経営者にそのニーズがあることは十分承知だ。
再度言うが特か否かについて問題を指摘したのだ。

それから、629さんへ
君の理論では、実効税率40％の場合、単純返戻率60％でトントンということになるが絶対に違う。
例えば、法人税法上100％繰延が認められる特別勘定等は、設定時損金になるが取り崩し当然益金なる。
益金時に圧縮等により同額が損金になったとしても通算での所得金額は一切変らないのだ。
つまり、100％繰延べられる対策であってもそれで最終的に得するのではないのだ。
まして、保険等で60％程度しか戻らない場合は保険料累計ｘ40％ｘ40％（実効税率）分損する。

さらに、628さんへ
文面から直販社員と思われるが、多分考えている通りｋ氏は胡散臭いと思われる。
予断でしかもおせっかいかも知れんが、直販を始めてまだ年数が経たないのであれば、迷わず辞めて乗合をすべきと思う。
また、もし保有が多いベテランだったら、勇気をもって辞めて乗合をすることを考慮することを勧める。

税前利益 ２億円
税率 ４０％

期間 ５年

毎期の税引き後 キャッシュ １２０００万
５年間の税引き後 キャッシュ ６億円



毎年 １億円を全損 の保険に加入
５年後の返戻率 ８０％

毎期の税引き後 キャッシュ ６０００万
５年間の税引き後 キャッシュ ３億円
保険料総額 ５億円
解約返戻金 ４億円（同額以上の損金）

５年間の税引き後 キャッシュ ７億円


全損の保険に加入した方が、１億キャッシュが多く残るよ

>>636

返戻率が上昇するのは知らんお前はしろうとか？

保険を損得で判断する時点でしうろうと、ばればれ


税前利益 ２億円
税率 ４０％

期間 ５年

毎期の税引き後 キャッシュ １２０００万
５年間の税引き後 キャッシュ ６億円



毎年 １億円を全損 の保険に加入
５年後の返戻率 ８０％

毎期の税引き後 キャッシュ ６０００万
５年間の税引き後 キャッシュ ３億円
保険料総額 ５億円
解約返戻金 ４億円（同額以上の損金）

５年間の税引き後 キャッシュ ７億円


全損の保険に加入した方が、１億キャッシュが多く残るよ

↑

保険に加入せずに、５年後に４億円の特損を出したとしても、
５年間の税引き後 キャッシュ ６.８億円

さらに、決算は２億円の大赤字だ

また、上記の返戻率は、８０％にしているが、実際は９０％前後となる。

↑

保険に加入せずに、５年後に５億円の特損を出したとしても、
５年間の税引き後 キャッシュ ６.８億円

さらに、決算は３億円の大赤字だ

また、上記の返戻率は、８０％にしているが、実際は９０％前後となる。

↑

６年後以降、赤字が続けば、損金の繰越は無意味だし、
不確定要素を経営に反映させるのは、無能な経営者やることだ。

一度、支払った税金は赤字になっても、返してくれないんだよ。

>639 >640

いまいち議論が噛み合ってないね。
返戻金受取り時の課税を計算していないところに問題がある。
五年目の保険料は損金で落としているのだから、その前提は黒字。とすれば、返戻金の雑収入にかかる税金も計算しないと×

おれは、雑収分の特損が想定されるからこのプランを組むんだよ。
だが、確かに、金の亡者のいんちき保険屋は、
出口の課税を無視したインチキ話法で売ってるな。

637等ヘ
627で以下のように記載している通り、解約時の欠損になる場合等については指摘済み。
「なお、上記計算において、解約時に欠損がでた場合に上記比較では（１）が良い場合も生ずる。
しかし、欠損金の繰越まで考慮すればやはり上記結果と同じ。」
つまり、何もしなかった場合退職金支払時に欠損が生じた場合は、それまでの期間（例えば6年間）のキャッシュフローは、
保険加入の方が得となる。しかし、その期にできた欠損金は来期以降の税金を減少させる効果がある。
欠損金の繰越の理屈を考慮するとややこしくなるので、利益10億円などで計算してみてくれ。
まあ、欠損金の繰越を理屈にしないにしても少なくとも、たとえば628さんの同僚のＫ氏の例のように、
毎期黒字の会社において、単純返戻率90％のＣＶは損しか発生しない。
何度も言うが繰延の効果等についての議論ではない。
それと赤字の場合のＢＫの貸し剥がしについては、その内容によるものだ、
大事なのはＰＬの経常利益以上での数字で、退職金支出は特別損失になる。
赤字転落を回避したければ退職金を数期に渡って支出すればすむこと。

お前は、銀行の格付け査定マニュアルを知ってるか？

>>644

経営音痴の帳簿屋でしかない、税理士からよく聞く話だな。
そのくせ、税理士報酬は利益に比例して請求するヤシが多いが・・・

636、644の考えは1点を除いて全て正しい！
僕は、かつて税理士資格を目指し、一応1科目（財表）だけは合格し、法人税についても受験経験があります。
だから、言っている内容がほとんど理解できます。
たぶん、利益積立金、特別勘定など税務用語を使っているので、それなりに勉強した人かプロと思いますが、1点だけ納得できません。
それは、直販より乗合が絶対良いという意見です。
僕は直販社員ですが、直販故に得なこともあります。
たとえば、代理店ではなく社員（実質的には個人事業主）なので、信用感がある、
研修制度が行き届いているなどです。
また、かつて損保の代理店が統廃合したように、生保の業績が落ち込んできたら代理店維持のハードルを高く設定することも考えられます。
そうすると、販売実績が少ない会社については、登録抹消か統廃合かを選択しなければならないのではと思います。
それから、あまり専門用語は使わないほうが良いと思います。恐らくほとんどの人は理解してないと思われます。

直販て制度まだ存在したの？
業界の流れが解っていないヤツ

直販て未だ存在してたの？業界の流れがわかっとらん

>>647

受験はだれでも出来るぞ。直販は、周りが馬鹿だらけだから、勘違いするなよ。
本物の生保プロ乗り合い代理店なら、財務諸表を理解するのはあたりまえ。
「（洗脳）研修制度が行き届いている」と言っている時点であほやな。

