東京海上の実態

東京海上の実態について教えて下さい。第二新卒を受けようと考えています。よろしくお願いします。

　
<丶｀∀´>　２ダ！

<丶｀∀´>　1３だ！10月から東京海上日動だ

すいません1ですが、マジメにお聞きしたいので
自分の現状をお話します。現在社会人3年目ですが、
自分の会社の将来について不安を感じています。
今はまだいいのですが・・・
業務内容は詳細はお話できませんが、
投資銀行業務をやっております。
自分は営業部隊に所属しており、
企業相手に提案営業を行っております。
もちろん案件を発掘すれば案件の推進も行います。
さらに、彼女が東海の一般職で働いていて、
本気で結婚を考えていますが、
彼女の本音は東海のような高給が
ほぼ保証されているような会社の人間が望ましいようです。
自分の会社も現状のままいけば将来的（30とか40くらい）には
変わらないくらいの給料をもらえるようですが、
いかんせん小さな会社なものでそんなの当てにしてられません。
そこで本気で東海に行きたいと思って調べてみたら、
どうやら今年も第二新卒を募集するらしい
（人事に直接聞いてみました）ので
何か参考になるお話があればと思って
ここ最近掲示板を読みまくっています。
とくに、第二新卒がらみの情報をお願いしたいですが、
東海の実態や今後も含めて東海の方々にご意見をお伺いしたいです。
よろしくお願いします。
他に私の情報をお聞きになられたければ
お答えできる範囲でお答えいたします。
よろしくお願いいたします。

大学はどこ卒業した？

さっそくありがとうございます。Ｗの政経経済です。

>>6
その学歴だと社内パシリらしいよ

政経か、俺と同じぽ

>>7
社内パシリとは？？
ちなみに仕事の内容は一切問いません。
東海の社員になれればいいです。
それをもって結婚するつもりです。

銭食い虫はいらん！
代理店研修生はど−だ？将来は社長だぞ！

http://www.tokiomarine.co.jp/j0208/index.html

>>9
志、低いね。
おまえｲﾗﾈ




って釣られてるよなｗ

1ですが、仕事の内容を一切問わないというのは
やる気がないのではなく、何でもやります！ということ。
別に志が低いわけではなく、基盤が不安定な会社で仕事をするよりも、
基盤が安定した会社で会社に尽くす方が賢明ではないかと思ってる
わけです。
そりゃあ、希望を言えば東海キャピタルでＶＣ業務やファンド的な動きも
やりたいですよ、もちろん。
だけど、結婚して生活していくとなると、生活最優先に考えれば、
仕事内容よりも会社としての安定を重視する考えもあるのではないかと
思うんですが。

>>12
そんな公務員的思考は好かん。
てか安定だけならクサレ公務員でも目指せば？
ただ、あそこの板も大変なことになってるようだがなｗ

東海キャピタル？ふざけるな！

代理店研修生でも嘱託社員だ。将来は社長として独立し、我々のサポートを受けて
安泰経営だぞ！

http://www.tokiomarine.co.jp/j0208/syorai/index.html

>>12
地元の役所で地方公務員に転職したほうが安定性あるよ。

>>14
東海キャピタル、なぜふざけるな！なんですか？？

>>15
高給でなければいけないんですよ。激務は問題視しません。

代理店研修生でも嘱託社員だ。将来は社長として独立し、我々のサポートを受けて
安泰経営だぞ！

http://www.tokiomarine.co.jp/j0208/syorai/index.html

釣りスレにつき終了

終了は困ります。
情報・ご意見お待ちしております。
マジメにお答えいたしますので。

IBから損保というのは聞いたこと無いなー

質問なのですが、高給なだけで入社を考えてるのでしょうか？
現在お付き合いをされている方が、東海一般職ということですが、もし、
名無しさんが、東海へ入社できた場合、だいたい現在３〜４年周期の全国転勤族ですよ？
彼女さんは、一般職採用だと、現在、親元というか育った地元の本部ですよね？
３〜４年ごとに、知り合いもいない土地へ転勤、
しかも子供が生まれて、その子は転校、転校のくりかえしですよ？
それでも、彼女さんは、いいのですか？彼女が一般職とのことなので、既にご存知かもしれませんが、
たとえば、７月１日付けの異動で、転勤先の内示は６月２０日という金融ならではの異動スケジュールです。
今、読み直したところ、名無しさんも、金融会社勤務なのであれば、転勤に関しては同じ状況なのですかね？
彼女さんは、東海のような安定した収入を望んでいるのであって、東海入社を望んでいるのではないのではないですか？

私の主人は東海社員ですし、私も以前は東海一般職でしたが、少なくとも私のいた本部では第二新卒の方は、私の在籍していた間、入ってはこられませんでした。
子会社への入社を希望なのであれば、東海損保への再就職よりも、子会社への直接入社をお勧めします。
東海損保からの子会社出向は、ごく少数です。
しかも、１０月の合併により、数年後には給与テーブルが下がるとも噂されています。
真意はわかりませんが・・・。

>>22
ご回答ありがとうございます。
詳細な状況についてお答えいたします。
まず、彼女の父親が社内結婚を望んでいる。
彼女自身もそのことについては否定的ではない。
つまり、東海なら何の問題もないという状況。（普段の彼女との会話からも
それは伝わってきます。）
また、彼女の父親が大手生保勤務のため、転勤はこれまでに数回経験済み。
つぎに私の状況として、転勤はまずありません。東京勤務です。
ただし、安定かつ高給なのであれば、激務も転勤も問題視しません。
東海の給与テーブルが下がっても上記のような状況なので、
誰も文句はいいません。（私見としては東海ほどの会社だとそれほど
ドラスティックな改定も行えないのではないでしょうか。）
このような状況を踏まえていかがでしょうか？？
22さん、ご回答お待ちしております。

ちなみに、第二新卒は昨年より始められたばかりだったと思います。
人事の方のお話によると昨年は3名（200名応募）採用だったそうです。
どこぞの記事によると第二新卒は新卒と同じ扱いであり、第二新卒という
ことは公表されないようです。知っているのは本人と人事だけでしょうかね。

その彼女の見解も、目先が利いていませんね。貴方の見解はかなり古いです。

かつてであれば、「安定した高給」でしたが、
給与体系の改定で、（それなりでも）一定レベルの給与確保どころか、
各自の成果により、給与UPもダウンも、毎年行われる制度となりました。
（それでも全国型の男性は優遇されるでしょうが。実施はこれからです。）
昔であれば、「当社社員との結婚なら誰でも好条件」位の状況でしたが、
これからは、各人の「将来性」で違う人生となると思われます。

因みに、激務は問わないと言っても、時間だけの問題ではなく、
能力の違いを思い知らされながらの激務となりますし、
そうじゃない部門であったら、それこそ地方の「都市」ではなく、
「町」レベルでの巡業となりますよ。

また、第二新卒制度もこれからですのでなんとも言えませんが、
バブル期の「中途採用」で入社した人は、殆ど皆、
日の目を見ていないと思います。

なお、子会社入社は、本社から見るともっと日陰でしょう。
出世は出来ませんから（幹部は皆本社社員の天下りか出向なので）

とにかく、「東京海上ならなんでも・・・」なんて発想する方が、
この会社で生きて行けるとは思えません。　（厳しい言い方ですが）

また、肩書きではない自分を、評価して貰わなくて良いのですか？

>>24
たいへん貴重なご意見ありがとうございます。
ちなみに、能力の違いを思い知らされながらの激務とはどういった
ことでしょうか？？
日の目を見ないとはどういう扱いをされるのでしょうか？？
その場合は給与にもかなりの差がつけられるのでしょうか？？
可能であれば具体的事例を挙げてお願いしたいです。

age

東海の女性パン食ってどれくらいの給料を貰ってるの？
カノジョは仕事やめるのでつか？

そもそも「激務」なんて嘘です。
暇つぶしに耐えられるなら良い洗濯っ？

＞25
２４さんの意見を聞きましょう。
今度の合併でどうなるかはわかりませんが、あなたはただ東京海上が
いいとのこと。この会社そんなやつが多いこと。
本人やっと入社したもんだから意味の無いプライドがやたら高い人が
多いのです。
へたに入社するとかなりの屈辱的な目にあいます。
安定や高給、会社の名前それらをすべて捨てたくなっている人を
知っています。　彼女とちがいあなたは男でしょうから。
いくら高給もらってもバカ扱いで生きて生きたいですか？

かなり激務だよ！　８時に自動車屋で洗車、朝礼参加、自動車は年ごと新車
購入（やく２００万）、販売協力として背広、中元など３０万くらいでていく。

そして、営業は、うるさい代理店にごますり営業、１２時帰宅。

大体、ｗ大でて、つまらん仕事で、定年前に、出向。こんな感じだな？

やめたほうかいいい！！　損保なんで、どこでも同じ！

商品開発部ならまだしも、営業現場の代理店と違ってただの数字管理だからねぇ。
仕事の面白さは少ないと思われ

僕は損保の営業がつまらなくて辞めた後、ＩＢで仕事してます。
>>1 さんの逆ですね。でも、仕事は絶対に今の方が面白い！
倒壊がそんなに安定した会社だとは思わないし、既出だけ
ど今の処遇が何時まで確保されるのかは謎です。
今損保に行くと、３０過ぎてから後悔すると思いますよ。
潰し全然効かないし。。

>>27
すいません1ですが、ネットの調子悪くてお返事遅くなりました。
彼女はだいたい月給手取り20万くらいのボーナス夏55、冬75くらいでしょうか。
彼女はすぐにではないにしろ仕事を続けるつもりはないですね。
専業主婦を希望しています。ただし、生活のためではなく、ちょっとした
お小遣い稼ぎ程度であれば働くようです。
ちなみに現状総合職の若手の人ってどれくらいの給料なんでしょう？？
1年目、3年目、5年目、8年目（30歳）、15年目前後、それ以降で具体的に
月給、ボーナスはおいくらなんでしょう？とくに若いときの情報が不足しております。

たくさんの貴重なご意見をたいへん参考にさせていただいております。
あまり前向きなご意見は少ないようですが、今私の置かれている状況、
つまり、会社の継続性ということに重点を置くとどうでしょうか？

今後30年以上働く必要のある状況で、やはり潰れない会社でそれなりの
待遇が受けられるのは今の私からは魅力的に映るのですが・・・

今後も貴重なご意見・情報あるいは私に対するご質問をお願いいたします。
よろしくお願いいたします。

>33
あんたは、しょうむないやっちゃなあ！
なんで公務員になれへんの。
会社は安定してるかもしれへんけど、仕事は面白くないと
みんな言うてるやん。
これから代理店の単位が大きくなって営業社員は今よりもっと
激務で茶坊主のような仕事になる可能性があるよ。
そんな仕事は一次採用がするわけがないよ。地元の中途採用者の仕事やがな。

チン簿ジャパンだの二本コーラ嘘損保とかの社印がトーカイを
羨ましがるのは、営業努力不要ってことに尽きるな
仕事っていっても料亭で酒を飲むとかゴルフが精々…
おいおいなんて未だに一升瓶一気飲みしますって世界（ﾜﾗ
疲れたら営業車で昼寝し放題
実際、優秀な代理店が多いし一流何処の企業や官公庁の契約で
かなりの数字を稼げてるからあくせくしてるのは一部の働き蟻だけ
難を挙げれば組織が肥大化してるから仕事の為の仕事が異様に多い
意味のない報告ばかりに時間を取られる。
それで仕事をしたって勘違いしてるお利口さんが多い
文章能力があれば誰でも勤まる会社なんじゃないかな？

月給、ボーナスを具体的に・・・と書かれていますが、バブル期入社と崩壊後入社じゃぜんぜん違うでしょうし、一概にテーブルは決まっていないのではないでしょうか。
且つ、会社の名声、月給等ばかりを気にして、東海へ入社するのは本当にお勧めできません。
損保会社は、どことも同じだと思いますが、面白みがある仕事では決してありません。
かつ、明確なリストラさえ、まだないものの40代中旬で先のポジションが無くなり、
早期退職を勧められる人も少なくありません。まぁ、その場合は、数年の給与は保証されているようですが。
私の同期だった総合職も数人、既に転職しています。
私は、東海を退職して専業主婦ですが、決して裕福とはいえませんよ？
まぁ、課長代理とかにでもなれば余裕がでてくるのでしょうけど・・・
彼女さんの手取りから推測するに、彼女さんは５、６年目ぐらいですよね？
おそらく現在の総合職１年目の給与の手取りも、同じぐらいだと思います。

>>1
おまえのようなタイプはやめとけ。
つぶされるぞ。わがまま代理店に。

24です。
具体的事例を・・との事ですが、これまでのあなたの質問攻めの状況から、
一抹の不穏な感じがぬぐい得ないので事例を挙げるのは避けさせて頂きます。
（そうでないとすれば、鈍いですよ）、

それ以外で話させて頂くと・・・
何度も言うように、これからの時代、仮に会社が安定して生き延びたとしても、
我々社員の雇用（というかポジション採り）が安定しているとは思えません。
彼女はその点、気づいていないのですか？？？？

また、第二新卒採用の実績人数は初めて知りましたが、それからすると・・・
合併により”相当数”の余剰人員を抱え、リストラを進めて行こうとしている会社です。
当社の平均的な能力を備えた人材が欲しい訳ではないのですよ。
おそらく、「リクルートの人気会社ランキング」の順位を大きく下げている昨今、
会社が期待する”超優秀”な人材が減って来ているのも事実です。
それを埋める為に「相当優秀」な人材が欲しいのでしょう。
（その３人の方がそのレベルだったのかどうか、
その「優秀さ」が、世間から見てどうであるかは、ここでは関係なく・・・）

あなたの能力・実績は私は知りませんが、
志望理由からして、どうしてもニーズが違う様に思えます。

因みに、第２新卒である事が社内に知られないなんて、全く考えない方が良いでしょう。
赴任の挨拶で、これまでの配属先経歴を自己紹介するのが常識ですから、
異動の度に、挨拶の瞬間に知れてしまうしょう。
（大学で留年していたとすれば別ですが）

つか>>1はネタだろ？
ﾏｼﾞﾚｽが他社への情報公開に･･･とまでは言わないが
>>1がマジだとしたら、人間的にキモすぎだよ

1です。
ご意見・情報ありがとうございます。
>>39
ちなみにネタではありません。マジです。キモイかどうかは個人の人生に
対する考え方の違いではないでしょうか？？

24さんはホントにマジメにご意見をいただけて感謝しております。
第二新卒が社内に知られないというのはちょっとわかりにくかったかも
しれませんが、つまり、4月1日入社の新卒と全く同じ扱いだということ
で知られないということです。まぁ、やたら年齢は高くなってしまいますが・・・。
それは確かに留年ということにでもするしかないですがね。
ちなみになぜ一抹の不穏な感じをお持ちなのかはよくわかりませんが・・・

これまでのつたない人生経験上、自分は何をやってもその中で自分なりの
やりがいというか楽しみみたいなものを見つけられるのではないかと
考えております。
大多数の方が面白くないという仕事であっても、生活のためということで
割り切って、その中で最大限の努力をすればいいのではないかと考えます。
ただ、最大限の努力をするのは会社の存続を前提としたいと考えているのが
現状です。ゆえに、今の自分の考えがあるということをご理解ください。
あくまでも楽して何の考えも無く、ただ安定、高給、名声を求めているわけでは
決してございません。
また、ここまで真剣に考えたことによって、仮に東海に入社できたとしたならば、
死に物狂いで仕事に励めることと思います。

引き続きご意見、ご質問、情報をよろしくお願いいたします。

やっぱキモいわ。
漏れダメ、キミのようなタイプ。

age

age

東海に行くより、彼女とその親父を説得（または口説く）した方が
ラクなんじゃないかな？？

＞40
＞また、ここまで真剣に考えたことによって、仮に東海に入社できたとしたならば、
＞死に物狂いで仕事に励めることと思います。
そんな仕事は無いよ。

これからはKDになるのも大変じゃない？
そこから先のKになるのも狭き門。
そこら先のBJまたまた先のBなんて・・・ははは
まあ他社に比べりゃ良いかもね。逆もまた真なりで
他社ならそこそこやってりゃそこそこのポジションもありえるけど。
確かに優秀な奴も多いけど、まあ運だな。

age

長くなってしまいましたので分割します。
レス１
1です。
ちょっとだけ論点整理してみようかと思います。
ご回答いただいた全員の方が否定、あるいは難しいのではとのご意見のようです。
以下主な理由
１．仕事内容は地方巡りが中心で面白みがない（一部の部署を除く）
２．今後は給与水準も下がることが予想される
３．出世競争もさらに厳しくなってくる
４．そもそも私のような発想（まだ伝え切れてない部分もあろうかと思いますが・・・）
　　ではいくべきではない
こんなところでしょうか。（他にご意見があればお願いします。）

もちろん、ごもっともなご意見だと私自身も理解しております。
しかし、恐らくそれは今いる立場・環境の違い、あるいはそもそもの人生観の違い
なのではないかと思います。

長くなってしまいましたので分割します。
レス２
仕事を行っていく上で、社会人はいくつかのタイプに分類できるのではないでしょうか。
１．プロフェッショナルタイプ
⇒スキル重視、どこの会社でもやっていける
２．大企業タイプ
⇒社内で生き抜いていく、潰しは効きづらい
３．公務員タイプ
⇒安定重視、ただし給与は低め（当然省庁は除く）
４．遊びタイプ（今を生きる系？）
⇒趣味などを重視、自分の時間を多く作る、当然給与は低め、将来は謎

自分は1のタイプに憧れた面があり、今に至っています。
彼女は父親もそうだし、周囲の人間も恐らくほぼ全員と言っていいくらい2の
タイプのようです。（話に出てくる友人・知人は皆誰もが知ってる大企業の
人ばかりです。）ゆえに、2の世界しか知らないというのが現状でしょうか。

ちなみに自分は大企業に勝手な先入観を持っていたため、1のタイプを目指し
始めましたが、ちょっと世間知らずだった面もあり、また、そこまで深い考え
があったわけでもなかったのが正直なところです。

長くなってしまいましたので分割します。
レス３
しかし、彼女（実は知り合ってから半年程度）から改めて自分のことを色々と
指摘されると、確かに客観的に考えると将来についてもっと真剣に考える
必要があると思いました。
彼女からの主な指摘は以下
１．会社の安定性はどうか
２．給料面はどうか
３．自分自身（私）はどうか（１に由来してスキルはどうか）
確かに彼女の環境を考えると、結婚を考えた場合に、私に対して上記のような
ことが気になるのは当然のことだと思います。
ちなみに現状はという前提つきで、
１．数年は問題なし
２．東海に引けをとらない（ただし、30前まではそれほどでもないかな）
３．正直今現在では大したスキルを持っているわけでもない
こんな状況です。
彼女も大体は理解してます。（ただし、現状はという前提は強調されておりません。）
ちなみに私自身１も２もつい最近の調査により判明した面もあります・・・。

長くなってしまいましたので分割します。
レス４
こんな状況で自分は今１を目指す立場にいますが、実は自分は２のタイプでも
何の問題もなくやっていけると思います。（自分で言うのもなんですが、
周囲への順応性は極めて高いという自身はあります。）
今であれば第二新卒という選択肢があり、２のタイプに切り替えることが
できます。
この機会を逃すと自分のいる状況からして１のタイプとして生きていくしか
なくなります。
おそらく大多数の方はこれからの時代は１のタイプだ、とおっしゃられる
かと思いますが、例えば一人で生きていく場合には何の問題もないでしょう。
やはり結婚ということを考えると相手からの100％の理解が必要かと思います。
今は第二新卒を受験するつもりでおりますが、不合格あるいは自分自身の
考えが変わり１のタイプを目指すこととなった場合には覚悟を決めて彼女と
話合っていくこととなると思います。（そこで理解が得られなかった場合には
そもそも一緒になるべきではないでしょう。恋人止まりということです。好き
なだけでは結婚は難しいとも思いますので。ホントは愛があれば大丈夫と
いいたいんですけど、なかなかそれも難しい時代ではないでしょうか）

長くなってしまいましたので分割します。
レス４
ちなみに１のタイプを目指すことになろうが、２のタイプ（東海への第二新卒入社）
になろうが、その前には大企業組織ということについて彼女とは真剣に
話し合う必要があろうかと思います。（とくに損保・生保業界について）
今後30年というスパンで社会を見たときに1がいいのか2がいいのか。
まぁ、普通は1というが当然かと思いますが、どっちもどっちなのではないかと
考えています。
お互いに以下のようなリスク？が想定されます。
1　スキルが身に付かない、自分の能力の限界⇒職がなくなる、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるいは大幅な収入減
2　出世競争に敗れ収入伸びず、リストラ⇒とくにリストラは一番のリスク

どちらの道に進むにしろ自分を信じて生きていくしかないのはもちろん
理解しておりますが、
ここまで長々と書いてまいりましたが、このような見方はいかがだったでしょうか？？
もちろん東海への第二新卒について、東海の実態についてということを前提に
ご意見、情報、私へのご質問を引き続きお願いいたします。
ちなみにご感想なんかもここまできたらおありになられるでしょうか？？

まじめすぎて、現実の仕事に絶望しそうな悪寒

こんばんは。
話し聞いてて思ったけど、彼女との結婚に人生を縛られすぎじゃないのじゃな？
だって彼女が結婚するのは君の会社やお金というように聞こえる。
それはちょっと度を過ぎた言い方にしてもこれから絶対安定なんてポジションはないだろうし、
結婚してもし何かあったとも気にせずあなたのお好きなようにやりなさい、
わたしのことは気にせずあなたは頑張ればよいのよって人じゃないし、
たぶん結婚したらこんなはずじゃなかったって思うと思うよ。
ちなみに君のように１とか２とか言う分け方がいいとは思わないよ。
現在日本損保は外資通販の参入と市場縮小で厳しくこれまでのような発想の人は必要でなく、
常にアイデアを持ってがんがんやっていける人を求めてると思うよ。

ちなみに損保は金融ではないし、泥臭いからむかしながら物も大事にしていかないといけないし、
タイプにわけてかんがえてもしょうがないよ。
つか、その彼女との結婚考えなおしたほうがいいと思う。
もっといい子おると思うよ。

>>54さんへ
1です。
確かに彼女との結婚に縛られている感は否めません。
そして私の話から彼女の印象が悪く伝わってしまったかもしれないのも
理解できます。（彼女の環境を考えるといたし方ないと思うんですけどね、
周りは東海社員で10年前、20年前の古き良き時代に入社した社員がおり、
父親も大手生保一筋30年以上ですから）
もちろん彼女には他にいいところはいっぱいあります、ちょっと理想を
求めすぎているかとは思いますが・・・それほど会社やお金に固執している
わけでもないとは思いますが・・・（半分願ってるんですけどね。）
また、彼女から指摘されることで自分を刺激することにもなっていると
自分としては捉えています。
ただし、おっしゃるとおり、結婚した後に「こんなはずじゃなかった」
となってしまうのは一番最悪の事態でしょうから、時間をかけて話合う
必要はあると思います。
タイミングとしては、仮に第二新卒内定に至った場合、
東海という会社の実態や今後、転勤について、そもそもの損保業界について
しいては日本社会の今後についてなど、話し合うべき事は山ほどあろうかと
思います。
内定に至らなかった場合、
私の言うタイプ1を目指すことへの理解について、こちらはさらに時間を
かけて話合う必要があろうかと思います。
それで理解が得られなかったらもうそれは個人の価値観、気持ちの問題
でしょうから仕方ないでしょう。

