1 :
もしもの為の名無しさん:
いま、何にも保険に加入してないんで、とりあえずチューリッヒのぷちガン保険に申し込んでみました。
病気の申告のところで、正直に「子宮内膜症で治療中」と書いたんですが、そうしたら「加入はお断りさせていただきます」と返事がきてしまいました。
子宮内膜症って、治らない病気みたいなんですけど、ガンとは何の関係もないはずだと思うのですが…。
他の会社の医療保険も、断られてしまうのでしょうか。
申告は正直に書かないほうがいいんでしょうか…?
2 :
もしもの為の名無しさん:04/02/29 22:59
2
3 :
もしもの為の名無しさん:04/02/29 23:00
3
4 :
もしもの為の名無しさん:04/02/29 23:00
2get
正直が一番
5 :
もしもの為の名無しさん:04/02/29 23:01
5
6 :
もしもの為の名無しさん:04/03/01 00:11
>1
正直に書かなくてもいいけど
それだと請求しても保険金もらえないよ
7 :
もしもの為の名無しさん:04/03/01 01:09
>1
うんうん、ものすごい調査をして
「あなたはウソをついて加入したので払いません!」
って言うんだよねー!
病歴なんてぜーんぶ出ちゃうんだよー!
プライバシーとか無いんだよねー。
保険金詐欺の調査だからね!
8 :
もしもの為の名無しさん:04/03/01 01:18
>>1 マジメの返答を。
告知欄には正しく書かないとダメですよ。
あと医療の考え方と生命保険の考え方の違いがあるので
ガンと直接関係無いと言うことでも引き受けできない
答えがありますね。
例えば100人の健康体の人と100人の子宮に何らかの病気が
ある人のグループがあります。
健康体の100人のうち1人が年間ガンにかかると仮定。
子宮に何らかの病気のある人が100人のうち3人がガンに
なっているとします。
%でみれば1%と3%なのですが保険の考え方では3倍の
ガン確率とみます。
通常の生命保険では減額や保険料増額、一定期間不担保
などの方法で加入できますが、ガンや医療保険はほとんどが
入れるかダメかの二択ですのでアウト、という事です。
わかりにくかったらすいませんです。
9 :
もしもの為の名無しさん:04/03/02 01:11
>8
ありがとうございます、わかりやすいです。
周囲の人には、書かなくても大丈夫だよーとは言われたんですけど、
やっぱりイザ病気になって『ウソついてたので保険金は出せません』と
言われたら怖いですもんねー。
世の中にはいっぱい保険会社ありますけど、
正直に書いて、加入できるところがあるかどうか心配です…(;´д`)
もっと早めに入っとけばよかったなーと後悔ですー。
>>9 まぁこれだけは仕方ないですね。
それから保険会社はいっぱいありますが
一つダメだったから次の所へ・・・
は多分無理だと思いますよ。
一応顧客情報を各生保会社が確認できる
システムだそうで一社で引き受け延期がでれば
他社でも出るんじゃなかったかな。
11 :
もしもの為の名無しさん:04/03/02 23:54
>10
マぁジでーすかー!Σ(ΦロΦ)
なんていう恐ろしいシステム…。
保険はあてにしないで、自費でコツコツ貯金しなさい
っつうことでしょうか……(+_+)
12 :
もしもの為の名無しさん:04/03/03 00:31
その昔、生命保険協会にデータを登録されるとの噂がまことしやかに言い伝えられ
現在にいたっておりますが実際は医的なデータでなく死亡保険金の合計金額がデー
タ化されているとのことです。収入に合わない、もしくは社会的立場に合わない保
険金の掛け過ぎを防止(自殺を前提にした加入防止)のためのデータだそうです。
超高額保険金を取り扱う際本店に問い合わせするのはそのためです。(うちの会社
の場合)
13 :
もしもの為の名無しさん:04/03/03 00:43
告知義務違反ですが・・・。正直罪は重いです。保険会社にばれた場合は保険会社
は強制的に契約を解除する法的な権利を持っています。又、その場合通常は支払わ
れた保険料は契約者に返還するのですが、詐欺と判断されると保険料の返還にはお
おじません。だだし、保険会社の契約解除出来る法的な権利は契約後2年以内・・。
2年以上経過した契約は解除できません。これをどう考えるか・・・。
14 :
もしもの為の名無しさん:04/03/03 13:05
2年以上経過した契約、
解除はできないけど
「詐欺」として契約を破棄したり無効にしたりできる
>>13 生半可な知識で素人を弄ぶようなことは書かないこと
15 :
もしもの為の名無しさん:04/03/06 17:59
>>13 >>その場合通常は支払わ れた保険料は契約者に返還するのですが、
そんなことないよ。たいていの保険会社の約款には、解除になったときは
保険料は返還しないって書いてあるよ。
そう書いてない会社があったら教えてほしい。
16 :
もしもの為の名無しさん:04/03/06 18:02
>>1 子宮内膜症、最近増えてるってよく話題になってるよね。
普通は、子宮に関しての入院や手術については、一定期間(例えば
3年とか)、給付金をお支払いしませんっていう、特別条件付きに
なるんだけどな。
17 :
もしもの為の名無しさん:04/03/06 18:52
>>16 それは死亡保険が主契約で
入院関係が特約の契約の場合だろ?