低コストの代理店の統廃合を心配する前に、高コストで
（代理店の前に整理される）直販のリストラ・廃止を心配しな・・・

洗脳研修では、お前ら、自社商品のメリットばかり教えられ、
自社商品のデメリットには意図的に触れず、
自社商品より有利な他社商品の情報は意図的に隠されてるんだよ。

最後のきめ文句は、

「商品の優劣より、信頼を勝ち取る方が重要です」

と馬鹿丸出しなんだよ。

確かに、信用は大事だが、直販社員よりプロ代理店の方が信用があるんだよ。

高コスト順


直販社員 （固定給、研修費用、社会保険料等）

通販（広告宣伝費のみ）

代理店（担当社員の人件費のみ）

直販の研修について
当店と永い付き合いがある法人に前職からの付き合いを通じて全額資産計上の終身保険を売り込んだかつてＡＡＡの直販は、
その際のセールストークが、
「損金は入り口か出口かの話ですよ」
「利益がでたときこそしっかりと資産計上」ということを言っていたそうだ。
その同じ直販が同じ法人に
「利益がでたときは繰延しましよう。」と全損のプランを提案しやがった。
社長は戸惑っていたぞ。

どういう研修をしているんだ。

害死は儲けるためなら、平気でＣＴや顧客を洗脳する。
マッカーサーの占領政策と同じだ。

そのための洗脳研修は最重点課題だ・・・

ただ、顧客の知的レベルが高いと、全く通用しないのが実情だ。

結果として、世間しらずでハイカラ好きの、アホドクターマーケットが
優績者といわれる詐欺師まがいの連中の主戦場となる・・・

反論ないんか〜？

保険もこうなるんだよ・・・

銀行窓販が初の50％突破＝株式投信、33兆円台回復−8月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000091-jij-bus_all

ソニー生命を買収するのはどこ？

ここ数年で、倒産法、民法、商法（会社法）等が改正されて、保険販売にどんな影響出てくるかな

世の中ってのはな、馬鹿な奴は必ず損をするような仕組みになってるんだよ。
知らない奴は、自分の知らないうちに、知ってる奴に搾取されるしかないんだ。
直販制度も一緒だ！

くやしかったら、仕組みを作る側になれ。
馬鹿とブスと直販社員こそ「東大へ行け！」

そして、独立して、１０社以上の乗り合い代理店になれ！

（乗り合い）代理店は搾取する側？される側？

いずれにしても好き好んでする仕事(ry

>>660

世の中、お前みたいな馬鹿ばっかりだ。
労働者は経営者から搾取され、
保険代理店は保険会社から搾取されているが、
直販社員は保険代理店の２倍近くを搾取されているのが実態だ。

お前みたいな馬鹿は、一生搾取され続けるしかないな・・・

搾取されたくなければ、「オーナー経営者になれ」！！
オーナー経営者になって、自分の取得は自分で決めろ！！
オーナー経営者になって使用人（従業員）が上げた利益を搾取しろ！

ただし、税金という国からの搾取は避けようがないがな・・・

長期傷害マジやばくない？

あんしんが、無告知（法人団体扱い専用）の長期傷害をだしたが何か？

だから、あんしんできないのだ

あんしん＝東京海上日動＝金融庁の護送船団友達ですが

何か？？？

東京海上日動,日生＝国税のヒアリング友達ですが

何か？？？

国税のノンキャリアの人たちは、東海、日生の人たちの給与水準をどう思ってるかご存じか？

世の中、キャリアが支配してるんですが？？？

何か？

東大に逝ってキャリアになれ！！

世の中、すべてトップの意思通りには動きませんよ。
昭和天皇だって、西郷さんだって、自分を信奉している人たちをコントロールできなくなったんだから。
ましてやキャリアとノンキャリの対立なんて言い古されたこと。
男の社会は嫉妬が一番恐いのだ

お前はあほか？

法律やルールはキャリア組の草案がそのまま成立するのがこの国だろが！

悔しかったら、死ぬほど勉強してルールを作る側になれ！！

貧乏ですか？

主務省担当課では保険一課長以外ほとんどノンキャリアの方でした。
課長なんて役員でなければめったにお会いできません。
日頃の指導はノンキャリアの方から受けてました

逓増の読み方教えてください。

通達は局長名で出されるよ。

局長の９９％はキャリア組だよ。

Ａクリエイト、ＤｅＮＡと共同で法人向け保険販売
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20050922AT2E2000X20092005.html

誰名義かは関係ない。
例えば、資格試験の名義は大臣名だったり、会頭名だったり、組織の長名義だが、彼等が試験の一部にも関わってはいない。
あくまで権威づけ

>>677

アホ○だしハム

>>677

キャリアと例外的なスーパーノンキャリアしか
人事権や最終決定権は持てないのだよ。

いかに実務を行っていても、ノンキャリアは単なる使用人なのだよ。

逓増定期、バカ売れ フォー！

税務否認 フォー〜〜〜

セイ、セイ、セーイ！

何様ですか〜〜〜？

ヨン様です〜〜〜！

成功 フォー〜〜〜

>>685
アンタ好き！ｗ

長期傷害は保険金でると、契約消滅でつか？
退職金準備はどうなるの？

>>687
もう一回保険を勉強しなおせ。

>>686

バッチこい〜〜〜！！

>689

いや、「バッチこ〜い」ですから、残(ry

生保マネジャー１億４９００万円脱税容疑　
アリコ 大阪山下エイジェンシーオフィス 山下マネジャー

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200509290009.html

進駐軍司令部より、緘口令が敷かれたようですな。

脱税野郎が課税繰延商品を売っていたのかｗ

アリコはなんとか言ってみろ

おまけに、こいつは、アリコの象徴のような人間だぞ。

ＡＡＡを賞賛した本や人買いパンフで成功者の代表として紹介されているが、
モラルもアリコを代表しているのか？？？

簡保です。皆さんみたいな収入はありませんが、１５００万ぐらいで十分です。休みもありますし年金もあるだろうし、いやなら民営時に円満退社さ。

>>695

簡保の営業経験者が、アリコに転職して違法販売で数億稼いだが、
結局、処罰されたように、まともな営業なら、使い物にならんだろう・・・

せいぜい、郵政公社にしがみついときな。

696みたいに貧乏ではないので、趣味で仕事しています。いつフェラーリ買おうかな・家賃で一生寝て暮らそう。募集力はありますよ。１５００万小ずかいあれば十分です。

また、妄想野郎の登場か

やれやれ・・・

まぁ別にいいじゃないか。
本当でも嘘でも、そうやって自慢する人って
いつかは没落するんだよなぁ・・・。
人は謙虚であれ。

小室か・・・

人の批判しているのは、どなた・？悔しかったら一度でも公社の試験合格してからお話しましょ。699の言葉そっくり、お返しいたします。

>>701
お前にお勧めの板

ニュー速VIP
http://ex11.2ch.net/news4vip/


↑から二度と出てくるな

>>701

悔しい？？？

はあ？？？？？？

お前は、馬鹿か？？？？

あじゃ、ってのはちょっとマイナーだから、わかりにくいんぢゃね。
しかし、郵政公社職員が羨ましいと思われてるという錯覚は、愚かとしか言いようがない。
そんな意識では、ほとんどすべての国民を敵にまわすよ。
よっっっっっっっっっぽど田舎者(ry