すいません1ですが、
ちょっと補足すると、
現時点で私と付き合っている時点でそこまで会社には固執はしてない
と思います。（普通は知らないような会社なので）
お金については、まぁ苦労はしたくないっていう今の時代ではそれほど
あり得ない考えでもないのではないかと思います。

以前にも書き込みましたとおり、私が東海の社員であれば
問題ないのではないかという考えもあるわけです。
（まぁ、彼女に責任を転嫁している印象があるかもしれませんが、
私自身も今の状況に不安を抱いているわけですから、当然私自身の
問題なわけです。）

彼女が変わって、次の彼女が「一匹狼でも良い。実力がある人が良い」
と言ったら、結婚の為の安定なんて忘れて、再び路線を変えそうな
主体性の無さを感じる。

自分自身、どんな人生を歩みたいんだ？　君は・・・

1ですが、
確かに主体性がないかもしれない・・・
自分としては将来はこんな感じという絵空事は描いていたが、
現実と照らし合わせたことはない。

1のタイプを目指して今の世界に飛び込んだわけだが、
本来自分は2のタイプにも近いような気もしており、
2のタイプというと聞こえはわまりよくないが、
いわゆる大企業タイプの人間のような気もする。

ゆえに結婚のためでもあるが自分のための安定であるとも考えています。

いずれにしろ、ここ最近はこの掲示板や周囲の人たちとの若干のディスカッション
により彼女との問題はもう少し時間が必要かなとも考えております。
自分としても見極める必要もあるかなと。
あまり理屈の世界でもないと思いますので、考えすぎるのもどうかと思うけど・・・。

age

久しぶりに２ＣＨに目を通して一言。

君自身が考えることも事実だろうし否定はしない。
ただ東海に行きたいではなく、東海、ひいては
保険業界で何をしたいか？じゃないかな？
（ボクは東海じゃないが・・・）
君のようなタイプはどう志望動機をごまかして
望んだところで、会社として欲しいタイプの
人材じゃないってことだけは事実。
とりあえず受けてごらん。

東海一般職です。大変興味深く読ませて頂きました。
んまぁ好きにすればいいんじゃないの？って感じですね。
ただ、合併後リストラが急速に進むと思われます。
あなたみたいな人がこの会社に生き残れるとは到底思えませんが…。

ま、この会社の人と結婚できたら将来は安泰かなーと思う事は正直あります。
多分当社の一般職は誰でも一瞬はそう思うんじゃないでしょうか。

ここまで東海の社員って肩書き？に固執しているあなたは、はっきり言ってキモイです。

一般職ごときになめられて、それでもいいの？

age

３年目だと第二新卒とは言えないかも。

キモイもん同士、気が合うんだろ。

保険会社はどこも、給料が高くてもいいとは思うが、人が無駄に多すぎ。

５４ですが、こんなとこなんで勝手に想像してひどい言葉でいうけど許してね。
まぁおいらが想像するに、きっとその子はちょいええとこの娘さんで、大学もそこそこ。
東海入社でそれなりに給与もよくプライドも高く周りの高給の社員たちのことも見ている。
見た目はちょいコンサバ系（今でもいうのかな？）でけっこうかわいい！本人も自覚している。
そしてええスタイルしとってエッチもよい。エッチの愛称もよい。
そんで話もわりとレベルの高い話ができて頭も悪くない。

と、そんな感じに勝手に想像できます。
ゆえ、そのプライドから君に高望みな要求ばかり出てきておかしくなってるように思われる。
今は高給の安定したとこなんて言ってるけど、子供が生まれたりしたらいつも忙しくて相手もしてくれないしあんたじゃなければよかったとか言うと思うよ。

おいら２６歳だけど、高度成長期の娘の世代ってこんな時代なのにプライドだけは高い子多いと思うよ。
特にお父さんが生保勤務ならわりといいとこのお嬢さんでしょう。

今の君が良いって言ってくれて、ある程度我慢できる子がいいとおもうよ。
今のままではことあるごと→結婚、出産、転居のたびにこんな風に悩まなければイケナイヨ。

>>54さんへ
ほぼ想像どおりです。（容易に想像ついちゃいますかね？？）
確かに彼女はちょいええとこ（本人は否定してるが、一般的には
明らかにええとこです。）の娘で、一流私立大卒です。
コンサバ系というのはよくわかりませんが、かわいいというのは確かに
自覚していると思います。（私が言うのもなんですが、
普通に見て、確かにかわいいとは思います。メチャクチャっていう程ではないにしろ・・・）
スタイルも悪くはありません。まぁ、普通かな。
エッチの相性は私は経験が乏しいのでノーコメントです・・・悪くはないと思います。
レベルが高い話ができるかどうかは別として頭ははっきり言っていいんじゃないか
と思います。
確かにプライドも高いんじゃないかな。
でもそれが本心からのモノなのかどうかは正直わかりません。
そりゃあ誰にでも理想というのはあるでしょうから。

最近はあまり彼女との結婚を絶対条件として考えるのではなく、
遅かれ早かれお互いの価値観なんかをよく話し合うことが大切かなと
思っています。また、そうした機会・時間をつくっていくことも
仮に一緒になったとしても大事なのではないでしょうか。

引き続き各種コメントをお願いいたします。

age

ここの奴ら、みんな結構いい奴だな。
１の相談に真剣に乗ってるし。つーか、１さんバーチャルナお友達以外
に相談したら？？

一般職に舐めてもらいたいのは、俺だけか。

age

彼女は東海が好きなのか、お金が好きなのか、君が好きなのか。

君も彼女に何か条件出せ。
その高給貰って何するつもりなのか、もし東海が潰れたら君は
どうやってボクを支えてくれるのか、聞いとけ。

彼女の友達もよく見とけよ。似たようなのが集まってるぞ。

>>1
肩書きと高給が目当てなら日生に行け
お前みたいなアホと働きたくねー
ただでさえ最近使えないのが多くなってきたってのに・・

age

別に悪意だけで言ってるわけじゃないからゆるしてちょ。決して煽って言ってるわけじゃないので。
はっきりいってどちらかというと君のような部類の人間は好きじゃないです。（君が嫌いと言っているわけではない）
なぜかというと、なぜか自分たちはせ世間の平均的なやつらとはちがう、自分はちょい特別と思ってるからです。
＞こんな状況で自分は今１を目指す立場にいますが、実は自分は２のタイプでも
＞何の問題もなくやっていけると思います。（自分で言うのもなんですが、
＞周囲への順応性は極めて高いという自身はあります。）
こんなこと言えるからそう思ったけどたぶん君はまだ同じような人間ばかりいる土俵でしか勝負してないからこんな事言えるんだと思う。
例えば周りにいる上司も同僚も同じような学歴でなんとなく話もすぐ通じるばかりの環境でしょう。
取引先もそれ相応の知識を持った方々でしょう。
一度君には１年ほど手取り１４万でおっさんばかりいる町工場みたいな職場に放り込んでみたいです。

世の中は正論でも通らないときはあるし、そういう人を長い時間かけて分かり合っていかなければいけないときもある。
まして正論が間違いなときもある。

僕はたいしたことない地方の国立大学でてそしてこれまたたいしたことない会社にはいり自分の親のような歳のおっさんと仕事しました。
そこで最初は気があわないと思ってたおっさんとうまくやったり、その人を下につけて上司としてやったりもしました。
そのときはほんと多くの社会のことを学べました。
そして今は自分の親父の会社を継ぐことになって今勉強中です。そしてうちは東海の代理店です
そしてこのまま君が東海はいればうちの取引先になって自分の理論ならこうやれば売れはずとか言って新商品押し付けてくるのは非常にイヤです。
（東海にはいい商品だか売れない超保険というものがあります。）

悪口ばかり書きましたが君には、君が言う１と２を兼ね備えた人になって東海に入ってほしいです。
１のように頭でったちな人間や、２のように使えない人はいらないです。

そして人は理や利ばかりで動くのではなく心に対して動くと言う事も忘れないでください。

この方の彼女の様な人は一杯いますし（そういう生活環境で育った方なら当たり前でしょうし）、
それなりにキッパリしていて、そういう価値観の人と言うだけで問題はないと思います。

問題は、大人になるまで「安定性のメリット」も考えなかったかのように、
彼女の意見にあっただけで右往左往して、挙句に、
（今の仕事に３年でしたっけ？）その程度の社会経験で
どこでも「何の問題もなくやっていける」と思っている能天気な本人だと思います。

ここで皆が思っているのは、「そんな人間が生き残れる会社とは思えない」と言う事。
今の会社で成功してから次を考えては如何？

ま、とにかく、君は後悔しないように、取り合えず試験を受けて見れば良いと思います。
会社の安定が続くとは限らない、リストラが進む、仕事がつまらないかもしれない、
激務も転勤も何のその・・・と考えているのなら、何を悩む必要がある？！

もし君が内定することがあたとして、数年したら
「聞いてはいたけどこんな状況とは現実に置き換えて考えなかった・・・」
って思う事は容易に想像がつく。

俺は東海とはまったく関係ない一般人だが。
大方の意見と相違して、１はそれなりに入社したら順応してそれなりの業績を上げるんじゃないかと思う。
ユーティリティの高い人間はどんな環境でもそれなりのパフォーマンスを出すんじゃないかな
本人が幸せかどうかは分からないが、１は仕事の充実感は二の次だといってるし。
よいのではないかと。

おおそうだ、１君ここのサイトが損保業界の参考になるかも↓↓
ttp://homepage3.nifty.com/e_ore/
今でも大体変わってないと思うから。

http://6559.teacup.com/matsu/bbs

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１さんへ
いろいろ考えているようだけど、東海を早く受けてみたらどうなの。
あなたのレベルでは、最初の面接でもうダメ。
採用されるのはまず無理。つまり、ここでの議論は続けるだけ無駄。
東海がいくら落ちぶれたといっても、あなたみたいは人は期待して
いないと思いますよ。

オレはあせって受けないほうがいいと思うけどな。
プライドの高い彼女だろ。
受けて落ちるということは、彼女からみたら会社の男たちより
あんたが劣る（少なくとも回りの男たちは入社できた）とうつる。
その結果、あんたは・・・・・・ポイ。
だから、やめときな。

時間がたてば彼自身変わるのかな？
もう心は決まっているようにみえる。
誰になにを言われようと決めるのは1自身だし
今の1が東海へ行きたいんだから、今のまま受けるのが
ベストだと思うけどな。
受かっても落ちたとしても、それから学ぶ事もあるんじゃないかな？
私の彼、この会社に新卒で入ったけど正直辞めて欲しいと思う･･･
（東海で働いてる皆様ごめんなさい）
彼もだけど人気だからブランド力があるからって入社したみたい（お金も）
入る前にどういう仕事をするか、（具体的に）調べたほうがいいと思うよ
！受かれば一生の仕事になるんだから。

狡賢くて陰湿ぢゃないと浮いちゃうよ。ｱﾊﾊﾊ

東海ブランドは名ばかり！
実際には社員の力じゃ何も変えれない、こてこての大企業だな！
そんなとこ入っても、潰されるか切られるかが落ち。
勢いのある中小もしくわ中堅所がお勧めだな。

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すっかり私の相談コーナーと化してしまって恐縮しております。

ちなみに第二新卒はまだ採用活動が始まっておりません。
今冬に予定しているとのことです。（必ずやるともおっしゃっておられました。）

>>83さんへ
なぜ彼に辞めてもらいたいのですか？？
非常に気になるのですが、東海に彼氏を持つ方たちは
どういったことでお悩みになられているのでしょうか？？
やはり転勤とか時間がなくなってしまうとかが中心になってくるのでしょうか？
それ以外にもメンタルな面でも変わってしまうものなのでしょうか？

最近は以前よりも落ち着いて考えております。
外の意見を聞くという意味でも第二新卒に応募することは間違いないと思いますが、
行くか行かないかや（もちろん本気で行く気にならなければ受かるはずもありませんが・・・）
彼女との結婚については正直それを前提に考えなくなってきています。
とくに彼女との問題はいずれ彼女と深く話し合う必要もあるでしょうし、
その結果一緒になるべきではないとの結論に至ることもあるでしょう。

そうそう、一生に渡って影響することだから彼女に振り回されずこれからの自分のために生きがいをもって仕事に取り組んでほしい。
真剣に考えてるのが伝われば彼女もわかってくれると思うよ。
うがった考えすれば彼女から簡単に切ることはないと思う。たぶん君と別れたらタイミングとか歳的に君のような条件の人にはあまり巡り合えないと思うから。
２５くらい過ぎたら女の子は彼氏が欲しくても結婚を考えるからもとの彼氏よりいい人と考えてるからなかなか見つからない。

>>1さん
＞なぜ彼に辞めてもらいたいのですか？？
彼は時々仕事を辞めたいってもらしているからです
その度に私はもう少し頑張ってみたら？って言ってますが･･･
彼にこの仕事は合わないと思っています。
いつも夜遅くに仕事を終えるみたいで、帰ってくると顔が青ざめていてる事があります。
またお酒を飲む事が多いらしく、彼は嫌でたまらないそうです。。
業績もあまりよくないのかな･･･でも一番嫌なのは彼がすごく辛そうなことです。
でもそんな彼を唯一つなぎとめているのは、お金だと思います（私は嫌）。
あと、なんて多忙な会社なの！もっと一緒にいたいじゃない!!です。

私の考えですが、仕事をするにあたって志望動機はとても大切な事だって思います。
なんていうか、東海に入ってこういう仕事がしたい！って思う事が
何より東海に入るための大事な要素のような気がします。
　たとえ、うまくいって採用されたとしても、彼女への気持ちだけで
超えられる仕事内容だとは、、思えません。（素人＋生意気ですみませんが）
あと、甘ちゃんな考えかもしれませんが、愛してる人はどんな風になっても
いとおしいです。もし彼が事故に遭い両足が吹っ飛んで車椅子になっても変わらないと思います
まして何かあって彼がスーパーの店員になったからって別れたくないです。（親が反対したら戦います）
あと彼女のために東海の社員になりたい1さんてかっこ悪い気がします。。男らしくないというか（＞＜）
1さんを本当に愛しているなら、今のままでいいと気付いてくれると思いますよ。
もう２時だ！寝ます。長文スミマセン。

age

91
泣いた。age

>>91
あなたは素晴らしい女性です。彼氏は幸せ者です。

僕の彼女もいつしかそう言ってくれることを信じたいです。
でもそのためにも、やはり時間は必要かな。
そして話合うことも。

最近は自分の仕事のことよりも単純に彼女のことを考えています。
仕事のことはほんのちょっと先の話になってくることだけど、
彼女のことについては今だからね。
正直、彼女は僕の何が好きなのか？
先日、彼女の好みを聞いたけど、なんで僕と付き合おうと思ったのか
不思議に思ったりもしました。
彼女は僕に何を期待してるんだ？？
彼女の好みは、
女性の気持ちがわかって、喜ばせてくれる人
言い方が変かもしれないけど、変な意味じゃなくて女性の扱いに慣れている人
（僕的には一般的に女性にモテるタイプってこの手の男かな、と思ったりします。）

すっかり東海の話から逸れてしまって申し訳ございません。

また何かご意見等お待ちしております。

>>1さん
素晴らしいなんて言ってくれてありがとう！嬉しいです！>>93も。
でも彼が私と同じように思っているかは、わかりません。だから本当に恋愛は難しいですね。

彼がここを見ていないと思うので書いちゃいますが、
1度彼と別れた事があります。原因ではないにしろ東海が要因の1つでした。
自分の体の半分が引き千切られるというか、自分の子供が（いないけど）死んでしまったような気分でした。
その時に彼の大切さがわかりました。
別れてから会うまでは本当に苦しくて、1年間泣き続けました。（･･･今考えるとすごい）
　相手を理解するのはとても大変だと思います。愛してることを相手自身が気付いてない場合もあると思います
だからこそ、相手が自分を愛してないと感じたら、別れをいう事も必要だと思います。
　ちなみに私の彼は女性の扱い方はちっともよくありません。無口でぶっきらぼうで･･･
言い出したらきりがないです。小さい頃思い描いた人とえらい違いです（＞＜）
でも愛しています。1さんは会社を変えようと思う程彼女を愛してるんですね。それはすごい事だと思います（うらやましい）
でも（1さんは）ちょっと間違った貫き方なのではないでしょうか？
１さんは今でも十分魅力的なところはあると思います。自信をもって彼女と話合ってください。

なんで↑のように文章の下があくんでしょうか･･･？
わからないので誰か教えてください･･･（＞＜）

age

83さんの書き込みを見て涙が出てきた・・・似たようなことがきっかけで分かれる決心
をしそうだから。

>>83
来年より新卒でここに入社する者ですが、
カレはそれほどにまいっていますか？？
来年から働くものとして多少不安に思い
ました。どんな点で悩んでいたりしてい
るのか聞かれたりないましたか？？

100

age

>>98
なんだか暗くさせちゃいましたか？すみません。。
詳しい事はわかりませんが、がんばってくださいね。
>>99
それは、おめでとうございます。
私の書き込みで不安になっちゃったみたいですね。ごめんなさい（＞＜）
私はここの社員ではない+学生なのであまりアドバイスできないのですが、、

えっと、仕事はどこの会社でも気苦労があるのではとないかと思います。
でも彼自身が東海の仕事内容（保険業界）に適応できないのだと思います。
お酒を飲む席が思っていより多く、人に怒鳴られたり、謝ったりと入社前とのギャップに悩んでいるのだと思います
でも、それは志望動機がしっかりとしていなかったからだと思います。
なんかのランキングで上位にでていたからとか、お金がいいからという志望動機だったんだと思います。
職種の違う他社もいろいろ受けていたみたいですし･･･（就活ではよくある事かもしれませんが）
自分が興味ある仕事だから入社した人と比べて、ブランド力があるからという理由で入社した人は
入社後にこんなはずでは！というギャップが大きくなるのかもしれません。（でもよくある事かも）
あと保険業界は配属、転勤などでドッカーン（びっくり）っていうことはあると思いますが、
それ以外は他の会社とたいして変わらないのではないでしょうか。たぶん。。。
････あまり役にたちませんね。すみません。。

＞１０２
書いた文章の下が空くのは、
文章の終わりに意味のない「改行」があるからだよ。
文章を書き終わったら、文章の最後でデリート（Ｄｅｌ）キー
を押して無駄な改行を消してね。

83さん
あなたは本当に心のやさしい、いい娘だと思います。
でも、あなたと彼との関係を読むと、あなたの彼氏はあなたの
こと好きなのかなと疑問を感じないわけにはいきません。
とりあえずつきあってるけど、単に都合のいい女で、他にいい
女ができるまでのつなぎのような・・・。
そんなことはないと祈りたいですが、二人は愛を誓い合ったの
ですか。彼から見たら単なる友達なのでは？

>>83
ありがとうございます。
私自身も東京海上というブランドに魅せられて就職を決意
したところがあります。金融に関してはほとんど無知です。
カレの部署はどこなんですか？？ＳＣ（損害サービス）ですか？

>>1さん
なんだか最近私のレスばっかりですみません

>>103さん
ご親切にありがとうがざいます。
ですが、私のパソコンだと文末にカーソルをあててＤeldetキーを押すと
画面が一度切り替わって元に戻り、文章まで消えてしまいます。
質問板で聞いたりしたんですがやっぱりわかりませんでした。。。

>>104さん
もしそうなら別れますよ。心配していただいで恐縮です。
優しい方ですね^^

>>105さん
えっと、そうですか。がんばってください!
金融とは金融部門のことですか？
彼の部署ですか････知りませんです。部署って？？みたいな。
どういった部署があるんでしょうか？
また入社してすぐに各部署に配属されるんですか？私が聞いてしまってすみません。
でも話を聞くからに金融関係ではないですね。
どんな仕事をするか（具体的に）調べたほうがいいと思います（･･･私お節介ですか？）
入社してから、まずどいういう事をするのか先輩方に聞いた方がいいと思います。

>１０５
まぁどこはいっても大変なんだしがんばれ！
めちゃ忙しいが業界では一番高給なはず。

それでおいらがわかる範囲で教えてあげよう。
地域の営業担当や自動車に配属されたら大変です。新会社（東京海上日動）から社内カンパニー制になるため、いわゆるP.C.DのP（パーソナル＝個人向けリテール）D（ディーラー＝車のディーラー）になったら大変だろう。
Cはカンパニーで法人向けね。まぁここはおいらは関係ないからよくわからんけど法人向けのでかい契約扱うとこだから高度な知識とかわりとか、まともな仕事が多い会社の中でもいい部門なんじゃないかな。銀行窓販とかもここに入るんか？
Pはなぜ大変かというと個人代理店などの担当にされるからです。
まぁ３日前に言った約束や書類を取りに行った日には忘れているようなおっさん相手と思ってください（笑）だんだん代理店の関係も変わってるから一概には言えないけどさ。
それでくだらん事を聞いてきます。それ１０回くらいおしえたやんっ！てのは良くあります。
たまにひどいとこだと自動車保険の保険料計算も聞いてきます。
ひどいとこと一応書いたが地域によっては半分くらいの代理店が自分で保険料計算できないとこもあるかも。
Dは会社としても今一番押さえておきたい部門です。ある意味一番の花形です。
ですがここはおそらく大変！！通常ディーラーは複数の保険会社が参入している乗合代理店になっていることが多いので数社入り乱れてパイの取り合いをしなければイケナイ。
だからいつもフットワーク良くいろいろわがまま聞いてあげないといけない。
一番嫌なのは販売協力かなぁ〜？見てると大変そうだもん。おそらく担当社員は新車を車検まで乗ることはないと思われる。
しかもマツダとか三菱とか（笑）

損害は話聞く限りしかわからんけど、まだ楽なほうではないかな。販売協力とかあまりないみたいだし。
しかし保険会社＝販売協力という構図はいつまでも続くんだろうかねー。

>107
ありがとうございます。
金融に関する興味がないとやはり続かないでしょうか？
「東京海上」というブランドと、給料にのみ満足できる
とは思えないので...