18 :
もしもの為の名無しさん:04/03/06 19:45
いやいや、医療保険でだよ。
>>18 どこの保険会社だ?
カタカナ2社外資3社損保系3社扱っているが
普通は特別条件にならない。
ソニー生命には特別条件があるが。
20 :
もしもの為の名無しさん:04/03/07 04:26
>>16 3年間減額とかじゃないの?
1年目25%2年目50%3年目75%
4年目から通常とかじゃない?
21 :
もしもの為の名無しさん:04/03/07 06:26
22 :
もしもの為の名無しさん:04/03/16 07:31
保守age
23 :
もしもの為の名無しさん:04/03/17 13:35
肝炎ウィルスに感染して治療前に保険に加入した人いるよ。
もちろん治療前だけど。 まだ治療自体はしてないらしい。
いくら調査しても治療自体をしてないから万が一、保険を使うことに
なってもおりるに決まってます。 そういう人結構居ると思う。
24 :
もしもの為の名無しさん:04/03/17 15:19
>>23 がん保険の場合は待機期間90日とかありますけども
医療はないのかな?
つかその人はなぜウィルスに感染したと分かったんでしょうか?
治療はともかく、診察に行って発覚したのであれば
発覚後の加入だから出ないのではないのでしょうか?
それだったら医者行って発覚してから
治療前に医療保険に入る人、増大ですよ・・・
25 :
もしもの為の名無しさん:04/03/18 06:16
>>24 私が知ってるのは、例の保健所の匿名検査を知人たちと受けに行って
陽性が判ったものです。
とはいえ加入はクリアーしたものの、治療の段になって保険会社が
どういう対応をするのかは分かりませんが。
今はかならずしも診療機関じゃなくても検査キットとか匿名検査とか
いろいろありますから、感染が判って動く人も居ますよね。
>1
告知義務違反で2年間耐えればいいだけの話じゃないか
2年後以降の病気、死亡に関してはきちんと保障される。
さらに、告知義務違反とその病気との因果関係が無い場合は
2年以内であっても支払われる。
例 胃潰瘍を隠して保険に加入して、ペイスメーカーを入れる手術をしたなど
後、共済(全労災、国民共済)等は、1年の更新契約だから
1年間我慢すれば保険は満年齢まで有効に機能する!
我慢すればというのは、保険会社に保険金の請求をかけないこと
2年たったからといってそれ以前の入院費の請求をかけてはイカンヨ(^_^;)
まぁだから健康なうちに保険に入れといわれるわけです。
入りたい人が一番入れないのが生命保険(皮肉なもんだね)
27 :
もしもの為の名無しさん:04/03/18 17:16
>>26 > まぁだから健康なうちに保険に入れといわれるわけです。
> 入りたい人が一番入れないのが生命保険(皮肉なもんだね)
と言うかそれを言い出せば保険自体が成り立ちませんよ(涙)
事故してから車両入るみたいなもんだ・・・
保険に入れない、障害年金もらえない、
そういう中途半端な立場は、つらいぽ。
>>27 自動車保険は事故したら次の事故のために「あ〜やっぱり保険はいっとこ」
って出来るけど生命保険は・・・・一度入院したりすると保険の必要性に気づいたときはもう手遅れだしね
正直医療保険も大事だけど死亡保障の方が大事だと思われ
30 :
もしもの為の名無しさん:04/03/18 22:24
>>26 ( ´,_ゝ`)プッ
詐欺無効とか重大自由ってので、2年経過しても告知義務違反で
保険金不支払い、解除って判例がいっぱいあるのを知らないようだな。
うちの会社ではなかったが
>>26 告知義務違反が詐欺無効でどんな判例があるわけ?