>>703

はあ？？？？？？

郵政公社の次の簡保新商品は、長期傷害と思われ。
10年養老で加入させた福利厚生プランを他社に相当狙われた。
そこで長期傷害でリベンジに打って出るに違いない。
みんなこれからファイナンシャル・プランニング技能士取り出すそうだから、業績あげようと思えば、これに行き着くのは間違いない

アホ貯は無能なので、自前での商品開発は無理だろ・・・

おまえらの会社も、政治家に献金して、ごますりして、認可受けてるのと違うのか。客に贈り物なしで商品の内容で勝負したまえ。。転職組よ。

>>708

お前は何者だ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

日の丸がバックにないと一件も保険が売れない○んぽ野郎が戯言ほざいてまつｗ

まずは、法人税・事業税など払ってから言え！

長期傷害は、保険契約するとき、規定は必要？

しろうとさんですか？

税金は会社が払うのだ。お前がはらっているのではない。利用するものは何でも利用しましょう。

>>712
しろうとさんですか？

しろうとさんの集まりはここですか？

しろうとでございまつ

長期傷害は規定不要。

課税、おめ

＜申告漏れ＞海外不動産投資で３０億円　資産家二十数人

　ドイツ系証券会社「コメルツ証券東京支店」（今年６月閉鎖）があっせんした
海外の不動産リース事業を巡り、投資していた全国の資産家二十数人が、
国税当局から０３年分までの３年間で総額三十数億円の申告漏れを
指摘されていたことが分かった。関係者によると、同証券東京支店に勧誘された資産家は、
金融機関を通じて米国に設立された投資事業組合（ＬＰＳ）に投資し、
ＬＰＳはこれらの資金などで米国内の中古アパートを購入。初めの数年間は減価償却費などが
賃料収入を上回って赤字となるため、資産家は所得から赤字を差し引いて申告し、
所得税を免れていたという。しかし、国税当局は資産家が不動産を購入したのでなく、
金融機関を通じて「投資信託」したもので、個人の所得に事業の赤字を反映できないと判断し、
十数億円を追徴課税したとみられる。指摘を受けたのは東京都や愛知県などの資産家で、
著名な漫画家も含まれていたという。資産家の大半が国税不服審判所に審査請求している。

保険より節税効果が大きいリースを選んだやつは
危ない橋を渡ったのだから、落ちても文句は言えない

保険も税制が変わったら文句は言えない

これまでの経験から推測すると、節税型保険が売れ過ぎると当局が通達を出し、課税強化を図ります。
過去には全額損金計上が容認されていた逓増定期が良い例です。
定期保険で105歳基準以内であれば全額損金可能と税法で決まっていたのです。
当局は保険契約の全件を租税回避行為と認定する事ができないので税法改正を行いました。
さて、今後、郵便局の民営化後に長期障害を売り始めるでしょうか？
上記の例のように、売れ過ぎると全額損金は否認されるでしょう。
解約返戻金がほぼ100%になる商品が全額損金計上されている実態を当局が黙って見ているはずがありません。
この商品に明確な税法は現在存在しません。
郵便局の保険担当者が親方日の丸根性で売れば困った問題が生じます。
勉強不足の嘘つき社員を何人見てきたことか。
郵便局の方がFP技能士の2級以上に何人合格するかは解りませんが、大半は3級でしょう。
3級FPではTLC資格とレベルは同じ程度で何の役にも立ちません。
郵便局が投資信託の販売で「元本保証」って言ってるのを聞いて背筋が寒くなった。
この国の保険・金融はこの程度のレベル。
　

国税は長期傷害の判断に困って明確な通達がだせないのかもしれない。
何故なら、がん終身等の解釈との整合性の問題があるからである。
おそらく、当分は、個別の税務官に裁量を委ねる方針ではないか？

保険の場合、税制が変わったとしても過去に遡って突っ込まれる心配はない。
現在はシロに近いグレーで、将来ブラックになるかもしれない、といったところ。
税制が変わる前に払い込んだ部分の保険料に関しては、
将来に渡って確かな税繰り延べ効果がある。

リースの場合は、突っ込まれても文句が言えないくらいブラックに近いグレー。
しかも資金の出し手がリースの経営に関与していたかどうかがポイントなので
その点がいつ否認されるかわかんないし、否認されれば遡及。

結局、保険契約の評価の問題に帰着する。
相続税法旧26条と同様の問題。
大昔は個別の保険契約を評価するのに、解約返戻金の確認が手間取るため、税法で評価の算式を定めたわけだ。
しかし、今や解約返戻金など加入時の設計書にも載せているし、保険会社に問い合わせれば直ぐに回答が得られる。
個人では必要ないが、会計の分野では資産の時価評価も一般化しつつあるわけだから、保険契約も決算期末の解約返戻金相当額で洗い替えするようにしたらよいと思う。（改正私案）
払込保険料より解約返戻金が下回っていたら、その分だけ損金処理する。

そんなことになったら保険屋は笑いが止まらない。
低解約返戻金養老保険を売りまくるぞ。

>>724

払い済みができない場合、
損金にならない保険料を払い続けるか


＞＞726

低解約返戻金養老保険 はどの保険会社が売ってますか？
解約するしかない。

秘密の裏技を除いては・・・

>>727
>>726 は お花畑な >>725 に対する反証だろ。

これだけ終身雇用制度が衰退し、ましてや保険加入の中核的マーケットである中小企業では、勤続年数は長くはない。
そんな時代に低解約返戻の商品に加入する企業は相当な××だｗ。
入る方も入る方だが、入れる方は悪質リフォーム業者と同じ穴のムジナ。

