【DR.ジャパン】損保ジャパン【事実上中止】

損害保険大手の損保ジャパンが、今月売り出したばかりの
新型終身医療保険の販売を事実上中止する方向で
検討していることがわかった。
http://www.asahi.com/business/update/0709/045.html

売れすぎて販売中止？

話題の為に一時中止？

暑いから中止して明日から休み
なんてw

よかった。４０００件の契約者の一人で

契約された方へは後日取消のお願いにあがります。

コマーシャルは今日もやってたよね?

八王子の保険金詐欺事件で逮捕された件と関係が有るのか？

ばかジャパン

売れ杉で中止する・・・って、本当？

あげ

明日まで加入できるよ代理店にいそげ

＞＞損害保険ジャパンは、１日発売した終身医療保険「ドクター・ジャパン」が予想を上回る売れ行きで、将来の保険金支払いリスクが高まり、収支の悪化が懸念されるとして商品内容の見直しに着手した。

普通、売れれば売れるほど大数の法則が働いて、想定収益に近くなる筈なんだけど、これってつまりは商品設計の上でリスクに見合わない保険料だったって事だよね。
話題つくりとしか思えない・・・

幻の保険「ドクタージャパン」

フィーバー打ち止めだな
保険売ったがために会社傾いたら、これが本当の自爆

他の保険に対してどのようなメリットがあるために
中止せざるをえないほどのリスクがあるのでしょうか。

むちゃしよるな。

わかっていたがやっぱりアホな会社だった

売り止めの真相を知っている方は、いらっしゃいますか？

>19
知ってるよ。

医療保険のコワさをしるのは、これからだ。

自分が売る商品のリスク計算もできない損保ｼﾞｬﾎﾟｿって・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

うちの会社はマスコミ向けにな〜に言ってんだか。
売れすぎて困るような商品なら最初から出さねーだろ。
そもそも年間目標20万件って言ってるくらいだしな。
発売当初に数千件売れるのは当然。

ということで、新聞記事での説明はウソ。
あんたらの考えてることも的外れ。

で、売り止めの本当の背景は、通算無制限にお上から急遽待ったがかかったため。
そりゃそうだよ、半分だまくらかして認可取ったようなもんだもん。
要は商品上の暗黙の了解を確信犯的に逸脱しちゃいけないということだね。
うちの会社も業界内の秩序を乱してそしてどたばたして、いい笑いものだよ。

>20
マスコミも一役買ってるみたいだけど、裏があるんだろうな

>>22
そんだけ損ジャの営業と知識人の考えることがちがうってことだ。

>23
とはいっても、即時売り止めではなく、まだ売っているのでしょ。
今のうちに、入ってしまえば、契約としては成立するのかな。

お上にしたって、半分だまされたとしても、認可したのは事実でしょ。
そして、今この時点で販売されているのも、黙認しているのかな。

本当にこの商品に問題があるのであれば、認可をしたお上の責任は？
半分だました会社の責任は？
十分な事実確認もせずに、会社の言いなりになっているマスコミの責任は？

いずれも一般消費者に対する背信行為なのではないでしょうか？
損保ジャパンの株主の方、社員の方はどうお考えですか？

既に契約してた人にも、遡求して変更されるの？

>>23
あーあ。言っちゃった。

>>26
責任責任って、誰に対する責任？
何が一般商品者への背信行為になるの？
説明してみろ。氏ね。

>>28
本当のことを言ったっていいじゃん。
だって、ディスクロージャーが大切なこのご時世ですからね。
嘘ついてごまかした結果、火を噴く商品をそのままずっと売り続けるような
どっかの会社の社員みたいにはなりたくないからね。

>>26
今のうちに入れば契約はＯＫだよ。
お上も認可したのは事実だから、商品改定まではやむなく販売ＯＫにしてる。
でもね、通算無制限とか何日とかいってもそんなに変わらないよ。
通算枠を使い切る加入者なんてごくごく少数だから。
ほんのちょっと保険料が安くなる分、改定後に入ったら？
それで、背信行為云々は>>28の言うようにあてはまらないね。
少なくとも消費者に迷惑をかけちゃいないし。
責めるべきは読みが甘かった商品開発担当者だな。

資料請求したばかりだったのに。。。
まだ間に合うかな

東海、ＭＳあたりからお上に圧力かかったんじゃない？
あるいは、お上に菓子折が届いたんじゃない？
「東海屋、儂は最中が好物じゃ。よくわかったのぅ。ずっしりと重い最中が大好物じゃ。」
「泉屋！越後屋！そのほうたち、いっしょになったからと言うて、
羊羹を一本で済ましてはならんぞ。前のように、一本ずつ、合わせて
２本じゃ。持って参れ。悪いようには、せん。」

東海、ＭＳあたりからお上に圧力かかったんじゃない？
あるいは、お上に菓子折が届いたんじゃない？
「東海屋、儂は最中が好物じゃ。よくわかったのぅ。ずっしりと重い最中が大好物じゃ。」
「泉屋！越後屋！そのほうたち、いっしょになったからと言うて、
羊羹を一本で済ましてはならんぞ。前のように、一本ずつ、合わせて
２本じゃ。持って参れ。悪いようには、せん。」

>>31-32
二重書き込みしてるようだけど、チクったのは損保会社に限らないんじゃないの？
第三分野商品だしねぇ・・・フフ

この商品が売れて困るのは生保会社だよな
損保の敵が損保だと思ってるヤシ、頭が２０年古い

120+180+120+180+120+180+120+180+120+180+120+180+120+180+120+180+120+180
又は
60+180+60+180+60+180+60+180+60+180+60+180+60+180+60+180
+60+180+60+180+60+180+60+180+60+180+60+180+60+180+60+180

の入退院を繰り返せるヤシはそうざらにはいないはずだがどうよ？
そもそも、一入院６０日限度なんてのが詐欺同然

１２０日型で最低９年連続で毎年入退院を繰り返すか、
９種類の病気をしなければならない。
６０日型にいたっては、１８年連続か１８種類
これでやっと１０００日の限度日数を使いきれる。

無制限だろうが、１０００日だろうが７３０日だろうがリスクに大差はない。
話題作りか、身の危険を感じたＡ社（ＣＣＣのとこではない）の陰毛

ということで、私の言うことを信じてもらえますよね？
とにかく新聞記事に書いてある理由は大嘘ですから。

あと決して嘘ではないけど、誇大広告に近いのが、
将来金利が上がったら予定利率を上げて保険料sageっていう点。
何故かを説明するのは簡単だけど、これは自分でシミュレートしてくれ。

>>36
通算枠って？

普通は制限があるもんなん？
>>37
予定利率でサゲは誇大広告なん？

ヤフーのトピ見てきたけど
うーーんなんか焦って保険入りたくなっちゃったよ。
まんまと騙されてるのかいな。

>>38
パンフの小さい字を重点的に読みましょう

>36は1入院でも無制限と理解していたのかな？
ということはこの10日で売れた数千件のうちかなりの数が誤解してそうだな。

この保険ってしおりないのな。客用の約款もまだないし。（うちの支社だけか？）
生保の感覚で言うと怖くて売れない。

ていうかこんな事態で売っていいのか？

一入院　1000日〜無制限型なら急いででも入るけどね

yahooの情報には１入院無制限と書いてあったけど、
損保ジャパンで調べたら１入院60日までだね
値段を見てもそんなに人気でるようにおもわないや
みんな１入院無制限と勘違いしたのかなあ

>>43
いままで医療保険を売った事のない年寄り代理店に
売らせたのが大間違い。
代理店が勘違いして売っていると思われ

ネーミングやめるとなると、大量に作ったノベルティの費用は捨て銭か

>>36
Ｄｒ.ジャパンの発売に、一番脅威を感じているのは
ひまわり生命だという噂もある

死亡保障はＤＬに持っていかれ医療は本体に
ひまわりの存在価値って・・・

>>43
そんなこと書いてる？どこ？
yahooニュースでは正確に書いてるが？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000014-mai-bus_all

JA共済は一入院３６５日、８０才まで通算無制限。
それ以降は通算７３０日の医療共済出したから入ったけど、
保険料(共済料？)が高くてたまらん。
更新しないからまだいいけど…

代理店受付日が８月３１日までは、
現行通り、通算無制限で引き受けるから、
入りたい人は、急いで加入すべし。
通算日数制限されても、保険料は安くはならない。

どっちしても
「みっともない」がピッタリ。
にわか生保のやりそなこと。

要は医療保険はリスキーということ。最初はがんがん保険料が入るが
後半はがんがん皆さん入院するので責準も底をつき破綻するのが
計算上分かっているから販売中止！

医療保険はリスキー。って言われてるよね。
あとあとどうなるか、わかんないよ。特に終身モノは何十年もの先を買ってる。
どこに加入するかは自己責任なのれす。

>>47
よく読め。
その記事にも「通算無制限」って書いてあるだろ。
１入院あたりは60日または120日だ。
損ジャのＨＰに行って確認してこい。

>>51-52
半可通がわかったようなことを言うな。
もっともらしく見えるが、実際はおまぃさんの言うとおりにはならない。

皆様のハイレベルな議論はさておき、懲りずに無駄な経費使うことは確かだ
企業活動の手間隙はすべて経費がかかることをお忘れなく

>>53
あなたが43かどうかは知らんが
43では「yahooの情報には１入院無制限と書いてあった」と発言してるので
どこ？と聞いたまで。おれがリンク張ったyahooニュースでは「通算無制限」と
書いてるよ。１入院無制限なんてどこに書いてるの？