>>30サンは来ないのか?
_・)ぷっ てしてたのに
確かに約款には、詐欺無効とか重大自由ってのがあるが
それを告知義務違反まで含むか(適応されるか)どうかが問題だと思うが
実際に判例があるなら聴いてみたかったんだけど・・・
よく告知義務違反での解除のときの払い込み分の保険料は
原則として保険会社は契約者に返還する必要がない趣旨が約款にもあるが
ほとんどの場合払い込まれた保険料は返すことになっている。
(保険料を払い戻すのを100%約束するものではないが)
30サンが約款に詳しいのはわかったがその先はどうなんだろ??
34 :
もしもの為の名無しさん:04/03/20 09:06
30だが、実際の判例については、おたくの関係する保険会社の支払い
事務に問い合わせでもしてくれ。生命保険文化センターでも、生保関連
の判例集の集積はやってる。
いわば、業界が永年にわたって勝ち得てきた判例なんで、ここで簡単に
紹介するってわけにはいかない(ソースを出せないって非難は享受する)。
なお、告知義務違反の中に、詐欺無効や重大事由が含まれるという意味
なんで(後者のみで告知義務違反がないケースはほとんどないんじゃない?)、
おまちがいのないよう。
それと、おたくかどうか知らないが、「解除では、ほとんどの場合払い込
まれた保険料は返すことになっている。」というレスが、この板のあちこちで
みうけられるが、すくなくとも大手とよばれる生保の大半は、ここ数年のうちに、
約款に忠実に既払いPの返還は行わないようになって、従来の慣習はやめて
るので、こちらもおまちがいのないように。
大手というのがどこかはわからないが、ア○コなんかは戻ってくること
多いらしい。(あくまでも多いらしい)通信販売でしているところは
結構そういうとこ多いんじゃないだろうか?
うちも某外資系だがほぼ返すらしい。(約款上は返金なし)
詐欺無効、重大事由はもっと重たいものに適用じゃないのか、
少なくとも
>>1の場合はこれには該当しないことも無いが
適応はされないとおもったが、これも会社によって基準は違うのだろうか
ア○コなどは2年間は保険金支払いに関してかなり制約があったりするのは
告知義務違反で加入するヒトが多いというのは会社側もわかっているためであろう
最後に1つききたいのですが、更新時期を向かえ更新してしまった契約に関しては
上記の限り(告知義務違反、詐欺・・・)ではないですよね?
追記 N本生命も平気で2年間請求しないでっていう保険のオバちゃんがいる(ーー;)
ちなみに風邪引いてたり、腰痛で病院いってたり(1週間以内)でも
行ってませんって言ったら告知義務違反です。
すぐ肺炎かなんかで入院したら解除でしょうけど、2年たてばなんの問題もないはず
2年後それをさかのぼって詐欺無効だといわれた日にゃ(約款上は言われても仕方がないが)
ビックリしますぜ普通!
って解釈している私はオオバカ者でしょうか?
まぁ正直が一番だが、すでに嘘ついて入ってるヒトも多いと思うので。
長文失礼m(_ _)m
37 :
もしもの為の名無しさん:04/03/20 15:23
私は鬱病で障害者手帳3級を交付されてるんですけど
それでも入れて2年か3年後に自殺しても保険金が
出る保険ってないですか?
38 :
もしもの為の名無しさん:04/03/21 11:17
公的な手続きをしてて入れる保険なんてあるのか?
39 :
もしもの為の名無しさん:04/03/21 22:33
>>37 無理でしょうね・・・
鬱病等の精神病関係はこんなことを言っては何ですが
自殺の可能性が高いと見なされるでしょう。
保険には告知しなければ入れます。
ただ保険金は下りないでしょう。
40 :
もしもの為の名無しさん:04/03/27 23:40
告知義務違反の時効は2年
42 :
もしもの為の名無しさん:04/04/07 05:27
あげときます
告反解除は判例で2年が定着してるが本来は5年。無効解除は年限なし。
2年超の契約を無効解除なんていっぱいあるよ。あと、2年間我慢って
言うけど、2年間入院我慢すんのか?請求しなくても給付事由が2年以内
に発生してれば告反問えますけど?