>>729

おまえは、ただのしとうと保険屋だな

なんでも人をしろうと呼ばわりして、自分の無茶苦茶な話法に酔ってる低脳者は貴方でつねｗ

>>731

おまえは、ただのしとうと保険屋だな

ただのしとうとがいるスレはここですか？

しろうと フォー〜〜〜

http://www12.plala.or.jp/hekuto/

［age］

長期傷害どこが売れてまつか？

［age］

そろそろ、来年に向けて、仕事するか・・・

来年あたり長期傷害の税務判断が国税から出るかも・・・
『一部資産に計上するのが望ましい・・・』
一部の割合がカギですな。。

全損で落ちますと言い切ってしまったｗｗｗｗｗ

え？！ダメなの？

本日、国税局より、長期傷害保険の経理処理について、
時期は未定ながら、全損は認めない旨の口頭伝達がありました。

［age］

>>743

詳細は未定なのに、勝手なことを言いふらしてる弱小保険会社の募集人や
募集人が販売しなくなるのを懸念して、情報を伝達しない保険会社

この業界のレベルの低さに、再度、驚きを隠しえません

743の情報は本当らしい。
そもそも損金になるという通達がなく、ガン終身の通達を準じて損金だとしてきたことが間違いだったかも。
ガン終身と長期傷害では、返戻率高低、保険料大小、契約者貸付の有無などで大きく異なる。

俺は、１０社の乗り合い代理店だが、数社の担当者から、上記の件について
代理店に問い合わせがあった

商品を販売しているのに、本社から、なんの情報もなかったらしい・・・

よくあることだが、あきれるぜ・・・

今ごろなに言ってんの？
中小企業に定期保険を売るのが主力の中堅漢字生保が
なんで長期傷害いつまでも発売しなかったのか
わかり切ったことだからじゃない
この数日INGが中心で騒いでるみたいだけどばっかじゃないのって感じですな

>>710
>>722
相当なアホだな

>>748

後だし、御馬鹿さん　乙

これからも、劣後商品を　ＧＮＰで販売してな　藁

次は、逓増か？
俺自身一応今年の4月以降長期傷害と逓増は税制変更可能性を考慮して販売していないが前に販売した分の解約によるコミッションの戻入が心配だ。

しろうとさん、金に目が眩んでそんな売り方するからだよ　藁

税制変更可能性を考慮して、
その際にも解約しないで対応できるようなプランで販売するのがプロなんだよ。

>>748

ＡＩＵとＴＫＣの運個のＤ同生命のことか　　藁

Ｄ同生命の営業員が、うちにも長期傷害保険がありますとか逝って
わけのわからないプランを持ち込んで、相談を受けた　藁

長期傷害保険の税制問題と関係ないが、ＤとＡのタイアップの経営者大型保障制度というプランは、特に傷害保険部分は意味がないと思う。
なぜなら、被保険者の役員はほとんど個人でこれらの給付金を受け取るつもりでいるが、以下のようになるからだ。
・給付金は益金算入
・役員への支出（見舞金）は、大半が役員賞与（損金不算入）
海外での入院で何万円などは法人契約の必要があるのだろうか？
このプランを税務の専門家である税理士（主にＴＫＣ）が販売しているのは理解できぬ。

当社の体制をきちんと理解されていないのでしょうね。
まず、タイアップについてはTKC＆税理士は売れません。（損保資格あれば別）
このプランの場合は通常は専業の職員が販売しています。
（税理士は信頼できる営業職員を顧問先に紹介して、タイアップが売れる）

給付金を法人に放棄させ、個人で受け取らせるケースもあるし。
この商品は、元々、一人親方に近い社長にもっともふさわしい。
社長の怪我や入院が即、会社の収入減になる所に勧めています。
見舞金という名目でも所轄によっては、かなり高額でも是認する所も
ありますし。
無差別に売っている訳ではありません。会社に収入減の心配のない所へは
入院特約とか付けませんよ。その部分は個人で加入して戴きます。
海外の入院で・・・は意味不明ですね。国内と同料金ですから。

役員への見舞金は、入院1回あたり数万円が社会的通念上相当との判定が、Ｈ15年国税不服審判所から公表された裁判事例にある。
たとえ高額な見舞金を支出していても現場の税務署の職員が見逃しているというのが現状ではないでしょうか？
上記の判例が出る以前から保険会社によっては、見舞金は数万円との認識されています。
営業研修等を行っている染〇税理士の本にも、同様の指摘（法人契約における給付金の問題）が記載されています。
海外での入院については、私の勉強不足（以前は確か倍になっていたと思う。）

長期傷害、全損不可、という国税による見解出ました。

>>758

正確には、課税の詳細については、時期・内容ともに未定との口頭伝達であり、
今すぐ全損不可となるわけではない。

正式な通達等がでてからの課税対象ということであり、
１〜２年以内に通達がでるのでは？という意見が多いようだ。

一部の負け組み保険会社では、全損不可が決定と大騒ぎしている馬鹿がいるようだな。

来年春くらいに通達を出すと国税が言っていたらしいよ。

逓増の改正の動きについては無いのでしょうか？

>>760

でま、流す　ノータリン　はけーん

正確には、課税の詳細については、
時期・内容ともに未定との口頭伝達のみなのを知らん
情報過疎地帯にいますか？

760っす。

訂正。

国税が来年春くらいに、と言っていたわけではないっす。誇張しました、すまん。

ただ、口頭伝達しておいて、１〜２年も放っておくほど国税は甘くないってことは確か。

半損になるか…それとも？

こんなヤシから、絶対保険に入りたくない　藁

>>757
数万円というのは実際に簡保が食らった５万円しか認めないという
話だと思います。
所轄の法人税の統括に聞いた話では本人の収入、病状などの個別で
判断する事になると聞きました。２０万が否認された人も居れば
５０万が是認された人もいます。確かに見逃しかも知れませんね。
不確定要素が多過ぎるので、私は一人親方社長以外には入院つけませんが。
一人親方タイプの社長の場合、法人・個人の両方で付保します。
法人版所得補償の役割ですね。
そー言えば、私が入社した頃はまだ、海外倍額補償ってあったかも・・・。
失礼しました。そのタイプの保険まだ残ってますものね。
現在は海外倍額タイプは募集停止です。後遺障害追加払いタイプも停止です。