ノイローゼというか、それ以上の状態になるのは
損害が多いんじゃないの？
ブランドと給料のみに満足出来なくて金融に興味がないのなら、
まず、何で東京海上に転職しようと考えているのか？
そんな矛盾に気が付かないようなバカは、来ようと思うな。

初めての就職じゃないのなら、自分の職業観位持て！

つーか、損保ってのは金融ではないような・・・
正確に言えば一応金融で、管理されてる省庁も金融丁ですが。
損保に貯蓄性の高い商品って年金と積み立て以外って何があるかな。
生保はいろいろあるけど。

ちなみに積み立てとかで預かったお金ってどうやって運用してるの？＞東海の社員の人

>>54

じゃー損保は何に分類されると思ってんの？　あんた。
貯蓄性があるものばかりが金融じゃないって。
中小企業向けに、全くの掛け捨てで節税プランとか、数年物の積み立てだけでも退職金準備プランとか、
いろいろあるんだよ。

東京海上に限らず、損保業界の利益がどんな部分から構成されているかも知らないで
何言ってんの？





損保での

東京海上とかに入社している人間は、いいとこのボン・お嬢が多いから、
結婚について言えば、家柄も見ています。
（勿論全部が全部じゃないのは当たり前）

恋愛は恋愛として、結婚はお見合いでいい出の人を選ぶケースも多いから、
必死こいて第２新卒考えても、入社した処で、彼女に逃げられる事もあるから、
ちゃんと自分の人生として考えた方がいいよ。
女性なんか、あっちの社員とこっちの社員とどっちが出世するか天秤にかけて見てるし。

東京海上はどうか知らないけど、
会社の社員への福利厚生として、
結婚情報会社を斡旋してるところもあるよね。

実は、自分のこと自分でできないタイプの人が多いんでは？

>８３
自分が興味ある仕事だから入社した人と比べて、ブランド力があるからという理由で入社した人は
入社後にこんなはずでは！というギャップが大きくなるのかもしれません。

私がまさにそう。なんとなく受けて入ってしまいました。耳に痛いです。
損害の仕事で日々電話で怒鳴られ、心身共にぼろぼろです。総合職はもっと
大変だと思います。どこの部署でもね。でも同じ仕事していても参ってない同期
もいるから、きちんと考えなかった私が悪いだけなんですが。
ただまわりは愛妻家多いです。仕事が精神的にきついからかな。

>111
まーまーそりゃ誰がなんと言おうと損保は金融で間違いないよ。
おいらはちっちゃい契約しかとってないからあまり法人向けのはしらなくてすんません！
損保は自動車の比率が高くて大半はそこの事業比率から利益出してると思ってました。
まさにそんなような商品のネタを代理店にしっかり教育して企業に売り込んでくのがほんとの仕事ですね。
ただ、大学生の皆さんがイメージで思ってるほどきれいな仕事じゃないかってことだけど・・・
損保って本来の仕事じゃないこととか多そうなんだけど・・・車の紹介に労力費やしたり。

そんでもうちょっとその中小企業向けに、全くの掛け捨てで節税プランとか、数年物の積み立てだけでも退職金準備プランとか
くわしく教えて！！！
東海の社員の方ですか？？それとも法人開拓に詳しい代理店さん？？

>>114
んな事はない
俺が思うに総合職より損害の方がタイヘンだと思うよ
損害の方は殆ど顔をあわせた事がないがいい人が多いな
総合職はたいしたヤツはいない
まれに特化した人間はいるがすぐに出世して行くからな
総合職は強いヤツにはペコペコして弱い所には大きくでる
都合が悪いと代理店のせいにするからな
当たり前のようにサボってるのも多い

age

仕事は大変だけど、Ｔ社の給料は本当にいい。
昔の学生のときの仲間と話しているときは、給料の話はできない。
特にボーナスの話は。ボーナスの額を聞かれたときは
あたまのひとけた（１じゃないよ）をはずして答えないと、冗談に
しか思われないぐらい。ちなみに、私は入社１０年目ですが。
でも、はっきり言うけど仕事はきつい。肉体的というより精神的に。
給料はその代償だけど、決して入社はおすすめしません。

ニッセイの方がいいかもな。
給料は東海と同じかやや下がるくらい？
でも最大手保険会社、日本一の資産家としてのステータスあり。

　＞１１８
　　本当にそんなにいいのか。
　　３０代前半で年収１５００万ぐらいとは聞いてたけど。
　　ボーナスを夏冬４か月ずつとすると、給料１２か月とあわせて２０か月、つまり１か月分は７５万円、てことはボーナスはその４倍の３００万円、税金なんか引くと２００の半ばってことになるのか。
　　本当だ、頭のひとけたは１じゃないや。
　　

↑
うそだ、そんなにあるはずないだろ。

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>>121 貧乏人ﾊｹｰﾝ

って言うか、お前ら本当にレベル低いよな！
「頭が」とか、「会社が」とか、「業界が」とかじゃなく、お前らの生き方がレベル低っ！
低っ！低っ！
こんなページを見つけちゃった俺も俺だけど、お前ら全員一度死んだほうがいいよ。いやマジで。。。

話題が本論からずれてきているので、もう一度論点を整理します。

　まず、彼と彼女の関係
　　・互いに好意を持っていて結婚も考えているが、まだ婚約はしていない。
　　・彼女は将来に亘る安定と見栄から、彼の一流企業（特に東海）勤務を希望している。
　　・彼は結婚のため、彼女のため、東海への転職を考えている。
　　・彼は東海でどんな仕事でもがんばる覚悟ではあるが、本来やりたい仕事ではない。
　　・彼は現在の自分の仕事に特に不満を持っている訳ではない。　

　次に、東海のこと
　　・世間一般からみれば一流企業である。（内情はともかくとして）
　　・仕事は人間関係やメンタルな緬を含めて相当厳しいようだ。
　　・ただし、給料は相当にいいらしい。
　　・なお、東海の第二新卒の採用枠は小さく、入社へのハードルは高い。

そして、求めているのは、彼が東海の第二新卒に「応募すべきか」、「やめるべきか」ということ。
では、みなさん、１さんに対して意見をお願いします。
（１さんへ、上記に誤りがあったら訂正してください。）

はい。もうおしまいです。サヨナラ

>>125さんへ
論点整理ありがとうございます。
ここ最近私自身のレスが少なくて申し訳ないです。

訂正箇所は
彼女の見栄かどうかは・・・
私は現在の会社の将来性（存続）について不安を抱いています。
おそらく、彼女との問題を別にしても遅かれ早かれexitする可能性は高いです。
仕事に関していえば、今いる世界でやっていきたい気持ちは当然あります。
しかし、今いる会社の方向性が良い方向に向かっているとは思えませんので、
会社が変わらない限りはexitするでしょう。

ちなみに、応募すべきか否かのみを求めているのではなくて、
今の私の状況を考えて率直なご意見や東海に関する情報、あるいは
第二新卒そのものに関する情報を頂きたいと考えております。

日新火災とも将来合併するらしな。

日新なんてイラネ。

>128
子会社と合併するんですか？

＞１
どうしたらいいか、彼女と相談したのか。
こういうことを本気で洗いざらい話せる人と結婚すべし。
もし、話せてないなら、あるいは話せないなら結婚してもうまくいくはずはない。
進路は彼女のことは切りはなして、自分のために「自分の気持ち」で決めなさい。
彼女には黙ってオレについてこいの気持ちでいい。ついてこなければ、別れなさい。

>>131さんへ
おっしゃるとおりです。
同期（といっても歳は3つ上で2児のパパ、つまり人生としては大先輩）にも
同じようなことを言われました。
最終的にはそのようなことになるでしょうし、すべきなのは自分でも
最近は思っています。
ただ、今はまだ自分でも整理がついていない部分もあり、また、もう少し
時間をかけたいとも考えてます。

哀れよのお
無常よのお
散らぬ花なく
沈まぬ太陽ない

哀れよのお
無常よのお
散らぬ花なく
沈まぬ太陽ないって、ソニーのスレみたい。

哀れよのお
無常よのお
散らぬ花なく
沈まぬ太陽ない

哀れよのお
無常よのお
散らぬ花なく
沈まぬ太陽ない

哀れよのお
無常よのお
散らぬ花なく
沈まぬ太陽ない

哀れよのお
無常よのお
散らぬ花なく
沈まぬ太陽ない

哀れよのお
無常よのお
散らぬ花なく
沈まぬ太陽ない

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age

>>1
日本生命や三井住友海上のほうがいいんじゃないの？保険業界なら
損保業界は今後縮小していくよ、マーケット的に。

損保業界は給与は抜群だけど・・・３年に一度はデーラーの長期在庫車を購入しなきゃいけない、
成績の苦しい時期に自ら自爆して契約（特に生保）しなきゃいけない。
代理店にかなり、きつく怒鳴られることシバシバ・・・
週末は月に2回ぐらい接待ゴルフはある、当然接待飲み会も数多く・・・
取引先の販売協力も頻繁・・・私は３０万の羽毛布団を買わされた事もあります。
ホントにいいの？
旧財閥系は同系列の企業、取引先の販売協力多数、非財閥系はそれ以上。
ただし、女性が就職するには損保業界はラクショウで最高、
悪いことはいわないから辞めたまえ
しかも、そんな彼女の口車に乗って転職＆結婚して、将来離婚したらどうするね？

日新のものですが早く合併しください。東海のバッジをつけ自慢したい

age

>143
吸収されて、子会社（今の日新も実質子会社だけど）行かされて、
自慢できるのかな。

ＭＳ社です。給料いいですよ。

ＪＰ社です。給料いいけど、やめたいです。

１くん。東海おちたら、日新へいけばいい。
だれでも入れる会社だし、もしかしたら東海の社員になれるかも。

>>142
なんで、日生や三井住友がいいんですか？？

三井住友、損Ｊとはどう違うんですか？？

ニッセイはそりゃ楽で給料高い。
生保の市場はシュリンクしてても、ガリバーとしての存在感はさらに
増しそう。

ところで、電通ってうざくない？

日新と合併してメリットって何？

JA関連の契約。

は、共栄。

age

>1さん
本気で悩んでいるのなら、こんなとこで相談すべきではないのでは？
本当に会社に満足している人がこのようなページを見てるとは思えない。
出てくるのは、会社への不満か、面白半分なコメントだけです。

投資銀行の営業というのは、微妙なところだと。
運用だと財務という線もある。結構W大K大多し。
金法か。

>150
損Jは、毎年、新しい車を買える。
三井住友は、車検がくるたびに、新しい車が買える。
わかるかな、この違いが。

損Jなら、毎年、新車を買える給料があるってこと！
新車を買えば給料が上がるという、スゴイ会社なのです。
損Jに入社すれば、常に新車に乗れる。
車好きには、たまらない会社なんです。ホントです。

age

>>160
ちがーう。
損ジャは毎年車を買わされる。当然新車に乗ることはいいのだが
前車の下取額を考えると大損。
ところが、東海、三井住友はディーラー担当以外は
３年おきの買い替えで許してもらえる。

許してもらえるって？

そりゃ書き込み通り３年で勘弁してもらえるということでしょう。
別にほんとにどうしても拒否すれば買わないですむかもしれないけど、会社では白い目、そんな協調性のないやつは出世の道は即アウトだろうね。
買い替え特殊な事情以外で断れた人っているのでしょうか？

何が仕事が精神的にきついだ。聞いて飽きれるわ。
おめえらホンキでそう思ってんだよな？ホンモノの世間知らずだよ。キモすぎ。

中学生みてえなやつばっかだからな。ここは

楽な部署がいい

俺前の仕事がほんとに精神的にきつかったです。
敵を殺すのも最初はきつかったですが、仲間が次々苦しむのを見捨てて逃げるのやいっそ殺してしまうのは気が狂いそうでした。
何人も人肉も喰いました。仲間も。脳みそを食べたときが一番精がついた気がしました。

東京海上に就職し、母が喜んでおります。
この喜びを裏切れません。しかし、辞めたい。

東海で働いている人の気持ちは、みんなこんなものかもね。

マザコン多し

おめーはてめえの食い扶持決めんのにもかあちゃんのお伺いたてんのか・・・

はやくヤメレ。でもどこの会社でも使いものにならないので
やめると大変だぞ。

横レスすんません。１さんの彼女の気持ちわからんでもないんだな。
私も同じような境遇で育ったからだけど、親が金融で周囲も高学歴だと自分の一生を左右するであろう結婚相手にも同様なものを求めてしまう気もわかる。その場合本人が男にどうこうえらそうなこと言えるほど優れているかどうかは別としてね。
無駄にプライドだけ高くなっちゃうんだよね。ブランド大好き。
かといって自分でバリバリ仕事する気もなく
周囲には高収入玉の輿に乗れそうな男（あくまでも目先）がわんさかいる。
そんな環境だったら彼らと１さんを天秤に掛けてしまいたくなる気持ちがわかってしまうのだな。
そしてそんな場合女のほうは男の「本質」ではなく「相手の目先の将来性・自分の一生がかかってる」ってことに目がいってて、
要は男（付き合ってる相手）を本気で好きになってはいないということじゃな。
これは私の浅い経験則でだから絶対とはいえないけど、でも私自身ほんとこうだったからなぁ。
超保守的安定志向万歳女。
結婚をちらつかされたら現実のこと考えてしまうし仕方ないっちゃ仕方ないんだけど。

まあつまり彼女は１さんのことは嫌いじゃないけど、べつにもっと好条件なマリンの男が出てきたら
そっち乗り換えてもいっかなぐらいに思ってて、かといって他のマリンの男とは付き合えそうもないから
とりあえず１さんと付き合ってみてるってのが彼女の本音ってとこかな。
彼女のほうは１さんが彼女を思う気持ちよりも冷めてる温度で見てると思う。そんな女はたいした女じゃないから（あ、私か〜苦笑）振り回されずに次のいい女探すべきだね。１さんの好きという気持ちに甘んじてるだけ。
マリン2次を受けるにせよなんにせよ、自分自身のために生きてくださいまし。彼女に振り回されてマリン入ったもののドボン、想像してたような世界じゃなかった！と後悔しても遅いですよ。うふふ。
女の本音トークでした〜

高学歴・高収入の男の人も大変だね。

自分だったら女性不信に陥りますね。
でもある程度まで行くとそれがふっきれて、バシバシいい女と遊んでは
冷たく捨てまくるのかも。誰かに復讐するかのように。

ちゃんと自分の本質を好きになってくれる人を見つけてください。
女はハエです。

最初は大手でブランドネームもあるから、内定決まれば大はしゃぎして喜んでも
実際はかなり辛い仕事なんでしょうかね・・・やっぱりこの業界は。
ここに就職する人はどんな気持ちなんだろう。まぁ実際そういう仕事がしたくて
入った人もいれば、たまたまいいところに就職できたと思う人もいるだろうしね。

ところでやっぱり代理店向けの営業とかって総合職と一般職に限らず、
この企業もきついのでしょうか？だいたいどのくらい働いているもの
なのでしょうか？

>>176
ブランドネームで入社した人がほとんど。
保険なんてやりたいヤツいねーだろ。
挫折するんでしょうなぁ。
自分が一番の人多いからなぁ。

なんか、つまらない話になってきたなあ。
１さん、もうこれ終わりにしませんか。
東海がどんなところかもわかったと思うし。

あらら･･･結構楽しみにしてたのに、糸冬了の予感が。

東京海上日動の実態だろ

きつかねーよ代理店の相手なんぞ。
誰だって務まる住民票請求窓口みてえな作業だよ。仕事ってレベルにすら到達してねえよ。

確かに、たかが代理店だな。
その名のとおり代理してるだけだから、割り切って対応したらラクなもんよ。

もう、東京海上はなくなっったし

さよなら東京海上、さよなら日動火災てことか。
確かに純金も不純物が混じると、その価値が大幅下落というのが社会の常識ではあるが。

２４金も純度１００％ではないのだが。

純度：東海９０％＋日動１０％＝東海日動１００％　なわけないか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　正解は、５０％ぐらいかな。
　　　　　　　　　　　　　　　全体のモラルダウンもあるからね。

やめたいと毎日思います。ひっきりなしの電話とかいやだ・・・
損保なんて・・・

でも、給料がいいからやめないってのかな。
やめたきゃ、やめたらいいのに。

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿　
　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ 　
　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

電話で「東京海上日動火災」なんて長すぎて言えないよ。
で「東京海上です」って言うと、同じ課の日動の人がいやな顔するし。

＞全体のモラルダウンもあるからね。

モラルは低いんだよね。前に四国のユーザーさんから苦情があってよくよく聞いたら岩田氏が契約者にむかって「あー長い電話疲れた疲れた」と言い放ったとのこと。しかしそれでよく交渉ができるなと思います（笑

>>192 糞野郎

ほれ。>>192 糞野郎　

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1096799760/l50

三菱損保

三菱ワールド損保

三菱火災

東京海上自体、東京火災と三菱海上が合併してできた会社で、厳密には
三菱グループの会社ではない。また、「東京」も「海上」も社名からはずせない。
「ミレア損保」にした方がよかったのでは。

昔の吸収で株主は三菱グループでしょ

三菱グループで、必ず社名が出てくる。

倒壊に東京は関係ないでしょ。

日本とか東京で、契約取るのはやめてもらいたいね。

倒壊．．．いい名前だ。損J代理店より。一票。

>>198
たしか東京海上は、東京海上保険が三菱海上を救済合併して出来た会社。
東京火災は安田火災（現損Ｊ）の全身だったと思う。

家屋倒壊
客船倒壊
ビル倒壊
淘汰解体
橋梁倒壊
車両倒壊
金融倒壊
銀行倒壊
企業倒壊
門扉倒壊
屋根倒壊
台風倒壊
河川倒壊
論理倒壊
トラック倒壊
バス倒壊
座席倒壊

>>202
ご丁寧に、どうも。

そして、東京海上は日動火災に吸収された。

で、もう
>>1
は転職したの？

たくさん悩んでそうだから、この版見にくくなったのでは？
人生の転機ですからね・・・

もう、１さんも東京海上にいこうとする気はなくなったことでしょうし、
このスレ終わりましょう。終わり、終わり、終了です。　　　　（完）

あ

東京海上札幌損○二課の対応は最悪です。怠慢な対応してるくせに
開き直っています。苦情を言ったら対応放置の報復に出られてしまいました。
あいつらｷﾃｨｰか？８９３か？　

三菱の闇改修

ﾎｼｭｱｹﾞ

東京海上で働いている人の給料知って、保険に入る気失った。
保険入るお金を貯金することにする。
冷静に考えれば保険は結局損しかしない。
損した分だけ社員の高額給料にかわっている。
ほんとバカみたい。

関係者は電話が掛かってくるたびに
　　＜＜＜　とうきょうかいじょうにちどうそんぽです　　＞＞＞＞

なんて言ってるわけで・・・
あまり名前の長さに嫌気が充満してるだろうと思うと
可哀想でつね・・ｗ

東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！

出社拒否症になったり出社した途端にトイレで吐いてたり、どうしようもない人にはやめて欲しいよ。
エリートすべてが仕事できるとは限らないんだなー。
人の気持ちなんて考えないし。
明血出の体育会のほうがよっぽど仕事できたりして。
１０年前に退職したＯＢは豪邸建てて老後も悠々自適だけど、これからはそうはいかないっしょ！

東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！

しかし、保険料の５割から６割の支払いというには、儲かる商売だね。
本とは３割４割かもしれないが。

東京海上被害者の会-２ちゃんねる版-Part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069844349/

東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！

電話の時、ついつい東京海上って言ってしまいます。
東海・日動のどちらの代理店も何も言いませんが、
旧日動社員は、日動の名前を言い忘れる事は、ないらしいです。。
残念！

>>221
いつまでもそう言ってろ
ドアホ

さては・・日動君？ごめんね〜
忘れないようにするね！

日本生命と合併交渉中ー
先日の取締役会で話しが進行してたー

>>224
日本生命と合併交渉中ー
まじ？

東京海上あんしん生命とにっせー同和損保を交換するのが最大の目的らしいが。
親会社ごと持株会社化する案が現在最有力らしい

ニッセイ東京海上日動誕生か

新生グラッド誕生か

規模をでかくすればよくなるならば経営陣はいらないよ。

ニッセイ東京海上日動GLAD生命に社名変更？

損保ジャパンもニッセイと合併したがってる。
狙いはニッセイ同和損保。
ニッセイは中国進出の資金獲得の為にどちらに売却するか天秤にかけてる。
損保ジャパンなら東京海上と違い吸収できる、と某専務。

ありえない。なんで相互会社が株式会社と合併できるのよ？
業法も商法も認めていない。

ニッセイ損保ジャパン誕生か？

商法なんて変えればいい話し。
政治家・関係省庁には
賄賂を渡せばできないことはない。

東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！

東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！
東京海上日動の札幌損害サービス４課の佐賀はキチガイだ！

正直近々合併あるのかね？
社内でもいろんな噂だけが流れているが。

ニッセイと合併となると、日動出身者は消えるね。
ついでに東海のオバさん達にも消えてもらいたい。

ニッセイの中でもマリンとの合併の話しはよくきくけど。
こないだ部長の机の上に「マリンとの業務提携（社外秘）」の紙がおいてあったし

２００６年、日本生命と東京海上日動火災が合併、生損保世界最強グループ
「ニッセイミレアホールディングス」誕生。って言うじゃない・・・

東海の社員と結婚するのと、薬剤師と結婚するのとどっちがいい？
条件的に。
私そういうのよくわからないのでご参考までにおしえてほしい。

あなたならどうする？

東京海上で働いている人の給料知って、保険に入る気失った。
保険入るお金を貯金することにする。
冷静に考えれば保険は結局損しかしない。
損した分だけ社員の高額給料にかわっている。
ほんとバカみたい。

東京海上の損保を契約してる人って
あわれですね。

加害者の場合、じゅうぶんな保証を被害者に
できないし、自腹が増えるし
いいこと無し！

東京海上対応すばらしいね、さすがに業界ナンバーワンだけの事はある。
ここで文句言ってる奴らは多分事故で不当要求してる詐欺師だろ。

>>244
本当に見苦しいね！

実質を見なよ。
１０月１日の合併以来、リストラにおびえながら
仕事をしている関係者よ。

いい仕事をする前に、自己保身を心配しなよ。

>>245
意味ﾜｶﾝﾈ
誰に言ってんの？
で？あなた様はＳＪ？ＭＳ？
どこの工作員でつか？
え？アルバイト？
時給いくらなの？ｐｐ
もっと勉強してからカキコしようね（藁

東京海上って

憲法違反、刑法違反で告発されてますよね。

北海道で・・・
８９３と変わらんね。

ソースは自分で調べろよ！
すぐに見つかるはずだ。

モラル　無し

２００６年、日本生命と東京海上日動火災が合併、生損保世界最強グループ
「ニッセイミレアホールディングス」誕生。

>>246
じゅうぶん意味分かってるじゃん。w

東京海上の損保を契約してる人って
あわれですね。

加害者の場合、じゅうぶんな保証を被害者に
できないし、自腹が増えるし
いいこと無し！

ふざけたボーナスだねぇ。新入社員で９０？
悪いけど、請求増やさせてもらうよ。

東京海上の損保を契約してる人って
あわれですね。

加害者の場合、じゅうぶんな保証を被害者に
できないし、自腹が増えるし
いいこと無し！

＞東京海上の損保を契約してる人って
＞あわれですね。

＞加害者の場合、じゅうぶんな保証を被害者に
＞できないし、自腹が増えるし
＞いいこと無し！

本当にそうですね。

東京海上の損保を契約してる人って
あわれですね。

加害者の場合、じゅうぶんな補償を被害者に
できないし、自腹が増えるし
いいこと無し！

コピペうざい。

893か。

東京海上も自業自得よのう

ちゃんと仕事して
払い渋りをしなければ
叩かれないのにね。

昨年更新して、今年の更新までに自損と人身をやってしまった。
対応が余りに酷かったので、今年は更新しなかった。
その後、人身の方は「自賠責で、出来ました」と連絡あったのに
別の損保と契約したら、「自賠責だけではﾀﾞﾒだったので、コッチも使いました」
と話の内容が変わってきた。
こういうのって、本社で情報公開してくれるのかな？
それとも、何処か相談した方がいいのかな？
何処へ相談したら良いんだろう？
偉い人、誰か教えて。

代理店や取扱店がふびんでふびんで

泪が流れます。

ほんとかよーー。

>249 ：もしもの為の名無しさん ：04/11/27 19:36:36
２００６年、日本生命と東京海上日動火災が合併、生損保世界最強グループ
「ニッセイミレアホールディングス」誕生。

東京海上の損保を契約してる人って
あわれですね。

加害者の場合、じゅうぶんな保証を被害者に
できないし、自腹が増えるし
いいこと無し！

公的社会保障制度の崩壊、少子化・高齢化で今後ますます生命保険のニーズは高まる。
アカウント・定期付き終身でシェア80％程度ある飽和状態の市場で
食い合いしている日本社は厳しいが、市場が無限に等しいトリプルＡの外資生保は超おいしい職種♪

加害者のためにも、被害者のためにもならない損保の存在意義は？
ー＞損保会社と、その社員の繁栄

昨年末、愚息が、バイクで事故に遭いました。
右折待ちの車が、直進バイクの横腹激突。
幸い、怪我はなく、物損だけでしたが（スピード出てなかったので）

東京海上は、「８：２−９：１の責任割合です！。」だと。
そこいらの経験と知識の無い、息子と奥さんに、実に高圧的・事務的対応。
それを聞いて電話したら、同様の対応。