>26
>共済(全労災、国民共済)等は、1年の更新契約だから
1年間我慢すれば保険は満年齢まで有効に機能する!
↑おお嘘です。生保と一緒。
45 :
もしもの為の名無しさん:04/04/07 20:51
>>43 ネットでいろんな病気の方のサイトを検索すれば
(2年内は入院時などに給付申請しないで)
いざという時、保険はおりている例がたくさんあります。
>45
そういうのいは保険金詐欺って言うんだよ
47 :
17もしもの為の名無しさん :04/04/18 00:57
age
48 :
もしもの為の名無しさん:04/04/19 15:28
喫煙してますか?との項目も
やはり真実を記入すべきですよね?ア○コの契約書ですが。
毎日吸うヘビースモーカーではないのですが
1日全く吸わなかったり、吸う時は1日1〜3本です。
すみません。教えてください。
49 :
もしもの為の名無しさん:04/04/19 20:36
>>48 告知項目はきっちり真実を書きましょう。
タバコぐらいで何かが変わるとも思えませんが
書き込むべきところは書いた方が安心でしょう?
50 :
もしもの為の名無しさん:04/04/19 21:12
タバコの本数は全く関係ありません。非喫煙体割引とか謳ってるとこ以外は。
51 :
もしもの為の名無しさん:04/04/20 11:14
>49,50
そうですね。
真実をちゃんと記入して提出してみたいと
思います。ありがとうございました!
52 :
もしもの為の名無しさん:04/04/29 17:19
ホシュアゲ
53 :
もしもの為の名無しさん:04/05/07 22:11
あげ
ちょっと聞いてくれよ
>>1よ。スレとあんまり関係ないけどさ。
この前ね、保険の勧誘を受けたんだけど、俺はとある既往症があって保険の
新規加入ができないのだわ。それをその勧誘員(明治安田生命八戸営業所の
中村…とかいったかな?)に話したところ「黙っていれば判りません」なんて
言いやがるのですね。さらに付け加えて「告知の際に、既往症については
一切触れないでください」とまで言い切ったのですわ。個人的にはそうやって
保険に加入してもあとで丸損するのは困るので断った次第なのだけど、こういう
「無告知のススメ」というのは法に触れるのでは?
55 :
もしもの為の名無しさん:04/05/08 10:41
>>54 色んなところに書き込んでますね。
あえてレスしますが告知義務違反を薦めるのは
保険業法に反しますのでアウトです。
本当におかしいと思うならここに書き込むだけでなく
金融庁にでも報告して下さい。
56 :
もしもの為の名無しさん:04/05/17 12:00
保全あげ
57 :
もしもの為の名無しさん:04/05/25 17:17
age
58 :
もしもの為の名無しさん:04/05/26 15:53
>>21 その漢字の保険会社のヒントをどうかお教えくださいませ
59 :
もしもの為の名無しさん:04/05/29 21:08
あげ
60 :
もしもの為の名無しさん:04/06/07 15:16
うつ病で通院してたのですが、自費で払ってました。
なので健康保険組合には履歴はないと思います。
5年以上経ってカルテ保管期間が過ぎて生保に加入して
高額じゃない保険金が降りる時でも、調査で通院歴って分かるものなんでしょうか?
62 :
もしもの為の名無しさん:04/06/25 20:33
あげ
マニュライフのさせ子に頼んだら病気でも入れたよ
64 :
もしもの為の名無しさん:04/06/27 09:32
告知義務違反で加入して2年目以降に、加入前から治療中の病気の入院給付金を請求した
場合給付金は支払われる可能性が高いのでしょうか?