ばかジャパン

アフラックのエバーの方がだんぜんいいよ

エバーよりはいいよｗ

って有価
エバーとＭＡＸつぶす為に出してるでしょ？これ

上ででてるＡ社ってここか？

飢えと彩より矢田亜希子のが上なのは確かだが・・

代理店に告ぐ

こんなもん売りまくってたら、将来困るで口座引き落とし手数料で
現時点で振替手数料は77円（都銀のおおく）消費税込み

振替手数料は値上げの方向にあり、いづれ保有してるだけで赤字になる
時代が来るよ。その点生保で取れば振替手数料は会社持ちなので安心

＞＞２９どのへ
http://www.sompo-japan.co.jp/kinsurance/kdr/kdr001.html
だな、おれはいま海外なので、報道だけ見て内容を確かめなかった。
売れすぎで困るということが損保にはあるのかと驚いていた。おぬしの説明で
納得した。アク試験のネタに使ってもいいな。しかし許認可はあいかわらず
厳しいな、またレークさんがレポートでも書きやしないか。

>>29どの、おれが頭が悪いのだろうが、標準予定利率変更の場合の
からくりが、パンフ説明からは、読み取れない（３年見直しという点か）？
資料請求するのが面倒なので、もし構わなければヒントをいただけると、ありがたい。

ホームページに通算無制限とかいてないんですけど？もしかして消されたか、終了ってこと？

>>63 1.の朝日の記事からすると、ＨＰのは消したのだろうね、当然パンフ類も。
実質的内容を変えるものではないが、通算無制限をうたい文句にするのはやめろ、ということだろう。

>>64 この保険はお得なのでしょうか？入ったわいいが、改定前でも無制限ダメと
なることはあるのだろうか？

（１入院支払限度日数６０日）と書いていますが？

>>66 通算という意味です。何回も入院して、死ぬまで上限60日を何度も保障されるかという話

36サンの言ってることが正論。
同一疾病に関しては180日以上間隔が空かなければ1入院とみなされる。
この条件で1,000日使い切るってのは至難の業だ。

全く意味無しですね。
（１入院支払限度日数６０日）なら、アリコとかわらないじゃん

60日入院後、180日間隔空けて、又60日入院？至難の業だ。
入院して退院して、又違う箇所の入院をして、退院して、
この保険に加入する人は、本当に意味が分かっているのだろうか？
私は、四ヶ月半の入院を二回した亊が有るが、
通算日数なんかより、１入院支払限度日数180日有る方が良いと思う。
もともと、入院保険は、大きなケガや病気をした時に入るもの。
ケガや病気をするのに、何日位入院する病気や怪我か選べますか？

のうがきともかくさ、売らないんでしょ？だったら今さら中身なんか、どうでもいいよ

>>53
医療保険はリスキーじゃないんですか？
生半可な聞きかじりなので、裏づけのあるところで教えてください。

というか、通算支払の日数が無制限がないと、
アリコとかのほうが、無事故で戻ってきたりするし、
お得なんじゃないのか？
保険料さがったところで、たいした額じゃないし、
そもそも金利が上がらなきゃさがらないわけだし。

だったら、戻りがあるほうが気分的にはうれしいよね。

ま、そもそも蓄えがあれば、医療保険とかいらないわけだが。

医療保険でまかなえる程度の蓄えすらないなんて、もうあほかと。

>>74
　だな。だって満額で1入院30万だろ？そんぐらいの金あるだろ。

どっちしても
「みっともない」がピッタリ。
にわか生保のやりそなこと。

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？　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ？
？　 　 　 　 　__||､　__||､？

質問です。1入院60日の場合、300日連続同一疾病で入院したら何日分払われるのですか？
�@60日
�A120日
�Bそれ以外

知り合いの医者に架空診断書・入院の領収書を発行してもらっても
もちろん、バレなきゃ給付金は出ますよね

>>79
もちろん６０日。
５０日入院、３０日間自宅、５０日再入院でも、通算で６０日しかでない。

一入院60日だから�@なのです。

だから売らないんじゃないの？
売らない保険のことで、こういうケースもああいうケースもないだろう

>>79
　同じ病気だと、退院後180日経過しないと1入院と見なされます。
だから>>81さんの例だと100日間連続入院と同じ扱いになります。

売らないって言ってもまだCMしてますが？

>>85
どこでだれが売らないと言ってますか？

事実上販売中止って事は売らないのでは？

私金曜日に今日までなのでって事で契約しましたが？？？

「今日までなので」とはなんですか？

締め切りだと思いますが

締め切りなどありませんが、
何の締め切りですか？

判りません。とにかく金曜日までに書類を提出しなければ駄目だったそうです

>>87
マスコミ報道を鵜呑みにしてはいけない。

>>92
担当者の締め切りでしょ？

入　　退　　　　　　　　　入　　　　退
院　　院　待ち期間　　院　　　　院　　　待ち期間　　　以降ループ
l-----ｌ-------------ｌ-------ｌ----------------ｌ----------------　
　60日　　　１８０日　　　　60日　　　　　　１８０日　　　


何回繰り返せば、制限をかける必要とするリスクが発生するのだろう？

そんなリスクは発生しません。なぜなら死亡してしまうからです。

いま、「ドクタージャパン」のＣＭやっていたよ

　　　　　　別　　　　　　　別
　　　　　　な　　　　　　　な
　　　　　　病　　　　　　　病
　　　　　　気　　　　　　　気
　　　　　　で　　　　　　　で
入　　退　入　　　　退 　入
院　　院　院　　　　院　 院　　　　　　　　以降ループ
l-----ｌ---ｌ-------ｌ---ｌ------ｌ----------------　
　60日　　　　６０日　　　　　60日　　　　　　


なるほど、わずか１６種類の病気にしか対応できないという
どうしようもない欠陥商品だな。

選挙速報見てて遅くなってすみません。
お答えくださった方々ありがとうございました。
もしかしたら�Aの120日かな？と思いまして・・・。
というのは180日分は通算されないと言うことで300-180で120日にならないのかと・・・。

>>99
　残念ながら、生損保共済全社例外なく�@です。

>>100
ありがとうございます。それではやっぱり通算無制限も1,000日も大差ありませんね。

>>101
　そうですね。1000日に該当するのは至難の業かと思います。1入院120日型
で通算730日の保険でも6回以上の120日の入院が必要ですしね。

通算無制限リスクのためにこの保険を売り止めにするのだったらこの会社の人間は
頭悪杉ですね。

>>103
真相は>>23に書いてあることでしょ。
他の会社から、かみつかれたと。

>>104
んで、この商品に脅威を感じているのはどの会社かということを
よ〜くかんがえよう（ｗ

お役所に、認可の圧力をかけ続けて日本の市場に入ってきた会社があるでしょ？

結局、加入者のほとんどがバカだから、保険会社もバカに合わせた商品を開発してくるんだよね。
今の医療保険は、そのほとんどが、バカ仕様だ。
本当に良心的な保険つくっても売れないんだから、気の毒だ。

>>106
　本当に良心的な保険は売ってくれないじゃないか＞保険会社（特に漢字）

>>107
まあ、良心的な保険が売れたとして、いまと同等の規模の企業体を維持できるかは、謎ですな。もっとコンパクトで十分かもしれない。
もちろん良心的な保険でも、テラ銭５０％以上ハネていいんだけどね。

>>106 バカ仕様というかどうかはともかく、証券の仕組みものなんか、意味
のない（あるいは不正目的の）ものが多かったね。
本当に良心的な保険か、いい言葉だけど、どういうのを考えているわけ？

>>109
良心的な医療保険とは、たとえば、１２１日以上入院したら、１２１日目から無制限に１日１万円とかね。

>>108 御意。とくに生保は仕事に比べて大きすぎる（神風は吹かない−金利
あがってもダメだね、債券保有比率が高すぎる。株式はもっていないし。　
とっとと去年の法律で過去を清算して、合併を進める以外に、合理的な
道はないだろう）。

>>111 株式はもっていないし。

おまえ馬鹿か、会社四季報読め。

>>110さん、109です、ありがとう。 なるほど医療保険は不案内なので、入院後一定額無期限というのは
はじめて聞いたけれど、合理的な設計のように思える（外国で、そういうのがあるの？）。

>>112さん、「持っていないし」というのはゼロという意味ではなくて、
過去にくらべて非常に処分が進んだという意味です。逆に、いまこんなに株式投資割合
が低くて大丈夫なのかと思います。