なんじゃそりゃ、という事で、そちらの主張の根拠を送って欲しい、というと
送ってきたのが「判例タイムス」
それも、ウィンカーを出して直進中の車とぶつかった判例だって。
車は止まっとったっちゅうに。
そのうえ、
「センターライン付近で指示器を出してｘｘが停車しているのに気付いていたが、
自分が直進して来ているので、右折してこないだろうと思い、そのまま走行した」
と言っている。つまり、ｘｘが右折してくるかもしれないことは認識していた＝予見
が可能であった。
よって、クラクションを鳴らす、速度を落として先に右折させる、などの回避措置が可能であった
よって、予見可能性・結果回避可能性があるにもかかわらず事故が発生しているため、
過失がある、という見解。
との回答でした。（文書記録があります）

素人ですが、そんな事、有り得るんでしょうか？

こんな事がまかり通っていたら、一般大衆は損保の言いなりで泣寝入りになりかねない。
素人なので、よくわかりませんので、裁判所ではっきりさせたいと思っています。
全然、損得勘定は合いませんが。（損害額は、４万円だそうです）

東京海上のアジャスターは
被害者に「判例タイムス」を送りつけるのが
仕事です。

部屋には 「判例タイムス」が山積になっていますよ。

損保はもう無理。

公的社会保障制度の崩壊、少子化・高齢化で今後ますます生命保険のニーズは高まる。
アカウント・定期付き終身でシェア80％程度ある飽和状態の市場で
食い合いしている日本社は厳しいが、市場が無限に等しいトリプルＡの外資生保は超おいしい職種♪

転職しなよ？

>>265
事故の被害者になりました。客観的に１０：０の０です。

しかし東京海上のアジャスターは過失があると言ってきました。
ごねた訳ではないがちゃんと説明できるか？と聞いたら
「判例タイムス」を送りつけてきました。

ずいぶん経つのにアジャスターは一度も会いに来ません！
ほんとうに仕事ができない損保なんですね。

>>267
東京海上に騙されないようにね。

東京海上も自業自得よのう

ちゃんと仕事して
払い渋りをしなければ
叩かれないのにね。

東京海上のアジャスタの目的は支払いを最小限にすること。
そのために事故の障害者が何を言おうと関係無し！

東京海上は
被害者の敵ですね。

金融商品としてまともかもしれないが
実態が悪すぎ！

ＳＭＡＰをＣＭに起用しても

悪くなりすぎたイメージは

回復できない！

SMAPって旬は終わったよね

東京海上の対応の悪さは

もう社会問題になっています。

日本各地で裁判になっていますよ。

払わない損保がどんどん合併
そのうち絶対払わない損保が出来上がる
それって保険会社じゃねーだろ

東京海上のアジャスターは
被害者に「判例タイムス」を送りつけるのが
仕事です。

部屋には 「判例タイムス」が山積になっていますよ。

あれこれうだうだ言う前に裁判でも起こしてみ。やり方ｼﾗﾅｲならｸﾞｸﾞﾚ。

裁判やっても勝てないだろうけどね。

そもそも頭悪いくせに保険会社に素人が意味不明支離滅裂な御託並べて
楯突こうってのがナンセンス。せめて弁護士立てろ。

ってのが本音だろうね。

世の中、かわいそうな人が多いですね。
いつまでもしつこく誹謗中傷したり。
暇なんだな・・・。

地震保険を知っている人教えてください。

マンションの管理組合が地震保険に付保していた場合。
契約者・被保険者はマンションの管理組合となりますが、
地震によりマンションが全損した場合、区分所有法による
と管理組合は消滅します。
その場合、保険会社は保険の契約者であり、被保険者であ
る管理組合が消滅する以上、保険金の支払いはしないので
しょうか？
支払いをするとした場合、誰に対してその支払いをするの
でしょうか？

>>280
これだけ多くの人が東京海上から不当な
扱いを受けている。

説得力がぜんぜん無いな！

>>282
ハァ？お前が毎日一人で粘着工作してるだけじゃん（ﾌﾟ

関係者
必死だな

>>276
その「判例タイムス」は
損保にとって有利な内容の判例だけに限定して
編集されている訳です。

極端で不自然ですから読めば分かりますよ。

>>285
私も物損のアジャスターから三度も
判例の資料を送付しましょうか？
と言われました。

読んだら示談を妥協していたでしょう。
みなさんも騙されないようにね。

>>285
改訂されたもの読みました？変更・追加が多々ありましたね。
でも、判例タイムスは損保が編纂しているのではありませんよ。
極端に不自然って具体的にどのあたりでしょうか？見解をお聞かせ下さい。

>>287
>>285じゃないけどさ
結局、損保に都合の良いような説得力のあると思われる
もっともらしい資料を送りつけて被害者を示談に追い込み、その気にさせるのでしょ

アジャスタが面会して説明責任を果たしたらいいんじゃないの？
それが面倒だからそういう安直な手段を平気で使う。

考え方は「振り込め詐欺」と大差ないだろ！

>>288さん
287です。
う〜ん、私は損保寄りの立場で発言をしたのではないのです。
285さんがおっしゃいました、判例タイムスが極端に不自然という理由・根拠が知りたいのですよ。私が気づかない解釈や見解は参考になりますし。
ですから判例・資料を被害者に送付云々は私の発言の主旨から外れています。

>>289
判例タイムズがどうのこうのではないでしょ。
損保が有利に使えそうな記事を物色して
勝手にコピー、そのままでは専門用語が多く一般人はじゅうぶんな理解が
できない。法曹関係者が見る雑誌だからね。
そこで解説と称して有利なように事実と離れた作文をする。
それをいくつか用意して被害者に不利な示談を進める訳でしょ。

そのことを言ってんじゃないの？

判例タイムズに不満があるなら、自身で裁判して判例つくればいいやん。
ほとんど、判例タイムズと同じ結果になるだろうけど。

東京海上の給料ってどのくらいなの？

東京海上の実態

事故の時じゅうぶんな補償をしない
損保です。

>>293
粘着工作しつけえ！
捕まるまで続けてみるかい？

そういう言動は契約者を減らしませんか？

>>295
誹謗中傷工作カキコ係のあなたが言うセリフですか？

損保業界ってこれから縮小していくだけだね。
少子化の影響をもろに受けるし日本の総人口も減っていく。
事故も減っていく。

生き残るには顧客満足を最優先して契約者を大切にしていかなければ
ならないのにね。

苦情と誹謗中傷の区別もできずに
ほざいてる教育不足の関係者。

会社の品位を落とすだけなのだが・・・

>>297
苦情ならカスタマーセンターへどうぞ、他社工作員さん。。

気を利かして
電話番号くらい書いとけ

何？それもできないの？
やっぱり役に立たないね。

>>299
ねえねえ、時給いくらなの？

>>299
粕玉の電話番号も知らないのに契約者ヅラしてんのか？ｗｗ

>>299
ねえねえ、お前一人で関連スレに何百本工作したの？ねえねえってば

カストマのねーちゃんじゃ話が通じないからな

書いても意味ねーか。

バカが。苦情ならこんなところに書いても無意味。
明らかな嫌がらせ工作だろ。
保険金搾取に失敗したＤＱＮか他社の雇われ工作アルバイトかｐｐ

>>304
それが東京海上の本音の発言か？

不慮の事故に会って、痛みに耐えながら通院している
被害者が読んだらどう思うだろうか。

２ちゃんねるといえども
発言には注意したほうが良いのでは？

>>305
だからさ〜、言いたいことあるんなら言ってみれば？
毎日毎日お前が関連スレで粘着してたってただの工作員にしか見えないだろ？

な〜にが
＞不慮の事故に会って、痛みに耐えながら通院している
＞被害者が読んだらどう思うだろうか。

だよｗｗ

＞２ちゃんねるといえども
＞発言には注意したほうが良いのでは？

そっくりそのままお前に返すよ、犯罪者。

>>306
社会通念上、人道上の常識を踏まえた対応なのかを訊いているのだよ。

聞いたことには何も応えず犯罪者扱いとは・・・

常識くらいわきまえてもらいたいものだ。

>>307
＞社会通念上、人道上の常識を踏まえた対応なのかを訊いているのだよ。

だからそれを具体的に書けば？と言ってるわけだが･･･

聞いたことには何も応えず論点をすりかえるとは･･･

常識くらいわきまえてもらいたいものだ。

工作員の時給を訊ねるスレはここでつか？

工作員って三勤交代なの？

>>310
キ○ガイが１人でアタックしてるだけだろ

東京海上がたたかれるのは仕方ないね、業界ナンバーワンだから、
きっと日本コーアとかあいおいとか終わってる会社の奴の工作でしょ。
万年ナンバーツーの損保ぢゃぱんかもね

粘着されてた倒壊スレが１個dat落ちした模様。
工作員、残念だったな（笑）

旧N動の役員はいまどうしてる？？　そういえばロマンスグレーのX澤常務が
いつの間にかリストに無いね。生保へ転出？？

だめだぉ
加害者が被害者ぶってすぐ訴訟っておどすよ ！
人身事故おこされて、通院してごらん
すこしでも長くなるとあたりや扱いさ ！
ありもしないことでっち上げるし ！

ま、この会社とそこに巣くう便後死が日本をつぶすね
まちがいなし

東京海上火災浜松、対応悪い
１２月に「示談書を送りました」と電話があったきり
三ヶ月ほったらかし。「どうですか？」の電話一本も無し。
こっちは信号待ち中に追突されたため１００：０。
おまいら加害者の代理だろ？これじゃ、こっちだって感情的
にもなるよな。
それともこっち（１００％被害者）からお願いしなきゃいけないのか？

俺も今まで何度か１００：０の交通事故（こっちが過失０ね。）に遭っているけど、
ここより対応がひどい会社はない。

名古屋支社扱いの事故なんだけど、
丹○という馬鹿女は「あんたの事なんてどうなったって構わない」と暴言を吐くし
（ある意味ホンネ？）
○腰という馬鹿男は「破損箇所は事故前から壊れていたと修理工場の社長が証言した」と
大嘘（その社長に直接確認した）をいい、
山○という馬鹿女はこちらから電話するまで何もしなかったし、
その○田という馬鹿女の後任になった○崎という馬鹿男は、
こっちが即入院となったのをいいことに、（家族が必要としているのに）代車を
準備せず放置しておいて、代車を要求しなかったこっちが悪いとほざきやがる。

保険加入者から保険料だけ毟り取っておいて保険金は支払わずにいれば、
そりゃ儲かるよ。

この会社っていうか○菱グループって、
いまだに「○菱は国家なり」っていう名門意識だけは引き摺っていて、
本当に性質が悪い。

その象徴が（話はずれるが）今回の○菱自動車の「ハブ欠陥隠蔽」事件では
ないだろうか。
程度の差こそあれ、倒潰も同じような事（嘘を平気でついて相手をだます）を
している。

東京海上日動のウラ情報
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1107784181/

東京海上大阪の担当、態度悪すぎ。
こっちは最初から7万円の自己負担（バイク修理代自己負担分・交通費・メットや
カバンの減価償却された分）を慰謝料も含めてプラスマイナス0になって
実質査定が0であればいいって言ってるし、加害者もそれで納得してるのに
「査定8.5対1.5でいいかげんに勘弁してくださいよ」
「あなたのに実質負担が0になるのはおかしい」
「搭乗者保険には入ってるんでしょう？」とほざき
分が悪くなると「法律で決まってるんです」の一点張り。
昨日は人身担当が査定の交渉が済んでもいないのに
「示談書を送ります」とか言いやがる。休業保障に源泉徴収を添付した
のにタイムカードのリストも送れと言ったり、支払額減らそうと
必死すぎてむかつく。

あっそ

東京海上の担当者と示談交渉してたんですが、本当にここの社員は態度が
デカイですね。最初の休業補償提示は8万で、次の提示は20万ですか？
それで言うことが「私の努力によって上司の決済が下りた。もう良いでしょう。」
ですか。最初っから努力しろっての。それがあんたの仕事だろう？
「話が堂々巡りなのでこの金額で納得できないなら終わりです。交渉の余地は
ありません。提示した金額もご破算ですから。失礼します」と言って一方的に
電話を切りやがった。さすが三菱グループの会社ですね。金額的には実質的な
金銭負担が+-0に近いから納得しないでもないが、この大Ｏサービス人身担当
Ｉ田の態度が悪いので示談はしばらくお預けだな。

東京海上は、過失相殺率０対１００の被害者には即、弁護士に依頼し
医療費の内払いや仮払いさえ無く調停までかけるひどいやり方をする。
そんなに被害者に金払いたくないのか！
コンプラも何もない。
金払え！
汚いやり方していつまでも通用するとでも、思ってるのか！
訴える！
裁判してでも謝罪させる！こうなれば、銭金の問題は通り超した！
裁判じゃ！東海！
金もいっぱい払わせてやる！
被害者より加害者が強いのか？？？
東海は、汚いにも程がある！
舐めるな東海！！！

俺は自賠責基準の慰謝料提示されて署名捺印してくれ言われて
断ったら態度一変し、呼び方が○○さんからあなたに・・・
今後の処理はこちらでは出来ませんそっちでやってくれ　と来た
書類送ると言ったが、請求するまで来ない
しかもその書類が全く揃ってないしな

もうね話し合いとかそんなレベルちゃうのよ
非常識な対応されて本社の相談センターに電話しても全く改善しない
これがこの会社の体質なのかと実感しました

オマイラ通販入っとけｗｗｗ

東京海上はやめておいたほうがいい。
後悔してしたくなかったら、絶対やめておいたほうがいい。

信じる信じないはおまえらの勝手だが、本当にやめておいたほうが後々の為。　

損害保険会社の査定なんかどこも一緒だよ。
払うときは払うし、渋るときは渋る。
保険板の他スレ見てみれば一目瞭然。

DoCoMo同じとは笑止千番
みなさんのレスを見れば圧倒的に悪い。

一目瞭然！

そのとおり。絶対やめたほうが良いと思います。
こんなに仕事していないやつの給料を保険料で支払っていると
思うと腹が立つよ。

昔は一流だったんだけどなーーーー
最近は最低の会社に成り下がったのか？
経営者が変わると会社も変わる、、、

明治安田の次はここですか？
玉は持ってます

>>327
工作活動再開か

必死で笑えるよ、お前

日新火災を子会社にしてメリットあるの、吸収するの？

333GET

交通事故被害者を嘘八百な脅迫で示談させることが仕事

東京海上のアジャスターは過失割合がデタラメ！

事故直後　７：３と言われる。
「地方社の代表者宛てに苦情を言う」と直後に８：２に変更された。

その後、本社宛てに申し立てをすると
２週間放置プレー後、９：１に再変更された。

更に担当アジャスターに手紙、電話などで問い詰めると
９５：５に再々変更。

最終的に示談書段階で問い詰めた結果、現在９５：０　の過失割合で決着。

つまり圧力を加えればどうにでもなる。
何もしなければ大損するという訳。

もともと１００：０に限りなく近い事故内容だったことを付け加えておく。

東京海上に騙されないようにな！

工作コピペうざ

東京海上の損保を契約してる人って
あわれですね。

加害者の場合、じゅうぶんな保証を被害者に
できないし、自腹が増えるし
いいこと無し！

工作員の保険会社を予想するスレはここでつか？

本当にそうです！

東京海上のアジャスターは最悪

事故相手の損保が東京海上だったら
満足な示談は無理です！

このスレッドでは
みなさん率直な話を書き込んでますね。

大切なことです。

工作なんて言ってる椰子が工作そのものです。

とにかく、東京海上日動にあたったら、災難だと思え。

上にハゲドウ！！
BY　元社員

あんしん生命を受験しようかと思いますが
トーニチ本体からみたらゴミ扱いなんでしょうか？
それでも日本興亜くらい給料もらえそう。。。

あんしん生命を受験？大学じゃないんだから・・・。

損害の知識がナイト本当にウマク丸め込まれちゃいますね。
人身の示談の時にキチント説明して、訴えると3回目の交渉ですうじゅうまん
upニなりました。デモ、この交渉はフツウノ人だとわからない内容なので
ヤハリなきねいりになるんでしょうね。保険料は取って支払いを
渋る。ダカラ業界No1ナンデスヨネ。

>>345
あのう、年間たった３，４万円の保険料の契約者に
３００万円以上支払う例も多いんでつが、何か？

確かに相手が東海だとやっかいな気が…
しかも、こっちも東海であっても…

でも、あ/い/お/い よりは全然マシでね？
あそこは、後ろからバイクはねても６：４とかぬかすからね…
しかも、被害者(契約者)下半身不随になりました。
(バイクにこそ人身傷害必須だと痛感する事故でしたね…)

いずれにしても、どこの会社も、担当者次第じゃね？
当たるも八卦当たらぬも八卦。
そのなかで、東海はハズレ少ない方だと思うけどな…
でも、年々ハズレが増えるのはどうかと…

東海の営業担当は、2〜4年で変わるのはいいけど、3年目くらいのツカエネェ〜のしか来なかった…
どいつもこいつも、低レベルな金太郎飴。
経験値積んだ他社の担当の方がなんぼも使えたし。
社内調整出来ねぇ香具師なんか寄越すんじゃねぇっつうの！！！

もしもの為のテスト

東京海上から後遺障害診断書がきました。
そこには私の主治医がそれを書くように助言がありましたので記入してもらってくださいとのことでした。
素人にとっては、それが何であるのかが、よくわかりませんでした。
ただ、私の主治医から書くようにとの助言があったことで、私としても書いてもらうべきものだと疑いもしませんでした。
後遺障害診断書を持って、主治医にそのことを話すと、
「助言なんてしてないよ。普通医療側はそれを勧めたりしないんだよ。言ってないのに困る」
ととても困惑しておられ、保険会社に連絡なさってました。
後遺障害診断書とは、ご存知の方もいらっしゃると思いますが、それを書いてもらった時点で、保険会社からの医療費は払ってもらえないというものです。
保険会社からはそのような説明は一切ありませんでした。ただ、主治医から勧められたとだけ書いてありました。
（主治医からの勧めと書いてある案内状も返してくださいとおかしいものでした。）
私は主治医から説明をしていただかなかったら、知らないうちに医療費は自己負担となっているところでした。
このようなことはよくあることなのでしょうか。
大手の東京海上が、主治医が口にしていないことを言ったとしたり、大事な説明がなかったりなどなど、そんなことをするとは思ってもみませんでした。

>>349
モマエには、自分が契約してる保険会社の代理店がいないのか？
漏れは、自分の代理店に相談して処理してもらってるぞ。

素人のモマエが自分で相手と話してることが理解できん。
自分に代理店に相談しながら、処理すすめてもらえば済む話だろ？

相手保険会社の非難より、相談にものってもらえないようなろくでも
ない代理店と契約してるというモマエ自身と、能力のないモマエの代
理店に先に文句いえ。

ふっ・・まだまだ相当青いね。

アキバ系か

よく読めばいいのに。
大人の対応で教えてあげればいいのにさ。
頭イタイな
誰が青いんだか

青いといえば・・

ワタ師は肝臓が悪くて、相当顔が赤かったのですが、
肝硬変で黄色に、今はいよいよ青白くなりましたが、
なにか？

前、東京海上の事故の担当者に
「私を誰だと思っているの？東京海上の社員よ！」
と言われて圧倒され、追突されたのに一銭も払ってもらえなかった
という話をききました。
車が古いから悪いと・・・。
「私があなたの車の価値はないっていってるんだからないのよ」
・・・とのこと。
２チャンネル見て、やっぱりこういう会社なんだなと実感。。

>>353
また他社コンプレックス工作員の登場でつか･････
あのね、そんな話ありえませんから。
アク禁解けたの？

「医師、被害者に治療の打ち切りを迫る」（�@医師法１７条違反、２年以下の懲役）

「賠償も打ち切る、治療費支払いもストップ、痛ければ健保使用で３割は自己負担とするように」
（�A脅迫罪、２年以下の懲役、“裏マニュアル”にも記載あり）

（例:症状が行ったり来たりしている、症状固定と言う事だ、治療を打ち切って欲しい…等）
と圧力をかけているのが現状です。

※�@〜厚生労働省医事課の回答
※�A〜�@を受けて警察の見解（非公式ですが）

「犯罪」が通常の会社業務でつね！

東海の社員て、社員割引とかあるんですか？
春から働くんですが、来週車が来るので保険に入らないといけないんですが

東京海上は
事故被害者の敵ですね。

金融商品としてまともかもしれないが
実態が悪すぎ！

頭を下げることだけが取り柄の二流大卒体育会系バカ
脳に後遺症があるパン職（コネ入社）
精神的に屈折してる損害サービス要員
関連会社から押し付けられた低脳派遣おばちゃん
脳にスが入った自Ａ隊ＯＢ集金ジジイ
高卒、転職歴アリの低脳アジャ

こんな人材っていますか？

今日、Ｆ1終わったら、宣伝やってたなぁ。。。

ここ今年新卒で受けたいと思ってるんですが、噂では精神的にきつ過ぎて欝病になる人多いって聞きました。特に損害サービス部。離職率も相当高いって聞きました。実際の働きやすさとか教えていただきたいです。

>>360
受かってから悩んだら？そんな気構えじゃ、あなたのレベル推して知るべしって感じだよ。

354
私は某社の査定社員です。
ま、御社から見ればバカにするような会社かもしれませんが、
私も御社の女性担当者におんなじようなこと言われました。
「東海の契約者の言ってることの方が正しいに決まっているでしょう？
お客様の質が違います・・・」と。。
また、別の男性担当者の方には、
「たいした金額じゃないから親身にやってられない。後にして。」
と言われました。
さすがに後者は、御社の契約者の方に担当者がそう言ってるということを
伝え、かなり問題になり、男性担当者は詫びをいれてきました。
みんながみんなそういう人ばかりではないし、東海は、優良な企業だと、
他社の私からみてもうらやましいと思うことも正直ありますが、
中にはそういう社員もいるということは知って欲しいです。

密かにファミリー代理店社長の座を狙っておりますが、何か？

ジジババ代理店の契約を収集しておりますが、何か？

ジジ代理店がMPNの使い方を聞いてきましたが、無視。何か？

個人情報保護法？知るか、そんなもの。
名簿屋に売却しましたが、何か？

コンプラ？天ぷらの親戚ですが、何か？

保険料費消の疑いのある代理店にキャバクラに連れていってもらいましたが、何か？

中核代理店にも「超」をつけることにしましたが、何か？

転勤がある保険会社は全部潰れる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1109010638/l50

印鑑セットの斡旋を再開してほすいのですが、何か？

「医師、被害者に治療の打ち切りを迫る」（�@医師法１７条違反、２年以下の懲役）

「賠償も打ち切る、治療費支払いもストップ、痛ければ健保使用で３割は自己負担とするように」
（�A脅迫罪、２年以下の懲役、“裏マニュアル”にも記載あり）

（例:症状が行ったり来たりしている、症状固定と言う事だ、治療を打ち切って欲しい…等）
と圧力をかけているのが現状です。

※�@〜厚生労働省医事課の回答
※�A〜�@を受けて警察の見解（非公式ですが）

「犯罪」が通常の会社業務でつね！

東京マリンって、顔で採用とか、本当ですか?