65 :
もしもの為の名無しさん:04/06/27 10:42
アリコの「シニア入院保険」55歳から80歳までどなたもはいれます。
告知書の記入も不要です。
アリコのページで読んでみー
疾病給付責任開始日から2年を経過した日の翌日以後に開始した入院・
手術については、その入院・手術の原因となった病気が疾病給付責任開
始日前に発病した病気であっても、疾病給付責任開始日から2年以内に
その病気★で、入院・手術をしていない場合には、疾病給付責任開始日
以後に発病したものとみなし、保障の対象となります。
66 :
もしもの為の名無しさん:04/06/27 21:39
↑ 自分はまだその年齢には程遠いのですが・・
どなたか体験談とかあれば聞かせて頂きたいです。
67 :
もしもの為の名無しさん:04/06/27 21:44
68 :
もしもの為の名無しさん:04/07/10 15:09
ホシュアゲ
あぼーん
70 :
もしもの為の名無しさん:04/07/22 11:58
71 :
もしもの為の名無しさん:04/08/02 15:15
あげときます
72 :
保険金を支払ってください:04/08/03 20:45
一昨年の暮れに書き換えた時(更新とか転換って言うのかな?)に渡された
約款には↓こう書かれてました。
oo生命の約款
告知義務(約款第22条、第23条、第24条、各特約条項)
解除となった場合の取り扱い.
ご契約または特約が解除された場合には、解約時点での解約返還金があれば
その金額をご契約者にお支払いします。
20歳の頃から約20年間、毎月17,000円位保険料を払ってます。
会社から契約を解除を宣告されて解約していくら帰ってきますか?
また転換前の契約に復旧出来ると記載されてますが今回の請求分は支払い
していただけるのでしょうか?(配達証明に書かれている)
どの部分が告知義務に反しているのか解りません。また20年前に入った時?
それとも更新した時?
もう何処の保険会社、農協、郵便局、も入れてくれないの?
73 :
もしもの為の名無しさん:04/08/03 20:59
>>72 告知義務違反で解除の宣告の通知がきているのですか?
それとも、もしも告知義務違反で解除の場合という仮定の上での質問
でしょうか?
そこがはっきりしません。もう少し状況を明確にご説明ください。
74 :
保険金を支払ってください:04/08/03 21:50
73様へ
題名が明記されていない配達証明の文章が着ていました。oo保険 保険金課長OOOO
「告知義務違反」と云う言葉は使われていませんが商法及び当社保険約款の規定により、
ご契約を解除させて頂きます・・・と書かれています。告知して頂いていない事項が有ると
のことです。
悔しいからこの保険会社辞めたいけど損したくないです。他の会社も入れて
くれないと困るし。
異議申し立てや、解決の為の相談するとしたら弁護士とかでしょうか?
75 :
もしもの為の名無しさん:04/08/03 21:59
転換前の契約に復旧できるんじゃないの?
>>74 まずお手紙が来てるんですね。次に専門担当の人から連絡があると思います。
ものすごい気の使い方の対応で、その担当は優しいから安心してください。
とても微妙な問題なので、セールスの担当者からアポの都合を尋ねてくるかも
しれません。
その会社によって違いますが、お客さんが拒否しないような形での手の
打ち方ではないでしょうか?つまりお客さんが損しない。
そしてナニが抵触したこの説明は専門担当者から、大変気をつかった
表現によって説明されます。
お客さんを責めることはありません。
77 :
73 どうなる?:04/08/03 22:15
多分、2年以内の時期に行った契約転換の際の告知でしょう。
すると、前契約に戻ることができます。
それはきちんと入っているため権利がありますから次回の更新は体況が
保険に入れない状態でもできます。
で、その場合(元契約に戻す)の解約金相当というのは転換後の短い
期間の部分の解約金ですが、責任準備金とかなのですが意外になぜか多い
と思います。
そして通知に今回の給付金を支払うと書いてあるのなら、支払われて解除
でしょう。その部分は会社によって違うようです。
悪くない話になると思うので、ヤケにならないで専門担当者の話を聞いて
みましょう。
78 :
73 そして・・:04/08/03 22:23
解除されたとなると、他の保険会社に移るというのは、しばらく無理です。
本物の告知義務違反になって権利もなく保険を持てない人になってしまいます。
弁護士に相談とかいうのも解除理由を聞いた後でないとわかりませんよね。
しかもよほどでないと負けると思います。
大丈夫。今の保険を元に戻してその原因発生から5年経過して、また転換なり
乗り換えなりしてください。
感情的になるのは得策ではありません。
79 :
もしもの為の名無しさん:04/08/03 22:47
>>78 It's very kind of you.