>>113
俺は110氏じゃないが、例え話であって、そのような保険は無いと思われる。
1入院730日、通算730日なんか保障は良心的なんだが値段が非良心的だな。

>>115
値段が非良心的なのではなくって、保障が過剰だから保険料が高くなっているんだよ。その保障内容なら、そういう値段になる。

ポイントは、>>110の例で言えば、「１２１日目から」ということ。この条件のおかげで、保険料は
かなり安く、そして、大きなリスクへの備えとなる。

みんな盛り上がっているが、良心的な保険てのは結局保険料が高いんだよ。
保険料が安くて内容が良心的だったら保険会社はつぶれるの。

>>114
大手はいまだに上場企業の大株主だが。
外資のことをいっているのか？

>>117
必ずしもそうではないと思って、実現可能であろう例として、>>110を出してるよ。

>>119
よく意味がわからんのだが、120日は無責で121日目から無制限に1万円
ということ？そんな保険俺は魅力を感じない。

>>120
理解は正しいよ。
魅力を感じないのは、きっとあなたがバカだからでしょう。

>>119さん、そう思います。定額給付が損害を補てんするかどうかというところ
でひっかかるのでしょうか。個人的には３σみたいなリスクには定額給付で対応するのが
合理的だと思いますし、こういった個人の琴線に触れる商品を開発しないと、保険の
強みが生かせないと思います。

>>118さん、うーん、すみません、まず時価で見るか簿価で見るか（あるいは
おっしゃるように比率重視か）という問題があると思います。時価で見たら、03年が
すごかったということはありますが、全体で9%くらい（債券は外債をいれると50%くらい。
生保さんの運用、くわしくないのですが、株式から外債に移ったのではないかなと思います）に
に落ちています。いま生命保険統計号をぱらぱら見ていますが、大手かどうかで
さほど変わらないような。

>>121
バカはどっちか？リスク(確率）から保険料を決める以上、良いも悪いもない。
ちょっと前に流行った終身保険の方が定期保険よりも優れているという理論と大差ない。
そもそも現代医学で120日以上入院するケースなんて考えにくい。
保険料月100円だったら入るかも。

>>123
「121日以上入院するケースなんて考えにくい」と思っているなら、貯金で準備すべきだよね。
それがわからないのはバカでは？
>>110の例の保険料が月１００円ということはないだろうけど、直感だが、
月１０００〜１５００円程度じゃないかな。もっと安くできるとも思うが。

110=116=121か？オマエは商品開発のセンスなし。
そんな保険絶対に売れない。

>>125
106=110=116=121だが。
たしかに現状じゃ売れないだろうね。バカだらけだから。

>>124
だから魅力がないと言ってるわけだが・・・。アナタもバカだね。
何歳を仮定しているのか知らないが60歳以上でもそんな保険に月1,000〜1,500円も
払う奇特な客がいるとは到底思えない。

110の案はいいと思うし実際ユナムの長期所得補償は終身ではないが
それに近い商品だったよね。しかしユナムは身売りした、というのが現実。

エバーが出てきた時、こんな薄っぺらな保障でいいのか？と思ったが売れた。
1入院が長い保険や解約返戻金や生存給付金がある医療保険ならひまわりでもあるが
やはりエバー及び各社のその手の薄い保障の保険には負ける。それが世のニーズ。

>>127
間違い→「奇特な客」
訂正後→「合理的な客」

保険に対する合理的なスタンスが確立していないバカには、理解できないだろう。
自助努力ではどうしようもないような大きなリスクに備えるものが保険だよ。

>>128
まじめで使命感に燃えた保険開発担当者たちが気の毒で同情したくなるよね。

122です。
そうなんですよね。売り方やイメージに大きく左右されてしまう。
長期所得補償はアメリカに多いようですけど、日本にもあったのですか。

個人的には、どうばかげて見える商品でも、基本的には市場の選択の問題だ、と思います
が、すとんと経済合理的なところに決まらない（同じ条件なのにリターンの低い
のや、補償内容が悪いのが、売れたりする）ということは間違いがないようです。

>>129
はいはい。君の言いたいことはよくわかった。
でも残念ながら128さんの言うことが正論。所詮君のマスターベーションなんだよ。

保険屋の議論てくだらないね
売るのか売らないのか
まずはその対応に追われるだろうが
マスコミで売らないと発表されて、実は売るんです、代理店さん頑張ってじゃヴァカだし
だから売りませんじゃ代理店なだめるのに徒労の時間費やしてヴァカだし
どっち転ぼうがヴァカってことだ

何にしても、あそこの会社の短気そうな社長は怒ってるだろうね。
この商品に相当思い入れがあったみたいだから。

結局売らないの？
社長は怒る立場じゃないよ
責任取る立場
怒るのは実際に売る代理店と、
勧誘されて契約する気になったけど、結局どうなんだよって聞きたい客だよ

すごく頭悪い質問で恐縮なんだけど、保険商品の認可するのってどこだっけ？
総務省？問い合わせたいんだ……。
今この問題で、実際にドクタージャパン契約した父と親子げんか中でさ……。

損保ジャパン自体が、ドクターに診てもらえよ

>>128
　俺も同感。大体1泊2日の入院保障だっていらないし、詐欺だと思う。入るや
つはバカだとすら思えてくる。本当に困るのは長期入院だよな。>>117みたいな
やつはちょうど平均寿命で死ぬ予定なんだろう。保険なんてリスク回避の手段
であって、短期入院はリスクが小さいから保障なんて無くていいよ。高いだけ
だし。
　世間のニーズというか、そのニーズを保険会社が作り出してんだけどな。実際は。

ﾏﾁﾞﾚｽすると、10月頃に通算日数限度があるDr.ジャパンダがでるらしい

無制限が良ければ今のうちに入っとけば?

だから通算千日でもが事実上無制限なんで、無制限にこだわる理由はない

売り止めとかの言葉が一人歩きをしているけど、
上のｽﾚにもあるけど、8月31日までは、通算無制限を販売する。
それ以降は、通算1,095日制限。
興味のある人は、それまでに加入するだろうし、
興味のない人は、いつまでたっても入らない。
要は無問題。

EXAは、１回の入院で１泊２日〜１０００日まで出ます。
通算は、ケガ、病気それぞれ１０００日。
通院も通算１０００日。
退院後、すぐに入院しても出ます。

39才男性で、１日入院5000円。掛け金　１ヶ月　１７００円
家族はさらに２割引き。

この補償で安いので、人気がありますが、マルチ商法を使っているため、
2CHでは、いつも中傷非難されています。
上記の内容でも高いと言われています。

>>142
　無認可マルチ共済が批判されるのは当たり前のこと。自分の巣へ帰れ！アホAG！

最近は「全国ファミリー共済」というマルチ共済の
話題がでないけどまだあるのかな？

>>143
釣られちゃって、おバカさんだねえw
お前の文章の、ある特徴から
暇わり生命の社員だということがバレバレだぞ
こんなところで油を売って
かわいそうに
よほど仕事にやりがいがないんだねえ

>>142
補償の内容はいいけどマルチじゃ不安だな。
これが県民共済だったら生保はお手上げですね。
でも安いな。
１回の入院で１泊２日〜１０００日まで出るなら
EXAは不安だけど補償は安心だよな。


　

>>142
５４才だといくら？
年齢が上がると高いよな

「日本医者」なんじゃい！
保険だろ！！ネーミング
悪いよ

昨日、このスレ見て知ってたところ、今日会社で話題があった。
お客さんが（我々も保険屋だから）１入院無制限の保険がある、と、その
広告見た、と言ってるが、ホントにそんなのあるの？って。
やはり誤解させる広告だったんだね。

>>147
５４才だと１ヶ月２５００円の掛け金です。
５４才で入ると１０年間掛け金は一定です。

>>146
　AGが40%、（株）EXAが24%の上がりを持っていきます。残りの36%が
予定支払率だそうです。合計100%です。こんな物が長続きするとでも？
秋には無認可マルチ共済も規制されますしね・・・

通算無制限なら>>48の言ってる農協はどうなんだろう？
いい商品？悪い商品？

農協は良心的です

60日タイプを売る会社の説明として
「病院はあまり長期入院をさせない。しかも今後医療が発達すればますます
長期入院は減る。現在でも圧倒的に多いのは60日以内。」というのがあり、
実際はどうなのかはともかくイメージとしては客は納得しやすい。

>>154
入退院を繰り返す人は多いですよね。

>>154-155
だから、長期に対応できる３６０日以上の保険の短期払いと
６０日の安い終身払いや更新型を組み合わせる

そういえば、平均入院日数なんて数字をちょこちょこみかけるが、
あれって、生保式１入院日数でちゃんと換算してあるんだろうか？
つまり、退院後半年以内の再入院は１入院として通算した上で平均してあるのか？

でないと、数字を使った説明としては、サギ的だな。

156>>
ごめんなさい。素人なのでわかりません。
終身払いと更新はわかりますが、３６０日以上の短期払いとは？

>>158
短期払い：６０歳や７０歳までに保険料を払込みその後は保険料は払わなくて良い。
　　　　　　　当然ながら保障は一生涯続く。解約返戻金や死亡保障が微妙に付くタイプもあり。
３６０日型：一入院の限度日数

１入院３６０日限度や７３０日・１０００日の長期入院対応の医療保険で日額１００００円とすると保険料が
高すぎるので、５０００円にして、残りの５０００円を安いのにする。
実際は、貯金をして貯まるまでの間は、安い更新型で対応が一番無駄がない。

貯金しておくと使ってしまう人にはお奨めのプラン。

だから業界人が議論する内容は、客から見るとどうでもいいんだよ
ガンと診断されたらいくら貰えるか
みたいな第一印象的なことで契約するんで

上乗せ健保ってのはかなりいいみたいですね

>161
医療費用保険ね。
最近富士火災のCMをよく見るね。

>>160
　そんな事言ってるから、生保のオバハンに騙されて切り替えさせられるんだけどな（藁

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040712AT1F1201312072004.html
という報道もある。

>>163その生保のオバサンに勝てないのがオマイらだろ
何を勘違いしてんの？

>>165
　ん？何の話だ？第一印象で保険に入る香具師はカモねぎだろ。
相手が生保のオバハンだろうが損保代理店だろうがな。頑張って
無駄な掛け金払ってくれよ（藁

しつこい奴
損保ジャパン代理店は
ガラが悪いですw

ほんとに頭悪いんだな損保ジャパン。
発売を開始してから、商品内容を見直すとは。

普通に考えて、バカだろ

　　　　　　馬　鹿　ど　も　が　　w

最初からねらってたんでしょ。

他社からの横やりがはいらなければ、無意味な「通算無制限」で
釣られる客が大量でウハウハ。

横やりがはいって新聞ざたになれば、「保険会社が損する保険＝加
入者には得な保険」と勘違いした客が殺到してウハハ。
「通算無制
限は８月いっぱいです」と客を煽る。

29（男）だけど入った方がいいかな？
親56、56も入れようかな。

>>169
　通算無制限じゃ釣れないだろ？無制限を勘違いさせて
釣ってたんだからそりゃ駄目だろ。

　　　　　　ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ･･･。
　　　　　　　　 　○⌒)
　　　　∞　　　　ﾉﾉ<< .....