入社ということは、あんたは社員？

長期傷害がダメになって、代りになに勧める？

１０５ルールあるから無理

保険税制全般の見直しの可能性あり？
施行時期未定の意味は深い・・・

大変勉強（？）なりました。

いきなりですいません。ちょと知りたいんですが長期傷害の税制にいちゃもんつけたのは○ッセ○？

＞771
おれもそう聞いた

生命保険協会で税務処理を考えるなら、日生、住友、第一などの発言力が高いので非常にユウウツ。
しかも彼らは長期傷害をもっていないから・・・。

もともと、優遇されすぎていたんだから、しょうがないだろ。
あたりまえだと思って売ったおまいらが悪い。

ニッセイを恨むのは逆恨み

でもニッセイは一種の老害だよな

終身払いのがん保険は？

もともと、優遇されすぎていたんだから、しょうがないだろ。
あたりまえだと思って売ったおまいらが悪い。

保険税務の事を教えて下さい。

法人契約の生命保険を別法人へ移す（無償譲渡）の場合です。

保険料積立金　：５００万
解約払い戻し金：３００万

現在の契約者である法人には雑収入２００万が発生するのでしょうか？
もし、雑収入にならない場合にはどうするのでしょうか？

ぜひ、教えてください。

現契約者は２００万雑損で譲渡先に雑収入じゃね？
保険税務のしおりの分厚い本には記載あるでー。

７７９です。

書き間違えでした。

保険料積立金　：３００万円
解約払い戻し金：５００万円

この場合には、現在の契約者は２００万円の
雑収入になるのでしょうか？

宜しくお願いします。

雑収入にならない場合は脱税になるだけだよ

>>781

税制上不利になる無償で譲渡する意味が分からん

＞７８２，７８１

７８１です。やはり、現在の法人は雑収入になるのでしょうか？
現在の契約者である法人には現金・資産が入るのでな無いのに
雑収入となるのには違和感があります。どうなんでしょうか？
無償譲渡としたのは、保険を受けとる法人が新設法人で、あまり
資産がないからです。無償譲渡以外ではどのような方法があるのですか？

宜しくお願いします。

情報は有料なんだよ

>>784

解約返戻金相当額での譲渡が原則なんだよ

長期傷害に通達出た？

中小企業の事業主です。業績好調のため、最近外資系生保の人から法人契約の長期傷害保険を勧められています。
しかし・・・保険料支払いで損金計上しても、解約するときに益金計上するのであれば何か意味はあるのでしょうか？
課税の繰り延べ効果云々ってその営業マンは言っていましたが、今ひとつピンと来ません。
おまけにここで最近散々話題になっていますが、通達で税制も変わりそうなのが気にかかります。

>>788
長期の定期保険（１００歳満了）などに加入されたらいかがですか
税制は確立されているし契約者貸付などで一時的に使うこともできます
赤字にしたくないときは一部解約して収益を計上することもできます
うまくなにもなくリタイアするとき退職金の原資にもなります

会社で利益をあげると法人税がかかります
個人の給与を高くして会社の利益を消すと所得税がかかります
保険で会社の利益を消しリタイアの時退職金で受け取ると
退職所得は一番優遇されている所得なので税金をあまり取られずにすみます
リタイアまで加入している間は万が一の保障であり含み資産が形成されます

>>788

あんた、どこの直販社員だ？

>>789
ありがとうございました。保険の営業の方の説明は
どこまで信じていいのかわからず、このスレでお伺いしました。
検討させていただきます。ちなみに20数名の従業員を抱える運送業です。
直販社員？ではないですよ。

>>791

どちらの地方の方ですか？

東北ですよ。仙台です。

>789

あの〜
１／２損金でよいならば養老の方がぜんぜん使い勝手がいいんじゃないですか？
立ち上がりもいいし、単純返戻率も１０年あれば１００％超えますよ。
（実質でも１年で１００％超える会社もありますし）
それに今後も毎年利益が見込めるなら、逓増を数社でポートフォリオ組めば
もっと税効果は高いと思うんですけどねえ・・・.

養老は、コミッションが少ないから営業マンは案内しないのだ。
逓増は税制改正の可能性が高い。
長期傷害よりも返戻率が高く、しかも保険料が多額になるものをいつまでも全損とするのはずがない。

>>793

仙台には、まともな保険募集人や乗り合いプロ保険代理店はないのですか？

ちなみに、当方は、九州の生保乗り合いプロ保険代理店（１０社乗り合い）ですが・

>>796
プロ保険代理店の方は良く知りませんがＣＭをよく流している会社の
直販社員？の方や所長さんがいらしていますよ。

私はたぶん797さんが述べているＣＭの会社の直販です。
私は、逓増も取り扱っておりますが、顧客のニーズにより養老も提案しております。
795が言っているようにコミッションだけで、提案の種類を決めているのではありません。
確かに、税制改正のリスク等を考慮すれば、養老が見直されてもよいと思います。
また、払い済み時に課税されないことを考慮すれば養老に軍配があがります。
ちなみに、当方は関東なので縁はないかもしれませんが・・・。
上司（マネージャー）らは、逓増の税制改正の可能性については”全く心配するな”と言っているが、
私の知り合いの税理士は、逓増についても気を付けていた方が良いといっていました。
私自身ひょっとすると100歳定期なども含めて全般的に税制が見直される可能性があるかもしれないとひそかに思っております。

ＣＭをよく流している会社の直販の９９％は無能ですよ。
元直販だから、よくわかります。
ＣＭをよく流している会社は、リスクを代理店と直販社員に押し付けて
長期傷害保険を販売促進しているようですね。

ちなみに、ＣＭをよく流している会社のマネージャー（所長のようなもの）は、
顧客のニーズより、保身のために本国（海外の本社）のニーズで行動します。

「だれでもはいれますが、保険金はほとんど払ません」がいい例です。

全員加入が原則の養老保険が使い勝手が良いとは・・・

保険料の経理処理検討中→長期傷害・逓増定期・ガン
　超長期の定期が見直される可能性より
　いわゆるハーフタックスの見直しの方が可能性が高い→簡保民営化対策

保険業に関わる商法の改定作業が進んでいる

根拠のない逆ハーフタックス
逓増定期・ガン・超長期の定期どうす？聞く聞く

知るか　　

798で述べた私の知り合いの税理士は、今回の長期傷害の見直しが発表される１年程前から指摘しておりました。
逓増についても多数の会社が参入し始めた今年の始め頃から”覚悟しておいた方が良い”と言っております。
確かに100歳定期の見直しは、もちろん逓増よりも少ないかもしれませんが、養老より堅いとは思えません。
ガンについては、その税理士はなにも言及していませんが、長期傷害が見直されるのならあり得ると思います。

それから、我々直販（コンサルタントおよびマネージャーなど）は、無能な人も確かにおりますが、エキズパートも多く一概に”無能”と決め付けるのは、実体をあまり知らない人ではと思います。

養老の方が超長期定期より堅いなんてｼﾛｳﾄの発言だな

>>805

長期傷害を売りまくると宣言しているアホ会社
１社専属のあんたが、一番無能かも？？？

優秀なコンサルタントは、独立して乗り合いになる。

といころで年収いくら？？？

ちなみに、俺は、アホ会社の専属を止めて、
翌年、年収が１０倍になったよ。

　　 22日、規制緩和で銀行窓口での保険商品販売が追加解禁される。　銀行窓口で
の保険販売は、2001年4月に住宅ローン関連の火災保険などが解禁となり、2002年10月
には個人年金保険などに広がった。今回の追加解禁によって、生命保険では一時払い
終身保険や一時払い養老保険、損害保険では積立傷害保険など貯蓄性の高い商品が加
わる。