80 :
保険金を支払ってください:04/08/04 06:55
73様、おはようございます。ガンで全摘手術を受けて食事が大変(夕食ほぼ毎回ダンピングが発生し
30分位苦しくて)で御礼が遅れました。詳しくありがとうございました。少し不安が取れました。
それで入院や特約や手術の保険金の申請をしていた次第です。
また私はいわゆる早期癌(ステージ1?)でしたが保険の世界では癌ではないのすね?
全摘されて痛い苦しい思いをして貯金も入院や手術で無くなり今も食事や仕事で辛い
思いをしても保険会社の判断は医者より重いとは。。
>>80 ゆっくり治療してくださいね。
会社の同僚もガンで治って10年以上平気ですよ。
ガンと一般に言っているけど正式には悪性新生物なんですよね。
上皮ガンとかいうのはゼロ期ですけど、ガンの扱いじゃないなら治るからいいじゃ
ないですか。
でも、一度ガンにかかると保険にはずっと入れないと思います。
今の保険、元に戻して大事にしてください。
82 :
もしもの為の名無しさん:04/08/05 20:36
>>81 >>でも、一度ガンにかかると保険にはずっと入れないと思います。
んなこたーない。がん保険なら別やけど。
83 :
もしもの為の名無しさん:04/08/06 01:59
教えていただきたいのですが、ヘルニアなんですが医療保険、がん保険への
加入は可能ですか?
84 :
もしもの為の名無しさん:04/08/06 07:30
最近は告反での契約解除に掛け金を戻さないケースがあると聞いたんですが..
実例などあったら教えてください。
COOP(生協)のたすけあい共済なら医療コースで申し込み日現在で
安静加療・休業加療・入院していなければ安いコースだけど加入でき
ます。
以前、加入3年目の入院時に告知に引っかかって(ちなみに全く関係ない病気とケガ)
「県民共済で掛け金返金と今回の共済金を支払うから辞めてもらえないか」と言われ
て辞めさせられた事があるので、これなら安心かと。
>>84 実例もヘッタクレも無い。規約上返さないことになっている。以上。
あんたモラルリスクですか?
>>85 辞めさせられたんじゃなくて、入れないのにあなたが違反して入ったん
ですね。掛金返してもらった上に、保障までしてもらったんでしょ?普通、
考えられませんね。びた一文でなくて当然なんですけどね。
87 :
もしもの為の名無しさん:04/08/06 11:42
>>87 モラルリスクやそれを助長するヤツは死ねばいい!詐欺師め!
なんか表現をしくじった。
>>87氏へ。あなたがモラルリスクということでは無いですよ。
>>84 >>85に対してですので。
90 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 11:36
91 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 12:00
痛風になりかけて尿酸値を下げる薬を飲んでいると書いたら、
入れな買った保険があるけどそんなもんか。
医者も「別にもう発作の問題ない」と言っているのだが。
もちろん、これが原因で死ぬこともガンになることもいまのところないのだが。
92 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 12:33
>91
おまえ一人の確率で保険作ってる訳じゃないぞ
何がこれが原因で死ぬこともガンになることも今のところ無いだ
通風になりそうな不健康体は他の病気にもなりやすいのではないか?
という発想が出てこないのか。おまえには。
93 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 12:58
94 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 13:05
>92
出てこねえよ。
95 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 13:06
>92
お前みたいに頭よくないんでな。
96 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 15:14
痛風って・・・"( ´,_ゝ`)プッ"
97 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 16:14
98 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 19:57
>>97 最近の知見をまとめた、なかなかいいサイトだと思う。
で、そこの結論だけど、
>>高尿酸血症が血管障害と関係するのは確実だが、
>>尿酸がその独立した危険因子かどうかははっきりしない。
と書いてあるよね。
ということは、
>>92 >>通風になりそうな不健康体は他の病気にもなりやすいのではないか?
>>という発想が出てこないのか。おまえには。
っていう92の発言は、根拠がはっきりしてないわけよ。
>93で紹介したように、日本人の集団で人年法で10万を越える観察をして、
尿酸値の高さと、全体の死亡率(心臓血管や脳卒中による死亡を含む)に
差がないって論文が出てるのも、92の発言の根拠のなさを示してる。
つまりね、尿酸値をさげる薬を飲んでるからといって、保険料をアップする
根拠がないわけ。一昔前だと、そういう会社もあったかもしれないけど。
ま、おそらく92の会社は、一昔前のレベルで、保険料をアップしてるんじゃ
ないかと思うけど。
賢いのは分かった
で?どうしたいのだ?あんたが保険を作ってくれれば良いのでは?