だからこの会社、ここまで話題になることを狙ってたんだよ。

>>169

それは後ヅケの論理

商品内容の見直しによって
事務は増えるし複雑にもなるし
8月までの加入者が増加し続けることによって
リスクは大きくなるし、それなりに経営も（略

あんまりいいことないよね（バーカw

損保ジャパンの社員と代理店は、ほんと馬鹿ですか？w

話題にさせて、「この保険入りたい」なんていう客が増えたら
それこそモラルリスクを疑うべきだろ？

損保ジャパン、

死　ぬ　ほ　ど　馬　鹿　で　す　ね

顧客ごっそり取られるから必死だな

損J社員が釣れますたw

俺は損ジャ代理店だ
馬鹿で悪かったな

損保ジャパンに取られる？






w

>>169に納豆食うした上で
>>166保険営業の本音を言ってしまったね。

早く保険売って来いボンクラ！！

今月はDr.ジャパンに全部持っていかれるから営業やっても無駄か（ﾌﾟｯ

保険屋の社会的地位が低い理由がわかりますた

>>181
w
妄想が禿しいなお前
病院逝け

>>181
核心突くな荒れるから

とりあえず損J社員か代理店がここに書き込んでいることがわかりますた

と馬鹿社員が申しております。

181＝184
自作自演といえば損J

＞186　精神科逝け

>>187
>>188

だってやることがない

w

>>182
保険屋の社会的地位というより
損保ジャパンの代理店の社会的地位が低い

最初からねらう？
そんな無駄なコストがかかることを
するわけないだろ

>>193
ババアは妬み恨みが激しいからw

>>194
?
精神科逝け

>>188
>>195

そういえば損Jの平均年齢も高くなってきたねーw

himawari

出社してもやることがない

暑いから馬鹿がｳﾖｳﾖ集まってくる

妬み恨みをもつババアがここに書き込んでいると？
妄想が激しいw

損Jを擁護するヤツをからかうとおもろいな
噂どおりだぜい

>>193それをするから損ジャなんだよ
ＣＭ見ろ。ジャパンダ自身が検査受けてるぞ
さすがに自覚症状はあるようだ

>>199
warata

馬鹿が沢山釣れた。保険板は暇潰しに(・∀・)ｲｲ!!

バイバイ

暇あり生命だからね

今度こそ本当にバイバイ

>174
>8月までの加入者が増加し続けることによって
>リスクは大きくなるし

だから通算無制限なんだから実際はリスクなんてたいして増えないって(ry

リスクおかして宣伝ですか･･･

>>207
たいして増えない　と言いきるくらいなら、内容を見直す必要はないだろうに

>>205
馬鹿が馬鹿を呼んだのか？！w

まぁ他社からストップが入ったんでしょう。
実際無制限にしてもそんなに損害率上がるとは思えんけどね。

だったら他社も無制限にすればいいのにね。

恥、恥、恥、恥、恥

>>210

この人ですか？
日本のお役人への圧力をかけるのが特技です。

1962年米国生まれ。3〜15歳まで日本に在住。
85年ハワイ州立大学卒業後、文部省の国費留学生として東京大学大学院に留学する。
90年ジョージ・ワシントン大学法学院にて法学博士号取得。
米国通商代表部日本部長、次席通商代表付法律顧問などを歴任後、
デューイ・バレンタイン法律事務所にて弁護士として勤務。99年当社入社後、
統括法律顧問、副社長などを経て、03年1月より現職。

>>213
　ほのぼのレイクさんでつか？

■□■□■□■保険会社（生保・損保）従業員及び代理店主の皆さんへ■□■□■□■

該当される皆さん方はすでにご承知と思いますが、あえて忠告致します。

○他社の誹謗中傷は（事実であっても）許されません。
○各保険会社は、２ｃｈも含め常に情報収集しています。
○各保険会社は、自社を攻撃する者を告発します。
○金融庁などに告発されたらどうなりますか？関係者なら御分かりですよね。
○保険会社本体あるいは支店・支社の一定期間業務停止。
○従業員なら懲戒免職と、会社からの莫大な損害賠償を請求されるでしょう。
○代理店主なら委託契約解除で廃業となります。

関係者の皆さんは、ここにどのようにアクセスしていますか？
保険会社従業員の皆さんは、まさか会社からではないでしょうね。
代理店主の皆さんはどうですか？

○御自分を特定される所からアクセスされてるなら完全にアウトです。
○告発されるかされないかは、あなたが攻撃している保険会社次第です。
○今後の人生を棒に振り、莫大な損害賠償金を支払う人生を選びますか？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

必死だな
笑って流せないのかよ
それだけ自信がないってことだね
誹謗中傷ごときで潰されそうなのかw

>>215
その忠告が功を奏しているなら、
損保ジャパンとその関連会社、およびそれらの社員は、
とっくに処分が下されているはずだろう。

下らん保険だ

無制限から限度付きに変更した際
保険料をどこまで下げるか
それなりに下げないと契約者から見ると、かなり違和感覚える

>219
保険料は変わらないYO!
そのまんまw

まだ加入できるの？

社員一人ノルマ５０件らしいな
寄ってくるなよ

売れすぎて困っているならノルマの必要はないと思うけどな。

>>219
保険料算出上、通算限度は関係ないのが一般的な医療保険の作り方。
この場合、極端な話、通算限度は1,095日だろうが10,000日だろうが
無制限だろうが保険料は一緒。
金融庁のafo科仮超が悪いのか損ジャが悪いのか分からないが・・・。
「よーくかんがえ」る会社が「2ヶ月限定で無制限で売らせてくれ！！」
って認可を申請したら金融庁はどう対抗するのだろうか？

>>224自身責めるわけじゃなく
それが事実なら、保険料設定の根本がおかしい
つまり一日あたりの支払額が同じなら、支払日数を一日に限ろうが無制限だろうが関係無いってことになる

>>225
1入院と通算とを混同してない？

だからね、無制限から制限付きにする以上、保険料が下がって当たり前、変わらずなら、「何で？」って思うのが普通だろう

>>227
確率分布を考えれば自明でしょう。
y軸を確率、x軸を通算日数とすると、確率分布曲線は、x軸を漸近線として、どんどんx軸へ近づく。
通算日数1000日で、すでに確率はゼロに近い。
通算日数10000日、無限大となるにつれ、よりゼロ
に近づくが、それらの差は誤差範囲だ。
確率の差が誤差範囲なら、保険料の差も誤差範囲。

じゃあ無期限のまま行けよ

>>229
それはお上に文句を言うことだろう。

結局のところ、通算1095日だろうが無制限だろうが支払リスクなど
ほとんど変わらないのに、なぜ対外的に「支払リスクが増えるため」などと言わなければ
ならなかったのか？が疑問だ。そんな理由付けだと単なる恥さらしなのに。
むしろ金融庁に対し「どうして一度認可したものにクレームをつけるのだ？」と言って
自社が悪いのではないことをアピールすればいいのに。

今回の件で、「保険の計算違いをするような会社の人間が社会保険庁長官になって
年金計算ができるのかね？」などとバカにする人までいるしジャパンはイメージダウンだ。

ていうか、通算日数よりも、三大疾病の保険料免除の「がん」が
上皮内がんも含まれるのが画期的だと思うが、このほうが余程
免除により受ける会社のリスクは大きい。

>>230
＞それはお上に文句を言うことだろう。

じゃあ保険料下げろよ。

古代宣伝で釣ろうとして（未必の恋？）
お上に怒られてあわてて取り下げ（見つかっちゃった）
なおかつ保険料下げない（誤差範囲だから？）
なんて虫が良過ぎだぞぅ。
人生色々、保険会社も色々ですな（ｗ

>>230どういう立場の人間か分からないし、2ch上とは言え、重大発言だ。
この一連の責任は監督官庁にあると断言したと受け取っていいかい？

>>233
おまえ、>>231に書いてあること読める？

>>235　アンタ釣られてるぞ

>>234
そうじゃないかと思ってるだけだが？
別に重大発言とも思わんが。

損ジャ社員の内部告発だか工作員だか、
監督官庁の責任にするカキコが点在するが、それは有り得ない
だって、認可取消なら即座に販売中止、契約取消して保険料返還だろうが