個性豊かな顔立ちを優先しますが、何か？

代理店主が現役で死んでも
東海は弔問はおろか
花も弔電すらしないぞ。

おいしそうなのが採用の第一条件ですが、何か？

代理店主の死は会社にとって好都合ですが、何か？

不倫の巣窟ですが、何か？

東京海上の損保を契約してる人って
あわれですね。

加害者の場合、じゅうぶんな保証を被害者に
できないし、自腹が増えるし
いいこと無し！

↑　保険金たかり損ねた基地外　↑

本当にそうです！

東京海上のアジャスターは最悪

事故相手の損保が東京海上だったら
満足な示談は無理です！

支払額を圧縮できた担当には報奨金が出ますが、何か？

会社が満足すれば被害者のことなど知りませんが、何か？

担当者はコワオモテ優先で採用いたしますが、何か？

事故を起こしておいて、しかも自分の理屈の思い通りにならないとクレームを
つける客は勝手にしてください。
というか、保険に入らないければいいのでは？
基本的には判例に基づき過失割合その他を決定しているのが損保会社の基本です。
それが気に食わないのであれば、そもそも保険に入るな！！
事故が起きても、自己資金で勝手に処理しろ！！

>>385
そもそも
保険契約時にちゃんと説明しているのか？

文章で程度が知れますのう。

１０月の吸収合併以降
更に顧客対応が悪化した損保を叩くスレは
ここですか？

東京海上の対応の悪さは

もう社会問題になっています。

日本各地で裁判になっていますよ。

領収書綴を有料化にするというのは、本当でしか？？？

>>388
またお前か
まだ身柄拘束されてなかったのか？
ナニ書類送検で済んだ？そうですかｗｗｗ

保険全社に保険金支払についてのトラブルがどのくらいあるか、
期限までに報告する様に通達が
出た様ですね。

【一ダメ次長クラスのある一日】
7:30　 起床。前日飲みすぎで定時に間に合いそうもないので、急用をでっち上げて会社に電話を入れる。
9:30　 ようやく出社。端末のスイッチを入れてメールチェック（仕事するふり）スタート
10:30　次の異動先になる可能性が高い部署の上司にごますり電話を入れる
11:30　少し早めの出入り業者とのランチ。自分の実家の家柄のよさを一頻り自慢する。
12:30　午後の仕事スタート。書き物をしているふりをして私用メールを打つ。
13:30　同じ派閥の課長クラスと打ち合わせ。仲の悪い派閥の部長クラスの悪口を言い合うだけ。
15:00　「調査」と称して会社を後に。漫画喫茶に直行。
18:00　一応会社に電話を入れた後、そのままキャバクラへ。女の子相手に年収を自慢。
22:00　昨日の飲みすぎもあり、今晩は帰宅。1週間前に買った東大入試の赤本の問題を解き、東大卒への
　　　　　コンプレックスを解消してから就寝。夜は妻にも相手にされていない。

【一ダメ課長クラス（40歳。妻1娘2）のある一日】
5:30　 いつもより早い起床。今日は、日々飲みに誘った結果不倫関係になったけばいシニアパン職と日帰りデート
7:10　 家には仕事に行っていることになっているため、アリバイ出社。実は前から有休を取っている
7:30　 さも出張準備をしているかのように見せかけてから、会社を出発
8:10　 東京駅ではやばいので、新横浜でけばいパンショクと落ち合う
（以後箱根・伊豆（推定）方面で一日不倫デート）
20:00　アリバイ作りのため、一応会社に戻る。
20:10　電話を入れてから帰路へ。誰にもばれてないと思っているが、デートメールのやり取り回数が多すぎて、
　　　　 隣に座っている新人には実はバレバレ

「医師、被害者に治療の打ち切りを迫る」（�@医師法１７条違反、２年以下の懲役）

「賠償も打ち切る、治療費支払いもストップ、痛ければ健保使用で３割は自己負担とするように」
（�A脅迫罪、２年以下の懲役、“裏マニュアル”にも記載あり）

（例:症状が行ったり来たりしている、症状固定と言う事だ、治療を打ち切って欲しい…等）
と圧力をかけているのが現状です。

※�@〜厚生労働省医事課の回答
※�A〜�@を受けて警察の見解（非公式ですが）

「犯罪」が通常の会社業務でつね！

東京海上は

診療情報の同意書を提示せずに

好き勝手に物事を進めようとします。

したがって、それは無効な資料です。それを盾に被害者に迫っても
何の効力も発揮しません。

騙されないように注意してくださいね。

悪質損保を抹殺するためにパブリックコメントを参考に　　!
◎保険業法施行規則の一部を改正する内閣府令案のパブリックコメントの結果について
　　http://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/hoken/f-20050325-1.html

「医師、被害者に治療の打ち切りを迫る」（�@医師法１７条違反、２年以下の懲役）

「賠償も打ち切る、治療費支払いもストップ、痛ければ健保使用で３割は自己負担とするように」
（�A脅迫罪、２年以下の懲役、“裏マニュアル”にも記載あり）

（例:症状が行ったり来たりしている、症状固定と言う事だ、治療を打ち切って欲しい…等）
と圧力をかけているのが現状です。

※�@〜厚生労働省医事課の回答
※�A〜�@を受けて警察の見解（非公式ですが）

「犯罪」が通常の会社業務でつね！

被害者を激怒させ
かえって示談までの期間が長引いている。

ここのアジャスタは何もしないほうが
いいですな。

ホント
被害者を怒らせてしまうと
直接、加害者に直訴するから
保険屋の意味が無くなるよね。

加害者もいざと言う時のために保険に加入してるんだからさ。

東京海上は、過失相殺率０対１００の被害者には即、弁護士に依頼し
医療費の内払いや仮払いさえ無く調停までかけるひどいやり方をする。
そんなに被害者に金払いたくないのか！
コンプラも何もない。
金払え！
汚いやり方していつまでも通用するとでも、思ってるのか！
訴える！
裁判してでも謝罪させる！こうなれば、銭金の問題は通り超した！
裁判じゃ！東海！
金もいっぱい払わせてやる！
被害者より加害者が強いのか？？？
東海は、汚いにも程がある！
舐めるな東海！！！

400-

東京海上札幌損○二課の対応は最悪です。怠慢な対応してるくせに
開き直っています。苦情を言ったら対応放置の報復に出られてしまいました。
あいつらｷﾃｨｰか？８９３か？　

東京海上大阪の担当、態度悪すぎ。
こっちは最初から7万円の自己負担（バイク修理代自己負担分・交通費・メットや
カバンの減価償却された分）を慰謝料も含めてプラスマイナス0になって
実質査定が0であればいいって言ってるし、加害者もそれで納得してるのに
「査定8.5対1.5でいいかげんに勘弁してくださいよ」
「あなたのに実質負担が0になるのはおかしい」
「搭乗者保険には入ってるんでしょう？」とほざき
分が悪くなると「法律で決まってるんです」の一点張り。
昨日は人身担当が査定の交渉が済んでもいないのに
「示談書を送ります」とか言いやがる。休業保障に源泉徴収を添付した
のにタイムカードのリストも送れと言ったり、支払額減らそうと
必死すぎてむかつく。

常務執行役員の松本というのは、日動火災 人事第一部長時代から
どうしようもない奴である。
何故、このような奴が常務にまで出世するのか、東京海上日動の見識を
疑うばかりである。
よほど日動火災 元会長の相原にへつらったのであろう。
相原のパンツまで洗ってたのではないか？

東京海上はやめておいたほうがいい。
後悔してしたくなかったら、絶対やめておいたほうがいい。

信じる信じないはおまえらの勝手だが、
本当にやめておいたほうが後々の為。　

このスレは損Ｊの匂いしかしないな。



禿藁

この保険会社は本当に払いわるいよね〜

ご来所の皆様へ　お知らせ
当所周辺の路上において、保険外交員の勧誘をしつこく行っている者がおりますが、当所とは一切関係がございません。言葉巧みな勧誘にのり、被害をお受けになった方もいらっしゃいますので、ご注意いただきますようお願いいたします。
〇〇公共職業安定所

東海がこれなら損ジャはどうなるんだ？
財務内容腐ってるんだろ？

>>406
ああ、お前がいる損Ｊのことね。確かにな。

損保が
「医師、被害者に治療の打ち切りを迫る」（�@医師法１７条違反、２年以下の懲役）

「賠償も打ち切る、治療費支払いもストップ、痛ければ健保使用で３割は自己負担とするように」
（�A脅迫罪、２年以下の懲役、“裏マニュアル”にも記載あり）

（例:症状が行ったり来たりしている、症状固定と言う事だ、治療を打ち切って欲しい…等）
と圧力をかけているのが現状です。

※�@〜厚生労働省医事課の回答
※�A〜�@を受けて警察の見解（非公式ですが）

「犯罪」が通常の会社業務でつね！

被害者を激怒させ
かえって示談までの期間が長引いている。

東京海上は
事故被害者の敵ですね。

金融商品としてまともかもしれないが
実態が悪すぎ！

>>411
損保ジャパン（笑）

入社式以来、本店に逝った事無い椰子が大勢か
なーんて思ってたらこんな夢を見た。

SONG　By　花輪　♪

旧ﾆﾁﾄﾞの社員は〜　みんな馬鹿ばかーりー
おまけに代理店はー　大馬鹿！
ビーエー　ケーエー　馬鹿　馬鹿ー　素晴らしい響きー
お蔭でー　おいらはー　できる社員！

【東京海上日動退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 東京海上 退散心経

契約嘆願 低頭作笑 一日百件 苦情電話 驚愕唖然 極悪社員
痛風誹難 横柄態度 改革改善 極限反発 気力皆無 三菱体質
自賠責保 平然横領 健康保険 圧迫態度 会社保全 是最優先
人身事故 物損事故 格安示談 支払拒否 人権無視 法律無視
約款文章 難解構造 使用困惑 無能社員 取扱不能 個人情報
漏洩事件 融通是無 硬直頭脳 契約個人 不満爆発 最大激怒
国土交通 厚生労働 金融庁等 厚遇接待 官族議員 熱烈応援
軽傷物件 三月打切 調査物件 報告内容 支離滅裂 捏造偽造
社会破壊 人道無視 隠蔽体質 調査会社 大森駅前 丸茂晴男
毎日電話 治療打切 過失割合 不当裁定 脅迫強要 通常業務
契約料金 最高金額 支払予算 業界最低 広告無駄 香取慎吾
迷惑千万 健保組合 社員意識 士気低迷 退職推進 人員過剰
元々日動 優先退社 平等感覚 心神喪失 二局批判 一心賛同

国民要望 能無社員 即時解雇 東京海上 日動火災 即刻倒産 祈願心経

二世なんだね〜？子供のころ苛められた？

東京海上の実態

事故の時じゅうぶんな補償をしない
損保です。

損保ジャパンより格段に対応いいけど

>>417
まったく説得力の無いカキコですね。

どこがどのように良いのか
説明できますか？

まあ、返答は期待しておりませんがね。ｗ

東京海上も払い渋りの影で裏金作りやってるのか？
だとしたら許せんな。

http://www.y-moto.net/yami/yami.html

本当にそうです！

東京海上のアジャスターは最悪

事故相手の損保が東京海上だったら
満足な示談は無理です！

東京海上：エリートぼんぼん集団、
日動：低レベル糞ガキ集団、

東京海上日動になりまして、社風が変わりました。
『どうにでもなれ投げやり集団』

ここで個人代理店しておりま

経費削減かどうかしらんけんど、子会社低レベル社員に業務委託するんじゃねーぞ。

おかげで、継続契約が落ちる落ちる・・・。
年収２５０万×２名のオペレーターよりも
年収５００万のスペシャリストの方が効率も何より高品質なんだけど、
現場を知らない輩がおるんだろう。
ホリエモンに買い占めてもらうしかないな・・・

東京海上札幌損○二課の対応は最悪です。怠慢な対応してるくせに
開き直っています。苦情を言ったら対応放置の報復に出られてしまいました。
あいつらｷﾃｨｰか？８９３か？　

東京海上日動は今までに関わった損保の中では最低、最悪。都合が悪い、不利な時
は意義を唱え無視、３週間放置はあたりまえ、新車の格落ち損害も拒否し責任割合も
２：８と主張しリサーチにかけ７：３との裁定にもかかわらず東京海上側不利な裁定にも意義を唱え４ヶ月経過するも
示談できず。ちなみに地震のあったＦ岡県です

損保ジャパンの社員がんばれ！万年トップをとれないあまちゃん会社

以前は通販系に入っていたのですが、代理店を後輩がやってる関係上、
仕方なく契約した。
少しくらい高くてもいざという時のために、いいかと思ったが・・・。

しかし、実際は約款に書いてあるのに、払えませんと来たもんだ。
今後の対応によっては、監督庁に出ようと思ってます。
でも後輩に悪いから、ちょっと躊躇してるけど。

>>426
約款に書いてあって、保険金を支払えない事由にも
該当してないんなら、遠慮せず、どんどんやってくだ
さい。

このスレは最初の勢いだけで、裁判やるだの、判決が
でても、従わないだとか、ネットだけの妄想オタばっかり
です。

あなただけは違うと信じています。どいう事案で支払い
を拒否されて、届け出た結果どうなったか本人を確認
するためのトリップつきで、経過報告お願いします。

旧日動の社員は縁故入社の低学歴のアフォばかりだ。こんな奴らと一緒に見られるのは恥だ。

＞＞４２８
同意、どうにかしてくれ、あいつらこっちまで頭悪くなりそうｗ

少しずつ地頭の悪い旧日動は淘汰されていきます。これが現実社会というものです。

旧日が入ってなんかおかしくない？明らかに仕事やってない奴がいるよ。
損害課とか。

>>429
お前の文章も頭悪そうだよ。

>>428
>>429
典型的東海社員。根拠無き自信。
どうせ頭なんて全く使わないルーティンワーク続けてんでしょ？
失敗合併の原因は明らかですね。
三井住友海上を見習いましょう。

営業、売上コンテスト
損害、不払いコンテスト

実施中！！

旧日動なんかより日新火災や富士火災のほうが学歴もいいし、優秀な奴が多いぞ。

>>435だって日動は縁故入社ばかりだもん。部長や役員のバカ息子や取引先の人質バカ息子ばかりだ。

日動なんか離婚して日新や富士と結婚しよう。

>>435お前は東海が、何故アフォ日動と一緒になったか本当の理由がわからんのか？遺産だけ頂き、さようならだ。

しかしまあ、東海だろうがどこだろうが、
損害にまわされちゃったら、どこでも同じだよな
地獄だ

kane。はあはあ。金はあはあ

ここは、バカばっかだな

>>439大阪の元日動の損害の中年に仕事もできないくせに生意気なもと重役の息子がいる。つぶしたれ。

【東京海上日動退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 東京海上 退散心経

契約嘆願 低頭作笑 一日百件 苦情電話 驚愕唖然 極悪社員
痛風誹難 横柄態度 改革改善 極限反発 気力皆無 三菱体質
自賠責保 平然横領 健康保険 圧迫態度 会社保全 是最優先
人身事故 物損事故 格安示談 支払拒否 人権無視 法律無視
約款文章 難解構造 使用困惑 無能社員 取扱不能 個人情報
漏洩事件 融通是無 硬直頭脳 契約個人 不満爆発 最大激怒
国土交通 厚生労働 金融庁等 厚遇接待 官族議員 熱烈応援
軽傷物件 三月打切 調査物件 報告内容 支離滅裂 捏造偽造
社会破壊 人道無視 隠蔽体質 調査会社 大森駅前 丸茂晴男
毎日電話 治療打切 過失割合 不当裁定 脅迫強要 通常業務
契約料金 最高金額 支払予算 業界最低 広告無駄 香取慎吾
迷惑千万 健保組合 社員意識 士気低迷 退職推進 人員過剰
元々日動 優先退社 平等感覚 心神喪失 二局批判 一心賛同

国民要望 能無社員 即時解雇 東京海上 日動火災 即刻倒産 祈願心経

↑早く国に帰りなよ

旧日動の連中はもっと業務や法律の勉強をしなさい。

東京海上に日動はじゃま。トウキョウマリンで充分だ。

東京海上被害者の会-２ちゃんねる版-Part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069844349/

顧客情報漏洩防止の観点から、これまで作成してまいりました証券・承認書の代理店控を、
２００５年５月下旬より原則廃止することといたしました。既に多くの代理店の皆様に代理店オンラインを
導入いただいており、紙の証券・承認書（代理店控）がご利用されていない実態にあること、また、証券・承認書（代理店控）は顧客情報そのものであり情報漏えいリスクが懸念されること等に鑑み、今回の対応に至った次第です。

なお、引き続き 紙の証券・承認書（代理店控）が必要な場合は、５月１２日（木）までに弊社営業社員までご連絡下さい。

かどかわばばあはまだいるのかい？

東京海上日動の通院打切トーク　その1

・整骨院への通院は、本来整形外科の先生の指示によって決定します。

ここまであなたの（被害者）ご希望に添って来た訳ですから、そろそろ
通院を終了してもらいたいと考えております。

このような
「嘘」を平気で言います。
何も予備知識が無ければ従ってしまいそうですね。

こんなキマリなどありませんよ。

>>450
針、灸、整体はもっと差別されていますよ。
あからさまに営業妨害をしてきます。

事故被害者の要望を踏みにじる行為です。

東京海上日動の通院打切トーク　その2

・区切りを付けて治療を止めたり、通院間隔を開ければ早く治ります。
　そんな実例がたくさんあります。「自然治癒力」が良く働きます。


呆れてモノが言えないトークですね。
痛みに耐えながら貴重な時間を費やしながら
整形外科や整骨院の待合室で治療の順番を待っている事故の患者の前で
話したらどうなるのでしょう？
恥ずかしいですね。

かどかわばばあはまだいるのかい？

↑粘着クレーマー、こっちに移動かｗｗ

東京海上日動の通院打切トーク　その3

・交通事故の怪我は「他人にヤラレタ」という思いがあるから長引き
　いつまでも通院するんです。例えば事故とは別にご自身の不注意で
　怪我をした場合であればそんなに通院しないと思います。どうでしょう？


とんだ考え違いをしておりますな。
物理的な怪我の程度に対して
精神的なお仕着せの話をしてもただ不愉快なだけだろ！

もっともらしく聞こえるよに話すよう悪知恵に長けています。

コピペ見飽きた

東京海上日動の通院打切トーク　その4

・あなたの怪我の症状は頚椎捻挫で痛みが残っているだけです。
手が上がらない、手にしびれがある、首が痛くて回らないなどの客観的な症状が
無いからもう打ち切りたいと考えております。
・具体的な症状を訴える人に比べたらはるかに軽傷です。


こんな失礼な話を平気で言います。
損保が自己判断で通院治療を止める事などできません。
騙されないようご注意ください。

社員が一生懸命下げようとしている
頑張るね君も

そんな彼女はいやだ。

コピペ見飽きた

>>458
工作員、また、お前か！

しつけぇ〜っ！！

損蛇の匂いがプンプン漂うスレだなｗ

よっぽど損ジャにコンプレックス持ってるんだな

かどかわばばあはまだいるのかい？
かどかわばばあはまだいるのかい？
かどかわばばあはまだいるのかい？

東京海上日動の通院打切トーク　その5

・このままだらだらいつまでも通院を続けてもいつ治るか分からないでしょう？
それを「症状固定」というんですよ。

「これに対し治療によってゆっくり良い方向に向かっています。」と切り返すと
・それでも区切りを付けてもらっております。と言います。
「更に、それでは治るであろう希望通院期間を告げると」
「そんなの無理です。」と言います。

この詭弁で注意する語句は次になります。
「普通」「通常」「多くのみなさん」「一般的に」で始まる打ち切りトークです。

怪我の程度は人それぞれですから惑わされてはなりません。
このフレーズが出たら要注意です。別の話に切替ましょう！

損保の統計に基づく話は無視してください。
あなたの身体の治療具合はあなた自身の問題です。（統計で身体は治りません。）

裏口入社が大半だべ

>>465
損保の口車にまんまと誘導され示談してしまう。

その後、症状が再発する。

そして泣き寝入り。

このパターンって多いんだよね〜

東京海上日動の通院打切トーク　その6

・整骨院での治療期間は約三ヶ月です。
・健康保険で治療する場合もそうです。


これも大嘘のトークです。
整骨院の先生（柔道整復師など）は治療が長引く場合
４〜５ヶ月で健康保険の書類の切替を行うことにより連続通院できるように
手続をします。したがって患者が特別意識することはありません。
しかも単に目安にしているだけです。

事故による通院で損保が費用を負担している場合は健康保険とは無関係で
自由通院扱いですから何ら制限はありません。

東京海上日動の論理

３ヶ月以上は不当通院、過剰診療

東京海上日動の通院打切トーク　その7

・そろそろ治療を止める時期に来ております。
整骨院での治療は三ヶ月がメドです。
骨折した場合でも三ヶ月、四ヵ月で治るはずです。
これ以上の治療は賠償金の中から事故負担でお願い致します。
「みなさん、そうされておりますよ」
・これだけ通院してもゆるやかにしか良くなっていかないのであれば
「症状固定」ですよ。
したがって、これからどれだけ通院してもあまり変わりませんよ。


どうでしょう？
これはもう「脅迫」のレベルのトークです。
会話を録音しておきましょうね。

停車中追突に遭い８ヵ月も治療を続けさせてもらった俺は、果報者ということか？

>>471
賠償総額はしっかり減額されてますから・・・



残念！！



東京海上日動・・・払い渋り切り！！

東京海上日動の通院打切トーク　その8

・後遺障害の認定を申請には期限があります。
・事故日から起算して６ヶ月位で提出しなければなりません。
　早くしないと申請できなくなりますよ。


これも大嘘です。
実際は６ヶ月以降から申請可能になります。
申請に必要な「後遺症の診断書」を主治医に書いてもらうと
これ以上の治療はしないという判断をしたことになります。
もちろんこのような説明はいっさいしません。

早く治療を止めさせ支払い額を最小にすることだけが目的なのです。

東京海上日動の通院打切トーク　その9

・「治療」と「賠償」は考え方違うんですよ。
・　だから賠償としては区切りをつけてほしい。


損害保険の知識の無い一般人はこのフレーズに弱いようです。
良く理解しないまま承諾してしまいますね。
ご注意ください。

「民事上の賠償論」が通じるのは、医療費を除いた部分です。
これは間違いありません。

「賠償」を打ち切られれば「治療」ができなくなります。
納得できるはずもありません。
（示談書に治療費用相当分を支払うとあれば別ですが、そんな気の利いたことは
通常はしませんよ。）
現在、こんな状況に該当しておられる方々はしっかりご確認ください。

休業損害っていつまでもらえます？頭痛がひどくて、今、休職してます。良くなったら、転職しようと思ってます。

>>475
あなたの交渉次第

476 どのように？

>>476
現在サラリーマンなの？
どのくらいで治りそうなの？
それまで休職扱いの社員でいられるの？

478 サラリーマンで、治る見込みはまだ分かりません。休職は一年ぐらい使えます。今、休職中です。

>>470
私も東京海上日動火災の被害者で
同じような状態です。

支払い範囲を調べて自分が劣る場合は考えようと思います
自賠責のhttp://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r2-4.htm


自賠責の支払い範囲を確認した上で納得がいかない時は
http://www.nichibenren.or.jp/

ちなみに　日動　って契約者の契約内容すらウソをついて
ムチウチ生じようが長引きそうなときは
名古屋の整形外科にウソの診断書を作らせる　って本当なのでしょうか ?