つっかっかってくるけど何が言いたいの?
俺の意見が正しい→理論を直せ→保険料UPするなってことか?
なら保険会社直でやってくれ
少なくとも通風のケがある場合条件付きなのはどこも一緒だ
それを変えることが出来るのはキミだけかもしれないな(・∀・)b
通風=肥満・高コレステロール・脂肪肝等々
一般病気・成人病になりやすい体質・食生活だと言うことお忘れなく
よって非健康体として条件が付くとも言えるのだよ
101 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 20:27
>>99 >>少なくとも通風のケがある場合条件付きなのはどこも一緒だ
だーかーらー、尿酸値が高いっていうだけとか、尿酸値を下げる薬を飲んでる
ってことだけで、条件付にしない保険会社もあるっていうこと。
どこも一緒にって、してほしくないわけよ。別に、おたくんところが、条件付きに
するのはかまわないけど、条件付きにする根拠がないんだから、そんな根拠が
ないことで、顧客に不当な条件をのませていいのかってこと。
102 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 20:35
>>98 あくまで独立因子かどうかがはっきりしないのであって、
「高尿酸血症が血管障害と関係するのは確実」なんだよ。
尿酸値の高さと、全体の死亡率に因果関係があるという論文もあるわけで、
「保険料をアップする根拠がない」と言い切るのは乱暴。
103 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 20:44
独立した危険因子
高尿酸→血管障害→高死亡率
独立した危険因子でない
不摂生な生活習慣→生活習慣病→高死亡率
↓
高尿酸
前者の場合は健康体と保険料を差別すべきなのは明らか。
後者の場合は、
高尿酸値を引き起こす生活習慣=生活習慣病を引き起こす
ということを強烈に示唆しているのであるから、
保険料に差をつけることも不合理とはいえない。
104 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 20:58
現実問題として
私の手掛けたお客様は「痛風」でしたが、
・尿酸値が一定の数値内で安定していること(投薬を受けながらです)
・過去5年以内に発作がない
で、無条件でご契約いただきました。
保険会社によって診査基準に多少の差はあると思いますが。
以上
105 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 21:04
>>102 独立した危険因子っていう意味がわかってる?
死亡リスクをあげる、交絡因子を排除して、単独で死亡率をあげるかどうか
だよ(「交絡因子」って言葉を知らないなら、議論する意味ない)。
高尿酸血症が血管障害を起こすという論文の多くは、それらの交絡因子の
排除がうまくできてないってので、ながらく、尿酸値が冠血管疾患の独立した
危険因子かどうかが議論されている。
現状では、独立したものとは言えないというのが大勢を占めている状況
(>97のサイトもそう書いている)。
具体的には、尿酸値だけ高くて、あと、肥満も高脂血症も血糖値異常も心電図
異常もない人に、条件を付けるかどうかってこと。そういう人はけっこういる。
まあ、おいらのいる会社では、他にも根拠があって、そういう人はお申込どおり
だけど、その根拠はここでは言えない。
106 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 21:21
>>105 >現状では、独立したものとは言えないというのが大勢を占めている状況
>(>97のサイトもそう書いている)。
少なくとも
>>97のサイトにはそんなこと一言も書いてないし、
このサイトから「大勢を占めている状況」などと読み取ったなら、
議論以前に読解力に問題がある(国語のテストなら間違いなく赤点)。
107 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 21:25
>>105 藻前、社医スレに時々出現するキモ査定医だろ。
よしときな、しろうと相手にわけわかんないこと言うのは。
108 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 21:38
>>105 ↓この記述は無視?
日本では、成人男性49,412例を対象とした富田らの報告で、
血清尿酸値8.5mg/dL以上の群では5.0〜6.4mg/dLの群に比べ、
脳血管疾患で2.6倍、虚血性心疾患で1.7倍の死亡率の上昇が認められています
(プリン・ピリミジン代謝 20: 91-98, 1996)。
また、箱田らは10,273例(男3,965例、女6,308例)の日本人を対象に、
1966年以来最も長期に及ぶ追跡調査を行っています。
その結果、尿酸値1mg/dLの上昇について、
心筋梗塞発症の相対危険度は1.13となり、
尿酸が心筋梗塞発症の独立した危険因子であることを認めています
(第33 回日本痛風・核酸代謝学会総会抄録集 p.49, 2000)。
保険の審査は刑事裁判じゃないんだから疑わしきは排除でいいんだよ
110 :
もしもの為の名無しさん:04/08/17 21:47
確かに「痛風」は、危険因子ではあるけれど
状態によっては無条件で加入できる保険会社もあるってことで
いいんじゃないですか?