「お上が一旦認可したものを、発売後急に取り消したんです」ってのは対代理店・客向けの言い訳として社内徹底かい？
でも、中学生以上なら、こう質問するね
「じゃあ、何で八月中まで売っていいの？」

>>238
他社からの横槍でだから、おめこ　ぼしが有るんだよ

>>239

例えば1入院無制限にしたのを制限付きにした、という騒動ならば
「お上が一旦認可したものを、発売後急に取り消したんです」という言い訳
をするとは思うが、実際は支払いリスクに影響がないのにああいう恥さらしな
言い訳をせざるを得ないのはなぜなんだ？と思うわけですよ。

お上がストップをかけたのではなく、かといって支払いリスクが増えるわけでもないのであれば
じゃあ今回の真実はなんなのでしょうね。

ところで、ＤＬのおばちゃんらは、これ売れるのか？
だとしたら、アヒルさんとこ商売上がったりだな（ｗ

他社からの横槍で金融庁の認可が取り消され、横槍による取消のため、販売猶予期間を金融庁が認めただと？はぁ？

損調の中途採用募集してますけど
全国転勤に対してブロック転勤てどういう意味ですか？

入社したいんですが。

人事にブロック転勤とは何か？と尋ねる。
その前に他社からの横槍で金融庁の認可が取り消されたのか？
を聞き忘れないように。

一連の責任は金融庁にあるってことで、損ジャ社員は納得してるようだか、おこぼれの２カ月間にしろ、金融庁発信の書面があるってことだぞ
本当か？

金融庁の認可まで左右する横槍って、何も解らずモノ言ってるだろ
保険業界は契約者に有利な商品が開発されると横槍入って、監督行政までが動くってことを暴露したことになるんだぞ

さっきまで威勢よかった連中どうした？
この業界は契約者に有利な保険が開発されると他社から横槍入って、金融庁も、認可を取下げるってことだよな。

>>248
何をむきになっている？
そう考えるのが、いちばん楽しいね。

ごまかすなよ
今までのレスをまとめると
千日だろうが無制限だろうがリスク上は変わらないので無制限の保険を開発し金融庁も認可した
発売後他社から横槍入って金融庁は認可を取下げ
おめこぼしに２カ月間の販売猶予を与えた
無制限も千日もリスク上変わらないので
９月以降も保険料に変化なし
ってことだな

ってコレまずいだろ？

>>250
まずいかどうかなんて関係ない。
いちばん面白く、かつ、納得のいくストーリーだ。

たしかに納得がいくストーリーだが
金融庁が横槍で動くのか？
しかもｼﾞｬﾊﾟﾝはなぜ「計算違い」などという汚名を被ってまでそれに従ったのか？
という疑問は残る。

契約件数業界TOPは、第一のおばさん達のおかげ

＞２５２
もっと凄い事やる為の取引だったりして（ｗ

金利が変動すると保険料が下がるとか
は関係ないの？

保険の計算違いをするような会社の人間が社会保険庁長官になって
年金計算ができるのかね？

結局、損Jはトータル収支で得したのか損したのかどっちだ？

>>252あなたが「？」してる点を理由に、まったく納得できない
むしろ、認可受けるときに不備なり、業界のルールを破るなり、損ジャ側に責任があったと考える方が自然
他社の横槍で金融庁が動いたなどという発言（社内に徹底か？）は業界全体の信用を失墜させる

>258
>認可受けるときに不備なり、業界のルールを破るなり、損ジャ側に責任があったと

これかもね。だから損ジャも「わたしの計算違いでした」と言ってるんだね。

ところでこのニュースは新聞・テレビで報道された？
まさに「保険の計算違いをするような会社の人間が社会保険庁長官になって
年金計算ができるのかね？ 」と言って政府を責めるネタになると思うが。

役所は組織でしか動かないし、すべて書面で通達する
他社の横槍で認可取下げたり「おめこぼれ」に２カ月だけ販売許すなどと考えてるヤシら、暑さでボケた以外に考えられない
だいたい損保協会長会社が、業界全体の信用失墜となる発言で代理店等社外に説明しているとしたら大問題だ

>>250も>>258も、同一の事実を２つの立場から表現したものに見えるなあ。
同じことでしょ。

社員ノルマきびしいみたいね。
とにかく８月末まで契約獲りたいようだ。

厳しいノルマかけなきゃ売れない保険に他社から横槍入るかねぇ？
小学生でも騙されない作り話だな

>>232
>上皮内がんも含まれる

えっ？

一応聞いときたいのが横槍の内容
どういう内容の横槍で金融庁が動いたと信じたのさ？

なんかさ横槍って聞いて納得して、どういう内容の横槍かって肝心なトコまで思考が動かなかった馬鹿が多そうだ

>>265
こんな詐欺みたいな商品うち以外に認可出したら駄目でちゅ！

>>266それは損ジャのセリフで他社の横槍とちがいまつよ

八月の終わり頃、今なら無制限、明日から制限付きってなるわけだな
って、こんな馬鹿な話あるか

>>268
今なら予定利率３％、明日から２％ってのよりマシでは？
実質的は差はないんだから。

>>267
アヒルさんがそう言って帰って行きました

解約返戻金無しの完全掛け捨て型は、いつでもやめれるからな
他社から乗換えが簡単なんだろう、どうせここ２〜３年で加入したんだろうから
月の支払いも大差ないだろうしな
無制限って言う響きに惹かれても無理はない。

対人・対物が無制限なのに自分に制限かけてどうするんですかとか言って売ってんの蚊？

>>270早い話、損ジャの社員は、何を指摘されたのかって肝心の部分まで頭が行かず、ただ横槍が入ったってことで、あぁそうかと思ってるんだろう

この一連の損ジャの動きって、マスコミ発表からたどっても、損ジャの内部告発からたどっても
どっからたどってもつじつま合わなくなる

おれの担当は「マスコミ発表通りの理由ですよ。」と言い張ってる。

>>273その担当は正しいでしょ
「マスコミ発表は嘘で実は…」なんて社員がいたら、そっちの方がおかしい
なぜなら社員の中でも本当のことを見聞してるのは、ごく一部だから

１入院あたりの制限がついてりゃそこまで収支が悪化することは無いと思うんだが・・。
モラルリスク病院と結託して稼ぐにしても日額１万のためにそこまで頑張る奴は果たしているのか？
モラルリスクが怖いならまず傷害総合保険を売り止めにするのでは・・。
結局「１入院の担保日数が無制限」と勘違いされるのが怖かった、というのが真相では？

とか思うんですけどジャパンの社員さん、どうなんでしょ？

社員一人ノルマ５０件らしいな

一人５０件といっても代理店通して売るんだから
ノルマとしてはきつくないでしょ？
もっとも売れ過ぎて困るって発表はあきれるが

業界NO.1になりたいがために他社が蹴った自動車保険でもなんで引き受けてるから損害率が高いんだよねぇ〜

自爆したひまわりを解約して、Ｄｒ．をまた自爆するそうだ。

>275
>モラルリスクが怖いならまず傷害総合保険を売り止めにするのでは・・。

禿胴
介護保障なんて月１００円程度で、一生涯補償だもんな
ある意味、よっぽどリスキー
介護状態の条件がむちゃくちゃだけどな。

実際、アフォな代理店が「無制限で出るんですよ！」
なんて言って触れ回って他所に指されたってとこだろう？
んで、あまりにも代理店のレベルの低さに泡食って手直しした。

>>280無責任なこと書きなさんな
金融庁の次は代理店の責任かい？
あなたの内容はメチャクチャで反論してたらキリないが、一点だけ指摘する
損ジャは「誤解を招かないような手直し」はしてないよ
無制限から制限付きに支払条件変えただけ
しかも９月からで、現在は無制限のまま売り続けるという、何が何だか解らない状態

一回の入院日数に限度があって、トータルで無制限だろうが千日だろうが、「勘違い」する人は同じ様に「勘違い」するぞ。
無制限だから勘違いするが千日なら勘違いしないってことはない。

>>282
たしかにね。>>38のようなのもいるし。

日経新聞2004.07.16朝刊。経済２面。
「広がる医療保険（下）」

ポイントをばっすい。ばっすいのため一部変更あり。

「このままでは、リスク量を大幅に超過しかねない」
発売したばかりの見直しという異例の決定。
この変更の裏には「金融庁」の指摘があった。
いったん認可を与えたものの、後になってリスクを問題視し、
「待った」をかけたとみられる。

とりあえず、損保ジャパン　というのは
内部事務処理が適当な奴らなんだってことはわかった。

ところで、「他社からの横槍」は、公には発表できない極秘の内部事情だったんだ
ということも理解した。
情報管理、徹底せよ。
なんか、契約者の個人情報もヤバそうだなw

>>285禿胴
金融庁から「まった」かかったんでウチの責任じゃないってヴァカが一人でもいることが解ったし>>230

お役所である金融庁が、自分でいったん認可したことを、反故にした。
よほどのことがない限り、そんなまぬけことを、役所はやんないでしょ。

100%損保ジャパンに問題があるならば、こんなメンツのつぶされかたをした金融庁はだまっていないはず。
それなのに、メンツをつぶされたままでいるのは、なにか裏があるからだろう。