　手数料ビジネスに力を入れる銀行にとって、保険販売は重要な柱の1つ。各行とも、
保険会社と提携し、販売攻勢をかける構えだ。ただ、強い立場を利用した融資先への
「圧力販売」を防止するため、融資先企業や経営者への販売を原則禁止とすること、
融資と販売担当者を分けることなどの「弊害防止措置」も定められており、銀行にと
っては慎重な対応も必要となる。

銀行窓口での保険販売は2007年末には全面解禁となる予定。1つの店舗で預金や証
券、保険など様々な金融商品を購入できる「金融のワンストップショップ化」がさら
に進む。

>>808

ありんこＣＴの平均の１０倍なら、３０００万円程度？

日生の長期傷害は？

>>808

脱税山下の１０倍なら１０億以上？

>>811

でまらしい・・・

>811
長期傷害にクレームつけたのがニッセイだからね。

>>814

それもデマ

長期傷害は１／２損金は難しそう・・・。
１／３〜１／４になりそう？

根拠を述べよ

長期障害は全額損金だよ！

お前は、国税の口頭伝達を知らんのか？？？

終身タイプは９割資産計上だろ？
全員加入の個人年金と同じ扱い

>>820
そうなの？で、逓増はお咎めなし？

今回は逓増は無しだが、次回はやばいな。来年かも。

>>820

風説の流布で家宅捜索だ！

>>820

根拠を述べよ

間違い
８０＜満了年齢　二分の一　
９０＜満了年齢　三分の一
１００＜満了年齢　四分の一　終身は１０５歳とみなす
を軸に生保協会で検討中だろ

>>825
それって定期保険じゃなくて長期傷害の話なんだよねー？

どう考えても長期傷害の話じゃないだろ。（ｗ

>>825

生保協会で検討中　　藁藁藁藁藁藁藁

税調か国税の間違いでないの　藁藁藁藁藁藁藁

>>828
おまえもあふぉ。
国税からはきびしいお達しが生保協会宛に出たが
生保協会が自主的に案を出して国税に持ち込むのだよ。

>>829

根拠を示せ

>>825

逓増定期にことか？？？

>>830
根拠も何も、国税に責任準備金とか言っても何のことだか理解しないだろ？

>>832

おまえは、ア　ほりえもん　か？

二分の一ではダメと国税につっぱねられたとか。これで四月から実施だと困ってしまいます。外資系イジメですか？

>>834

また、ガセかい

ガセではないですが、ソースは言えません。でも情報の出所はいくつかあるので、それなりに信用できるかと。最近、国税は税務訴訟に負けつづけ、態度を硬化しているのでは？

>>836

妄想　乙

>>834

漢字生保の嫌がらせかいな？

ご苦労なこった

まあ、ありんこぐるーぷ　だけはどうしようもないがな・・・

３分の１がなくなって
２分の１と４分の１で検討中

どうなんだろうな。

この際、AIGグループで頑張って引き延ばしでもなんでもやってくれないかな。何とかお願いします。エジポンのおじさんいつもバカにしてゴメンなさい。

>>833
実際のところ、数字は全部、民が作る
素案も民が作る
後は足の引っ張り合い
最後の判決を下すのはもちろん官だが

ここは、妄想野郎の集まりかい　　藁

８０＜満了年齢　二分の一
９５＜満了年齢　四分の一
２月中に話しついて
３月上旬発表位の予定だろ？

猶予期間は半年くらいはあるのでしょうか？
９月にたくさん販売したのでそれが心配。

国税は遡及とか言ってるらしいけど
そこまではしないと思うけど猶予はほとんど無さそうな雰囲気だよね
今年の３月決算の対策を封じるのが目的の一つだろうし

お前ら、何様のつもりだ？
無責任な書き込みで、アホ募集人のう動揺を誘ってるようだが。
国税の判断が出たら、それに従うしかないんだよ。
ボケ。

一部のアホ外資は、いまだに長期傷害を売りまくるといきまいているようだが、
この会社は、粉飾・脱税・なんでもあり？の犯罪集団のようなもんだから、どうでもいいが、
騙された顧客はかわいそうだな・・・

847の発言は代理店の愚民化を狙う国内生保の意見の大便ですか？

お前ら、何様のつもりだ？
無責任な書き込みで、アホ募集人の動揺を誘ってるようだが。
国税の判断が出たら、それに従うしかないんだよ。
ボケ。

>>844
あのー。８０歳以上９５歳未満に満了設定の場合は？

お前ら、何様のつもりだ？
無責任な書き込みで、アホ募集人の動揺を誘ってるようだが。
国税の判断が出たら、それに従うしかないんだよ。
ボケ。

>>850
あんた頭わわりーねー
844通りだとすればそれが二分の一だろ？
それより短いのが全損でそれより長いのが四分の一
そういう内容だろ、844は？
そうなるかどうかは知らねーけどさ

お前ら、何様のつもりだ？
無責任な書き込みで、アホ募集人の動揺を誘ってるようだが。
国税の判断が出たら、それに従うしかないんだよ。
ボケ。

国税は自分で決めたくないから、生保協会に決めさせるんでしょ。現在綱引きの最中？東海もっとガンバレ！アホ！

お前ら、何様のつもりだ？
無責任な書き込みで、アホ募集人の動揺を誘ってるようだが。
国税の判断が出たら、それに従うしかないんだよ。
ボケ。

>>846
どんなことがあっても遡及はできない。

>>856
実務的にも論理的にも可能だよ
なんで生保協会に協議させて申告させようとしているかといえば
「CVの成り立ちからして本来こう経理処理すべきと案内するべきでした」と
言わせたいからで
「本来こうあるべき」と言わせれば
保険会社のﾐｽﾘｰﾄﾞであり、遡及して適正な取扱を行う、とは言える
過去５年分修正申告とかなったら大訴訟問題になっちゃうから
会社側としてはそれはなにがなんでも防止しないといけないので
今後の処理としてはそこそこ国税寄りの内容で出して遡及はなしに落ち着けたいところ
しかしこの生保協会に申告させるという流れが定着すると
逓増もガン終身も養老ﾊｰﾌﾀｯｸｽもやばいといえばやばいかもね