>>479
仮に１２ヶ月で考えてみるなら
休業損害は５７００円〜１９０００円（上限）／１日
で会社の営業日数ってことになるね。２４０日位かな？

休業損害証明書と昨年度の源泉徴収票が必要です。
会社の経理、総務が作成する書類ですね。

もし、事故が原因で現在の仕事がもう出来ないのであれば休業損害ではなく
別の名目の賠償をしてもらうことになるんだけど・・・
紛争センターか事故相談センターに持ち込んだほうが絶対良いでしょうね。
がんがれ！！

もちろん、損保は事故から６ヶ月位で賠償を打ち切るように迫ってきますよ。
ほとんど毎週のようにね。

東京海上日動の通院打切トーク　その10

・６ヶ月で賠償期間を終了して後遺症害の申請をすることになっております。

「現在、医師処方の痛み止めの薬を飲んでいるがこれが不用となるまで通院したい。」
と切り返すと
・それがいつか分からないから「症状固定」と考えて良いと断言します。

薬を飲まなければ普通に仕事が出来ないし通常の生活に支障があるのですが・・・
と言うと
・「それなら薬を多めに出してもらって通院治療を終了してください。」
などと言います。


もう乱暴そのものの嘘トークが乱発されます。
例えるなら「ああいえば上祐」です。

これが損保としての態度でしょうか？

>>480
あなたが
「保険契約または損害賠償に関わる調査のため」に診療情報を提供する「同意書」を
提出していなければ問題無い。

損保は三文版のハンコを数多くもっているから偽りの診断書を
でっち上げることはできるだろう。犯罪ですけどね。

481 ありがとう。分かりました。さっそく相談してみます。

打ち切りトークの君よ、そんなに大変な事故に遭ったのかな？

日動の社員、意外に優秀だな・・・。

首都圏（特に東京）にいる奴、俺ら東海の奴らより、優秀な奴多いぞ

>>485
いつもそうやって話を別の方にそらすんだね。
ここで仕事はしなくてもいいんじゃない？

東京海上日動の通院打切トーク　その11

・「骨折全般や手足の切断」であれば客観的に解りやすいが
　頚椎捻挫に起因する痛みは医師でも解りにくい。
・痛みが無くなり完全に良くなるまで治療費用の負担をするのは難しい。
・「キリがありません。だから打切ります。」


具体的、客観的に裏付のないトークのオンパレードです。
いっさいの根拠は提示しません。（それは録音対策であり、仮に裁判に発展した
場合、不利な材料になるからです。）

不幸にも手足を失われた人々に対する暴言、失言など平気。
治療を続けられるのは勝手、賠償金の中から自腹でね。そういうスタンスです。

法律、人権、モラル遵守は何も無し、ひたすら支払額の最小減化に必死なだけ。

保険金の支払いをないで、会社の利益を上げれば
損害の社印と言えども立派な会社への利益貢献になるんだよ。
くだらないこというな。
その為に、一生懸命支払いを抑えて、出世の為に頑張っている
損害の社印が北東北にもいるらしいぞ。
課長→部長　出世するのが悪いのか

>>490
交通事故被害者には、治癒に到るまで治療を受ける当然の権利があります。
費用は加害者側の負担でね。

しかし途中で賠償も治療費支払いも打ち切れば各健康保険に「しわ寄せ」になる。
結果、現役世代の健康保険負担は増大する。

加害者個人が負担すべき費用を各健康保険が尻拭いする理不尽に気づけ！
そのためにもしもの事故の備え自賠責と任意の保険で担保する訳だ。

ほとんどの会社の「社是」には「社会貢献」の文字があるだろう。
損保各社と行政は社会破壊をしていることになる。

自社の貢献ができればそれで良いのか？
出世できればそれで良いのか？
愚か者めが！

東京海上日動の通院打切トーク　その12

・治療を打ち切る「時期」が来ております。
何度も何度もこの「時期」という単語を催眠術師のように繰り返します。

しかし「時期」の根拠は何一つ説明することはありません。

痛みのある被害者に対しては
「痛いだけでは」これ以上の賠償は無理です。

手にシビレがある被害者に対しては
「手がシビレるだけでは」これ以上の賠償は無理です。

痛くて手が上がらない被害者に対しては
「痛くて手が上がらないだけでは」これ以上の賠償は無理です。

ようするに症状は関係無い訳です。

このテの症状は高度映像医療装置を持ってしても特定は難しいものです。
（但しこれは一般論です。複数回に分けて何度もＭＲＩなどで精密に調べれば特定
できる場合もあります。しかしオペレータは面倒であるし時間の制約もあるので
嫌がりますけど。）

これを逆手に取って映らないから症状は無いと断定される場合もあるのです。
なんて卑怯、卑劣な考え方でしょうか。
対策としては
なるべく新しく高解像度の医療アナライザを設置した医療機関を選択しましょう。

損保が
「医師、被害者に治療の打ち切りを迫る」（�@医師法１７条違反、２年以下の懲役）

「賠償も打ち切る、治療費支払いもストップ、痛ければ健保使用で３割は自己負担とするように」
（�A脅迫罪、２年以下の懲役、“裏マニュアル”にも記載あり）

（例:症状が行ったり来たりしている、症状固定と言う事だ、治療を打ち切って欲しい…等）
と圧力をかけているのが現状です。

※�@〜厚生労働省医事課の回答
※�A〜�@を受けて警察の見解（非公式ですが）

「犯罪」が通常の会社業務でつね！

被害者を激怒させ
かえって示談までの期間が長引いている。

一般職ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ！クリックして次の画像にいったら左上にこのｱﾄﾞﾚｽあるからまたクリックしたらみれますhttp://pksp.jp/koakuma-ako/

東京海上日動の通院打切トーク　その13

・東京海上のアジャスターは
　録音を避けるために
　危ない発言は小さめの声で早口、しかも内容をぼかしながら
　しゃべるよう訓練されております。
・ひそひそ話のように無声音も使えます。（これはほとんど高域ノイズになって
　判別できる録音になりません。）
・その他、交通量の多い道路沿いのファミレスや喫茶店を指定してクリアな録音を
　妨げる工夫もします。
　
どこまで汚いのでしょうか？

最近思うこと。　　
『保険屋さんによって、対応が違う』　らしい・・・・
　
私は、自分が起こした事故ではなく、相手に一方的に追突されたので、
100％相手の保険で治療をしています。

初めて保険屋さんがいらしたときは、まことに対応が良く、
「お怪我が早く治るといいですね」なんてやさしい言葉もいただき、
「さすが大手の損保さんだわ♪」と内心ほっとしたのです。

でも、一ヵ月後、二ヵ月後と休業補償の請求をするたびに、
態度は「豹変」していきました。

私たち被害者は、痛みがとれて初めて怪我が治ったと判断します。
でも、保険会社は違います。

期間です。事故から何日、何ヶ月だから怪我は
治ったと判断します。

被害者の怪我が治っても治らなくても関係ないのです。
痛くても、日数が過ぎれば治ったとみなします。
　
おかしいと思いませんか？

水戸で何かあったの？

美人が多いです

<<487関西の元日動は本当に使えない。

>>499
いや、関西人自体使えない

東海って不倫が多いって聞いたが、ホントか？
うらやましいな・・・

＞＞４９０　北東北と言えば、仙台、盛岡、秋田、青森しかないよ。
　　　　　　どこだ？

でも、東京に居る元日動の奴は、優秀な奴が多いって聞いたよ。特に西は

祝。
新スレ乙。

★★★　保険業界の個人情報保護について　★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116184800/
【損】交通事故被害者が語る病院のひどい話【保】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116276776/

表彰された支店、電気消えても残業しまくってるんだね。
ビルの前通ったら、暗闇にうようよ人影が。
退社時の女性も退職寸前の親父のような後姿・・・
そりゃ、結婚できないわな。
管理職、ほんとに何にも言わないんだね。
また労働基準局の抜き打ちが入っちゃうぞ!!!

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その1

・整骨院への通院は、本来整形外科の先生の指示によって決定します。

ここまであなたの（被害者）ご希望に添って来た訳ですから、そろそろ
通院を終了してもらいたいと考えております。

このような
「嘘」を平気で言います。
何も予備知識が無ければ従ってしまいそうですね。

こんなキマリなどありませんよ。

人を騙す仕事ですか
嫌だね〜

>>506
これ騙された人絶対いるよね。

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その2

・区切りを付けて治療を止めたり、通院間隔を開ければ早く治ります。
　そんな実例がたくさんあります。「自然治癒力」が良く働きます。


呆れてモノが言えないトークですね。
痛みに耐えながら貴重な時間を費やしながら
整形外科や整骨院の待合室で治療の順番を待っている事故の患者の前で
話したらどうなるのでしょう？
恥ずかしいですね。

↑あちこちに同じコピペ貼り、ウザ

>>506〜509は同一人物。
他スレでもしつこく粘着。

>>511
社員乙

>>511
粘着でも、書かれている内容は納得できる
同じようなこと言われたもの

>>509
確かに
自然治癒力って言葉は神秘的で期待感を彷彿させますね。

考えを惑わせるトークがウマイな

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その3

・交通事故の怪我は「他人にヤラレタ」という思いがあるから長引き
　いつまでも通院するんです。例えば事故とは別にご自身の不注意で
　怪我をした場合であればそんなに通院しないと思います。どうでしょう？


とんだ考え違いをしておりますな。
物理的な怪我の程度に対して
精神的なお仕着せの話をしてもただ不愉快なだけだろ！

>>515
私もこれに近いことを言われました。

自分の不注意でも事故でも怪我は痛いに決まってる。
もっと痛いのはこんなことを平気で言える損保社員だ。

>>511
おまいもある意味で粘着なのでは？

安すぎる賠償額も問題だが

それさえも打ち切る損保なんだね。

>>515
前に親戚のおばちゃんが追突された時「炊事してる時、５分程包丁使って
首上げると、首の後ろが重い気がするんだよね。」って言ってた。
それって、追突されてなくても重いんじゃないかと思ったけど言えなかった。
被害者意識って程のものではないけど、多少は有るじゃないかな・・・。
東海損害の者では無いからね。

さりげなく社員の反撃だ

事故のショックによる不安を背負い戸惑っているところへ
更に追い討ちをかけるとはね。

人間のすることなのでしょうか？

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その4

・あなたの怪我の症状は頚椎捻挫で痛みが残っているだけです。
手が上がらない、手にしびれがある、首が痛くて回らないなどの客観的な症状が
無いからもう打ち切りたいと考えております。
・具体的な症状を訴える人に比べたらはるかに軽傷です。


こんな失礼な話を平気で言います。
損保が自己判断で通院治療を止める事などできません。
騙されないようご注意ください。

>>522
何を言っても許されると思っているのかな？
それともそう社内教育されている？

いずれにしても被害者に対する話では無いよな！

つーか、詐欺が多いから、そういう対応になってくるだろ。
俺の知人のオヤジは、相当儲けたぞ。

東京海上のＬＰを名乗る人間が職場に私宛に電話してきた。
しかも最初は保険屋を名乗っていなく、私の同期の方に紹介していただきました。・・だと。
「仕事の休みの日にお話をさせてください」ってなんで休みの日にそんな話をしなきゃいけねんだよ！
そいつ曰くＬＰは他の保険のオバちゃんと違うって言ってたけど、胡散臭さはたしかにあんたの方が上だったよ。
しかもおどおどしててすげぇムカついた。なにがあっても東京海上の保険だけには入りたくないとオモタ

>>524
詐欺はもちろんダメに決まってる

問題は損保が画一的な対応しか出来ないこと。
それが
本当に怪我で苦しんでいる多くの被害者に対してしわ寄せになっている事実。
企業努力をしない問題、被害者の権利を侵害する発言は許されない！

結果、東京海上日動の保険に入っている人も事故の被害者も損害となる。

個人情報保護法が４月に施行されてからは、
損保側から詳細な資料を請求されても
開示していません。
損保の調査員の言動は確かに許せませんが、
被害者ご本人が詳細な資料を病院に求めなければ堂々巡りになりますよ。

>>526

>>524　は社員じゃないの
さりげなく東海の対応を正当化しようとしている

お前馬鹿か。社員じゃねーよ。
お前みたいなヤシが詐欺師になるんだよ。

海外旅行の携行品の盗難保険もそのオヤジはせしめている。
それを俺達の前で自慢するのさ。

おーっ　>>529 のようなことを言う社員が多いんだよね

じゃあそう思っていろよ、馬鹿、詐欺師！

あのー皆さん、私の意見は無視ですか？

>>532
ここの社員は、こういう輩が多いね
東海に反論しようとすると、詐欺師、クレーマー扱いで罵声を浴びせる

そうか、アジャスターは別会社だっけ

東京海上日動調査サービス株式会社

■事業内容:
（1）自動車保険および新種保険等損害保険の損害または事故の原因の調査
（2）生命保険、医療保険等における給付金支払い事由の調査
（3）損害保険、生命保険、医療保険等各種保険の事故その他の危険の発生を
防止若しくは軽減を図る目的で調査、分析または助言を行う業務　他

■事業所： 本社/東京都大田区大森北1-5-1
■設立： 1974年9月2日
■代表者： 取締役社長　丸茂晴男
■資本金： 2000万円

やっぱり無視なのですね。
保険調査員に正確な情報が伝わっていないのかもしれませんから、
もう一度被害者が病院に確認するほうが先決ではないでしょうか。

病院では被害者の方から開示請求がない限り、
保険会社に対してなにも情報は出しません。
診療技術の説明が必要なら、被害者の方と保険調査員が同時に
おこしいただくと、早期解決になると思いますが、いかがでしょうか。

病院関係者さん、ご苦労様。
このスレは遊びで罵詈罵声を浴びせるスレなので、
マジレスはスルーされるか嫌われる。
あなたの意見はごもっともなのだが、
あくまでも遊びなので勘弁ね。

保険商品は、損保であろうと生保であろうと一般消費者には、理解は困難です。
そのために、勧誘員のベストアドバイス義務という情報提供が期待されます。
保険者が生産し、契約者が購入するのは、保険保護という無形の経済財であって、
その内容はリスク業務、貯蓄業務/貯蓄払出業務、サービス業務に分けられます。
サービス業務は、助言サービスと処理サービスから成っています。

>>537
ごもっともですが
被害者が医師に診療情報の開示を頼んでも
出さないことも多いのですよ。

それと
「損保に正確な情報が伝わっていないのかもしれませんから」
ではなく職務怠慢で調べてさえいないのです。
事故件数と担当者の数を比べれば１件あたりに割ける時間は限られるしね。

ほとんど調査などされないまま被害者はクレーマー扱いになっているし
適当に嘘偽りで丸め込む。そのほうが楽な訳ですよ。

被害者のほうでの確認が少ないことは事実でしょう。

538はスルーでよし。

やっとお話できましたね。
私の勤務先では、被害者の方が担当医師に相談していただければ、
保険調査員と被害者の方両名同席のもとで症状・治療計画をお話しています。
それからあなたは「調査員は職務怠慢」とおっしゃいますが、
４月からは個人情報保護法の関係で調査員のみに情報は開示していない病院が多いです。
被害者同席無しで開示するかどうかは病院ごとに取り扱いが違いますので、
明日にでもその病院に聞いてみてください。

特に事故の場合は、当事者が4者（加害者・加害者の保険会社・被害者・被害者の保険会社）
と多く、情報解釈に誤解が生じやすいので、
病院としてはできれば4者同時にお伝えしたいのです。

>>541-542
なるほど
どこでも貴方の病院のような配慮をしているなら
いいんですけどね。

４月以降も
待合室で呼ばれる時、フルネームであったり書類が無造作に
置いてあったりしておりますが・・・

急に対応できない医療機関は多いのではと思います。

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その5

・このままだらだらいつまでも通院を続けてもいつ治るか分からないでしょう？
それを「症状固定」というんですよ。

「これに対し治療によってゆっくり良い方向に向かっています。」と切り返すと
・それでも区切りを付けてもらっております。と言います。
「更に、それでは治るであろう希望通院期間を告げると」
「そんなの無理です。」と言います。

この詭弁で注意する語句は次になります。
「普通」「通常」「多くのみなさん」「一般的に」で始まる打ち切りトークです。

怪我の程度は人それぞれですから惑わされてはなりません。
このフレーズが出たら要注意です。別の話に切替ましょう！

損保の統計に基づく話は無視してください。
あなたの身体の治療具合はあなた自身の問題です。（統計で身体は治りません。）

愚だ愚だ言ってないで
病院関係者さんの書き込みを良く読めよ。

怪我と通院打切の二重苦

意味の無い損保でつね！

>>544 >>546
一例を挙げて、全件を否定するのかい？

東京海上はやめておいたほうがいい。
後悔してしたくなかったら、絶対やめておいたほうがいい。

信じる信じないはおまえらの勝手だが、
本当にやめておいたほうが後々の為。　

>>548
民間保険会社なんてどこも同じだよ。
他スレみてごらん。
損ジャ、三井住友、日本興亜、あいおい、日生同和、富士・・
外資もＡＩＧグループ、ＡＸＡ・・
みーんな叩かれているだろ。

>>549
「どこもいっしょですよ。」

これも損保の「常套句」ですな。
wwwwwwwwwwwww〜

>>550
だったら他のスレ見てみろよ。
おまえ本当に頭が悪いな。

ニッセイ同和損保は払いが悪い
1 名前：匿名 04/01/13 20:30
ニッセイ同和損保に入っている車と交通事故に遭った。
　　去年の11月下旬の話なのに未だに支払を渋って「払わない」と言っている。
　　挙句の果てに恐喝までされた。最悪な保険会社だ。
　　こんな保険会社の保険には絶対入らない方がいい。

◎●◎●三井住友海上への苦情◎●◎● その２
1 ：もしもの為の名無しさん ：04/01/20 04:04
元ｽﾚ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1002513146/l50
こんな保険会社はもういらねぇ
早急に自己破綻してくれ

日本興亜損保は、ひどすぎる！！！！
1 名前：もしもの為の名無しさん 2005/05/11(水) 21:08:11
日本興亜損保は、追突事故で自分側が１００％悪いのに、
相手に謝りもしないで、今の中国政府のようだ。
謝罪も、賠償も拒否して、被害者を脅すような行為には驚くよ！

社員必死だね
いくら他の損保の悪い評判を並べても、
東海の悪行が許されるわけではないのに
これだけ必死になっているってことは、
悪行を事実として認めているってことだな

>>555
そうだね

ここの通院打切トークを否定する
書き込みがまったく無いから
事実なんだよ。

だから社員じゃネーよ。
企業乗合代理店なんだよ。
おまいら本当に頭が馬鹿なんだな。

三井住友の馬鹿契約者がお呼びだ。

ほらよ、他社のスレ、このスレの近くに集めてやったぞ。
心おきなく比較するがいい。

>>557
おまいだって
損保が被害者や加害者ともめないほうがいいだろ。

そういうことだよ

だからもめない方法を通りすがりの病院関係者氏が書いてくれているだろ。
なぜ、実践しようとしないんだ？
やはり後ろめたいのか？

被害者も自助努力しかないんだよ。
病院関係者氏によれば、自分でカルテ・治療計画の開示を自分自身の力で
やるしかないって書いてあっただろ？
かの悪法、個人情報保護法のおかげで俺達代理店も助けてやれない。

以前なら、早期解決のため加害者側の代理店が
被害者に会って情報開示の手伝いをしてやれたのだが
それももうできなくなった。

どうした、なぜ黙る。

誤爆、スマソ

医師だって困るよ。
例えば一番多い頚椎捻挫の場合ＭＲＩに写るのはあくまで神経の束
頚椎の中には３０万本以上の神経があるんだけど１本１本など判別できない。

患者に痛みが続いていると言われても推測しかできない。
それも妥当であるとは言えない。

数ヶ月で治る人も数年以上かかる人もいる。

ＭＲＩにハッキリ写る程度なら間違い無く等級だけどね。

そうしたら、もう打ち切るしかないだろ。
事故が原因なのか他の原因なのか判別できない。
保険は神ではないよ。全部助けるわけにはいかない。

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その6

・整骨院での治療期間は約三ヶ月です。
・健康保険で治療する場合もそうです。


これも大嘘のトークです。
整骨院の先生（柔道整復師など）は治療が長引く場合
４〜５ヶ月で健康保険の書類の切替を行うことにより連続通院できるように
手続をします。したがって患者が特別意識することはありません。
しかも単に目安にしているだけです。

事故による通院で損保が費用を負担している場合は健康保険とは無関係で
自由通院扱いですから何ら制限はありません。

>>563
早期解決するのは、被害者のためでも、加害者のためでもなく
保険金の支払額を減らすための早期解決だよね

>>567
保険を売る場合に、客にちゃんと説明してるか？
保険加入者は、事故で発生した損害は助けてもらえると
誤解したまま契約してないか
誤解するのは加入者の責任か

>>567
おまいがクチバシを突っ込むことによって
逆に話がこじれて示談が長引いているだろう。

偏った考えをお持ちのようでつね。

これは個々の損保会社の問題でなく、損保業界の問題だろ。
おまいら全員頭がいかれているな。
こういうように書くと、決まり文句で
おまえ社員だろ　と決めつける。
病院関係者氏や代理店氏のほうがまともに思えるが、どうよ。

>>571
損保業界の問題ということは損保１社１社の問題である
ということ。

違うかい？

業界横並びで都合の良い概念を造って正当化してきたってこと。

いや、違うだろ。
損保業界と医療現場と金融庁が絡み合っている。
個人情報保護法のもとでは、
病院側は治療計画等の保険会社への開示は任意だよ。
病院側が拒めば、わかっている情報の範囲でしか
支払いの可否を決められない。
だから被害者側も開示請求をみずから行なう努力が必要だ。
違うか？

だから病院関係者さんがいっているように、
被害者の相談を受け、関係４者が一同にかいした状況で開示したいのだろ。

自賠責の請求に準じるなら診断書と診療報酬明細書のみでよい。
それ以外は個人情報でしょ。だから損保が介入する必要は無い。

これで被害者が完治するまで賠償を継続するか、または
関係者すべてが納得した段階で後遺症害の申請をする。
その内容によって慰謝料も決定する。それだけで良い。

問題は損保が必要以上に詳細を要求し、それが拒まれた場合は賠償をしないという
穿った思想にある。
これを入手できた場合は都合の良い解釈。つまり悪用して払い渋り賠償打切りの
材料に利用する訳だ。

理解しなよ！

おまえ、おかしいぞ。
自賠の支払いと自動車保険の支払いを混同するなよ。（w

>>567 から保険に入ったら悲惨な結末だな。

>>568
被害者に知識が無いことを利用した
悪質な言動ですな。

もう犯罪だと思います。

なぜ自分から医者に代理店に働きかけて相談しないんだ。
泣き事いう前に大人ならやることはあるだろ。
誰かがいっていたように４月からは自分で積極的に動かなければ
情報が少ないままで支払いが決定されるんだよ。
やることやっていないのに文句いうなよ。
みんな大人だろ？情けない。これからは自己責任の時代。
法律が情報制限している以上、自分で動くしか仕方がないだろ？

そだね。

傷害保険の見積もりを代理店に頼んだら担当に見積もりさせるといわれた。
代理店の癖に見積もりも出来ん奴が仕事するな！
詳細を聞こうとしたら担当が捕まらんから答えられんと言われた。
代理店なら事故の事例ぐらい覚えて説明するのが営業ちゃうんか？
何しに来たんや？

前に自賠責の名義変更の手続きにいったら代理店らしきケバめのオバハンが
『代理店を何や思うとんや！顔潰す気か！』
と息巻いていた。あんなんとは係わりとない。

>>581 >>582
そういう代理店を選んだあんたが悪い。

葉っぱを見れば枝がわかる。
枝を見れば幹がわかる。
果実を見れば木がわかる。

俺は通りすがりの整備工。
代理店とは関係ない。

整備工がなぜ関係ないと言い切れるのか？

知らんオバハンやもん。

へーへー

お前は代理店か？

プライバシーの侵害。

お前あほやろ。

合併してから旧日動のきれいどころを東海社員が喰ってるって？

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その7

・そろそろ治療を止める時期に来ております。
整骨院での治療は三ヶ月がメドです。
骨折した場合でも三ヶ月、四ヵ月で治るはずです。
これ以上の治療は賠償金の中から事故負担でお願い致します。
「みなさん、そうされておりますよ」
・これだけ通院してもゆるやかにしか良くなっていかないのであれば
「症状固定」ですよ。
したがって、これからどれだけ通院してもあまり変わりませんよ。