逆だろ
メンツ潰れたのは損ジャだよ
認可申請時に、ごまかしがあったんじゃないのか

認可下げられた方が非でなく下げた方が非
って考え方があることを初めて知ったよ

>>289
それなら金融庁は、それをはっきり公に指摘するだろう。

まぁ待て、おまいら。

本当に発売後数日であんなに売れると思うか？

認可がおりたのが6/30か7/1頃で、代理店に商品説明がされたのが7/2（金曜）頃。
もうちょっと準備期間があったのならともかく、いきなりスタートダッシュは無理。
CMにしても視聴者に分かりやすいとはとても言えず、あのCMを見て「入りたい！」と
即行動を起こす消費者など少ないだろう。

本当に売れたのなんてよくて1000件くらいで、あとは代理店か社員の自爆だと思う。
（その自爆が仇になって今回の騒動を招いたのは皮肉な結果だね）

>>292なるほどで納豆食う
オレも思ってた、早い話が見切り発車しちゃったんだろ
>>291どうして公に指摘する必要があるんだよ
いままで認可するか否かで、いちいち公に指摘して来たか？

>>293
損保ジャパンに問題があるなら、「損保ジャパンに問題があったので、いったん認可したが、
それを取り消す」と言えばいいこと。
何も言わずに、公権力が朝令暮改的な行動をとれば、不透明であるとか、何か裏があると
勘ぐられるのは当然でしょう。

過激派の声明文みたいなカキコはスルーして、まぁ無駄にドタバタする会社ってことだ
営業はたいへんだな
売れ杉で販売中止って、あのマスコミ発表はなんだい？

結局、無制限か千何日かで保険会社の負担が違うということだ
違わないなら何事もなく売ってた訳だから
そうなると、無制限の場合、千何日の場合、保険料は本当はいくらになるはずなんだ？
まぁここでは誰も答えられない質問だけど

>>296
なんでそんなにバカ^H^H素直なの？
負担の違いなんて誤差範囲なのは、ちょっと考えればわかることなのに。

昨日うちに損ジャの担当が来て売ってくれと言って行ったよ。
パンフにも『通算の限度日数なし』と書いているにもかかわらず
一切そこには触れませんでした。
あえてそこに突っ込んで見ると
「いや、最初から１，０９５日なんですよ。
それをお客さんが勘違いしてね。
困ってるんですよ〜」
だって・・・
それより金利により保険料が変化する事を
ひたすら語って帰りましたね。
良いなぁと思う点は日額１５，０００円まで付けれる所かな。
月Ｐもうちのメインより安いし男女の保険料差も無し。
一時金と三大疾病給付金も付けれる。
三大疾病診断以降は保険料要らないんですって。　

結論は自爆と土下座で売るってことで

パンフは心の目で見よ
1095の数字が脳裏に浮かぶであろう

>>297オマイ本当は何も解ってないくせに

>>297>>298契約しなきゃいいだけの話

子供が赤信号の横断歩道に飛び出してトラックに轢かれました
脳挫傷　脳内出血　肋骨が全部折れ肺に穴があきました
また両腕骨折意識不明の重態
非はこちらにあるのでしょうが、示談に来た保険屋の損保ジャ○ンは人身じゃなく
物損にしてほしいと言ってきた後遺症が残る怪我で物損扱いで交渉に来る保険屋って正常？

297の言い分も似たようなもんだ
銀行証券と比べたら
所詮は保険ってことでつね

>>285
http://www.tokiomarine.co.jp/j0201/pdf/040715.pdf

それって、トラック側の過失割合がゼロだったら、賠償責任がないので、
どっちみち対人賠償の保険金は支払いませんから、って言う事じゃないの？
それだったら、保険会社としては、物損でも人身でも、関係なしなんだから、
まあ、運転者の災難を軽減させてあげるために、物損でいきたいと
いうことでしょうか。仕方ないと思うよ。赤信号で飛び出しやられたら、
トラックの方が子供さんのご家族に賠償を要求してもいいくらいだもん。

損ジャでなくても、そういうことだろ、保険的には。東海が言いそうな
せりふなんだけど、ま、どこの会社でも言うか。

>>303
赤信号で飛び出すようなガキに育てたお前が悪い。
万が一トラックが急ハンドルを切って対向車線に飛び出して
対向車のドライバーが死んだらどうするつもりだ。

>>303
ここなら損保ジャパンへの悪口・愚痴を言ってくれる人が
いると思ったのでしょうが、事故の状況をくわしく書かないと
303さんに真に有益な助言はなかなか聞かせてもらえないと思う。

なんか、ネタを真に受けてマジレスしているヤシが多いが、ＳＧは大丈夫か？
以下２Ｃｈ総合案内より抜粋

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、プロバイダを変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
Windows ヘルプ機能にバッファオーバーフロー脆弱性
大部分のWindows OSに含まれ、バッファオーバーフローを通じて、
クラッカーにシステムを乗っ取られる可能性がある。
マイクロソフトでは、この脆弱性の深刻度を「高」にランクしている。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

なので、Ｊ-ＮＥＴと同じ回線でやるならちゃんとＳＧしとけよ！

>>309 はうそ。だまされないように。

>>309
これで大丈夫かな？
サンキューです。(レス番号も3 9だね）

損保ジャパンの保険は入らない。

>>309
今時そんなものに引っかかる奴いるの？
ネタにしても手が古いんだよバーカ

すんげえ仕事が適当なんだね、損ジャは（プ

『情報管理、徹底せよ』
いいねw

>>309 おれ、309の人間、ほんとうに不愉快なやつだと思う。
ひっかかった人間が、どれだけ心配して、辛い思いをするか、
実際に、あぶない目にあう可能性もゼロではないことがわからないか？
２ちゃんには汚い書き込みがたくさんあるが、309のやっていることは
一線を踏み外していると思う。管理人が制裁してくれるといいと思うね。

>>309は損保ジャパン社員だと考える人は少なくないと思うのだが

■□■□■□■保険会社（生保・損保）従業員及び代理店主の皆さんへ■□■□■□■

該当される皆さん方はすでにご承知と思いますが、あえて忠告致します。

○他社の誹謗中傷は（事実であっても）許されません。
○各保険会社は、２ｃｈも含め常に情報収集しています。
○各保険会社は、自社を攻撃する者を告発します。
○金融庁などに告発されたらどうなりますか？関係者なら御分かりですよね。
○保険会社本体あるいは支店・支社の一定期間業務停止。
○従業員なら懲戒免職と、会社からの莫大な損害賠償を請求されるでしょう。
○代理店主なら委託契約解除で廃業となります。

関係者の皆さんは、ここにどのようにアクセスしていますか？
保険会社従業員の皆さんは、まさか会社からではないでしょうね。
代理店主の皆さんはどうですか？

○御自分を特定される所からアクセスされてるなら完全にアウトです。
○告発されるかされないかは、あなたが攻撃している保険会社次第です。
○今後の人生を棒に振り、莫大な損害賠償金を支払う人生を選びますか？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>298

まぁ通算日数に制限でても、商品競争力はあるんじゃない？
エバーよりバリエーション多いし、
保険料免除もソニーより範囲が広い。
安くなるのはひまわりでもあったが、ひまわりは元が高いから
話にならない。

焦らず普通に売ったら良かっただけのこと。
どうせ新商品が各社から次々出る訳で。

＞315
フシアナトラップに本気で腹立てるのはこの板ぐらいだな（ｗ
そんなに、怖けりゃ2ｃｈなんか見なけりゃいいのに(爆Ｗ
それでも、裏情報（ネタ含む）が欲しければ、リスクを犯せや

今時、ガキンチョでも知ってるぞ。
何かを得る為には、何かを失わなければならない。等価交換の法則だよ。
ごく、当たり前のことだ。
今まで、オマエラがどれだだけ契約者をだまして、搾取してたかが良く分かるよ。

８月末までは無制限なので、自爆ヨロシク！

そんなに売れ過ぎってあやしい、周りには入った奴も居ないし
宣伝くさー

ってゆーか、そんなに会社に文句があるなら直接言えば？？
書き込んでる総合職の皆さん。
我が身可愛さから上司の前ではヘラヘラして、ここで書き込むなんて馬鹿じゃない？
数字欲しさから自ら進んで自爆してってるくせに、文句たらたらかっこ悪いのよ。
販業と営企は既にデータを出してます。ＨＬを解約してＤｒに入ってる社員を。
そりゃあさぁ、目の前の数字も大切なのかもしれないけどさぁ、
ほんとに大事なのは一生の保障よ。
ここで金融庁から業務停止くらったらそのしわ寄せ業務職にくるんだからやめてよね。

>>324

損ジャの総合職なんざ上司や会社の文句言えないような
小心者ばかりです。
だから東京海上に勝てないんだよ。
上司の前ではゴマすってイイ子ぶって２ちゃんで
愚痴ってるような意気地なししかいないんです。

>>321
アニオタは消えろ

ていうか>>324早大法卒の君
誰がバレてるんだが

>>325禿胴だけど、どうして東京海上を引き合いに出すの？
会社の大きさを示す利益で三井住友に大きく差がついた３位でしょ
経営の実態示す収支残率は業界のケツから２・３位