お前ら、何様のつもりだ？
無責任な書き込みで、アホ募集人の動揺を誘ってるようだが。
国税の判断が出たら、それに従うしかないんだよ。
ボケ。

あいつを絞め殺してくれ

遡及適用は出来んよ。
既に払い込んだ保険料については全損。
これから払い込む保険料については新ルール。
短期払ガンの時もそうだったろ？

お前ら、何様のつもりだ？
無責任な書き込みで、アホ募集人の動揺を誘ってるようだが。
国税の判断が出たら、それに従うしかないんだよ。
ボケ。

野村証券グループのリース会社の斡旋で航空機リース事業
に出資した全国の投資家が国税当局から追徴課税された件で
国税庁は全員の追徴課税処分を取り消すと発表した。
追徴課税した５０億円程度に３億〜４億円の還付加算金
を上乗せして個人投資家に返す。

去年の１１月にこんなことがありました。国税はこの
失態の穴埋めに保険税制をいじるの？

お前ら、何様のつもりだ？
無責任な書き込みで、アホ募集人の動揺を誘ってるようだが。
国税の判断が出たら、それに従うしかないんだよ。
ボケ。

お前らのせいで、国税が怒り狂っているようだ。

死ねばいいのに・・・

ありんこ　は既に　死んだも同然

他社を道ずれにすることは止めて欲しいものだ・・・

>>865
責準の話か

>>866

駆け込み傷害保険だ　ボケ！

駆け込みは潰される可能性が高いようだ

ありんこは戻入が大きいからな

害資のありんこは長期傷害の特攻隊か？

迷惑なので、早く、自爆してくれ

早く、死ねばいいのに

あと１３０になったよ

なんでずーっと協議ないの？

金融超にミサイル向けてチョコレートをもってきてる害仁がいるからか？

日米構造協議

でも、緑爺は失脚・・・

○○○は保険業界のライブドアか？？？

法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねｗ

>>875

アホは死ねばいいのに

ageage

騙し

ありんこ　に戻入の嵐が吹き荒れるって本当？

中々進展が伝わってきませんね。
一体どうなってるのやら。

どこも戻入や継続率の算定期間は同じなのかな？
怒ってすぐ解約する社長とか、どれくらいいるのかな。

既に秒読み態勢、激震が走るであろう・・・

『司法・損保・医師・警察、、、違法である論』

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200602/article_20.html

検証『裏マニュアル』最終〜違法の歩み−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_19.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

ageageage

長期傷害に関する回答は内示済みだが、
まだ、知らんアホがいるのか？？？

定期型が固まったらまた商品開発が始まるんだろうなあ

あなたは、アホですか？

実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その１）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_24.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

3/4死産デ決定？

age

縁起でもない。
出産しましたよ。

直販部隊は、死産算入のため戻入で大量士

>>892
ばか？
資産は計上、損金は算入。覚えておけ！

直販部隊は、死産計上のため戻入で大量士

国税庁は文書回答する。過去分は修正申告させる気じゃねえか。
通達なら明確に適用時期が明らかにしない方法とろうとしているから。

過去分にまで遡及して修正申告させたケースって、今までにあるの？

生保で過去２０年は無かった。
でも今後はわからないかも。

戻入祭りだ

わっしょい　ワッショイ

＞897

そうですかー、ありがとう。
確かに前例を必ず踏襲するとも限らないのが怖いですね。

文句は、国税を刺激した粉飾害死と
ＨＰ等で節税効果を売りにしている税理士・会計士等の
しろうとアホ代理店へどうぞ

あと９９になったよ

税法の盲点をついた商品の開発。
数年後に通達がでる。
次の商品の開発。
この繰り返しが節税商品の歴史。

.

その歴史も終わるんだよ

>>903
なぜそういいきれるのか？
おかしなことを言う人だね。

保険税制優遇の時代は終わるんだよ

何を証拠に。
勝手に思い込んでいるだけだな。

保険税制優遇が全廃される可能性は低い。
これからも通達改正を小出しにしていくだろうよ。

保険税制優遇の時代は終わるんだよ

何を証拠に。
勝手に思い込んでいるだけだな。

税理士だけど。いろいろ参考になるスレですね。
保険って、結局ほとんどが通達ですよね。

通達なんて短期ではあてになっても、長期では全くあてにならん。
だから、長期前提・毎年継続の節税策に関しては、通達でＯＫって言って
いても、通達なんて変わるもの。って前提で考えている。それに、通達
なんて税務訴訟まで視野に入れるなら、ほとんど無意味くらいのものかも？
って思うし・・・。

低解約型の終身保険をオーナーに移して解約して、オーナーへ移行時の
差損とオーナーが解約時の一時所得による軽減課税なんてスキームを以前
保険会社から提案されたけど、あきれてしまうね。
少なくとも税務って「実質」を見る法律なんだから、小手先だけでない
商品開発・売り方をして欲しいというのが感想。
保険関係の人は「だって通達に書いてある」ってよく言うけど、税務調査
とか税務訴訟の現場ってそんな簡単なものじゃないわけ。まぁ、そこを
パンフの下で小さく「税理士・会計士に〜」って書いているんだろうけどね。

ちょっと議論の筋から離れた気がするけど、「税務屋」としての保険販売
は危険だと思う。少なくともウチの周りの税理士は税務屋まがいのスキーム
は、何かあっても保険会社（代理店）にリスク持って行くようにやってるよ。
自分としては、逓増とか長期傷害は勧めていない。懇意にしている代理店は
手数料が稼げる逓増ばかり持ってくるけどね。

税理士側の意見（私見）でした。

>>910
では先生はＤ同生命の長期平準定期を進めるのですか？
それとも国内大手の定期付終身または定期付終身もどきですか？

保険税制優遇の時代は終わるんだよ

INじーから速報ファックス入ったんだけど、みた？
長期傷害の件

みたみた

>885
>長期傷害に関する回答は内示済みだが、
>まだ、知らんアホがいるのか？？？

生保協会は3/31に照会したばかりだから
まだ回答は来ていないのでは？

>>910
保険会社や個別の商品選定は、懇意にしている代理店が複数社取り扱って
いるので任せています。外資が多いですね。私は逓増と長期平準との課税上
の効果の違いを自分で１枚のシートにして、代理店からの説明前に「節税」
の意味を理解してもらっています。
経営者は、たいてい長期平準を選びますね。やっぱりピーク時にどう対応
するかって、その時にならないとわからないし、今後の税制もわからない
っていう点を詰めていくと無難な方に落ち着くみたい。この辺は税理士
としては長期関与が前提なので、下手なリスク負いたくないのが本音です。