意地の張り合い・個人攻撃スレになってまつ
>110
ここで語ってる「まともな人」はそんなこと百も承知してるの
通風に限らず様々な病気持ちの人が無条件加入出来る場合はある
先天的な心臓奇形でA社は引き受け謝絶だったがB社は無条件加入なんてこともな
ただ、ココでの会話は顔の見えない不特定多数なわけだから、上記のようなレアケース
もしくは審査に力が必要な案件を一般的な話として持ち出すのは議論として向かないわけ
その点を
>>101は分かってないアホ。101の会社が痛風患者(疑い)100%受け入れなら
問題ない。さっさと会社・支社さらして募集募ればいい。痛風患者(疑い)でも体重や他の状況
によって条件付きや謝絶・無条件などが決められる訳だから、とりあえずは「非健康体」として
条件付きの可能性を臭わせるのが良心的であろう。告反はダメと言っているのだからきちんと
告知・診査して「その人自身が」加入できれば問題ないと言うことだ。
101は自分のケースのみ誇示してサモ分かったような口を利くオバカだが(なんか引用持ち出して
得意げなところがこれまた愚かなのだがw)賢明な人であれば一連の流れを見て判断いただけると思う。
頭でっかちなオバカはご退場願う
112 :
保険金を支払ってください:04/08/28 10:26
支部長が来て説明を受けました。
転換の契約の時、告知もれが有ったとの事で契約解除になるそうです。
解約した場合、告知漏れの内容と今回の病気に因果関係が無いから今の
契約の入院と手術の給付が有るそうです。特定疾病保障定期保険特約の
支払いはないそうです。約款の特約の解約返還金に含まれてる?そうで
す。なんかうまく言い負かされたような気がします。
また転換契約の為、旧契約に復旧出来るそうです。その場合、旧契約の
入院と手術の給付を受けられるそうです。転換前後と比較して半額以下
の金額です。
月々の掛け金も昔の金額に戻るそうです。
それでも復旧して保険を残した方が良いのでしょうか?
また復旧後すぐに主契約と入院の特約をそのまま残してそれ以外を減額
出来ますか?自分なりに見直して死亡とか高度障害の保障金額が私には
大き過ぎるような気がして。またその減額分を貯金に廻したいので。
保険会社はとしては解約した方が良いのか?復旧した方がよいのですか?
早く解決したいのでしょうか?
病気しちゃったのだから復旧後残す方が良いのでは?
どのみち他社でも加入できないみたいだから
その辺を考えて減額すれば良いのでは?
114 :
もしもの為の名無しさん:04/09/07 13:27
あげ
115 :
もしもの為の名無しさん:04/09/17 11:02:11
あげときます
116 :
もしもの為の名無しさん:04/09/27 07:47:07
あげ
117 :
もしもの為の名無しさん:04/10/06 16:41:39
ホシュアゲ
118 :
もしもの為の名無しさん:04/10/09 21:56:43
A
119 :
もしもの為の名無しさん:04/10/12 17:20:39
B型肝炎のキャリアなんだけど、今まで入院、治療等はいっさいしたことが
なく、今現在も元気ピンピンです。先日そのことは書かずに医療保険に
入ったんだけど、ダメなのかな?
あと、調べられるっていうのは一体どうやって調べるの???
日本全国の病院のカルテが保険会社に流れてるの?
なんか不可能のようなきがするので。。。
120 :
もしもの為の名無しさん:04/10/14 00:02:34
ageyou
121 :
もしもの為の名無しさん:
119>>調べられるっていうのは一体どうやって調べるの???
A 健康保険証の使用履歴を暇な本社の人間が調べます。
しかしB型肝炎はどこで診断されたのですか?
基本的に医者に診断されていなければOKです。
ガンでも告知されていなければ、保険に入れますよ。ただし加入後90日は免責になります。