どうでしょう？
これはもう「脅迫」のレベルのトークです。
会話を録音しておきましょうね。

粘着する前に、なぜ代理店とか、医者に相談しないのか？

>>593
ワイドショーで取り上げてもいい内容だな。

代理店や販売店が
いったい何の役に立つと言うのだろう？

某○○自動車の社長談
「東京海上日動は賠償金を払いたくて払いたくて仕方ない会社ですよ。」
とのこと。
但しその時目の焦点は合わず泳ぎ、口元は引き攣っておりました。

そんなもんだよ。

>>471
８ヶ月なんて平均くらいですよ。
ずいぶん損保に貢いでしまわれたようですね。

向こうは笑いが止まらないほどウハウハだね。

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その8

・後遺障害の認定を申請には期限があります。
・事故日から起算して６ヶ月位で提出しなければなりません。
　早くしないと申請できなくなりますよ。


これも大嘘です。
実際は６ヶ月以降から申請可能になります。
申請に必要な「後遺症の診断書」を主治医に書いてもらうと
これ以上の治療はしないという判断をしたことになります。
もちろんこのような説明はいっさいしません。

早く治療を止めさせ支払い額を最小にすることだけが目的なのです。

>>598
証拠は？

ちんぽ

>>599
出されると困るんじゃない？

>>599
それがあなたの人にものを尋ねる時の言葉なんですか？

街で道を訊く時もそうなんですか？

小学生からやり直し！

>>602
まあまあ
東海の社員って、いつもこうでしょ

また社員扱いする！
本当にバカばっかり。
代理店がなにもしないと決め付けるなら、なぜ通販や共済に加入しないのだ？
おまいら矛盾だらけだな。

まあまあ

東海を扱っている代理店の社員も程度が低いな
礼儀も知らない

私の場合は、代理店が何もしなかったから、通販に変えたよ
それでも矛盾しているかな？
決め付けてるのは>>604だろ

治療の賠償を打ち切るから示談して
その後は慰謝料で必要なら治療を続けろってシツコイんだよね。

でも健保にすると健保の効かない治療が出来なくなるんだよね。
これはすごい制限ですよ。

例えば
「脳脊髄液減少症」でブラッドパッチ療法(Blood patch)を受けようとすると
健康保険が使えない。

ほかのスレッドでは事故の怪我の場合、すぐに健保を使えとか推奨しているけど
頭悪いよね。
治療中に後から症状が出てくる場合もあるから可能な限り損保に払わせたほうが
良いという考えかたもある。

人に強要はしませんけどね。

テスト

通販はその名の通り売りっぱなしだったからな。
代理店は必要？

だから〜、そう思うなら、調査員を同席させて医師となぜ面談しないのだ。

これから淘汰されるんじゃない？
新商品についていけない代理店は。

医者もそんなに暇じゃない。
診断書で十分だろ。

契約時に安い保険料をウリに保証を削る代理店が悪い！

あ、それあるかも。

契約のときだけ調子いいし。

このスレ、いつも堂々巡りだな。
被害者は何の努力もせずに支払いばかりを主張する。
調査員の調査を制限しているのは個人情報保護法だろ、なぜわからないのだ？
なにもやましいことがなければ、調査員を医師の面前に引っぱり出せばいいのだ。
医師の見解を聞いても支払いに応じなければ弁護士を立てろよ。
個人情報保護法はここであおっているヤシが好んで支持した法律だろ。
だったら自助努力したらどう。

保証がこれだけあったら充分！なんて本当に言い切れるのか？

一日に６０人以上も一人で診察するんだぞ。
一人当たりにしたら５分から１０分だ。

損保の暇社員に協力するために時間が割けるわけねーだろ？

それだけじゃないよ。
どちらかと言えば契約内容が制限してる。（マジで）

社員か？

>>616
おまいの話は一度終結しただろ

気に入らなければ他のスレ逝けや！
他にもたくさんあるんだからさ

ビルの外に契約者が座り込むときあるけど、契約内容を説明しても、そんな契約してないってラチ開かないし。

これだけ嫌われる損保も珍しいな

自業自得よのう

うちも患者があっちこっち痛いっつっても一日中聞いてる理由だから。
だからって手ぇ抜けないし。

言いたいことも痛いってこともわかるんだけど、契約以上のことはできないし。

>>623
またお前か。
マジレスでしばらく出てこれなかったｸﾚｰﾏｰｗｗ

こわいお兄さんが乗り込んできたけど、そんなことに使うお金あるんじゃん！って感じ。

じゃあ誰が悪い？

東京海上日動調査サービス株式会社

■事業内容:
（1）自動車保険および新種保険等損害保険の損害または事故の原因の調査
（2）生命保険、医療保険等における給付金支払い事由の調査
（3）損害保険、生命保険、医療保険等各種保険の事故その他の危険の発生を
防止若しくは軽減を図る目的で調査、分析または助言を行う業務　他

■事業所： 本社/東京都大田区大森北1-5-1
■設立： 1974年9月2日
■代表者： 取締役社長　丸茂晴男
■資本金： 2000万円

代理店と契約者でしょ。
代理店は契約欲しさにいいことしか言わないし。
契約者は安さで勝負させようとするし。

あら。資本金っていうけど、最近の地震や天災、この間の脱線事故なんかで会社的な貯蓄は厳しいよ。

脱線事故は乗合だろ？

事実、春闘ボロボロだったし。

高い給料もらってんだろが。

ＳＭＡＰに支払う金はある。

効果は不発であるが・・・

全国型は人並みかな。
でも安定した仕事ではない。

バブリーなときは良かったらしいけど、パートの方が自給良い社員の方が多いよ。

>>621
じゃあ、おまいらは何がしたいのだ？
調査員の批判か？会社の批判か？
個人情報保護法で出す情報を絞っている以上、
被害者側が動かなければ何も解決しないのだよ。

>>618
損保調査員のために面談しろって言う意味じゃない。
患者（被害者）が困っている以上、被害者から開示請求があれば
調査員に開示しろよってことだ。当然、被害者同席のもとだ。

スタッフは元社員が多いからね。

>>638
だからー
おまいの話の主旨は理解できているんだよ。
みんなね。

それでいーだろ
満足だろ

交通事故でうだうだ言っている契約者ってかわいそう。
だって、弁護士費用つけてないんだもの。
そりゃ自分で動くようになるよね。

弁護士費用って何だ？
会社のまわしもんか？

>>640
理解できていておかしな書き込むをするということは
会社への誹謗中傷か？

代理店に聞いてくださいな。
それが代理店のお仕事。
それも伝えてないことが悪いのかも。

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その9

・「治療」と「賠償」は考え方違うんですよ。
・　だから賠償としては区切りをつけてほしい。


損害保険の知識の無い一般人はこのフレーズに弱いようです。
良く理解しないまま承諾してしまいますね。
ご注意ください。

「民事上の賠償論」が通じるのは、医療費を除いた部分です。
これは間違いありません。

「賠償」を打ち切られれば「治療」ができなくなります。
納得できるはずもありません。
（示談書に治療費用相当分を支払うとあれば別ですが、そんな気の利いたことは
通常はしませんよ。）
現在、こんな状況に該当しておられる方々はしっかりご確認ください。

では代理店を教育してない会社が悪い。

>>645
これだけ言っても理解できないとは
どうやらおまいとおまいについている代理店はお馬鹿なようだね。

契約の場では代理店の人間性と契約者の人を見る目が大事なのでは？

くそ！あのヘビ女！

>>647の言いたいこと理解できん

淘汰されるのを待つ？

どういう意味だ？

夏に新商品が発売されるんだけど、それには代理店としてやっていけるかどうか本当の意味で試される。
高ロス代理店は無理じゃないかな。

>>647 は完全にマインドコントロール下にあります。
自身ではどうしようも出来ないのです。

かつてのオ○ム信者のように・・・
いとあはれ

>>650
まとめて書いてやるよ。

調査員の調査を制限しているのは個人情報保護法だろ、なぜわからないのだ？
なにもやましいことがなければ、調査員を医師の面前に引っぱり出せばいいのだ。
医師の見解を聞いても支払いに応じなければ弁護士を立てろよ。
個人情報保護法はここであおっているヤシが好んで支持した法律だろ。
だったら自助努力したらどう。
>>621
じゃあ、おまいらは何がしたいのだ？
調査員の批判か？会社の批判か？
個人情報保護法で出す情報を絞っている以上、
被害者側が動かなければ何も解決しないのだよ。

>>618
損保調査員のために面談しろって言う意味じゃない。
患者（被害者）が困っている以上、被害者から開示請求があれば
調査員に開示しろよってことだ。当然、被害者同席のもとだ。

本物の社員だな。

「東京海上の実態」だよね？

このスレッド

実態を書いときましょっと！

>>655
調査員の調査自体に問題は無いのか
正当な判断を行なっているか
医師と面談したとしても、会社側に有利な判断するんじゃないのか

>>655
個人情報保護法を隠れ蓑にしようとしている

だから！調査員の調査を制限してるのは契約内容だっつうの！

個人情報保護法の次は、契約内容？
意味わからん
けっきょく正当化したいのね

個人情報保護法がはじまる前からそれなりのシバリがあったし。
バカの一つ覚えみたいに唱えられても、何を今更って感じだし。

>>658-659

そうだね。

調査員の報告の正否を判断することは無い。
同グループだからね。
都合良く判断するだけ！

個人情報保護法を隠れ蓑にしようとしている　＞　正論！

どうでもいいことで、サーバー負担を増やすなダンピング業界。

お前等の仕事なんて、通販でいいんだよ。

契約者こそ、それにかこつけて自らの過ちを正当化している！

>>655
もう聞きたい事はございません。

ご退場頂きますよう謹んでお願い申し上げます。

そんな高ロス契約はいらん。
他社に行ってくれ。

通販が良いんだろ？
通販に行けや。

>>665
過ちとは、東海と契約したことだよね

そやな。
いらんな。

過ちとは、事故を起こした事。

それでもブランドにこだわる日本人な俺。

>>671
そのための自賠責と任意保険だろ

とうとうこわれてしまいましたね。

本末転倒だわ！

駄目ぢゃん！

自賠責は国の保険。
なんぼでも使ってよし。
会社はただの窓口。
任意保険は契約者が選ぶ保険。
それがわからなきゃ本末転倒。

さよけ。

俺は社員じゃない。
なにを言ってもだめか。腐った頭には。
俺が言いたいのは、対抗策だ。
医師の面前に調査員を呼びつけ、それを録音すればいいだろうが。
おまいらは非難ばかりで何の対抗策もとろうとしないから
馬鹿だといっているのだ。

高ロス契約は通販に。

>>675
自賠責で会社はただの窓口って
手数料稼いでるんだろ

>>675
つまり
自賠責はどんどん請求してＯＫ

任意保険は　びた一文　払いたくありません

とこういう訳だ。

初めから本音を言えや！

録音って、隠し撮り？

びた一文とは言わん。
契約の範囲内ならＯＫ！
当たり前やろ。

契約の範囲内で、かつ”最小”ならＯＫ　だろ

隠し撮りは法律違反。それこそ命取り。

そうだよ。
だから、ぐだぐだ言う前にやることがあるだろって言っているだろうが。

代理店的には最小だろうけど、社員的には契約の範囲内でめいっぱい出すよ。
だって自分がそんなことされたらやだもん。

逆恨みされてもやだしね。

はあ、法律違反？
隠し録音が？
医者の言動を録音するだけだろ。
証拠があれば、調査員は知らぬ存ぜぬではすまんだろ。

通販工作員がさりげなく混じってるな、ここはｗｗ

>>682
それをダブルスタンダード
二枚舌と言うんですよ！

人身は無制限なんだからどんどん払え

間違っても治療を打ち切るなよ！
実際にまだ苦しんでいるんだから！

逆に不当請求しているヤシをあぶりだせ！
そうすれば本当に苦しんでいる被害者は正当な賠償が受けられるんだよ！

ふーん。

ちなみに685は681へのレスだ。

６９０！えらい！

>>690 不当請求しているヤシをあぶりだせ

だから請求者全員をまず疑うしかないだろ。

６９０さんはある意味正しいと思います。
中にはいるんですよね。
如何にも事故慣れしてて、不当に請求する人。
でもね。無制限って金額的には無制限ですけど、日数的には無制限ではないですよ。

>>694
人様を疑う仕事か〜
嫌だね〜

頭使えば〜
脳無しには酷か　無理だったね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
ごろごろいるぜ。特に北海道、関西、中国、九州。

隠し撮りは立派な法律違反です。
正当性があるのなら、正々堂々撮りましょう！

>>696
最近ではネットオークション詐欺も流行中。
世の中詐欺だらけだぜ。

撮るのではなく録音だろ？

じゃあ警備用のカメラも法律違反？
警察のＮシステムは違反か？

このトシで捕まるのは嫌だ。

警備用のカメラは正々堂々撮っている。
隠し撮りされたと感じるのは罪悪感からか？

あほやろ。
音を撮るんだよ！

全く頭が悪い奴らだな。
隠れて録音が嫌なら
テーブルの上におけばいいだろ。

>>699
だからネットオークションも
詐欺保険がある。無問題

ふん。

６５５！俺もそれが言いたかった！

>>706
被害届は２回までだよ。
20％免責だし。

６５５さんを支持します。
私も保険会社の人間ですが、話が早く着くに越したことはないのです。
その方がお互い気持ちいいし。

ひとつの事故で２回被害届だすの？

変なの。

>>709
もちろん知ってる
損正義、井上（Ｙａｈｏｏ！）が
あまりの詐欺の多さに改悪してしまった。

脱線すまそ
本題に戻しませう。

オークションは詐欺だらけだから、
短期間に続けて詐欺に遭うってこと。

ほいな。

では高ロス契約はそちらにどうぞ。
うちは善良な契約者にはきちんと払います。

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その10

・６ヶ月で賠償期間を終了して後遺症害の申請をすることになっております。

「現在、医師処方の痛み止めの薬を飲んでいるがこれが不用となるまで通院したい。」
と切り返すと
・それがいつか分からないから「症状固定」と考えて良いと断言します。

薬を飲まなければ普通に仕事が出来ないし通常の生活に支障があるのですが・・・
と言うと
・「それなら薬を多めに出してもらって通院治療を終了してください。」
などと言います。


もう乱暴そのものの嘘トークが乱発されます。
例えるなら「ああいえば上祐」です。

これが損保としての態度でしょうか？

この会社の保険を購入した人々は実態を承知しておりますか？

ほんまか？

痛み止めって確か、医者に頼めば最高２ヶ月は出してくれるらしいから、それで治すってこと？

>>717
せっかくまともな議論に戻りつつあるスレだから、
お前はもう出て来なくていいよ、粘着コピペくん。

２ヶ月痛み止め飲み続けてもなおかつ痛みが治まらないようなら、他の病気も考えたほうが言いと思う。
ブラックホスピタルでもやってた。

>>718
自演、乙

どんなやつ？

>>717
おまえもああいえば上祐だな。
さっきのやり取りのように、医者の前に連れ出して録音すればいいだろ。

>>719
薬がどのくらい出るかは
薬の種類や患者の様子によって医師が判断します。

だから多めに出してもらって示談せよというのは
暴言であり無知。薬事法にも抵触となる訳

損保は医師でも薬剤師でもないからね！

どれだったか忘れたけど、あれって最後に死ぬパターンが多いよね。
たしか、ストレスから来る脳内出血みたいなやつだったかな？

そうなんですか。あなたはお医者さんですか？

ふーん。

ここはまともなスレが多いな。最近じゃめずらしい。

>>726
整形外科の処方する薬は効き目が強いし副作用も大きい。
だから調べる！
ここの「ハイパー薬事典」　とても信頼性がある。
http://www.jah.ne.jp/~kako/index.html

律儀に飲む必要は無い。
医師も損保も実際に飲むところまで確認出来ないからね。

この板の内容を総合的に見てみると、この保険会社については

被害者も加害者も契約者も社員も代理店も

あらゆる人が会社に騙されたと思っているようだ。

こんな状態でよく営業を続けているものだと、オレは呆れた。

正直言って、詐欺みたいな契約者はいます。代理店をしていますが、どう考えても疑わしい事故内容の支払い書類が届いて抗議しようにも、そういう契約だからと支払われてしまうと困る。

でも正当性のある請求書が届くと払うでしょ。普通。
疑わしいなら引き受けないでください。

会社に騙されるのではなくて、それぞれに嫌な経験があるからでしょ。

だから、ちゃんと契約するんじゃないですか？
嫌な思いを繰り返したくないから。

今度契約するときには代理店を選ぼう。
今回の事故で聞いてなかったことは確かにあった。
そのときはそれでいいと思っていたし。
自分に帰ってくることだから真剣に考えようと思う。

俺も知らなかった。無制限って、どこまでも無制限だと思った。
日数は無制限ではないのか。
くそ！

>>737
その無制限の制限を超えると
加害者の負担でつか？

それでもブランド好きの日本人な俺。

加害者はそれなりに責任があるよな。
加害者がのうのうと笑っていて何の責任も感じないのは腹が立つ！

あームカついてきた！

何故教えない？代理店！

聞かなかったのですか？

前年同条件で良いですか？
しか言われなかったぞ！
その前はたいした説明も無かったし。

事故の時の対応は？
説明はなかったの？

事故の届けをしただけ。
後はアジャスターしかが全て対応。
入院したときはいつ頃退院か聞いていった。
ひょっとして、あれは治療を打ち切れってことか？
むかつく！

気の毒に。

ねむ。

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その11

・「骨折全般や手足の切断」であれば客観的に解りやすいが
　頚椎捻挫に起因する痛みは医師でも解りにくい。
・痛みが無くなり完全に良くなるまで治療費用の負担をするのは難しい。
・「キリがありません。だから打切ります。」


具体的、客観的に裏付のないトークのオンパレードです。
いっさいの根拠は提示しません。（それは録音対策であり、仮に裁判に発展した
場合、不利な材料になるからです。）

不幸にも手足を失われた人々に対する暴言、失言など平気。
治療を続けられるのは勝手、賠償金の中から自腹でね。そういうスタンスです。

法律、人権、モラル遵守は何も無し、ひたすら支払額の最小減化に必死なだけ。

まるで
被害者はクレーマー扱いだな！

つーか、努力しないからいけないんだよ。
個人情報保護法ができたから、
自分の潔白は自分で証明するしかない。
誰も助けてはくれない。

損保が
「医師、被害者に治療の打ち切りを迫る」（�@医師法１７条違反、２年以下の懲役）

「賠償も打ち切る、治療費支払いもストップ、痛ければ健保使用で３割は自己負担とするように」
（�A脅迫罪、２年以下の懲役、“裏マニュアル”にも記載あり）

（例:症状が行ったり来たりしている、症状固定と言う事だ、治療を打ち切って欲しい…等）
と圧力をかけているのが現状です。

※�@〜厚生労働省医事課の回答
※�A〜�@を受けて警察の見解（非公式ですが）

「犯罪」が通常の会社業務でつね！

被害者を激怒させ
かえって示談までの期間が長引いている。

>>752
それは真偽は別として３月までのうわさ話だろ。
今はそんな単純なものではない。
４月以降は損保側が被害者の治療情報を満足にとれていないから
少ない情報の中での解釈のため話がこじれてやすい。
だから被害者側にとっては余計に負荷がかかるが
査定する情報を増やすべく病院に情報開示請求を求める努力が必要なんだ。

言い訳を考えるのってたいへんですな〜

書けば書くほど泥沼
昨夜は火達磨になったのに懲りませんね。

結局、関係者の支持しか得られませんよ。

「解らない」
だから
「払わない」
身勝手な理屈は被害者には理解できない。

やり直し！

>>754
バカ。なにを勘違いしているんだ！
俺は被害者側の身内だ。
病院の事務の流れは、明らかに３月と４月以降は違うぞ。
３月に叔父が事故に遭ったが、
俺が叔父に代わって加害者側の保険調査員に会い、
治療内容を医者にきくよう依頼した。病院は了解した。
ところが４月になってからは
病院は叔父の同席なしで保険調査員に会いわないと言ってきた。
叔父は痛みが引かないので嫌がったが、病院の言うとおり同席した。
俺は病院側から同席を認めてもらえなかった。
これが個人情報保護法の実態だ。

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その12

・治療を打ち切る「時期」が来ております。
何度も何度もこの「時期」という単語を催眠術師のように繰り返します。

しかし「時期」の根拠は何一つ説明することはありません。

痛みのある被害者に対しては
「痛いだけでは」これ以上の賠償は無理です。

手にシビレがある被害者に対しては
「手がシビレるだけでは」これ以上の賠償は無理です。

痛くて手が上がらない被害者に対しては
「痛くて手が上がらないだけでは」これ以上の賠償は無理です。

ようするに症状は関係無い訳です。

このテの症状は高度映像医療装置を持ってしても特定は難しいものです。
（但しこれは一般論です。複数回に分けて何度もＭＲＩなどで精密に調べれば特定
できる場合もあります。しかしオペレータは面倒であるし時間の制約もあるので
嫌がりますけど。）

これを逆手に取って映らないから症状は無いと断定される場合もあるのです。
なんて卑怯、卑劣な考え方でしょうか。
対策としては
なるべく新しく高解像度の医療アナライザを設置した医療機関を選択しましょう。

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その13

・東京海上のアジャスターは
　録音を避けるために
　危ない発言は小さめの声で早口、しかも内容をぼかしながら
　しゃべるよう訓練されております。
・ひそひそ話のように無声音も使えます。（これはほとんど高域ノイズになって
　判別できる録音になりません。）
・その他、交通量の多い道路沿いのファミレスや喫茶店を指定してクリアな録音を
　妨げる工夫もします。
　
どこまで汚いのでしょうか？

>>757
社員と代理店の書き込みが、ぴったり当てはまるな

>>757
物事に対する視野が極端に狭く偏見思考であることを自ら認めたヤシだね。

おまいの判定基準とやらなら
タレント、芸術、音楽、建築などなど　個人、個性を発揮する文化、思想、職業
は頭がおかしいということになってしまうな。

>>759 さんが指摘したように
損保にしてみれば素直に画一的に従うのが理想であり、それ以外はクレーマー
という訳だ。

２ちゃんねるで他人の思考に統制や規制を訴えること自体が愚行である。

>>760
自演乙。
お前、２ｃｈのガイドも知らん初心者なんだから痛々しいこと書くなって（爆笑）

東京海上日動　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その14

身体を直すために毎日通院している被害者には次のトークをします。

・これだけ集中的に治療を続けてきた訳ですから、もうかなり良いでしょう。
　もうそろそろ治療を終了しても良いのではありませんか？
・このまま通院を続けても「いつ」治るか分からないでしょう？
　それが症状固定という考えなんですよ。

被害者は賠償額を増やすために通院している訳ではない！
身体を直すのが最優先
治るか、治らないかが問題なんですよ！
そのために、どのように通院しようが自由です。

結局
被害者に対して偏った考えを持っていることは明らかな訳です。

本来あるべき保険の目的や意味を失っているのです。

社員と代理店出てこないな
黙殺作戦に変更か？

旧日動のアフォな上司の言うことなんか聞かんぞ。無視だ。

生保一般職のHP！ｸﾘｯｸして左うえにまたこのｱﾄﾞでてくるからｸﾘｯｸするとみえました http://pksp.jp/koakuma-ako/ 直ﾒｰﾙで返事きたよ