>>324後半が気になるが、ドクタージャパンに関係して金融庁から業務停止喰らうような話、あるのか？
オマイ、損ジャスレにしょっちゅうカキコするが、とにかく頭悪杉
失せな

>>327 なんでわかるの？

ドクタージャパン　好きです。
綺麗なおねいさんと楽しくお茶しながら売りました。
僕のようなオジサンが綺麗なおねいさんとお話できる職業は保険屋しかない！

今度、社旗保険庁の長官に損保ジャパンの副社長が就任するそうで
国と手を組めば、何でも思いのとおりにできるし、今後はますます
お客のほうを見なくなる傾向が強くなっていくのではないか。

>>332
公務員は副業が出来ません
よって、損保ジャパンの副社長が就任することはありません。

ところで、社旗保険庁って何？

>>333
長官と民間会社の役員の身分を同じ人が同時に持っていたら
何か問題有るかな？

国家公務員法を嫁

教えてくれてありがとう。
国家公務員の職は、一般職と特別職とに分れていまして
総理大臣や長官は特別職と言います。
国家公務員法は一般職だけを対象にしているかと思っていましたが
長官もやはり国家公務員法で民間会社の役員を兼業したら
いけないかな？

藻前は生まれ変わっても
副社長にはなれない。

>>336 の質問に答えるオツムはないのかな？

>>334
お前、勉強熱心だな（ｗ
ついでに＞333の質問に答えてやれよ

＞社旗保険庁って何？

>>339
キミは人のこと言えなんじゃないか？

>>336
社会保険庁長官は特別職ではなく一般職（指定職）

国務大臣でないから

で、毒タージャパンはもう飽きられたっつーことで（w

新聞記事に釣られてドクタージャパンに入った者です。
（日額5000円/120日/オプション無し）

知り合いから「共済のほうが得じゃない？」と言われたのですが
実際のとこどうなんでしょうか。

オシエテエライヒト

どこの銀行にもあると思うが、全労済のパンフ見れ

偉そうにヴォケが！

実際に支払われるのが十年以上先と考えると
一日当たりの金額や日数よりも、会社の財務力、経営状態
オレが長期の保険を選ぶ基準はコレ

そこでやはりトリプルＡですよ。
世界の基軸通貨で動いてますから。

そりゃそうでつ
会社選びはそこからスタートでつ

ダイヤモンドに記事出てたよ

♪ダイヤモンドなだねぇ〜

>>350
詳しく

っていうか３位転落を社員は知らなかったのだろうか
それで巻き返し狙って
ドクタージャパン発売して挫折した訳で
強行した役員どもにはご隠居願って、発売反対派に舵取りして貰わないと駄目だ
どうせ社内じゃ
全社一丸で乗り切ろうとか、訳の分からない号令かかってるんだろう

記事は、社員の自殺者がけっこういるとのこと。
社長の独裁とか

業界3位に転落！
損保ジャパン ワンマン経営の功罪

■損保ジャパンの雲行きが怪しい。昨年度は業界2位の指定席から転落。
さらに合併後の社内統合にも不満が渦巻く。
打倒・東京海上を叫ぶ平野浩志社長のワンマン経営の功罪を問う。

>>350->>355

いつ発売の何月何日号か教えて下さい。

今週月曜発売の号

生損代理店でつけど、病気やっちゃったひとにも
売りやついでつね

>358
申込書に、職業や国籍を書く欄がないから、、、、
リスク、集積するかもしれんけど、俺みたいな遊び人代理店には、とても
いい商品だな。
ついで言うと、指の欠損も告知しなくていいし。
ま、風俗・在日・ヤクザ向け保険と言うことで、大阪なんかでは、売り上げ、
伸びるんでないかい。（俺は北海道だけど）

つまりイザというとき、払うつもりがないってこと？

無制限も三年もリスクは変わらないから保険料は変更しない
そもそも入院通算三年なんて使い切らない
と損ジャ社員は誇らしげに説明する
これって車両保険で例えると
価格二百万って解っていながら、
保険金額五百万で保険料を貰うってこと

>>361
>無制限も三年もリスクは変わらないから保険料は変更しない

そうそう。で、その一方では通算日数変更の理由として「無制限ではリスクが大きい」と
反対のことを言う。支離滅裂。

ていうか、実際売れてますか？

支離滅裂の一言
社員が言い訳するほど、あらたな問題点が浮上する

>>362売れ杉で通算日数縮小
って、どこから見ても支離滅裂

背中に「昇り竜」のモンモンあっても入れるか？

想定してないっていう無制限や1095日が起きたとき
払えるんかい？

>>361-366
自作自演ご苦労様

>>367どういたしまして
でも一番ご苦労なのは実際に売る社員だね

age

ダイアモンドの記事は本当なのか？

>>370

本当でしょ。

一年前に内臓の病気で60日入院しましたが入れますか？
もし入れなかった場合、入院した事実ってのは全労済とかにも筒抜けですか？
定期的な満期返戻金なんかはありますか？

質問ばかりでスマン。
教えてクレクレー

損保ジャパンひまわり生命という立派な会社があって、
ワハハなんていう保険をずいぶんと売った実績があるというのに
なぜあえて親会社が大々的に新発売するんですか。

生命保険というのは掛け捨てという発想なんですか？
それとも目先のことしか考えていないんですか？

373さん、そのとおりです。目先だけなのはＹ社時代からの伝統。ヴィジョンもモラルもありません。ＩＮＡでさんざんＬ字崩しで国内生保を悪魔のように言っといてＤＬと提携したら手のひら返し。そういう会社です。あきらめてくださいな。

つまり永世的ビジョンというものがなく
浮世に流されやすい、その場しのぎの策しか打たない
無駄にプライドだけが高いということが
柔軟性に欠いた経営のネックになっている
頭が悪いのは社長じゃなくて、社員なんでしょ？なあ平野さんw

浮世の流れwに乗ってたら順位を落とさない
勝手に３位に転げ落ちたんだからw
要するに時代に乗れてないんだよ

>>372
契約時には告知義務違反をして加入。
２年間は請求をしない覚悟で加入しなよ。

もしくは、告知義務違反を容認してくれるバカ代理店から加入する。
万が一のときは、「代理店がこうしろといったから・・」で逃げられる。

>>377
会社は病気の申請してから過去２年間しか
病歴を調べないって事ですか？？

Age

>>377
　ん？金出ないよ。そんなことしても。代理店に個人的に保障してもらったら？

おまえら、保険業界なら知ってると思うが、
個人の病歴については、過去二年以上はしらべられない。
ソース　某生保約款
保険契約を解除できない場合
　会社は次のいずれかの場合には、前条による保険契約を解除することができません。
（３）保険契約が、責任開始期の属する月から起算して、２年を超えて有効に継続したとき。
ただし、・・（以下略）

>>381
　間違えてます。失格です。勉強しなおしてください。

教えてください〜

結局「Ｄｒジャパン」お得な保険なのでつか？
何か医療保険に入っておこうと思っていますが
「Ｄｒジャパン」がお得な保険なら月末までに入ろうと思ってまつ。

>>382
オマエが勉強し直して来い！

ヒントは3っつ。

釣り・2ｃｈ・自滅

医療保険の契約するなら、トリプルＡの格付けが最低条件だろう
いまだ支払日数がどうとかこだわるヤシがいることが藁えるよ

>>384

ほかの医療保険と違うところ・・・
申し込みの段階で加入可否が判断できること
現在病気でも加入できる場合がある
だから　今病気だからといってあきらめることはない。
胃潰瘍・リューマチetc
（不担保期間＝２年または保険全期間）
詳しくは申込書の裏の疾病一覧を見てくれ

☆　某疾病だから治癒後何年待ちはない。

>365
あたりまえだ。告知書に被保険者の背中の写真を貼付する、とでも
募集マニュアルなければ、誰も確かめないだろ。
入れ墨をやってる若いやつ、増えたな。プールに行くと、幼児かかえた
若い母親で、腰や背中にけっこう大きな入れ墨してるやつを見る。
もう、連中にはピアスの穴と同じようなものなんだろう。
医療保険ぐらいのことで、背中の入れ墨に躊躇する代理店はいなくなるだろうな。

>>388
入れ墨は肝機能障害の恐れがありますが。

販売当初のパンフレットと変わっていますよ。
入院６０日までって、、、
しかも保険料高すぎるし意味あるのかね？

それは本当でつか？w
もともと興味無いけどw

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　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　送料(振込手数料)は、お前ら代理店が負担。
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>>390

通算無制限→１０９５日に９月から変わるかららしい。

割高に見えるのは　もらったパンフレットには３大疾病
になったら以後保険料免除特約つきだからだと。

他社と比較したけど　特約分を除けばどっこいどっこいらしい。

３大疾病になっても保険料を払い続けるか　免除されて
そのまま一生涯補償されるかの差だな。

それに　あまりあてにはならんけど　市場金利が上がれば
保険料は下がるらしい。

保険料で比較するか　補償＋特約で納得するかだな。

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　（ >|　●　 ●// 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　送料(振込手数料)は、>>393が負担。
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　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　＞392口振り手数料だヴォケ、この素人が ！
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契約内容が簡単に変わるなんて、なんか信用できないな。