代理店から紹介料みたいなものはもらっていません。逆に紹介も受けている
から。最後は「契約者貸付もあるし、積み立てが一部経費になって節税に
なってます。銀行よりはオトクでは？」そんな説明で理解してもらって
います。節税嫌いな税理士が入っている会社には使えるでしょうか？

日本社には痛い目にあっているので、特にＮだけは絶対に勧めません。
長期傷害なんかは個人的には前から「何で全損？」って思っていたけど、
小手先の節税は潰されるっていう典型かな？まぁ、Ｎの策略的な部分が
本当なのかもしれませんが・・・。

ちなみに節税商品を否定はしませんよ。通達頼りではなく「小手先」
でない商品・スキームを作って欲しいと願うのみです。

長文スマソ

Ｎ社＝ナショナルネーデルランデン

Ｎ社＝○本だろ

ついに社内の通達来ました。
４分の３資産かあ・・・解約こわいね＾＾；

国税庁の回答待ちとは言え、このまま決まるんでしょうね。
いつから適用になるのかな。

無理筋拡大解釈で次の節税商品が販売される。
多分２〜３年は大丈夫だろう。

２〜3年に延びただけか
ナショナルネーデルランデンNV

>>919

どこのあホケン会社ですか？

保険税制優遇の時代終焉

ニュース速報〜交通事故被害者、東京海上日動の職員に暴力行為を受ける！
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_1.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

あと７５になったよ

長期傷害の税制について、今頃、慌てているア保険会社はけーん

↑
税理士ではないなら税理士法違反

アホはけーん

あと７１もあるよ

このスレの全員、ＩＰたどってタイーホ。
罪名　：　所得税法違反

はあ？
所得税？
法人税法だろ。
つーか、節税と脱税の違いわかっているのかね？

>>931
こいつは釣りだ。
釣りのマジレスしてどうするんだヨ。

戻入の恐怖で発狂したアホがいるな

所得税法違反だとさ。ゲラゲラ！

じゃあ税理士資格もないのに真似事してるから、税理士法
違反でどーだ。

>>935
真似事している？
保険の設計書に経理処理が書かれている。
設計書の説明するだけで税理士法違反？
はあ？
あのねー、保険税務については税理士も逆に
保険会社に聞いてくるわけ。税理士に助言しているだけなのにね〜。

妄想にとりつかれてる虫が一匹いるね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
殺虫剤欲しいね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

あと６２になったよ

あと６１もあるよ

あと６０になったよ

正式に決まったな

いよいよ戻入祭りが始まるぞ

こんなアホが国税を刺激するんだな

★多忙な経営者でも保険の比較検討が簡単にできる
　「逓増定期保険 一括見積り.COM」
http://www.ikkatsumitsumori.com/teizou/

★見積り利用者数5.6万人突破
　「生命保険で準備する役員退職金.COM」
http://www.yakuintaisyokukin.com/yakuin/

《広告主情報》 ヒューマンネットワーク株式会社
　　　　　代表者： 齋藤　伸市 設立： 平成11年9月
　　　　　資本金： 1,800万円
　　　　　住所： 〒104-0028
　　　　　　東京都中央区八重洲2-4-13アーバンスクエア八重洲8階
　　　　　電話03-3517-2030　ＦＡＸ 03-3231-0231
　　　　　ホームページ：http://www.humannetwork.jp/
　　　　　Ｅ−メール：[email protected]
　　　　　事業内容： 保険代理店業
　　　　　年間取扱い保険料： 約40億円
　　　　　会計監査人　監査法人トーマツ
　　　　　提携会計事務所： 75事務所
　　　　　取り扱い保険会社
　　　　　　日本生命、大同生命、アイエヌジー生命、アクサ生命、
　　　　　　アメリカンファミリー、アリコジャパン、ＡＩＧエジソ
　　　　　　ン生命、ウインタートウル生命、オリックス生命、ソニ
　　　　　　ー生命、損保ジャパンひまわり生命、東京海上日動あん
　　　　　　しん生命、三井住友海上きらめき生命、マスミューチュ
　　　　　　アル生命、ＡＩＧスター生命、あいおい生命、他2社

◆◆ 『 社長が資金繰り対策に使う保険に特化 』
　■■　広告主　　ヒューマンネットワーク株式会社
　◆◆ 　http://www.humannetwork.jp/



■その先がけ、ヒューマンネットワーク株式会社（東京都中央区、代
表・齋藤伸市社長）は、中堅中小企業の経営者むけに全額損金扱いに
なり、節税効果が高い「逓増定期保険」の一括見積りサイトを業界に
先がけてオープンし人気を博しているのだ。
昨年4月のサイト開設以来、利用者は5万人を突破した。

■先日、同社の齋藤社長とお目にかかってきたが、気さくで誠実な紳
士。こんなお話を聞かせて下さった。

「私どもは、オーナー経営者の方が抱える諸問題、とくに資金繰りを
考えた保険のあり方を提案することが一番やりたい仕事なんです。逆
にいえば、それ以外の仕事はやりたくない。
"経営者の資金繰り対策に保険を使う"という、その一点に絞り込んで
事業をやってきましたし、これからもそのスタンスは変わりません。」
と明快だ。

節税と資金繰りに特化して保険販売だとは、税務否認をお願いしているようなもんだ　　

あと５５になったよ

http://www.humannetwork.jp/wedge.html

解返金より代手みて商売してますって顔してるな。あっちゃうか、
解返金のバックも込みでやってるかも　名目のつけ方は色々でｗ
頭いいねぇ、卑怯者。

http://blog-humannetwork.jp/

ブログのほうが面白いよ、今度に期待。

あと５２もあるよ

保険業界はかねの亡者の集まりだ

食い物にされないように

ザーメン

言えてる。
「お客様のため」とか言ってキレイごと並べてるけど、結局は手数料稼ぎ。
節税とか言っても通達変わると知らんぷり。
「ウチは税金のプロじゃないですから。」で逃げて、ヤバければ異動か
退社でごまかせば、たいていの客は泣き寝入りだしね。947のブログを読む
とよくわかるよ。

こういう販売スキームって対面販売とかしないのかな？
たった15人でどれくらいのエリアをカバーするんだ？
都内から遠方まで数回足を運んで契約したが診査で駄目だったら
そうとう無駄になるが。

まさか通販じゃないよな。

あと４８になったよ

そのまえに、戻入祭りが始まるよ

あと４６もあるよ

あと４５になったよ

あと６日だよ

あと４３もあるよ

カウント厨がうざいんだが、こいつは長期傷害売りまくって困ったことになった蟻んこの奴か？