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その1

・整骨院への通院は、本来整形外科の先生の指示によって決定します。

ここまであなたの（被害者）ご希望に添って来た訳ですから、そろそろ
通院を終了してもらいたいと考えております。


このような
「嘘」を平気で言います。
何も予備知識が無ければ従ってしまいそうですね。

こんなキマリなどありませんよ。

もともと整骨医（柔道整復師など）は整形外科医よりも格下に差別してきた
経緯があるため騙しやすい土壌があるのです。
鍼、灸、整体などは、いまだにあからさまな妨害を受けており被害者の診療に
差し支えがあります。

東京海上日動の子会社（安心１１０番とかコンサルティングとか）は、
東京海上のＯＢ、ＯＧが多いの？

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その2

・区切りを付けて治療を止めたり、通院間隔を開ければ早く治ります。
　そんな実例がたくさんあります。「自然治癒力」が良く働きます。


呆れてモノが言えないトークですね。
痛みに耐えながら貴重な時間を費やしながら
整形外科や整骨院の待合室で治療の順番を待っている事故の患者の前で
話したらどうなるのでしょう？

「自然治癒力」といういかにも期待感を持たせる言葉で正常な判断力を
惑わせる卑怯な手法です。

恥ずかしいですね。

これだけ嫌われる損保も珍しいな

ここの粘着のﾀｲｰﾎはいつ頃でつか？

>>770
これが、得意の脅迫手法か？
これで効き目が無いときは、罵声攻撃に作戦変更か？

>>771
やっぱ水着は湘南会場だべ

名古屋会場はどうよ。

やっぱ、九州会場だろ。

いや、仙台会場だろ。

この損保、医師に圧力をかける！

医師は損保の顔色を覗いながらになるので
惑わされて被害者の診療に集中できなくなる。

被害者を通院しにくくして賠償支払いを少しでも
少なくしようとする。

本当ですよ。

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その3

・交通事故の怪我は「他人にヤラレタ」という思いがあるから長引き
　いつまでも通院するんです。例えば事故とは別にご自身の不注意で
　怪我をした場合であればそんなに通院しないと思います。どうでしょう？


とんだ考え違いをしておりますな。
物理的な怪我の程度に対して
精神的な押し着せの話をしてもただ不愉快なだけだろ！

しかも
もっともらしく聞こえるよに話すように悪知恵に長けています。
心理的に圧迫して丸め込む手法です。

今度地域型の中途受けます。社内の女性同士の関係どうですか？
採用担当者の女性が怖くて気になります。

東京会場では水着審査があります。

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その4

・あなたの怪我の症状は頚椎捻挫で痛みが残っているだけです。
手が上がらない、手にしびれがある、首が痛くて回らないなどの客観的な症状が
無いからもう打ち切りたいと考えております。
・具体的な症状を訴える人に比べたらはるかに軽傷です。


こんな失礼な話を平気で言います。
損保が自己判断で通院治療を止める事などできません。
騙されないようご注意ください。

東京海上は事故日から3ヶ月すると

診療打ち切りを催促します。
まだ、ぜんぜん治ってないっつーの！

非人道的な会社なんですね。

車をぶつけられた相手の入っている保険会社が東京海上火災でした。
見積もりをあげて請求したところ「修理するかどうか分らないのでお支払いできません」だってさ〜
そんなもの直そうが直さまいがこっちの勝ってでしょ？？

>>782
バカでつか？

>>783
誰が？

損害賠償しない損保

>>785
現実に当方は後方より追突されバンパーとリアフェンダー破損でして
もちろんこちらは停車状態ですので過失は0です。
事故車に乗り続けるのも嫌なので見積もり分の賠償をしていただいて
それを頭金に次の車に乗り換えようと思っているのです。

そういうわけで損保へ修理見積もり分の請求をしたところが
回等は前述のような感じでした。
「事故車の現状を確認して、修理完了後にもう一度直しているか
を確認してからの支払いになります」と。

>>786
修理しない場合は修理見積額をもって賠償額になる。
これが原則ですよ。

ここのアジャスターは嘘八百ですからね。

>>787
レスありがとうございます。
貴方のように完結にこちらの言い分を言えれば良かったのですが・・・
相手はプロだという先入観から「そうなんですか、しばらく考えます」と
言って電話をきりました。
貴方のレスをメモして記憶して損保へ電話を入れてみます。
ありがとうございます。　感謝

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その5

・このままだらだらいつまでも通院を続けてもいつ治るか分からないでしょう？
それを「症状固定」というんですよ。

「これに対し治療によってゆっくり良い方向に向かっています。」と切り返すと
・それでも区切りを付けてもらっております。と言います。
「更に、それでは治るであろう希望通院期間を告げると」
「そんなの無理です。」と言います。

この詭弁で注意する語句は次になります。
「普通」「通常」「多くのみなさん」「一般的に」で始まる打ち切りトークです。

怪我の程度は人それぞれですから惑わされてはなりません。
このフレーズが出たら要注意です。別の話に切替ましょう！

損保の統計に基づく話は無視してください。
あなたの身体の治療具合はあなた自身の問題です。（統計で身体は治りません。）

注意点
・ハッキリ事実と考えを主張すること。
・必ずチェックを入れ、記録に残すこと。

過失割合１００：０は認めず額も値切ります。
そのように社内教育されてますから！

払い渋りをこのまま続ければ
顧客は見切りをつける。

保険屋ってプロ・プロと言われるが
なんのプロなんだろ？
だってネットしらべりゃあいつらの嘘ボロボロ出てくるよね

被害者舐めきって、ごねられて、外資の保険屋に移られて・・・
自分達のﾏｲﾅｽになることしかしてないような気がするけど
事故起こしたら直後に現金用意して示談するほうが
心象も金銭的にも信用的にも良いと思うんだが？

>>793
追記
それで保険金の徴収は等級下げて契約者から長期で回収すれば
良いだけのような気がする
他の保険屋移らないように、事故起こした奴の保険料は
どこも一律にする不文律は必要だと思うけどね

頭悪い業界だと思うんだけど・・

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その6

・整骨院での治療期間は約三ヶ月です。
・健康保険で治療する場合もそうです。


これも大嘘のトークです。
整骨院の先生（柔道整復師など）は治療が長引く場合
４〜５ヶ月で健康保険の書類の切替を行うことにより連続通院できるように
手続をします。したがって患者が特別意識することはありません。
しかも単に目安にしているだけです。

事故による通院で損保が費用を負担している場合は健康保険とは無関係で
自由診療扱いですから何ら制限はありません。

ちょーしええヤツばっか

上司が部下の社内メールをこっそり見るのって個人情報保護法違反じゃねえの？？

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その7

・そろそろ治療を止める時期に来ております。
整骨院での治療は三ヶ月がメドです。
骨折した場合でも三ヶ月、四ヵ月で治るはずです。
これ以上の治療は賠償金の中から事故負担でお願い致します。
「みなさん、そうされておりますよ」
・これだけ通院してもゆるやかにしか良くなっていかないのであれば
「症状固定」ですよ。
したがって、これからどれだけ通院してもあまり変わりませんよ。


どうでしょう？
これはもう「脅迫」のレベルのトークです。
会話を録音しておきましょうね。

この話、あながちうそではなかったのね。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=484225&log=20050517

水着審査は神戸会場が良い。

いや、札幌会場が良い。

いや、九州会場だな。

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その8

・後遺障害の認定を申請には期限があります。
・事故日から起算して６ヶ月位で提出しなければなりません。
　早くしないと申請できなくなりますよ。


これも大嘘です。
実際は６ヶ月以降から申請可能になります。
申請に必要な「後遺症の診断書」を主治医に書いてもらうと
これ以上の治療はしないという判断をしたことになります。
もちろんこのような説明はいっさいしません。

早く治療を止めさせ支払い額を最小にすることだけが目的なのです。

だから〜
東京海上の中身はめちゃくちゃ。DQNナヤツばかり。
絶対、東京海上の代理店からは契約するな。代理店は何もしてくれないぞ。
態度悪いし。

>>804
先日事故に遭って、今交渉中だけど、それ実感してる。
東京海上ってデカイだけで中身ないね・・・
代理店も電話の向こうで苦笑とかしてやがって、
目の前にいたら襟首つかんでるぞ、俺。

次の契約更新はまずありえないな・・・

>>804 >>805　事故起こす客はいらないんだよ。
こっちからお断りなんだよ。事故を起こさない方をお客様と呼ぶんだ。
事故を起こしたら目くそ鼻くそなんだ。知らなかったのか？

もしも事故を起したときのために、任意保険に入るんじゃないのか？
そうでなければ、自動車保険は何のために存在してるのか？

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その9

・「治療」と「賠償」は考え方違うんですよ。
・　だから賠償としては区切りをつけてほしい。


損害保険の知識の無い一般人はこのフレーズに弱いようです。
良く理解しないまま承諾してしまいますね。
ご注意ください。

「民事上の賠償論」が通じるのは、医療費を除いた部分です。
これは間違いありません。

「賠償」を打ち切られれば「治療」ができなくなります。
納得できるはずもありません。
（示談書に治療費用相当分を支払うとあれば別ですが、そんな気の利いたことは
通常はしませんよ。）
現在、こんな状況に該当しておられる方々はしっかりご確認ください。

>>806
ちゃんと賠償の出来ない損保はいらないんだよ。
こっちからお断りなんだよ。損害賠償をする会社を損保と呼ぶんだ。
払い渋りをしたら目くそ鼻くそなんだ。知らなかったのか？

>>806
全く>>809に禿同だ。
事故起こさないんだったら最初っから保険なんかいらんだろ。
払わない保険屋、働かない保険屋なんて保険屋じゃねーよ。

>>810
払わない、動かない、じゃ〜何屋だよ

言って見ろアホ！

>>809 806だけど”損害賠償をする会社を損保”
賠償って言葉がどれだけいい加減な実態かわかってないようだな。
肝心なところで都合のいい解釈をして支払い拒否するのが保険会社なんだぞ。
損害保険商品で利益を上げる会社を損保って言うんだよ。
おまえたち、
ココの会社がいい例だろ、
ここの社員の月給、ボーナス、退職金・・・
暴力団顔負けの収支構造しているんだぞ。

欠陥を放置し続けた三菱自動車。
約款の解釈をひるがえして商法の規定を持ち出し保険金支払い拒絶を金融庁に指摘され営業停止処分を受けた明治生命。
東京海上も系列だって知ってますか？
三菱、スリーダイアってのは何も変わっておりません。

>>812
東京海上日動の自動車保険の椰子は

道を車で走るな！

ってことだな。

それと、

保険はめいっぱい掛けろ！

ってことだろ。

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その10

・６ヶ月で賠償期間を終了して後遺症害の申請をすることになっております。

「現在、医師処方の痛み止めの薬を飲んでいるがこれが不用となるまで通院したい。」
と切り返すと
・それがいつか分からないから「症状固定」と考えて良いと断言します。

薬を飲まなければ普通に仕事が出来ないし通常の生活に支障があるのですが・・・
と言うと
・「それなら薬を多めに出してもらって通院治療を終了してください。」
などと言います。


もう乱暴そのものの嘘トークが乱発されます。
例えるなら「ああいえば上祐」です。

これが損保としての態度でしょうか？

この会社の保険を購入した人々は実態を承知しておりますか？
損保がまともに機能しない場合、契約者（加害者）に直接負担が行く場合も
ありますよ！

総合的な
満足度評価 事故発生時の初期対応 事故関係者との交渉 事故処理の諸手続のスピード 事故処理の諸手続の的確度 事故処理の進捗状況の定期連絡
1 セコム損保 4.17 4.17 4.17 4.00 4.33 4.17
2 AIU 4.07 4.40 4.07 3.93 4.07 3.73
3 三井ダイレクト 3.76 4.00 3.62 3.72 3.72 3.52
4 全労済 3.71 4.00 4.00 3.71 3.86 3.57
5 ソニー損保 3.58 3.67 3.50 3.75 3.75 3.67
6 アメリカンホーム・ダイレクト 3.52 3.86 3.48 3.52 3.52 3.52
7 三井住友海上 3.46 3.96 3.58 3.54 3.64 3.38
8 日新火災 3.36 3.55 3.18 3.55 3.55 2.91
9 東京海上 3.35 3.67 3.47 3.54 3.56 3.22
10 チューリッヒ 3.35 3.40 3.70 3.65 3.55 3.40

↓より引用しました！
http://www.bang.co.jp/compare3/index.html

事故のショックによる不安を背負い戸惑っているところへ
更に追い討ちをかけるとはね。

人間のすることなのでしょうか？

水着審査は神戸会場が良い。

事故起こした契約者は不安で不慣れ。
しかし彼等が起こした事故で無いので
淡々と対応するのだろう。言わば、ヒトゴト。さ！

水着審査は八重山会場が良い。

ここの一般職はマジで美人ぞろいなんですか。
もちろん、仕事は出来ると思いますが顔性格はどうです？

最悪だね
Ｔ海上は…
Ｔ海側が一方的な加害者側になった場合の、被害者への対応知ってんの？
いやがらせのオンパレード！
なんせ自賠責すら請求させないぜ
クズだよ
嘘だと思うなら裁判記録調べてみな
もちろん公平な目で！

Ｔ海の社員だなんて、恥ずかしいぜ

最悪だね
ＳＪは…
ＳＪ側が一方的な加害者側になった場合の、被害者への対応知ってんの？
いやがらせのオンパレード！
なんせ自賠責すら請求させないぜ
クズだよ
嘘だと思うなら裁判記録調べてみな
もちろん公平な目で！

ＳＪの社員だなんて、恥ずかしいぜ

東京海上の損保を契約してる人って
あわれですね。

加害者の場合、じゅうぶんな保証を被害者に
できないし、自腹が増えるし
いいこと無し！

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その11

・「骨折全般や手足の切断」であれば客観的に解りやすいが
　頚椎捻挫に起因する痛みは医師でも解りにくい。
・痛みが無くなり完全に良くなるまで治療費用の負担をするのは難しい。
・「キリがありません。だから打切ります。」


具体的、客観的に裏付のないトークのオンパレードです。
いっさいの根拠は提示しません。（それは録音対策であり、仮に裁判に発展した
場合、不利な材料になるからです。）

不幸にも手足を失われた人々に対する暴言、失言など平気。
治療を続けられるのは勝手、賠償金の中から自腹でね。そういうスタンスです。

法律、人権、モラル遵守は何も無し、ひたすら支払額の最小減化に必死なだけ。

東京海上の自動車保険に入るってことは

事故の相手やまわりの人に
迷惑だってことですよ。

自分が被害者の立場になっても同様！

たしかに頚椎捻挫に起因する痛みは医師でも解りにくいです。
わたしも頚椎捻挫で治療期間が長かったです。
私の痛みをなぜ保険会社はわかってくれないのかと、恨んだこともありました。
でも同じ病院に事故で通院している別の患者の人の何気ない会話を耳にして、
怒りの矛先がその患者に向かいました。
確かに私は痛いので通院しているのですが、その人は痛くないけれど通院していると
平然と言い放ちました。
こういう人がいるから私のような本当に痛い人まで疑われるのかと思うと
その人に殴りかかりたくなる衝動に駆られました。
確かに詐欺師がいるから私のような被害者はうかばれません。

>>828
社員かな？
詐欺師の存在を提示して、
東海の対応が正当なものとの印象付けを図ったか

本当に事故被害者です。
あなたはどうしてそう疑うのですか？

ちなみに先ほどの人は自営業だといっていました。
仕事が無いから保険会社に休業補償してもらうのだとか・・。
そういう人がいるから私のように本当に痛みが引かない人が
損するんです。

>>821
やっぱ夏の伊豆七会場だろ。かわいいＯＬが多い。

いや、ローカルだが奄美会場も捨てがたい。

それなら湘南会場だろ。
サザンをＢＧＭに。

今、竹島会場がアツい！

俺は四国会場だな。

だったら沖縄会場だな。

ここはミスコンのスレでつか？

水コン

水着コンテスト

ミズコン

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり　沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす　おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ

オミズコンテスト

遠く異朝を訪へば、秦の趙高、漢の王莽、梁の周異、唐の禄山、此れ等は皆、旧主先王の政にも随わず、
楽を極め、諫をも思い入れず、天下之乱む事を悟らず、民間之愁る所を知ざり士歟者（しかば）、
久しからず亡びし者ども也。
近く本朝を窺うに、承平の将門、天慶の純友、康和の義親、平冶の信頼、奢れる心も、猛き事も、
取々に社（こそ）有り士歟共（しかども）、親（まぢかく）は六波羅之入道前の太政大臣平朝臣清盛公と申せし人之消息、
伝え承る社（こそ）心も言も。

「タカリ」と「被害者」の区別ができないのであれば

損害保険を売るな！

>>830
もう落ちたけど、別スレで同じこと書いてたでしょ
覚えてるよ
それに社員の書き込みと疑うのは、
東海社員に不信感を持つようなことをされたから
それ以前は、東海のことを大学生の就職人気No１の超優良企業と思ってた
だけど、収益の面では優良企業でも、被害者への賠償は最低の対応
東海の対応を疑わない善良な被害者ほど損をする対応は、許されるものではない
ところで、痛みが無い場合は通院しちゃいけないのか
痛みが無くても、腕を上げにくいとかの障害が出ている場合があるんじゃないのか
被害者を装っているが、痛みという表面的な部分でしか捉えていないのは、
いかにも怪しい
頚椎捻挫で本当に苦しんでいるんなら、痛み以外の不調も感じているはずだが

東京海上の自動車保険ってどんな感じですか？
契約しちゃって良いと思いますか？
免許取って車買ったのでドコが良いか探しているんだ〜
ちなみに車はマーチです。

>>846
別人です。
あなたのほうがおかしい。なにか書き込むとすぐ社員扱いにするなんて。
性格ゆがみ過ぎですよ。

東京海上は

診療情報の同意書を提示せずに

好き勝手に物事を進めようとします。

したがって、それは無効な資料です。それを盾に被害者に迫っても
何の効力も発揮しません。

騙されないように注意してくださいね。

>>849
オメー馬鹿だな。東海だけじゃねージャン。
保険業界はみんな同じだべ。

>>847
とりあえず、このスレを全部読んで決めたら
事故を起さない自信と、お金に余裕も必要かな
あと、後悔しない強い精神力も必要だな

>>848
「痛みが無い場合は通院しちゃいけないのか」
この部分への回答もよろしく

>>850
後悔というのは事故起こした時のことでしょうか？

その患者の態度が問題なのです。
では、お尋ねしますが、
こんなこといっていたらあなたはどう思います？
「本当はどこも痛くないのさ」
「鞭打ちで本当に痛いやつなんて本当にいるのかね」
「全員うそだと思うぜ」
「あの保険屋、むかつくから通院してお灸すえてやろうぜ」
こっちは本当に痛いのに、そんなこという患者がいたら普通は
怒るでしょ？

例えば頚椎、脊椎などに衝撃を受けた場合
痛みとは別に自律神経系の不調が発症する場合もあるでしょ。

損害賠償は現状回復（事故の前の状態）が基本であるから
通院するのは正当な行動でしょ。

>>855
ですから、態度にむかつきませんか？

そんな詐欺もどきと一緒にされるこっちの身にもなってください。

私の場合、そいつと混同されたんですよ。
そいつが待合室で馬鹿なことを数十分言っているのを
看護士が聞いていたらしく、私もそいつらの仲間と
思われてしまっているんですよ。

混同している保険会社も保険会社だけれど
なにも待合室で自慢げに言うほうも言うほうでしょ。
結局うたがわれ損ですよ。

東海は、保険請求者は全てそいつらの仲間と思っているらしいが

>>854
本当に痛かったの？
事故で気が動転して、痛くも無いのに痛いって思い込んでない？
頚椎捻挫じゃなくって、寝違えてるんじゃないの？
お金欲しいの？
お金貰ったら、すぐ良くなるんじゃないの？

>>859
そんなことは知りませんが、
私の通院している救急病院では少なからず疑われているようです。

ごめんなさいレス番号間違えました。

>>860
そんなことは知りませんが、
私の通院している救急病院では少なからず疑われているようです。

>>861
その変な人のおかげで
同じような罵声を浴びせられましたよ。

穴場は三浦会場だろ。

やっぱ、御宿会場！

九十九里会場

横浜会場さ。

成東会場はどうよ。

阿字ヶ浦会場だな。

いや俺は大洗会場だと思うよ。

銚子会場のオナゴはエロい

お台場会場さ

横須賀会場に一票！

大磯会場だな。

しずなみ会場

水着か。うひょー

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その12

・治療を打ち切る「時期」が来ております。
何度も何度もこの「時期」という単語を催眠術師のように繰り返します。

しかし「時期」の根拠は何一つ説明することはありません。

痛みのある被害者に対しては
「痛いだけでは」これ以上の賠償は無理です。

手にシビレがある被害者に対しては
「手がシビレるだけでは」これ以上の賠償は無理です。

痛くて手が上がらない被害者に対しては
「痛くて手が上がらないだけでは」これ以上の賠償は無理です。

ようするに症状は関係無い訳です。

このテの症状は高度映像医療装置を持ってしても特定は難しいものです。
（但しこれは一般論です。複数回に分けて何度もＭＲＩなどで精密に調べれば特定
できる場合もあります。しかしオペレータは面倒であるし時間の制約もあるので
嫌がりますけど。）

これを逆手に取って映らないから症状は無いと断定される場合もあるのです。
なんて卑怯、卑劣な考え方でしょうか。
対策としては
なるべく新しく高解像度の医療アナライザを設置した医療機関を選択しましょう。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

　
　　／￣＼
　 (;´ω`)ﾌｩ
　/⌒　 　＼
`/ /　　　ﾉ｜
( (｜　　｜｜
､＼｜　　｜/
　 /　 / ｜
　｜　/　/
　/　)|　)
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`｜｜ | |
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`∪　 　￣

超御免
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　 ∧||∧
　( / ⌒ヽ
　 ||　　|
　 ∪　ﾉ |
　　｜||｜
　　 ∪∪

　　　：

　 -ニ三ニ-

東京海上は事故日から３ヶ月すると
診療打ち切りを催促します。
しかも
治っているいないに関わらずです。
なんて非人道的な損保でしょうか。

潰れてください！

小泉政権のでたらめぶりがよくわかる！
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
わかりやすい！面白い！得をする！政治経済の裏にある「あなたが絶対に知らない」ような情報を発信します。このマガジンを読むと政治経済の謎が解けるでしょう。独創的な情報分析マガジンです。

あと１１６もあるよ

東京海上日動
東京海上日動調査サービス株式会社
　北関東・信越損害サービス部の通院打切トーク　その13

・東京海上のアジャスターは
　録音を避けるために
　危ない発言は小さめの声で早口、しかも内容をぼかしながら
　しゃべるよう訓練されております。
・ひそひそ話のように無声音も使えます。（これはほとんど高域ノイズになって
　判別できる録音になりません。）
・その他、交通量の多い道路沿いのファミレスや喫茶店を指定してクリアな録音を
　妨げる工夫もします。
　
どこまで汚いのでしょうか？

126 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2005/06/13(月) 13:31:55 ID:QtN4hRFL0
>>121
企業に差別差別といちゃもんをつけることが可能だからね。
創価、部落、北朝鮮、韓国を雇わないのは差別だ！
創価、部落、北朝鮮、韓国の役員がいないのは差別だ。
やがて日本企業の中枢は、創価、部落、北朝鮮、韓国がにぎる。
その他一般の国民は疎外されてしまう。

暑い。
こういう日は大阪会場だな。

８８８

あと１１１もあるよ

900