って言うか本当に補償できるんかいw
医療保険はリスクでかくてトリプルＡの会社すら慎重なのに

日本屈指の損保だ

たしかに２位から３位に落ちても屈指に変わりないがw
だから損ジャだけじゃなくて
１０年程前に年金集めた日本社は全部危ないってw
ありゃ償還不能だよ
償還が本格化するまで１０年切ったしな

中途の損害調査専門職の内定をもらいました。
社員の方から見るとどのようなものでしょうか。
２年間は嘱託です。

>>400　
安田→損ジャと勤務した元中堅総合職です
正直言って現時点では人身の専門職はかなりオイシイ
職種です。給料はいい。仕事は楽（示談は大変な仕事
ですが物損に比べれば楽。本当のピンチには総合職に
お任せ。なのにアジャスターより給料は桁違いに良い。
なのに責任はぜんぜん無い）
なのでぜひお勧めです。総合職から見れば憧れの職種です。
さらにＳＣで３年も専門知識をつめば通販なり共済なりで
食べていけるでしょうから転職の際には営業の総合職よりずっと
キャリアとしては上に評価されます。
難点は損ジャが朝礼暮改、支離滅裂な会社なのでずっとこの
状態が続くか疑問な点です。
ちなみに組合は機能していません。
以上よりご判断ください。

んで、商品としてはどうなんでしょうか？
安いから入ろうかなと思っているんですが。
25歳独身男です。

損保ジャパンのＤｒパンダ。

損保ジャパンの営業さんにもらったパンフレットの

Ｄｒパンダを切り抜いて、会社に貼ったりしてるョ(≧∀≦)ノ

今度、Ｄｒパンダグッズ持ってきてくれるって言ってた

…

…

…

で、っていう。

どこでも人気物のＤｒパンダです。

>>401
私は損害調査専門職の内定ですが、自動車ではなく、海上火災新種保険の
損害調査専門職で採用されました。
こちらの職種の方が勉強になり、スキルも身につくと思ったからです。
自動車より多忙ではないでしょう？
どう思われますか？

>>401
ちなみに２年間は嘱託です。その間に試験を２回受からなければ正社員には
なれません。私は法学部卒だからいけるかなって思ってます。

１入院６０日までってのがダメ

＞４０６
１２０日ってのもアルワヨ

基本的には、S・Jは支払いが悪くて有名！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

age

いよいよ東海日動が本体での医療参入ですな。
後発なので当然ジャパンよりいいんだろうな。

ジャパン（ひまわり含む）がこのDrジャパンのような安い医療を出したとはいえ
アフラックに遅れること2年だもんな。完全な周回遅れ。
東海を含め他社が新商品を出し始めたらあっという間にまた引き離される。

損保ジャパンの中途採用の損害調査専門職で採用されました。
海上火災担当のブロック転勤で２年間は嘱託です。
これは社員の方から見て、どのような感想をお持ちですか？

職種はいいのですが嘱託というのが不安なものですから・・・・

いいと思いますよ。火新は自動車に比べれば楽ですし。
ただ不安はこの会社自体が朝令暮改、支離滅裂な会社ですから
もし他の業種があればそちらをおすすめします。
ブロック転勤なんてのはあてになりません、
辞めさせたくなったら全国転勤しなきゃ給料さげるぞみたいなことは
いいだす会社ですから覚悟しといた方がよいでしょう。

>>412
山梨での研修ってどんなのですか？
山梨のどこにあるんですか？

>>413
専門職の方の研修は普通に実務的なものだと思います
山梨の韮崎の山の上にあり、甲府からバスが出ます
火新専門職は職種としては総合職からもあこがれてしまういい職種です
でもくれぐれもクレージーな管理職の比率は高いですからあしからず。

あげ

ところで

ドクタージャパンの話は？

中途で新種って、誰だかすぐわかるじゃんｗ

しかしこのジャパンと、どっかのジャパンは指揮官が馬鹿って点でよく似てるな
３位ってとこも同じ

>>410そこなんだよな、東京海上がどの程度のモン出すかは関係なく、タイミングに戦略がない
３位転落わかって、５月に医療保険発売決めて、認可と同時に発売して、直後に見直して、キャンペーンはって契約集めて、数カ月したら旧タイプの保険ってわけだ

>>60賢いでつね

あげ　　　　

週刊東洋経済の今年度の業績予測見たら
三井住友との差が拡大
ホントにムダ汗流すのが、お好きでつね

この保険って、いったい何だったんだ？

自動車保険でイヤな思いをした人は、
普通こんな保険イヤだと思うよ
なんだかなー

この保険より解らないのが、盗難車捜索費用の特約
盗難されたら車両保険金払って終わりでいいだろう
保険会社から見て面倒臭い、契約者から見てありがたみのない特約、何の意味あるんだ？

盗難での車両保険金て、当たり前にもらった人いるの？

ドクタージャパンの話でもすんべ

>>426当たり前に貰った人知ってるよ
何かあるの？

盗難で払わないんだったら、はじめから盗難不担保にするべき
いい迷惑

サービス残業一斉調査〜厚生労働省　

従業員に対して残業代などの割増賃金を適正に支給しない「サービス残業」が
横行しているとして、厚生労働省は１１月を「キャンペーン月間」に指定し、
サービス残業解消に向けた対策に乗り出す方針を決めた。
全国一斉に企業への抜き打ち調査を実施するほか、フリーダイヤルを
各地の労働局に開設するなどして、個々の従業員から情報を集める。

age　　　　　　

保険ってこんなに難癖つけられて払ってもらえないものなの？
ここだけ？

>>432
変な人だけじゃない？
私は車両保険４日でもらった。

担当者次第なんてことあったらいかんことやろ…

>>434
じゃなくてもらう人が変な人

やんややんや言われるのが億劫ってことか。

ここの資産運用部門の中途採用を受けようと思うのですが、どうですか？
営業に異動とかありますか？

誰にでも自爆あり。ｗ

>437
総合職？業務職？それをまず教えれ

>>437
損ジャは君を許さないよ！

車の保険ですが、損保ジャパンで、保険を使っていないのに勝手にグレードが下がってしました。引き落としで気付かなかったのもあり、三年程高い保険料払ってました。明らかに向こうの手違いです。
さっさと別会社に更新したいし、三年も気付かなかったバカ担当には氏んでほしいです。こちらから言わなければそのままだったでしょう。
皆だったら何て文句言う？

香田君は我が社の旅行保険に入っていたらしい。
あんなふざけた加入者のために支払うなんて、支社全員首切りモノだ。
ただでさえ台風やら地震やらで金が出て行くのに・・・

442
いくらくらい払うの？

>>442
戦争・暴動免責です

政府は戦争終結宣言してるからね〜

小泉が何と言おうと、こっちが払わなければあの遺族だったら、泣き寝入りしてくれるのでは？
今目立つことをすれば、世間に袋叩きにされるのは心得ているようだし。
損害の立証はあちらの責任だ「首と胴体が分離すると死ぬという証拠を見せろ」
とかなんとか、のらりくらりと凌ぎきれば、首どころかプラス査定だろ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

基地外社員がプラス査定になったところで、
払っても払わなくても、世間的には会社にとってはマイナス
つくづくツイてない企業だ

2ちゃんｶｷｺは禁止だろ。沈黙は金。

沈黙は金なりすか（ｗ

>>448
人のいい従業員ばかりで経営者は楽だね

人のいい奴なんて見たことないけど

もうやめたい。

>>451
上にへつらう奴ばかりってことかな

仕事しているうちに考え方が保険屋的になってしまい、
「こんな損賠請求してくるﾔﾂが悪い」と考えてしまう自分がこわい。
会社基準って判例タイムスや赤い本とは相当かけ離れてるのにさ。
平気な顔して被害者に押し付けるのは疲れてきた。
勿論詐欺みたいな被害者もいますが
身も心もボロボロの相手の弱味につけこむ仕事はストレスだらけ

どうせ俺達は死人の値段を値切って
銭儲けするだけしかできねえ死神だよ。
東海と肩を並べたければ多少の無茶は仕方ない。

>>455この会社、まだ東海意識してんの？
東海は今年度赤字だよ
赤字会社意識してどうすんの？
ヴァカじゃないの

しょうがない。
みんな東海落ちて、ゼニゲバな毎日に嫌気が差しつつも
東海のスマートさに嫉妬する屈折した人生を送っているんだから。
合コンしても、女のウケがまるで違ってたよorz

しょうがない。
みんな東海落ちて、ゼニゲバな毎日に嫌気が差しつつも
東海のスマートさに嫉妬する屈折した人生を送っているんだから。
合コンしても、女のウケがまるで違ってたよorz

東海のスマートさに嫉妬する屈折した人生

いいこと言うね。ｗ

>>457ゼニゲバって表現が気に入った
しかし、いまどき東海か？
どっちもどっちと思うがな

DR.ジャパン売れてまつか？

ティムポジャパンダ

しっかし、金利が上昇したら保険料を下げるなんて
本当の仕組みを教えてあげない限り詐欺的なアピールポイントだよな。
ぜーーーったいあと10年やそこらは標準利率なんて上がりっこないのに。

詐欺か。。。１３年前、大阪の営業社員が、積立保険にからむ詐欺で逮捕された事件を思い出す

それ言っちゃうと、充実した補償をうたってる時点で会社が…